20/05/24 09:58:35.71 TaqGuVN50.net
触れたかどうかわからないのなら観念を無視しても無駄。
触れた可能性もあるわけだからね。
781:優しい名無しさん
20/05/24 09:58:42.52 vavrcYDFd.net
強迫って引きこもりがちになるけど、引きこもると間違いなく悪化する
外で月に何回か羽目を外して飲むくらいでちょうどいいんだろうな
酒強くもなければ飲む友達もいないけどw
782:優しい名無しさん
20/05/24 10:00:46.39 vavrcYDFd.net
触れたかどうか不明で強迫迷ってる場合はチャンスだよ
いや動いてないから絶対に触れてない
触れてないなら手は汚れていない
汚れていないなら洗浄の必要はない
なんだ良かっためでたし。
みたく納得できれば曝露効果も少しある。
783:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-vdj3)
20/05/24 10:12:33 pIQHbcZ30.net
ま、そうなってくれれば良いけれど、そんな都合良く行かないんだよねえ
心への対処法なんて全て失敗に終わると考えておけば間違いない
784:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdba-eDJd)
20/05/24 10:14:50 gmLb6dWvd.net
>>780
逆じゃね
触れても触れてなくても同様に観念を無視出来れば有効な暴露反応妨害になってるかと
785:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-vdj3)
20/05/24 10:32:29 pIQHbcZ30.net
触れてたらやばい可能性があるんだから触れてると分かってるなら物理的な対処は有効
明らかに触れてないのに触れたかもしれないと言う強迫観念ならば反応妨害法が有効
理屈は分かるんだけど、正直、これで効果がある人が羨ましいね
786:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ab6-f9m4)
20/05/24 10:44:13 TaqGuVN50.net
わからないことに対しては無視しても何の解決にもならんよ。
わからないことを無視してもわからないまま。
たとえば、目の前で知らない奴がクシャミをした
→自分の衣服が汚染されたという観念が生じる→衣服を洗わずにはいられなくなる
こういうのに曝露反応妨害は効かない。
観念や行為を無視しても衣服に唾液がついている可能性は否定できない。
一方、テレビで唾液を見た
→体が汚染されたという観念が生じる→体を洗わずにはいられなくなる
こういう場合には曝露反応妨害法が効く。
洗わずに堪えていればやがて観念は消える。
実際には汚れてないわけだから、観念が消えれば観念が生じる前の状態に戻る。
787:優しい名無しさん
20/05/24 10:58:23.20 TaqGuVN50.net
本来なら、不安なら不安障害、何かが怖いのなら恐怖症でいいはずなのに、
なぜか強迫性障害にこだわる奴がいる。
不安や恐怖に無視は効かんよ。不安や恐怖というのはわからないから生じるのであって、
それらをなくすには知る（不安になる原因をつきとめる）しかない。
788:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-BsFt)
20/05/24 11:15:52 CCxVWmsla.net
自分の今回の件の場合、
汚物が目に入って、感染不安が湧き上がってきた
それに触れてしまって、自分も何か病気に感染したかもしれないという強迫観念
それに触ってるわけない、汚いものに触るわけない、触ってないのに触ったと思うだけだ、とここに書き込んで安心するためにこれが儀式行為
だからこの場合、暴露療法としては
はいはい、汚物に触ったかもしれないから病気が移るかもね、と思うとか、汚れた可能性のあるバッグをベタベタわざと触るなどしてあーもうこれで身体中菌だらけだーと暴露療法する
これが正しいんだと思う
わかってるけど、できない
怖い
789:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-o9eg)
20/05/24 11:29:48 vavrcYDFd.net
>>788
自分もそう思うと言うか医者から全く同じ事言われてるけど実践は1ミリ位しか出来てない
床触ってその手で1日過ごしてもまず害は無いはずなんだけどそれが出来ない
床なんか触らなくても良いじゃん！と思う人も居るけど、物を落としたりすると使用不可になるからそれが困ってます。
790:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ba5-sd40)
20/05/24 11:32:17 CYIs5NwI0.net
重症やな
薬飲みましょう
791:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-vdj3)
20/05/24 11:37:13 pIQHbcZ30.net
その方法をまさにやっているけれど効果なんて一ミリも感じない
と言い切る事にもまた抵抗がある
と言う事はやはり少しは効果を感じているのかもしれないな
強迫以外にも持病があって体調悪い過ぎて精神面への良い影響が曝露反応妨害法により
現れているのに肉体面の不調に意識が行き過ぎて気づかない、あるいは無かった事にしているのかもしれない
猫と暮らしてるホムレスも居るんだし、俺もそうなったと思えば良いや！と心理面から楽にしようとするも…
まぁ、どんな方法でも良いけれど、よくなったと言う人が居るのなら試してみるまでか…
このスレで出た方法でためして居ないのは青汁飲用くらいか
瞑想もやっているし糖質制限も8ヶ月、内5ヶ月はデイ30g以下と言う厳しいもの
あーえーとあとはなんだっけな
あ、暴露反応妨害法ね
俺の曝露反応妨害法は
あー疲れた
792:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ba5-sd40)
20/05/24 11:37:51 CYIs5NwI0.net
SSRI飲みましょう
793:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-vdj3)
20/05/24 11:39:25 pIQHbcZ30.net
他に日光浴、適度な運動とかは基本でこれは死ぬまで続けるでしょう
劇的な効果は無いけれどやらないよりやった方が幾分良き
794:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdba-eDJd)
20/05/24 11:39:55 gmLb6dWvd.net
そもそも全ての不安の原因を突きとめるのは不可能じゃね
まず前提として健常者はそんなことしない
その不安を突きとめようとするのが既に強迫観念
そして曖昧な記憶に答えなどない
なぜ無視すべきなのか、それは自分の不安に構ってはいけないから
構えば、同じ状況でまた同じ不安が起き続ける
795:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-vdj3)
20/05/24 12:01:41 pIQHbcZ30.net
不安に耐えられません(>_<)
不安をどうにかしたいとです…
796:優しい名無しさん
20/05/24 12:14:43.65 LOVbfuU40.net
強迫脳は次から次へと対象を見つけ出す
そのたびに強迫行為をしてしまう
強迫行為をするのも地獄、我慢するのも地獄
疲れた
797:優しい名無しさん
20/05/24 12:51:59.18 z38P782Ka.net
大チョンボしようが「もう知ーらねｷﾞｬﾊﾊ」って境地に至れれば乗り切ったといってもよい
798:優しい名無しさん
20/05/24 14:26:42.10 pIQHbcZ30.net
境地とか言い出すから苦しいんだと思うよ
苦しいまま他やるしかないんだよね
799:優しい名無しさん
20/05/24 14:30:08.41 pIQHbcZ30.net
お昼寝して瞑想やろっと
境地とか言い出しても仕方ないとは思いつつも
その境地に瞑想で到れないか試さずにはいられない
800:優しい名無しさん
20/05/24 14:32:08.42 pIQHbcZ30.net
瞑想もう七ヶ月もやってるよ
全然効果感じないけれど
強迫だからか一度やり始めると中々止められん
でもさ、強迫なんて厄介な物を相手にしてるんだから
半年とか一年くらい試すのは普通なんじゃないかと思うんだよね
最低限それくらいやって効果無かったと言うべきじゃないだろうか？
801:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3df-lMJu)
20/05/24 14:56:29 gYOMN0um0.net
行動療法、心理療法で治るとか言ってるバカはどうせド素人だから聞く耳持つな。
802:優しい名無しさん
20/05/24 15:18:55.13 ZHRLgxTed.net
手を洗う回数が増えるだけじゃん
とか
確認が多くなるだけじゃん
ってたまに見かけるけど、それ以外になんか息苦しいと言うか狭く感じる気持ちが辛いんだよね。
803:優しい名無しさん
20/05/24 15:43:20.48 GZFDD97gr.net
>>801
じゃあ否定するなりの証拠出してね
804:優しい名無しさん
20/05/24 15:56:42.51 gYOMN0um0.net
>>803
逆に、行動療法や心理療法で治るというエビデンス出せよ。
治るんだろ？（笑）確証出すのは治ると主張してるお前みたいなバカ側。
どうせ、低学歴底辺低収入のニートだから何も知らん無知なんだろうけど（笑）
805:優しい名無しさん
20/05/24 16:09:37.90 TaqGuVN50.net
強迫性障害の治療には曝露反応妨害法がひろく用いられているのに、
それを否定する奴は頭がおかしいのだろう。
アホが
806:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-o9eg)
20/05/24 16:25:18 ZHRLgxTed.net
>>803
構うと喜ぶだけだからスルーで。
>>805
と言うか曝露とSSRIしかないんですよね。
他の選択肢も欲しい。
807:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-vdj3)
20/05/24 16:26:57 pIQHbcZ30.net
あー、俺もう死ぬ以外に無いんだろうなぁ
でも猫ちゃん可愛いからエキノコックスでくたばるまで生きてるか
808:優しい名無しさん
20/05/24 17:07:55.07 gYOMN0um0.net
>>805
だから、エビデンス出せよ。
広く知れてるから何？（笑）
じゃあ、なんで大多数が再発すんの？（笑）なんで改善もしないどころか悪化する人も多数いんの？（笑）
反論するんならエビデンスと根拠示して反論しろよ低学歴底辺低収入のバカニート君（笑）
809:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ab6-f9m4)
20/05/24 17:25:59 TaqGuVN50.net
>>806
曝露以外に有効な治療法があればいいんだけどねえ。
>>808
お前は医者かよ。素人のくせにエビデンス？バカじゃねえの。
医者が効くっつうのならそれに従えばいい。
医者とテメエみたいな匿名素人ドアホのどちらの意見のほうが信用できるか。
答えるまでもねえな。アホは黙ってろ
810:優しい名無しさん
20/05/24 17:36:27.25 VNaqEU2H0.net
強迫性障害で苦しんでるのって、長年悪習として身に染みてしまってるから、そんな数日経っただけじゃモヤモヤ感とれないですよねえ…
皆どんな感覚なんでしょう？自分はモヤモヤ感+内臓が全体的に圧迫されるような感覚です
811:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbc6-mmTX)
20/05/24 18:48:57 UiatN4AZ0.net
>>808
お前の方こそ認知行動療法に効果がないことを
エビデンスと根拠示して説明しろよ
ド素人低学歴低収入チンカス統失ダボ野郎w
812:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3df-lMJu)
20/05/24 18:54:42 gYOMN0um0.net
>>811
まともな議論も出来ん低学歴のバカか。
はいNG死ね
813:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3df-lMJu)
20/05/24 18:55:39 gYOMN0um0.net
効果が無いことを証明しろとかいう、低学歴特有のワードだな（笑）
814:優しい名無しさん
20/05/24 19:10:35.30 wMcNCpjqd.net
>>809
もう少しお手軽なカウンセラーとか有れば良いな
現状精神科か心療内科しかないけど、怪我のリハビリの様にカウンセラーに相談できると良いね。
815:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ab6-f9m4)
20/05/24 19:25:44 TaqGuVN50.net
>>810
強烈な観念で儀式をしないで耐えているときは、全てが終わったような感じになる。
終わったっていうのは、世界の全てが汚染されたような感覚ね。
観念が弱まるにつれて明るくなっていくわけだが。
>>814
たしかに気軽に相談したり治癒例などを聞けるようになるといいんだけどねえ。
816:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-QEk7)
20/05/24 20:14:44 Jog3CYgD0.net
交代で在宅勤務でもだいぶ楽だったのに、解除されて毎日出勤になったらすごく苦痛
不安で仕方ない、ただでさえも色々と解放されたいのに鬱になりそう…
817:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfda-JDz3)
20/05/24 20:25:57 IyYVOUhF0.net
コロナが終わってもテレワークは残して欲しい
818:756.757.810 (ﾜｯﾁｮｲ db05-ZeNf)
20/05/24 20:56:24 VNaqEU2H0.net
>>815
ヤバい…観念が弱まるにつれて明るくなっていくっていうのは、耐えている期間…観念が弱まりだすまでにどれくらいかかりますか？
自分なんとか乗り越えた事が２、３回くらいあって、それが６年前後位前なんですが、久々にまた発症してしまったから…
819:584 (ﾜｯﾁｮｲ 5b92-q3GW)
20/05/24 22:18:10 7oRXfo5o0.net
ここ数日、特に今日なんてずっと強迫観念酷かったのに、さっきマッサージ行ったら何故かかなり調子良くなった
思えば、精神的に調子悪い時は首や肩こりが酷い時が多い
神経症と関連なんてないと思うが、体感としては何か連動してる気がするんだよなあ...
820:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-1yS3)
20/05/24 22:37:15 7AEFcFzrr.net
>>819
どこマッサージしたの?
821:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ab6-f9m4)
20/05/24 23:12:31 TaqGuVN50.net
>>818
観念が弱まる期間は、観念の強さによるね。
しかしよく考えると数日寝込むくらいで弱まるものが多かったように思う。
正常な状態に戻るのは数週間といったところかね。
観念はスパっと消えるのではなくて、徐々に弱まっていく感じ。
強烈な観念の場合は、弱まったとしても傷跡のように消えずに残る。
傷跡のように残った観念は無視できるし儀式もしようとは思わないけど、
一生消えることはないのではないかと思う。
822:818 (ﾜｯﾁｮｲ db05-ZeNf)
20/05/24 23:39:58 VNaqEU2H0.net
>>821
観念の強さ…なるほど…確かに言われてみれば…
自分も乗り越えた時は週間単位でかかってたと思う
今回の自分の場合は波みたいな感覚
大きい波が来たと思ったら、穏やかになったり
６年前後前に苦しくてたまらなかったから、アマゾンで買った本を読んで落ち着かせてた
また引っ張りだして読み直してる
実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則３５
田村浩二 著
っていう本、結構オススメです
この方は沸騰したお湯に例えてます
冷めきるまで時間がかかる、みたいな…
823:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ab6-f9m4)
20/05/25 00:13:07 XXz+hdXf0.net
>>822
その本、俺も買って読んだ記憶がある。
治療のための重要な情報が書かれてる本ではなかったように思うけど、
辛いときに読むと安心できるとか癒される類の本だね。
824:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-HJz7)
20/05/25 09:18:01 X8mecVCpr.net
他人の実体験とか、正直言ってどうでもいい
個人的な主観だけだし
治療法の知識身につけるほうがいい
825:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ba5-sd40)
20/05/25 09:39:43 JJHptSsV0.net
最終的に強迫をやらないしかない
ほんと単純よ
826:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a302-nLdj)
20/05/25 10:31:30 7mrx+QwB0.net
己と戦い勝つしか方法はない
827:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3df-lMJu)
20/05/25 18:08:59 obvfUhbA0.net
行動療法、心理療法やってる奴は結局治ってねぇじゃん（笑）
828:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Zc43)
20/05/25 18:22:51 ntGQ18wmr.net
完治は無理なんじゃない？
829:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ab6-f9m4)
20/05/25 19:11:32 XXz+hdXf0.net
強迫性障害なら治せるよ。
治らないと騒いでるのは別の病気と強迫を勘違いしてる奴がほとんど。
こういう奴らがいるせいで、強迫は治るのに治せないと騙される奴が出てくる。
本当に迷惑。
830:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3df-lMJu)
20/05/25 19:14:53 obvfUhbA0.net
強迫性障害の第一人者ですら、治らんと言ってんのにここの連中はどんな身分だよ（笑）
831:優しい名無しさん
20/05/25 19:27:49.29 XXz+hdXf0.net
だれだよ強迫の第一人者って。
治らないと述べてるページがあるのならここに貼れよ。
ソースを出せないのなら発言するな。
テメエの妄想なんて聞きたくもないわ。
832:優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM92-WyE1)
20/05/25 19:41:24 oZdnDwIHM.net
>>830
まともにソースも出せないド素人低学歴低収入チンカス統失ダボ野郎w
833:優しい名無しさん
20/05/25 20:01:39.99 obvfUhbA0.net
>>831
強迫性障害の第一人者すら知らずにのうのうと治るとか言ってるバカだったんか。
相当バカだな（笑）
834:優しい名無しさん
20/05/25 20:03:38.73 IheDGrFsd.net
強迫と戦う！って意欲出すといつも痰吐きジジイが現れて俺の邪魔する
なんで嫌がってる人の近くで痰吐きするんだ他界しろよ。
車のドア開けてする奴とか強迫で避けてる云々の前にマナーの問題だ。
835:優しい名無しさん
20/05/25 20:10:22.82 XXz+hdXf0.net
>>833
ソースを貼れと言っている。
いつも一人でヘラヘラ笑いながら語ってるみたいだが、統合失調症？
気持ち悪いよ。
836:優しい名無しさん
20/05/25 20:24:20.17 obvfUhbA0.net
>>835
反論できん低学歴底辺低収入のバカニートキッモ（笑）
837:優しい名無しさん
20/05/25 20:26:46.45 I5xm/QZ+d.net
>>835
構わない方が良いよ
838:優しい名無しさん
20/05/25 20:30:44.66 obvfUhbA0.net
>>835
ソース？（笑）
ガイドラインすら知らんバカか（笑）
さすが低学歴底辺低収入のバカニート（笑）
839:優しい名無しさん
20/05/25 20:58:52.79 XXz+hdXf0.net
>>838
強迫性障害は治らないと述べているページがあるのならここに貼れと言っている
貼れないのなら黙ってろよバカが
840:優しい名無しさん
20/05/25 21:22:48.84 xLH8H/c5M.net
>>828
>>829
私は日常生活もままならない状態から普通の状態まで回復したよ
ただ、回復してから長年経つ今でもトイレの後は絶対に石鹸で手を洗わないと気持ち悪いのと、地面や外靴で歩く床に落ちたものは消毒するか洗わないと気持ち悪いのだけは治まらない
発症前は平気だった気がするんだけど
たぶんこの2つはずっと変わらないんじゃないかと思う
だとすると完治は不可能というのは当たってるのかもしれないな