20/03/14 09:11:47.50 2+ADWX7V0.net
兄弟で扱い違えば片方がひねくれ恨まれる
こんな事はわかりきったものだが、そんな事
もわからないのが毒親だよね
良い方だけの育成に集中して優秀にするという考え方は
わからなくもないがリスクを考えると愚策なんだよなー
>>531
興信所使っていたりしてね・・
551:優しい名無しさん
20/03/14 10:18:36.82 RQGissNS0.net
「お姉ちゃんは恵まれてる、制服も洋服も新しいの買ってもらってたじゃん。あたしはいつもお下がりだったしあたしの方が毒親の被害受けてる」
って妹に言われたことがあった
買ってもらう＝恵まれてる、っておかしい
552:優しい名無しさん
20/03/14 10:47:12.77 2+ADWX7V0.net
うーん・・そりゃ新品の方が良いしな～
新品を買って貰う
お下がりを貰う
比較した場合においては、姉の方が恵まれているとは思う
553:優しい名無しさん
20/03/14 11:06:19.54 lh0PX0fhM.net
>>539
姉は姉で新品買ってやった恩を親に着せられるから私の場合、新品は負債でしか無かった
成人式の着物も張り切ってたから、妹の学費が大変でしょ？と逃げてきたよ
差別して育てるから兄弟仲は今も最悪 どこも同じなんだね
554:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bow)
20/03/14 11:11:02 dVqum9oIM.net
兄弟で一人だけ殴られたり性的虐待受けてたならわかるけど、どいつもしょうもない例ばかりで親の方の意見も聞いてみないと信用出来ないな
555:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/14 11:16:15 lh0PX0fhM.net
>>533
男の子は可愛いって言うけどこれは
九州男児の育て方みたい
女子供は下に見ていいって価値観を親がすり込んでどうするのかなあ
弟さんもまともな会社では働きにくくなるよ
1人を
556:サンドバックにしないと機能しない家庭だったんだろうね そんなの家族じゃないよ と、サンドバックだった私は思う
557:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/14 11:17:24 lh0PX0fhM.net
>>541
子育てに失敗した老害ですね
558:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bow)
20/03/14 11:24:07 dVqum9oIM.net
>>543
ここ親のせいにしてる無職多いから
一方的な意見は胡散臭い
559:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/14 11:28:14 lh0PX0fhM.net
>>541
悪意を持った差別は人の自尊心低くさせるんだよ
兄弟平等に愛情かけて育ててるなら、着るものくらい文句言いながらでも仲良くするのが普通なんだけどね 普通を体験してみたかったよ
あなたは恵まれてるんだよ でも少しだけ頭が悪いね
560:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/14 11:30:32 lh0PX0fhM.net
>>544
あ、本当に失敗した（された）んだww
561:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/14 11:49:53 lh0PX0fhM.net
>>544
毒親育ちのスレだから一方の話だけなのは
タイトル見て分かると思うけど‥
どの立ち位置でここに紛れ込んできた？
562:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c21f-nCKh)
20/03/14 11:50:05 2+ADWX7V0.net
姉と仲悪いから相続の件で揉めそうだわ・・
財産なんてないだろうけどね
>>540
あ～恩着せがましいのはアウトだなー
見返り求められそう
うん、差別して育てると兄弟仲悪くなるのも予測はつくはずなのにね
内輪揉めでもしたいのかね
563:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/14 12:15:24 lh0PX0fhM.net
>>548
うちも愛玩が強かなんで相続揉めそう
しかも銀行員だから歯が立たないだろうな
見返りは散々求められたね
お金で言うこと聞かそうとする人だったから
今でも他人から奢ってもらうと、どこでお返ししようか怖くなるから基本的に割り勘
学生時代ドライブに連れて行ってもらっても、ガソリン代半分出さないと落ち着かなかったり
相手が喜ばそうとしてくれても人の好意を素直に受け取れなくて随分損したと思う
今もお金かけてもらう→言うこと聞かなきゃ
と不安の方が大きいな
本当は妹と買い物とか行ってみたかったし
ご飯持ち寄りとかしたかったけど内輪揉めの元になるから一回もした事ないね
お酒が入ったら‥考えるだけでホラーw
お互い苦労したよね
564:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/14 12:41:14 lh0PX0fhM.net
>>541
テレビの情報に頼りすぎw
あれは表に出てきた極端な例
あれはあれで物凄く気の毒だけど
児相や警察に追及されないように跡が残らない虐待する親なんていくらでもいる
最近やっと脳にダメージがいくって話も出てきてほっとしてる 精神科ではまだその説は採用されてないみたいだけど、一般的に広まるのを望む
だって自分が実際開頭手術してるから
565:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c21f-nCKh)
20/03/14 12:45:14 2+ADWX7V0.net
>>549
銀行員じゃ無力だよ
弁護士でもあるまいし
見返り有きなのは家族でも友人でもない
いつか損得勘定でない相手を見つけたいね
566:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/14 13:06:25 lh0PX0fhM.net
>>551
そうだよね
できれば感性が同じだから同じ毒親育ちの人がいいな そんな友達いたけど、うちの親に電凸されて距離を置かれたよ（彼女も親から同じ事されて四国から逃げてきてたから）たまに元気してるかな？と考えるよ 本当に申し訳なかった
自分語りごめんね
損得抜きで付き合える人に会えますように
567:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-ZKMz)
20/03/14 13:49:24 2AiIXMhR0.net
これは毒親ですかね
うちの母は父を殺しました
568:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/14 13:51:31 lh0PX0fhM.net
>>541
知り合いが旦那に性的DV受けてボロボロの鬱状態で裁判起こしてるの見てたから、こんな事言える人軽蔑する
性的虐待も暴力も、相手を支配するのが目的なの知ってるのかな？とてもこんな軽々しいこと普通は言えない
569:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bow)
20/03/14 14:02:09 7GIDyTIgM.net
こっちはまさにその虐待被害者だよ
だからこ�
570:ｻ服がどうのこうのとか扱いが違っただの言ってる人はそんな些細なことで何言ってんだって思う
571:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/14 14:04:58 lh0PX0fhM.net
>>555
一体何やられたのさ？
572:優しい名無しさん
20/03/14 14:20:23.58 aAAfbweeF.net
環境の違いを理解出来ない人がいるようだ
被害の大小は個々の捉え方で異なる
自分より軽い被害だと思っていても本人にとって重いかもしれない
悲劇のヒロインを演じたいのならこのスレには向いていない
573:優しい名無しさん
20/03/14 15:03:22.08 7GIDyTIgM.net
ハゲがなんか言ってる
574:優しい名無しさん
20/03/14 15:11:47.28 AyivUgVoM.net
>>555
虐待よりも酷い人生を歩んできてる人に失礼だと思わない？
って言われたらどうすんの笑
下には下がいて、上には上がいるんだぜ坊っちゃん
575:優しい名無しさん
20/03/14 15:21:09.26 lh0PX0fhM.net
>>559
褒めて欲しいならスレチだよ
576:優しい名無しさん
20/03/14 15:26:47.41 aAAfbweeF.net
>>559
NGしないの？
すっきりするよ
577:優しい名無しさん
20/03/14 15:43:19.72 lh0PX0fhM.net
>>560
あ、間違えた560は555宛てでした
578:優しい名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FFca-NPm4)
20/03/14 20:23:58 NCHSFrnSF.net
何でうちの両親は備蓄しないんだろう
災害経験しているのに...
もう先短いから次はないとでも思っていたらめでたいわ
誠意がない者に援助なんて絶対しない
579:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-5RGu)
20/03/14 20:57:49 D2EPNcnC0.net
はやく世界滅びないかな
コロナでも津波でもなんでもいいからさ
いつ最後の審判するの今でしょ
580:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-5RGu)
20/03/14 21:01:56 D2EPNcnC0.net
>>563
うちの毒なんか子供の頃実家が全焼してるのに
鍋を火にかけたまま熟睡して早朝に火災報知器鳴らしたりするぞwww
リーサル級のガイジやww
581:優しい名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FFca-NPm4)
20/03/14 21:36:29 NCHSFrnSF.net
>>565
すまん、引いてしまった
生命に危険が及ぶ濃度の毒は滅ぶべき
無免許運転に似てる
582:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8201-lz1U)
20/03/14 22:16:05 rE3EDTrc0.net
>>565
水道全開で寝てたうちの親はまだマシだったか…
583:優しい名無しさん
20/03/14 23:56:33.71 KOjfMamz0.net
被害者意識に逃げないようにしような。
私の不幸は誰かのせい。だと成長しないから。
ここのスレ見てて思うのは皆愚痴は書き殴っても現状からの改善案とか如何に精神的ハンディキャップを埋めるのかとかは一切話さない。
ちょっともうブックマーク外す事にした。
休職中だったけど4月からまた働こう。
今ままで以上にリフティングもやりこもう。ベタだけど英会話教室通って対人の経験値を増やそう。
みんなの事嫌いじゃないけどみんなの様になりたくない。
584:優しい名無しさん
20/03/15 00:15:04.63 iVZS7/4p0.net
一切では無いよ
ただ、希望を話してもそれで終わりだし
愚痴になるタネのほうが多くて、
ついネガティブで埋まってしまうんじゃないかね？
じぶんも色々行動に移してるよー
585:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-cvcl)
20/03/15 00:53:49 +PGmHZQU0.net
リフティングとか英会話とかステータス身につけなくても
そのまんまでいいと思うぞ
やりたい事や能力に合ったものをやらずにステータス獲得に走ると加速してダサくなるのだ
586:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-5RGu)
20/03/15 01:10:46 A655dbgZ0.net
愚痴のタネが多いどころか一冊くらい本書けそうだわ
人に話したら絶対引かれるエピソードが無数にある
587:優しい名無しさん
20/03/15 01:31:30.23 tDFQ1q+J0.net
>>568
おめでとう
もう帰ってくるなよウザいから
588:優しい名無しさん
20/03/15 01:31:34.79 iVZS7/4p0.net
今まで息の詰まる環境に置かれ、
友人や兄弟に話すわけにもいかず
スレで愚痴るくらいなら許されてもいいと思うんだよ
そりゃ、いつまでも親のせい・自分は変わりたくないってのはやめたほうがいいけどね
ちなみに自分の成長を語るとすれば、
できる限り金を貯めているところです
趣味とかにも没頭したいけど、まだできない
589:優しい名無しさん
20/03/15 01:39:26.07 TiTcGXdU0.net
>>570
ダサい、ってなんですか?
人間最初からやりたい事や自分の才能なんて分からないと思いますよ。
それが何か模索したり、興味があるからやってみる事がダサいんですか?
そういう自己探求と例えばブランド品で身を固めたり、人にマウントを取るためのステータスとあなたは区別が付かないんですか?
>>572
ええ、もう来ません。
被害者意識にアイデンティティを感じるようにはなりたくないので。
590:優しい名無しさん
20/03/15 01:46:15.90 jHFNXelz0.net
去りたいやつは去れよ
止めないから
591:優しい名無しさん
20/03/15 01:47:21.67 TiTcGXdU0.net
>>573
がんばってください。
ありのままも大事だけど良い家庭、悪い家庭問わず
結局人は成功体験を積んでいくのが一番ですよね。
では、さようなら。
592:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb6-drwQ)
20/03/15 05:28:13 xCYBHrm20.net
いいよなネットって
どんなに知能低くても殴り返されることないから
宗教脳炸裂させて他人を説教しだす知的障害者がわんさかいる
593:優しい名無しさん
20/03/15 07:20:14.10 PEuM857fM.net
>>568
正論だね
ここの奴らは親のせいにしてる無職多過ぎて引く
594:優しい名無しさん
20/03/15 08:40:16.38 tmmBHlGSa.net
メンタルについてやたら評価したがる毒親,死ね。
他人に厳しいだけでお前が何を自分に与えて来たんだか
解放されたがる姿勢にも気付かずとにかく他人には厳しい
早くいなくなってほしい
595:優しい名無しさん
20/03/15 09:35:37.67 kV9WCyW+M.net
日曜の朝から自分とは無縁な？毒親スレまでチェックして干渉してくる輩って友達いないんだよ 行動パターンが真性の毒で笑ってしまった
要は自分を客観的に見れないんだよ
人間的に誰からも慕われてないのが良くわかる
596:優しい名無しさん
20/03/15 09:51:21.59 3hS/joVl0.net
4月から開業するが、毒親の子にしては頑張った方だと思う
これから辛くなるだろうなー
>>568は自分が正しいと思っているタイプだな
語り合うスレで何を期待していたんだろう
まあ、消えてくれるならありがたいわ
597:優しい名無しさん
20/03/15 09:55:28.34 mP74hb53M.net
未来志向だと叩かれる
現状を嘆くだけで変える気ないネガティヴなゴミばっかだなここ
598:優しい名無しさん
20/03/15 10:02:19.18 kV9WCyW+M.net
>>582
未来志向に思わず笑ってしまった
599:優しい名無しさん
20/03/15 10:04:51.66 E83DahOS0.net
鬱真っ最中の人もいればやや上向きになってる人もいるわけで、解毒のスピードも人それぞれだよ
ここにいてイライラするならもう次の段階に行くべきであって、いい意味でもここに来てはいけない
600:優しい名無しさん
20/03/15 10:08:27.76 mP74hb53M.net
>>583
笑うことしか出来ないの？
大人になれよ
601:優しい名無しさん
20/03/15 10:09:41.99 3hS/joVl0.net
>>584
同意
みんながみんな前を向いて生きれる訳じゃない
メンタルヘルス板なら仕方ないと思うのだが、同族嫌悪なのか
ムカついちゃう人がいるようだね
イライラしてもこのスレに居座っている人は
単純に居場所がないんだろうね
602:優しい名無しさん
20/03/15 10:13:05.77
603:mP74hb53M.net
604:優しい名無しさん
20/03/15 10:16:13.72 E83DahOS0.net
>>587
あなたはもうここを卒業するべきだ
強いていうならあなたが次の段階の前向きに動いている毒親育ちのスレを作成して移動した方がいい
605:優しい名無しさん
20/03/15 10:17:22.86 mP74hb53M.net
ここは愚痴スレなの？
606:優しい名無しさん
20/03/15 10:19:28.28 E83DahOS0.net
>>589
どうみてもまだ前向きになれない段階の人向けスレではないでしょうか
さあ別スレつくって移動してください、あなたに賛同する人がこのスレにいるならばきっとついてきてくれるはずですよ
607:優しい名無しさん
20/03/15 10:21:48.56 kV9WCyW+M.net
粘着質な毒親みたいに気持ち悪い奴
608:優しい名無しさん
20/03/15 10:22:04.47 mP74hb53M.net
>>590
語り合うとしか書いてないよ
指示すんなお前が移動しろ
609:優しい名無しさん
20/03/15 10:23:13.81 3hS/joVl0.net
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bowが消えれば平和になるな
610:優しい名無しさん
20/03/15 10:23:28.73 E83DahOS0.net
>>592
じゃあここが愚痴ばかりでも文句をいうのは筋違いですよ
あなた一人が浮いてるのだと自覚してください
611:優しい名無しさん
20/03/15 10:24:20.56 mP74hb53M.net
このスレの立てたの私なんだけど？
文句あるなら出ていけよ？
親のせいにしてるネガティヴ無職
612:優しい名無しさん
20/03/15 10:27:18.08 3hS/joVl0.net
ネガティヴ笑
613:優しい名無しさん
20/03/15 10:28:42.33 mP74hb53M.net
こっちは治療法とか今克服するためにやってることとか語り合いたいんだよ
長文の気持ち悪い生い立ち不幸自慢とか何の興味もないんだよ
614:優しい名無しさん
20/03/15 10:29:39.41 mP74hb53M.net
>>596
嘲笑かっけー
さっさと出てけスレ立てたんだよこっちは
615:優しい名無しさん
20/03/15 10:29:52.88 kV9WCyW+M.net
ネガティヴww
616:優しい名無しさん
20/03/15 10:30:35.79 E83DahOS0.net
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bow
この人の書き込み遡ると皆が働いてる時間にも書き込みしてるんだよね
それとも仕事さぼってトイレにこもって書き込みしてるのかな
どっちが無職なんだか
617:優しい名無しさん
20/03/15 10:30:56.57 3hS/joVl0.net
ギャグかと思っていたらギャグだった
ネガティヴ笑
618:優しい名無しさん
20/03/15 10:32:33.96 mP74hb53M.net
>>600
無職が効いちゃった？
スレ立てた件は都合悪いからスルーですか？嫌ならお前が出てってね
619:優しい名無しさん
20/03/15 10:34:16.16 mP74hb53M.net
ネガティヴでも良いんだけどな
頭悪いからそこしか攻めるとこないんだよね
620:優しい名無しさん
20/03/15 10:39:20.60 E83DahOS0.net
あぼーんでスッキリ
621:優しい名無しさん
20/03/15 10:41:43.69 3hS/joVl0.net
スレ主がNGされるレアケース
まあ性的虐待されれば性格が歪むのは無理もないか
622:優しい名無しさん
20/03/15 10:42:12.66 e8wCy6oi0.net
無職がスレ立てに感謝出来ず敗走ってとこか
623:優しい名無しさん
20/03/15 10:43:53.80 mP74hb53M.net
逃げた
624:優しい名無しさん
20/03/15 10:46:16.25 mP74hb53M.net
したらばに早速愚痴書いててウケる
やることしょうもな
625:優しい名無しさん
20/03/15 10:47:32.20 E83DahOS0.net
単に今まで120続いたスレを継承して立てただけならスレ主のものじゃないしね
完全に新しい趣旨で新規に立てたのならまだしもさ…
626:優しい名無しさん
20/03/15 10:48:02.93 frwVceCwM.net
生い立ちやトラウマみたいな過去
これからのどう生きていくかの未来
人によってどちらを考える時期なのかバラバラだから辛辣にきこえる事もある。
568にキレてるやつ冷静になるべき
筋は通ったこと書いてるよ。
627:優しい名無しさん
20/03/15 10:49:39.43 E83DahOS0.net
ワッチョイコロコロばれてるよ
628:優しい名無しさん
20/03/15 10:51:37.76 mP74hb53M.net
あぼーんしといて今度はワッチョイコロコロとか言い出した
ほんとそれ568は正論だよ
629:優しい名無しさん
20/03/15 10:57:51.43 kV9WCyW+M.net
>>610
毒吐きは前向きになるのに必要なステップだけど
スレ主の非生産的な価値観の押しつけは不必要
スレ主はわざわざ自分で置いた痰壷を覗いて汚いって怒ってるようなものだよ
630:優しい名無しさん
20/03/15 10:59:56.88 mP74hb53M.net
>>613
したらばに陰口してるお前に言われたくないかな
631:優しい名無しさん
20/03/15 11:02:49.27 kV9WCyW+M.net
>>614
おじちゃん、したらばって何のこと？
632:優しい名無しさん
20/03/15 11:09:03.95 mP74hb53M.net
>>6
633:15 ネガティヴwおぢさんはわからないかー
634:優しい名無しさん
20/03/15 11:20:32.98 kV9WCyW+M.net
>>616
うん！分かんない
こっちに絡んできたからちょっと厄介
ここでバイバイするね
価値観の押し付けは駄目だよ
少しは本でも読もうね
「他人を支配せずにはいられない人」片田珠美
は毒親の特性について分かりやすかったよ
では、楽しい休日を
635:優しい名無しさん
20/03/15 11:25:06.23 hVQdpbNX0.net
>>600
だからそいつは何度も言うようにパラサイト無職毒主婦だから
書き込みは全部自己紹介なんだってば
636:優しい名無しさん
20/03/15 11:25:49.63 mP74hb53M.net
>>618
自己紹介って言葉好きだね
637:優しい名無しさん
20/03/15 11:53:30.19 +P+BKeq40.net
568ってそんなに冷静だろうか？
私は他にもいろいろやっていることがあって
一応毒親育ちで思い出したときにフラ～っとここらへんに立ち寄ることはあるけど
ここの書き込みだけで
「その人の人生の全てであり毒親による被害意識をアイデンティティにしているヤツ」
みたいに決めつける短絡的な頭の方がヤバくないか？
例えば私が毒親思い出さない期で前向きに「趣味でゲーム作ってまーす！！みんな見て見てー！！」なんて前触れも無く言い出したらただのスレチやん。
638:優しい名無しさん
20/03/15 12:08:26.75 +P+BKeq40.net
>>597
じゃあ次スレ立てる時はそう書いてくれ。
「語り合うスレ」っていう説明が穴でしかない。
「克服方法を語り合うスレ」にして
「生い立ち・不幸自慢等の長文は不要です」と１で説明を書け。
曖昧な題名で辛かった人を誘い込ませて長文打ちこんだ人に興味無いアピールで蹴飛ばしたいだけってのは解った。
639:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-W+Oj)
20/03/15 12:35:48 VItjblzBa.net
すげぇ
メンヘラがメンヘラ罵ってる
怖いよな,早めに社会から逸脱して入院して下さい
社会の毒なんで
640:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/15 12:41:37 kV9WCyW+M.net
近所に、空気清浄機つけて、薔薇をたくさん飾ったこだわりの喫茶店があるけど、1,2回行ったけど店主が客より自分が気持ちよく過ごせることしか考えてないから居心地悪かった 今はお仲間とのセミナーくらいにしか使われてないみたい 平日はガラガラ
スレ主ってその店の店主に似てるとふと思った
641:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99da-D+nt)
20/03/15 12:42:56 +P+BKeq40.net
>>622
「遠回しにメンヘラを叩きたいだけってのは解った」
って言われたかったのね、おめでとう
叶えてあげたから感謝して（はぁと）
642:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/15 12:46:01 kV9WCyW+M.net
次回は「毒親育ちを叩きたいスレ」でも作れば？
ここに出て来られるだけ鬱陶しい
643:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-k3m9)
20/03/15 12:47:03 +PGmHZQU0.net
>>620
今日はランニングした、ランニングはメンタルに良い
みたいなキラキラ系の書き込みが欲しいんだろうがTwitterでいいしな
弱音を吐かずに頑張るスレに誘導しても頑なにここを出て行かないからその執着心はなんなのかと
644:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99da-D+nt)
20/03/15 12:50:44 +P+BKeq40.net
>>623
うまく管理出来る自信は無いが、各被害者が自分の経験を気軽に吐いても良いスレ立てようか？少し調べてくるわ。
ココでうずくまっても「ココは俺の管理下なんだよ」ってスレ主が顔真っ赤でキレ散らかすだけだから
良い場所は自分で見つけて自立しないと、らしいしな。
>>626
激しく同意
645:優しい名無しさん
20/03/15 13:00:25.55 3hS/joVl0.net
通信講座に10万払ってきた
おばちゃん、こんなレスでいい
646:？ 向上心あって前向きでしょ？
647:優しい名無しさん
20/03/15 13:01:24.94 EGgLTtkeM.net
>>620
一番伝えたいのは最初の3行でしょ
648:優しい名無しさん
20/03/15 13:02:12.61 hVQdpbNX0.net
例のボーナスタイムババアは、笑っていなすか、それできない奴はNGするかにして
通常運行で問題ないよ
真に受けて振り回されたら思う壺
649:優しい名無しさん
20/03/15 13:03:35.37 EGgLTtkeM.net
568の意図も読み取れない馬鹿多すぎ
本読めよ具体例に引っ張られ過ぎだわ
650:優しい名無しさん
20/03/15 13:04:38.35 EGgLTtkeM.net
>>626
長文の不幸話よりはいいと思うけど？
651:優しい名無しさん
20/03/15 13:04:52.30 3hS/joVl0.net
あ、おばちゃんってﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bowのことね
652:優しい名無しさん
20/03/15 13:06:16.17 EGgLTtkeM.net
>>627
頼むわ
長文不幸話でずっと鬱々してたい人はそっち行けばいい
653:優しい名無しさん
20/03/15 13:08:45.73 3hS/joVl0.net
おばちゃん自体が不幸の塊だから
他人の不幸話が聞きたくないんだよね～
かと言って幸福な話も嫌なんだよね～
嫉妬しちゃうもんね～
654:優しい名無しさん
20/03/15 13:10:16.06 +P+BKeq40.net
>>629
これ以上読解力の無さを露骨してどうする。
>>630
助言ありがとう、俺も以降そうするよ。
655:優しい名無しさん
20/03/15 13:14:08.82 V6cC5um30.net
いきなりアドバイスし始める奴は、通りかかっただけでワンワン吠えてくる犬みたいなもんだなって思ってる
656:優しい名無しさん
20/03/15 13:15:28.76 EGgLTtkeM.net
>>635
底辺はそう思いたいんだよね
>>636
お前の例えはズレてるよ
657:優しい名無しさん
20/03/15 13:17:35.71 7U4sRHIXM.net
今までこのスレは続いてんのに、住民に意見も仰がずにテンプレにも書かずに
今さら「俺様が長文嫌いだからヤメロ～」って小学生かよ
NGしとくわ
658:優しい名無しさん
20/03/15 13:17:45.51 3hS/joVl0.net
無職おばちゃん「ハロワ行きな」「本読みな」
多分俺らと口論するのが生き甲斐になっていそう
わざと叩かれる事を書いて構って貰おうとしているのがわかる
今日は暇だから相手してやるぞ？
659:優しい名無しさん
20/03/15 13:19:31.90 EGgLTtkeM.net
>>640
おばちゃんとか言うけどお前の祖母99歳ってお前相当年食ってんだろw
660:優しい名無しさん
20/03/15 13:20:44.34 +PGmHZQU0.net
ほれ避難所だ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
661:優しい名無しさん
20/03/15 13:21:21.86 EGgLTtkeM.net
>>642
ルール守ろうな
誘導NG
662:優しい名無しさん
20/03/15 13:24:02.25 3hS/joVl0.net
>>641
今更そこ指摘するのかーい
まさか単純に計算してる？祖母が99歳だから母親は70歳くらいかな～とか？
単細胞は大変だね
2、3行目は図星なんだね！可愛いね～
>>639
俺はもう少し遊んでからNGにするわ
スレ主ごときで偉そうにしているのは、リアルで人の上に立った事の
ない人間の証拠
663:優しい名無しさん
20/03/15 13:28:31.05 EGgLTtkeM.net
>>644
その単純計算すらせずおばちゃん断定してるお前には言われたくないかなw
頭弱いんだからしっかり根拠立てて意見することから勉強しようね？
664:優しい名無しさん
20/03/15 13:28:47.69 +PGmHZQU0.net
まともに情報交換したい人は、愚痴スレか前向きスレ、喪女板にあるらしき毒親スレを利用することをお勧めする
次点でアク禁システムのある>>642を使ってくれ
665:優しい名無しさん
20/03/15 13:30:57.60 EGgLTtkeM.net
>>646
アク禁っていうか個人情報抜き出しな
それとスレのルール読めないの？
666:優しい名無しさん
20/03/15 13:31:50.51 3hS/joVl0.net
何でおばちゃんはこのスレに居座るんだろう
おばちゃん特有の縄張り意識ってやつ？
私のスレだ！気に入らないやつは出てけ！ってまさに
そうだよね
脳が溶けてる
667:優しい名無しさん
20/03/15 13:32:47.09 EGgLTtkeM.net
>>648
おいおばちゃん認定の根拠出せず人格否定か～
おもちゃにしては壊れるの早すぎだわ
668:優しい名無しさん
20/03/15 13:35:48.85 3hS/joVl0.net
おいおばちゃん？人格否定？おもちゃ？
それとネガティヴ笑
コロナ持ち込んだのおばちゃんだったりして～～
669:優しい名無しさん
20/03/15 13:40:00.84 EGgLTtkeM.net
>>650
そうだなバカの振りして論点から逃げるしかないよな
暇だから相手にするとか張り切ってたのに恥ずかしいやつ
670:優しい名無しさん
20/03/15 13:40:18.11 +P+BKeq40.net
>>647
NGされてることに気がつかないなんて可哀想。
647も1の「争いはＮＧ」の５文字も読めないんだね。
671:優しい名無しさん
20/03/15 13:41:54.69 kV9WCyW+M.net
>>627
頼もしいスレ主さんになりそうだね
なんかありがとう
672:優しい名無しさん
20/03/15 13:43:16.12 EGgLTtkeM.net
>>652
したらばの仕組み知らないなんて可哀想
NG勝手にどうぞー
673:優しい名無しさん
20/03/15 13:45:47.60 kV9WCyW+M.net
>>635
疑問なんだけど、そんなにお母さんと関係悪かったからおばちゃん連呼するのかな？って思うよ
職場で迫害してくるおばちゃんがいるとか？
きついならここで聞いてもらったら？
674:優しい名無しさん
20/03/15 13:56:30.82 +P+BKeq40.net
スレ立てたぞ。
したらばで無ければいいのか？
いやもうどうでもいいが。
避難所立てたり非難案立てた方も乙。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
メンタルヘルスは専門情報の交換らしいから、メンヘルサロンかなと思った。
自信は無い、どこか欠陥しているところがあったらスマン。
675:優しい名無しさん
20/03/15 14:02:57.91 +P+BKeq40.net
何も知らない方が長文打ちこんで「不幸うっざ」と叩かれるのはいたたまれないので
向こうのスレが落ちるまでこちらで定期宣伝します。
676:優しい名無しさん
20/03/15 14:09:15.77 +PGmHZQU0.net
>>656
おつ
広まらんことには使ってもらえないから、定時宣伝していいと思うぞ
俺もしばらくそっちを使おう
677:優しい名無しさん
20/03/15 14:09:54.81 hVQdpbNX0.net
>>656
真に受けて振り回されすぎだよ
678:優しい名無しさん
20/03/15 14:14:17.51 EGgLTtkeM.net
>>656
乙
679:優しい名無しさん
20/03/15 14:15:00.82 +PGmHZQU0.net
>>659
言うほどここ使いたいか？
121スレの歴史に幕を閉じさせるのもなんだが、
ワッチョイ 無しの方は114スレあたりで荒らしにあって落ちたっきりだ
まったりの方が伸びてきたら、語り合い121から引き継いだって経緯書いておけばいいかと
680:優しい名無しさん
20/03/15 14:32:41.86 hVQdpbNX0.net
いくらスレ変えても例の奴はついてくるしテンプレなんて守らんぞ
ほっときゃいいんだよ
681:優しい名無しさん
20/03/15 14:35:46.17 EGgLTtkeM.net
何言ってんだこいつ
682:優しい名無しさん
20/03/15 15:04:21.62 sAI0srP+p.net
誰かこっちでおばちゃんの相手頼む
誰もいなくなったら新スレに侵略してくる
683:優しい名無しさん
20/03/15 15:09:09.72 EGgLTtkeM.net
しつけーなお前
頭弱いな
684:優しい名無しさん
20/03/15 15:20:39.93 KFusSkU00.net
毒親ってのは頭がおかしいのか、ただの性悪なのか
685:優しい名無しさん
20/03/15 15:42:15.67 A655dbgZ0.net
街でカップルとか家族連れ見ると自分は一生こうはなれないなって再確認してそのたびに死にたくなる
686:優しい名無しさん
20/03/15 15:47:30.65 Tnl81cBi0.net
>>555
自分もそうだから気持ちわかる
ここにガチめの経験談書いたらなぜか叩かれて追い出されるんだよね
687:優しい名無しさん
20/03/15 15:57:27.61 zNXYcAcxd.net
>>667
それは毒親に育てられてなくてもセクマイなどたくさんの人がいるならなー
688:優しい名無しさん
20/03/15 16:04:35.26 +P+BKeq40.net
経験を喋ってみたいならコチラ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
まあ好きなもんでも食べて、好きな曲でも聞きながらゆっくりしていってくれヤ
689:優しい名無しさん
20/03/15 16:21:51.28 TzHjUlwgM.net
ガチ目の書いたらしたらばで叩かれたことあるわ
690:優しい名無しさん
20/03/15 16:50:10.76 Tnl81cBi0.net
程度はさまざまでも 愛情ない親の元に育つのはなかなかハンデあるよね
マイノリティだし その上、叩かれる対象にもなるし
まわりにも悩みに対して理解を得られないから孤立してく一方なのに 被害者同士の共存もこんなに難しいんだな
691:優しい名無しさん
20/03/15 16:54:26.90 ScXcO7J1M.net
しょうもな、親にちんぽぶちこまれてた私に勝てるやついる？
なんて調子こいてたからじゃね
お前がいくらマトモぶろうと過去の荒らし行為はみんな覚えてんよ
692:優しい名無しさん
20/03/15 17:33:04.97 +P+BKeq40.net
>>638
主語も抜くような基本的な日本語すら不足している人にそんなことを今更言われてもなぁ…
693:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-VIHu)
20/03/15 18:14:20 nE2woJ+L0.net
テレビでオネエタレントを見て「親がかわいそう、一族の恥、キ○ガイ」と親が言うから、セクシャルマイノリティなことカミングアウトできない
694:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-feT7)
20/03/15 19:02:17 6uoS5zb0p.net
>>675
あえてこの流れで言うべきだった
695:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-VBrU)
20/03/15 19:06:07 Oo3HIEbXa.net
うちの毒母ウザすぎる
俺29歳神奈川一人暮らし就活中今期限りで手放す障害者手帳持ちで8/9まで毎月15万円受給される失業保険で生活中
母58歳ぐらい北海道の小さな町
１ヶ月置きぐらいに母が仕送り送ったり電話してきたりするんだが、絡み方がウザすぎる
手紙で「ママと電話しにくいなら手紙でもいいよ」って来たり、「パパが○○(私)に対して悪くいってたよ」とかわざわざ余計なこと言ってくる。
過干渉でわがままでメンヘラで被害者意識が強い母と関わりたくなくて電話したくないのに、自分の都合の言いように私の感情を勝手に決めつけて支配してくる
それで私が「うるさいから電話するな」って言うと「そんなこと言ったらママ病気で死んじゃうよ？」って言ってくる
再就職した際に保証人書く欄があるから縁切れないでいたが、2万円払って保証人代行使う覚悟を持って両親と縁切ろうか迷う
ちなみに、父は母以上の毒でわがままで暴力的で恐怖で人を支配するタイプだから母以上に頼れない
せっかく親と遠く離れたところで一人暮らししてるのに、電話や手紙でも支配する行動取ってきて参った
696:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-FM8W)
20/03/15 20:13:03 Tnl81cBi0.net
>>673
アンカつけろよ
697:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e500-9blg)
20/03/15 20:21:42 IG0Gg13e0.net
>>673
これな
「作り話で不幸自慢してる」って完全にそいつの自己紹介なんよね
698:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-FM8W)
20/03/15 20:27:14 Tnl81cBi0.net
毒親もさまざまだけど
甘やかされ系で毒親言ってるやつと 暴力系の家庭を一緒にされたくないな
甘やかされてる人たちもなかなか悩みが多いのは主張でなんとなくわかった
699:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-FM8W)
20/03/15 20:27:31 Tnl81cBi0.net
ちょっときもいけどな
700:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-FM8W)
20/03/15 20:28:26 Tnl81cBi0.net
パパとママによろしく
701:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-NPm4)
20/03/15 21:21:18 xC2XGh5w0.net
最近やっと分かったけど毒親の高圧的で何時もお通夜みたいな家庭で育ったせいか無気力無表情人間になった
周りからみたら無表情で何考えてるか分からない暗くて不気味な人だと思われてるんだろうな
かといって別に他人と仲良く交流したい気持ちとか無いし一人が一番楽だと思ってしまうから
今29歳だが既に孤独死まっしぐらだ
702:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-lz1U)
20/03/15 21:32:03 KzQySYGSM.net
>>683
真逆やな。親以外はとりあえず笑っとけば上手くいくみたいなんで表情貼り付けてるわ
中身は一緒
703:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-X3me)
20/03/15 22:32:21 owJ+sEFoM.net
むかしから無気力過ぎて何も楽しくなくて抑鬱がひどい
運動も薬も効かない
血液検査したけど異常は無い
このまま時間を無駄にして老いて後悔するんだろうな
704:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-X3me)
20/03/15 22:34:57 owJ+sEFoM.net
甘やかされ系も暴力系も過干渉も無関心もみんな大変だなとしか思わないけどな
毒親に怒りを向けるべきなのになんで同じ毒親育ちに怒りを向けるんだろうね
毒親に怒りを向けるのが怖いのかな
705:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee8e-R/wk)
20/03/15 23:14:07 ImwifxMO0.net
幼少時、親の夫婦喧嘩が酷かった。
事情があったにせよ
親父が半ばアル中、母親は新興宗教。なかなか辛かった記憶。
毎晩布団の中で目と耳を塞ぎながら、早く朝にならないかなとか考えていた。
他人の家に行き、仲良さそうにしている夫婦を見る度に、子供ながらに違和感を感じていた。
どこの夫婦もいがみ合うのがデフォルトだと思い込んでいた。
そのせいか、子供の時から今まで30年間ずっと不眠症だ。眠剤でなんとかしのいでる。
結婚願望もない。
706:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0205-RVNe)
20/03/15 23:25:30 vTMRV8xj0.net
親の夫婦喧嘩、つらかったよね……
一軒家に住んでて子供は夜は２階にいるのが普通だったんだけど
１階で両親の喧嘩で怒鳴り声が挙がるとずっとビクビクしてた
子供ながらに仲裁で止めにかからないといけないのかなあとか…
早く終わりにしてくれないかなとか恐怖で怯えていた
707:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee8e-R/wk)
20/03/15 23:39:28 ImwifxMO0.net
>>688
ありがとな。
そういう環境で生まれ育つと、過度に自己犠牲的になってしまうよね。
常に怯えるクセがついてしまう。
大人になった今でも引きずって、仕事や私生活で何かと支障が出ることが多いよ
708:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0602-YgZJ)
20/03/15 23:47:17 KFusSkU00.net
子供がいると家が汚い、家が破壊されると子供のせいにしてたけど
毒親の物理的な夫婦喧嘩と毒親の子供への暴力が原因だろと最近気付いた
709:優しい名無しさん
20/03/16 01:10:36.52 9ujjA+EO0.net
毒って、自分が毒だと気づいてないから厄介
周りに問題があると思ってる
怯えるクセ抜けないよね
私はからだの大きい人ってだけで心臓がバクバクするから、悪影響極まりない
こういうのって、どうしたらいいんだろうな？
710:優しい名無しさん
20/03/16 01:11:57.48 LO7HnkZSa.net
うちの父は毒じゃないと信じたいけど腕の関節が一つ増えるレベルの骨折で飲み会優先はちょっと酷かったかなーって思う
父の前職の価値観が影響してるのか誰も幸せにできない新自由主義的自己責任論が染み付いてるのもつらい
>>687の仲良さそうな夫婦に違和感はちょっとわかるからやっぱ毒ですかね...
711:優しい名無しさん
20/03/16 02:22:00.91 L/KibEJ00.net
自分が倒れて病院に運ばれた時、隣のおばさんとうちの親が駆けつけてきた。
自分はベッドの上という状況で、
隣のおばさんは、自分の手を握って、落ち着いて落ち着いてと言ってくれた。
うちの親は、子供も立派になったもんだなーと言っていた。
これって普通じゃないよね。。。
普通の親、普通の人って、きっと隣のおばさんみたいな感じなんだと思ったな。。。
712:優しい名無しさん
20/03/16 02:48:46.85 1LyxYmLw0.net
子供の苦しみや不安感にまる
713:で共感できてないって感じだよな
714:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-ZKMz)
20/03/16 03:07:37 L/KibEJ00.net
>>694
ですよね。。
胃腸炎になって高熱がでたときも、
トイレを掃除しておきなさいと言われたり、
腰痛になったときは、どうせ思い込みだろと怒られたり・・こんなのは数知れず・・。
隣のおばさんだったら全然違うんだろうなあと思います。
715:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM51-lbSd)
20/03/16 05:34:31 yIu58oq6M.net
復讐した
もうあのクズがどんな顔してるか見れないのが残念
あと全然予定通りにできなかったからちゃんと予行演習すれば良かったな
716:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-Ix3N)
20/03/16 08:00:59 JutI8T++a.net
メンヘラとは愛着障害のためパートナーに依存したがりパートナーを作りたがる人のことだと「ねほりんぱほりん」でやってたから
そういう人はメンヘル板のこのスレで延々同じこと言い続けてればいいんでないかと
717:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee8e-R/wk)
20/03/16 10:44:53 2x0KkmSj0.net
延々同じ事を言ってしまうのは、
必要な時期に十分な情を受けられなかったから。
個人の問題だけじゃなく、
その家系の世代間で何度も連鎖的に繰り返されていることが多い。
家族仲が良い環境で生活するというのは、金銭的な物差しとは別の財産なんだよ。
そういう奴特有の朗らかさは、見ていて何となくわかる。
718:灰皿＋ライターの所持者
20/03/16 14:18:39.06 0A1Oas3S0.net
15時頃からテスチノンデポーの投与を
受けて来る。
糞ワロタｗ草ｗ
先程ちょっと父親をディスったら
妙に必死になる父親ｗ
嫌々、「オレは結婚しないんじゃ無い、結婚出来ないが正しい。」って
言っただけじゃんｗ誰も父親が悪いとは言っていないぞ？ｗ
母親は母親で、家事なんぞ一切しないでPCばっかり・・
最近自炊が続いているしなぁ。
食器を洗うのも洗濯も全てオレの仕事。
あんまり調子に乗っていると、オレの黄銅製灰皿＋オレの日本製ライターを
手に持って、ハローズ江田店かコーナン小松島店辺りに出没すっぞ？
ガス入っていないから安心して、あと真鍮製だから・・
719:優しい名無しさん
20/03/16 14:45:08.75 HIaKh6BTM.net
緊張かボケっとしてるかの二択しかない
中間のほどよい緊張というのがない
よんだ本に緊張は習慣である、と書いてた
720:優しい名無しさん
20/03/16 15:45:26.86 +KDb1mr6M.net
670 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99da-D+nt) sage 2020/03/15(日) 16:04:35.26 ID:+P+BKeq40
経験を喋ってみたいならコチラ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
まあ好きなもんでも食べて、好きな曲でも聞きながらゆっくりしていってくれヤ
721:優しい名無しさん
20/03/16 16:06:14.54 eJDOxv8o0.net
701は 582 595 597
と同一人物です。（レスアンカーつけられなかった何故）
情報によればスレ主で>>597においては
「こっちは治療法とか今克服するためにやってることとか語り合いたいんだよ
長文の気持ち悪い生い立ち不幸自慢とか何の興味もないんだよ」（原文ママ）
という方で度々監視しに来るそうなんで不安な方は701（私が作ったスレですが）のURLへ行くことを推奨します。が、不安でなければ強制はしません。
ただぶっちゃけ「語り合うスレ」っていう説明が穴でしかないしそこまでキレ散らかすくらいならあらかじめ「克服方法を語り合うスレ」にして「生い立ち・不幸自慢等の長文は不要です」と１で説明をつけておけとは701には常々言いたいもんですね。
722:優しい名無しさん
20/03/16 16:08:43.50 kjjba+++M.net
>>700
すごいわかる
緊張してるかボケッとしてるかのどちらかしかない
ジムのインストラクターに｢ヨガをやってると寝落ちしそうになるw｣って言ったら
｢いつも緊張してるからリラックスすると眠くなる
723:んじゃないですか？｣ って見破られてて驚いた
724:優しい名無しさん
20/03/16 16:42:34.23 mggd+ZbSM.net
>>703
これの対策どうしたらいいんだろうか
原因はなんとなくわかる
幼いころから緊張して毒の顔色うかがうのが必要だったから神経がどこか振り切れてる感じがするんだ
可逆的変化ならどうにかできるかもしれないが糸がぶつっといったならチーンだ
725:優しい名無しさん
20/03/16 20:00:02.75 kjjba+++M.net
>>704
なんとかしたいよね
良ければ｢緊張は習慣である｣って書いてあった本のタイトルを教えて欲しい
緊張が解けないのって複雑性PTSDとかなのかな
｢身体はトラウマを記録する｣って本も興味あるから読んでみたい
もし不可逆的な後遺症で手遅れだったらチーンだね
余談だけどそのジムのインストラクターに毒親のことを少し話したら毒親の心理も色々見抜いて驚いた
何者だったんだろう
726:優しい名無しさん
20/03/16 20:00:59.52 r0zY6LApM.net
医療用語好きだねー
727:優しい名無しさん
20/03/16 20:57:01.98 tSDgHBAGp.net
性的虐待
728:優しい名無しさん
20/03/16 21:24:48.12 r0zY6LApM.net
1日持たずに戻ってきてやんの
729:優しい名無しさん
20/03/16 21:38:49.30 tSDgHBAGp.net
性的虐待可哀想
730:優しい名無しさん
20/03/16 22:32:09.74 t3Opp5cyM.net
同情ありがとう
朝仕事前に走るから寝るわ
おっちゃんの相手してる暇ない
731:優しい名無しさん
20/03/16 22:36:41.36 tSDgHBAGp.net
性的虐待による男嫌い可哀想
732:優しい名無しさん
20/03/16 22:42:08.18 t3Opp5cyM.net
歯磨き中
彼氏くらいいるわ
おっさんと声がデカイ人が嫌い
ここの陰キャも嫌い
733:優しい名無しさん (JP 0H96-FSKo)
20/03/17 01:22:46 yqAvOyjNH.net
>>656
そっちのスレで、ﾜｯﾁｮｲ変わってるのなんで？
こっちの荒らしみたいで不自然なんだけど
>>656がこっちで使ってるﾜｯﾁｮｲ
? (ﾜｯﾁｮｲ 99da-D+nt) ID:+P+BKeq40
向こうのスレ立て時(レス番1)
? (ﾜｯﾁｮｲ 7725-fFIs) ID:bm1riPgg0
スレ立て終了後、急に使いだした別ﾜｯﾁｮｲ (レス番3)
? (ﾜｯﾁｮｲ 9925-D+nt) ID:bm1riPgg0
特に、?と?のIDが同じなのにﾜｯﾁｮｲだけ変わってるのはなぜ？
あっちにもこれ書いたら、急に10分で4レスも書込みがあった
この時間なのにw
734:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99da-D+nt)
20/03/17 03:20:14 qHCxYvGU0.net
>>713
本気で聞いてくれているのかは解らんが、基本はスマホ操作だが、スレ立てに不備が無いか色々確認したり、掲示板に限らず、サイトによってはスマホでは出来ない設定が出来たりするから、パソコンから投下しただけやで。
疑うくらいなら、この２つのﾜｯﾁｮｲずっと覚えて付き合ってくれるんだね。ありがたいなあ。
735:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99da-D+nt)
20/03/17 03:22:03 qHCxYvGU0.net
あと変わることのイメージがそこまで悪いんならなるべく控えるよ。
べつにこっちでID変えてやらかしてるわけでもなし。
736:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-NPm4)
20/03/17 06:30:47 E5uR312Zp.net
まあネット上くらいは夢見させてやるか
じゃあ俺も彼女いる設定にしようかな
737:優しい名無しさん
20/03/17 07:16:37.32 qHCxYvGU0.net
>>712
元から誰もお前のことは好いてないんだが…。ぶっちゃけ当たり前過ぎることは言わなくて良いぞ、スレが可哀想だ。
738:優しい名無しさん
20/03/17 07:51:23.01 7LADuCj40.net
青木さやか「娘に触れる母に抱いた嫌悪感。最期にわだかまりを解消しようとして」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
739:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b901-ZEhh)
20/03/17 10:42:29 qhAA/sU20.net
青木さやかの話からリンク貼ってた玉袋さんの話が
毒親じゃなくて毒
740:姉夫婦だけど
741:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bow)
20/03/17 12:58:19 ZIu2tlrzM.net
>>717
気持ち悪いから安価つけんなよ臭いジジイ
742:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bow)
20/03/17 12:59:24 ZIu2tlrzM.net
>>716
いねーのかよ
子孫も残せない童貞きっつ
743:優しい名無しさん
20/03/17 13:38:44.35 wWoD/Pida.net
ここは特に殺伐としてますね
744:優しい名無しさん
20/03/17 14:11:25.46 qHCxYvGU0.net
…実はこのスレ、タイトルは「毒親育ちが語り合うスレ」だけれども、
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bow がダブスタブーメランなんでもありにキレ散らかしまくってぼっちになるところを、動物園みたいに見守るスレになってしまったところもあるらしい…。
長い人はNG設定してやり過ごせている人もいるみたいだけど、もし気になるようだったら、もし良ければこっちへ。
↓↓↓
毒親育ちがまったり語り合うスレ1
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
745:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bow)
20/03/17 14:27:53 yYKKRG2PM.net
>>723
平日昼間にワッチョイで無職アピール？
746:優しい名無しさん
20/03/17 14:34:53.23 2A7zOdlJM.net
>>724
過疎ってたから賑やかになって良かったね
747:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-X2FV)
20/03/17 15:13:29 MFCP9XXcM.net
>>705
遅くなってごめん 本のタイトルは
道は開ける デール・カーネギー
でも緊張についてはあまりページは割かれていないので立ち読みでもして自己判断で読んでみてくだされ
ボケっとする時は池沼レベルでぼーっとしてて緊張のときはぴりぴりぴーんとしてる
自分でも疲れ果てる効率も悪い
748:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 129f-qZv6)
20/03/17 15:36:15 Ohd7wcpj0.net
>>687
>仲良さそうにしている夫婦を見る度に、子供ながらに違和感
これわかる
仲良さそうにしている兄弟を見ても違和感感じてた
それで自分と同じ不仲な親兄弟をもつ人と仲良くしてしまい
毒親育ちの毒人間とつきあってしまってさらに嫌な思いする悪循環
（自分も毒人間だったけど自覚して毒消そうと努力してきた
でも毒を消すより他人を利用しよう、八つ当たりしようという
まともな人間関係築けないままの人がいるのも事実、気をつけよう）
749:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 129f-qZv6)
20/03/17 15:39:50 Ohd7wcpj0.net
>>688
うちは激しいけんかはなかったんだけど陰湿
母が父の不在時に父をこきおろす、悪口吹き込む
最終的に父の目の前で子供を味方につけてバカにするようになった
父にも悪いところはあるのだけど（浮気でなく軽いアスペ）
血を分けた片親をあしざまに言われるのは嫌だったし自己評価が低下してよくない
750:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 129f-qZv6)
20/03/17 15:42:42 Ohd7wcpj0.net
>>689
自分もびくびくしてる性格
母親がいきなり子供を怒ってくる
今思うと自分が不安になったり嫌な気持ちになったときの八つ当たり
751:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 129f-qZv6)
20/03/17 15:47:33 Ohd7wcpj0.net
>>693
自分も似た経験がある
で、逆に大人になって真逆の場面になった
親が病院に運ばれて騒いでるとき「落ち着いてと言って手を握ったら落ち着いた
自分は親と違って普通の感覚があるのか、習わなかったけどまともな大人になれたと思う
752:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 129f-qZv6)
20/03/17 15:49:02 Ohd7wcpj0.net
>>694
同意
共感どころか煽る
で、自分の苦しみや不安は子供に遠慮なくおしつける
753:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 129f-qZv6)
20/03/17 15:52:01 Ohd7wcpj0.net
>>697
ユーチューブで見た
でも、異性慣れしてなかったり自信がなかったり
毒親のせいでコミュ障だったりすると
ああいうわかりやすく突進してくれる人とつきあってしまいがち
毒親だと友達をつくるとか、変に妨害したりするから
まともな親だと友達を作ったり選んだり声かけたりするよう教えたりするんだよね
754:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-NPm4)
20/03/17 18:27:09 E5uR312Zp.net
流れが速い
なぜか活性化した
755:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6Bow)
20/03/17 18:41:12 BEnCDqZ0M.net
>>725
低レベルなこと言ってんな
756:優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)
20/03/17 18:50:33 2A7zOdlJM.net
喜んでる 笑
757:優しい名無しさん
20/03/17 19:33:50.54 RC
758:9AdtuxM.net
759:優しい名無しさん
20/03/17 19:47:07.79 AwRMbnbfM.net
運動は半端ない効果があるよな。
精神的アプローチは限界があるから生理学的に治療していくのが良い。
760:優しい名無しさん
20/03/17 19:48:13.54 M7KnbjMVH.net
>>714
長年の荒らしで、スレ全体が過敏になってるわけなんだが…
向こうのスレで言った、
【疑うくらい見つめてくれるだなんて嬉しいわねもう話さないぶっちゅっちゅ】
っていうのは、それを面白がってるところ？
いいスレ主さんかと思ってたから、茶化されるなんて予想外だった
761:優しい名無しさん (JP 0H96-FSKo)
20/03/17 20:23:06 M7KnbjMVH.net
>>714
◆あともうひとつ聞きたいんだけど、やっぱりﾜｯﾁｮｲおかしいよ
あっちで今日も使ってるやつ
(ﾜｯﾁｮｲ 9925-D+nt)
こっちで使ってるやつ
(ﾜｯﾁｮｲ 99da-D+nt)
『D+nt』の部分が共通してるから、ブラウザの種類・バージョンまで同じ
だけど回線だけ違う
PCとスマホだとこうはならない
あと、両方のスレ書込んでる中で、ﾜｯﾁｮｲ変わってるの一人だけだから
板で変わるってこともないらしいよ
荒らしみたいに複数回線持ちですか？
762:優しい名無しさん
20/03/17 20:37:44.04 /A1a8gEp0.net
>>727
一番最初の家族関係で失敗しているから、
その後の人間関係も悪質なものになりやすいんだよな。
だから不必要な位に、他人の善意に対してすら警戒してしまう。
763:優しい名無しさん
20/03/17 20:47:15.10 HKWmpViJM.net
>>737
そうそう良い事ばかりだよ
気分落ちてる時とかモヤモヤした時は特にいい
764:優しい名無しさん
20/03/17 20:48:23.21 HKWmpViJM.net
何か揉めてんな
自演やろうはずっといるよ
765:優しい名無しさん
20/03/17 20:51:29.51 3waXtpm20.net
つか友達なんて1人もいないんですが
766:優しい名無しさん
20/03/17 20:53:22.93 nB3fKeRC0.net
>>740
分かるわ
相手の善意や好意を素直に受け止められないんだよね
767:優しい名無しさん
20/03/17 20:56:36.40 3waXtpm20.net
会社の評価の時期に、五段階の自己評価欄があって、
自分はDとかCばかりつけてると、これはいけないと上司に直しを命じられた
どうやら他の人は自己評価をAとかばかりにしてるらしい
768:優しい名無しさん
20/03/17 21:11:49.10 M7KnbjMVH.net
>>714
◆ﾒﾝｻﾛ板のスレ主にもうひとつ聞きたいんだけど、やっぱりﾜｯﾁｮｲおかしいよ
あっちで今日も使ってるやつ
(ﾜｯﾁｮｲ 9925-D+nt)
こっちで使ってるやつ
(ﾜｯﾁｮｲ 99da-D+nt)
『D+nt』の部分が共通してるから、ブラウザの種類・バージョンまで同じ
だけど回線だけ違う
PCとスマホだとこうはならない
あと、両方のスレ書込んでる中で、ﾜｯﾁｮｲ変わってるの一人だけだから
板で変わるってこともないらしいよ
荒らしみたいに複数回線持ちですか？
769:優しい名無しさん
20/03/17 21:18:54.90 vN6NcMgY0.net
あっちでもこっちでもマルチポストしててなにがやりたいんだか
770:優しい名無しさん
20/03/17 21:22:44.30 E5uR312Zp.net
>>736
夜は危ないよ
1人じゃないしょ？
771:優しい名無しさん
20/03/17 21:22:54.16 5nsc5QC5M.net
ジム行ってきたよ ウォーキングやダンスしてる時は毒のこと忘れられる
772:優しい名無しさん
20/03/17 22:44:57.93 4jDLtk4Ba.net
ついに毒母を着信拒否に登録した
毒母はわがままでメンヘラで理不尽で構ってちゃんで電話でなんでもかんでも私を悪者扱いしてくるからウンザリしていた
毒父はすでに着信拒否してるからこれで親とは半絶縁状態
好きだった祖母があと5年以内に亡くなりそうな状態で、祖母が亡くなったら葬式に参加できないかもしれないが、自分の身を守ることが先決だからしょうがない
773:優しい名無しさん
20/03/17 22:49:07.94 rm6q8AtsH.net
>>714
◆ﾒﾝｻﾛ板のスレ主にもうひとつ聞きたいんだけど、やっぱりﾜｯﾁｮｲおかしいよ
あっちで今日も使ってるやつ
(ﾜｯﾁｮｲ 9925-D+nt)
こっちで使ってるやつ
(ﾜｯﾁｮｲ 99da-D+nt)
『D+nt』の部分が共通してるから、ブラウザの種類・バージョンまで同じ
だけど回線だけ違う
PCとスマホだとこうはならない
あと、両方のスレ書込んでる中で、ﾜｯﾁｮｲ変わってるの一人だけだから、板で変わるってこともないらしいよ
荒らしみたいに複数回線持ちですか？
774:優しい名無しさん
20/03/18 00:52:23.74 3+cEtqRJ0.net
>>749
自分もジム好き
失恋して心が執着しちゃってしょうがなかったときもジム行って抜け出せた
775:優しい名無しさん
20/03/18 07:37:08.78 hqbg5BNHM.net
>>748
明るい道だから大丈夫
776:優しい名無しさん
20/03/18 07:37:40.05 hqbg5BNHM.net
>>749
いいね
コロナが怖くて最近行けてない
777:優しい名無しさん
20/03/18 14:23:13.85 NMrTFCA50.net
>>672
大分毒親本人達や人格障害が書き込んでると思うよ
毒親コミュに何人か毒親がいて、本当の被害者が集まらない
778:優しい名無しさん
20/03/18 14:42:50.79 NlJbjxHw0.net
治すために本を読んだり治療をしたり、仕事を休んだり苦しんだり
とにかく時間とお金のロスがすごいな
779:優しい名無しさん
20/03/18 15:18:50.63 LsvRYWgOH.net
過疎ってるね
みんなﾗｸｯﾍﾟﾍﾟさんとはお話したくないってこと？
780:優しい名無しさん
20/03/18 15:59:51.49 dtuYcTxCa.net
>>492
自己肯定感低くてビクビクしてるとターゲットにされるよね
私は自分が変わらなきゃって思っていろんな友達に話しかけたり、なんかいじめっ子に謝れって言われても謝らなかった
毅然としようと思ったんだ
781:優しい名無しさん
20/03/18 16:33:37.20 tp/bGAZ30.net
毒父と結婚を機会に絶縁した。
自分の機嫌で怒鳴るキレる恫喝する、学校の行事にはパチンコ優先で一度も来てくれず母子家庭と思われていた。
少し言い返せば「誰のお陰で生活できていると思っているんだ」とわめき散らす。自分の言ったことしたことは忘れる。謝罪したら死ぬらしいw
お金に不自由はしたことはないが、それだけ。真夜中に夫婦喧嘩の怒鳴りあいを盗み聞きして暮らしてきた。
今の夫と結婚して、父親がおかしいことがやっとわかった。
そして長く患っている鬱の真の原因が父親だったことも。
もう会わないし、葬式も行かないつもり。
自分がこんな仕打ちを受けると思ってもみなかったらしく、絶縁も私が喧嘩の末まだへそを曲げていると解釈しているらしいw
長く語ってすまん
782:優しい名無しさん
20/03/18 17:17:25.96 B1nNCjLM0.net
理想は毒のことなどまるで考えずに忘れてしまって笑って生きること
783:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-eP7C)
20/03/18 17:28:32 xW9IVZCCM.net
それやね
愚痴吐いてスッキリとか言ってるうちはダメだ
784:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-khjk)
20/03/18 17:31:04 eD5t5Kk6M.net
>>726
有名な自己啓発本だね読んでみる
何やっても孤独感がひどいんだけど同じ人いない？
喪だから恋人いたことはないけど友達といても誰といても孤独感がひどい
孤独を忘れられるのはライブやらスポーツやら趣味で興奮してる間だけ
785:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-hdmr)
20/03/18 17:34:30 SpRXnfAc0.net
ジムとか運動については賛成。
脳機能の問題と、身体的な緊張ってリンクしていると思う。
自分が経験している範囲でも
実際、家庭環境に問題がある奴は動作がぎごちない感じがする
肩がすくみ上がっていたり、呼吸が浅かったりする印象。
無理がない範囲で
身体をほぐしたり血行を良くするような運動は有効だと思う。
786:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-eP7C)
20/03/18 17:41:34 xW9IVZCCM.net
メンタル弱いと酒とタバコに逃げるけどあれって逆効果
かかりつけの医者も運動は褒めてくれる
787:優しい名無しさん
20/03/18 17:46:44.17 rhdKvLNDH.net
◆ﾒﾝｻﾛ板の>>101はスレ主？
急に女口調で書込みしだすし、『私』なんて言うし全然分からなかったんだが…
スレ主って名乗ってる>>102とIDも一緒だし、スレ主本人っていう認識でいいんだよね？
それにしても女言葉が上手で驚いた、男言葉に戻すのも一瞬だね…
まさか、普段から男女両方の言葉喋ってるとか言い出さないよね？
回線使い分けた上に口調変えるの失敗して、おまけに自称LGBTとか…
このスレの自称『歌舞伎町勤務』の荒らしと一緒だから、そういうの止めてね
788:優しい名無しさん
20/03/18 17:48:48.16 xW9IVZCCM.net
お前は何いってんの
789:優しい名無しさん
20/03/18 17:58:52.84 JsmqMt9+M.net
>>765
鬱陶しい(-_-)
790:優しい名無しさん
20/03/18 18:44:29.77 LWoT4CoYM.net
定期的に運動と瞑想をしていたらある日突然に親が異常だと気付いて
1ヶ月くらいハイになってその後ガチでうつ病になった
791:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-sz+d)
20/03/18 19:31:27 vwT9pxiWM.net
メンタルボロボロだけど酒もタバコもやりません
タバコはやめたし酒は飲んでも酔わないのにカロリーあるから飲まなくなった
792:優しい名無しさん
20/03/18 20:10:29.24 vwT9pxiWM.net
あと毒親関係あるかはわかりませんが異性にもてません（自分から告白しても）
毒もブサイクなので顔面ガチャはずれひいただけかもしれませんがね（女）
793:優しい名無しさん
20/03/18 21:05:02.81 qubP9mVYd.net
>>762
私も友達といても孤独感ひどいよ
自分の話ししても興味ないんだろうなぁとか
好きな物の話ししたら即否定されるんだろうなぁとか…
『それ好きじゃないんだよね』位なら良いんだけど
『そんなマズいの食うとか馬と鹿だろ』みたいに言われるの怖い…
794:優しい名無しさん
20/03/18 21:38:07.43 1ExqMEgT0.net
>>739
普通プロバイダが割り当てるIPアドレスというのは変動するから、
時間経過などによって上4桁が変わることは普通にあるぞ
795:優しい名無しさん
20/03/18 21:39:41.72 qubP9mVYd.net
>>508
>>499です
だいぶ遅れてごめんね
為になることを書いてくれて、ありがとう
『どうしてもってその時に感情が出て来ないし』
↑ホントこれだよね
毒親育ちじゃない人や、ディベートやったことある人は
『そんなの簡単、自分なら○○って言い返すよ』とか言うんだけど
その時に感情が出て来ないよね
感情が出て来ないのは>>508さんが書かれた通り、学習性無力感だよね
親がとりあえず気持ちを聞いて、子供に納得させてきてれば
とりあえず気持ちを言って良いんだって思えたのにね
うちも似てる毒親で、親に反論する自分がなぜか問題児って親戚中に悪く言われてる
愛玩子の弟も自尊心低くて親に我慢してるのは共通点
『怒らない』って、子供が気持ちを言っただけで怒ってるって解釈する方がおかしいし
子供がホントに怒ってるなら、気持ちを聞いてくれないで、母親の意見や気持ちを押し付けられてることに怒ってるのにね
『一切感情を出すな！！』って、だったら子供作るな！って思うよ
796:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1318-0ZVt)
20/03/18 21:48:31 1ExqMEgT0.net
別スレの人達、特にスレ立てた人とJPの人は、もうちょっと頭冷やした方がいいぞ
住人同士でスレ分派させたり疑心暗鬼になったりするなんて
それこそ荒らしの狙い通りの展開なんだがなー
797:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-sz+d)
20/03/18 22:11:06 SzEADK6BM.net
イライラがデフォな気がする
それか無気力
なにかにつけ極端から極端へ
798:優しい名無しさん (JP 0H63-guTJ)
20/03/18 22:20:34 JCA3ZYNUH.net
>>772
自分もさっき変わったから、そういう事があるのは分かるよ
問題は、2つのスレを行き来してるのに、スレ毎にきっちりﾜｯﾁｮｲが別れてる所
詳しそうだから知ってると思うけど、普通はこうはならないんじゃない？
これについて説明を求めたけど、よく分からないって言われただけだった
◆こっちの必死チェッカー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
◆メンサロ板の必死チェッカー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
あと、今朝向こうで突然女言葉で喋りだした後、慌てた様子で男口調に戻したんだよ
それについても回答はなかったよ
これの>>101、>>102を見てみてください
◆URLﾘﾝｸ(hissi.org)
799:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-sz+d)
20/03/18 22:23:45 SzEADK6BM.net
あーなんで極端から極端に振れるのかわかった気がする
その間のグラデーションがないわけじゃないけど、感じ取るのができないんだ
800:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-sz+d)
20/03/18 22:26:31 SzEADK6BM.net
自己モニタリングするといいかもしれない
例えば今なら自分は
めんどくせー6
眠いかも2
音楽ききたい2
といった風に日頃から
801:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-eP7C)
20/03/18 22:35:55 5ks1LdBtM.net
なんか変なのいるな
802:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d901-BRwl)
20/03/18 22:51:25 9s/awfHB0.net
母親は異様に妹を可愛がる
・成人式の振袖、妹は自分の好きなのを買えて私は自腹なのに好きなのをレンタルさせて貰えなかった→レンタルした振袖が嫌過ぎて成人式ボイコット
・妹は高校中退、何年かしてから通信制に通い出したけどその間に2回妊娠(1回目は中絶)、子供が生まれてからも籍は学校に置いたまま卒業出来ていない状態
・妊娠、出産、結婚、引越し、離婚などすべてにおいて母親がお金を出した
・私は高校卒業後、家を出てずっと自分で生活してる
・現在、妹も母親になってしっかりしてきたけど転職期間中も母親が心配して妹に8万円も渡そうとしたらしい(妹が断ったら5万だけ置いていったと)
私は運良くいい人に恵まれて幸せな結婚生活を送っているけど、この間わりと近い身内に不幸があった時に母親と食事をする機会があり、母親が突然死んだらなにをどうしたらいいか分かるように整理しといてよと頼んだ。
そしたら、なるべく妹にあれこれ残してやりたいと吐かしやがった。
803:780 (ﾜｯﾁｮｲ d901-BRwl)
20/03/18 22:53:25 9s/awfHB0.net
そりゃ妹はシングルマザーで高校も出てないし、言いたいことはわかるけどそりゃないんじゃないの？ってのが正直な感想で数日たった今もモヤモヤしてる
804:780 (ﾜｯﾁｮｲ d901-BRwl)
20/03/18 23:00:02 9s/awfHB0.net
母親が離婚してフルタイムで働き出して、妹がまだ小学生でひとりで留守番出来ないからと部活もさせてもらえなかった
家に友達を呼ぶのも嫌がられた、学校終わったら夕方までには帰ってきて洗濯物を入れて畳んで夜ご飯をあたためて食べさせて片付けて、そして洗い物のお皿の向きやタオルの畳み方で文句を言われ。
バイトは土日しかダメ、土日も門限は20時。
高校の文化祭の準備で夜遅くなるって連絡したのに、携帯電話に50件も着信履歴があってかけ直したら「担任を出せ！そんな遅くなるわけがない！」と怒鳴り散らして、クラスメイトが気を遣って私だけに「帰りなよ」と。
母親や妹と違って旦那には恵まれたけど、友達は数人しかいない
それだけ犠牲にしてきたのにまた妹、いい加減にしてほしい
805:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-sz+d)
20/03/18 23:04:51 SzEADK6BM.net
戦争帰還兵がPTSDになるとかよくきくけど
我らの子供の頃は毎日暴力等の戦争みたいな常に非常ベル鳴り響くような生活だったんだから
長じてPTSD様症状でても仕方ないんだな
問題はそれをどう治すか、ってとこだ
806:優しい名無しさん
20/03/18 23:26:43.82 1ExqMEgT0.net
>>776
メンヘル板(mevius)とメンサロ板(krsw)ではサーバが違うから上4桁が変わるのでは？
807:優しい名無しさん
20/03/18 23:33:08.68 SpRXnfAc0.net
>>783
非常ベル。適切な表現だと思うわ。
すごく長い間、平常時ですら常にしんどいアラートが鳴り響いていた人生。
808:優しい名無しさん
20/03/18 23:36:17.92 Q9T7qyZQ0.net
PTSDやトラウマには漢方の神田橋処方が効いたんでオススメ
漢方スレにも書いたけど、最近出てきた処方なので知らない医者が結構いる
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:22番)
809:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-W/ZL)
20/03/19 00:37:13 axajLEm10.net
親が敵で警戒しなければいけない奴だったからな
810:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-Wjsz)
20/03/19 00:50:43 BV1LWkOQ0.net
本来なら味方のはずなのにね
家の中に敵がいるから心休まる時がない
811:優しい名無しさん (JP 0H63-guTJ)
20/03/19 01:08:17 OAytY3QHH.net
テスト
812:優しい名無しさん
20/03/19 01:33:30.06 aktvN3wZ0.net
>>788
嫌なら家出れば？
813:優しい名無しさん
20/03/19 02:59:44.22 rTzaJeGUH.net
>>784
うん、一応その可能性も考えて調べたんだけど、両板共通だった
スマホ勢は時々変わってたけど、スレ主みたいに自分のタイミングで変えてる人はいない
余裕があれば(ﾗｸﾍﾟｯ MM59-fWBN)さんとか、(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-NPm4)さんとか分かりやすいので見てもらえると有難いです
（お二人、勝手に名前を出してしまいすみません）
自分も>>784さんと同じように分裂は望んでないけど、いつの間にかスレが立ってた
やっぱり荒らしが立てた可能性が高いと思ってる
>>784さんとしては、現状をどう思いますか？
814:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-/GBy)
20/03/19 06:42:41 4r3tsk1g0.net
非常ベルわかるわ
家で爆竹か空襲警報が常になっている感じ
815:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-/GBy)
20/03/19 06:50:00 4r3tsk1g0.net
検査したら深い睡眠がなかったけど、警戒心なのかもしれないな・・深く寝たら負けなのかも・・
816:よそ１
20/03/19 09:30:16.92 5i9AM12T0.net
粘着は以降無視します！！失礼しやした！！
ヒマだから遊び来た。こっちID変わっちゃうみたいだけど、トリップ変える気無いから気に食わんヤツはテキトウに名前NGしといて。
>>780
従来そういう影の苦労を察するのは親の役目のハズなんだよね……
780のことを積極的に視野に入れてもいないんだろう親に自分から切り出すのは癪なのは解るが
これ…母親と面と向かって言っても良いんでないか……
多分言ってもアレだと思うから今の状態があるのかもしれないけれども。
「世間ってさ、学生時代は『全体を乱すな！調和に従え！』って個人個人の考えを潰すようなことを言ってたのにいざ社会に出たら『大人なんだから自分で考えろ』って急に突き放すよね。」
みたいな理不尽な観点とか、言ってから「ハッ」っとする人もいるみたいだから…。
それでも親が妹にしがみついて離れないならまた聞かせてください。。。
817:よそ１
20/03/19 09:33:57.80 5i9AM12T0.net
スレ分裂ガー！！って言ってる人おるけど、ぶっちゃけわしはスレが主役じゃなくて、悩んでる個人個人が主役だと思ってるんで関係無ぇっす。
818:優しい名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF5d-ppuQ)
20/03/19 10:55:10 elUp9xvUF.net
クレーマー父とそれに依存してる精神不安定母
そんな二人の下で育ったせいで対人恐怖やPTSDが続いている
819:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-AqR0)
20/03/19 12:40:12 47Hdd70xp.net
仕事で統合失調症の母親による精神的虐待の報告書読んだけど、凄まじいね
毒親の一言で終わらせられない内容だわ
親を選べないって罪
820:優しい名無しさん
20/03/19 15:19:49.16 yqST4Cpe0.net
よく「大人になれば親の気持ちが分かる」とか言うけど、毒親に限っては全く逆
私が年取るほど毒親はただの未熟な人だったと分かる
両親も貧困家庭出身で教育もまともに受けられなかった人達だけど、
世の中に出てみれば低学歴や施設出身とかでも努力して生きてる人たくさんいる
もちろんハンデなのはそれはそう、でもだから何もできないってのは絶対違う
生い立ちや教育が受けられなかったせいにする人っていくつになってもするんよ
そういう人たくさん見てきた
もちろんスレ住人の事を言ってるんじゃないよ、毒親になる人の事を言ってる
毒親になる人ってのは、結局自分の未熟さを受け入れられないとああなる
自分の不遇さを含めて受け入れて努力できる人はああはならない
821:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-P3wQ)
20/03/19 16:10:00 PJnVWNyda.net
虐待された人って日本限定でいうと少ないのかな？
周りの友達の話聞いてたら、すごくいいご家庭が多いので…
822:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-P3wQ)
20/03/19 16:13:25 PJnVWNyda.net
>>798
同意。
うちは全てが斜め上なんだよなー
823:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-P3wQ)
20/03/19 16:17:51 PJnVWNyda.net
母親も祖母に虐待されてたらしいしわかるんだけど、それが普通と思ってるからね…
この前LINEで遠回しはやめてハッキリ言ったけど、あなたを甘やかしすぎたとか返事きたから
もう毒の育児の基準が祖母の教育で固定されちゃってるんだよねたぶん
824:優しい名無しさん
20/03/19 17:34:55.97 o+KgBLdvM.net
引きこもりが親のせいにしてずっと家でニートしてるの馬鹿に見える
毒親ではないパターンも多そう
825:優しい名無しさん
20/03/19 17:41:36.94 CIWS+9PVF.net
うちも両親が機能不全家族で連鎖したパターン
祖父母が自己愛暴力系の毒で
両親が無関心罵倒系の毒になった
826:優しい名無しさん
20/03/19 17:43:27.39 L/9racZ20.net
虐待までいかずとも、ネグレクトや暴言系は結構いるよね
昔は暴力が当たり前だったし、
そうやって育ててられて、変化しつつある常識を受け入れられないんだろうな
家庭のルールを決めたがるのも毒によくあると思う
827:優しい名無しさん
20/03/19 18:03:41.59 3S1s4f+zM.net
時間決めて号泣するのはどうだろう
10分タイマーかけて
うぉぉぉおお惨めだったねえ辛かったねえわぁあああ(´；ω；｀)とやる
828:優しい名無しさん
20/03/19 18:22:19.65 GcT4RqYR0.net
財布から金盗まれる
突然部屋に入ってきて憎らしいー！！憎らしいー！！って叫んで暴力
部屋を無音にして1階の物音聞いて様子うかがってないと怖いし、財布に金も入れておけないし、
キャッシュカードの暗証番号変更したり残高確認しないと不安だし
寝る時とか親の声の幻聴が聞こえる
気が休まらない
829:優しい名無しさん
20/03/19 19:23:03.96 PJnVWNyda.net
>>805
家にいると時々泣いたりするよ
泣きたいときは自然に任せて泣くことにしてる
泣くと気分が落ち着くから
830:優しい名無しさん
20/03/19 19:24:40.81 5kxP2JW4M.net
全然泣けないや
831:優しい名無しさん
20/03/19 19:27:4
832:5.85 ID:PJnVWNyda.net
833:優しい名無しさん
20/03/19 19:34:40.07 PJnVWNyda.net
>>804
言い方もあるんだよねたぶん
コラッとかいって頭コツンとかなら子供的にはノーダメージじゃないかな？
衝動的に暴力振るわれるとやっぱりおかしくなるよ
恐怖が体に染み付いてしまう
834:優しい名無しさん
20/03/19 20:03:00.57 YT3CgvLoM.net
うちの親は｢毒になる親｣に書かれてる罵倒する毒親そのままで
医師と福祉系の人と友人にもネグレクトだとか愛情不足な環境だったって言われる
もう三十なのに鬱病で人格障害者と関わりやすくて何も楽しくなくて無気力で
何も上手くいかなくて生きづらいんだけどどうしたらいいんだろうね
835:優しい名無しさん
20/03/19 20:07:44.89 RCq2mg4+0.net
>>810
叱り方の問題じゃなくて、納得させないで強制させるとこに元凶があるんだよ。
罪悪感を使ったコントロールとか、生殺与奪を握ってることをチラつかせるパターンとかまさにそれで。
836:優しい名無しさん
20/03/19 20:18:49.72 9pQAJCAC0.net
毒親持ち同士で結婚したけど旦那は毒親許せてるっぽいのが凄いなと思う
親が一時期失踪して食うのも困ってたらしいのになんで許せて最期看取って産んでくれてありがとうって言えるんだろ
私は出来のいい姉ばかり可愛がって私には不幸願ってて、挫折するたびに挫折してざまあみろみたいに馬鹿にして来た母が憎くてたまらない
私が読書大会クラスで一番になってもなぜか嘘つき呼ばわりして褒めてくれなかったのに、姉が不倫した時も絶賛応援して姉の不倫相手にせっせと食事作って運んでたバカ母
私だけじゃなく一番下の妹の貯金箱からはお金盗って借金返済に充てたりしたのに姉だけは大学行かせたり独り立ち費用援助したり特別待遇
だけど今は脳の病気で脚悪くなって姉に捨てられたから生活保護受けてる
母も毒だけど姉も娘には毒親だしダブル不倫略奪婚するし母捨てるしクソだわ
うちは毒親になるの分かってたから子供は作れなかったわ
837:優しい名無しさん
20/03/19 20:19:53.80 w01VdojnM.net
PTSD外来と運動
トラウマを治療するしかない
838:優しい名無しさん
20/03/19 20:32:40.54 PJnVWNyda.net
>>812
お金ちらつかせてマウントとったりとか？
暴力でしか子供をコントロールできないなんて未熟というかなんというか…
自分も周りも不幸にしてしまうし、振り回されるんだよね
839:優しい名無しさん
20/03/19 20:41:29.22 AeIkjTj6d.net
子供が納得してないのに親から強制させられるのはずっとモヤモヤが溜まるね
悪い子だって責められて殴られて、おやつ無しとかご飯抜きとか脅されて従わざるを得なくてまたモヤモヤ
(たいして悪いことしてないのに)あの時ぶん殴ったのなんで？って聞いても
イライラの感情だけでぶん殴った糞親は説明できなくて『何年も前のことをいつまでもしつこい』って怒鳴るしかなくて草
本当に悪いこと、酷いことしたならぶん殴られても(まだ)仕方ないけど
それでも説明して理解させて納得させて反省させるって過程が必要なのに
ケンカの聞き取り調査もせず、相手の親とか担任教師に言われて
毒親のメンツの為に一方的にぶん殴られて公開処刑されて草
840:優しい名無しさん
20/03/19 20:57:57.01 AeIkjTj6d.net
>>813
再会した時に、旦那さんの親がヨボヨボでかわいそうだったとか？
失踪前にいっぱい良い思い出があったとか？
なんにしろ旦那さん凄いね
読者大会一位とかいっぱい褒めてあげるべきとこなのに、酷い、辛いね…
不倫した姉を応援って、何が正しいのか…
841:784
20/03/19 21:06:12.19 2CqtmWSJ0.net
>>791
自分がPCから試してみたところ、サーバの異なる両板で、上4桁は異なるものになった。
ごく一般的なPC用プロバイダやスマホからのアクセスだと、同じ日の書き込みのワッチョイ8桁が
すべて同じ文字列になるのは、同一サーバ内に限られると聞いているので、
それはおそらくあなたの「JP」からのアクセス環境固有の現象なんだろうと思う。
で現状だけど、あまり細かいことは考えずに、毒親について語り続ければいいんじゃないのかね？
おそらく荒らしが一番嫌うのは「自分がいくら暴れても、従来どおりのスレ進行が延々と続くこと」だから。
特に、どこのスレを使うのが正当か、みたいな自治議論を始めると、間違いなく住人同士ギスギスして、
やがて善意の者同士が互いを荒らし認定しあう結果になるからね。
仮にそのスレを立てた人が「例のおばちゃん」だったとしても、そうでなかったとしても、どっちみち
「例のおばちゃん」は全てのスレで従来どおりの書き込みをし続けるのは目に見えているし、
もしも誤認定だった場合のことも踏まえると、そこを白黒つけるメリットはあまりないんじゃないかなと。
842:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-sz+d)
20/03/19 21:18:56 2KE5SoW+M.net
↑の統計4人に一人はぶん殴られてるってこと？多すぎないか
貧困と関係あるのかなあるはずだ
843:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-sz+d)
20/03/19 21:20:59 2KE5SoW+M.net
あー虐待の内訳の統計か はやとちった 10人子供いたらその内1人はとんでもない虐待受けてそうな感覚はあるよね
844:優しい名無しさん
20/03/19 21:27:18.72 CnZcck+R0.net
親は心理学の勉強をしてて人の心理を見抜くのが上手くて計画的に行動するタイプ
(周りにも計画的な人だと言われる)
はっきりした根拠は無いんだけど
外ヅラを保ったまま計画的に子供が不幸になるように教育してたんじゃないかと思うことがある
わざと子供が傷付くことを言って、それで落ち込むと
｢冗談が解らないお前はバカだw｣みたいなやり口もあった
計画的に子供を貶める毒親って結構いる？
845:優しい名無しさん
20/03/19 21:34:58.71 LB7TYUPO0.net
一人暮らししてるんだが明日明後日実家に行かざるおえない用事があって凄い気分悪い
毒父に会いたくないから一人暮らししてんのにいちいち面倒な事で呼ぶんじゃねぇよクソ野郎が
お前と一緒にいても子供を利用するモラハラクズ野郎だし
いつも不機嫌にキレてるだけだし極力会いたく無いんだわ
俺に対してお前とは二度と会わん！！とかキチガイでキレる癖に用件があるところっと変わったように忘れたようにいちいち呼びやがる
何なんこいつ一方的にキレてそんでまた会いに来てまたキレて
やってる事矛盾してんだよクズ
冷たく突き放すくせにまた干渉してきてそして
また冷たく突き放すの繰り返しで疲れる
846:優しい名無しさん
20/03/19 21:38:16.01 2KE5SoW+M.net
親の怒鳴り声の幻聴で飛び起きたことがある
それだけ日頃から怒鳴られていた
847:優しい名無しさん
20/03/19 21:45:04.81 LB7TYUPO0.net
毒親に会うのが不安で嫌過ぎて動悸がするし
パニック障害になったのも毒父のせい
毒父の事考えるだけで体がどこからしら不調になる
やっぱり毒親持ちって精神的に体壊してる人いるのかな？
親が嫌過ぎて発作みたいな
848:優しい名無しさん
20/03/19 21:51:25.01 19Cr1gDTM.net
>>818
あのなーまだおばちゃんじゃねーしうぜぇな
こっちはラクッペしか使ってねぇよ
849:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-AqR0)
20/03/19 22:38:41 47Hdd70xp.net
母親に高価な墓石買ってあげるから長生きしないでねと言ってある
850:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d17c-qA5b)
20/03/19 22:45:04 aktvN3wZ0.net
>>806
嫌なら家出れば？
851:優しい名無しさん
20/03/19 23:36:26.59 vYD2kwpi0.net
>>782
お疲れ、私も友達少ないよ
つきあいにくいタイプではない、むしろ逆
でも友達といると疲れちゃう、気を使いすぎるのかな
気のおけない友達がいない
私も家に友達読んだら、疲れてるから止めて！って玄関で友達を返された
私の部屋で静かに遊ぶつもりだった、親には迷惑かけないはずだけえどね
毒親だと子供に他の子並みの小遣いもおもちゃも自由もくれないその他もろもろで友達と歩調を合わせられない
で、いつの間にか浮いちゃってコンプもって孤独になりがち
でも、まあ、これから少しずつ取り返していって気のおけない友達つくる努力してみるのもいいかな
852:優しい名無しさん (JP 0H8b-guTJ)
20/03/19 23:40:42 MfcKEnPMH.net
◆>>818
理論上の話も大切ですが、実際に両板のﾜｯﾁｮｲを比べた結果が真実ですよ
前にも言った通り、2つの板を頻繁に行き来している人で、ﾜｯﾁｮｲが板毎に変わっている人はいません
時間や回線の調子で変わることはあっても、『突然』『知らぬ間に』変わるのでスレ主のようにコントロールはできません
あなたのﾜｯﾁｮｲが変わったのこそ、そちらの環境の問題なのではないでしょうか？
実際にﾜｯﾁｮｲが変わらない人が大半なのは両板の書込みを見れば明らかです
◆こっちの必死チェッカー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
◆メンサロ板の必死チェッカー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
853:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-cvBQ)
20/03/19 23:46:26 vYD2kwpi0.net
>>821
うちの母はADHDで衝動的
計画的でないけど子供を貶めてたよ
手口は同じだけど思考の順番が違う
子供に嫉妬や八つ当たりの衝動で暴力暴言して
言い訳に「冗談がわからない」と他責
でも、知り合いに計画的な毒がいてそっちのほうがもっと怖いとは思う
854:優しい名無しさん (JP 0H8b-guTJ)
20/03/19 23:47:34 MfcKEnPMH.net
>>829は不自然にﾜｯﾁｮｲが変わっているスレ主の必死ﾁｪｯｶｰです
説明を忘れました
ついでにスレ主が口調を変えている必死ﾁｪｯｶｰももいておきます
>>101と>>102で、口調を変えているのが分かると思います
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
回線については説明できなくても、キャラを変えて演じ分けていることについては説明してくれるといいのですが…
トランスジェンダーだと言いかねない人ですが、それ以外の納得できる理由が聞きたいです
855:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-eP7C)
20/03/19 23:55:22 19Cr1gDTM.net
うちにワッチョイ変えて攻撃してたのもこいつかな
856:優しい名無しさん
20/03/20 01:26:36.03 JyxsOEVY0.net
(´･ω･`)？？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
857:優しい名無しさん
20/03/20 01:27:04.22 3TKxEOVR0.net
政府、全国民に現金給付へ 「リーマン対策」の1万2000円超す額で検討
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毒親のトコから逃亡して10年経つが、前回の現金給付貰わなかったよ
今回も貰わないだろうなぁ住所まだ毒親のトコだし
858:優しい名無しさん
20/03/20 01:59:28.18 znzOYnS/M.net
>>806
たまに出現する成人しててお金もあるのに家出しない人ってなんなの?
書き込むよりやるべき事あるでしょｗ
859:優しい名無しさん
20/03/20 02:01:18.47 up/2/7ln0.net
愚痴を否定したら人類の会話の半分が消滅するな
860:優しい名無しさん
20/03/20 02:03:01.06 gk3AGjcE0.net
>>834
住民票移してないって事?
861:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-AqR0)
20/03/20 08:04:30 AYqMKTYqp.net
認知症予防には脳を使う、運動をするのが効果的である
しかし、それを伝えても実行しない両親
この場合、認知症になったら見捨てていいよね
862:優しい名無しさん
20/03/20 08:39:43.47 7Tq4A50QM.net
そもそも親に指図しようとするのが間違い
同じ土俵に立つなよ共依存
863:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-pcRn)
20/03/20 09:03:52 sPQlVAiQa.net
違うリングでレスリングがしたいのか？
864:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/GBy)
20/03/20 09:05:21 TAk7RyOKd.net
基本的信頼がないと壮絶な人生になりがち
865:優しい名無しさん
20/03/20 10:01:51.18 AYqMKTYqp.net
親を教育しないといけないな
まずは食事マナーだな
866:優しい名無しさん
20/03/20 10:47:45.95 imzCdqqJM.net
親を教育しなくてはいけないな
まずは逃げた子供（サンドバッグ）の幸せを
破壊しようと追いかけること
867:優しい名無しさん
20/03/20 10:57:43.54 imzCdqqJM.net
>>843
を止めること
868:優しい名無しさん
20/03/20 11:00:24.64 7Tq4A50QM.net
やばーどう森楽し過ぎ
869:優しい名無しさん
20/03/20 11:08:39.83 d7jaTtx0a.net
>>826
上手いwww
870:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-NT4g)
20/03/20 11:33:58 7zfpGact0.net
墓が敷地内にあって
墓参りに来るな！とか墓参りに来い！とか
怒鳴ってるうるさいし何考えているかわからん
871:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-NT4g)
20/03/20 11:40:44 7zfpGact0.net
親、本気で心を潰しに来てると感じる
872:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-0ZVt)
20/03/20 11:49:50 aBepgAlv0.net
特殊なアクセス環境からマルチポスト連投してる人には
まともに話通じないみたいだし、触れるべきじゃなかったか
873:優しい名無しさん
20/03/20 12:26:34.57 JgkKoi7J0.net
親と世帯分離したくて市役所に相談に行ったら「税金や国保保険料安くしたいからだろ?」と門前払いされた
同一世帯なことで未だに親が保護者ヅラしてくるし、俺がお前を扶養しているんだぞとマウントしてきている
874:優しい名無しさん
20/03/20 12:36:22.95 o66eh06lF.net
>>839と>>843のワッチョイが似ていて一瞬敵と味方を間違える
>>846
まじで言ったからね
そういう事言うんじゃないって言われた
875:優しい名無しさん
20/03/20 12:44:16.44 7Tq4A50QM.net
ワイーワとササやっぱ同一人物じゃん
言えでろよ
876:優しい名無しさん
20/03/20 12:50:19.31 mvWc8BVwr.net
ユウイチロウ被告腹立つな
氏人に口無しか
妻はともかく娘をコケにするのもいい加減にしろと 娘からしたら結果的に娘を犠牲に差し出した母親も父親同等
どこまでも言い訳世間体くずめ
877:優しい名無しさん
20/03/20 13:36:09.96 ZGEv4PAXM.net
外食時は子供の好きそうな物は皆無だったな
ファミレスはまずなしで
外食連れ出されただけでもマシかもしれないけど
しかし外食時にコップの水浴びせられたり人格否定はよくあった
878:熱血親子!教育係
20/03/20 13:59:51.30 gk3AGjcE0.net
>>854
人前でやるん?
毒親は人前ではやらんよ。
おまえがなんかマナー悪い事したんやろ。
たまに躾を人格否定と間違えるやつおるな。
ファミレスじゃない外食てむしろ高得点やんw
なーんでも自分のいいように解釈しとるなー
879:熱血親子!教育係
20/03/20 14:02:24.58 gk3AGjcE0.net
>>850
おまいが一生懸命はたらいてな?
その金を家にいれればええねん。
そうすれば言い返せるやろ?
でもちゃうということはそういうことなんやろなぁｗあーあほらし
家出ん子供はいくつになっても餓鬼じゃけえ
880:熱血親子!教育係
20/03/20 14:03:45.21 gk3AGjcE0.net
親の愛をしらん餓鬼がおおすぎる。
コロナのマスクもそうだが年々日本人は幼くなっとる。
これは親の愛を理解せんからや
881:優しい名無しさん
20/03/20 14:05:44.49 dMR7u0Mya.net
昔は発達障害の人が普通に結婚して子供つくって仕事も波風無く定年まで勤めあげる事が出来たって、ある意味恐ろしい時代だったんだな