19/11/17 21:06:13.49 CpD3IwEjM.net
確定申告で障害者控除を受けると、翌年の住民税特別徴収通知書の障害者欄にチェックが入る。
住民税特別徴収通知書は役所が発行して勤務先に送られる。
本人宛ての通知書は封がされていて中が見えなくなっているが、給料から住民税を天引きする必要が有るので
本人宛てとは別に会社宛てに住民税の通知が届いている。これに障害者控除が載っているかは不明。
348:優しい名無しさん
19/11/17 21:32:45.89 zZ/m/bPT0.net
>>334
フラッシュバックっていうのがよくわかんないんだよね。
過去にあった嫌な出来事をふとした時に思い出すけど、それがフラッシュバックなのかわからん。
鮮明に思い出して怒ったり、泣いたりってことはないし。
>>335
ASDってアスペのこと？
私、アスぺもあるよ。
医者に言われたんだけど、私は我慢しすぎるタイプらしい。
実際嫌なことあっても、相手に文句言えない。
昨日も相手に何か一言言ってればこんなに情緒不安定にならなかったと思う。
ちなみに、我慢しすぎるタイプって医者が判断したのは、エゴグラムの結果からね。
349:優しい名無しさん
19/11/17 21:32:52.02 DBk4HsbNa.net
苦しみたくなかったら安易に楽な道を選ばないこと
楽をしたかったら苦を避けないこと
苦の元は楽
楽の元は苦
350:332、337
19/11/17 21:51:07.87 zZ/m/bPT0.net
私、前スレで友人の結婚式に行けなかったって書いた者です。
あれから一週間経ちましたが、あの後も気分が落ち込んで、通ってる就労移行に朝から通所できないことがありました。
ちなみに、昨日今日と情緒不安定になった原因は、通所してる就労移行の担当スタッフです。
担当スタッフが、企業側がメールで送ってきた実習の詳細を、私に伝えるのを忘れてた。
昨日、不安になって私が確認したら、ヘラヘラ笑いながら、実習の詳細です☆って渡してきた。
事前に知っていないとヤバいことがけっこうあった。
明らか忘れてたのに、すみませんの一言もなし。
私が自分から聞かなければ、明日実習先で恥かいてたわ。
先週のこともあるし、こんな状態で雇用前実習とか不安……。
まだ担当から伝えられてないことがあるのでは？って考えちゃうし。
351:339
19/11/17 21:53:49.76 zZ/m/bPT0.net
うつなのかね？
気分が落ち込んで、最近やりたいことができないことが目立つんだよね。
それで後で自己嫌悪。
352:優しい名無しさん
19/11/17 22:12:52.51 DBk4HsbNa.net
ADHD て
353: すぐ誰にも分かるんでしょうか？
354:優しい名無しさん
19/11/17 22:52:56.94 s+rVkfU7a.net
>>331
はたして修正申告をADHDがやるのかっていうね
>>332
ADHDは怒りやすく忘れやすい性質なはず
翌日にはもう引きずってないことが大半
思い出したら理論的に腹が立つことだったなぁとは思うものの怒りが蘇るということもないかな
ストラテラでADHDが弱まるとその特性も弱まるから怒りの沸点は下がってるものの、沸々と暗い憎しみの感情が長いこと残るようになるケースもある
355:美魔女
19/11/17 22:53:58.88 DBk4HsbNa.net
ネットのADHD 診断テストしましたら
可能性は極めて低いと出ました。
これはある程度参考になるのでしょうか？
356:優しい名無しさん
19/11/17 22:56:03.28 s+rVkfU7a.net
>>341
誰にでも、はないな
あまり認知されてる病気でもないし
ただ病気の特徴を知ってる人からすると、あのひとそれっぽいねーって気付くことは多々あると思うよ
ひとが怒られてるのをみててそのひとがその特徴あるなとかもわかることがある
357:優しい名無しさん
19/11/17 22:58:26.83 s+rVkfU7a.net
>>343
それだけではわからないです
ASDのように人と違う判断をする人なら「正しいと思って」その回答を選ぶけどADHDは客観的に「おかしい」とわかってるからわざとその答えを避ければ低いになるし、そう診断されたくて選べば可能性が高いになる
358:美魔女
19/11/17 23:25:03.17 DBk4HsbNa.net
>>345
健常者でも 当てはまるところ有るもんね
359:優しい名無しさん
19/11/17 23:35:23.59 g2YyQ02Bd.net
ADHDを診れる精神科の先生は全国どの病院にいってもハッキリと断定することは今はまだ不可能らしいよ
テストや子供の頃からの言動、今困難なことなどからその傾向があるぐらいまでしか
薬が効いたらまあそうなのかも
360:優しい名無しさん
19/11/18 00:17:08.96 ESZwL9Ob0.net
>>322
3級じゃあまり恩恵ないんじゃないの？
2級なら欲しいけど3級ならクローズだなぁ
361:美魔女
19/11/18 00:46:26.28 7sDNDHWKa.net
ADHD はみんな障害認定なんですか？
362:優しい名無しさん
19/11/18 00:51:49.00 lBjd9gd9a.net
>>348
交通費とかもそうだし、所得税下がるし、展覧会やらなんやらが半額とかあるしとらない方がいいというのは思わないなぁ
363:優しい名無しさん
19/11/18 00:53:12.19 lBjd9gd9a.net
>>348
あと三級レベルって、「周りの協力、理解があれば働ける」ってことだからね
364:優しい名無しさん
19/11/18 01:02:10.92 lBjd9gd9a.net
>>349
手帳、基準とかでググッてみたらたぶん知りたいことに関する情報に当たるかなと思う
365:優しい名無しさん
19/11/18 01:07:57.10 +/sH+zANa.net
ADHD専用手帳こい
366:優しい名無しさん
19/11/18 01:10:34.41 1aQZweb00.net
20年前の20歳から通院して鬱状態とか躁鬱とか結局完治しなくて、この間発達障害のテストしたら発達障害でした。
小さい時から上手くいかずそれでずっと鬱状態になっていたみたいです。これから、認知療法とか治療法を変えるみたいです。
同じような人いますか？
367:美魔女 ◆pFEO6hs5XI (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-x2pr)
19/11/18 01:36:44 wv9eXkOta.net
ネットの広凡用発達障害テスト参考になりますか？
368:美魔女 ◆pFEO6hs5XI (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-x2pr)
19/11/18 01:38:49 wv9eXkOta.net
東大生のIQ 平均は120？て間違いで132？137？
369:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 895f-s8BR)
19/11/18 01:51:57 WueFagmL0.net
年齢はともかく、極一般的な流れやな
病名ってコロコロ変わるよな
10年後にはADHDも違う名前になってたり、分類自体が更新されてるだろう
医者も患者も社会も全
370:員研究の途中ですわ
371:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0502-/pS3)
19/11/18 02:10:33 G9G8plqn0.net
>>355
テストは参考にならないけどこの短時間で同じ質問を繰り返すあたり発達なのは間違いないと思う
372:優しい名無しさん
19/11/18 04:34:49.32 caIPFuW00.net
>>356
平均が130ってことはないだろう
多分標準偏差15の120を見栄えを良くする標準偏差24の132に変換してる
373:美魔女 ◆pFEO6hs5XI (ﾜｯﾁｮｲ 818f-x2pr)
19/11/18 05:11:53 Mru9FpJS0.net
親鸞の教行信証を読みなさい。
374:美魔女 ◆pFEO6hs5XI (ﾜｯﾁｮｲ 818f-x2pr)
19/11/18 05:14:30 Mru9FpJS0.net
>>359
でも東大生の４分の1はアスペですよね
アスペはIQ 高いんでしょう？
375:美魔女 ◆pFEO6hs5XI (ﾜｯﾁｮｲ 818f-x2pr)
19/11/18 05:54:45 Mru9FpJS0.net
IQ が高い人はアスペのが多い？健常者が多い？
376:美魔女 ◆pFEO6hs5XI (ﾜｯﾁｮｲ 818f-x2pr)
19/11/18 05:56:56 Mru9FpJS0.net
愛が全て
377:優しい名無しさん
19/11/18 07:23:47.51 A5bJLDtI0.net
またイヤホン無くした
何であんなすぐ消えちゃうんだろ
378:優しい名無しさん
19/11/18 07:43:36.73 /VfuaR3Pd.net
>>332
発達障害の人はネガティブな感情に支配されやすくて右脳が疲れやすいとは言うけど、そこまで持続性のある攻撃性が出るのはASD寄りだったり人格障害的なところじゃない？
ADHDは良くも悪くもバカだから、瞬間的にカッとしたりケロッと忘れたり能天気な感じがする
なんにしても切り替えの仕方は覚えないと
379:優しい名無しさん
19/11/18 07:44:03.20 /VfuaR3Pd.net
>>335
同じ事を言ってる人いた
かぶってごめん
リロッてなかった
380:優しい名無しさん
19/11/18 07:50:24.62 /VfuaR3Pd.net
自分ダメだなー何にも出来てないなーって落ち込むと、脱け殻みたいな日が続くことはある
でもそこに何か嬉しいことや楽しいことがあると、犬みたいに喜んで悪いこと忘れる
だから反省はしてるんだけど同じ失敗を繰り返してしまいがち…
381:優しい名無しさん
19/11/18 07:52:26.75 FYrw4DCX0.net
君にはこれをよく読むことを勧める >>362
自閉症スペクトラム障害は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
アスペルガー患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし 、今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下で、そんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんな患者の大学受験なんて、ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば、精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが、本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
アスペルガーは自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
382:優しい名無しさん
19/11/18 07:53:00.67 vkZbxW6q0.net
>>332の書き込みにそこまで異常な攻撃性は感じられないかな
定型で普通の人でもすごくムカついて翌日まで引きずることだってあるよ
383:優しい名無しさん
19/11/18 07:53:11.08 FYrw4DCX0.net
>>362
ここADHDスレッドだから
あと自閉症スペクトラムは知能障害・言語障害の比率が定型の30倍はある
384:優しい名無しさん
19/11/18 09:32:27.96 GkSrkCsXd.net
>>319
税の控除と仕事への
385:フォロー、これらが必要なくてクローズで働くなら申請しなくても平気。
386:優しい名無しさん
19/11/18 10:22:35.59 G6WTza0a0.net
>>332
ASDなしだけど怒りを引っ張ることはないなー、 自分も許されてきてるからな
明らかにマウント取ってくるやつは別だけど相手が悪いなって思ってる感じなら怒りも沸かない
387:優しい名無しさん
19/11/18 10:29:20.42 3CFPsMBHa.net
>>364
小型のワイヤレスヘッドホンにしなよ
388:優しい名無しさん
19/11/18 11:44:14.29 VNfDbFd60.net
>>342
自分は、お金無いからできたよー
ただ、締め切りギリギリで年金事務所へ行ったよ
389:優しい名無しさん
19/11/18 12:18:36.86 SnvUEVTur.net
ヤリマンの電話番号
0568-93-6080
390:優しい名無しさん
19/11/18 12:39:20.05 A5bJLDtI0.net
>>373
小さいと余計に無くしそう
一応しまう場所決めてるのにたまに疲れたりするとわけ分からないとこにほったらかしにしちゃうんだよな
391:優しい名無しさん
19/11/18 13:31:53.83 C60GwZEba.net
それは異常な攻撃性を持った健常者なのでは
392:優しい名無しさん
19/11/18 14:32:01.83 H4Y8ubD50.net
個人談だけど、完全ワイヤレス型はむしろ、着け外しする≒ケースからの出し入れになるからふつうより無くしにくいと思った
393:優しい名無しさん
19/11/18 14:32:39.08 54X7Qq3G0.net
作業の速さとは正確さとのトレードオフなのだと気付いたら人並みに速くなったぞ
工場のラインなどでも良品か不良品かビミョーなの流しても意外と文句言われないし、言われたとしてもその部分だけ直し(一つ直せば代わりに大抵他の部分がまたおかしくなるが)とけばオッケイ
定形とか言うつつどうもみんな結構テキトーにやっているようだ
394:優しい名無しさん
19/11/18 14:43:39.47 WueFagmL0.net
オーディオに凝りだしてからというもの、イヤホンヘッドホンカーステなんぞあまりに割高で聴いてられないゴミだらけに感じられてくる
本物志向をオススメするのは、生活がシンプルで安上がりになるからです
395:優しい名無しさん
19/11/18 14:57:11.62 NwnNj4/ya.net
向いてる仕事って何だろーな。
396:優しい名無しさん
19/11/18 15:18:32.64 3CFPsMBHa.net
ワイヤレスは便利だけど
電池が2年くらいでダメになるし電池交換が高い。
自分で交換出来ないのはわざとだろうな。
397:優しい名無しさん
19/11/18 15:25:19.76 Fvqa51f2M.net
久々にADHDの適職どうこうのサイトみたが
クリエイター系→そもそも若い頃から目指してもなれる人すくないよね
警察消防教師→若いうちから目指せばワンチャンありそうだが、年齢制限他途中から目指すのはきついよね
そして向いてない代表として
総務、経理、人事みたいな事務系書いてあるが
障害雇用でそれなり待遇でチャンスあるのはほとんどそういう事務系だな
なんで現実的には、薬飲んで、訓練等しながら
そういう事務系のとこでキャリアつんでいくのがいいと
仕事内容、適職どうこうより、いい組織に属してたほうが色々、働きやすさ待遇等恵まれているから
398:優しい名無しさん
19/11/18 16:07:17.08 3CFPsMBHa.net
ADHDはミスをしても簡単にやり直しがきく仕事じゃないとダメだな。
399:優しい名無しさん
19/11/18 16:09:05.16 WG1Hi7ep6.net
無能を置いていける組織であるかどうかの視点を最優先にしよう
それと就職先は自分のIQ-20くらいの人が働くような場所がよろしいかと
400:優しい名無しさん
19/11/18 16:16:08.77 qauAbOm30.net
低いへこみが本当のIQ
知的労働なら知覚統合
401: テキパキ働くなら処理速度 って考えてる
402:優しい名無しさん
19/11/18 16:17:05.43 MKJiR1LMd.net
>>384
裏方の仕事にしてる
403:優しい名無しさん
19/11/18 16:18:47.58 WG1Hi7ep6.net
俺はIQ130近くあるけどIQ110程度が基準の職場で働こうと思ってる
流石に定型上位層と同じように働けるとは思えなかったのもある
国立理系の工学部だと知覚統合に限れば最低120超えてそうなやつばかりだった
404:優しい名無しさん
19/11/18 16:25:25.86 sjR5aYkup.net
>>332
瞬間湯沸かし器だからカッとなることはあるけど持続性はないんだよ
うちは母親もADHDなんだが気分の上下は自分よりも激しい
怒ると口きかなくなったりするけどそれも大概一晩か、長くて2-3日程度で終わる
ADHDって楽しいことや快楽、周りの笑顔や感謝などがモチで動く性質あるから
嫌な空気はむしろさっさと払拭したい、怒りも長続きしないってのが典型だと思う
ASD入ってる親父も非常にカッとなりやすいが母親とは全然違ってる
何年も前の話に執着し続ける特徴があって本当にしつこい
空気読まずに何度でもネチネチと蒸し返すから嫌われるし陰で呆れられてるタイプ
自分から見てもよくそんなしょうもない憤怒に長年執着していられるなあと思うよ
405:優しい名無しさん
19/11/18 16:26:51.44 sjR5aYkup.net
>>368
それいつもの統失コピペの改変だろ？
こっちが元？w
406:優しい名無しさん
19/11/18 16:29:09.06 2hIMmcKAd.net
わかる
うちの父もASDの方だと思うけど過去の母の些細なミスに対する粘着性と激怒パワーが凄まじい
母は確実にADHDだと思うけど、自分の責任は早く無かったことにしたくて明るくしてるのにいつまでも責められるからｷｪｰｯてなる
相性が悪すぎる
407:優しい名無しさん
19/11/18 16:30:35.94 sjR5aYkup.net
>>332
つーか1-2日怒りが収まらない程度なら健常者でもあるあるだよ
本当に根に持つ、執着し続けるタイプはその比じゃないくらいに持続するからね
408:優しい名無しさん
19/11/18 16:32:33.27 TwDUcVDV0.net
でも、その人は思ったこと発言できないASDなんでしょ？自分で言ってる
409:優しい名無しさん
19/11/18 16:33:15.50 kWO0HHuIa.net
ASDの人は長期記憶力が異常に強いんだよ
フラッシュバックやタイムスリップ現象もそれが原因
410:優しい名無しさん
19/11/18 16:35:00.59 TwDUcVDV0.net
記憶力の問題じゃないと思う
411:優しい名無しさん
19/11/18 16:44:53.73 sjR5aYkup.net
>>391
ADHD＝新しいことをどんどん上書きで更新していくデジタル記憶媒体
ASD＝同じことを延々繰り返すエンドレステープ（テープがループ状になってる奴）
って感じ
まあADHD特有の、喉元過ぎて熱さ忘れる度合いも人をイラつかせる要因ではあるんだけどさ
場面によっては長所とも言えるからね
空気読まずに蒸し返すタイプと比べたらまだ好かれやすい方ではある
412:優しい名無しさん
19/11/18 16:56:45.92 G6WTza0a0.net
電話のオペレーターしてるけどアスペは細かい案内ミスでも心が籠った自分の言葉での謝罪要求をしつこくしてくる
土下座に近いことを平気で要求してくるくせに自分が勘違いしてても絶対認めない
それどころかどうしてこんな解りにくい場所に書いてあるのかから説明を求められる
悪気はないのかもしれないけど何の権利もない雇われオペレーター虐てるだけなのに自覚なし、これパワハラにして欲しいけど会社も守ってくれないしなぁ
やり込めて満足したあとは次回からこうすればいいだけでしょ？とかの説教モード
そういうやつに限って対応履歴もクレームだらけで100とか超えてる
電話で最初に名前聞いてくる人は頭おかしいのが多いから警戒してる
413:優しい名無しさん
19/11/18 17:10:42.90 WueFagmL0.net
記憶は繰り返し考えてたりピンチと結びついてると定着する
トラウマに似てる
アスペや自閉的とも言えるし多そうだが、ADHDでも定形でも原理は変わらんでしょ
414:優しい名無しさん
19/11/18 17:16:02.82 QNAtnfuH0.net
最初からざっと読んだけど、みんな上手に長文書くね。
自分はギリ健ADHDだから、みなさんみたいに賢い言い回しや長文書いたり出来ないわ。
415:優しい名無しさん
19/11/18 17:18:19.50 sjR5aYkup.net
>>339>>340
こないだあれだけ言われたのにまだそこで止まってるんかい…
貴方はこのスレじゃなくASDスレの方がまだ適してるんじゃないかな
浮いてる自覚がどこまであるのかも疑問
ASDってはっきり言われなきゃ伝わらないことが多いからズバリ言うけど
あなたがずっと長々と書いてる個人的事情はほぼみんな興味ないことのはず
特にこのスレの住民ならとっくに流して忘れちゃってるようなことだ
実はほとんど誰にも興味持たれてないっていう現実的な自覚をそろそろ持つべきだと思うよ
あと>>337の我慢し過ぎるってのもおそらく発達とは別の問題（前にも言った気がするが）
あなたの場合は親子問題や愛着障害、アダルトチルドレン、自己処罰、セルフネグレクトといった
心理面の問題が大きそうだから、発達観点で見る前にまずそっち方面を勉強してみて欲しい
最初はADHDの話を当事者がしてると思わせ、やがて自分語りが始まりADHD話からズレて行き
なんだコイツADHDで困ってる訳じゃないやんけ、となるのは
貴方にとっても良いことじゃないだろうからね
偉そうかもしれないけど本格的に怒られる前に言っとくよ
416:優しい名無しさん
19/11/18 17:24:01.64 ZWLSHvLzr.net
なんかいろいろあって、疲れたから短歌よんでる。
三十一文字にキレイに詰め込むのが楽しい。
もちろん、短歌なんて習ったこともないから自己流だけどなんか楽しいADHDと軽度ASDでした。
417:優しい名無しさん
19/11/18 17:28:48.09 jc4rkunE0.net
つらい！
418:優しい名無しさん
19/11/18 17:41:51.67 s3m1P+zz0.net
私も！(緊急同調)
419:優しい名無しさん
19/11/18 18:43:28.79 FOgBs94b0.net
知識はあるんだがそれを実生活に応用するのが苦手すぎて困ってる
化学や物理学の知識を応用する段階にたどり着けない
ごく当たり前の応用すら閃けない
頭が悪すぎて泣ける
420:優しい名無しさん
19/11/18 18:56:51.71 A5bJLDtI0.net
まだ何かしらの才能がある人はいいなって思う
自分なんてこれといった特技なんてないから自信はまず持てない
421:優しい名無しさん
19/11/18 19:01:01.10 QVK4Vzrfa.net
障害者雇用で油断してると任せてもらえる仕事がないため、
今日はおじさんが都度手打ちしてる文書をマクロで自動化しようと試みた。
それで丸一日VBポチポチして、今はもう耳鳴りがするくらいフラフラになったんだけど、
その成果物が全く割に合わないんだよなあ…。
ワークシートの行幅列幅を指定して、場所によっては結合して、
テキストボックスから文字列引っ張ってきて、
文書の定形を整える所まではできたけど、
ワークシート上では10分でできるような仕事なんだよなあ…
終始に渡って原因不明のエラーに悩まされ、
VLOOKUPはどれだけ手を替えても出鱈目な参照を寄越し、
挙句には範囲を該当の1行だけにしても対象を見つけきらないという謎挙動。
どうして「鈴木」の近似値が「三村」だと思った（完全一致は一発即死）…。
いつもはいかに仕事してる風を装って時間を潰すかが考えものだったけど、
今日一日、過集中の限りを尽くしてこの成果だと、
なんと燃費の悪い人生なんだと虚しくなるね。
そして疲れ過ぎてサイゼから動けない…
422:優しい名無しさん
19/11/18 19:04:50.41 BP5KSSyE0.net
>>399
ギリ健の使い方間違ってるよ
ADHDなら健常者ではない
423:優しい名無しさん
19/11/18 19:06:52.58 BP5KSSyE0.net
>>406
できあがって数日数カ月となってきたらそれで浮く時間は制作にかかった時間を取り返すやろ
424:優しい名無しさん
19/11/18 19:29:45.70 00D13Fdq0.net
わりと好きだった漫画家さんが、この人もしかしてADHDなのでは…と気づいた
雑でアイデア勝負、アイデア先行の短編だらけで雑な人
好きな人は好き、というような作風の人
多分合わない人は何が面白いのかすらも分からないと思う
違ったら申し訳ないので名前は伏せておく
今まではアイデアが豊富なの凄いなーと思ってたけど、疑うようになってからはアイデア凄いとネットで褒められてるの見ると背筋がゾクッとするようになった
ADHDって障害はほんと狂気と紙一重、というか多分モロ狂気なんだと他人を見てると分かるけど、自分では自分がは普通だと思ってしまう…
手帳までとってるのに
425:優しい名無しさん
19/11/18 19:35:21.46 QVK4Vzrfa.net
>>408
完成しなきゃ〜意味がない
VLOOKUPがもっとまともに機能する前提で作ってたから
もうこれ詰んだようなもの。
原因究明まで何日かかることやら…。
以前、数ヶ月かけ組んだマクロは本社指定の新システムによって一瞬で陳腐化した…。
それにしても今日は一日が終わるのが驚異的に早かった。
仕事の速さも比例すれば健常者とも渡り合えるのになあ…。
426:優しい名無しさん
19/11/18 19:38:24.53 WueFagmL0.net
漫画家とか芸術の類いはそれが役目だね、価値観自体の創造
社会制度を擬人化すると優等生だから、その他=狂人を捉えられない
狂人が遊んで世界は進歩したので、社会制度よりも世界の進歩を基準におけば狂ってるのはあちらとなる
427:優しい名無しさん
19/11/18 19:39:36.22 WueFagmL0.net
漫画家とか芸術の類いはそれが役目だね、価値観自体の創造
社会制度を擬人化すると優等生だから、その他=狂人を捉えられない
狂人が遊んで世界は進歩したので、社会制度よりも世界の進歩を基準におけば狂ってるのはあちらとなる
視点を切り替える事が物事の相対化=理解するという事
428:優しい名無しさん
19/11/18 19:41:28.09 FOgBs94b0.net
藤子・F・不二雄はのび太というキャラを思いついたくらいだしもしや…
429:優しい名無しさん
19/11/18 19:50:20.08 0dn4s6gjd.net
>>413
まさか
締め切り守る仕事を長年やってたって凄いことだと思うよ
HUNTER×HUNTERの彼が仕事サボりがちで酷かったのはぁゃιぃと思ってた
430:優しい名無しさん
19/11/18 19:53:53.67 WueFagmL0.net
あそこは仕事させ過ぎ
431:優しい名無しさん
19/11/18 20:30:11.99 BP5KSSyE0.net
>>410
なるほど完成させなきゃ無意味だね
いまそれのおかしいとこを指摘する気力がない…
432:優しい名無しさん
19/11/18 20:50:44.31 LeD5aS4s0.net
スレ読んでて思ったんやけど指さして｢それ取って｣で全然わからないのってADHD特有なん？みんなそうだと思ってた
433:優しい名無しさん
19/11/18 20:51:53.56 TwDUcVDV0.net
指されてたら分かるけど
434:優しい名無しさん
19/11/18 20:55:53.95 WueFagmL0.net
刺されてもわからんね
435:優しい名無しさん
19/11/18 21:45:32.61 TOktXiHeM
Adhdの人たちは職場には始業時間の10分以上前に着くようにしましょう
なぜなら、集団愛性パーソナリティー障害の人たちに恨まれるから
学校や職場にいつもギリギリに着いたり遅刻の多い人は
これまでの人生でなぜか口もきいたことのないクラスメートや同僚から嫌われてた経験があると思うが
その、あなたを嫌っていた人たちは、集団愛性パーソナリティー障害の人、もしくは
その障害のある人から、あなたの悪口を吹き込まれて鵜呑みにしてしまった人です
そういう人たちをこれ以上怒らせないためにも、10分前集合にご協力願います
436:優しい名無しさん
19/11/18 21:36:33.09 G6WTza0a0.net
>>410
VBA使ってるんだったら普通に一個づつ比較すればいいと思うよ
その関数の近似値って本来数値を扱う引数なんじゃないかな？そこに文字入れてるから近いコードの漢字がでてるんじゃない？
内容よくわかんないけど文字の近似値が読み仮名のことなら表の別の列にひらがな入れて比較した方が楽と思うぞな
437:優しい名無しさん
19/11/18 21:39:12.36 GS5UrcrW0.net
不動産投資の勧誘で〇〇にお勤めの方対象に案内をしていますとか詐欺の電話がきたら自分派遣なんで…とか自分バイトなんでって言うと諦めるのなんでなんだぜ
438:優しい名無しさん
19/11/18 21:40:00.94 G6WTza0a0.net
>>417
ADHD特有なのはそれ取ってっていうと「え？だからどれ？」って言われる方だと思う
439:優しい名無しさん
19/11/18 21:42:12.82 LeD5aS4s0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コレ見てそうなんかと思ったけど違うんか
440:優しい名無しさん
19/11/18 21:51:24.64 LeD5aS4s0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ見て思ったけど違うのか
てかちゃんと貼れてる？画像貼るん初めてでようわからん
441:美魔女
19/11/18 21:54:08.27 GtD7Mv+ea.net
生きることゲーム
死ぬことまた ゲーム
人生即ちゲムなーり｡
442:優しい名無しさん
19/11/18 22:04:30.65 Y0QYhzWH0.net
>>425
あれとかそれが分からないのはASD
更にASDは具体的に言って！とブチ切れたりする
ADHDは逆にあれとかそれを言ってしまう方
ブチ切れられると、そんなことで切れんなよww
と言って無意識にASDを煽ってしまい説教に発展し
『こいつうぜー』と心の中でぼやきながら鼻くそほじる
ちなみにADHDとASDは併発してる場合が多々あるそうで
ASD無自覚のADHDは割といるっぽい
ADHD関連のスレ見てると感じるね
443:優しい名無しさん
19/11/18 22:15:50.49 LeD5aS4s0.net
>>427
詳しくありがとう
ASDの気もあるんかな…
併発してるADHDが割りと多いのは知らんかった
444:優しい名無しさん
19/11/18 22:15:53.61 Y0QYhzWH0.net
いやごめん
そこまでしょーもない奴は自分だけかもしれん
全てのADHDに謝罪
445:優しい名無しさん
19/11/18 22:26:09.47 BP5KSSyE0.net
>>425
そっちの話題はそっちで聞きゃよくね？
そっち？え、どっち？てなるならしらん
446:優しい名無しさん
19/11/18 22:38:10.66 Y0QYhzWH0.net
>>428
かく言う自分もASDのケはちょっとあると思ってる
共感性や想像力が低めな気がしてる
だからうっかり失言して後でよく考えたらしまった！ってことがたまに起こる
よーく考えたら分かるんだけど、よーく考えないと分からない
担当医に相談したら、定型でもあることですよwと苦笑されてしまったが
身近に併発がいるので色んな面で反面教師的になっている
>>430
横だけどこのスレの話題だよ
>>80-81ってすればいいんだろうけどアンカー知らないんだろう
447:優しい名無しさん
19/11/18 22:47:37.73 FOgBs94b0.net
元から理科そんなに得意じゃなかったんだが勉強できたという理由で理系学部に行かされたよ
だけどそんなに物理や化学が好きなわけでもなかったから伸び悩んだしどうにもならなかった
正直研究開発やろうと
448:は思えんし就活も学歴から2ランク落とそうかと思う ノー勉の哲学や政治経済の般教で無双できたあたり生まれつき文系脳だったんだなと 最近人文学学んでるけどクッソ楽しい
449:優しい名無しさん
19/11/18 22:52:34.47 C60GwZEba.net
こいつ定期的に自慢投稿していくよな
友だちおらんのかな
450:優しい名無しさん
19/11/18 22:55:58.24 FOgBs94b0.net
>>433
自慢というかむしろコンプだよ、頑張っても自分が望んでたところには行けなかったし
障害というか単純に能力が至らなかってのが辛い
451:優しい名無しさん
19/11/18 23:46:05.87 S0hIdlQZd.net
頑張ることも出来ないんだよ
障害のせいで
私は。
452:優しい名無しさん
19/11/18 23:47:41.11 EWDVEUs40.net
なんか、就活をランク落とせば大丈夫と思ってるところが
色々違和感あるんだが
学生ならそんなもんなんだろうな
453:優しい名無しさん
19/11/19 00:09:37.49 RlgxbLwx0.net
ﾜｯﾁｮｲ cdda-C222 NGでええか
薄ら寒いわ
454:優しい名無しさん
19/11/19 01:07:04.46 iawxZgq00.net
>>435
出来なくて負けることは知ってのとおり辛いけど、やらないのはなんか本当に負けのような気がしてな
455:優しい名無しさん
19/11/19 03:50:29.36 qGjbYm9Tx.net
もう、面倒くせえから死にたいわ。
私が死ねば就職とかの枠が空くから、お前ら頑張れよ。
障害者雇用の支援？のとこでも金が無いと詰む。
障害者様（）でも、金が無いとそこそこうまくいかないんだよ。
ムカついたから見学して16時から今さっきまで酒飲んでたわ。
失業保険半年間もらったら、富士山樹海探検隊結成するわwwwww
私らは所詮はヒエラルキーの下の下の下の下の100分の1なんだよ。
456:優しい名無しさん
19/11/19 04:14:26.69 RlgxbLwx0.net
>>439
そんなに思いつめずゆっくり休んでくれ
落ち着いたらやりたいことやろう
457:優しい名無しさん
19/11/19 05:16:41.80 f21oemgJ0.net
別スレにも書いたが手帳持ち尚且つクローズドで働く場合、会社には手帳持ちと報告しないで各控除も申請せずに年末調整時に記載しないって形で平気？
458:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 421a-wiCk)
19/11/19 05:51:42 JzlGGDp30.net
>>432
アスペって
国語の読解だけ突出したガチアスペ
文系暗記マンどっちか
ADHDだと計算も苦手だからきつい
創造性もなく地頭も悪く、高卒Fラン私文駅弁文系学部のまじめ系クズになりがち
理系に無理していこうとすると研究室で創造性と人間関係で詰む
459:美魔女 ◆pFEO6hs5XI (ﾜｯﾁｮｲ 818f-x2pr)
19/11/19 06:29:25 3jrcJHSO0.net
君 ラグビー？
僕 チャーリィー
460:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-7rbv)
19/11/19 06:45:37 gTUaKxXcM.net
>>438
月並みなやり方をするくらいなら自分のアイデアと共に心中した方がマシだからな
461:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Xlcd)
19/11/19 06:49:34 lGZqSzayd.net
>>438
やらないんじゃなくてやれないの
人に迷惑かけるぐらいならやらない方がいいでしょ
462:優しい名無しさん
19/11/19 08:20:36.02 U7kDPQzyM.net
俺のワイヤレスマウスどこいった？
463:優しい名無しさん
19/11/19 11:54:42.66 0/nliwLQa.net
医者でADHDの可能性高いと言われて薬出されたわ
あくまで可能性？なのか。はっきりADHDだと言われなかったがこんなもんかね？
464:優しい名無しさん
19/11/19 12:52:15.18 NGapVqBrd.net
>>447
オレもそんな診断されたけど、軽度だと定型との境界も曖昧だから
465:医者も「ADHDです」って明言できないんじゃね？ まあWAIS受けた上で薬処方されてるならほぼ確定じゃないの コンとかは12月？からギリ健でも処方されなくなるからな
466:優しい名無しさん
19/11/19 12:56:00.30 8YP0pxy/0.net
言語理解とワーキングメモリにIQ30のディスクレパンシーあって笑った
467:優しい名無しさん
19/11/19 15:24:26.21 HbI6xp0I0.net
>>448
問診だけで検査はしてないな。複数項目あるテンプレ症状を聞かれた。薬はストラテラだったかな
468:優しい名無しさん
19/11/19 15:47:02.10 GlTd3tt20.net
仕事でAの後Bやってと指示されてちゃんと覚えてるのにBやらないことがあるのは何故なんだろう
覚えてないのはADHDあるあるだと思うんだけど、覚えててあえてやらないってのはなぁ
嫌いな人に指示されるとそうなることが多いからなんか反発してるんだろうか
469:優しい名無しさん
19/11/19 16:10:09.80 qxDsj+Te0.net
愛着との併発かな
人間がモチベになるので、裏腹でしょう
470:優しい名無しさん
19/11/19 16:11:24.15 +5qB6Q0h0.net
イエス
心情としては指示されるのでなくあくまで自由意思でやりたいものだ
指示を受けてやるにしても、どこかしらにアレンジを入れる
471:優しい名無しさん
19/11/19 17:03:12.68 IYnfAlXP0.net
正解はないという言葉が大嫌いだ
そんなことを言う奴に決まって人に特定の決まった方法を押し付けてくる
正解が本当にないならばなんでも言っていいのだろうが本当にそれやったら糾弾するんだろ？
じゃあ素直に私どもの意図を汲み取った上で場の雰囲気に合った答えを述べてくださいと言えよ
472:優しい名無しさん
19/11/19 17:05:19.83 Ac2FWXEJ0.net
正解はないが間違いはある
473:優しい名無しさん
19/11/19 17:29:46.43 UMHjHQxsa.net
俺たちは失敗作ではなく
未完成なんだ
474:優しい名無しさん
19/11/19 17:53:52.02 4shJ3a6FM.net
>>456
失敗作が前提なのかよw
475:優しい名無しさん
19/11/19 18:56:29.90 8vb+ESHQp.net
先延ばし癖で2年間くらい行ってなかった歯医者に行ったら治療で痛い目みた。
面倒でも歯磨きと歯間ブラシはやった方がいいよ。
476:優しい名無しさん
19/11/19 19:11:12.51 7HivLhSD0.net
自閉傾向を持つコミュ障を日本社会は排他して来た。
我々はサラリーマンとしては動きが遅くミスが多いが嘘は基本的につかない。
今のサラリーマンは面接という嘘つき大会の優勝者で口が立つ。
国会も企業の会議も上っ面だけの口だけ会議になり、この国は滅ぶであろう。
477:優しい名無しさん
19/11/19 19:15:53.38 6CGzyIS1d.net
基本適当人間なのに
仕事では一切手を抜けない
もう少し緩くていいよと言われても徹底してやらないと気が済まない
そんな人他にも居る？
あと体型維持にもうるさい
478:優しい名無しさん
19/11/19 19:28:41.37 7HivLhSD0.net
>>460
昔はそんな感じでした。
仕事完璧主義。
他人が恐ろしいので他人が関わる所は完璧に仕上げようとする。
家では超適当で散らかしっぱなし。
479:優しい名無しさん
19/11/19 19:46:13.21 qxDsj+Te0.net
完璧主義は死あるのみ
しかも、それほどクリエイティブでもない
クリエイティビティって意外性だから
480:優しい名無しさん
19/11/19 19:56:22.55 7HivLhSD0.net
>>375
電話したらやりまんのおじさんが出て来た。
どっかの診療所だったらしい、騙されたわ。
481:優しい名無しさん
19/11/19 20:06:13.57 HbI6xp0I0.net
ハッキリさせたいならwais3受ける必要あるかな？
ADHDの可能性高しってなんか微妙だわ そのくせ
482:薬は出されるという
483:ひろか
19/11/19 20:39:07.93 aad8spuba.net
死んだら無
484:優しい名無しさん
19/11/19 20:53:14.14 UEFqLrlp0.net
>>447
検査をガチやっても確定診断は出来ないらしいからね。
薬を出してるってことは、形式的には診断出してる。撤回はできるだろうけど。
485:優しい名無しさん
19/11/19 21:04:26.54 5FcH8pPV0.net
職場の人と会話するのが本当苦手
言葉のニュアンス間違えて失礼なことを言ってしまった気がして帰宅後も1時間くらい毎回へこんでしまう
相手は気にしてない、とも言い切れない
仲良くなるには本音を話せば打ち解けられるみたいなアドバイスって健常者だけに通用するよな
我々のような発達障害の本音って結局一般人には言わずが仏なんだよな
人と話すの怖い…
486:優しい名無しさん
19/11/19 21:07:49.02 5FcH8pPV0.net
本音を話すって一方的な語りみたいになって相手は辟易するんだろうな
うっかり本音を話して後悔してばっかり
当たり障りのないことを言うのも苦手
かといって相手の会話を聞いても上手くリアクション出来てる気がしない
会話が苦手ってAD HDの人、このスレはあまりいない印象だけど実際どうなんだろう
487:優しい名無しさん
19/11/19 21:11:07.34 HbI6xp0I0.net
>>466
そうかあ、受け入れるしかないかな。悩むのはどうやって会社に言うかだな。甘えだって間違いなく言われそう
488:優しい名無しさん
19/11/19 21:12:19.98 HbI6xp0I0.net
>>468
俺の場合は上辺だけ話合わせてる。本音では話せないから飲み会とか参加出来ないわ
489:優しい名無しさん
19/11/19 21:22:52.95 5FcH8pPV0.net
>>470
やっぱ上辺だけがいいかもな
職職場の人同士で仲が良いところ見るとすごい遠い世界のことのようで羨ましくなるけれど、当たり障りのない距離感が1番良いかもな
凹み具合がちょっと変かも
食欲もないし涙出てくる
コンサータが切れたせいもあるかもしれないな…
人生を間違えないで生きていけたらいいのに
490:優しい名無しさん
19/11/19 21:40:07.89 96/3Mqrx0.net
あー人生間違いだらけだ
虚勢張るの疲れてしまったなぁ
491:優しい名無しさん
19/11/19 22:10:13.28 TX9NMYxr0.net
意見にせよ体験にせよ、
自分の本当のことを話しても場の空気がおかしくなるだけなので
話すことを求められた時は平凡っぽい嘘で塗り固めてやり過ごすようになった
492:優しい名無しさん
19/11/19 23:15:16.93 xBG0U2Dv0.net
確かにおっとり天然風にしてる時が職場では1番反応がいいな
本当は割と口悪いし、率直に物を言う方なのでモヤモヤしてる
でもきっとこのモヤモヤは職場をやり過ごして過ごす一般の人も抱えるモヤモヤなのだろう…
493:優しい名無しさん
19/11/19 23:16:01.18 qxDsj+Te0.net
人間関係が長期化するほどプレッシャーが増すのほんと嫌だ
気楽に気長に付き合いたいんだが、どうもラディカルな方に振れがち
494:ひろか
19/11/19 23:28:17.66 aad8spuba.net
>>467
福祉士の紹介の作業所？
495:優しい名無しさん
19/11/19 23:45:49.63 3A9fSHlD0.net
世間一般の企業側は発達障害をどう捉えてんんのかな。
ある程度認知されてきた世の中になったから企業側も対応しよう。なのか
面倒くさい障害者だからできるだけ退職の方向に持っていこうみたいな考えなのかな。
たまに、職場では理解や配慮もされて
充実して働けてます！みたいな体験談があるけど
そんな職場はごく一部なのか？
496:優しい名無しさん
19/11/19 23:55:45.91 rlf6A4i00.net
企業というのは利潤の最大化を旨とする団体だから、当然追い出して他の人を入れようと考える
なので、そうしない方が企業も儲かるんだという
497:方向に誘導する必要がある これには色々な方法があるが、差し当たって手っ取り早いのは、「ADHDは定形と同じように能力を発揮できる」という情報を流し続けることか 実は、実際にはこれはデマでも構わないんです たとえば人権は物理的には存在しないけど、社会的にはあるということになっているし、実際あるでしょう
498:ひろか
19/11/20 00:20:46.92 yZ3U2FIVa.net
ADHD でもピンからキリ迄 いろいろ居るんじゃないの？
499:優しい名無しさん
19/11/20 00:24:44.49 EKRz3quAa.net
組み合わせもあるし
結構な種類がある
500:優しい名無しさん
19/11/20 00:27:41.91 3DbFGjVI0.net
バカとハサミは～
という言葉があるけどこれはバカでもかしこでも、
定型でも発達でもなんでもそうなんだけどね
どこの会社もマネジメントがクソすぎるからこんな国になっちゃった
501:優しい名無しさん
19/11/20 00:37:53.06 k3/tmkam0.net
でもまあ国が～って言うけどわりと発達障害の人間にも配慮のある世界だと思うよ
アメリカは実力主義で実力のない人間は唐突にクビを申告されるって話を聞いてゾッとした
アメリカは広いからそこの地域に限りって話かもしれないけど
ADHDが生きやすい世界なんてないのかもしれんな
よく考えるのは戦時中だったら上官にボコボコにされるし虐められてたなって思う
マジで特攻隊とか盾にされるくらいしか役立てん
502:優しい名無しさん
19/11/20 00:41:06.97 SeNVUt4k0.net
生きにくいなら自分で空間作るしかないんだよ
503:優しい名無しさん
19/11/20 00:45:29.12 /SlzCNor0.net
>>483
正解
逆に言えばそれが出来ない発達は淘汰されるしかない
制度が発達を守ってくれるというのも所詮は幻想だしな
504:優しい名無しさん
19/11/20 00:46:50.33 93f6bQKMa.net
>>468
会話が得意かどうかというと早とちり、勘違い、被害妄想があるので成り立ってない場面は多々あるけど談笑は好きだよ
飲み会は誘われたら積極的に参加してるし極力トークに混ざるようにしてる
カミングアウトしてるから、おかしなことを言ってるときはもしかして？みたいに軌道修正してくれたりで、こじれる前になんとかなってる感じ
こんな職場がどんだけあるかわからんから参考にならんかもだけど
505:優しい名無しさん
19/11/20 00:49:02.44 k3/tmkam0.net
やっぱり世の中弱肉強食だもんな
職場の外で愚痴を言いながら亀のような歩みで世間を学習していくしかない…
506:優しい名無しさん
19/11/20 01:14:15.22 SeNVUt4k0.net
弱肉強食じゃなくて適材適所
世界をむやみに物騒に捉えたがるのは未熟だぞ
507:優しい名無しさん
19/11/20 01:34:27.67 cA9yv0AN0.net
1対1だと上手く話し合わせて会話できるのに複数人になった途端に会話不能に陥るのADHDだから？
508:優しい名無しさん
19/11/20 01:55:30.90 SeNVUt4k0.net
そう
カクテルパーティー効果が弱いとか優先順位の付け方が下手とかの特性から、情報と情報の組み合わせの数が定形よりも膨大でパニクる
全てを受け取りすぎる
509:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2195-iZ7S)
19/11/20 02:10:51 cA9yv0AN0.net
>>489
なるほど、すっきりした
これもADHDの症状だったんだね
何でそんなに症状の理解が深いの？
510:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/i60)
19/11/20 02:13:50 NQO/v/Dja.net
>>490
>>489
これだけが原因じゃないよ
あなた�
511:ﾍ今まで運動部とかでチームワークとかやっていた？
512:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/i60)
19/11/20 02:15:30 NQO/v/Dja.net
>>489
この人は極論すぎるな…
典型的な知識だけの頭でっかち
応用力が弱いタイプ
513:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2195-iZ7S)
19/11/20 02:23:51 cA9yv0AN0.net
>>491
サッカー、野球はやってた
ゲームの協力プレイも好きで上手く連携したりした
でも仕事になるとスポーツやゲームより複雑になるから
どうすれば上手く連携取れるのか分からずかなり困難になった
>>492
自分はその逆で知識を応用しててすごいと思った
自分はカクテルパーティー効果とか優先順位の付け方が下手という情報は知ってても
そこから複数人の会話が苦手って考えに結び付けられなったから
514:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3901-hoN+)
19/11/20 02:43:36 k3/tmkam0.net
自分は音楽部だったけど楽譜読むの嫌いで1番下手で、でも顧問が厳しくて抜けられなくてポンコツ先輩として居座り続けた
今の会社のポジションのようだ
部活動って集団活動だから会社と似ていて、部活動で上手くいかない人って会社でも上手くいかないんじゃないかと思ってるけどそうでもないんだな
515:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/i60)
19/11/20 02:47:30 NQO/v/Dja.net
あの鈴木イチローや中田英寿も個人のスキルはずば抜けていたけど集団プレーや協調性となると厄介者として扱われていたしな…
516:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/i60)
19/11/20 02:51:33 NQO/v/Dja.net
くりぃーむしちゅーの上田晋也が司会のしゃべくりのやつ、徳井が消えて名倉潤が復活していたよな
まだこころなしか名倉潤の表情は曇りがかっていてしんどそうだった
復帰が早すぎたのではないかと思えたわ
517:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/i60)
19/11/20 02:52:52 NQO/v/Dja.net
>>494
スポーツの名門高校からトヨタ自動車のラグビー部という超エリート街道を歩いていたひとが麻薬で逮捕されて首にされる時代だわ
人生わからないよな
518:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/i60)
19/11/20 02:54:25 NQO/v/Dja.net
木下優樹菜なんてあれだけ好感度あったのにさっこんの事件で四面楚歌、針のむしろ状態だもんな
本人苦しくてしょうがないだろうな
519:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0502-/pS3)
19/11/20 02:57:47 kGy8wVls0.net
>>498
なにをみてそう思ったかわからんが、開き直ってるか反省してるか判断できる材料なくね
520:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/i60)
19/11/20 02:59:35 NQO/v/Dja.net
>>499
後悔しているんじゃない？
521:優しい名無しさん
19/11/20 03:31:21.55 v0y18Dn/0.net
>>500
しないしない
オトコのチカラを笠に着るタイプのクソ女は
反省の真似事をして「自分は運が悪かった」って結論に至るのが限界
522:優しい名無しさん
19/11/20 03:39:04.64 kGy8wVls0.net
>>500
そら稼ぎ減るから後悔はするだろうけど針のむしろと感じてるかというとどうだろうね
反省してるひとが、互いに子供もいるんだし他言はなしにしようぜとか脅しともとれるこというかなと思うしな
523:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-BKtA)
19/11/20 03:43:58 1EFI7EMR0.net
逆恨みはしてるかもな
完全に自業自得だけど
524:優しい名無しさん
19/11/20 06:50:31.66 tENHRDvpM.net
沢尻の痛みはまだわかるけど木下の痛みは全く理解できんわ
525:優しい名無しさん
19/11/20 07:04:12.71 naKA5A030.net
>>489
僕の場合、単純に並列処理能力が低くて、
他人との会話を異常に気を付ける性質だからそれが複数になると処理がついていけないと考える。
複数の会話が得意な人は並列処理が得意で自分中心で他人の優先度が低い気がする。
女漁りが大好きな職場のマネージャーを思い出す。
526:優しい名無しさん
19/11/20 07:30:28.89 Oo6tGW170.net
複数人の会話苦手～って程度ならADHDじゃなくても定型でもあることだと思う
でも複数人は難儀、パニクるとか深刻な人はASDの傾向があるかもね
>>488の「上手く話し合わせて」会話できるって言うのも本来なら不自然かも
527:優しい名無しさん
19/11/20 07:34:29.93 tCueOg06a.net
上司からの勧めで職場全員にオープンにしたけど
「努力が足りてない」とか「優先順位のつけ方が下手すぎる」とか怒られ続けて疲れた。
ミスばかりするから、最初は良かった人間関係もギスギスし出したし。
やっぱり自分はいるべきじゃないんだとわかった。
528:優しい名無しさん
19/11/20 07:40:27.44 Oo6tGW170.net
あでもADHDは会話の暴走で人を引かせたり自分が浮いたりして
恥ずかしい思いや反省することもあるだろうから
それ故に会話に慎重になってしまう……ってのはすごくよくわかるよ
お喋りなADHDは人好き会話好きだからこそ色々ぶち当たるよね～
529:優しい名無しさん
19/11/20 08:15:14.15 PFpH89CN0.net
流れ着いた島の村人Bから急に着想もらう人生だから面白い世界は止まらない
530:優しい名無しさん
19/11/20 10:58:49.17 XjX+xDo4a.net
>>507
優先順位って具体的に指摘してくれてるんだから優しいやん
俺もそれを言われて、「気持ちが移っても今やってる作業を終わらせてからにする」「これは今やらないといけないかを常に考える」を意識するようになったから、他の人よりは判断は遅いかもしれないけど、周りからはかなり改善された、よくなったと評価されたよ
531:優しい名無しさん
19/11/20 12:41:04.73 5J3dq3QEd.net
>>508
むしろ職場とか自分の存在が障害になってる場所では仕事内容以外の会話は他人から降られない限りは自分から喋らない方が良い
マシンガントークして良いのは家族とプライベートの友人だけ
532:優しい名無しさん
19/11/20 13:23:39.90 cD58lry40.net
お喋りがどこまで喋っていいのか分からないんだよな
友達とかだったらコントロールできることが職場の人相手だと全くできない
最近どう？って言われると何がどうなのか、最近がどこまでなのかさっぱり
まぁまぁですって答えるけど
最近どう？が友達からだったら落ち着いて最近あったこととかだなってすぐ思考回路が働くんだけど
533:優しい名無しさん
19/11/20 13:29:19.71 66OE7gtZ0.net
普通の人ってものすごい細かに感情を読み取るよね
少しでも躊躇したり微妙な返答をすると会話ができないって判断されるし
ADHDやアスペルガー気質、もしくは老人と会話する方が楽なのは相手が自分のことを気にしないって点なんだよな
発達障害か知らないけど悪気なく自慢を言ってしまう人がいて職場でめちゃくちゃ嫌われてて、やっぱ健常者って悪意あるなし関係なく主張の強い人を嫌うなって感じる
534:優しい名無しさん
19/11/20 13:32:40.04 VXDYQzsI0.net
単に発達はメタ認識や知力の限界で無能なのに自信化ってのも原因としては多いだろう
535:優しい名無しさん
19/11/20 13:40:12.21 EKRz3quAa.net
定型は保身が最優先だから
少しでも変わっている人を嫌う
536:優しい名無しさん
19/11/20 13:41:55.47 2GhDItfNa.net
小島慶子の症状と自分似てるな。頭の中に誰かいるような感じでホントいつもうるさいわ
537:優しい名無しさん
19/11/20 13:48:47.98 kGy8wVls0.net
>>513
なんかいろいろ見方がずれとるな
ADHDも相手の態度の機微とかみてるよ
わからないのはASD
自慢するやつを嫌うのは健常者だからとか関係ないし主張云々とも無関係
538:優しい名無しさん
19/11/20 14:04:11.81 PFpH89CN0.net
せやせや
539:優しい名無しさん
19/11/20 14:23:23.95 i86C8vPN0.net
>>517
健常者と発達障害の会話はやっぱりズレがあると思う
ADHDも多動とかで失言が多いし、上手く喋ることのできる方じゃないと思う
それを受け入れてくれる人ばかりだったらいいけど
ン？みたいに空気が揺らぐ瞬間がよくあるよ
540:優しい名無しさん
19/11/20 14:25:58.02 kGy8wVls0.net
>>519
たぶんだけど君はけっこうなASDだと思う
541:優しい名無しさん
19/11/20 14:30:31.59 i86C8vPN0.net
主張が強いと嫌われるというか、共感能力に欠けると避けられがちって感じかも
542:優しい名無しさん
19/11/20 14:31:32.59 i86C8vPN0.net
>>520
まるでADHDが会話ができるみたいな言い方をするのもどうかと思うぞ
頭ごなしに決めつけたりレッテルを張り出すのもどうかな
543:優しい名無しさん
19/11/20 15:20:37.44 SeNVUt4k0.net
>>493
どっちが正しいか以前に、何に対する「応用」なのかがズレているかと
>>505
得意分野だと並列処理が可能だし、リーダーシップ～主導権を取れるね
主導権を取りやすくするには人望かまぎゃくの話を聞かない強引さ鈍感さがいる
結局カクテル～優先順位の問題で、何でもマジで聞いちゃうのは弱点とも繊細とも言える(一昔前の言い方でナイーブという)
544:優しい名無しさん
19/11/20 15:43:09.55 WZkv5LCia.net
>>522
レッテル貼り、というレッテル貼りをしてんぞ
545:優しい名無しさん
19/11/20 17:27:22.60 naKA5A030.net
僕は何年も前から自分はADHDで脳に損傷もあるだろうと言ってたが、
やぶ医者どもは正常、正常、人格障害、統合失調症、躁鬱病と阿呆みたいに診断を変えて来る。
ようやく自分と意見があった当たりの医者を引いてMRIで脳スキャンしたら脳に損傷があったわ。
お前らも医者を過信するのは禁物だ。
お前らは２０分置きに診察室に入って来るベルトコンベアに乗った商品（患者）の一人に過ぎない。
546:優しい名無しさん
19/11/20 17:30:12.92 SeNVUt4k0.net
脳スキャンも認知行動両方も無い医者は、占い師と変わんないっす
547:優しい名無しさん
19/11/20 17:52:38.74 naKA5A030.net
>>505
僕も得意分野だと複数会話大丈夫ですね。
やっぱり他人に割く一人当たりのキャパが大事かもしれませんね。
自分中心で他人なんてどうでもいい人は複数会話が得意で政治家、教祖みたいに話せる。
548:優しい名無しさん
19/11/20 17:54:26.84 naKA5A030.net
>>527のレスは>>523宛てした。すみません。
不注意が多くて困ったものです。
549:優しい名無しさん
19/11/20 18:09:40.83 WZkv5LCia.net
脳に損傷があると聞いて納得
550:優しい名無しさん
19/11/20 18:50:14.56 5J3dq3QEd.net
>>515
お喋りADHDでも無口ASDでも変わってたら嫌われの対象か
社会不適合者まっしぐらじゃん
はぁつら
551:優しい名無しさん
19/11/20 18:55:42.25 NPxlxoFHM.net
またバイト遅刻したぁ20秒位ロッカーに鞄の紐が何回か挟まらなければ間に合ってたカード通してからロッカー閉めに行けばよかったか
言葉の意味を間違えたり理解するのに時間かかる
「◯◯しといて」って言われて「分かりました」って言った後に「ん?どういうことだ？」ってなって数分後に理解するかそのまま理解できない
理解してから返事するのが普通だろうけど相手を永遠に待たせてしまうから取り敢えず返事してる
少し喋っただけで数分後に「あー言えばよかった」って後悔する、答えを導き出すのにタイムラグがあるから即断迫られると辛い
それとか先輩に「上司いつ帰った?」って言われて、前の上司がいつ転勤したかって話かと思って思い出しながら「先週の～」って答えようかと思ってたら「9時位かなぁ」って言われて「あ、今の上司の話か」ってびっくりしたアホ過ぎない?こういうのも自閉傾向?
病院で自閉傾向あるって言われて今まで自分がADHDのせいにしてた事が一部はASDが原因だったかもって思ってよく分からん
ASDのチェックシートで「これらについて悩んでることはありますか?」でいいえって答えたけど本当はめっちゃイエスだったかもしれない
別の話、同じ言葉を3回言われても聞き取れない事がある、聴力には全然問題ないだろうけど一応耳鼻科いくかなぁ
1文字違いとかなら前後の文とか記憶から正解見つかりそうだけど混乱してて全く分からんくなる、さようなら
552:優しい名無しさん
19/11/20 19:05:06.42 WZkv5LCia.net
>>531
待たせるの悪いというのはよくわかるけど、返事しない、わかってないのにわかったふりして返事するの二択じゃないんだから正直にこれってこういうことですか？とか確認するようにしたほうが印象はいいよ
そりゃ聞き返しなしが一番だけどそれができないんだから次点を探さないとね
553:優しい名無しさん
19/11/20 19:13:38.48 EKRz3quAa.net
>>530
定型は挨拶や上下関係にも敏感だし
他人に迷惑をかけられることを嫌うから
仕事上のミスはとくに嫌う
554:優しい名無しさん
19/11/20 19:17:59.56 OJ3Uneuu0.net
鬱併発して休職してるんだけど月一回の検診で医者が５～１０分で話切り上げる
３０分未満で一律料金取られてるからもうちょっと体調の事とか話聞いてほしいんだけどこういうもんなのかな？
555:優しい名無しさん
19/11/20 19:20:31.23 5JQ4rmiq0.net
>>534
そういうもんみたいね
初診の時くらいだよ長かったの
556:優しい名無しさん
19/11/20 19:25:50.61 Y/wOnsrg0.net
しかしみんな長文上手に書けるな
557:優しい名無しさん
19/11/20 20:07:27.19 naKA5A030.net
>>534
医者にとってベルトコンベアに乗った商品だからそんなもんだよ。
良い医者に当たるまで医者変えるのも手だと思います。
そうすると鬱から躁鬱に診断変わったりするので、彼らがどれだけ適当に診断してるか分かります。
558:優しい名無しさん
19/11/20 20:18:11.79 iQ9/3ToGp.net
>>524
言葉足らずだったね
私をASDだと言う前提で話すのはどうだろう？と言いたかった
大体、わりと貶す口調で割り込んできてかなりのASDじゃないの？とか言い出すのはコミュニケーション取れない奴の会話だと思うんだけど
ASD持ちだったら責めないけど
559:優しい名無しさん
19/11/20 20:22:28.36 iQ9/3ToGp.net
時折謎の上から目線の人がいるけど職場じゃ上手くいかないからこういうところで発散するんだろうなって思ってる
誰にも否定されない場所で高圧的に物を言うのは気持ちいいだろうから
560:優しい名無しさん
19/11/20 20:34:32.33 EKRz3quAa.net
>>534
長く話しても利益でないからね
医者も商売だから利益が出ないことは絶対にしない
561:優しい名無しさん
19/11/20 20:39:55.90 kGy8wVls0.net
>>539
そういう妄想ですっきりしてるん？気持ち悪いんだけど
562:優しい名無しさん
19/11/20 22:16:07.78 kxi+8q/2a.net
ストラテラの副作用きついわ。
朝と昼ご飯食べられなくて、夜ご飯は何とか無理に詰め込んでる感じ。
喉も異常に渇くし吐き気もするし、げっそり痩せて頬もこけてきた。
断薬しようかな。
563:優しい名無しさん
19/11/20 22:59:18.78 kpUqg/9Q0.net
>>542
変わってほしいぐらいだよ。こっちはぶくぶくに太ってしまって医者からも痩せろといわれている。
ストラテラも飲んでいたことがあるけど、舌のしびれがひどくて合わなかった。
564:優しい名無しさん
19/11/20 23:15:03.34 kGy8wVls0.net
>>543
舌がしびれるひとは飲み込むまでまでに時間かけすぎかと
中身が口の中ででてるよ
565:優しい名無しさん
19/11/20 23:43:43.50 kpUqg/9Q0.net
>>544
一息で飲みこんでるよ。
ほかにもいろんな薬飲んでるけど、もたついたりしてない。
566:優しい名無しさん
19/11/21 00:54:25.87 tbDuCdvY0.net
>>542
強力わかもとを飲め
コンサータで似たようなことになったがこいつで食えるようになった
肝臓の値には
567:注意して、あと医者にも飲むと伝えろ
568:優しい名無しさん
19/11/21 01:00:23.23 NZwbNNbB0.net
カツオのキャラメルよしっ
569:優しい名無しさん
19/11/21 01:04:47.18 31TyfptO0.net
強力わかもとって肝臓に負担掛かるの？
570:優しい名無しさん
19/11/21 01:15:50.45 tbDuCdvY0.net
>>548
Amazonのレビューでは値が悪くなった報告があった
主犯かはわからんし稀であると思うが、一応薬剤性肝障害の例も報告がある
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
571:優しい名無しさん
19/11/21 01:53:58.52 D1+1hJwn0.net
>>469
会社に言う必要はあるの？
572:優しい名無しさん
19/11/21 02:04:57.15 4pfoKEFR0.net
まったく無いね
573:美魔女
19/11/21 02:53:44.36 hVEmqSKb0.net
幸福とは 後から思うこと。
574:優しい名無しさん
19/11/21 04:57:07.37 GQIDoTDd0.net
僕の幸福は悪人の不幸
悪い政治家とかが沢山死んだら幸福になれるかもしれない。
575:美魔女 ◆pFEO6hs5XI (ﾜｯﾁｮｲ d98f-ct0h)
19/11/21 05:27:43 hVEmqSKb0.net
みんな彼女は作れよ🎵
576:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1995-FRU3)
19/11/21 05:58:42 31TyfptO0.net
>>549
ありがとう
有り得ることではあるんだね
577:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f98b-oCmp)
19/11/21 06:01:54 9y2IIBEc0.net
ストラテラ飲むと気分がざわついていても立ってもいられなくなるが調べてみるとみんな逆にことを言うとる
人によるのか
578:優しい名無しさん
19/11/21 08:06:28.77 w88lv4e00.net
じゃあインにする
579:優しい名無しさん
19/11/21 08:43:17.31 8eSuQ9TQa.net
>>534
カウンセリングにしてみたら？俺も診察は10分以内に終わらされるからそうしたよ。1時間とってもらえてじっくり話せるようになった
580:優しい名無しさん
19/11/21 08:44:38.83 8eSuQ9TQa.net
>>542
俺は頭痛が数時間続いてひどい。喉は異常に渇くよね
581:優しい名無しさん
19/11/21 09:27:46.13 49Q5UrwEM.net
ストラテラのおかげでうまくやれてるけど
一生飲むのか……と思うとそれはそれで辛い
582:優しい名無しさん
19/11/21 12:47:54.77 n/B6HBbe0.net
ADHD単体だとスペック自体(所得進学率、寿命等)は定型とさしてちがいないんだよな…
ASDがほぼ知的障害並みでめちゃ低いだけで
583:優しい名無しさん
19/11/21 12:50:08.64 nG673FkK0.net
カウンセリングって基本高いよね
584:優しい名無しさん
19/11/21 13:19:14.30 OFJpua0h0.net
>>541
そうなのかなって思ってるだけ
君の言い方変だから
君はASDじゃないなら単純に性格が悪いのだろうな
585:優しい名無しさん
19/11/21 13:26:19.75 OFJpua0h0.net
複数のブログ感想をよく覗くけど
管理人ってADHDじゃないの？
みたいなコメントをよく見るようになった
しかも結構知識がおかしくて、人の感情がわかんないなんてそれってADHDでしょ！
みたいな書き込みもチラホラ
中途半端に言葉が広まってる気がする
何でもかんでも変な人＝ADHDみたいな認知にならないといいけど…
こういう書き込み見るたびモヤモヤする
586:優しい名無しさん
19/11/21 13:27:35.88 T8L9qWb5p.net
>>563
書いてる時点で思ってるだけじゃなくなるから
587:優しい名無しさん
19/11/21 13:35:12.79 OFJpua0h0.net
ちょっと何を言ってるか分からない
ADHDでは？ってわりとブログの感想に気軽に書き込まれてるけど相手を発達障害だということを結構無礼だということに気付かない感覚もヤバいよな
588:優しい名無しさん
19/11/21 13:46:58.31 qSb/Fk+P0.net
それはネットだからでしょ
ネットなら発達障害限らずブスバカおっさんおばさんハゲチビあらゆる罵詈雑言飛び交ってるぞ
589:533
19/11/21 14:51:13.78 bBxYtD690.net
ありがとう
これが普通なのか
症状の事で話せる人が医者以外に身近にいないから
別の病院とかカウンセリングとか調べてみるわ
590:優しい名無しさん
19/11/21 16:26:30.08 RFhY4vfz0.net
脳スキャンと認知行動療法と血液検査、これら全て揃ってやっと最低レベルだとは何度だって言う
591:優しい名無しさん
19/11/21 16:37:04.02 yi6TTtZe0.net
なんかおかしいと思ったら薬完全に飲み忘れてた
592:優しい名無しさん
19/11/21 16:54:09.63 E9/J0PGg0.net
>>560
なしでやっていけるようになるとは言われたけど、、どれくらいかかるんだろうな
593:優しい名無しさん
19/11/21 17:12:42.35 0tL6HIaUd.net
アトモキセチン飲み始めてから頭からの発汗が激しくなったんだが
医者に言っても「あるかもねー」でおわってしまうん
594:優しい名無しさん
19/11/21 18:31:03.40 NZwbNNbB0.net
蔑称で笑ったのは「発」だな
ハンターハンター、あるいは焼き肉の心臓
595:優しい名無しさん
19/11/21 19:03:13.81 6T6kicUC0.net
最近ちょっときつく言われただけで涙がでてきてしまう
もちろんこんなことも出来ずに悔しいって思いもあるんだろうけどストラテラが要因なのか自分のメンタルが落ちてるからなのか分からない
596:優しい名無しさん
19/11/21 19:06:01.20 NZwbNNbB0.net
>>574
ストラテラ飲み始めた頃に例のバカ芸大生の炎上ジャングルジム事件見て妙に悲しくなって大泣きした記憶がある
597:優しい名無しさん
19/11/21 19:11:52.88 s98/79Bgp.net
>>574
うつの初期に多いんだよね
598:優しい名無しさん
19/11/21 19:13:50.48 +nvMX9T60.net
>>573
気がないから君は絶
599:優しい名無しさん
19/11/21 19:13:51.88 +nvMX9T60.net
>>573
気がないから君は絶
600:優しい名無しさん
19/11/21 19:16:23.65 NZwbNNbB0.net
誰か絶倫だボケ
601:優しい名無しさん
19/11/21 19:19:02.98 +nvMX9T60.net
オーラが0
602:優しい名無しさん
19/11/21 20:16:17.58 +nvMX9T60.net
富樫は洗練されすぎたADHDだなぁ
603:優しい名無しさん
19/11/21 21:49:11.16 e9QGl9Kia.net
現実の自分を客観的に見て、それを認めるのが苦手なのかな
自分は～～ができないといけない、という理想が先にあって、～～ができない現実の自分を認められてない気がする
そしてそれは自己肯定感の低さに繋がり、生きづらさに繋がる…気がする
まずは、「できない自分」を客観的に見て、それを認めるところから始めよう
自分で自分に言い訳をしても、周りの人の視点では何も変わらない訳だし
604:優しい名無しさん
19/11/21 22:45:31.13 RFhY4vfz0.net
自己肯定感なんて概念は受け入れなくて良い
信田さよ子の自己肯定についてのツイートが一番発達障害者に効果的で、社会にとっても良い
605:優しい名無しさん
19/11/21 22:57:37.17 i/OCGHIya.net
>>582
日記とかに書いてる文章とか見てもほぼ口癖がそれだな
毎日怒られて失敗しての繰り返しだとありとあらゆることに自信無くすし怖くなってくんだよな
それで何か努力してるかと言われても諦めてるから逃げてるだけだしなぁ
606:優しい名無しさん
19/11/22 07:38:30.30 9kbg6e4Ja.net
疲れてるときは寝るべきだな本当に
まだ22時だからとかそんな理由で起きてててはいかん
体が眠気を感じたら本能に従って寝る
1週間疲れたまま「今日も何も出来んかった」みたいになるくらいなら帰ってきて速攻で寝る日を作った方がマシじゃ
607:優しい名無しさん
19/11/22 07:56:05.89 xgGx1Kpk0.net
>>583
どういうこと？
個性じゃなくて障害を認めて馬鹿でも平和に過ごすってやつ？
608:優しい名無しさん
19/11/22 10:48:47.57 UH2eWFXw0.net
読んできな
自分で肯定感を調達させるのは自己責任論だから酷い、って話
609:優しい名無しさん
19/11/22 11:19:23.59 qUNSWGXz0.net
自己責任論は真理
自分以外に自分への責任を誰が持つんだい
610:優しい名無しさん
19/11/22 11:24:24.28 UH2eWFXw0.net
本人が言うのはともかく、他人が言うことは真理でも倫理でもない
611:優しい名無しさん
19/11/22 11:27:34.82 utL4i9eKa.net
自己責任社会ってホッブズやロックが唱えた自然状態と何が違うんだい？
612:優しい名無しさん
19/11/22 11:31:38.62 qUNSWGXz0.net
>>589
回答を避けたね
>>590
どうしてルソーを外したのかな？
613:優しい名無しさん
19/11/22 11:34:23.75 nnIAcVCB0.net
>>591
ルソーのは理想論でしかないから
もちろん最終的にはルソー的自然状態が理想ではあるけれども現実はそうなってない
614:優しい名無しさん
19/11/22 11:43:25.48 qUNSWGXz0.net
>>592
じゃあもっともっと自己責任論を広めて理想に近づかないとね
615:優しい名無しさん
19/11/22 11:51:56.83 60kzYRwn0.net
当該ツイートを張らない無能さよ
616:優しい名無しさん
19/11/22 12:29:42.45 UH2eWFXw0.net
回答別に避けてないよ
いきなりツイート貼るのも相当変でしょが…
各人の自力に期待してるだけなんだが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
617:優しい名無しさん
19/11/22 12:38:33.41 60kzYRwn0.net
このひとがいってんのは自己肯定感という言葉であって自己肯定自体をどうこう言ってるわけではないな
読解力低いとこからのご高説笑う
618:優しい名無しさん
19/11/22 12:39:41.91 UH2eWFXw0.net
使い方間違えんなって話
619:優しい名無しさん
19/11/22 12:42:30.67 60kzYRwn0.net
>>597
悪いこといわんからあと数十回読み直してきな
理解できてないのにわかったつもりになってる
620:優しい名無しさん
19/11/22 12:43:44.93 UH2eWFXw0.net
いや、自己責任論になるのを危惧してるんだってば
なんで弱者が自己責任論を受け入れちゃうのかね？そう言うならハイ切りますね、でジワジワ絞られるのに
自己責任というには現実はあまりにもスタートラインが人それぞれ
生得的な才能やコネやカネであらかじめ階層化されてる現実を無視するのは理想論ですなぁ
621:優しい名無しさん
19/11/22 12:43:50.21 p3hxLV3eH.net
質問されてんのに読んできなって突き放す方がよっぽど変だし無能
622:優しい名無しさん
19/11/22 12:46:58.39 60kzYRwn0.net
>>600
このひと自分が頭いいと勘違いしてて柔軟性がないから会話するだけ無駄だわ
623:優しい名無しさん
19/11/22 12:50:28.97 UH2eWFXw0.net
君なんてイチャモンばかりで何も言ってないよ？
外部から備給される、互いにそういう外部になりあう、が人倫ってやつでしょうに…
修羅界じゃないから道を歩けるってのにさ
リンク貼る貼らないで揉めんのもバカらしいね
624:優しい名無しさん
19/11/22 12:51:44.92 DqDskoa3a.net
勘違いご高説キチは勘弁
NGだな
625:優しい名無しさん
19/11/22 12:52:12.99 qUNSWGXz0.net
>>595
ではもう一回聞くよ
自分以外に自分への責任を誰が持つのか答えてみて
626:優しい名無しさん
19/11/22 12:53:12.36 UH2eWFXw0.net
柔軟性の無いクレクレ君かー
自己責任論ほど高説はないからやめとけって話なのになー
627:優しい名無しさん
19/11/22 12:57:38.38 UH2eWFXw0.net
各自が自分に責任を持ってるのは当たり前
悪いことしたり失敗したら何かしら負う
でも、そんなわかりきった事をわざわざ他者が指摘するのは、タイミングや文脈次第で簡単に「自分はお前の失敗に責任持たない。切る」に繋がるから残酷で批判されてるの
威力が可変する概念だと知っておくべき
628:優しい名無しさん
19/11/22 13:00:57.42 UH2eWFXw0.net
親は子供に責任を持つし、リーダーになったら責任を持つ
偉くなれば社会の設計に責任を負う
結局自己責任の範囲は、この概念を徹底するほどむしろかなり限定的になる
かといって無くなりはしないでしょ
629:優しい名無しさん
19/11/22 13:19:49.57 qUNSWGXz0.net
残酷だーやめろー�
630:ﾁていう感情論でしかない 真理かそうでないか、という議題とかけ離れた反論だね もっとも、真理であること、当たり前であることは合意してくれたようだから言うことはないよ
631:優しい名無しさん
19/11/22 13:50:38.60 UH2eWFXw0.net
606読んだ上で感情論？
ここまで来るとただのバカにしか見えないよ
632:優しい名無しさん
19/11/22 14:07:32.22 /efOBhaoa.net
>>607
リアルの現場では
リーダーは立場の弱い者に責任転嫁するよ
633:優しい名無しさん
19/11/22 14:10:49.67 qUNSWGXz0.net
606が605の感情論を感情論ではなくする理由について、詳しく説明して
634:優しい名無しさん
19/11/22 14:26:10.18 nnIAcVCB0.net
発達の中でも目立つくらいには重度発達だけどIQの数値自体は高めで凹凸もあまりなくて不思議
だけどコミュニケーションがあまりに独特でできないことはとことんできないしやっぱり発達だと思う
635:優しい名無しさん
19/11/22 14:31:58.16 UH2eWFXw0.net
へ？605のどこが感情論か説明できますかね？
>>610
ええ、その現実は改善しなければならないから色んな人が戦ってますよね
現実は事実ではあっても未来にまで適用されるべき真理ではないんで、地道にやるわけです
636:優しい名無しさん
19/11/22 14:47:05.62 LSZ9JGBWa.net
>>608
>>611
アンカーつけてね
NGにしてる人もいるんだ
637:優しい名無しさん
19/11/22 14:47:22.73 qUNSWGXz0.net
>>613
605の中で自己責任論を批判している部分が「残酷だ」って文字以外にある？
638:優しい名無しさん
19/11/22 14:54:03.02 UH2eWFXw0.net
残酷の一語を感情論とまで解釈したのかwww
イチャモンにも程がある
639:優しい名無しさん
19/11/22 14:56:54.82 qUNSWGXz0.net
>>616
君はまた回答を避けた
これ以上こちらとやってもボロボロになるだけと思うけどまだやる？
640:優しい名無しさん
19/11/22 15:00:53.93 UH2eWFXw0.net
>>617
君はまた回答を避けた、とこちらが言えるんですよ
なぜなら議論は互いの前提の確認でもあるからね、だから質問に質問を重ねる必要性は否めないんじゃないですか？
もしや、議論の意味すら習ってなかった？
641:優しい名無しさん
19/11/22 15:03:36.02 qUNSWGXz0.net
>>618
じゃ、質問文ではないように言い直すから今度は避けないでね
>>613
605の中で自己責任論を批判している部分が「残酷だ」って文字以外にないので605は感情論である
642:優しい名無しさん
19/11/22 15:07:30.08 UH2eWFXw0.net
何でひとつのツイートの中でという指摘が？
601読んでないんですか？
643:優しい名無しさん
19/11/22 15:14:59.12 qUNSWGXz0.net
>>620
なぜ605ただ一つのツイート（レスの間違いだろう）の中の話をしているかといえば、
君が>>613で「605のどこが感情論か説明できますかね？」と言ったからだよ
644:優しい名無しさん
19/11/22 15:18:41.84 UH2eWFXw0.net
レスね
自分がここでこれをおいた意味という含みが605って言葉の選択には当然あると考えたが(何故なら人と人との議論なのは大前提だろうから)、それを文字通りレス単体と受けたわけか…
そんな事する意味あった？
難しいもんだね
645:優しい名無しさん
19/11/22 15:27:18.65 qUNSWGXz0.net
>>622
文字を何だと思ってるのかしらないが、文字は文字で書いた通りにしか伝わらないよ
しかも君は一応議論しているつもりなんだから、議論中に含みなどという曖昧な情報を介在させる暴挙は起こさないでほしいね
646:優しい名無しさん
19/11/22 16:02:04.50 UH2eWFXw0.net
言葉はパフォーマティブな側面から逃れることが出来ない、って基礎の基礎が無いようですね…
しかもその含み、自分のひとつ前のレスの文字通りの意味でしか無いんですが…アスペの対処には困る
647:優しい名無しさん
19/11/22 16:05:55.87 UH2eWFXw0.net
この人初めから責任は自己に帰属するとしか言ってませんよね
それは当然で否定しないとも書きましたし、さて現実と照らし合わせると、と論点はとっくに移ってますね
応用に移ったからと基礎を否定することにはなりません
で、605が鍵と思ってますけど
648:優しい名無しさん
19/11/22 16:19:32.39 VcEUWq420.net
>>624
パフォーマティブ（曖昧さのことだろう）な側面から逃れることができないからといって、
それは曖昧さを排除する努力を怠っていい理由にはならないので、どっちにしろ議論中に含みを許容する言動は暴挙である
>>625
うん、607でそう言ったよね
で、605の何がカギなの？
649:優しい名無しさん
19/11/22 16:26:02.21 UH2eWFXw0.net
曖昧さの事ではないですよ
バカ特有の知ったかからの予想そして決定する、というムーブ
鍵とは議論の鍵ですが、またイチャモンですか？
650:優しい名無しさん
19/11/22 16:34:51.91 UH2eWFXw0.net
607ねぇ
真理と基礎の区別もついてないし、そもそもこれ宣言してるだけだし、ほんまアスペそのもの…
651:優しい名無しさん
19/11/22 16:47:16.28 VcEUWq420.net
>>627
では、パフォーマティブがどういう意味なのか説明してみて
そして議論の鍵という意味は当然わかってるから、どういう点でそう言えるのか説明してみて
>>628
真理と基礎の違いについて説明してみて
652:優しい名無しさん
19/11/22 17:05:55.25 UH2eWFXw0.net
少しは自分で調べてくれよ…なんなんだこいつ
653:優しい名無しさん
19/11/22 17:13:23.45 VcEUWq420.net
>>630
君の言葉の使い方は奇妙だからね
こちらとしては君がどういう意味で使っているのかいちいち聞く必要があるわけだよ
617で君自身が言ったことだ
お互いの前提の確認をしようじゃないか
654:優しい名無しさん
19/11/22 17:21:25.88 TvrBY6IfM.net
変な用語を使って来て空気読めない方はアスペルガーと思われます。
あと、変な用語を組み合わせただけの文章だから用語をwikipediaで解読しながら理解しても
面白くない文章だったという感想が残ります。
ちなみに受験勉強、難関資格取得が得意で発達障害達よりも社会で成功しやすいメリットがあります。
655:優しい名無しさん
19/11/22 17:29:40.49 VcEUWq420.net
>>632
まあそうだろうけど指摘しないのが優しさかと…
なお変な用語は頑張って解読しても知ったかするなって言われたので、
必然的に以後は全部確認することになるね
656:優しい名無しさん
19/11/22 17:44:10.12 LSZ9JGBWa.net
自己紹介か
657:優しい名無しさん
19/11/22 18:02:27.56 9Ylm5nZI0.net
気付いたらほとんどあぼんになってる
658:優しい名無しさん
19/11/22 18:28:58.23 UH2eWFXw0.net
何でわかんない方・説明される方・知識の無い方が勝ち誇れるんだろう？
そっちのが悪いに決まってるじゃん
何らボロボロになりようがないし痛くないんだが、滑稽な話だ
こんなスレにすら強者に都合が良い自己責任論に回収されたがりのマゾだらけだね
659:優しい名無しさん
19/11/22 18:31:18.14 VcEUWq420.net
>>636
あいうえお
↑
さてこちらはこの言葉に意味を持たせたけど君の話だと説明する必要はないよね
存分に解読して返事してね
660:優しい名無しさん
19/11/22 19:21:42.74 t6M5jnjN0.net
コミュニティクラッシャーのアスペはマジで害悪だな
造語症にアスペは多いらしいけど滅多に使われない言葉を自分なりの解釈で使うことも造語症の1種かな
661:優しい名無しさん
19/11/22 19:41:37.92 zcDVrbuW0.net
>>638
そんな言葉あんのか
実際どんな造語使うんだろ
想像つかん
チルアウトをゆるい暮らしみたいな意味合いで使うってテレビで見たけどそういうの？
頭悪そうだなぁと思ったわ
662:優しい名無しさん
19/11/22 21:25:06.94 65FJIyNI0.net
>>635
どうしてこうなった
663:優しい名無しさん
19/11/22 21:58:06.72 enymrsvtM.net
悪いことに過集中なったらもうダメだね
664:優しい名無しさん
19/11/22 22:14:23.18 /b6iN1fnM.net
>>635
せやな
665:優しい名無しさん
19/11/22 22:30:25.88 UH2eWFXw0.net
パフォーマティブは造語ではないからなw
コンスタティブと対になる概念
知っておけば良いだけの話
666:優しい名無しさん
19/11/22 22:40:05.69 1BlBeyfT0.net
ポリコレ棒みたいなのを誰もが知って�
667:髑O提で話してくる人は結構むり
668:優しい名無しさん
19/11/22 23:06:32.93 t8sCpeoH0.net
難しい話はわからん。
それとグダグダと長ったらしいやつもスルーしてるわ。
669:優しい名無しさん
19/11/22 23:38:27.43 zJY08We40.net
よくわかんないけど発達障害同士で言い争いとか虚しくなんないのかね
670:優しい名無しさん
19/11/22 23:41:19.27 rxxXUGH5a.net
>>644
相手もポリコレわからんような大人は無理だろうからWin-Winやね
世情に疎い小学生なのだったらしゃーないけど
671:優しい名無しさん
19/11/22 23:42:39.52 rxxXUGH5a.net
>>646
逆やで
発達やから相手の気持ちが組めずひどいことを言えるんよ
672:優しい名無しさん
19/11/23 01:33:36.97 O3n7eZTL0.net
発達が求めてる優しさとか気遣いって皮肉にも定型が持つものだからな
673:優しい名無しさん
19/11/23 04:00:04.81 w+2qiOrS0.net
どう皮肉なん？
674:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-yL/z)
19/11/23 04:11:45 Hs5hGJRJ0.net
>>646
自己責任論を非常に嫌うなどで今でも傾向が見受けられるけど、
こういう人って劣等感の塊だから、不幸になって社会を憎むようになるんだよね
するとすぐに甘言を弄す左翼に取り込まれて、社会にとって本当の害悪になってしまう
そうなったらもう、一生戻れない
まあ遅かったのかもしれないけど、誰かが言わないとね
675:優しい名無しさん
19/11/23 05:03:01.18 w+2qiOrS0.net
また本物のキチ沸いてきたな
676:優しい名無しさん
19/11/23 05:10:06.39 Hs5hGJRJ0.net
>>652
君が代わりにやる？将来の凶悪事件を防げるかもしれんよ
677:優しい名無しさん
19/11/23 05:19:49.72 w+2qiOrS0.net
こわ、NGするしか
678:優しい名無しさん
19/11/23 07:02:46.43 lVvtRIeZa.net
議論の目的が、正しいことを見つけるのではなく相手を打ち負かすことになってる人がいるとこうなるよね
相手を打ち負かして、「自己肯定」したいんだろうか
679:優しい名無しさん
19/11/23 09:26:50.49 Hs5hGJRJ0.net
>>655
相手を打ち負かせば相対的に自分が有利になることを知っていると思われる
こうした左翼の心理や戦術に興味があれば、掛谷英紀かテッド・カジンスキーを調べると良い
特に掛谷が最近出したこのコラムは秀逸で、今回の彼にも面白いように当てはまる
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
680:優しい名無しさん
19/11/23 10:39:57.25 QcWSpsHXM.net
あぼーん多すぎて内容がわからん
681:優しい名無しさん
19/11/23 11:10:28.31 DJZMWybr0.net
>>656
オバマのくだりで吹き出した
682:優しい名無しさん
19/11/23 17:24:03.99 CMlzY8Jb0.net
>>653
き～み～が～よ～は～～
ち～よ～に～～ や～ち～よ～に～～
さ～ざ～れ～～ い～し～の～～
い～わ～お～と～な～～りて～～
こ～け～の～～ む～す～ま～～で～～～
683:優しい名無しさん
19/11/23 17:47:10.18 4Hol179LM.net
紙見て在庫の仕分けしてたけどミス以前に全く進まなかったし無駄に在庫置き場散らかしてしまった
紙見にくいし在庫見つけきらない届いてない商品に間違えてチェック付けたの修正するの忘れてきた
全然終わらないまま定時になって片付けに時間かかって15分残業してしまった
普通なら言われなくても分かることに自分が気付いてないのが分かってきた
言葉の意味もよく間違えてる、普通だと思ってたけど周りの人はそんな間違え全然してない
ASDって病院に言っても自分がどう困ってるか伝えられないというか自分がそもそも困ってる事に気付いてなさそう
初診の時に戻ってADHDに困ってるだけじゃなくてこういう悩みも話したかった
バイト行きたくなくなってきた、ADHDが�
684:ﾅ多少落ち着くまでバイト辞めたい 俺みたいなの居たら迷惑だろうけど長期契約だしまだ色々教えてもらってるのに辞めるのも辛いし稼ぐあてもないし ADHDの人でも俺レベルでミスしてるのごく一部なんじゃないかって思っちゃう 人に見られなかったり、後で気付いたり、周りが優しかったりでギリギリ辛いけどバイトしてる ASDによる解釈ミス的なのから生まれたミスもADHDのミスに当て嵌めてるからそう感じるのかな こんなにミスする人間が100人に数人とかあり得んすぎる、 みんな本当にこんな辛いの？頑張りすぎでしょ、書いてたら涙出てきたよ
685:優しい名無しさん
19/11/23 18:13:30.90 WEQSpgae0.net
時代が時代なら巻物になってるな
686:優しい名無しさん
19/11/23 18:33:01.68 O0500UVh0.net
>>660
つらいけど職場の仲間に迷惑かけたくないし妻を養わないといけないしで歯を食いしばって働いてるよ
だめだった点を洗い出しして対策を徹底的に考える
注意散漫、忘れやすいとかあるだけでばかなわけではないから頑張れば対策見つかると思う
687:優しい名無しさん
19/11/23 20:00:40.89 o3iaC2lK0.net
やり方は自分の好きにやれる職場では環境を自分仕様に構築していく事で標準より高い生産性を出せるんだけど
全体のやり方に自分が全て合わせないといけない職場だと一気にポンコツ化する
688:優しい名無しさん
19/11/23 20:08:06.04 7tG6YT0D0.net
>>663
これはなぁ
あるかもな
689:優しい名無しさん
19/11/23 20:20:18.83 c6gg4vlWa.net
>>663
あるあるすぎる
周りに合わせるのってこんなに難しいんだってかなり実感した
690:優しい名無しさん
19/11/23 20:48:21.40 m2PxxCIb0.net
>>663
わかる
ルールに合わせると必ずやらかす
ルールを作るとうまくいくわ
職場変りそうだからそろそろ辞めないとやばい
691:優しい名無しさん
19/11/23 21:13:19.10 lVvtRIeZa.net
職場での口約束すっぽかしまくって部署のトップに嫌われてる
月曜日来て欲しくない
ほんと
692:優しい名無しさん
19/11/23 21:23:59.61 hvYNqdJV0.net
>>656
米国の左vs右の話だけれど
政治的問題をとっぱらうと根底にあるのが如何に多数の賛同を得られる状況を作るかって話なので面白いね
大多数の人間は論議の中身に耳を傾けておらず、人格攻撃こそが最強と言い切ってるあたりが本質だとは思うけどひどくて笑う