19/11/21 12:56:41.77 5x/km0B0p.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
これってボダだったのかな
451:優しい名無しさん
19/11/21 13:47:38.03 IV+8LMwu0.net
ボダじゃなくて統合失調症と書いてある、記事の中に。
全然違うよ。
452:優しい名無しさん
19/11/21 16:47:57.99 fQ9HdSquM.net
私の高機能ボーダーで自殺した妻に良く言った言葉は、
「あのさぁ、俺のエンジンは燃費そこそこの普通のフラットなエンジンでさ、
君のは原子力エンジンなんだよ…」
まさにそうで、翌日に仕事だろうが何だろうが、朝まででも昼まででも怒り狂い続けられることが出来る。
責められ続けて８時間を越えて外が明るくなるど、もうこれからのことを考えられなくなる。
市の健康診断の前夜、自分が責任担当する街の祭りの前夜なんかは特に凄い、
明日に大切な用事があると言えば、私とどちらが大切なのかと三時間怒鳴り続ける。
検診結果は自分はどこも彼処も問題有り、妻は診断の前日に13時間寝ずに喚いて検査結果は血圧が少々高い程度。
一体人間の何処からこんな力が出てくるのが理解出来ない、理解しようとすることが共依存になると言い聞かせるしか逃げ場が無く、その場から逃げ出せばお決まりの自殺予告の上に110番通報。
高機能ボーダー故に自殺芝居をリアルに実行して本当に死んでしまう典型だが、今は解放されて少しずつ元の生活に戻りつつあります。
453:優しい名無しさん
19/11/21 17:07:52.90 Aorn+bEK0.net
小説見たい
454:優しい名無しさん
19/11/21 17:07:58.69 Aorn+bEK0.net
みたい
455:優しい名無しさん
19/11/21 17:24:22.20 7RTHDoDNr.net
>>419
ほんとに。そうですね。あの人たちに期待するだけ馬鹿を見る話…。
何かされるんではないかと少しまだ怖いですが逃げ続けます。
>>421
確かにそのギャップがじわじわ�
456:ｫます…。 でも、一緒にいても本当に不条理なことばかりだった、しんどかったのは間違いないし 幸い周りの人間も理解ある人ばかり。 一時の寂しさで潰れたりしないよう、自分を守っていきます。 ありがとう。
457:優しい名無しさん
19/11/21 17:30:57.55 7RTHDoDNr.net
>>424
わかります…本当に、ぶっ飛んだ行動しますよね。
酒に溺れてこちらの思うような反応がなければ一晩中電話を鳴らし続ける。
着信履歴を見ると本当に、朝まで眠らず、トイレくらいにしか行っていないだろうという間隔でかけてきていたり。
LINEの未読が朝起きると100件を超えていたり…。それでもたいした病気もせず、肌もツヤッツヤなボダ男でした。
運動もしてないし基本引きこもりが大好きな人間なのに、どこにそんなパワーがあるのかと、本当に不思議でした。
458:優しい名無しさん
19/11/21 19:00:05.96 jprW2GVe0.net
>>427
憎いうちはまだ相手の思う壺、望み通りになってる自覚持ったほうがいい
ボダの目的は全ての時間と体力と意識を自分にだけ使わせることだから
今の貴方を見たら大喜びするよ
一番はボダのことを考える時間をどんどん減らすこと
そして幸せになること
ボダとちがって絶対に本当に幸せになれるから
大丈夫
ボダはボダしてるかぎり一生幸せになれないから
ボダもタゲも一時的に幸せになった思い込みはあっても本当の幸せの満足感は一生味わえない
459:優しい名無しさん
19/11/21 19:27:40.49 Aorn+bEK0.net
ボダと寝たいけど絶対面倒になるからやめておこう
460:優しい名無しさん
19/11/22 00:41:38.55 1yHsfbPjr.net
>>422
この事件いたたまれない。
いろんな疾患名が当てはまりそう。診断名けっこう変わるし。
自傷行為でコントロールしてたみたいだから
ボダの症状もあったのかも。
障害年金だけで、医療や福祉の接点なかったのか。
高齢の親が抱え込み孤立するとこういう悲しい結果になるのか、、、
まあ地方になると重度か痴呆は受け皿あっても
ボダを治療するところサービスはほんと少ない。
在宅なら訪問看護とかかだが
一回医療保護で本人医療不信になり、めちゃくちゃいやがって
お手上げだったな
相談窓口はあるが話し聞いてもらってもその先のサービス
無くて絶望感が襲う。話し聞いてもらえるだけありがたいが。医療心理的ケア受けれなければ結局環境変えるしかない。ボダがあちこち流転していき 堕ちていく人生を歩むんだろな もう散々ボロボロにされて別れたからあとは知らんけど
461:優しい名無しさん
19/11/22 06:40:50.81 01o8T0IM0.net
今まで知りあったボダ子と思ってた女の子がアスペだった可能性がでてきた
同性同士のボダ子の対応は、ほんの少しアスペ寄りなのかなぁ
アスペのスレに近所の女の子の愚痴を書いたら共感の嵐といいますか、なぜそこまで共通項があるのかと驚いた
どうも、自分の知り合いのボダ子の場合に限って、アスペもちょこっと入ってるのかなと
最初は相手を立てて近づいてホメてくれたり心配してくれたり
やがて損得勘定の強い悪魔のような本性が出てくる
ボダ子のほうが完全に薄情で悪魔的で
アスペ寄りだと天使のような考えを持ちながら矛盾の自己中心の相手側に立たない薄情な行動もとってくる
なんにせよ人格障害という方々は、相手側に立って思いやるという事項が欠けて、周囲をふりまわしゾッとさせる天才だなぁとボヤキになってすみません
462:優しい名無しさん
19/11/22 07:09:17.33 01o8T0IM0.net
知りあいのボダ子は
「向こうが勝手に甘やかしてくる連絡してくる」とよく言っ�
463:ﾄくる 実際は真逆で、しつこいほど連絡して誘導してたのはボダ子のほうだった ふつうの女の子は甘やかされてるという言い方をしない 自分は何でも許される立場をみずから宣伝して高見に置く表現になるから 相手は優しいなど相手を立てるような感謝を表現するような言い方になる 小さな言葉ちょっとした言葉で、やがて現れるボダ子の本性がチラホラ出ているけど、細かいことを気にしない優しい男性は気付けない 知りあいのボダ子は「相手から連絡くる」という言い方をしてくる 嘘の宣伝アピールする 自分からしつこくしてない風を装う トラブルが表面化した時、上手く逃げるための手段なのかも ボダ子は質問相談、質問相談を何度もくりかえし、グイグイ相手をマインドコントロールして近づいてくる
464:優しい名無しさん
19/11/22 10:27:08.57 1/hqCjjd0.net
>>433
マジでこれ
当時その子の人格障害や意図が分かってたから引いたけど皆同じことやるんだな、無意識だろうな
465:優しい名無しさん
19/11/22 17:47:23.21 0zVX1gF10.net
表裏使いまくりは常套手段なんでは
だって安心させとかないと本当の事周りに言われて孤立しちゃうもの。
取り巻き化が完了するまでは割りとおとなしいよ
俺の時はまわりが おかしい・・男と女で言ってる事が違う・・って言ってた
なんだそれ？知らんよｗｗ って説明した。その後、あぁ・・そういう事かって思ったね。
追求したら脱価値来ましたこれｗ
466:優しい名無しさん
19/11/22 17:49:11.70 0zVX1gF10.net
ボダとか関係なしに嘘ぶっこくやつは図星突かれると逆上するから
この手の人はそういう思考なんだろね
467:優しい名無しさん
19/11/22 21:19:54.83 MxiGLCH1p.net
容姿がいいわけでもなく
常に尊大な態度で猫かぶることもできずタゲを見つけられない
まともに働けもしない
無職ニートのボダは将来どうなるのだろう
468:優しい名無しさん
19/11/22 22:48:35.38 dlV9YJNy0.net
>>437
それを考えるとボダ女は美人が多いし、魅力的だったり特殊能力持ってたりが8割くらいだと思うのだが、そうじゃないのはどうして過ごしてるんだ？
469:優しい名無しさん
19/11/22 23:02:54.42 zCpxjA94d.net
毎日趣味で時間潰して薬の効きが悪くなるとまわりに毒吐いて生きてるよ私は
男は何度も失敗して危険な事にもなったからやめた
470:優しい名無しさん
19/11/22 23:24:25.44 uevOeXpF0.net
>>422
統合失調症とあるけど双極性障害とボダの併発のような気がする
親に暴言吐いたり親を追い詰めるほど金遣い荒いのって躁状態じゃないの？と思うけどどうなんだろうね
471:優しい名無しさん
19/11/23 05:44:38.25 tJh4ydbNp.net
>>439
どんな趣味？親は何も言わないのか
472:優しい名無しさん
19/11/23 07:55:30.91 CsRYg6Zi0.net
うちの嫁、ボダだとおもったんだけど、病院では新型うつって判断だった。
ボダの特徴、たくさん当てはまるんだけどなぁ。
どっちにしても手に負えないけどさ。
473:優しい名無しさん
19/11/23 13:57:50.48 OE8/UJP80.net
>>442
医者によってどうとでも変わるよ
うちもそうだけど、患者本人が人格障害診断を嫌がって
ちがう診断してくれるとこに行く
それもまたボダ傾向によくある例の一つかと思う
474:優しい名無しさん
19/11/23 14:33:55.73 lTOpxwRKr.net
わかるわ、それ
自分の都合のいい診断してくれるところを選びたがる。
第三者を巻き込んでいるとかボダ特有の診断情報は医者に与えず、医者まで誘導する。
475:優しい名無しさん
19/11/23 14:53:03.52 HRbCh89T0.net
>>438
ボダの多くは美人とか才能があるとか、そういう誤った認識を広めるような発言は控えたほうが良いのでは。
本人でないのならば、貴方は俗に言う「選択バイアスの罠」に嵌っているように思う。
こういう場で表に出てくるボダ体験談はあくまで「ボダに引っかかり」かつ、「正気に戻って生還した」例だけであることは心に留めておくべきだ。
容姿が劣っていたり頭が悪かったりするが『性格だけはすこぶる悪い』個体ならば、そもそも大多数の人は深入りせずに逃げ、「被害例」は生まれない。
だから記録や記憶に残るのは、「美人の」「優秀な」ボダ個体に遭遇し、要らぬ好奇心から近づいて被害を受けた体験談ばかりになる。
476:二丁目のサラ
19/11/23 18:12:49.31 hzV87+vm0.net
切り番ゲットしたわよ
ひゃっほ➰
477:優しい名無しさん
19/11/23 20:59:39.32 F7L61+GG0.net
ボダが許せない。
家族だから縁も切れない。
こんな深い恨みをボダが気づいて我に返る日なんて来ないよね？
どうしたらこの憎しみを忘れられるのか、誰か教えて欲しい。
478:優しい名無しさん
19/11/23 22:01:01.91 9ccm3jex0.net
>>447
人の形してるから人だと思っちゃうよね
あれ、形を変えることが出来たら悩まないですみそう
479:優しい名無しさん
19/11/23 22:48:42.73 lSXhbAFw0.net
>>447
「忘れる覚悟」を持つしかないかと
自分をこんな目に遭わせた相手がのうのうと生きている事実に理不尽な感情を持つ気持ちはわからんでもないが、
既に関わりのない相手に時間を浪費して不愉快な気持ちになっている時点で不毛極まりないから、
あくまで自分のために覚悟を持って忘れるんだよ
つか、どうでボダなんて他にも抱えきれないくらいのカルマを背負っているのだから、
多少表面を取り繕ってもどうせロクな人生にならないことくらい容易に想像つくだろ
タゲが一人恨みを忘れた程度でどうにかなるようなものでもないかと
ちなみに俺は立場が異なっても同じようなことを言ってるよ
例えば「ボダの幸せを陰ながら祈っている」とか言ってる共依存君にも
「あなたが祈ったくらいでどうにかなるようなものでもないから忘れろ」と切り捨てているし、
あるいはボダ本人が「数年前に別れたタゲに誤りたい」とか言い出しても
「タゲはもうボダに関わりたくないと思って吹っ切っているから自分の贖罪意識を満たすためだけにこれ以上タゲを利用するな」
って言ってる
もし、どれだけ忘れる覚悟を持っても強い恨みを忘れられないなら、
精神科かカウンセリングに行って問題の掘り起こしをする必要があるかもね
自分の意志のみでできればそれに越したことはないが、できないのに無理にやろうとしても
無駄に時間がかかって長く苦しむだけなので、それなら専門家の助力を借りた方が良いかも
ただし、専門家に頼るにせよ忘れる覚悟は持つ必要があるよ
他人にできるのは手助けだけで、解決するのは自分自身だからな
480:優しい名無しさん
19/11/23 22:58:45.58 lSXhbAFw0.net
ってか家族か・・・
家族の場合はまず物理的に距離が置けているかどうかからかな
>>402でも軽く触れたけど、ある程度距離を置かないとそもそも事態の客観視が難しいからな
481:優しい名無しさん
19/11/24 00:36:44.88 9dvwrvXgr.net
>>449
> あるいはボダ本人が「数年前に別れたタゲに誤りたい」とか言い出しても
> 「タゲはもうボダに関わりたくないと思って吹っ切っているから自分の贖罪意識を満たすためだけにこれ以上タゲを利用するな」
> って言ってる
自分の好きな時間を使ってようやくボダ元嫁のこと忘れてたのに別れて1年半経って突然連絡きた。謝罪と感謝と忘れてくださいと返事不用とつづってあったが
一瞬ほろ
482:っとしたがちょっと考えて、おんなじ趣旨で返事してちょっと嫌な予感と罪悪感を覚えたのでとりあえず着拒した。 今考えると完全無視が良かったが別れる時とにかく身の危機も感じる程で ただ天使モードの時は救われたこともあったので、最後の言葉ちゃんと言えてなかったので、 半分はスッキリした気持ちになったが 反応した分また連絡くるかもとビクビクしてる自分もいる あーなんか思考もまとまんない。 別れる時手切れ金よこせと自宅で暴れ警察に相談にいくぐらいの大騒ぎを起こし、 出ていく条件で強制的に手切れ金支払う一筆書かされ実際に半分支払終えてもう振込しないでと連絡きて半年たったところだった。 昨日突然ちょっとずつお金を返すと最初連絡あり、 もういいと返すと その手切れ金を使ってしまった罪悪感とその謝罪と感謝の趣旨のメールがきた。 タイムリーに447のレスみてハッとした。自分の贖罪意識を満たすためだよね。 ただの金づるだよな。次のタゲを物色してるだけだよな。あー眠れ無くなった。はよ忘れるわ。
483:優しい名無しさん
19/11/24 12:19:27.01 ajuUHvzV0.net
>>451
しばらく経ってから謝ってくるのもテンプレ行動だよなあ
484:優しい名無しさん
19/11/24 13:17:33.28 1K54XD/pr.net
>>452
それだけで済むならいいんだけど
だいたいその後とんでもない話し聞かされトラブルに巻き込まれるの繰り返しだったので
半年くらいかけて整えた自分のメンタルが
今ぐらついている
485:優しい名無しさん
19/11/24 14:43:53.22 ajuUHvzV0.net
>>453
＞だいたいその後とんでもない話し聞かされトラブルに巻き込まれるの繰り返し
それを含めてってことね
脱価値化は縁切るチャンスでしかない
486:優しい名無しさん
19/11/24 19:38:33.30 1K54XD/pr.net
>>454
ボダの「泣き寝入り型の万能感」にほろっと洗脳され一緒に坂道を転げ落ちる。不幸に耐えること、
「我慢教の信者」となって一緒に自滅していくパターンな。物理的に離れた今はハッと我に帰れるが
一緒に生活してた頃は逃げ場がなく、社会的にも孤立して地獄の日々だったので今それ思い出しただけでもゾッとする。
487:優しい名無しさん
19/11/24 19:50:35.44 YdJe/fvt0.net
>>453
舐めてんじゃねぇぞっていって逃げたけどパッタリ止まったよ
もう騙せないってさとしたら大丈夫なんじゃない？
488:優しい名無しさん
19/11/24 19:57:21.68 tDTcJxaD0.net
こっわ
金銭も絡むの…怖すぎる
489:優しい名無しさん
19/11/24 20:18:35.81 RSmYI6Iua.net
俺は試しされた時に酔った勢いでラインで「お前は頭おかしいし、まともじゃないし、精神病やぞ」
って送ったら順当に脱価値化されて助かったよwww
それまでは、いい子いい子してて、どんな理不尽も受け入れてたが
あの日、俺に突然神からのお告げが舞い降りて助かった
490:優しい名無しさん
19/11/24 20:26:59.85 1K54XD/pr.net
>>456
怒鳴りつけ、いい加減にしろと手をあげたこともある。
今回、これ以上騙したくない。もう現れない。今までの感謝の言葉がつづられてた。なんか嫌な予感もする。とにかく早く忘れたい。
491:優しい名無しさん
19/11/24 20:45:54.72 YdJe/fvt0.net
>>459
嫌な予感も何もめちゃくちゃ試し行為やん
追いかけてくるの待ちだから放置しときな
492:優しい名無しさん
19/11/24 21:16:24.49 1K54XD/pr.net
>>460
だよな。
ようやく充実感を取り戻しつつある今の生活に集中するわ。
493:優しい名無しさん
19/11/25 12:45:16.47 mCJRwUg3p.net
>>459
いくらなんでも手をあげるのはだめ
494:優しい名無しさん
19/11/25 22:14:03.86 rTQq+bZA0.net
>>458
その強気の対応をお試しされたときにやれるかが鍵なんだよな。普段の時にやってもあま
495:り効かず、暴走した時の攻撃材料にされる。 ボダは離れてから1年～1年半あたりが勝負かもね。そのあたりの「許してやっても良かったかな、今何やってるかな」と思ってる頃に突然の謝罪と共に連絡してくる。 今までそれで二度ほど和解するという過ちを犯したけど、三度目でボロカスに正論と次危害加えてきた場合の報復措置について話してやった。 今度近づいてきたら地獄に叩き落としてやる。それぐらいの覚悟だ
496:優しい名無しさん
19/11/25 23:31:55.50 4YnDmoie0.net
>>386
あー、これあるわ
まあ安易に反応しないってのが一番良いね
今職場のボダ女切り離し中
毅然とした態度でスルースルースルー
ものの見事にこのスレのテンプレ通りの行動してるわ
497:優しい名無しさん
19/11/26 00:59:39.28 ogEcX7h80.net
強気の対応は餌にされてしまうから、無視が一番良いんだよな
498:優しい名無しさん
19/11/26 07:15:32.89 YiXYbUxx0.net
対人操作、投影性同一視、理想化と脱価値化、記憶の捏造と改竄。
自分に都合良く記憶と事実をすり替えて行く。
完全にすり替えるので、良心の呵責も働かない。それどころか「私は何一つ悪くない」「悪いのは私をこのようにしたあなた方だ」と本気で目を剥いてどなる。
BPDは化け物です。
499:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96e6-3IAb [121.200.137.223])
19/11/26 09:05:36 ziw5g46m0.net
とにかく批判されると病的に反応するね
だけどあり得ないレベルの迷惑かけてくるから言わざるを得ないのに、逆切れがもの凄い
500:優しい名無しさん
19/11/26 10:35:15.14 3SeEEk+U0.net
はぁ？とかリアルで言う奴はじめてだった
501:優しい名無しさん
19/11/26 11:31:20.46 jC4tASkH0.net
>>463
批判したらショックで塞ぎ込んで、反省してすり寄って来たから、ゴメ俺も言い過ぎたみたいに謝罪してしまって関係続けたら、
以前よりさらにメンヘラがパワーアップして倍返しで振り回されてズタボロにされたよ。
今思えばあきらかに仕返しする為にすり寄って来たんだろうが、渦中に有る時はと冷静な判断が出来なかった。
本当に性格悪いっうかモンスターみたいな女だった。
502:優しい名無しさん
19/11/26 14:25:13.94 uG52M6gTa.net
俺自身はボーダーに縁はないけど昔一緒のクラスだったあの子がそうだったのかなーと思う
その子は顔は良い方だったし運動もできたが何にしろ敵味方を作って波風立てまくる。最後は皆に愛想を尽かされて卒業まで一人だった
単に性格が悪かっただけかも知れんけど
あの頃の周りを引っ掻き回されるエキサイティングな日々が楽しめるなら職場に一人くらいいても良いかななんて思うw
503:優しい名無しさん
19/11/26 14:30:56.93 eYrSy7X10.net
ご冗談
504:優しい名無しさん
19/11/26 15:05:29.01 RGRDmI6G0.net
会社ではやってけないよ
依存先見つけてできちゃった婚したのはいたが皆気の毒と思ってたな
505:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf01-tDbm [60.144.4.73])
19/11/26 17:58:49 4GGvt5qy0.net
ボダと共依存関係にあるやつと会話すると、ボダがガチギレしてこない？
やっぱり周囲との人間関係を切り離したいのか、依存されてる奴が逃げようとボダのことを無視したり強めの態度に出た時に、無関係の俺のところに、キレたボダが怒りの電凸してきた事があるわ
次のタゲにされそうだったから速攻で逃げて無視を決め込んでるw
ボダと周囲との認識のズレもすごい
ボダがしきりに嫌って周りに悪口を吹聴してる奴ほどまともで、ボダとキッパリ一線引いて強めの態度で接してる人間が多いわ
506:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-78lM [126.234.90.10])
19/11/26 17:59:29 v++XrSPyp.net
知り合いのボダ全くは働かず親から貰った金で暮らすというニート同然の生活してる。
ある意味で羨ましいがそんな暮らしいつまで続けられるのだろうか
507:優しい名無しさん
19/11/26 19:04:29.70 4O2zgwaP0.net
>>469
罪悪感かんじて譲歩すると負けなんだよな。
感情的にならず、淡々と批判しかしませんよみたいなスタンスにしてたら、向こうから引いてった。
俺の知らないところではボロカスに言われてると思うけどもう知らない
508:優しい名無しさん
19/11/26 20:22:32.84 4GGvt5qy0.net
>>475
そそ
タゲられそうになっても相手の要求最初から断固拒否、何事も取り合わないのが良い
自分は嘘の吹聴された挙句ボロカスに言われた事もあったけど、案外なんともなかったよ
周りもあーまたかみたいな感じだったからかな
ボダが操れるのってボダ本人より低知能なやつだけだわ
509:優しい名無しさん
19/11/26 20:44:31.39 4O2zgwaP0.net
>>476
最初はうんうんかわいそうだねって話聞くんだけど、ボダの話って同じような事を何度も何度も繰り返すし、人からの注意を絶対聞かず逃げるから不思議な不快感があるんだよな。
よほど人恋しくて寂しい人間しか付き合ってられない(つまり昔の自分なのだが…)
510:優しい名無しさん
19/11/26 21:01:08.65 Us6HnRiV0.net
今狙ってる人がこれっぽいんだが、どうやったら依存させられる？連絡こちらから遅くしたら追ってくる？
ちな立場関係は向こう上
511:優しい名無しさん
19/11/26 21:02:27.44 i47ZDFg1p.net
ボダは依存させられないよ
512:優しい名無しさん
19/11/26 21:06:33.57 4O2zgwaP0.net
>>478
それこのスレで聞くか？w
真摯に話聞くアピールしまくってればターゲットリストに入るから、後は現ターゲットの脱価値化が済むのを待つだけ。
「ここだけの話だよ」とタゲの悪口や自分の重い過去を語られたらもう目標は目の前ですよ
と言いたいところだけど、絶対やめろ。
気持ちはわかるが俺は過去の自分を殴ってでも止めに行きたい
513:優しい名無しさん
19/11/26 21:22:27.59 i47ZDFg1p.net
相手のことを人間としてではなく物として見てるからな
親や親族、友人関係もめちゃくちゃにされる可能性があるから狙うのはやめとけとしか
514:優しい名無しさん
19/11/26 22:14:29.27 QaySCf6LM.net
>>478
ボダに媚びずに健全な精神を持った面倒見の良い男みたいにしてると食い付いて来来て理想化されるぞwww
まあ、その後のことは知らん((( ；ﾟДﾟ)))
515:優しい名無しさん
19/11/26 22:27:42.70 0cC1h6mfp.net
>>481
ボダに酷い目に遭わされたが、ギリギリで家族や友人に迷惑かけることはしなくて済んだのだけは本当に良かった。それこそ完全に取り返しがつかないことになるところだった。
職場には凸食らうなど迷惑かけてしまったが
516:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8602-pyDD [113.147.84.195])
19/11/27 02:20:58 +LxZatLe0.net
>>478
立場関係ってのが何を指すのかわからないので何とも言えない
一般論で言うなら、ただの依存でいいなら金銭援助とかすれば良いかと
相手の方から無心してくるようになれば経済的依存関係は比較的簡単に成立するだろ
・・・まあ、大抵「金の切れ目が縁の切れ目」になるだろうけどな
依存ってのは、通常一方が持っていて、もう一方が持ってい�
517:ﾈい・明白に不足しているものに対して発生する 経済的依存とか精神的依存とか生活力(家事や育児等の生活スキル)的依存とかな 自分が幼児だった頃の事を思い出してみれば良い 何故親に依存していたのか？ 親が経済的にも精神的にも生活力的にも自分より能力を持っていて それによって自分の生活が成り立っていたからでは？ 経済的にも精神的にも生活力的にも自立している人間を依存させることは通常できないし、 相対的に自分が相手より劣っている場合も依存させられない これが基本 もっとも、あくまでそれは依存なので、その能力を持っている人であれば誰でも良かったりするんだけどな 幼児でさえ、例えば父親や母親が依存に適わないと思えば、祖父母や兄姉に依存するようになる 自分が持っていない、不足しているからこそ他者に対して欲しているわけで、 要するに個人ではなく能力に対して依存しているだけだからな それを承知で依存させたいとか思っているのならば、俺は別に止めないよ 人間には自分自身の人生を不幸にする自由とか堕落する自由もあると思うしな ただまあ、自己責任で頼むわ
518:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-78lM [126.234.67.59])
19/11/27 13:06:24 kgQPykW1p.net
無職のボダに金銭支援をすることは自立を促すどころかダメにしてしまうもんなのかな
519:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-h4XT [182.250.243.17])
19/11/27 13:14:16 VKhrCrE9a.net
金をくれないお前が悪い、にはなるかな。
520:優しい名無しさん
19/11/27 22:55:58.85 3OyBnX8l0.net
>>485
ダメだよ、お金渡すなんて。
薬物中毒の人に薬あげるのと変わらないよ。
521:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-YXhr [210.149.251.120])
19/11/28 02:12:39 S24XjvmEM.net
>>485
金銭支援は破綻の始まり。あまりおすすめしない。ボダは何にどれだけ使おうが満足しないから
522:優しい名無しさん
19/11/28 03:53:51.87 dIvBeYO3a.net
>>400
私ボダだわ…
523:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-VnyY [124.140.198.51])
19/11/28 03:59:41 hxFobdtt0.net
>>489
発狂するの？
524:優しい名無しさん
19/11/28 10:10:02.51 mYhE/jQ/0.net
>>489
該当者は該当者スレへ
ここは被害者のスレ
525:優しい名無しさん
19/11/28 10:31:34.84 N2JZ1Tk80.net
>>438
自分の知り合いのボダたちは美人でもないし魅力的でもないけど、そのようにみずから宣伝しまくり振る舞うことに卓越して周囲を心理操作する
可愛いは作れるし演出できるけどボダは長く続かない、ボロが出る
ボダは計算してない、無意識、とよく言われてるけど、それは性格の良い人がまだまだボダの本性を知らずにそう思ってだけで
ボダは残忍な性格を隠して計算して近づいてくる
ボダみずから、ボダは美人など宣伝しまくる悪質なところがある、性格の良い素直な被害者はそうなんだと簡単に信じてしまう
ボダはプライドが高く錯覚や演出など心理操作を駆使して周囲をカン違いにハメていく
>>445
これが正しい
>>439
ボダはこのようにみずから宣伝してさりげなく心理操作するのがうまい
「男に何度も」←モテ演出
「危険な事にもなったからやめた」←男から被害を受けたかのような演出もちろんやめてない
実際は「お金やプレゼントのメリットのためだけに何度もワナを仕掛け蜘蛛の巣の餌食に引っかかった数少ない男達をやっとゲットし、ボダのほうがしつこく関わって相手の男たちを不幸のどん底に落とし男達に被害を与えた」が正解
しかしボダ子は周囲に必ず悲劇のヒロインのように演出し宣伝するのが上手く被害者を装う
ボダ子の発した言葉は１
526:００％ウソ報告だけど、このように>>441ボダ子の言葉をそのまま信じてひっかかる被害者男性があとをたたない
527:優しい名無しさん
19/11/28 11:22:43.75 yqF6Xylw0.net
色々検索していたらここにたどり着きました。そうか、ボーダーか！良い年こいて久々傷ついた！今までの家族ぐるみの付き合いは何だったんだ！時間返せ！なんで私があんたらの家族の問題の一員にされてんだよ！めんどくさい！
LINEも電話も全部ブロックしなきゃいけないところまで来たんだぞ！
なんでも良いけど、あなたにコミュニティぶっ壊す権利なんかないのに！
あ、でもこうやってあれこれ考えちゃうのも相手の思うつぼか？
この病気は年取ると落ち着くらしいけど、私はだいたい年上(中年以上)が多いです。
だって私何もしてないのに、(最初に反応してしまった)私が原因みたいな流れになりそうだったから、怖く
結局私一人だけ悪者のけ者みたいになるのかな？孤独！家族だけは守るぞ！こっち見んな！
これ以上の被害会わないようにしたいが、私以外のの家族同士が繋がりある場合完全な縁切りは難しい？
冷静になろう
528:優しい名無しさん
19/11/28 11:27:12.97 yqF6Xylw0.net
でも冷静に考えたら、このままこっちがブロックしたら向こうの旦那さんが孤立するよな…と思いました。
そこまで考える事ないのかな？
忘れてこっちの普通の生活に戻ろう
529:優しい名無しさん
19/11/28 11:37:20.23 yqF6Xylw0.net
長文LINEって始めてみたよ。長すぎると以下はクリックしてみたいな表示になるんだね
今まではこれからの人生の修行だったんだと思って、進んでいくぞ！勉強になりました
530:優しい名無しさん
19/11/28 12:12:38.49 YD3R9F8Ha.net
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
パターンが、まんまこれだったんです。何回も読み返してこれは事故だったんだと言い聞かせてます。
わざと怒らすようなことするんだもんなー
ありがとうございました
531:優しい名無しさん
19/11/28 12:50:55.38 Z0aUdDUHa.net
>>490
発狂はしない
532:優しい名無しさん
19/11/28 13:26:59.50 yqF6Xylw0.net
実は心療内科通ってましたって…家族から聞かされ、なんで後から言うかなー
あまり良い付き合いじゃなかったみたいだな
吐き出した方が回復早いのかな？
533:優しい名無しさん
19/11/28 14:56:33.20 8hwgd2UTr.net
リアルの趣味のイベントから何気なく
SNSで繋がったのがボダっぽい。男にチヤホヤされてる様子をSNSに上げ全方向にアピールしてる（毎回違う男、同性の友達いない）
キラキラな自分をアピールしてる割りに不幸自慢や愚痴をまめに書き自分をわかってアピールが重たい。投稿があがる度にモヤモヤするので非表示にしとこ
534:優しい名無しさん
19/11/28 16:41:44.77 jZPuM2nPa.net
会ってすぐの人間に重い悲惨な話するんだよな。
それで信じちゃうのは仕方ないけど、いつまでも気が付かないのもどうかと思うよ。
段々、怪しいって分かるじゃん。
535:優しい名無しさん
19/11/28 19:42:06.25 8XbnY8TL0.net
ずっと無職で親の仕送りで生活してるアラサーのボダ
親が定年するとかで仕送り減らされるから助けて欲しいと言われた
普通に考えたらそんなんふざけんなってなるけど
親が
536:苦しむと思うとほっておくのもなんか苦しい 12万から8万に減らされるってことなんだが少しでもいいから働けないもんなのか
537:優しい名無しさん
19/11/28 20:10:28.68 KVjKrmvsa.net
なぜなんか苦しいなどと思うのか…
538:優しい名無しさん
19/11/29 00:23:05.43 1wn7T7mH0.net
>>485
根本的な問題として、自分が交際相手に依存を求めているのか、自立を求めているのかは
最初にはっきりさせておいた方が良いし、
依存を求めているのならばボダが改善する可能性は極めて低いと思うよ
金銭援助ってのはその意味において、わりと矛盾していると思うんだよな
「事情による」と言ってしまえばそれまでだがね
・・・まあ、そもそもボダに恋愛感情を持つことも矛盾しているんだけどさ
自立を求めるってことは、自分がいなくてもボダがまともに生きていけるようにすることだからな
このあたりの問題をきちんと自分の中で解決できない人は、
最初から自立している相手を求めた方が良いと思う
依存というのは必要性があってしがみついているわけで、
自立した人間同士の恋愛とは全く様相が異なる
本質的な意味で不要になってからが本当のスタートだと思った方が良いかと
539:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-R3ru [59.136.155.187])
19/11/29 09:28:55 hinD3y/Z0.net
ボダ相手だと親みたいな考えになるんだよな
540:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-YXhr [163.49.210.103])
19/11/29 10:37:35 sexw4k40M.net
>>504
そうそう。機能不全の家庭が多いように思う。親がわりの役目。
541:優しい名無しさん
19/11/29 12:05:50.78 U26XA04d0.net
>>500
その悲惨な話も作り話だもんね
542:優しい名無しさん
19/11/29 15:25:30.83 vJr62mNba.net
>>506
俺の時のボダは丸っ切りの嘘ではないけど、必ず相手が１００%悪い事になってたな。
俺も今頃、そう言われてるんだろうな。
もう会う事も無いから気にしなきゃ良いんだが。
543:優しい名無しさん
19/11/30 01:12:22.09 UvCdmsnu0.net
>>504 >>505
だね
被依存欲求を刺激される
だからこそ最初にきちんと想像しないといけない
実際の親ってのは子が一人前の大人になって自分の元から巣立っていくことを心から望んでいるのだと
「自分にはその割り切りは無理だ」と感じるのならば、
ボダの面倒を見るのではなく、ペットでも飼っていた方がずっと望みに適うというものだ
ペットならば、むしろ死ぬまで飼い続けなければならないからね
・・・まあ、割り切れる人の方が少ないと思うよ
親は子が自立したとしても親子の縁そのものが切れるわけではないが、
タゲはボダと離れたら赤の他人みたいなものだしな
なのでまあ、一般論としては最初から関わらない方が良いのだろうと思う
どうしてもやりたい人は、教師とか新人研修教官にでもなった気分で対応するのが良いのかもね
最初から年数を決めて対応するとかな
544:優しい名無しさん
19/11/30 02:20:14.57 gpNC+6vO0.net
>>501
人が良すぎる
ボダのほうから相談来るときは
タゲをワナにハメるときなので
他の男からの貢物や援助が終わったので
次の援助先のあなたをチョイス
あなたをだますため高齢の親可哀そうな演出成功
本当のことをボダが言うわけないでしょうが
545:優しい名無しさん
19/11/30 02:28:35.61 WtYnbB7g0.net
BPDの原因として、幼少期における母子関係（ネグレクト）が影響している場合があるとどこかで読んだ。仮にこれが本当だとすると、離婚後にBPDが実母のもとに帰った場合、どうなるのだろうか？実母の元に帰ると症状は和らぐのか？それとも、実母に対してもBPD症状が出るのか？
546:優しい名無しさん
19/11/30 07:54:58.21 RQne/Kp8a.net
ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る
547:優しい名無しさん
19/11/30 09:54:12.91 iEbRnZHz0.net
同棲前にこっちが持ち込んだ物に対して
それは私が買った物だから大切に扱えって言ってくる
いやいや、これは俺が買った物だから、、と言っても信じない
あまりにしつこいのでAmazonの購入履歴を見せたら黙った
けど、心の底では疑っている模様
トンカチで頭蓋叩き割って水洗いしてやりたい
548:優しい名無しさん
19/11/30 10:07:59.82 uLiIO4oX0.net
>>120
うちの嫁やん…
549:優しい名無しさん
19/11/30 10:56:19.88 uLiIO4oX0.net
>>219
うちの嫁や…
つか女性ってこんなんばかりだと思ってた
550:優しい名無しさん
19/11/30 10:58:30.27 VsH3+uUG0.net
>>510
離婚した妹は結局最後、母親のもとに帰ったよ。
母は発達障害で多分知能も境界域。
母へも思い通りにならないと暴力振るう。暴れる。
でも母に危険だから妹から離れろと何度言っても元のさや。
妹は理想の母への憧憬を捨てず、脱価値化を繰り返し、結局共依存。
551:優しい名無しさん
19/11/30 12:24:17.59 WtYnbB7g0.net
>>515
結局、誰に対しても同じって事かぁ。だとすれば、今頃、元義両親は大変な思いをしてるだろうな。でも、同情はしない。むしろ、ざまぁみろ！だ。これまで自分の娘の虚言を無条件で信じ、私や子供、私の家族をバカにしてきたんだからな。
552:優しい名無しさん
19/11/30 16:36:01.97 VsH3+uUG0.net
>>516
記憶をすり替えて、他罰的に再編するんだよね。
いつも悪いのは他人だから。
誰だって離れていくよ。
そして最後は親だけ。こんな感じ。
私も以前自宅で妹の面倒を見た。
病院にも連れて行った。40年以上続き、もう望みがない。
私は病院で妹の暴力・暴言でPTSDを発症していると言われている。
疲弊して、共倒れになるよ。ここ4年近く、妹からの連絡を無視。
まずは、自分を救い出さないと。それとお子さんが優先だと思う。
親がなくなったら、さらに私に執着しそうで本当に怖い。
長文失礼しました。
553:優しい名無しさん
19/11/30 18:05:44.00 /bJrRKAF0.net
別れてからのSNSでの中傷、見ないようにしていたが昨夜酔った勢いで見てしまった。
案の定、新しい彼女との当てつけや私への嫌味が書かれていた。
つい、連絡してしまった…溜め込んでいたものをぶつけて、中傷するのやめてと訴えた。やっちまったなーと思ったけど少しスッキリしたよ。
多分、直接返事はして来ずまたSNSで攻撃してくるのだと思う。もう、見たくない、耐えなくては、と思うけどたまに激しい怒り憎しみ、どうしようもない気持ちになる…。
離れてからもこんな後遺症に悩まされるなんて。反応してしまったことは本当にボダ男にはご馳走みたいなもんだよな。あーあ。
こうやって、脱価値化したタゲにも煽り憎しみを持たせて自分の存在を特別なものにさせようとしているのかな、と思った。
悔しくてたまらないよ。苦しんでくたばって欲しいと思ってしまう。
友達が話を聞いてくれるのが救いだ。
早くボダ男の呪いから抜け出したい。
554:優しい名無しさん
19/11/30 19:11:52.61 WtYnbB7g0.net
>>517
全く同じ。
都合よく記憶を塗り替え、起こす問題の責任を全て他人に押し付ける。
逃げようのない事実を突きつけても「こうなったのは、全てあなたのせい」。
誰が見ても自分中心で自分勝手なのは本人なのに、他人に対して「あなたは何でも自分中心」「自分の事しか考えない」を連発。
家族から見放され、自分の兄弟から見放され、守ってくれるのは親だけになり、実家へ帰って行った。
555:優しい名無しさん
19/11/30 19:22:57.90 GWzpzHk0M.net
まともな精神状態なら関わらないし、もし絡んで来たらフルボッコにするんだが。
そん時はボダに依存してたんだよな。
556:優しい名無しさん
19/11/30 20:42:05.75 4TyVkL6K0.net
切れる人ほど執着強いというのに
557:優しい名無しさん
19/11/30 20:55:19.88 RQne/Kp80.net
>>518
私も今もなお憎しみの気持ちと戦っています。
悲惨な作り話で悪者にされて、すんごい傷つけられたし。
それでこっちまでメンタル病んで、どうにもならない憎しみをどうやって克服したらいいか？と医者に聞いても答えは言ってくれないし。
もっと幸せになって、上書きするしかないような気がしてる今日この頃。
自分を大事にしよう！
558:優しい名無しさん
19/11/30 21:08:27.12 VsH3+uUG0.net
>>519
本当に辛いですね。お察しします。
自分と他人の区別がつかないというのも、拍車をかけているかも。
相手を支配・操作して、試して、安心を手に入れたいみたいな。
でも結局は、「壊す」人間関係しか築けないことに気が付かない。
実家に戻っても、普通は親が先に逝くから、その後の喪失感で
また私に執着されそうで、本当に恐ろしいです。
私はかかりつけ医に、弁護士に対応してもらうようにと助言されています。
安心して、自分の感覚や判断を大事にできる日が一日も早く来ますように。
559:優しい名無しさん
19/11/30 23:07:24.80 /bJrRKAF0.net
>>522
めちゃくちゃ自分のメンタルやられますよね。
でも、きっとこうなってる自分さえもボダの思うツボなのだろうと思うと、おっしゃる通り自分が幸せになるしかないですよね。
いつか、この憎しみの気持ちさえ忘れられるくらいに、、
560:優しい名無しさん
19/12/01 00:30:17.91 JkMEyzZy0.net
>>523
いやいや辛くないですよ。
綺麗サッパリ別れる事ができ、子供も僕について来てくれたのでせいせしていますよ。
561:優しい名無しさん
19/12/01 00:39:17.25 CIC8aTTH0.net
自分が生きるために蹴落とすような事やるのが理解できんのよな
カッコーの雛かよ
562:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-WKXI [113.147.84.195])
19/12/01 02:52:32 p6zEVxbr0.net
>>526
ボダの内面世界ではカルネアデスの板なんじゃないかな？
年がら年中溺れかけているような人間だしな
あくまでボダの内面世界では、だがね
はてさて、タゲという存在はボダがしがみついている板そのものなのか、
それともボダに蹴落とされる他の乗船客なのか
563:優しい名無しさん
19/12/01 09:31:06.62 jtLFIz7F0.net
>>519
証拠や証人を突き付けて責任追及した時の反応が全く同じだわ。
明確な不法行為をやらかしておいて「こうなったのは全て周りの人間が追い詰めたせい」とか
「あなたは何でも自分中心」「自分の事しか考えない」の反応も同じで気持ち悪いぐらい。
しかし、「勢いあまって不法行為をするぐらいまで錯乱する」ような環境で、「何でも自分中心」
「自分の事しか考えない」ような人間と「別れたくない」という答えが導き出されるのかが実に不思議なところだね。
我々人類は、相手が「自分の事しか考えない」人間 『だから』 縁を切りたい、干渉したくない、別れたい、と考える。
ボダは、相手が「自分の事しか考えない」人間 『だから』 依存したい、干渉したい、別れたくない、と考える（らしい）。
>>526
信頼関係を致命的に損ねる言動を周囲にまき散らすほど、ボダが望む一方的な搾取関係の維持復帰は遠のくのにね。
そういう点では、他の雛は蹴落としても、巣を壊したり親鳥に危害を与えたりまではしないカッコウの雛のほうが余程分別がある。
564:優しい名無しさん
19/12/01 15:14:29.84 JkMEyzZy0.net
>>528
「そうなったのは、全て周りの人間が追い詰めたせい」元ボダ嫁も全く同じ事を言ってました。
おたふく、水疱瘡、麻疹などの病気で、皆同じ症状が出るのと同じで、この障害を持つと皆同じ症状がでるのでしょう。
単なる性格の問題ではなく、立派な障害って事がよくわかります。
565:優しい名無しさん
19/12/01 22:18:28.92 CbUhkZS70.net
ボダが書き込んでるスレ行くと
ボダのタゲを騙す演技がわかる
天性なんだなって思う
どのボダも似たような文体、似たようなブログの書き込みで驚く
言葉では理想の女性を演じて立派なこと書いて、はかなげに頑張ってる愛されてる天使のように見せるけど
実際は違うのがボダの笑えるところ
ボダは理想の彼氏、理想の愛されてるアタクシを書いてるけど
実際はボダが思い描く理想と真逆だから笑える
しかし新しいタゲはホイホイひっかかる
タゲの男は不幸に落とされ必死に逃げ去る
発狂してボダがしつこく追う
でも現実を捻じ曲げて、周囲には愛されてる理想の女になりきってウソの報告
真実を捻じ曲げウソの書き込みウソの報告
実際は真逆
笑えるボダのサガ
566:優しい名無しさん
19/12/01 22:20:45.61 CbUhkZS70.net
ボダ子の嘘報告↓↓
前に書き込みした 彼氏にペンをぶっ刺した女です。
その後 遠距離恋愛をしましたが、
1年も経たないうちにお別れし
今は会社の同期と交際しています。
相変わらず症状は出るのですが、彼はいつも
「ふたりで変われるように頑張ろう、もう○○はひとりじゃないよ」
「少しずつでいいんだよ、急じゃなくていい」
「何か不安になったりしたらすぐ言ってね？」
「大丈夫、俺は離れていかないよ」
「症状が出てる時も俺にとっては大事な時間だよ。○○に向き合える時間だから。○○をもっと知れる時間だから。○○のこともっと教えて」
と、優しい言葉ばかりかけてくれます。
言葉だけでなく行動でも示してくれて
ついに症状が出るのはお酒に酔った時だけになりました。
境界性人格障害は治らない、治せない、もう一生付き合っていくしかないんだ、それなら死んだ方がマシだと自分を追い詰めていましたが、自分を本当に愛してくれる人がいるだけでこんなに変わるんだと思いました。
前はよくしていた浮気も今ではする気がなくなり、自傷行為も酔った時だけ。自己肯定感も自然と上がって自分のことを好きになりました。
本当に愛してくれる人と出会えるだけでこんなに変わります、境界性人格障害は治せます。
長々と自分語りしてしまってごめんなさい。
ボダの症状を少しずつ彼と治そうとしてるんだけど、ちょっとした成長でも泣いて喜んでくれたりする。
ほんとに治ってきてるからすごい
ボダ治すには薬とかじゃなくて環境とか人間関係なんだなって思う
567:優しい名無しさん
19/12/01 22:23:57.82 CbUhkZS70.net
ボダ子の笑える急展開
今ごろタゲは必死に逃げてるはず↓↓
彼と同棲していたけれどもうサヨナラすることになっちゃった
私の為に今までの人生を生きてきた気がすると言ってくれたことはずっと忘れないよ。
いつも目をキラキラさせながらたわいも無い話を聞いてくれたよね
最初は私の手首の傷も優しく撫でてくれて一緒に治そうとボダの勉強もしてくれたし
大きな愛情で包んでくれて本当にありがとう
私も時を経て深く深く彼に入り込んでしまった。
そして失敗した。
目の前で思い切りリスカしたり、ひどい言葉を吐き捨てて疲弊させてしまって本当にごめんなさい
私が死にたいと言うたびに怒ってくれたね。でもやっぱり私にとって命の大切さはわからないままだよ
だからこれからもずっとそんな感情を抱えて生きていく
どれだけ体や心を重ねて満たされたと感じでも、すぐにドン底に堕ちていくんだ
別々の部屋で寝るときだっていつも涙を堪えて、寝顔におやすみ。本当にごめんねと言って一人で寝てるよ
本当にこの時間はすごく辛くて胸が張り裂けそうです
こんなことなら出会わなければ良かった
心を開かなければ良かった
そんな後悔もあるけど…
やっぱり最高の笑顔で愛してると言ってくれた真っ直ぐで優しいあなたのことを忘れることなんて絶対に出来ません。
どうか私のことは忘れて幸せになってください
私はもう恋愛疲れしました。
真っ直ぐにあなたのことを想って一緒に幸せになりたかったよ。その気持ちに偽りはない
ボダのせいで付き合った男性には不快な気持ちしか抱かせることができなかった。
だから鬱抜けしたら心機一転、仕事を頑張ってボダ治療に専念します。治らない限りやっぱり私が彼氏を作る事自体許されない気がするから
今がピークで辛い
離れたくないし最後にもう一度抱きしめて欲しい
568:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6a-1GXf [202.162.119.134])
19/12/02 00:25:10 rUPBsC310.net
ボダと離婚する時には第三者（弁護士や仲介者）には
この人ボダなんです！
って言わず、第三者に悟らせた方が良いのかな
こちらから言うとこっちが攻撃者になりそう
なんか俺、洗脳されて普通の思考ができなくなってるよ…
569:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-WKXI [113.147.84.195])
19/12/02 02:18:47 A6oisVvt0.net
>>533
伝えても構わんけど、「この人ボダなんです！」とか言わずに
客観的にどういう症状があるのかを伝えるのが良いと思うよ
何なら客観的証拠も同時に提示できるとなお良い
キレてる時の録音データとかな
570:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-WoVz [220.147.153.235])
19/12/02 04:07:46 btyDC18j0.net
今晩わ。板東英二です。今晩わ。
571:優しい名無しさん
19/12/02 12:41:44.60 yn5DgH8l0.net
DV被害と双極性障害って言ってるのは大抵隠れボダだったりする
572:優しい名無しさん
19/12/02 12:58:32.48 m0IbEnThd.net
ボダは図々しい。
573:優しい名無しさん
19/12/02 17:48:34.06 iVxKFKTwr.net
ボダって自己肯定感はめちゃくちゃ低いくせに自分は頭が良い、特別、周りの奴がどうかしてる、て思ってるなよな。
一つのことを長く続けられない、ドタキャン当たり前で「仕方ない」と開き直る。死にたい死にたい言うけれど死ぬことはない。�
574:�極の構ってちゃん。 心から周りの人に感謝したことがあるんだろうか？ないか、そんなの。 新しい彼氏と一緒に暮らし始めたと聞いたが本当にすごい、取り入る能力の素早さ…俺にとっては助かるけどな。二度と近寄りたくない。
575:優しい名無しさん
19/12/02 18:09:43.75 GXCjxYgap.net
俺の場合関わったボダが本当に頭が良かったから困る
クソみたいな人格だが明らかに俺より知能が高いの正直腹たつ
頭の回転がかなり早いから本当に悪質
ただ元の頭の良さだけで努力ってものを全然しないから落ちこぼれたうえに
人間関係破壊して良い大学を早くに中退しちゃったけどな
576:優しい名無しさん
19/12/02 18:36:28.92 E/v35Kfk0.net
同性に対してボダ子はエナジーバンパイアになる
知りあいのボダ(同性です)はひどかったし、たしかに図々しかった
数年間、こっちはさんざん相談に乗ってあげて、深夜も電話きたり強引に家に来たり、家に来たらついでに向こうから夕飯要求、家のモノをほしがって食べさせたりあげたりする羽目になる
いいようにボダ子に利用された
こちらが相談すると冷たくあしらわれた
相談に乗った人の悪口を次の相談相手に言う
私の事も悪く言われてた事が判明、トラブルに巻き込まれた
本性がわかって距離置いたけど今は新しいタゲ見つけのため奔走してるらしい
近所の人から報告に来た
長い間会ったこともない元クラスメイトの母親にいきなり「〇〇ちゃん元気ですか？今度会って話したい結婚した先の家行っていいですか？」と話しかけて来たらしい
その母親が警戒して報告きた
近所や女同士は連携が早くあっという間に噂が流れるからボダ子は同性や近所からも嫌われ警戒され周囲が避けてた
なのに私は知らないでボダ子の餌食になってた
ＡさんにはＢさんの悪口、ＢさんにはＡさんの悪口言う
トラブルになって今度はＣさんに相談しにいく
ドンドンみんなを不愉快に人間不信にさせていく
577:優しい名無しさん
19/12/02 22:30:09.91 OzX4jDXMM.net
以前1年半ぶりに連絡きたと書き込んだものですが
さっきまたおかしな内容のメッセージきて困惑。
ほんと反応したら負けだね
着拒してしばらく身を隠すわ
578:優しい名無しさん
19/12/02 23:05:58.48 1TY384NT0.net
>>541
おかしなってどんな感じ？
本当反応したら大喜びしちゃうからとにかくシカト決め込んで
579:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-YXhr [163.49.200.102])
19/12/03 01:12:00 VBqt3JARM.net
「（ペットの名前）を一回返して」これは最後まで揉めて ペットへの虐待が怖かったので
月々の飼育料払う代わりにペットと面会させると一筆書いて合意してたのを
別れる土壇場でペットいらないと言い出してもう二度と会いたくないからとその一筆削除してた。
ボダには絶対ペット育てられないと思ってたので、
その点では自分的には心残りなく別れられたのだけど。またペットを出しにたかられても嫌なので。
風呂入っててメッセージに1時間以上気づかず
20分後に「返事かえさなくていい
迷惑になるお互いに」とあり
これ本人以外の可能性もあるし なんか混乱してるようなのでとりあえず電話とメッセージをブロックした。
過去にもスイッチ入ったら鬼電かけてきて難癖つけだしたり、自殺未遂して警察やボダが救急車で駆け込んだ病院から連絡あったりしたので。はーすっかり忘れてたのに めいるわ、、、
580:優しい名無しさん
19/12/03 17:10:54.13 IqjxMvrjr.net
ありがとうもさよならも言えない、粘着質なゴミクズモンスター。
言葉も心も通じることはない
581:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Ud7Q [126.194.140.145])
19/12/03 18:46:20 tuaQM6Qr0.net
>>544
酷いことをされた時謝罪が無かったことについてあとで尋ねたら「今更許してはもらえないと思ったから謝らなかった」と言われて唖然とした。
582:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-Ud7Q [126.182.149.150])
19/12/03 18:52:51 7lkEfD/Yp.net
>>539
高知能ボダは周囲を巻き込む能力が高く訴訟沙汰になるリスクがほんとに高いから厄介。
俺が関わった奴は知能が低かったから助かった
583:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-9SXn [111.239.187.252])
19/12/03 18:53:45 IbcihqxVa.net
人の皮を被った化け物
584:優しい名無しさん
19/12/03 19:04:57.19 xExyUR7ir.net
>>544
完全にこっちが悪者にならないと別れられないんだね
前回ボダが突然、謝罪と感謝の言葉綴って返事はいらないとあったのに同じ内容で返信したのが気に入らなかったんだろう
二人で生活してた時もボダの言い分細部にわたり、かなえないと全て拒絶するところは全然変わってないな。
もう着拒して完全接触断つわ
585:優しい名無しさん
19/12/04 08:09:27.57 XdLkOumYr.net
>>545
そのくせタゲにはすごく謝罪を要求するんだよな…。なんでもっと謝らないのか、とか、一晩中グチグチ電話で罵られたり。
人の細かいミスとかにすぐつけこんでくる。
>>548
ほんとそれ。終わり方も自分の思う通りにしたいんだよな。奴らは相手の意志を尊重しようとか、そんな気は毛頭ない。
完全に断つのがどれほど難しいかと思うけれど、こちらも強い意志を持たないとだね。
586:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ffa-R3ru [110.50.10.43])
19/12/04 10:06:32 22CHWRo60.net
>>545
いやほんとこういう言葉が息を吐くようにスッと出るのが怖いよな
昔は「この人、言い訳をいろいろ準備してるんだろうな」
なんて思ってたけど違う
まじでそういう思考なの
587:優しい名無しさん
19/12/04 10:09:23.86 22CHWRo60.net
>>545
連投すまん
で、当たり前のように言ってくるから、俺の感覚がおかしいのか？と思ってしまう
でボダだと気付かない時期は洗脳というか、自分の軸が揺らいでくる
588:優しい名無しさん
19/12/04 10:17:11.84 Qr4dg49t0.net
洗脳能力が凄いもんね
特に高機能型
新興宗教の教祖ってこのタイプが多そう
で信者の人生を壊して行くの
589:優しい名無しさん
19/12/04 14:30:44.09 6BQvT5mEM.net
嫁がボダで子供(一歳)ができてから、それが病気だと知ったのだけど子供を救う方法ないかな
嫁の両親は嫁の思考に洗脳されてて話が通じない。嫁に顔も見たくない出ていけと言われてから実家逃げてきて別居状態
590:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df63-R3ru [114.158.193.144])
19/12/04 15:30:10 VAxsbkHD0.net
洗脳すごいですよね
以前も書いたけど知りあいのボダ子も何度も何度も同じことを聞いてきた
ボダ子「週に一度食事にでかけてるの？」
私「ううん、２～３カ月に1回だよ」
これのくりかえし
ボダ子「一緒に食べに行っていい？おごってくれないよね？」と言ってきてゾッとした
それ目的だったのかと
一応、目的はわかった、でも、なぜ同じ質問を何度も繰り返してくるのだろう？と他の知り合いに相談したら
何度も言うことで、相手をマヒさせて、自然に相手から食事
591:奢るように、それが当たり前のように持っていくから気をつけな、しかも、あきらめずにまた何度も手を変え品を変え仕掛けてくるよ、とおしえてもらった 全て納得した ボダ子が何度も心理操作仕掛けてくるのは、裏の目的があるから、なのですが、そのやり方はマインドコントロール 相手をマヒさせて相手から自らボダ子のために動くように持っていく、そうさせるためのコントロールなので要注意なんです
592:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-WCzr [210.149.251.172])
19/12/05 15:04:29 AdkVP7pvM.net
>>553
まずは自分の身を守るのが最優先だが
残された子供がかわいそう。
余裕できたら将来の子供の逃げ場を作ってあげて。
593:優しい名無しさん
19/12/05 20:03:10.97 1CGhw7Lh0.net
>>555
嫁の説得を試みて失敗して脱価値化で、嫁と一緒にいると俺はクズだと罵倒されるだけで子供がわんわん泣いて可哀想だから実家に逃げてきた
俺もストレスがたかって自律神経失調症で今日１日寝込んでた
おそらく嫁の依存先が子供に移ったから虐待はないと思うが相当歪みそうで可哀想なんだ
594:優しい名無しさん
19/12/05 20:42:40.50 MO8B5WzJr.net
>>553
DVの定義は暴力に限らないからその手の団体に相談して録音して認定からの親権奪取を薦める
このままだと子供は「あなたはパパに見捨てられた」と吹き込まれて歪むよ
595:優しい名無しさん
19/12/05 21:04:31.41 NowCx9FC0.net
ボダ本人このスレを見に来てそう。てか来てるな。それくらい執着深いんだよな奴ら
人の役立つことにそのしつこさ活かしてくれよ
596:優しい名無しさん
19/12/06 03:57:45.17 z73TcQi00.net
だ・・・だめだった
自分が情けない
ボダを研究しようとボダのスレ行って書き込んだけど
数分ももたない
ボダ自身の被害報告(暴力ふるわれたとか怒鳴られたとか)は８割嘘と見破ってしまうのでボダの書き込みにイライラしてしまう
虐待話も、暴行話も、全て嘘だから読んでてムカムカしてきた
ボダは、同情させるため利用するため、まずはタゲをものすごく褒めたたえて近づいてくる
のちにボダの恐ろしいところは相談した相手やタゲをワナにハメて話を捏造して周囲に悪くふきこみ、タゲの周囲からの信頼や評判を貶めようとする
相手に暴力を振るわれた、或いは誹謗中傷を受けている、などウソの情報を広める
ボダはタゲを最初は褒めたたえ、ものすっごく性格良い子のように近づいてくる
ボダによってあなたの評判は確実に落とされていく
だからボダと関わらないこと
逃げること
597:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c602-zAlO [113.147.84.195])
19/12/06 05:50:09 2QKPpbAI0.net
>>559
＞ボダを研究しようとボダのスレ行って書き込んだけど
＞数分ももたない
＞ボダ自身の被害報告(暴力ふるわれたとか怒鳴られたとか)は８割嘘と見破ってしまうのでボダの書き込みにイライラしてしまう
＞虐待話も、暴行話も、全て嘘だから読んでてムカムカしてきた
制御困難な感情によって思考が単純化しているね
何がしたいのか自分の中できちんとまとめられていない印象
別に反応するなとは言わないが(といっても患者専用スレに書き込んでいるならスレチだけどな)、
「何を目的として」「どのように反応するのか」「反応することによって(事前に想定していた)成果は得られるのか」は
きちんと考えておいた方が良いと思うぞ
そういうことを毎度冷静に考えられないのならば、ボダを研究すること自体が不毛だ
598:優しい名無しさん
19/12/06 07:50:51.34 rt7QNBoFM.net
>>553
私は、子供が善悪の判断ができる歳になるまで、じっと耐えました。
599:優しい名無しさん
19/12/06 08:12:12.39 OwDCZkFMM.net
>>561
ちゃんとそこまで育ってくれますか？？
妻と息子と一緒に居るときに私に対する暴力、「死ね」「殺してやりたい」等の暴言
600:、あんな大人になっちゃダメだよと子供に言い聞かせる、俺と親を異常者扱い。息子が育ったときに会ってくれなさそう
601:優しい名無しさん
19/12/06 08:45:17.60 XRNhSu0N0.net
大人（あなた）がおかしくなるレベルの心理的圧迫を、
自我が確立していない乳児、幼児に与え続けているという事実をちゃんと見てくれ。
一分一秒でも早く引き剥がせ。子供にまでボダが感染するぞ。
弁護士（配偶者のモラハラ相談）なり、児童相談所（子供への虐待通報）なり、警察・保健所（精神障碍者の措置入院）なり
とにかく第3者へ相談しよう。相談実績を作るだけでもいざというときに打てる手が増えるし、自分の精神安定にも有益だ。
あと、すぐにICレコーダーは買え。小型のペン型の奴なんかだと気付かれずに録音できて便利だ。
前述の暴言や虚言は出来るだけ録音しろ。
あなたの反論（と、それに対するボダの根拠の無い支離滅裂な反応）まで取れると望ましい。
子供の（精神的な）生死が掛かっていると、ちゃんと認識してくれ。
602:優しい名無しさん
19/12/06 12:55:58.29 mv/Wr3B00.net
昔の友達思い出すな
その子の家に遊びに行くと、お母さんが癇癪持ちで、突然カッとなって怒鳴り立てる
友達もその性質を受け継いでいて似たような感じだった
大人になって結婚をして、旦那に暴力を振るわれた！と言っていたけど
旦那に聞くとその突然のヒステリーを落ち着かせるために一回頬を叩いてしまったと
結局離婚したけど自分でなく悪いのは全て旦那だと
ボダだったのかな
603:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c963-R7sg [114.158.82.119])
19/12/06 15:16:03 pai8VISZ0.net
子供の同級生の母親でボーダーがいるんだけど、ここ見て特徴が同じすぎてびっくりした
今まで生きてきてボーダーに会ったとこがなかったから知らなくて酷い目にあって、一時は体調崩したくらい
ネットで色々見ててボーダーだと気づいてからは気にしないことにしてストレスも軽減したけど、未だにトラウマ…
604:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f17c-Cr2n [122.212.9.146])
19/12/06 16:56:59 Ssty/WIb0.net
高機能型を精神科に行かせる方法のひとつは、
本人にパニック障害になってもらうこと。
そうさせる方法を教えてくれって言われたら困るけどｗうちの姉は、離婚騒動でそうなって通うようになったよ。
605:優しい名無しさん
19/12/06 18:42:51.44 j0oCkR2hp.net
ボダスレでボダはボダを引き寄せるとボダが言っててわろた
自分が脱価値化されたボダも、脱価値化して人間関係悪くなる度に相手の事精神病扱いしてたなｗ精神病しか周りにいないのかよってくらいｗ
606:優しい名無しさん
19/12/06 21:44:41.93 xiK6VgZMa.net
ボダは関わった人をボダにする力を持ってるからな
ボダを絶滅させない限りこの負の連鎖は続く
607:優しい名無しさん
19/12/06 22:12:09.89 6oT2VbIp0.net
>>568
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いやまじで、ボダと出会うまで前向きで病むことなどほとんどなかったが、付き合ってからどんどんメンタルやられて自分が自分じゃないみたいになった。
最初はボダに根気よく付き合ったけど、途中からほんと、まんまと煽られてこちらも爆発したよ…その度に疲弊して、ボダはこちらをメンヘラ扱いして喜んでいた。
悪い方にしか進まないよ、ボダといると
608:優しい名無しさん
19/12/06 22:48:42.97 xiK6VgZMa.net
ボダ…この世から…駆逐してやる！！
この世から、一匹残らず！！
609:優しい名無しさん
19/12/06 23:21:44.10 f59Ylpe4
610:0.net
611:優しい名無しさん
19/12/07 00:01:27.96 V8vUxj6j0.net
>>560
ありがとう
おっしゃる通り本当に不毛だった
どうしてもボダの手口や魂胆、どうやってタゲを騙していくのかなど知りたかったけど
ボダは自分に酔ってて悲劇の主人公に本気でなりきってる
数年ぶりに近づいて来たボダに引っかかってしまい頭に来てるものだから冷静さを失ってた
とにかく関わらないようにする
何度もここで学んだのに駄目だな～自分、反省です
612:優しい名無しさん
19/12/07 00:12:20.77 V8vUxj6j0.net
>>569
わかる
まったく同じです
一度親切にするとどんどんエスカレート
自分も根気よく関わったけど途中からこいつおかしいって気づいて注意したらトラブルにちょこちょこ巻き込まれてしまった
たぶん注意して脱価値化され周囲に私の悪口言われてしまい、それを信じた周囲から突然攻撃をうけること数回
関わらないこと
言い訳も説明も無用、助けてあげようとか注意して教えてあげようとか親切心無用で逃げること
これ鉄則だった・・・汗
613:優しい名無しさん
19/12/07 08:51:50.77 WUZPu2kO0.net
脱価値化してまで逃げるけどなぜか寄ってくる
元タゲは大抵中心人物的なやつなんで孤立したくなければ寄るしか無いんだよな
こういうときのボダは元タゲは別にどうでもいい。周囲の人と戯れたいだけだから
これで交友関係破壊された人多いだろ
614:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-q14R [150.66.95.214])
19/12/07 09:26:52 3Ac5G/qMM.net
>>571
アドバイスありがとうございます。
1 今は実家に逃げてきて暮らしていて、親戚も近くにいるので子供を育てる環境は十分にあります
2 まだ子供は一歳二ヶ月で意思を示すことができない。母親を必要としている年頃なので難しい気がします
市の子育て支援課と児童相談所には被虐DVの相談をしていて、一月ほど様子をみてから再度相談という方針です。合わせて月に２度ある精神保健相談にて精神科医に病状の相談をする予定です。
可能であれば家族カウンセリングなどで嫁に認知と治療を促すこと。出来なければ親権を取りに行く、それも無理なら自分だけ逃げる。の３択を考えています。
嫁の暴言について録音はないけれどLINEの数々はスクショしてて証拠になりますか？
615:優しい名無しさん
19/12/07 11:45:20.37 e8W2kQUP0.net
>>575
育てる環境はあるんですね。
お子さんがそこまで小さく、意思を示す事が出来なければ逆に良いかも知れません。
証拠はラインだけでは不十分です。
日頃の暴言の録音はもちろん、暴力を振るわれたら医者へ行って診断書を貰っておくなどして下さい。
離婚時に奥様と親権の取り
616:扱いになった時、話し合いでは結論が出る事はないと思います。 そして調停に臨むと思います。 その時にこの証拠が大きな効力を発揮します。 調停で親権を取るにはどんな準備をすれば良いかを今のうちから弁護士さんに相談されると良いです。 1時間5千円くらいかかりますが、それなりの成果が得られますよ。
617:優しい名無しさん
19/12/07 13:40:25.47 senzemZX0.net
>>566
これ！ ほんとこれ！
不安障害とか、パニック障害の名称であれば通院してくれるんよ
実際ボダって、気分の波がジェットコースターだから、言ってることもコロコロ変わる
ちょっとした事でドカンと憤怒したり、泣く・拗ねる・死ぬかもと口に出す
抗不安薬はボダが最低な気分の時をカバーしてくれるから、本当に助かる
薬なかったら、こっちがボダの気持ちの面倒みないといけない
毎日毎日、会話（なだめる・甘やかす）で時間が消費
薬あるだけでフォローの回数激減するからマジで良いよ
ボダは作った覚えのない娘
618:優しい名無しさん
19/12/07 14:05:26.59 uHGDL7V30.net
>>577
しきりに聞いてもいないのに「私は鬱だ」「私は不安障害だ」って言ってたな。ボダだと認めたくないんだろうね
619:優しい名無しさん
19/12/07 14:21:00.02 RGuH012a0.net
本当のウツは
ウツである事 心療内科 精神科に
通ってる事を人に言わない
620:優しい名無しさん
19/12/07 14:29:33.40 XeWGCAPQ0.net
それは人それぞれでは
621:優しい名無しさん
19/12/07 14:35:36.53 i9nj382/p.net
ツイッターで繋がったフォロワーがボダっぽかった
最初は不自然ち持ち上げてくるけど諸々の行動が距離梨でおかしくて
あからさまに避けて距離置いたら今度は違うフォロワーを褒めちぎって擦り寄ってる
いきなり自撮り写メ送りつけてくる時点でフォロー切っとくべきだったなあと後悔
622:優しい名無しさん
19/12/07 16:53:03.70 7KKB7XAW0.net
はじめまして。ご相談があります。
ボーダーだと自分で言っていた、彼女と最近別れました。
約2年ほど付き合い、付き合いたての頃に私はこういう病気だとボーダーである事を伝えられ、私以外には同じような境遇の知人しか知らず、家族も知らないといった状況でした。聞く限り病院とかには行ってないようでした。
私は初め普通の人間としか思えなかったので少し疑っていましたが、ボーダーの事を調べたり彼女と付き合っているうちに、すぐにこれは本当だと信じました。
勿論容易ではないでしょうが、一緒に治していきたいと伝えて、苦しい事や辛い事(主にここに書かれているような症状全般)がなんとか付き合っていく事が出来ました。
去年の半年程、同棲しており今年の春前から私が仕事の事情で別々に住むことになり(彼女は実家)
遠距離ではありませんが片道2時間くらいの距離で月に数回泊まりに来る生活を続けていました。
その生活中にも何度か別れかけたりといった事はありましたが、本当に別れる事はなく、来年の春からまた一緒に生活する約束をしていました。
ですがつい最近また別れを告げられて(私が悪いのですが…)
今まではすぐに元通りに戻っていたのですが、今回もう一週間近く、本当に別れている状況で彼女からは普通の女の子にしてくれて、ありがとう。幸せになって下さいと告げられました。
私は今でも彼女の事が好きであり、諦められない旨を告げています。
私自身、よく言われる症状などは本当に良くなったとは思うのですが、治ったのか、若しくは最初っからそのような病気ではなかったのでしょうか？
一応来週遊ぶ約束をしています。
長文、乱�
623:ｶですみません。
624:優しい名無しさん
19/12/07 17:19:20.86 3Ac5G/qMM.net
>>582
私は渦中の人間なのであれですが…
関わらずに済むなら別の彼女を探すべきかと…
どんな理由で別れ話になったのかは知りませんが、大した理由なく別れ話になり得るし常人に理解できない思考をすることもあります。
ボダは0か100しかないので積み重ねてきた年月に意味はありません(嫁と６年の付き合いですが一瞬で崩れましたから)
可能性としては、脱価値化であなたはどうでも良い存在になった
新しいタゲを見つけて乗り換えた
試し行為でいますぐにでも私のもとへ来て愛を叫んで欲しい
などではないでしょうか？
625:優しい名無しさん
19/12/07 17:57:49.09 5ICQxkEX0.net
>>583
俺は精神科医じゃないからあなたの彼女が本当にボダかどうかなんてわからんわ
本当に知りたい(知る必要があると思っている)なら彼女を精神科に通院させて診断を貰ってくれ
・・・まあ、別に知る必要もないと思うけどな
そもそもボダっつっても程度なんて人それぞれなんだしな
付き合えると思えばボダでも付き合えるのかもしれないし、無理だと思うならボダでなくても無理だろ
ただ当然だけど、例えば結婚するとかなら
あなたは自分でボダと生活を共にするリスクを抱え込んでいるということになるよ
相手は先にCOしているのだから、知らなかったでは済まされない
俺は「知ってて結婚するなら自己責任」派なので、無理だったとしても基本的に泣き言は聞かない
自力で最低限の問題解決ができる確信を持って付き合えと言っておく
626:優しい名無しさん
19/12/07 19:06:33.38 5ICQxkEX0.net
あ、アンカー間違ってたわ
×>>583
○>>582
ってか、ボダに限った話ではないのだが、パートナーに「不足」を求めるのはやめておいた方が良いと思うけどな
特にメンタル関連は特殊技能がなくても何とかなりそう(自分が補完者になれそう)だと無意識に思ってしまうのかもしれないが、
メンヘラ相手だと、結構高いレベル(その技能で十分飯を食えるレベル)で特殊技能を必要とすることが多いよ
なのでまあ、俺はボダと付き合うならあらかじめ心理カウンセラーの資格を取得しておくことをおすすめする
それをすればスキルとして十分対応できるのかどうかは知ったことではないが、
少なくともそこに到達しなければ見えない何らかの景色が見えることだろうと思う
627:優しい名無しさん
19/12/07 19:15:36.07 senzemZX0.net
>>582みたいな内容投稿してくるのも
ボダの自演だと感じてしまうのは末期だろうかｗ
自分がボダか判別してほしい女とかｗ
628:優しい名無しさん
19/12/07 21:59:27.92 7KKB7XAW0.net
>>583
助言ありがとうございます。
忘れてしまい、別の彼女を探した方がいいのは頭では理解しているのですが、
私自身も彼女に対してひどい事をしてしまった事が何度もあるので、忘れられそうにありませんし別れたい、
もう好きではないというのが本心からなのか測りかねる為ふんぎりがつけられないです。
別れた理由も具体的な理由はなく、
急に別れたいとの連絡が来て、別れる事となりました。
その時や少し前から私自身他に辛い事があり、彼女に構ってあげられなく、
冷たくしてしまったのが原因の大部分で、最初は別れたいと言われた時もまたかと言う気持ちで、
勝手にすればと返信してしまい、本当に後悔をしているのですが時間が戻る事もなく、
相談出来る人もおらず途方にくれていました。
なので恐らく私は脱価値化されたのだと思います…
やはり諦める他ないのでしょうか…
629:優しい名無しさん
19/12/07 22:06:29.39 7KKB7XAW0.net
>>584
>>585
助言ありがとうございます。
そうですね…病院などに行っていない以上本当かどうかもわかりませんし、
ボーダーであろうがなかろうがというのはわかります。
様々なリスクがある事も理解しています。
ただ私はボーダーだからこうなった、という理由が欲しかっただけなのかもしれません。
私自身彼女を傷つける事が多かったので…
今もボーダーであろうが彼女とやり直したいという気持ちです。
忘れられるのなら、忘れてしまいたい気持ちもありますが…
630:優しい名無しさん
19/12/07 22:07:16.45 7KKB7XAW0.net
>>586
残念ながら、それはありません…
631:優しい名無しさん
19/12/07 22:28:50.27 WUZPu2kO0.net
ボダの脱価値後の要らないか試しかは態度でわかる
会話にならなかったりどうでもいい態度をだしてるときはほんとに要らない指定されてるとき
まだ会話になれ大人しいようなら未練があるとき。
この辺はわかりやすいよ。
632:優しい名無しさん
19/12/07 22:40:31.10 7KKB7XAW0.net
>>590
恐らくですが、他にそういった人と関わった事がなかったので、本当にわからないです…
いまでもやりとり自体は続いていますが、会話にならないなどは全くなく、ただやっぱり付き合っていた時に比べ返事はかなり淡白ではあります。
一応軽く相談とかしてはくれますがやはり要らないのかどうか…
来週朝から晩まで遊ぶ日があるので様子を見て判断します。
助言ありがとうございます。
633:優しい名無しさん
19/12/07 22:49:30.56 WUZPu2kO0.net
向こうも頑張って離れたんだから追われないよう努力してるし
他に好きな奴出来てんなら もう一番では無いからな。
別れたら離れた方がいいぞ
より戻したないなら特にな。
634:優しい名無しさん
19/12/07 22:52:54.00 WUZPu2kO0.net
失恋したやつなんかもみんなここで狂ってんだからなｗ
より戻したくて我慢しまくってってなって失敗してる
でも我慢してるやつには魅力は無いとはよく言ったもんだよ
有り難うさようなら これが実はベストチョイス
635:優しい名無しさん
19/12/07 22:55:16.65 7KKB7XAW0.net
>>592
そうですね。仰る通りだと思います。
好きな人は居ないとは言っていましたが、本当かどうかもわかりませんし。
向こうからの連絡が来る事がない限り、
いつか戻って来てくれる事を祈りながら待つようにします…
636:優しい名無しさん
19/12/08 00:58:26.80 PDSzgQA40.net
戻っても苦労するだけなんだがな
あまり被害受けてないっぽいな
637:優しい名無しさん
19/12/08 11:56:21.98 nGuRK8xL0.net
>>595
被害受けてあの恐怖感味わったら迷わず全力で逃げるよな。
あの当時は夢中になってて他人からの助言になんか耳を傾けなかったが、こっちが本気なら本気な分だけ後でとんでもない目に遭うし皆が不幸になる。
友達や家族、職場を巻き込みたいかどうか、今一度自分に問いかけて欲しい
638:優しい名無しさん
19/12/08 15:21:59.32 bIIq1A6c0.net
>>596
全力同意。
皆を巻き込んで、皆を不幸にする。それがBPD。
639:優しい名無しさん
19/12/08 15:50:41.64 PDSzgQA40.net
まぁあの人達の本領発揮は失恋後からだからな
640:優しい名無しさん
19/12/08 21:45:35.38 MioZ4yixp.net
みんなが知ってるいわゆるボダの人ってのは医者に診断されてるのか
それとも行動からの推測なのか
641:優しい名無しさん
19/12/08 21:47:05.69 ll9+O4lR0.net
俺は診断されてる。
642:優しい名無しさん
19/12/09 01:50:06.52 NV6EYR9Q0.net
>>544
俺が書いたのかと思った
643:優しい名無しさん
19/12/09 08:08:07.17 dtOfNiY5r.net
>>601
ここには共感してくれる人がたくさんいて、それだけで救われた気分になるよ。
644:優しい名無しさん
19/12/09 08:27:05.46 lBFIuJwsM.net
自分が被害に遭ってないとわからないからね。
645:優しい名無しさん
19/12/09 08:30:38.73 A+/b+T5TM.net
医者に診断して欲しいが病院に行かせることがまず無理
テンプレの行動とここに書かれてる内容に触れていればほぼボダ
646:優しい名無しさん
19/12/09 09:45:33.52 HxRnQDW60.net
>>599
俺の相手も診断されていたよ
ただ、基本的にこのスレでは被害の種類と深刻さと他の精神疾患診断の有無で
ボダかどうかを「
647:推測(≠判定)」するようにしている 被害者に「診断を貰ってくれ」とか言っても仕方ないしな といってもまあ、>>582みたいに本当にボダかどうか気にしているなら、 「診断を貰ってくれ」としか言いようがないけどさ 俺らが診断できるわけじゃないからな
648:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a972-mCq7 [120.75.135.193 [上級国民]])
19/12/09 10:57:47 Qtm1cAQS0.net
診断済みな人も居たし、
そうではなく、自分が遭った被害内容やBPDについて書かれた書籍からの情報を照らし合わせてこちらが勝手にボーダーだと思った人も居る
個人的にはアダルトチルドレンも水で薄めたボーダーだと思っている
649:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spb5-AMyW [126.212.217.97])
19/12/09 10:59:26 JHk4oC+bp.net
どれだけ当てはまってても素人が診断くだせるわけじゃないし
結局推測でしかないのかなとも思うなとも思った
650:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a972-mCq7 [120.75.135.193 [上級国民]])
19/12/09 11:02:08 Qtm1cAQS0.net
10年ぶりにこのスレに来てみた
今度の被害者は俺じゃなくて嫁さん
同性のボダ相手にのめり込んで離婚騒ぎになったわ
嫁さんは俺が被害を受けた10年前、一緒にボダについて学んだはずなんだが…
今はボダの洗脳も解けて、いつも通りに過ごしてる
自分は注意できてても家族が巻き込まれる事もあるから怖いな
651:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da02-V35x [59.136.155.187])
19/12/09 11:21:30 OH8pSIeU0.net
>>607
たまに出る話題だな。
自己愛ファミリーのひとつなのは間違いないだろ
危害与えて平然としてる笑ってられるなんて普通の人だろとか思ってるなら知らんが。
652:優しい名無しさん
19/12/09 20:26:09.12 jK3pY+kh0.net
>>604
その通り。
そもそも「私は何も悪くない。悪いとすれば、私をそのようにさせた周囲のせい」なのですから。
医者へ行こうと提案したら「私を精神病人扱いさるのか」となる事必至。
例え連れて行く事が出来、BPDの診断が出たとしても「あの医者は信じられない。ヤブ医者だ。」
となるでしょう。
訴えるべきはボダの診断結果ではなく、ボダが起こす問題の客観的事実です。
653:優しい名無しさん
19/12/09 21:30:56.33 Xx8ztr4w0.net
ボダなんて医者の前で自分の問題行動言わないよな
654:優しい名無しさん
19/12/09 22:03:31.65 cBGvUZ0A0.net
>>582
> 彼女からは普通の女の子にしてくれて、ありがとう。幸せになって下さいと告げられました。
ボダが使う手口です
ボダは少女漫画の主人公になりきって、ステキな言葉をチョイスしてお別れの言葉を伝えてるけど本心は違います
あなたに幸せになってほしい、ありがとうなんて、これっぽっちも想ってません
依存出来て利用できるかどうかだけ考えて、それを隠して近づいてくるんです
次の依存先の男や相談相手を同時進行で見つけてる段階でもあり、美しい言葉で飾ってあなたの思考をマヒさせて、疑わせないように悲劇のヒロインを演出してるんです
そこが障害の恐ろしいところで、美しい言葉で相手を操作するので、言葉ではなく行動をよく見るようにしてください
美しい言葉で飾っても、裏ではやってることがエグいのがボダです
次の依存先の男や周囲の人たちには、あなたの悪口を言いまくって、乗り換え準備をしながら、あなたもキープして、理想の彼女を演じ、吸い取るだけ吸い取ります
ボダという障害の恐ろしいところは、息を吐くようにうそをつき、タゲの彼氏を思い通りに操作、同時進行でタゲの悪口を周囲に流して、タゲの人間関係も壊していくんです
平気で嘘をつき、周囲にタゲである彼氏の悪口を吹聴していくんです
言葉悪いですが、尻の毛まで抜かれ突き落とされる、と覚悟しておいてください
ボダは、ともに幸せになろう、相手を幸せにしようという考えはまったく無く、ボダ本人しか頭になく周囲はどうでもよく、どこまで周囲を操作して利用するか幸せを吸い取れるか、その考えを、心の根の奥にひそませ、クモの巣をはって獲物を狙って生きてるんです
利用価値がなくなったら、脱価値化して、次の獲物のターゲットを狙うだけです
別れることで相手のことなど何とも思ってません
良くなりません
どんどんあなたのエネルギーを吸ってあなたを確実に不幸に落とします
まだ好きなら、仕方ないです
気づいた時に、周囲の人間関係は確実に崩壊し人間不信になってるかと思います
その体験も勉強かと思います
それを知らないで結婚したら悲劇ですから
655:優しい名無しさん
19/12/09 23:06:19.24 RkFI3Gzm0.net
ボダとは関わらない方がいい
金 時間 価値観 体力 精神力 仕事 友達
無くしてしまう
今は別れたが 自分が精神科に通い
イフェクサー飲んでいる
メンタル壊れる前に別れろ
656:優しい名無しさん
19/12/09 23:31:03.98 nEO1FqYT0.net
たぶんボダだから診断受けてって本人にすすめても「それ他の人にも言われたけど特徴当てはまらないし全然違うよw」って返されてお終いや
他の人にも言われてんじゃねぇか！つまり当てはまってるんだよ、客観視しろよ！とイライラするけど構わない方が良いんだよな…
657:優しい名無しさん
19/12/10 02:51:53.91 sWPbSS630.net
>>614
診断済みにしても未診断にしても、
ボダもしくはボダ疑いがある人は人間関係が激しいよな
刺される（刺されそうになった、刺しそうになった） とか
いい歳して怒鳴られる（怒鳴られた、怒鳴った） とか
普通に生活してて普通にコミュニケーション取っていたら
こんな事にまで発展するか？っていうね
自他の線引きができてなくて、
ベースにあるのは「何でも受け入れて！」のお客様思考だから
他人の領域まで土足で踏み込むから拗れるんだろうけど
人格障害者は妄想は激しいのに、周囲への想像力が著しく欠如していると思う
658:優しい名無しさん
19/12/10 11:47:30.87 UvDrBqSj0.net
身内が恐らくこれだと思う
皆から注目を浴びたい、リーダーになりたい
包丁持ち出したり死んでやるーって言ったり試し行為がひどい
家族ですら手に追えなくて、親戚中を振り回す。
おかしいなと思うようになって離れた。
最近デキ結したらしいんだけど、聞いたところによると夫の方が本性見破れず結婚したようだった。
夫のご家族は、「この人はやめなさい」と見破って反対したらしいけど、身内がその意見に歯向かったらしい。
夫は優しい人らしいから、自分の思う通りになると嗅ぎ付けたんだろうよ。
親戚としては未来ある一人の若者の人生を巻き込んでしまって申し訳なく思ったんだけど、洗脳されてしまった限り本人が気づかないうちはどうしようもないしね
上手に離れてほしいなと祈るばかり。
659:優しい名無しさん
19/12/10 13:30:17.12 Qgs9qp9M0.net
オープンで人懐っこくて面白いって印象あるもんな
悲惨な過去の話されると「可哀相」とか「優しいんだな」とか思っちゃうし
660:優しい名無しさん
19/12/10 17:35:29.05 ZBEzzil00.net
もしここらの条件がだいぶ当たってて
ボーダーじゃなければなんというのだろうか
ただの性格悪い人間なだけで終わっちゃうのかしら
661:優しい名無しさん
19/12/10 18:54:59.79 qe4bWpy2p.net
診断されない限りはただの性格悪い人
もしくは本当に性格悪いのは自分の方で認知の歪みだったのかもしれない
662:優しい名無しさん
19/12/10 19:47:18.17 3DHGVNVXp.net
性格悪い人は安定して性格悪い。皆から嫌われるし、深く付き合わなくても付き合っちゃいけない人だとわかる。
ボダはある時は優しくて愛嬌のある人で、突然怖い人に変わる。一部からは一時
663:的に好かれるし、深く付き合わないとヤバさが分からないから騙されてしまう人がいる。
664:優しい名無しさん
19/12/10 19:48:51.98 3DHGVNVXp.net
>>615
レイプされたとかストーカーされたとかＤＶされたとか、普通に生きてたら一回あるかないかの話がめちゃくちゃいっぱいあるんだよな。
タゲられるとそういう話嫌ってほど聞かされるぜ
665:優しい名無しさん
19/12/11 06:22:35.78 6EkS0U7b0.net
ボダ絶滅して欲しい
666:優しい名無しさん
19/12/11 09:08:11.40 2WjeToIAr.net
ボダって本当に自分が上に立ちたい、相手に合わせて貰いたいって思ってるよなー。
偉そうな態度とって、でも可愛いでしょ？とか言う。
相手を試し振り回す。どこまでついてこれるか、って。ついてこれなくなったら終わり。
だから言ったじゃん、と言わんばかりにその後も嫌がらせをする。
人を巻き込むなよ、お前ひとりで勝手にやっててくれよ。
667:優しい名無しさん
19/12/11 11:39:41.97 uFtF6s7o0.net
自己愛ボダだな
周囲から嫌われても容姿否定されても自分悪くない、僻んでる理論だから無理
距離置けば勝手に脱価値化してくるし正解
668:優しい名無しさん
19/12/11 16:50:57.51 NjYgpNMv0.net
俺の人生を返してほしい
669:優しい名無しさん
19/12/11 17:46:16.12 bamXITOO0.net
自分が思ってる以上にボダって裏でとんでもないことやってるから知った人ドン引きするだろうな
670:優しい名無しさん
19/12/11 22:02:16.81 8Iaplx4w0.net
自己愛も境界性も、ほとんど一緒で
衝動性と見捨てられ不安と対人操作の３つがあるのがボダ。ないのが自己愛。このある無しはでかいよね。ボダの厄介さはここ。
自己愛は、ゆったり構えてて根拠なき自信に満ちてるし、そもそも面倒だから操作なんてしない。ボダより人間ができてるんじゃなく、否認、歪曲、投影がすさまじいだけ。
あと、自己愛は罪悪感や社会性、共感性や良心がない。ボダにもほぼないけど、少し残ってるように見える（けど無い）のがボダ。二度見するほど皆無なのが自己愛。
見分けてもしゃーないけどさ。きっちり線引きできないし、いろいろ混じってるんだもんね。
671:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-GBjH [59.136.155.187])
19/12/12 10:14:02 ofZULAk00.net
どちらにも異常に好かれ 敵とされていくのがうちらっす
672:優しい名無しさん
19/12/12 13:47:00.50 egQfJ/8Hd.net
>>627
いやいや、自己愛を知らなすぎ
自己愛はめちゃくちゃ対人操作してくるよ
673:優しい名無しさん
19/12/12 16:22:38.07 XCQ03pbKa.net
自分の知る限りでは自己愛の場合はターゲット以外には良い人を装うから、それが対人操作って言えば対人操作だ。
ボダの場合はそんなレベルじゃなくて迫真の嘘を入れた自分の不幸話、脱価値化した相手の悪口を言うから対人操作の度が桁違い。
674:優しい名無しさん
19/12/12 19:35:42.12 fbXFWXLfd.net
自己愛の対人操作知らなすぎでしょ
常に取巻き設置して引きずり落とそうとするのは自己愛
目的のためなら手段選ばないから相当ボダより人間性疑う。人を利用目的で集めてカテゴライズして不必要になったらポイッするから最悪だよ
爬虫類顔だしボダとはすぐ見分けつくけどな
675:優しい名無しさん
19/12/12 19:56:44.94 sLQqCSyC0.net
>>618
ただの性格悪い人間で終わらないよ
周囲に自殺未遂や死者もでるはずだから
保険金殺人事件はほとんどボダ女がやるから
676:優しい名無しさん
19/12/12 20:03:20.64 sLQqCSyC0.net
知りあいのボダは、旦那が自殺未遂でオムツになってしまい
ボダは生涯、夫のめんどうを見る気もなく男乗り換え準備中
次の男を旦那の枕元につれてきて
「奧さんと娘さんは僕がこ
677:れから面倒見ていきますから」と言わせたらしい ちなみに皆さんならわかってくれると思うけど 旦那を自殺未遂に追い込んだのはボダ子です さらにもう一人のボダ子の元カレさんが自殺で亡くなってます ボダの周囲、死者が出るほどで だから障害扱いされている ボダをなめてかかってはいけない
678:優しい名無しさん
19/12/12 22:00:17.79 ti8ckM7ba.net
>>631
それは自分の身近にいた自己愛によるからな。
人格障害者はグラデーションみたいで、はっきり色分けは出来ないでしょう。
679:優しい名無しさん
19/12/13 01:16:15.99 dHd5KogX0.net
読んでる人もいるかもしれないけど、
精神科医の岡田尊司氏がボダと他人格障害との併発について書いているので紹介してみる
自己愛がベースにあるボダ、
回避性がベースにあるボダなどの特徴が書かれていて面白い
発行が2009年と古いのがアレだけど参考になれば
境界性パーソナリティ障害 (幻冬舎新書) 岡田尊司
www.amazoｎ.co.jp/dp/4344981227
680:優しい名無しさん
19/12/13 01:22:54.44 dHd5KogX0.net
606だけど
嫁さんが被害にあったボダ女は
俺の嫁さんの他に、
別タゲ1人、
切れてないダラダラと付き合ってる恋人1人、
さらに性的な関係に発展しそうなキープ2人が居たらしい
別タゲ1人とキープ2人、
そして俺の嫁さんとはお互いに罵声を浴びせるような揉め方をして人間関係に終止符を打ってる
ボダの人間関係は通常の友人関係に見られるような穏やかなものとは程遠いな
宗教団体にありがちな教祖さまと信者の関係性か、
くっそ汚い水垢のように澱んでいるかのどちらかだ
681:優しい名無しさん
19/12/13 02:03:46.11 xk5eUAYL0.net
ボダはボダ診断を嫌がって他の精神病で診断してくれる医者にかかる
で永久に良くならないどころか、悪化する
682:優しい名無しさん
19/12/13 02:36:18.52 MCHWmg5e0.net
ボーダーで…とはボダ本人絶対言わんが、鬱になっちゃって…とかは普通に言ってくるよな
鬱も併発してるんだろうけどその激しさは紛れもないボダだろと
683:優しい名無しさん
19/12/13 02:42:50.83 oplsw4YA0.net
このスレで、知らなすぎ！なんて対立し合っても仕方ないじゃんｗ個体差あれどほぼ一緒よ。学び合おうよ。
自己愛とボダを分けて考えないでよいと思うよ。自己愛をボダと同一に扱う医者も多い。
見捨てられ不安があるとか操作するとかは枝葉部分。だけど大事な特徴。素早く気づいて対処するべし。
そういう部分だって誰しもあるけど、それをやりすぎるから嫌われるわけで。強さと頻度の差。
さらに罪悪感ないし私可哀想！が強いために、このように被害者の中に蓄積していき対立を生む。これも操作。
684:優しい名無しさん
19/12/13 03:58:35.06 PEdvaK6e0.net
>>639
健全な自己愛の形成不全
という括りでは同じだからね
我々も極度のストレス下に置いては普段とは違った言動をしてしまう可能性もある
（ボダ被害後のタゲに見られる擬似ボダ化とか）
685:優しい名無しさん
19/12/13 12:16:16.11 JW5Se7eU0.net
>>612
遅レスですみません、返信ありがとうございます。
仰られている事はよくわかります。
別れてから二週間ほど経ちますが、連絡は毎日取り続けている状況で先日は遊びにも行きました。
その際に話したのですが彼女が今までの私は全部さらけ出せる人が貴方しかいなかったけど、その意味を間違えいた。ただ欲望を際限なく吐き出して、言う事を聞いてもらえなかったり思い通りにならない時暴れたりしてごめん、と言っていました。
わずか2年近くでここまで変わった事に驚きました。
以前とは大違いだったので、本当に変わったと思う反面、書かれているよう演じていたりするのかなと両方の気持ちがあります。
周囲の関係などを壊していくとはよく聞きますが、
不幸中の幸いと言いますか私にはそもそも周囲の関係というものがまず希薄で、友達もかなり少ないですし、共通の友達はいませんね。
SNSでゲームのアカウントは作っていて、そこで共通の知り合いなどはいますが(彼女も同じゲームをしている)
そういった所に裏で悪口など言われているのでしょうか…
正直そういう面では壊される物がそもそもないのでまだ良いのですが、どうなのでしょう。
ここで言われてる事を加味すると、キープされている状況で次を探しているのかなとはよく思います。
ただ現状は誰かと付き合うつもりはないとは言っていますが…
なんにせよ、色々いままで経験してかつこういった場所で書かれている事をよく理解した上でも、まだ好きなのは変わらないのが辛いです。
こっちの気持ちも離れてくれたら楽なのですが…