強迫性障害(旧称:強迫神経症)Part113at UTU
強迫性障害(旧称:強迫神経症)Part113 - 暇つぶし2ch2:優しい名無しさん
19/10/24 17:01:05.88 WOJobuqg0.net
>>1


3:優しい名無しさん
19/10/24 19:18:10.56 dWc/tSDa0.net
>>1
おつ
帰ったら部屋の家具の一部が勝手に入れ替えられてた
明日戻すように言ったけど何でこんな余計なことするのかな気持ち悪過ぎて涙出てくる
洗濯したパンツなおすときや出すときに化粧した手で触った箱に当たってしまう、化粧したとき以外で触れるの嫌なのに

4:優しい名無しさん
19/10/24


5:20:59:05.47 ID:nNlF4i2v0.net



6:優しい名無しさん
19/10/25 00:12:49.97 qOfVm990p.net
強迫しないのは我慢できても観念は止めれないし完治なんて無理なのかな

7:優しい名無しさん
19/10/25 01:00:05.67 Sf38C5z50.net
概念が消えないから薬もらってもあんまり意味ないよね
概念をやるかやらないかは薬貰おうと貰わなかろうと自分で我慢できる訳だからさ
依存度高い3種の薬なんて飲もうもんならもうそれ無しじゃ生活出来ないから絶対にアカンし
ぶっちゃけさ強迫性の場合鬱じゃ無いから
クリニック行っても意味無いよねこれ
自分で直すしか無い訳だ

8:優しい名無しさん
19/10/25 04:38:37.31 s4YzHZlP0.net
なんとか日常生活が苦にならない程度には回復してきたけど
元々の人生がクソだから辛いということに変わりはないな

9:優しい名無しさん
19/10/25 17:01:15.69 W+5giHpu0.net
苦しい。しんどい。辛い。死にたい。

10:優しい名無しさん
19/10/26 02:37:36.79 cCsaGPrdd.net
潔癖ではないのに嫌いな物に同じ空間で触れられると許せない
外の世界での水とか雨も嫌う、また嫌いな人物の触れた物など
そしてそういうのに平気な母親をまた狂ったように怒鳴ってしまった
冷静になり置き手紙でごめんなさいと何度書けばいいのだろう

11:優しい名無しさん
19/10/26 02:41:56.20 cCsaGPrdd.net
数日前には汚い足で家の中を歩く父親がまさか自分の部屋に入っていた
リモコンを取りたかったらしい
ずれたリモコンの位置ですぐ分かった
泣かせる寸前まで怒った
唯一の聖域だった部屋、書類や布団、通った道すべてを拭いた
疲れてしまう
泣きたいのに泣けない

12:優しい名無しさん
19/10/26 02:47:31.96 bOGnNGwN0.net
>>10
紙類が汚れてしまったときどうするの?
アルコールで除菌するわけにもいかないだろうし

13:優しい名無しさん
19/10/26 15:57:54.54 SOq0SW0Or.net
>>10
我慢できたらよかったね

14:優しい名無しさん
19/10/26 16:11:27.87 KS6R5bJ00.net
やめときゃよかった、時間戻してほしい
便利な機能と思って使ったら勝手に名前変えられるわ登録したの消せないわで
面倒でもひとつひとつ手でやればよかった、時間戻りたい

15:優しい名無しさん
19/10/26 17:00:42.42 nVU45UsM0.net
>>10
こんなのもう処置入院だろ
家族に迷惑かけすぎ

16:優しい名無しさん
19/10/26 17:55:36.44 wqh7IAoX0.net
>狂ったように怒鳴ってしまった
>泣かせる寸前まで怒った

これには同情できません

17:優しい名無しさん
19/10/26 18:32:25.11 zXexNiSt0.net
典型的な巻き込み型ですね…

18:優しい名無しさん
19/10/26 20:52:09.51 66gSmJ370.net
>>14
そういうのいいから

19:優しい名無しさん
19/10/26 21:11:23.63 GMhzMdSm0.net
>>10
泣きたいのは親だろうが
障害者に生活めちゃくちゃにされてるんだから

20:優しい名無しさん
19/10/26 21:40:27.47 Gyonuq3K0.net
>>10
こういうの見るとやっぱり本人より周りの人の方がつらい病気なんだと思うわ

21:優しい名無しさん
19/10/26 21:47:04.98 YXWeydZ5r.net
>>10
お互いの為にも一人暮らした方がいい

22:優しい名無しさん
19/10/26 21:53:25.36 WhuxqWWCd.net
>>10
消えろ

23:優しい名無しさん
19/10/26 21:55:26.72 WhuxqWWCd.net
>>10
お前は強迫性じゃない双極性だブス

24:優しい名無しさん
19/10/26 22:19:59.49 GuwlCJAGd.net
>>21
そういうのいいから

25:優しい名無しさん
19/10/26 22:40:46.66 KgTXZ3/d0.net
そのうち家族に殺されるんじゃない

26:優しい名無しさん
19/10/26 23:52:59.94 2Kjuh3880.net
起きてる間は強迫が出て来ないように心の中で警戒してるだけ
他に何もしてないのにへとへとになる
もう強迫と遊ぶのは疲れたよ

27:優しい名無しさん
19/10/27 00:15:11.04 IVP95cHF0.net
>>10
怒鳴るのって暴力と同じなんだよね
怒鳴ったあとどんな気持ちになった?
家族は変わってくれた?
得るものはあった?
そういうのを考えて減らせるといいね

28:優しい名無しさん
19/10/27 00:21:35.26 GbDXzKNX0.net
ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、&、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ

怨念怨霊呪死牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
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nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死牢死呪死呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死呪死死
怨死怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死昭死死呪死死怨念
死代呪死昭呪死呪死呪死死死英死島死小死昭死死死崎死死西死死静死呪死呪死呪死死英死死島死小死昭死死死代死崎死西死静死死
怨死島怨霊死代死代死死小牢死静死静死代死代呪静死静牢死英呪死英死英死本呪死英怨念西怨霊松呪死昭死昭牢死昭呪死昭牢死崎
呪死呪死山呪死子死呪死上呪死3213211316023盗涼死呪死1316023Ablehnung呪死呪死子死英呪死涼死昭呪1316023Paradox
呪32132132132116135131602316135盗子死代死死呪涼呪死静死子死代腐乱死静死腐乱死英涼死英腐乱本死昭腐乱死昭死松死
呪死代呪死呪死代呪死静死呪死3213211316023盗死静死1316023Ablehnung呪死呪死英呪死盗呪死昭死呪死1316023Paradox
怨霊死呪死牢死死腐乱死死死死怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死死切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死

29:優しい名無しさん
19/10/27 02:22:32.62 eMYC4Kz/d.net
>>10
テメェの汚ねぇケツは誰が拭いてくれたんだよ
誰がその家を買ってローン払ってくれてんだよ
事故物件にでも一人で暮らしてそっからピーピー云ってろブス

30:優しい名無しさん
19/10/27 06:48:59.17 X/7EQJBG0.net
自演かよw

31:優しい名無しさん
19/10/27 12:10:57.80 LR+B0FGe0.net
>>10 人気過ぎてワロタ

32:優しい名無しさん
19/10/27 13:21:23.97 eMYC4Kz/d.net
>>10
そういうのいいから

33:優しい名無しさん
19/10/27 14:16:44.10 eMYC4Kz/d.net
>>10
ひろしだってあとまだ32年もローンが残ってるんだ
臭い足でどの部屋歩こうが俺の勝手だろ、ブス

34:優しい名無しさん
19/10/27 14:36:46.77 /Kqd49qi0.net
何このスレ

35:優しい名無しさん
19/10/27 15:57:08.67 W38WYikY0.net
同じ強迫性障害でありながら症状の出方や強さがさ�


36:ワざまなため、共感できない連中が集まるスレ 俺も確認行為はあるげど洗浄強迫とかまったく無い けど、強迫性障害を含めてメンタルヘルス系の本は全般的に読んでるから、個人的にはわかる話ではある 本を読むのも強迫という不安から読んだという、訳のわからない病気だよなぁ



37:優しい名無しさん
19/10/27 16:52:49.11 LR+B0FGe0.net
世の中には強迫性障害持ちなのに刑務所の中にいる奴だっているんだよな、生きていけるのか?と思うと不思議だ

38:優しい名無しさん
19/10/27 23:11:42.78 Wrh1yrTY0.net
>>10さんに対する批判が多いけど俺には気持ちが痛いほど分けるけどなぁ。
自分がおかしいと分かってても自分ルールを破った相手を非難してしまう辛さ

39:優しい名無しさん
19/10/27 23:53:26.54 DHFqRCgm0.net
10を批判するかどうかと10に共感できるかどうかは話が違う

40:優しい名無しさん
19/10/28 00:39:49.98 EDl0SL9id.net
>>10
ヤらないか

41:優しい名無しさん
19/10/28 01:08:09.04 gXpEKdmL0.net
リモコンてなんのリモコンだよ

42:優しい名無しさん (ワッチョイ 73be-p8gm)
19/10/28 02:02:28 CIgraFWh0.net
やって苦しいとかいってる奴の苦しみなんてどうでもいいことだな。
そういうふうに嘆いている奴はやめる気がないのだろうと俺は判断してる。
やりたくてやってるのだろうから勝手にしろみたいな感じ。

やって苦しんでいるのではなく、やめて苦しんでいるのであれば、
それは正しい治療法だろうね。障害と闘ってるってこと。
こういうふうに言うと、やめられないから辛いんだという人がでてくるけど、
いやいや、やめないってことは何もしてないってことだよ、と言いたい。
高所恐怖症でバンジージャンプができずにブルブル震えてるとする。
飛べないと騒いでる人は飛ばずにたたずんでいるだけ。何もしてない。
それと一緒。飛ばないと治せないのと同様、強迫行為はやめないと治せない。

43:優しい名無しさん (ワッチョイ 73be-p8gm)
19/10/28 02:11:06 CIgraFWh0.net
とまあ、俺も偉そうなことを言っているが、
恐ろしくてブルブル震えて曝露ができない症状がいくつかある。
回避行動をとっちまってるからなあ…

まあいい。曝露してくるか。

44:優しい名無しさん
19/10/28 02:21:26.76 EDl0SL9id.net
中村玉緒でございます。
いえ、愛内里菜です。

45:優しい名無しさん
19/10/28 02:33:55.63 NqovM+PMd.net
>>10
お父さん可哀相

46:優しい名無しさん
19/10/28 03:50:01.17 f6hleHbc0.net
俺は強迫に従わないと悪い事が起きるという症状だから
我慢するのは無理。どうしても怖くて従ってしまう
強迫に絶対服従の奴隷状態が一年以上続いてるわ
脳がそういう設定(従わないと悪い事が起きる)を思いつく度に悪化してるから
時間の経過とともに強迫が増えていく
本を読んでも薬を飲んでも効き目が無い
ごく初期のころは、これがただの病気だと知っただけで99%直ったのに
今は超強化されてこの惨状よ

47:優しい名無しさん (ワッチョイ ff63-mx2D)
19/10/28 04:34:12 vpwhPhcs0.net
父親と姉と同居してるけど
姉が家事とかやらないからものすごいジャマです
朝は自分が洗濯担当
(姉がやらないから自分がやらないと気がすまなくなる)
してるけど姉がいるおかげで洗濯2回やらないといけない時あり
おまけに姉は天気とか分量関係なくカゴに入れれば
畳んで帰ってくると思っているし口だけは偉そうでイラつく

48:優しい名無しさん (ワッチョイ ff63-mx2D)
19/10/28 04:35:04 vpwhPhcs0.net
父親と姉と同居してるけど
姉が家事とかやらないからものすごいジャマです
朝は自分が洗濯担当
(姉がやらないから自分がやらないと気がすまなくなる)
してるけど姉がいるおかげで洗濯2回やらないといけない時あり
おまけに姉は天気とか分量関係なくカゴに入れれば
畳んで帰ってくると思っているし口だけは偉そうでイラつく

49:優しい名無しさん (ワッチョイ ff63-mx2D)
19/10/28 04:45:03 vpwhPhcs0.net
強迫なので朝早い時間に干したり糸くずフィルター掃除や
洗面所の掃除を含め2時間使うことに
洗濯機回っている間にその他の家事をやってたが
強迫でその他の家事に時間かかり洗濯終了に間に合わず
洗濯機の中に洗濯物を長時間放置してしまってからは
からはその他の家事も出来ずに待つのみ
午後から仕事だが朝の洗濯で睡眠時間2~3時間しかない

家族に迷惑かからないように夜中にキッチンとかで飲み物を作ったり
いろいろ仕事してたが姉が無職の引きこもりになり
夜中に一時間置きに食べ物や飲み物を漁りに降りてきてジャマする
姉は40のババアなのに食べ物や家事のほとんどを親にやってもらってる
のに口だけは偉そう

おかげでストレスで強迫がひどくなり
発狂して夜中に大声で叫び近所からは自分が引きこもりで
暴れてると思われてる

50:優しい名無しさん
19/10/28 06:07:47.12 OMKq8NFC0.net
独り暮らしした方がいいぞ
そんな40のクズババアの為にストレス及び強迫悪化することないわ
そんな奴が家にずっと居るとか考えると頭狂いそう
クズとは関わるなクズは死んでも治らん
違ってたらすまんだけど47は不完全強迫かなにか?
音がすると集中できないとか
あと薬飲んだ方が少しは楽になるかも

51:優しい名無しさん
19/10/28 08:19:05.51 abMa6uvk0.net
これ強迫性障害っぽくていやだな
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

52:優しい名無しさん
19/10/28 09:26:41.41 EDl0SL9id.net
>>47
発狂して夜中に大声
それあるね、あるあるあるよ

53:優しい名無しさん
19/10/28 09:31:31.82 3Cr3IPbkp.net
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
スレリンク(psy板:69番)

54:優しい名無しさん
19/10/28 09:44:56.97 EDl0SL9id.net
>>10
楽しそうでなにより。

55:優しい名無しさん
19/10/28 09:46:50.57 zpombfTEd.net
>>10に共感できるガチガイジは人様に迷惑かけてないで隔離病棟に入院してろ
人に迷惑かけるんじゃねーぞ一人で苦しめ

56:優しい名無しさん
19/10/28 09:48:37.65 zpombfTEd.net
>>44
もう強迫じゃなくて統失なんじゃね?
てか治す気ないだろ

57:優しい名無しさん
19/10/28 09:56:07.18 EDl0SL9id.net
>>10
笑ってればいいこと、あると思う。
それより早く働けっ!
ごめん。まだ無理なんだよね
今日の徹子は真由たん楽しみだなー
恋はスリルショックフルジャンプ
まだ寝ています。selamat tidur

58:優しい名無しさん
19/10/28 10:00:07.89 EDl0SL9id.net
何このスレ荒れ放題

59:優しい名無しさん
19/10/28 10:58:55.90 EDl0SL9id.net
>>10
普通にウソだろ。
釣りご苦労。

60:優しい名無しさん
19/10/28 12:44:09.98 5U+KA16NM.net
>>44
強迫はたいていが強迫観念に従わないと悪いことが起こるって症状じゃないか
悪いことのパターンが違うだけ
「~だから治らない」と思い込むのも強迫の罠だろう

61:優しい名無しさん
19/10/28 18:05:46.01 cLexCuKu0.net
スフッ Sd1f-C1zbの自演スレになってる

62:優しい名無しさん
19/10/28 19:10:01.04 xPiFAf1m0.net
マジ基地だったな

63:優しい名無しさん
19/10/28 20:17:46.06 9ucM4W9o0.net
特に縁起にこだわって儀式みたいになってるのや>>10みたいなの、強迫性障害ではよくある話だろ
壁や床にちょっと傷が付いただけで引っ越しする人もいるじゃん

64:優しい名無しさん
19/10/28 20:56:51.56 CHyqH04Td.net
>>46
もう強迫じゃないだろ

65:優しい名無しさん
19/10/28 22:06:58.94 hviX7/HK0.net
強迫性障害の中でも縁起と疾病系は従うしか無いと思ってしまう二重強迫に襲われてるからな
縁起は何かあるたびにやらなかったせいだと思うから
疾病は実際なんでも無いのにやらなかったせいで痛い気がしたり違和感を感じたりする
実際に害が出てしまってるからもう治らんと思うけど
この2つに関しては行動療法で直すしかない
この2つの強迫にあってしまったらかなりキツイ

66:優しい名無しさん
19/10/28 23:19:27.08 CIgraFWh0.net
>>44
自分の強迫観念をおかしいと思わず、それを否定・拒否できないというのなら、
それは強迫性障害ではないと思うぞ。
統合失調症とかそっちのほうの障害だろうな。
本当の強迫性障害なら、やめられないからやるしかないという考えがそもそもない。
やめることしか頭にないからね。
やめたいのにやめられないのが強迫性障害。

67:優しい名無しさん
19/10/28 23:54:51.34 9ucM4W9o0.net
>>64
おかしいと思っていて否定や拒否できるなら強迫性障害ではないでしょ

68:優しい名無しさん
19/10/28 23:55:43.45 9ucM4W9o0.net
おかしいとわかっているのにやめられないのが強迫性障害

69:優しい名無しさん
19/10/29 01:36:08.11 QG4xt+Az0.net
強迫発症して克服してまた別の強迫発症してを長年繰り返してる人も発達障害だと思う
曝露といっても多分医者に指導されてなさそうだし自己流なんだろ
自己流なんちゃって曝露じゃそりゃ逆に悪化してズルズル一生死ぬまで患ってるだけじゃね

70:優しい名無しさん
19/10/29 03:01:17.94 cx4leKGN0.net
俺もろとも消えてなくなれ

71:優しい名無しさん
19/10/29 03:04:51.16 Ze7Q/8wp0.net
>>57
自演すな死んどけ

72:優しい名無しさん
19/10/29 03:41:25.07 cx4leKGN0.net
あのクソ共ぶっ殺しゃ強迫もおさまんのかなあ

73:優しい名無しさん
19/10/29 10:44:26.16 Jp2IlCNid.net
>>67
曝露は本質的な治療ではないと俺は考えてる
強迫患者の脳は常に心配事を探してる状態
だから曝露で一つなおすと次の不安を探し出す
曝露は犬の躾と同じで犬にトイレをおしえてもおすわりをできるようになるわけでないのと一緒
日常生活おくってりゃ強迫のきっかけなんてたくさん出てくるから曝露でなおすたびに対象はうつりかわる
根本的には思考を強迫なんてする必要がないと脳に理解させないかぎりなおらないんじゃないか

74:優しい名無しさん
19/10/29 16:13:10.05 B1HZuWuq0.net
>>64-65
自分の強迫観念をおかしいと思わず、
それを否定・拒否できないというのなら、
それは強迫性障害ではない、ということ。
たとえば統合失調症や発達障害などに見られる強迫症状など。
自分の強迫観念をおかしいと思っているのにも関わらず、
それを否定・拒否できないというのなら、
それは強迫性障害である、ということ。
>>67
そういうのは発達障害とは言わんよ。
曝露を否定する奴って、曝露やっても効果がないということなのだろうから、
そういう奴こそ統合失調症か発達障害だと思うね。
曝露が効かないのならどうしようもない。
だって曝露以外に有効な治療法がないんだもの。

75:優しい名無しさん
19/10/29 17:48:58.84 QG4xt+Az0.net
曝露してるのにも関わらず長年このスレに張り付いてるであろうやつに言われてもな
発達障害なのか頭悪いのか知らんが一応言っとくけど否定してるのは曝露じゃなくてこいつ

76:優しい名無しさん
19/10/29 18:54:37.48 9ZwVl5sE0.net
SSRI2種類服用してる奴おる?
パキシル→40mgMAXで全く効果なく
フルボキサミン→125mgもうすぐ天井
これも駄目だったら3種類併用しよう!とか言い出すのかな…
ちなみに何の効果も無い

77:優しい名無しさん
19/10/29 19:47:48.20 B1HZuWuq0.net
曝露すればスパッと一発で治ると思ってるのだろうか。
俺はこのスレに常駐して毎日書き込んでるわけじゃないし、
曝露で悪化したことは一度もない。
想像力が足りないのかしらんが、思い込みで語るのはよくないね。

78:優しい名無しさん (オッペケ Sr47-jbV9)
19/10/30 04:01:16 zl5Tpgl0r.net
>>74
薬は対処療法にしか過ぎないから、薬に期待するのはやめた方が良いよ

79:優しい名無しさん (ワッチョイ e3ad-z642)
19/10/30 05:34:57 +eTM5/xu0.net
自分の強迫症状は半分はおかしい(というか発症前は気にもしなかった)とわかるけど
半分は当然の発想(汚い物は汚い=消毒が必要)だと思うのでどこに線引きがあるかが
わからない。強迫性障害単独が病名だと「年金下りない」と医者に言われたが
その前の医者は統合失調感情障害とカルテに書いていたので「年金の診断書書ける」てことになった
結果基礎2級5年分の遡及付きで年金もらえることになった
メンクリはじめて受診したときには強迫症状なんてなかったのにうつ病の薬3年間のみつづけていたら・・・
たばこのせいだったかもしれないけど・・・

80:優しい名無しさん
19/10/30 15:30:42.80 8K4EouztF.net
年金受給資格もないしもう詰んだ
40すぎて彼女いない歴年齢だし人生自体クソすぎるし
死が唯一の救いだ

81:優しい名無しさん
19/10/30 15:54:38.07 OMWE8T8rr.net
また我慢だ
つらい

82:優しい名無しさん
19/10/30 16:07:46.05 Sv/pHexoa.net
欲しがりません勝つまでは

83:優しい名無しさん
19/10/30 18:23:37.29 3pqzaPNa0.net
>>63
疾病系って思い込みで病気に感じるやつ?

84:優しい名無しさん
19/10/30 19:36:51.54 RLSf0bO20.net
お金と時間がかかる病気だからつらい

85:優しい名無しさん
19/10/30 20:12:41.36 ytp4xsrQ0.net
本当に自分は強迫性障害なのだろうか?
薬もきかないし違う病気なのでは。。。

86:優しい名無しさん
19/10/30 22:41:28.01 8QbRYYvg0.net
>>44
どんな儀式で打ち消してるの?数字関連?

87:優しい名無しさん
19/10/30 22:58:47.07 OMWE8T8rr.net
治ることは難しいかな
寛解した人もいるみたいだけど
もう20年つきあってる

88:優しい名無しさん (オッペケ Sr03-+2MD)
19/10/31 06:28:49 aZS81zVdr.net
>>78
今まで年金納めてこなかったの?

89:優しい名無しさん (オッペケ Sr03-+2MD)
19/10/31 06:29:57 aZS81zVdr.net
>>85
俺は16年

90:優しい名無しさん (ワッチョイ 4ada-i0GO)
19/10/31 08:00:24 ATWhXYMS0.net
12年だなぁ

91:優しい名無しさん
19/10/31 08:49:58.25 iRJ+jka8r.net
20年と書いたが異常だなあと気づいてからは25年くらだったw

92:優しい名無しさん
19/10/31 11:29:56.38 jfbFrAS8p.net
16の時発症して今3年目
完治とか無理な障害なのかもな

93:優しい名無しさん
19/10/31 12:55:34.78 hUd3NfRw0.net
>>81
そうだよ

94:優しい名無しさん
19/10/31 19:00:24.87 CyuBJ6090.net
あれ?おれが一番長い?30年だわ

95:優しい名無しさん
19/10/31 21:22:27.88 iRJ+jka8r.net
年齢にもよるけど割と若い頃から発症の人が多そうだよね
中学のときから異常なことしてた
ノートに何回も書き直したり

96:優しい名無しさん
19/10/31 22:33:15.67 7fs9RdHT0.net
22,3年

97:優しい名無しさん (ワッチョイ 0bad-a7m8)
19/11/01 04:07:05 29QPO6tI0.net
おれは強迫症状発症から16年
メンクリ通院歴19年
なんじゃこりゃ

98:優しい名無しさん (ワッチョイ 4a63-QnlY)
19/11/01 04:23:19 IkRH4Lwm0.net
10代で発症して20代以降は完治はしないけど
なんとか自分でやり繰りしてやってたけど
40過ぎてパワーアップしてまた復活してきたわ

今までは当たり前のように自分が悪いんだと思ってたけど
今よく考えると若い時からよくここまで戦って来れたなと
泣きたくなるわ

99:優しい名無しさん (ワッチョイ c602-RqZp)
19/11/01 07:11:25 QX1c6vZE0.net
最近また夢の中でも手洗い始まったわ、、、

100:優しい名無しさん (オッペケ Sr03-Ibj+)
19/11/01 07:22:49 O0fZBRkCr.net
>>96
わかるなあ長いと波があるんよね
基本のルーティンは変わらずに酷くなったりする時がある

101:優しい名無しさん
19/11/01 22:01:41.44 GHRVEApF0.net
夢の中で強迫行為してて朝起きたらどっと疲れてる日がよくある
唯一の逃避行為の睡眠にまで強迫が出てきてマジで狂いそうになる。
でも何度も地獄は見てきてるけど発狂とかはしないんだよな
まぁ飛び降りようと衝動的に階段駆け上ったことはあるけど、結局下を見下ろしたらやめちゃった
でも割と限界が近いのかもしれん

102:優しい名無しさん
19/11/01 23:53:46.28 xA32WBwG0.net
>>99
発狂した事ないうちはまだ自我が勝ってるな
俺はもう前科数回持ちだよ
無限数字のループにハマって発狂して暴れまわったせいで

103:優しい名無しさん
19/11/02 12:25:24.53 p/RYJ9Qy0.net
まだ自我を保ててる方なのか自分は

104:優しい名無しさん
19/11/03 01:08:30.31 VTXLR3lr0.net
強迫性障害じゃなくてアレルギーなんじゃないか?っていう書き込みが多いな

105:優しい名無しさん
19/11/03 01:08:55.39 VTXLR3lr0.net
アレルギーは身を守る機能の問題

106:優しい名無しさん
19/11/03 01:09:56.03 VTXLR3lr0.net
喧嘩しない人、悪口言わない人、エアコン環境の人、清潔な環境の人、なんかがアレルギーになりやすい

107:優しい名無しさん
19/11/03 01:12:47.09 VTXLR3lr0.net
喧嘩すると新たな問題が発生するかもしれないから
人間アレルギーなら、誰々を許しますと繰り返し唱えたり
自分アレルギーなら、自分を許しますと唱えるのが一つの方法

108:優しい名無しさん
19/11/03 01:15:07.48 VTXLR3lr0.net
暖房病や花粉症などの場合は
保冷剤で手をかじかませて冷たがったり、虫に驚いたり、
そういう身を守る必要がある厳しい環境を作ると改善する

109:優しい名無しさん
19/11/03 01:19:14.11 VTXLR3lr0.net
たぶんどの改善法でも全てのアレルギーの改善に効果がある

110:優しい名無しさん
19/11/03 10:35:19.75 9/ll9+0N0.net
今日も色んなこと書き出したメモを整理したり
フォルダ分けしたりしてる
頭おかしくなる

111:優しい名無しさん
19/11/03 12:37:01.66 4NmBEgTg0.net
頭おかしくなりそうなくらい平和なんだよ

112:優しい名無しさん
19/11/03 21:06:29.23 xuKkPALo0.net
平和かぁ。
それはあるかもな。
大きな悩みが出来ると一気にどうでもよくなるからな

113:優しい名無しさん
19/11/03 22:29:21.83 LmCKbB5Sr.net
>>110
あーわかる

114:優しい名無しさん
19/11/03 23:03:37.87 YvEgih1g0.net
>>110
めちゃくちゃわかる
後忙しかったりやる事多いとどうでもよくなってる

115:優しい名無しさん
19/11/04 10:59:15.58 4uPEwpOe0.net
そろそろ鍋の季節がやって来るよね
みんなが直箸したの食べるわけないから!

116:優しい名無しさん
19/11/04 18:43:23.87 fiYJNK260.net
>>100
まじかい。

117:優しい名無しさん
19/11/04 21:11:40.18 qf1Z6TnS0.net
汚いと思ったらちょっと触っただけでも手を何度も洗わないと気がすまないから始まった
あの事は気にしたらだめと思っても気になって気になってしょうがない
何度も何度も何度も頭の中に浮かんでくる消したくても浮かんでくる
もうどうしようもないどうしようもない止められない、日に日にますますひどくなる
近所のことは何も見たくないし聞きたくないから外に出る時はイヤーマフしてなるべく足元に注意して正面を見ないようにしてる
いつか事故で死にそう
電車に乗るまでが地獄、遠くに行くと大丈夫だけど遠くまで気になったらどうしよう

118:優しい名無しさん
19/11/06 03:35:26.09 xHEbYi2t0.net
初めて心療内科を予約したら症状が和らいで来た

119:優しい名無しさん
19/11/06 12:51:41.58 SrOXBlIzd.net
>>115
俺は思った時に出来るだけ我慢し運が良ければ忘れられる感じにしてるな。
我慢できないことの方が多いけど、忘れられたらラッキー位だけど。

120:優しい名無しさん
19/11/06 18:54:36.89 3gRSRtRU0.net
心療内科に行って症状が和らぐと言う事はまだ病名付けられて無い段階かな…
病気のせいとラベルを貼りなおして開き直るのはわりと効果がある
薬には…期待するな…

121:優しい名無しさん
19/11/06 19:42:33.03 rlL54amT0.net
その強迫観念は
OCDという障害であるとラベルを張り
何か別の娯楽や行動に関心の焦点を移す
この焦点を移すのは初めは苦痛だが、まず15分間だけやってみる。
15分間でも強迫から意識を移せたらこの時間を延ばす

122:優しい名無しさん
19/11/06 19:43:00.70 rlL54amT0.net
って本に書いてあった

123:優しい名無しさん
19/11/06 21:54:46.75 mv5EkSIWp.net
ストレス酷すぎて悪化しかない
糞仕事さっさと辞めたい

124:優しい名無しさん
19/11/06 22:11:38.35 iWMjL5Gs0.net
>>119
それって侵入思考には無意味だよね
娯楽をしてても頭に不吉な雑念が浮かぶから
中和する思考を浮かべながらやる羽目になって逆に疲れるだけ

125:優しい名無しさん
19/11/07 11:55:00.57 byHJqcMLr.net
>>119
やるべきことを優先してるけどモヤモヤがつらい

126:優しい名無しさん
19/11/07 19:27:43.33 w0ugVmpr0.net
まぁ俺も治ってない
ラベルの張替え言ったって逆に貼り変えなきゃ貼り変えなきゃって別のocdになってるし

127:優しい名無しさん
19/11/07 23:19:26.07 efC609mwd.net
うわ、、、
ずいぶんと車関連での症状出てなかったんだけど、オービスに引っかかったかも、、、が止まらなくなった。
ほぼ法定速度プラス10km/hなんだけど、一度思考が始まると止まらない。

128:優しい名無しさん
19/11/08 04:09:24.12 kNU37rcd0.net
通院日だったのでクリニックに行ったけど今回は心理療法が受けられなかった
モヤモヤしてしかたがない

129:優しい名無しさん
19/11/08 21:35:58.12 v2ZCMg2D0.net
外出時は全然気にならないんだが
家にいるとトイレ行ったらシャワーを軽く浴びたくなって浴びてしまう
きついわ

130:優しい名無しさん
19/11/09 12:43:35.49 M+6riIUBr.net
>>127
少と大が関係なくですか?

131:優しい名無しさん
19/11/09 13:21:59.74 dJq5NSNH0.net
>>128
関係なくですね
家でトイレなんて寝る前含めて2回か3回ぐらいしか行かないからそんなに回数は多くないんだけどストレス

132:優しい名無しさん
19/11/09 16:46:40.58 qPdB/dYAr.net
>>129
そうなんですね

133:優しい名無しさん
19/11/09 22:26:02.27 sSFgnbK60.net
小なら息止めて入るけど大は無理だな
自分も入れる時はシャワー浴びるよ
しかしそのシャワーでも入り方が気に入�


134:轤ネいと何回も、、、 逆に入らなきゃよかったと思う時もあるよ。



135:優しい名無しさん
19/11/09 23:27:44.74 udCZBHmmr.net
>>131
息止めて入るってどういうこと??

136:優しい名無しさん
19/11/09 23:46:35.16 sSFgnbK60.net
>>132
トイレで息吸うのも嫌だなと言う事です。
だいたいの場合息続かないですけど。

137:優しい名無しさん
19/11/10 00:16:43.44 tE3Bvh4d0.net
>>127
>>131
トイレのあとのシャワーって何分くらいなの?
自分はシャワーだけで1時間弱かかる
もしトイレのたびにシャワーを浴びてたらすごいことになりそう

138:優しい名無しさん
19/11/10 02:56:25.53 Tbsdpq9y0.net
>>131
上で書いたものだけど息は気にしたことないけどシャワーに関しては本当にわかる
なんか無性に浴びたくなるよね
別に浴びなくていいのは頭でわかってるんだけど
>>134
自分は5分もかからない時がほとんど
とりあえず軽くでも洗えればそれで気持ちが落ち着く
寝る前のお風呂は少しだけ長めに入るけどそれでも10分くらい

139:優しい名無しさん
19/11/10 07:19:50.21 4hyi78DX0.net
新たな強迫がきた
もうだめ

140:優しい名無しさん
19/11/10 10:36:43.78 tE3Bvh4d0.net
>>135
回数多いのは大変だろうけど、5分もかからないのはすごいな
教えてくれてありがとう

141:優しい名無しさん
19/11/10 15:01:29.07 m5QiBa/Z0.net
>>135
シャワー浴びればとりあえずリセットって気持ちですよね。
ホントそんな事してもしなくても物理的には同じだけど、自分の中ではそう言うルールなんですよね。
>>134
ちゃんと入るわけではないので5分から10分ですよ。
この病気になって髪の毛洗うの大変だからと坊主ですし、、(笑)

142:優しい名無しさん
19/11/10 16:01:59.14 tE3Bvh4d0.net
>>138
ありがとう
シャワー10分って想像つかないけど、どうやら普通はできるみたいだね
がんばるよ

143:優しい名無しさん
19/11/10 18:05:29.82 Q2mub0/00.net
みんなは薬物療法だけ?
カウンセリングも受けてますか?

144:優しい名無しさん
19/11/10 19:47:42.33 YWyfWkYV0.net
家族と同居
オトンが証券会社で液体の洗濯用洗剤を貰って来た
ちょうど家の洗濯用洗剤が少なくなってることもありそれが無くなるとオトンが貰って来た洗剤を
当分使うことになるわけだけど洗剤に汚いもんが入ってないか不安でしょうがない
粉タイプなら未開封かどうか確認できるんだけど
オトンが貰って来た液体洗剤はキャップに包装がついてるわけでもなく
回せば外れるようになってて未開封かどうか確認のしようがない
不安でしょうがないけど思考を追うなってことかね

145:優しい名無しさん
19/11/10 21:00:26.15 4hyi78DX0.net
>>141
使い切るまでの辛抱ですね
つらいだろうけど気持ちわかりますね

146:優しい名無しさん
19/11/10 22:15:27.23 vDqxmGX5p.net
>>140
今のところ薬物だけ(ジェイゾロフト、結構効いてると思う)
行ってるとこは心理士のカウンセリングなくて、認知行動療法受けてみたいつったけど、特に必要ないかもと言われた
認知もやった方が再発率低いらしいからどうしようかなあ

147:優しい名無しさん
19/11/10 23:24:08.10 QaC11NTe0.net
疾病強迫がまた酷くなって来た風呂すらまともに入れない
動画も見れなくなったヤバイぞこれ
またいきなり発狂して捕まるのかな…

148:優しい名無しさん
19/11/11 04:51:32.48 aw48UqQ/0.net
父と姉と同居で家族に強迫行為を悪化させられるような事が
以前からあったが自分が悪いと思い何とか対処してきた
家の家事を引きこもりで家事を全くやる気がない姉に何度も
ジャマされるようになり6月ごろから父親もやめてくれと言った事を
何回もやられて精神が崩壊し大声を出して発狂したのをきっかけに
家族に強迫を伝える
これまで何度か強迫というのを言ったが大して気にもとめず
発狂してからようやくネットで調べ出したらしい
その後も毎週のようにやめて欲しいという事を度々やられて
神経質になり強迫が悪化するという悪循環になり
強迫が1番ひどかった時よりも悪化した

149:優しい名無しさん
19/11/11 05:03:20.04 aw48UqQ/0.net
家事をやってる自分が家事をやらない姉にジャマされて
神経質になり強迫が悪化して家族を巻き込むようになったが
これも家族巻き込み型で自分の強迫が悪いのだろうか?
洗濯は自分の担当だが強迫なので洗濯物、洗剤を入れる、干す、
糸くずフィルターを掃除するなどいちいち時間がかかるようになり
朝の早い時間に時間を取られ睡眠時間がなくなり相当きつい
なのに家事をやらない姉がカゴに入れれば畳んで帰ってくると思い
好き勝手に入れて時にはポケットに異物を入れ手間をかけるの
姉がいるせいで2回やらないといけないので姉にはいなくなって欲しい
なぜなら姉は自分のおかげで楽をしてるが、
自分は姉がいても何のメリットもなく家事などに時間がかかるだけで
むしろジャマだからだ

150:優しい名無しさん
19/11/11 06:05:16.83 SMIqJtM+0.net
自分は邪魔もされるけど(基本隠れてやってるけど)巻き込みもしてるから悪いことしてるなあって罪悪感はあるな

151:優しい名無しさん
19/11/11 06:32:47.60 r4rkcDtJ0.net
>>146
どんなことを巻き込んでるのか具体的に書いてないから
どっちが悪いかなんて判断できないが
洗濯の件に関しては姉が引きこもりなんだったら
自分の分は自分でやらせるようにすれば?

152:優しい名無しさん
19/11/11 13:28:16.90 KuNc135XM.net
>>146
巻き込みが悪いというのは家族の負担もあるけど、単純に強迫行為や回避だからだよ
自分がやるはずの強迫行為を家族にさせてると強迫の大きさを過小評価する
本当は詰んでても生活できてしまうとかね

153:優しい名無しさん
19/11/11 13:35:32.21 FiM6zhLb0.net
ていうかそもそも>>146みたいな症状は強迫性障害じゃないだろ。
だって行為をやめる気が全くみられないんだもの。
洗濯をやめようとして苦しんでいるのではなくて、
洗濯を邪魔されて苦しんでいるんでしょ。洗濯したくて洗濯してるだけ。
本当に洗濯をやめたいのなら、まずは洗濯を強制的にやめろとしか言いようがない。

154:優しい名無しさん
19/11/11 14:52:53.93 cQ8qt1ZFd.net
コインランドリーで靴を洗ったんだけど
どうしても納得がいかなくて
8回やってもまだ納得できなくて明日また洗いに行くことにした。
胸がぎゅーっと締め付けられる。
お金も無駄にした。
ちなみにコインランドリーじゃなく自宅で洗っても無理があってコインランドリー利用した。

155:優しい名無しさん
19/11/11 16:22:22.62 JGMR3/mg0.net
コインランドリーとか無理だわ、、、
何洗ったか分からないところに、自分の物入れるとか絶対に無理。
ただし床マットやトイレのマットなら入れられる。
強迫性障害って世界規模で見ると大体症状が同じらしいけど、YouTubeとか動画見ると本当似てるよね。
人種や文化や習慣が不問なところがちょっと面白い。
もしかすると細菌やウィルスな気がした。

156:優しい名無しさん
19/11/11 16:44:26.74 BTvaKpiHp.net
セロトニンです

157:優しい名無しさん
19/11/11 18:09:51.16 sGWFO6780.net
セロトニンの増減で病気変わるけど、強迫なったり
鬱なったり、不眠なったりってみんな病気違うのは
なんでやねん

158:優しい名無しさん
19/11/11 18:39:30.59 akfqmiWK0.net
抗うつ剤飲んで、強迫はほとんど無くなった。音とかもだいぶ気にならなくなった。
けど、全く働く意欲がなくなった。もう何も興味がない感じ。

159:優しい名無しさん
19/11/11 18:49:12.05 KocO8TQ00.net
働く意欲が無いって働かなくても生活出来れば良いけれど
そうじゃなかったらどうなるんだろう
生きる意欲も無くなり餓死したりするんだろうか

160:優しい名無しさん
19/11/11 19:49:31.24 JGMR3/mg0.net
セロトニン云々ってのは知ってるけど、それだけじゃない気がする。

161:優しい名無しさん
19/11/11 20:50:28.46 DYnT/x970.net
>>142
レスども
洗濯は自分の衣類は自分でやってて
いっそ自分専用の洗剤買ってこようかしらと思ったけど
強迫行為をして得た安心感はクスリと同じで偽りの安心感で
余計ジャンキーになるだけなんだよなと思って
何とか洗剤の購入は思いとどまったわ
不安を受け入れてオトンが貰って来た洗剤を使おうと思います

162:優しい名無しさん
19/11/11 21:12:13.44 JGMR3/mg0.net
>>158
洗剤ならそれを作る工程の動画を見ると少しは違うよ
そんなに厳密に綺麗に作ってない所を見ると、ある程度妥協できる場合がある。

163:優しい名無しさん
19/11/11 21:40:59.67 MpNRziJb0.net
薬はな副作用が強すぎるからな
強迫障害に耐えるか薬で終わるかの二択

164:優しい名無しさん
19/11/11 22:05:10.11 d7giyCD/r.net
>>143
薬を減薬または断薬したら元に戻るかより酷くなるから行動療法を絶対した方がいいよ

165:優しい名無しさん
19/11/11 22:25:38.81 KocO8TQ00.net
ネットで調べると強迫への保険適用はパキシルとルボックスのみとあるんだけど
ジェイゾロフトやアナフラニールは10割負担で処方してもらうことになるの?

166:優しい名無しさん
19/11/11 23:26:36.08 CIt9uU960.net
>>151
300円×9回?く、靴一足でなあ…
乾燥の100円×9回も足してなの?

167:優しい名無しさん
19/11/12 00:50:31.20 KC/zh/Zl0.net
気になったら捨てるからダイソーのサンダルやホームセンターの安売り靴が一番良い。

168:優しい名無しさん (ワッチョイ 8b01-TKUc)
19/11/12 02:17:43 9PziqYwV0.net
ワイもうゲームや風呂もアカンくなってしまった
疾病と縁起強迫になったら終わりだねこれは薬全く効かない

169:優しい名無しさん
19/11/12 06:44:03.35 kRK7cc9+0.net
>>150
他の家の者はルーズで洗濯終わっても干さずに放置や
いっぱい入れすぎで回したり糸くずフィルターも掃除しなくて
黒いヒラヒラが大量に出てから自分がやらないといけないと思った
あと、強迫は洗濯過程で入れる順番や向きにこだわるとか
洗濯の量や干し方などありとあらゆる過程にルーティーンと
こだわりが出て時間がかかりすぎヘトヘトになります

170:優しい名無しさん
19/11/12 06:49:20.51 kRK7cc9+0.net
確かに初めは強迫症だったが
長い間のうちにもう強迫だけではなく不安障害や
鬱や色んなものがミックスされてる気がする
家の中で何か位置が変わったりすると不安になるし
一つ一つの行動にルーティーンがあって時間がかかりすぎて
生活自体がもう無理だわ

171:優しい名無しさん
19/11/12 10:59:55.75 L7B77chtd.net
>>163
靴洗い200×8回で乾燥機は使わないよ
また今日も洗いに来た強迫炸裂してるけど
一回で終えると決めた

172:優しい名無しさん
19/11/12 12:54:06.17 L7B77chtd.net
一回で終えられたものの不安がすごい
また洗いに行きたいでも我慢してる

173:優しい名無しさん
19/11/12 13:06:16.60 pXCiVG450.net
コインランドリーは子供やペットの排泄物がついたものを回してる人が多いよな。

174:優しい名無しさん
19/11/12 13:22:43.20 KC/zh/Zl0.net
玄関マットやトイレマットとかね、、、
私ならコインランドリーするなら買う。

175:優しい名無しさん
19/11/12 17:09:14.93 o6+ZPzaA0.net
汚いとか綺麗とかじゃなくて「コインランドリー」じゃないとダメみたいな儀式になってるんじゃないかな?

176:優しい名無しさん
19/11/13 01:08:58.11 MEqhj/zZM.net
雷でコンセント抜かなきゃな~とか思ってたら落雷でほぼ家電全滅、これのおかげで今までの物が壊れるきっかけを排除する強迫が薄まった。
部屋に入る菌、埃を嫌い、風呂入って埃が少ない服を着てからしか入れなかったけどそれじゃ雷が来たらすぐにコンセント抜けないし、今まで面倒で抜かなかった。
それは壊れるかもって強迫があったからで。(他にも理由があるけど)
でも今までやってた事は全く意味がなく、結局は強迫のせいでコンセントを抜けず壊したって分かって笑ってしまった。
財布は痛い、まだ手を洗いたいとか、埃が~とか多少モヤモヤするけど心はスッキリしてる。
雷の強迫にシフトしただけかもしれないけど。
長々すいませんでした。

177:優しい名無しさん
19/11/13 01:11:46.37 MEqhj/zZM.net
ちなみにサージプロテクターは意味をなしませんでしま。

178:優しい名無しさん
19/11/13 01:14:00.33 S4+Z30Y40.net
>>167
気持ちは分かるけど強迫行為を邪魔されたことに関して愚痴を吐くのは違う気がする
一番おかしいのはあくまで自分の行動な訳だから
考えるべきは姉を消す方法じゃなくて洗濯の時間を短くする為のことだと思う

179:優しい名無しさん (ワッチョイ 4f02-oObZ)
19/11/13 03:20:55 wlFtN+tL0.net
初めて心療内科に行ってきた
フルボキサミンマレイン酸塩錠とセニラン錠を1週間出されました
1週間後にもう一度行って今後の薬の量とか相談をするみたい
確認行為は無理に辞めようとせず1回でも減ったらラッキー位の気持ちでよいといわれたけれど効果があるといいな

180:優しい名無しさん
19/11/13 05:48:10.56 JdrdoLjc0.net
>>176
まぁ効かないよ
この病気何が厄介って薬効かない事だから
認知行動で一度自力で治した事ある人なら薬効くかも知れんけど

181:優しい名無しさん
19/11/13 14:44:08.42 CoQdUupxr.net
>>176
薬中にならないように

182:優しい名無しさん
19/11/13 17:02:45.67 et0w9dD10.net
発狂して逮捕された人、経緯を詳しく

183:優しい名無しさん
19/11/13 19:10:30.10 eZFNqmVX0.net
パキシルは衝動的になる副作用があったけれど
逮捕された人はお薬は何飲んでいるの?

184:優しい名無しさん
19/11/13 21:44:12.10 L9voFS9m0.net
薬は一度飲み始めると精神科医が意地になって何か変化が出るまで変えたり増やしたりする。
眠れなくなったからアモバンとかから始まってどんどん強い薬になり、起きれなくなった頭が痛くなるとかでロキソニンなど増えたり
気が付いたら薬局で大きな袋持って出る様な。
増やすの簡単やめるの大変だよ。

185:優しい名無しさん
19/11/13 22:00:01.31 eZFNqmVX0.net
しかもうつ病なんかよりも遥かに高用量が必要になる

186:優しい名無しさん
19/11/13 23:11:10.32 BLMKoyOG0.net
ひとつの儀式を我慢すると連鎖的に他の儀式もどうでも良くなって、しなくて済む感じになるね。

187:優しい名無しさん
19/11/14 09:16:06.88 YyBO8iim0.net
薬は効かないよね絶対に
死ぬまで治らないとあきらめてるよ
20年変わらないからうまくコントロールするしかない

188:優しい名無しさん
19/11/14 09:32:30.81 Q6Q8tnq90.net
ひとつやり出すと連鎖的に増えたり悪くなるから、やっぱり身体が拒否しても辛抱我慢が一番なんだね。
手洗い一回を我慢して何分続けて少しずつ伸ばして行こう。

189:優しい名無しさん
19/11/14 18:46:00.70 Q6Q8tnq90.net
やっぱ我慢はしんどいね
試してみたけど少ししか続かなかった。
介護の仕事してて下の世話とか平気だけど足がダメなんだよね
自分や他人の足が触れた物に触りたくないが、下の世話は別に何も感じないんだよね。
足が云々の理由からベットのシーツ替えられないから、それは別の人に頼んで代わりにオムツを取り替える、同僚もどうして?っていつも不思議がってるな。

190:優しい名無しさん
19/11/14 19:43:30.70 OXgdUKNc0.net
はぁ冬が始まるよ
聖域守るの必死な潔癖強迫にとって冬が一番ツラい季節
帰宅すると髪の毛含む全身シャワー もうこの時点でノックアウトもの 
これが軽いジャブだもんな 強迫さん勘弁してくれ
家が聖域じゃ無くなったらどんだけ温い家になることか
今の俺にとって家は冷酷な場所だ

191:優しい名無しさん
19/11/14 19:45:31.65 aE+htxJJ0.net
波があるんだけど今最高にヤバイ周期に入った
自分がいた場所を振り返りちょっとしたゴミがあると自分が落とした金なんじゃないかと気になってしまう
回りに人がいる場合はさすがに気になっても戻らないんだが頭のなかでは気になりっぱなし
普通に考えれば落ちるわけないって解るんだがな

192:優しい名無しさん
19/11/14 20:31:14.14 P7KlWIkq0.net
俺も何かちらっと気になる物が目に入るとそれと俺との関係性を考えて苦しくなってしまう
一度気にしないようにして離れようとしても引き返して確認しに行ってしまう
人から変な目で見られてる事が気になっても取り敢えず周囲に人の存在がハッキリと
確認出来ない場合、確認しに戻る事は多い

193:優しい名無しさん
19/11/14 21:41:08.81 myKigRarM.net
俺も同じで人(自分も含む)が歩いたであろう床に落ちた物がダメだ。
この前風俗の女の足の指を舐めてみた。
俺の中で何かが変わった気がする

194:優しい名無しさん
19/11/14 21:55:54.75 myKigRarM.net
アンカ忘れた。
>>186宛です。
ちなみに自分の足が当たっただけでも何十分も手を洗うレベルから解放されました

195:優しい名無しさん
19/11/14 22:23:59.42 Q6Q8tnq90.net
>>191
その気持ち分かります(手を洗う方)
でも勇気がいるな、、、
そう言う漫画読むだけでもキツいけどやってみたいな。

196:優しい名無しさん
19/11/14 22:24:45.78 6VSgrBZI0.net
今年2月には不眠症まで併発した俺が今は日常生活に影響ないほどに症状かるくなってるからみんななんとかなるだろ
消えぬ強迫観念、動機、過呼吸、異常な不安までは耐えてたが1週間眠れなくなりついに心療内科いき
薬だけもらって心理療法みたいなのは自分でした

197:優しい名無しさん
19/11/14 23:03:49.84 YyBO8iim0.net
>>193
自分も不眠もある
不眠もつらい

198:優しい名無しさん
19/11/15 07:57:25.30 Va9HMKrl0.net
神経症(ノイローゼ,不安障害)の原因と治療方法【症状から克服しよう】
URLリンク(airerere3ree.kan-be.com)
D7S

199:優しい名無しさん
19/11/15 08:32:20.21 AdmHOfCo0.net
せっかく石鹸使って手洗えるようになったのに、今度はポンプ押す回数や手に乗った位置、手首から腕のどこまで石鹸を伸ばすかで強迫行為
気持ち悪い

200:優しい名無しさん
19/11/15 10:23:11.30 11bupYPtd.net
強迫観念って考えたくない考えたくないと考えるから頭からはなれないんであって逆にうかんできてもいいやと思ってれば浮かんでこなくならね?
それでもうかんできたときは逆に観念をこちらからねんじるくらいの勢いで考えてやる

201:優しい名無しさん
19/11/15 10:38:20.25 /u3m86O90.net
>>197
強迫観念が楽に勝ってるうちは己との戦いは厳しいと思う
以前試したことがあるけど更に参っただけだった。
もう少し年取って儀式の手順とか自分でも忘れる位になれば行けそうな気がする。
普段の生活が何の変化もなくひたすら平和に過ごせてる事が最高の贅沢なんだけど。

202:優しい名無しさん
19/11/15 10:40:19.26 /u3m86O90.net
>>196
無理に代替え手段や変えようとしない方がいいと思う
過去に何度か良くなった事があるけど、忘れる事を忘れる感じで自然に頭から離れて行った。

203:優しい名無しさん
19/11/15 13:03:53.57 3aCmiHhMd.net
ファブリーズ何回吹きかけても気が収まらなくて結局全部使ってしまった
びしょびしょになった
詰め替え買ってきた
全然関係ないけど頓服って効いてるのかな

204:優しい名無しさん
19/11/15 13:59:40.88 11bupYPtd.net
なに飲んでるかわかんないけどssriやベンゾは不安感は減っても観念にはあまり関係しないと体験上おもうから薬で不安感へらしたらあとは結局は自分でなんとかするしかないとおもう
薬は10のうち6くらいまではなおしてくれるけどあとの4は自分でなんとかしなきゃ

205:優しい名無しさん
19/11/15 14:05:08.34 11bupYPtd.net
元気になってなんか趣味とかできる余裕出たら復帰してみるといいよ
俺はソシャゲ趣味なんだけどやる余裕出てきたので久々にやりだしたら一気によくなった
まあ課金が復帰して3か月て30万くらいしちゃったけど働いてるしいい

206:優しい名無しさん
19/11/15 17:13:52.00 JZFQAvGX0.net
辛い

207:優しい名無しさん
19/11/15 19:42:50.42 MpkwwXrI0.net
じわじわきてる
つらい

208:優しい名無しさん
19/11/15 20:30:42.16 kHaQolbV0.net
神に対する恐怖心が根底にあって、神への侮辱の言葉が頭の中に浮かび続けてるんだけど
邪道かもしれないが無神論者の意見を見て
神なんていないという事を意識するようにしたら少し恐怖が和らいで侮辱思考が減った気がする
やり方を変えなければ直らないわけだから新しい方法に挑戦し続けるしかない
「神よ許したまえ」って一日に1000回くらい言ってるけどもうやめたいんや

209:優しい名無しさん
19/11/15 21:02:34.05 /u3m86O90.net
神なんていない!
猫の毛一本がスマホの画面にあって儀式。
めんどくさい。

210:優しい名無しさん
19/11/16 09:25:43.28 jcjQ8yC70.net
神は全知全能だから
それは本心ではなく病気からくる侮辱の言葉だと神は理解してるから大丈夫だよ

211:優しい名無しさん
19/11/16 09:25:50.23 3ez9gVaZ0.net
神か。神様はいるんじゃないのかな。
ただし、世間一般に言われてるような神様じゃなくてもっと大きな存在。
本物の神様なら人間が罵倒したところで何とも思わんと思うよ。
大腸菌が宿主の人�


212:ヤ様を罵倒したところで何とも思わないのと一緒。 あるいは道端に転がってる石ころなようなもの。 石ころを罵倒したところで、なんの反応もないでしょ。 謝ったからといって許してくれるわけでもないし、 お願いしてもお願いを聞いてくれるわけでもない。 というのが俺の考え。 もし、謝っても許してくれない存在なのであれば、そういうのは神様じゃないでしょ。 許してくれないのなら神様じゃなくて悪魔だろうな。なので気にすることはない。 心配ならもっと宗教のことを調べたらいいんじゃないのかな。 宗教というのは「どんなことをしても必ず救済の道がある」もんなんだよ。 だって救うのが宗教なんだもの。 キリストだって磔にされながらも衆生を救おうとしてるわけでしょ。 仏教なら身代わり地蔵みたいなすごい菩薩様もいらっしゃる。 ちなみに、神様仏様にお祈りしたところで何もしてくれないんだからお祈りしても無駄、 というのは間違い。無意味とわかっていてもお祈りするのが正しい。 やっていればいろいろと気づくと思うよ。 助けてくれないだろうけどやっぱり助けてもらいたい、とか、 助けてもらいたいのなら俺が助けるしかない、とか。 そうやって助け合って生きていくのが宗教。



213:優しい名無しさん
19/11/16 11:58:22.96 SrFks+s60.net
神様ね、、、あまり信じるのは危険だよ。
目で見えないものを恐れたり信じたりするのは人間だけ。

214:優しい名無しさん
19/11/16 14:19:21.29 blLimGbu0.net
神なんていないよ

215:優しい名無しさん
19/11/17 05:49:01.37 WQQMKekZ0.net
強迫性障害なら否定したら治せないよ。
なので、神はいるものと考えて罵倒するのが曝露に相当するんだよ。
で、謝っても許してくれないというのが間違った考え、
謝れば許してくれるというのが正しい考え。
さらにいうと、今謝罪しなくても、必要なときに謝ればいい。
たとえば、神が目の前に降臨して謝罪を要求してきたとき、とか。
結論としては、罵倒してもいいし謝罪してもいい、ってこと。
何してもオッケー。何も心配することはないし、これ以上考える必要はないよ。

216:優しい名無しさん (アウアウカー Sa89-cQ8W)
19/11/17 06:23:43 1dbeF7KIa.net
神はヘボい
この程度の世界しか創れない超絶無能な存在
神じゃなくゴミと名乗れ

217:優しい名無しさん
19/11/17 08:39:45.89 WQQMKekZ0.net
罵倒はしてもいいとは思うけど、必ず謝罪とセットですべきだろうね。
すぐに謝れない理由があるのなら、謝罪を先延ばししてもいいとは思うけど。
罵倒できない人(謝罪しかできない人)と同様、
罵倒しかできない人(謝罪できない人)もまた問題なんだよね。

218:優しい名無しさん
19/11/17 11:17:28.45 +byaRI6Gd.net
神はいても良いけどそれは自身の心の中でしょ
人に強制したりするのはカッコ悪い

219:優しい名無しさん
19/11/18 12:44:28.11 Ac+ZqceGH.net
>>155
それSNRIのほうがいいんじゃないかな

220:優しい名無しさん
19/11/19 11:09:04.09 21V8/sqr0.net
確認作業が日に日に酷くなってる
無意味な行動って自分でも理解してるのに何度も何度も確認してしまう
落ち着くまで2~3時間かかって何も手につかない
自力で治す方法ってないのかな?

221:優しい名無しさん
19/11/19 14:57:51.15 MiEOeRCO0.net
>>216
我慢するしか無い
薬飲んでも知れてるし精神科医と話しても所詮他人事だし、一番治療は手を洗わないとか儀式を我慢する事だと思う。

222:優しい名無しさん
19/11/19 16:13:04.43 yNlHFjQy0.net
我慢が一番良いよ
病院行ったり薬飲む位なら行動療法で無理矢理直した方良い
結局医者も薬もあんまり意味ないからね
認知の歪みだから

223:優しい名無しさん
19/11/19 16:57:52.03 LHZGR5yLM.net
>>216
曝露反応妨害法
苦手なことをあえてする
ポイントは生活の中で確認したいときに我慢するんじゃなく、確認したくなる状況をあえて作ること
そのあとの確認はできれば我慢したほうがいいけど、無理なら時間をおいて確認してもいい

224:優しい名無しさん
19/11/19 17:21:41.50 MiEOeRCO0.net
我慢するコツは自分自身を騙す感じが比較的効果あるよ
汚いとか触った物がダメなやつなら、触れてる様で実は触れてないから綺麗なはず
確認系のやつは今まで2回目以降の確認で不都合が出た事は稀なので見るだけ無駄。
ほとんどの事は自問自答してるうちにそのうち忘れる。

これでもダメな時があるから中々治せないんだけど、やらないよりは全然違うよ。

225:優しい名無しさん (ワッチョイ c201-iZ7S)
19/11/20 03:39:44 +O05/9o00.net
ゴミを出してきた
出すときにゴミ袋の底の方を触ってしまった
その触った手で戸を開けてしまった
でも何もしないで過ごそうとしている
これは普通のことなのか異常なことなのか自信ないが
多分それくらい気にしない人はいそうだなとは思う

226:優しい名無しさん
19/11/20 20:27:28.89 fKTsUj030.net
昨日NHKのラジオで芸人のピース綾部がゲストで出てたんだけど
今NY在住でスターを目指してるはいるが毎日遊びまくっててホント楽しいらしい
NYで頑張ってますみたいな話聞くと
日本で強迫の事で頭一杯な自分って何やってんだろと思う
世界は広いのになぁ
まぁだからといってアメリカ人も映画ジョーカーみたく強迫ではないが病んでる奴も多いんだろうな

227:優しい名無しさん
19/11/20 23:29:49.99 ohvDj/W80.net
精神医療が最も進んでるのがアメリカなんだから病んでる人も超多いよ
上で書いた俺が悩まされてる宗教的な強迫はscrupulosity(スクルピュロシティ)と言う症状なんだが
日本語の訳語が存在しないのを見てもこの分野で日本が遅れてる事を実感する。
訳語が存在しないということは概念自体が存在しない。
だから糖質との誤診が多いのかもしれない

228:優しい名無しさん
19/11/21 08:01:56.53 W/yxzV3y0.net
すべての精神関連は全部、森田療法に回帰すると思う
否定、打消しはダメ。強くなるからで、強迫は無駄。目先のことをこなす。目的本位で
人間ではなくマシーンになるイメージ

229:優しい名無しさん
19/11/21 10:04:16.68 aIVKW8gdr.net
流れる心のままで

230:優しい名無しさん
19/11/21 13:38:29.56 w20ZR5SN0.net
朝出かけるときドアノブをいつまでもガチャガチャやる人ってこれか?氏んで欲しい

231:優しい名無しさん
19/11/21 16:06:05.25 +NsOQ0qw0.net
>>226
お前が逝けよ

232:優しい名無しさん
19/11/22 22:11:41.47 R86O8NEW0.net
疾病概念ってどうしたら?
無視したら気にしてた場所が痛い気がしたり違和感半端ないんだよ ちゃんと規定回数まで同じ行動を繰り返したらそんな事はないんだ

233:優しい名無しさん
19/11/22 22:21:52.36 Qp4TwNv/0.net
縁起恐怖再燃
つらい

234:優しい名無しさん
19/11/22 23:29:45.05 wELO1xaea.net
縁起と疾病のダブル降臨は草
この二つだけはどうしようもないからな我慢不可 薬無効だし
重度MAXだからな諦めてどうぞ来世にかけましょう

235:優しい名無しさん
19/11/22 23:35:18.30 yxVZXIEG0.net
不完全恐怖&クソ漏れ恐怖&縁起&加害のカルテットの自分は…

236:優しい名無しさん
19/11/23 05:51:19.29 llAIKSc00.net
思春期ぐらいから日によってヘアスタイルというか
質感が変わったり体のバランスが違う気がしてた
それが強迫とコラボしてしまい
家の中の物の位置が変わるとこれらが変わる気がして
体調の良い時に物の位置が変わって次の日わるくなると
変わったからだと思うようになりパニックになる
気のせいな事もあるが100%気のせいと言うわけでもなく
当たってる事もある気がする
もはやオカルトの世界に足突っ込んでるわ

237:優しい名無しさん
19/11/23 05:51:59.07 llAIKSc00.net
重度の強迫にデブいない説

238:優しい名無しさん (ワッチョイ 9902-/bT+)
19/11/23 06:20:44 LLNHqxOi0.net
確認行為が酷すぎて、どれが正解なのか判断出来なくなって来た
もう末期なんだろうか?

239:優しい名無しさん
19/11/23 07:23:06.87 68e7wgZO0.net
>>234
逆に無意味な確認を辞めるチャンスなんじゃないのかな

240:優しい名無しさん
19/11/23 08:17:30.18 LoPhq+la0.net
縁起といっても数字、曜日、六曜、や漢字とかたくさんあるんだよ
つらい
店員の名前にNG文字があると品物が汚れたように思えて買い直したり
NG数字の日や曜日には買い物や大事な事できなくなる
もやもやつらい

241:優しい名無しさん
19/11/23 15:34:32.52 g1a89ElE0.net
買いなおそうとしてそうして出来るならまだ良いとは言えないけもしれないが
俺の場合、勿体ないからそんな事してはダメだとなって仕方なく
強迫を無視する方向で生きてきた
でもそんな事したってちっとも良くなってないけれど
つまり未だにこれを手に入れてはいけないという観念は
出てくるけれど勿体無い観念のせいで外から見れば
ある程度普通に思われてるのかもね

242:優しい名無しさん
19/11/23 16:42:57.52 g1a89ElE0.net
しかしここで思うのは勿体無いから買い直しダメだという強迫に
従ってしまっているから強迫は良くならないのだろうか?
買い直しても買わなくてもダメならお手上げじゃないか
いや待て待て
強迫かそうでないかの判断に狂いがあるのかもしれない
強迫か否かの線引きは一般人が適切と考える範囲とするならば
こんな事で買い直すのはダメは強迫とは思えない
とするならばこれは暴露反応妨害法が効果無い事例なのだろうか?

243:優しい名無しさん
19/11/23 18:22:09.35 g1a89ElE0.net
疾病恐怖の人が曝露反応妨害法で治った場合
恐れていた病気にかかるはずがないと思うようになるのか
かかっても仕方ないと思うようになるのか
どちらなのだろうか

244:優しい名無しさん
19/11/23 18:37:49.36 g1a89ElE0.net
強迫によって廃人になりながらもなお強迫に拘り続けざるを得ない己の存在が滑稽でしょうがない
もはや何がどうなろうがさして意味を持たないのに強迫やっちゃってるんだw

245:優しい名無しさん
19/11/23 19:43:00.59 4xjZKqvrM.net
郵便配達やっててこの病気だからつらい
繁忙期のストレスで症状悪化したところに
仕事遅いとプレッシャーかけられて強迫に
拍車がかかってきたわ
もう出来る限りの努力はしてて
根本的な強迫をどうにかせんと厳しいわ

246:優しい名無しさん
19/11/23 20:03:12.53 Dt0/ku1+0.net
この病気になって仕事続けてるのすごいよ。体に気をつけてください。

247:優しい名無しさん
19/11/23 20:19:26.44 Cpna5+0f0.net
気が付いたら頭ボッサボサで服も適当な
変なおじさんになってたわ
もう格好とかどうでもよくなった 強迫に時間も人生も奪われた
もう無理だ

248:優しい名無しさん
19/11/23 20:43:14.75 g1a89ElE0.net
俺も服装とかまでに気が回らないと言うか
俺のような異常者が人並みの格好をしては
いけないという観念もあるしなぁ
これでも昔は美少女から告白された
ハンサムボーイだったんだけどなぁ┐(´д`)┌

249:優しい名無しさん
19/11/23 20:46:37.19 g1a89ElE0.net
薬物療法も効果無しor薬の副作用が危険
栄養療法もサプリの副作用が危険
糖質制限も自分がやろうとするととても不可能なレベルの拘りが
出てきて5ヶ月で挫折
断食も1日くらいしか出来ないし半日断食も二週間くらいが限界だったわ
他に何か強迫や精神を良くする方法あるかい?

250:優しい名無しさん
19/11/23 21:04:17.39 Cpna5+0f0.net
ランニングくらいかなぁ…
副作用はなさそうだし 精神に効果なくても
とりあえず体は健康になるだろうし

251:優しい名無しさん
19/11/23 21:06:34.73 g1a89ElE0.net
ランニングかぁ…
長期で続けた事が無かったはずだから、もう一度やってみようかな
サンキュウ

252:優しい名無しさん
19/11/23 21:09:43.77 Cpna5+0f0.net
中々続けるのは難しいから
ちょっと歩いてをちょっとして走るとかハードル低くした方が続きやすいかも

253:優しい名無しさん
19/11/23 21:41:53.62 LoPhq+la0.net
>>237
そうだよね
消耗品なら使うけどそれ以外は気持ち悪いからもったいなくても捨ててしまうことがある
罪悪感と2重につらい

254:優しい名無しさん
19/11/23 22:09:46.69 GYp5ouqJ0.net
運動はリングフィットアドベンチャーってゲームが良かった
ゲーム感覚で運動できるからハードルはかなり低い
ランニングの要素もあるし、クソ寒い中外に行かなくて
いいのは良かった

255:優しい名無しさん
19/11/23 22:39:19.71 8lneenJS0.net
>>239
一部病気に異様なまでな恐怖を覚えるから多分治らない

256:優しい名無しさん
19/11/23 23:02:34.63 LLNHqxOi0.net
>>235
チャレンジしてみたけど夜になって一気に不安要素が爆発したよ・・・
やっぱり自力で治すのは無理かもしれない

257:優しい名無しさん
19/11/23 23:09:40.45 g1a89ElE0.net
>>251
曝露反応妨害法でHIV恐怖が治ったって話が専門図書に書いてあったよ
俺は今エキノコックス恐怖と戦っている
最早回避行動は取れないレベルになっているので
観念が消滅するのを待つと言うか恐怖に服従するしかない

258:優しい名無しさん
19/11/23 23:11:37.24 g1a89ElE0.net
しかし北海道に住んでいるわけでもないのに
猫からのエキノコックス感染を心配するって
やはりこの病気と言うことで良いんだよね?
非常に恥ずかしく医者に言って相談出来そうも無い

259:優しい名無しさん
19/11/24 00:49:48.14 qVyKsKZE0.net
しかし変な病気だよね
めちゃくちゃ辛いけど冷静に考えると自分の行動に笑ってしまう

260:優しい名無しさん (ワッチョイ 1363-rIc9)
19/11/24 02:03:43 OXKtMOOq0.net
強迫にはランニングがいいとか言うから
昔走ってた川沿いを毎日走ろうとしたが
ウェアに着替えたり靴履いたりそのコースまで行くまでに
儀式が発生した
スタート時とゴール時に誰か通るとやり直しとかもあり
ジョギング自体が強迫行為だらけになりやめたわ

261:優しい名無しさん
19/11/24 05:41:10.40 3/KwFbP7r.net
>>256
強迫にランニングいいってはじめて聞いた。俺ランニング趣味で10キロ走っているけど全然治らないよ 笑

262:優しい名無しさん
19/11/24 06:51:30.71 4b8Dmd+R0.net
>>255
変だと自覚できてるだけ余計苦しい

263:優しい名無しさん
19/11/24 10:42:36.67 iEqQQkc4M.net
人生は自分の意思で変えられるなんてポジティブな
言葉をよく聞くけど、自分の意思なんて脳内物質一つに
こんなにも左右されちまう程度の物なんだよなあ

264:優しい名無しさん
19/11/24 16:54:11.30 bmzZUeiu0.net
意志の力=セロトニンの力

265:優しい名無しさん
19/11/24 18:23:38.09 /Z6LI4G40.net
もう諦めた
俺は強迫よりも首吊りの恐怖に勝ちたいぜ

266:優しい名無しさん
19/11/24 19:30:17.97 V8sfvwWb0.net
>>242
ありがとう
パキシルが効いてくれたからなんとかね
射精障害というでかい代償払ったけど
とはいえ完治には程遠く
Amazonとかを半分ポストに入れつつ
必死に何度も部屋番を呟くような有様だよ

267:優しい名無しさん
19/11/24 20:28:51.46 ChUyVbudr.net
>>262
パキシルは飲んだらだめな薬。止めるのマジでしんどいよ。処方された医師からなんて言われたの?

268:優しい名無しさん
19/11/24 21:19:04.40 4b8Dmd+R0.net
【地獄】精神疾患で働けず7カ月入浴しない28歳娘から母親へ「私が一生住めるマンション買って」
スレリンク(newsplus板)

269:優しい名無しさん
19/11/24 21:35:04.92 tnGzvzX70.net
飲んだらやめられない薬多いからな
依存度高い薬は絶対にダメ
まともに働く気がないなら良いんだろうけどさ

270:優しい名無しさん
19/11/24 22:07:31.26 3BAYkSnO0.net
>>262
> Amazonとかを半分ポストに入れつつ
> 必死に何度も部屋番を呟くような有様だよ
申し訳ない、これどう意味だ?

271:優しい名無しさん
19/11/24 22:15:39.16 4b8Dmd+R0.net
>>266
お客の簡易荷物(アマゾン)の宛名の部屋番とポストが合致してるか確認する行為の事じゃないの?間違えないように
自分も年賀状や封書とかたまに出すときに必要以上に確認するからポストに入れてしまったら終わりだからね
宛先やインクにじみとかが気になって仕方なくなるのよ

272:優しい名無しさん
19/11/25 05:22:41.04 3I5gYW7


273:o0.net



274:優しい名無しさん
19/11/25 05:50:18.30 Nos0OgLM0.net
狩猟採集民はADHDが多かったらしいが
ADHDと強迫性障害が併発しやすいところを見ると狩猟採集民は強迫性障害も多かったのかな
なら強迫性障害は人間の古い形質なのか?

275:優しい名無しさん
19/11/25 20:09:08.68 ydCkdjn80.net
野生では不安(警戒心)がないと生き残れないからね…

276:優しい名無しさん
19/11/26 09:49:26.45 fSC2r/pk0.net
連鎖的に次から次へと確認行為が酷くなるから出来る限り無視するように心掛けていたら少しだけ楽になった

277:優しい名無しさん
19/11/26 20:11:34.13 13g1UHJk0.net
強迫以外のことでツラいことや悲しいことがあったら
普段強迫行為してる自分が情けなく思えてくるね
いざって時にそう落ち込まないためにも普段から強迫を少しづつでも克服していきたいもんだ

278:優しい名無しさん
19/11/26 20:14:04.69 ydsTly/l0.net
もうこいつに負けた…

279:優しい名無しさん
19/11/26 20:14:32.82 ydsTly/l0.net
強迫性障害よ…
お前の勝ちだ…
俺と共に逝こう…

280:優しい名無しさん
19/11/26 21:10:44.73 fSC2r/pk0.net
身内が亡くなってから強迫性障害が治ったって人は聞いたことがある
何かのきっかけで良くなる可能性はあるかもしれない

281:優しい名無しさん
19/11/26 21:25:24.57 WUjRbYoH0.net
毒親から解放されて治るパターンか

282:優しい名無しさん
19/11/26 21:36:55.84 NzUW+Q8Up.net
親に強迫のこと話したけど根性がないだけとかほざきやがった 死ねばいいのに

283:優しい名無しさん (ワッチョイ 1363-rIc9)
19/11/27 00:57:56 952O7DKt0.net
親に話しても理解出来ないよ
発狂して近所に迷惑かかって父親が自分が困る状況に
なってから初めて強迫性障害の事を調べて
どういうものか知ったわ

284:優しい名無しさん
19/11/27 02:54:56.99 ACtApdXJ0.net
強迫は発狂段階で初めて周りに認知されるよね
俺もそうだったそれまでは少し変わった奴やったけど発狂して周りに知られたわ

285:優しい名無しさん (ワッチョイ 137d-lNPt)
19/11/27 03:18:26 4HsMhxbW0.net
強迫にPTSDみたいなのが加わって自分でも良く分からない状態になってしまったわw

286:優しい名無しさん (ワッチョイ 9301-FRU3)
19/11/27 03:22:58 5GZCZB8y0.net
自分の強迫を説明しようとすると認知機能障害なのか言葉の意味に
自信が持てず説明出来なくなってしまう事があった

過去の事も思い出してはいけないような、思い出せてもそれが本当に
そうだったのか気になってしまい自分の過去にすら自信が持てない時もある

287:優しい名無しさん (ワッチョイ fbda-SrOe)
19/11/27 04:56:16 y4d8dld80.net
とある掲示板に強迫性障害らしき人がいます
書き込みが犯罪になるかどうか恐れてるようです
病院でもまともに相手してもらえないようです
助けたいのですが、皆さんはどのようにこの障害に対応していますか?

288:優しい名無しさん (ワッチョイ 9301-FRU3)
19/11/27 05:31:36 5GZCZB8y0.net
恐れている事が最悪起こっても仕方ないと諦めています

他は死ねない以上生きるしかないので生きる為に必要な事をやっています

289:優しい名無しさん
19/11/27 07:54:34.84 MOGIyM3T0.net
強迫性障害に鬱とか色んなコンプレックスとかいろんなものが混ざってる…
頭おかしくなる

290:優しい名無しさん
19/11/27 08:08:39.71 aTwrmV7v0.net
>>282
助けてあげようにも内容がわからない限り助けようがない
可能ならその掲示板のURLを貼ってくれ

291:優しい名無しさん
19/11/27 13:23:12.21 7lfCsY/W0.net
まただわ。
強迫観念が生じないようにと慎重に回避していたつもりが、
突然、外部からの刺激により強迫観念が発生。
打消しの儀式をしようにも混乱してしまって打消しが


292:できなくなった。 仕方ないので我慢しつつ曝露するか。



293:優しい名無しさん
19/11/27 13:26:26.72 7lfCsY/W0.net
>>282
その人が強迫性障害なら放っておけばいいよ。
強迫性障害というのは、
自分でおかしいとわかっているのにも関わらずやめられない障害だからね。
おかしいとわかっているのだから他人は何もする必要はないよ。
おかしいとわかっていないのなら別の障害だとは思うが、
もしそうなら素人が治せることじゃないだろうね。
病院に行ってるみたいだから医者に任せるしかないよ。

294:優しい名無しさん
19/11/27 18:55:29.73 XqRnxkZia.net
瞑想始めてからかなりマシになった
瞑想の感覚を日常生活でも引き出せるようにするのが大事なんだけど(一朝一夕じゃ無理かも)
治そうと意識するのがそもそもだめで、何も考えないようにするってこと
以前は強迫でゲームとかできなかったけど普通にできるようになった

295:優しい名無しさん
19/11/27 21:25:35.91 ildfiPha0.net
打ち消しの儀式AパターンとBパターンがあって
今日はBのほうが症状少ないとかあったりする
我ながら謎だ

296:優しい名無しさん
19/11/27 23:58:19.94 4HsMhxbW0.net
目に入る物から強迫症状出る気がするから瞑想はいいかもね。
あと暗闇の散歩が好きなんだけど今はどこも明かりがあるんだよなぁ

297:優しい名無しさん
19/11/28 00:15:15.63 SB6HBrDo0.net
暗闇の散歩なんてうんこ踏む危険性があるから出来なくは無いけれど
強迫のトリガーになる

298:優しい名無しさん
19/11/28 14:58:47.72 tmZg5HZVd.net
はぁぁぁぁもう疲れたログアウトしたい

299:優しい名無しさん
19/11/28 17:01:42.46 ah9opdYid.net
本当疲れるわあと不安がすごい
頓服飲んだけどそれで状況がどうなることでもないしな

300:優しい名無しさん
19/11/28 18:05:32.61 JMB2bxuR0.net
このソワソワ感を抑える事が出来さえすれば・・・

301:優しい名無しさん
19/11/29 00:06:19.75 o2OJCcYr0.net
新たな観念発生
つらい

302:優しい名無しさん (ワッチョイ 6902-lrWD)
19/11/29 10:37:59 q33OQPLN0.net
今日もOCD絶好調です

303:優しい名無しさん
19/11/29 13:27:23.80 mPHcxkted.net
犬のフン踏んだ気がしてでもそれは本当は影がそう見えるだけなのに
どうしても踏んだと思ってしまい確認何度もした
わざわざ戻ってまで確認することなんてなかったから調子悪いんだろうな
靴をどうするか

304:優しい名無しさん
19/11/29 20:01:11.50 HcrkCNv20.net
しかし強迫ってのは一つ解決したと思うとまた新しい強迫が襲ってくるな
ふと枕カバーの汚れが狂気的に気になったんで洗濯をして解決したと思ったら
次はクッションが汚いかもと狂気的に気になり始めて洗濯をして解決と思ったら
次は枕の高さが自分に合ってないかもと新しい枕を買わなければと狂気的な不安に駆られる
気になる事が絶え間なく襲って来やがる
>>297
頑張って強迫に打ち勝ってとしか言いようがないな
明日その靴を履いて出かけた途端から
ウンコ踏んだかも(ホントは踏んでないと腹底では分かってる)なんて
思考は自然消滅するぜ

305:優しい名無しさん
19/11/29 20:13:19.06 Npr449c80.net
>>298
まぁその場合だと枕カバーは洗わず我慢するべきだったね。
でも目先の安心を得たいから難しいわな

306:優しい名無しさん
19/11/29 21:13:28.64 HcrkCNv20.net
>>299
まぁ実際汚いんだけどね
最後に洗ったのが一年くらい前だったのかなぁ
ちなみに布団のシーツは6年くらい洗ってないと思う
洗濯ってストレスたまるんだよな
自分が納得いく洗濯ができないと何回も洗い直しちゃうみたいな
一回洗濯すると次洗濯するのは当分先な物は洗濯のプレッシャー半端なくて中々できない
だからシーツも使い続けるハメに

307:優しい名無しさん
19/11/29 21:36:23.08 smY+KFHy0.net
洗濯機が汚いと思うと洗えない、、、

308:優しい名無しさん
19/11/29 22:52:57.95 Npr449c80.net
>>301


309: 気になりだしたら新品の洗濯機でも使えなくなるからなぁ。 製造年月日とかメーカーの社長の名前とかキリがなくなるw



310:優しい名無しさん
19/11/30 01:09:35.49 4Qf4rt7I0.net
>>298
それ、何の解決にもなってないよ。
強迫の解決というのは、たとえば洗濯をやめられない強迫なら、
洗わずにそのまま使い続けて何とも思わなくなるのが解決。
洗濯してしまったら解決じゃなくて未解決。
物理的に汚いものを洗うのは強迫ではないよ。そういうのは普通に洗えばいい。
論理的に考えて物理的に汚れてないのに洗うのであれば強迫。

311:優しい名無しさん
19/11/30 12:59:05.94 0tbSxsXe0.net
>>302
洗剤とかも
たまに自分でも何が嫌なのかとか儀式の順番分からなくなる時あるし。
手を洗うにしても先にタオルと洗顔を取るのか、タオルを後に取るのかで手の動きがC-3PO見たくなるし。

312:優しい名無しさん
19/11/30 13:02:49.56 uFajZxu9d.net
>>298
297です
なかなか前向きに捉えられないけれど
ありがとう

313:優しい名無しさん
19/11/30 13:06:07.42 o1XDeUDCr.net
洗濯機の裏はマジで汚いな。あれ見るともう洗濯機で洗えなくなるな 笑

314:優しい名無しさん
19/11/30 13:11:12.21 0tbSxsXe0.net
強迫性障害って知らぬが仏なのに見てしまった所から始まるよね。
除菌ブームと言うか新型インフルエンザ流行った頃、どこに行ってもアルコールがあったり、>>306の言う見なくていい所を見たり。
考え過ぎなんだろうけど綺麗が当たり前の世の中考えないのも難しい。

315:優しい名無しさん
19/11/30 14:59:49.83 U7uzUYIu0.net
強迫行為がなくても雑念が何度も浮かんで
それを頭の中で必死に打ち消そうとするのって これ自体が強迫行為なのかね

316:優しい名無しさん
19/11/30 15:04:45.65 oc6RGN8g0.net
恐怖突入
森田療法

317:優しい名無しさん
19/11/30 15:23:15.21 49LyWhIe0.net
不安がわいてくる
辛い

318:優しい名無しさん
19/11/30 16:03:48.78 qgEdepTX0.net
この病気完治出来たら
どんだけ時間が余ってどんだけ楽になれるんだろうか・・・

319:優しい名無しさん
19/11/30 17:00:28.33 U7uzUYIu0.net
1日中心に安らぎがない
ずっと落ち着かん 何かに常に焦ってて
ふと気づいたけど 仕事場に行くときも時間に余裕があっても自転車必死に漕いでる
終わらせなきゃってすごい焦ってる

320:優しい名無しさん
19/11/30 18:23:09.21 fxx+O/OF0.net
椅子の真ん中に座れなくて気持ち悪い
座れてても真ん中じゃないような気がする気持ち悪い
動画もいちいち巻き戻したときにセリフの途中だったりするとまたそのセリフも気になってまた巻き戻しで観れない

321:優しい名無しさん
19/11/30 18:46:55.74 fxx+O/OF0.net
ちゃんと座れてもどうせトイレだったりなんだったりでまた椅子から立ち上がるのに本当無駄なことしかない

322:優しい名無しさん
19/11/30 23:06:48.33 lZmThOBF0.net
>>311
したい時にしたい事が出来るとか羨ましい
不合理でバカバカしい無駄なエネルギーは何も役に立たないや
今も我慢中でずっとモヤモヤしてる

323:優しい名無しさん
19/11/30 23:52:16.40 c9IFjHbNH.net
車運転してると、瞬きすらその瞬間に人ひいたんじゃないかって不安になるわ
段差とか登ったらもう終わりね

324:優しい名無しさん
19/12/01 05:58:18.53 PTHxcwqo0.net
洗濯の儀式、真ん中に座らないと気持ち悪いという方
おられますが、自分も両方ありその他にも
これらの家の中の日常生活の動作一つ一つに
儀式があるのが自分です
唯一、落ち着ける場所がリビングのソファーに座った時です
だけど、書いてる方いらっしゃいますが
トイレだの何だのですぐ儀式しないといけないので
もう家にいるだけで体力と精神をけずられつかれてこまります

325:優しい名無しさん
19/12/01 06:17:24.52 lTFTeBug0.net
家にいても聖域はあるよね
服やモノにすら
買い直せないとつらい

326:優しい名無しさん
19/12/01 06:20:26.03 PTHxcwqo0.net
一番、増えた強迫で自分でヤバイと思った行動は
アーモンドチョコ好きでよく食べるんだけど
口に入れる時に唇の真ん中に当たって入らないと気が済まない
20粒ぐらいあるけど特にはじめの一粒と最後の一粒が
うまく入らないと気が済まない
一番最後が一番重要で最後に食べるのは一番大きな粒で
それがうまくいかないと、もう一箱はじめから食べて
儀式をやり直しだわ

327:優しい名無しさん (ワッチョイ f5ef-Jnls)
19/12/01 07:05:26 lTFTeBug0.net
カロリーもあるしそれもつらいね
人によって色んな儀式あるなあ

328:優しい名無しさん (ワッチョイ 0901-H0o+)
19/12/01 08:56:30 FD2O2bEc0.net
>>319
気持ち分かる。
好きな食べ物なのに意味不明な事にこだわりすぎて味も分からない状態になるから辛い

329:優しい名無しさん
19/12/01 13:00:02.81 53yveqNY0.net
日々の生活でどんな事から思い込みが始まるか分からないからその事が気になって仕方がない。

330:優しい名無しさん
19/12/01 20:09:04.58 /xMJ4qn60.net
確認を素早く済ませるってのは強迫治す上で意味あるのかな
そもそも確認をしないことが大切ってのは分かるんけど
何回も確認する→確認を一回で済ませる→確認をしない
確認を一回で済ませるってのは強迫が少しだけマシになってる最中ってことにはならないのかな

331:優しい名無しさん
19/12/01 20:48:54.07 D70oh6AL0.net
俺の場合は波がある
一回で済む日と何度もする日とその日の流れで強迫観念が左右される
ただ一年近く症状が和らいだ時期があるからそれを機に完治することが出来るかもしれない

332:優しい名無しさん
19/12/01 21:24:21.10 J1frIiwN0.net
ミニファミコンでソロモンの鍵やってたんだが、なんかもう一度やらなければならないという強迫におそわれている。我ながらアホらしい

333:優しい名無しさん
19/12/01 21:55:46.52 FD2O2bEc0.net
ゲームはよくあるね。
全クリアした後に自分ルールから外れるともう一度全クリアしなきゃいけなくなる。
この場合ゲーム内容は全く楽しめないっていうか苦痛w

334:優しい名無しさん
19/12/01 22:09:56.81 J1frIiwN0.net
しかしここに自分の強迫書いていくと少し楽になるな。5chもまんざらでもないな

335:優しい名無しさん
19/12/01 23:54:12.48 /XyZL+9+d.net
気持ちがすごく落ち着いてる日は
確認が簡単にできるんだけど
何回もしてしまう日はやたら焦り、あまりにも長い時間かかると外出できなくて泣きそうになる
そういうのは薬飲めば良くなると思ってたけどなかなか波があって良い日と悪い日があるのは変わらないな

336:優しい名無しさん
19/12/02 00:01:11.68 ksf49xZ5r.net
薬を減薬してから症状が落ち着いた

337:優しい名無しさん
19/12/02 00:13:49.63 dW9sb1+R0.net
な、なんだってー!?

338:優しい名無しさん
19/12/02 01:19:01.78 Wjo0K/mT0.net
薬ってどれが効くのかな

339:優しい名無しさん (ワッチョイ 1263-fFox)
19/12/02 05:41:07 G3osRuWb0.net
何かのせいでやり直しさせられると
そのやり直す行為に対して強迫が発生するんだよ
しかもうまくいってたり何の問題もなかった事を
やり直させられるとね

340:優しい名無しさん
19/12/02 06:35:35.78 Ll9f3AesH.net
本当にこのスレは必要

341:優しい名無しさん
19/12/02 06:36:25.77 hAILaLDD0.net
無駄な確認行為が止まらない

342:優しい名無しさん
19/12/02 06:41:29.81 Ll9f3AesH.net
最近確認しても、もしかしたらって頭の中で始まって不安が治まんない
どうすりゃいいんだ

343:優しい名無しさん (ワッチョイ 6902-lrWD)
19/12/02 09:32:40 J0R7RKle0.net
>>335
同じく
何度確認してもその場所に行くと不安がよぎってまた確認の繰り返し

344:優しい名無しさん
19/12/02 12:12:05.03 Ll9f3AesH.net
>>336
お互い大変だね
薬も聞いてんのかわかんないな

345:優しい名無しさん
19/12/02 13:19:30.37 whhwdmCBp.net
物が捨てられなくて、部屋の中がゴミ屋敷、汚部屋になってい�


346:ワす。自分が座るところと寝るところだけ確保していて動線も物で塞がる有様です。 自分でも片付けなきゃ、捨てなきゃと思うんですが行動に移せないです。



347:優しい名無しさん (ワッチョイ d201-nvwQ)
19/12/02 14:20:52 dW9sb1+R0.net
こんな命要らないからと最悪どうにでもなれって観念無視で曝露反応妨害法っぽいことやってもイマイチだ

348:優しい名無しさん
19/12/02 15:23:51.85 NiF8Qomj0.net
確認と手洗い系同時に発症してる人居る?

349:優しい名無しさん
19/12/02 19:09:11.02 hAILaLDD0.net
何度確認しても不安がよぎるから確認行為が止まらない
もう確認を我慢した方がいいのかなぁ

350:優しい名無しさん
19/12/02 19:41:13.34 iIibJtAN0.net
確認しないと気持ちがざわざわして落ち着かないので
何度も確認してしまう
最低1回は確認する
ミスは無いが仕事が遅いと言われた
昔からそう
ミスは無いけど仕事が遅い
自分の中にルーティーンがあって外れると途端にざわざわして落ち着かない
デスクマットがズレるのが嫌で日に何度も直すし
机がズレるのが嫌で日に何度も直すし
書類のラックがピッタリ机の角に置いてないと嫌で何度も直すし
そういう要らないとこでも時間食ってるんだろうと思うけど
どうしようも無い
仕事が遅いって指摘されてから常に見張られてる気がして
怖くて怖くて仕方無い
会社の人間が全員怖くて怖くて仕方無い
全員怖い
しんどい

351:優しい名無しさん
19/12/02 20:01:52.43 iIibJtAN0.net
もう本当に怖い
何もかも怖い
怖くて怖くて消えてなくなりたい
だいぶ良くなってたのに
訳分からんオバサンの遅いという指摘で
何もかもめちゃくちゃになった
もう嫌だ死にたい
もう嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だもう嫌だ死にたい
嫌だ
疲れた
死にたい

352:優しい名無しさん
19/12/02 20:03:58.79 S/w82A+Jp.net
死ねよ

353:優しい名無しさん
19/12/02 21:42:26.19 7VA1VBjh0.net
それが日本は完全に弱肉強食ではないんだよなぁ~(-_-;)

354:優しい名無しさん
19/12/02 23:44:23.68 iIibJtAN0.net
私死なないといけないの?

355:優しい名無しさん
19/12/03 03:08:56.47 V9SzbU730.net
生きてください。我々は生かされているんですから^^

356:優しい名無しさん (ワッチョイ f5ef-Jnls)
19/12/03 09:32:52 1PgZrViI0.net
また新たに発生
耐えれるか

357:優しい名無しさん
19/12/03 19:47:50.66 fTw+823R0.net
確認強迫は調子良い時と悪い時の波があるだけで
トータルでみると結局マシになってないっていう

358:優しい名無しさん
19/12/03 20:00:40.52 GiCNne7M0.net
昔流行った「まいっか」を久々に聴いたら、何だか気が楽になった。
俺らにも「まいっか」って気持ちが大切な気がする

359:優しい名無しさん
19/12/03 20:09:45.87 7fM+yQqtp.net
最近1歩歩くだけでとんでもない強迫観念に襲われる
やり直しやり直しで強迫観念が脳に刷り込まれていく
多分これ過去最大級だ
何ヶ月前かまでそこまで酷くなかったのに強くなってしまった
薬で良くなるのか 覚せい剤で良くなるのか

360:優しい名無しさん
19/12/03 20:17:48.11 S+JjJEHe0.net
>>351
同じく今現在が過去最悪な症状
まともに生活出来ない
一時治る時期が必ず来るからそれまで耐えてる

361:優しい名無しさん
19/12/03 21:06:36.47 fTw+823R0.net
>>351
覚せい剤なんか絶対やっては駄目だけど
確認したくてたまらないっていう強迫は覚せい剤の誘惑と似てるのかもな

362:優しい名無しさん
19/12/03 22:02:48.65 1PgZrViI0.net
つらい
疲れた

363:優しい名無しさん
19/12/03 22:04:12.43 oZovgPaV0.net
今日は天気悪かったけど傘さして数十分歩いたら気分が少し晴れるのを感じた
やはり日光は良いね
傘はビニール傘を選んだ

364:優しい名無しさん
19/12/03 22:13:20.24 1PgZrViI0.net
雨なのに日光?

365:優しい名無しさん
19/12/03 22:18:14.17 oZovgPaV0.net
そう、雨でも光線は届いてるからね

366:優しい名無しさん
19/12/03 22:27:44.82 1PgZrViI0.net
そうかあ
雨でも気分変わるか

367:優しい名無しさん
19/12/03 22:49:35.40 oZovgPaV0.net
かなり違うよ
文章読むのも楽になってる
最近日光をろくに浴びてなかったから効果的に感じるのだろうか
以前は日光浴なんて大して効果感じなかったけれど効いてたのかも

368:優しい名無しさん
19/12/04 03:42:13.12 inncVQZRU
確認作業が多すぎて疲れる

数多くある確認作業の中で例えば

ガスの元栓が閉まってるか確認する時
コックのつまみに書いてある白い文字を見て「白!」と口に出して
それから周りの台所にある小窓の鍵が閉まってるかセットでチェックする

この時に目線と顔が右から左へ流れるように動かさないとダメで
1回で成功すれば良いんだけど不安になると4回これを繰り返す
4回でも何か気持ち悪い時は16回それでもダメな時は
その場しのぎのルールや回数を新たに決めてそれに従って何とか終わらせる
台所を通過する度にこれをやらないとダメだから非常に疲れる・・・

基本偶数(1は良い)じゃないとダメで
奇数だと何か悪いことが起こりそうで不安になる
テレビの音量の数値も偶数じゃないと気持ち悪いし 切る時は1チャンに戻す
いくつかの強迫症が混ざってると思う

確認をする時はコツがあって確認対象をただ目で見て確認するよりも
確認対象を唇でくわえるような気持ちで見て確認すると上手くいく

そして最後にその場から離れる時にアゴを前に突き出して去るようにする
そうすると不安に包まれた見えない膜のようなものをアゴで突き破って
行けるような気がして気持ちよく終わらせることができる
たまにその膜が追っかけてくる感じがする時は更にアゴを上に突き出して行く
他の確認をする時もそういう意識と動作を常に入れてる 外でもやる時がある

369:優しい名無しさん
19/12/04 03:45:36.66 inncVQZRU
手を洗う時もウンチとか実際は付いてないって頭ではわかってるのに
付いてるような気がする時があってそういう時は何度も洗ってしまう
だから回数と洗う手順を決めてやるんだけど上記のようなことがあると何回も

洗い終わった後に「ピッ!」とか「カッ!」って2回か4回口に出して言う
そうするとウンチのイメージを頭から取り去ることができるような感じがする

何か確認してる時に頭に邪魔者のイメージがわいて出てくる時がある
その邪魔者の顔が出てくると気持ち悪いからやり直しをする 何度もする

そういう時は払拭する為に頭の中に漫画ベルセルクのグリフィスが
先の尖った剣でその邪魔者の顔を突き刺すイメージをする
そして最後に「白い鷹!」って口に出して言うと払拭されて確認に集中できる
「鷹!」だけでも良い

たまにそれを聞いていた姉がふざけてなのか「鷲!」っていう時がある
そうすると大変で「鷹!」で最後にキレ良く終わらせたかったから
自分「タカ!タカ!タカ!タカ!」 姉「ワシ!ワシ!ワシ!ワシ!」
もう自分はマジだから何回言ったっけって頭の中が軽いパニックになる


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