19/09/30 20:32:55.65 WMh3ezk/M.net
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。
3:優しい名無しさん
19/09/30 20:35:04.85 WMh3ezk/M.net
＊sage進行で御願いします。
注）?Part126までの境界例（ボーダー）被害者友の会というスレタイを改め、境界性（ボーダー）被害者友の会に変更しました。
?２ちゃんねるの規則に従い各自、自己責任でお願いします。
【ボーダーの傾向いろいろ 】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。
（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。）
4:優しい名無しさん
19/09/30 20:35:57.28 WMh3ezk/M.net
※※SEO対策の宣伝のために自分の個人ブログ等を
こっそりここに入れこんだりスレに貼り付けていく輩がいるので注意してね※※
参考
ウィキペディア 境界性人格障害 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia....BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3)<)
境界例とはなにか URLﾘﾝｸ(homepage1.nif...eggs)
境界性人格障害 URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
5:優しい名無しさん
19/09/30 20:36:44.14 WMh3ezk/M.net
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊本人、または共依存の方がこのスレに書き込むこと
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
6:優しい名無しさん
19/09/30 20:37:24.88 WMh3ezk/M.net
このスレ以外にも境界例関係のスレは複数あります
被害を受けている方には不快な内容が多々書き込まれているものもあるので覗く際は自己責任で
・URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.ne....cgi)
・ URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.ne....cgi)
・URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.ne...i)
↑この板の境界関係（本人用・共存用）スレ
・URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.ne....cgi)
・ URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.ne....cgi)
・URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.ne....cgi)
↑境界例と相性のいい・併発可能性もある自己愛関係スレ
チェックしてみたら参考になるレスあるかもしれませんよ。
7:優しい名無しさん
19/09/30 20:38:10.11 kXgUtu/10.net
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
8:優しい名無しさん
19/09/30 20:38:17.90 WMh3ezk/M.net
【テンプレここまで】
※※個人ブログやサイトのURLをテンプレを装って忍び込ませる輩がいるので注意してね※※
ここに来るボダ本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね
※※ボダを無条件で全否定できない共依存者も立派な加害者です。これを理解せず被害者スレに書き込むのはボダと同罪です※※
9:優しい名無しさん
19/09/30 22:32:19.42 ygHXmFW8M.net
乙
10:優しい名無しさん
19/10/01 18:47:52.17 OcGiBFys0.net
>>1
前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part179
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>980は前スレの番号を要確認
いちおつ
11:優しい名無しさん
19/10/02 17:05:00.35 A27QzKrMH.net
被害を受けている人は、このブログを是非読んで欲しい。
URLﾘﾝｸ(victim-of-bpd.hatenablog.jp)
12:優しい名無しさん
19/10/02 19:19:37.36 hwuBT3wP0.net
>>11
懐かしいわー
ボダと別れ話しこじれて大変な時
このブログ読んで自己肯定感保ってたわー
13:優しい名無しさん
19/10/02 22:15:40.76 5ku1DPkO0.net
>>12
俺は最初この病気を知らなかった。
なので、このブログや他サイトでBPDを知った時はホッとしたよ。
やっぱりなってな。
症状もそのままやったし。
一番救われたのは、説明に苦慮していた事が、対人操作とか投影性同一視とか記憶の捏造改竄とかの簡単な言葉にまとめられていたこと。
一気に雲が晴れる感じやった。
14:優しい名無しさん
19/10/02 22:49:37.68 hwuBT3wP0.net
>>13
俺もボダの具体的な対処方法はここで学んだ
パートナーが別の疾患名で入院して
退院後支えていかないという考えだったが
あまりに振り回されるので辛くて
ここでボダの症状とかなり一致したので
被害者という立場で徹底して語られる言葉で
当時、共依存になっていた自分を
ボダの洗脳から
解放するきっかけとなったブログ
15:優しい名無しさん
19/10/02 22:58:18.98 5ku1DPkO0.net
>>14
いつの間にか巻き込まれて振り回されてるから、自分でも気付かんとこあるよな。でも、途中で気づいて良かったわ。気づかんかったら、どこまで振り回されてたか分からんわ。
16:優しい名無しさん
19/10/02 23:10:47.93 JzVLVvZm0.net
彼女が統合失調症って言ってるけど、症状がボダなんで困ってる
17:優しい名無しさん
19/10/03 02:35:55.74 kY71pQO80.net
>>15
それまではどう他人に説明していいか言葉が見つからなかった。誰にも言えず一人で抱えこんでた。
ああボダなんだ これなんだと思って
第三者に説明する言葉を得た感じ
今こうやって書き込んで共感を求めたい欲求が生まれるのも
ボダとの二者関係で抑圧されてた時の感情の発散なのかな
18:優しい名無しさん
19/10/03 02:49:15.18 kY71pQO80.net
>>16
うちのボダも 最初、糖質でそのあと別な診断名に変わった。
別れ話で散々トラブルなって警察沙汰にもなった時
ボダの専門医に相談に行った。
そこで言われたのが
基礎疾患としてその診断名の疾患があって
ボダを併発してるので
まず入院して薬を服役して基礎疾患を抑えて
そのあと症状が落ちついて時間がかかるが地道に
カウンセリングや認知療法で治していくみたいな話しされた。
その後ボダは入院嫌がったので別れたけど
19:優しい名無しさん
19/10/03 07:00:17.06 jJs90oR60.net
発達障害はもっと酷い。
殺処分すべきなのは発達障害者。
20:優しい名無しさん
19/10/03 08:52:07.23 tBdauAEA0.net
タゲ逸らし？
21:優しい名無しさん
19/10/03 12:30:42.01 kY71pQO80.net
ボダのこまったところは
自己愛もそこは一緒だが
なんでも自分でコントロールしようとして
一人勝ちになるまでやり続ける
そのためにタゲを作って利用するみたいな
基本、人へのリスペクトがないろころ
22:優しい名無しさん
19/10/03 14:10:27.81 ScJqs31H0.net
自己愛だから自分を悲劇のヒロインと勘違いしてるからな
否定、意見すればボダのタゲ化、周囲から嫌われれば自覚し反省するんだが、ほんの一瞬やで
23:優しい名無しさん
19/10/03 15:29:17.41 6tn5qfXna.net
>>22
そして迫真の嘘をついて周りが騙されて。
でも自分じゃそう言うことを繰り返してるの分かってるから、死ぬまで心休まる事は無いと思うよ。
24:優しい名無しさん
19/10/03 15:41:39.69 iOTqBx5Yp.net
ジョイネットの
ぽむっていうイラストレーターが描いてるメンヘラ ちゃんって漫画
読んでみるといいよ。
可愛らしく脚色されているがメンヘラ というよりボダ
25:優しい名無しさん
19/10/03 16:22:25.19 6tn5qfXna.net
>>24
んー、ボダ要素は有るけど、現実はあんな可愛いもんじゃ無いからなぁ。
26:優しい名無しさん
19/10/03 16:44:53.87 Qg
27:6+8cq00.net
28:優しい名無しさん
19/10/03 16:55:19.37 Qg6+8cq00.net
>>16
ボダって、神経症と糖質の中間症状って意味だから
精神疾患のカフェオレなんだよね
神経症（ミルク）５割、糖質（コーヒ－）5割でブレンドされてるので
糖質と言われてても間違った表現じゃないんだ
基本的に長年通院しないとパーソナリティ障害って診断を出さないもので
最初は糖質、ADHD、全般性不安障害あたりから一番近いものの名前をつけて治療をはじめる人が多いよね
ここは先生によって方針が違うのだが
>>18みたいに併発と考える人と、最終的にボダ1本として考える人もいる
29:優しい名無しさん
19/10/04 00:04:03.00 GCJO4JMv0.net
>>27
長期通ってボダ一本に絞っていく方針もあるんだな
18だが
まぁーボダ本人連れてけなかったので
前の入院時の診断名を尊重したのかもしれない
精神科も4件ほど行ってどこも続かなくて
最後は自分で調整したり断薬したり
ACT包括型地域生活支援プログラムや訪問看護
も模索したが 最初の医療保護入院の印象が悪くて
こちらが勧めるサービス全拒否状態で
毎日爆発で身の危険感じて別れたって感じ
一つ言えることは
地域によって違うだろうが
うちの地域は
行政 警察 病院 福祉 連携が全然なってないってこと
それだけはわかった
30:28
19/10/04 14:22:02.06 GCJO4JMv0.net
昨日の夜書いたの読み返して こっぱずかしくなったw すまん 話し広げてすぎたわ
31:優しい名無しさん
19/10/04 14:34:07.89 IER/38eHp.net
ボダって自己肯定感が無いのに自分が神様で
世間を上から見下ろしてるかのような言動が多いね
32:優しい名無しさん
19/10/04 15:38:18.89 jhEpBN5/0.net
自我が空っぽだから虚勢を張るんだよね
33:優しい名無しさん
19/10/04 17:17:35.85 kf5994rz0.net
>>29
いや大事な事だと思うよ
ボダっていう病気は確かに存在するのに
パーソナリティ障害という名前そのものが人権蹂躙的な響きがあって
病院側も患者本人が希望しなければ、診断を出さない
あるいは>>27で書いたように別の病名つけるって事が多いし
で、別の病名つけちゃうから、連携してる施設の人は、ついてる病名通りの扱いと治療をする
いつまで経ってもパーソナリティ障害は表舞台に出てこないので
行政や福祉関係で取り扱われることもない
34:優しい名無しさん
19/10/04 21:12:53.69 O0qKYAYd0.net
ニートのボダってただの体がでかい幼児に思えてきた
35:28
19/10/05 00:57:13.98 eA0Pv7uU0.net
>>32
ありがとうそう言ってもらえると
もう過去のことだが色々もがいた虚しさがちょっと楽になるわ
病院も重度の方や高齢者の方中心で服薬主体だったし
最悪な部分は食い止められたが リハビリとか社会復帰とか
地域で生活するとなるとパートナーや家族の負担がかかり
結果一番本人にしわ寄せがきてる状況だったなぁと
まぁ別な道歩き出して1年ちょっと経って
ようやく自分のために歩き出そうとするまで回復してきたかな
36:優しい名無しさん
19/10/05 07:08:00.28 btvJ54DX0.net
ぶっちゃけ、別れるまではたいしたことないよ
問題はその後。
その後どんだけ引っかき回されたかで度合いが変わる
37:優しい名無しさん
19/10/05 10:19:43.73 eA0Pv7uU0.net
クラウドファンディングの闇こえーな
金集まっても
その後のプレッシャー半端ないんだろうな
38:優しい名無しさん
19/10/05 12:26:48.18 yZ8nADYeM.net
すまぬ 誤爆した
39:優しい名無しさん
19/10/06 07:03:50.73 MImVFtQ30.net
>>35
普通は嫌いになったら じゃあね でそれっきり
ﾎﾞﾀﾞは脱価値化してから 別れてからでも
相手を執拗に攻撃する
脱価値化して 自らﾌｧﾋﾞｮって別れたのに
時間たって突然ﾎﾞﾀﾞの感情で何もなかったように接触
してくるとか理解しがたい行動に出たりする
ﾎﾞﾀﾞの気持ちは予測不能なことが多い
40:優しい名無しさん
19/10/06 16:20:08.54 sZj+Yxhg0.net
3年後に注意・・ｗ
41:優しい名無しさん
19/10/06 17:14:49.07 KPL8FI9f0.net
>>39
怖い事言うなwでもその通りだわ
何年間か疎遠になってたボダ(当時は気づいてなかった)から連絡あって、こっちは「おお！久しぶりじゃん、元気にしてる？」ぐらいのテンションなのに
急に「あなたから今も監視されてる」「以前されたこんな行為とこんな行為とこんな行為が今もトラウマになってる」「というか犯罪だ」「あなたの職場を特定した、現実と向き合って正直に話せ」
と次々にまくしたてられ、いつのまにか訴訟の話になってた。
奴らには時間の概念がないのかもしれない
42:優しい名無しさん
19/10/06 17:53:13.21 jVX2ZPDFr.net
みなさん脱価値化されたら逃げればいいとか言ってて羨ましい。
家族だから逃げられません。
助けてください、ボロボロなんです本当に。
43:優しい名無しさん
19/10/06 18:31:19.40 0Z6BdMay0.net
家族は大変だと思う
ほっとくわけにいもいかんし、死ぬまで面倒見なきゃいけないし
その為にも家族を作るのも細心の注意を行わないとな
44:優しい名無しさん
19/10/06 18:55:33.40 Bs4NxJS1M.net
>>41
メンタルクリニックや市役所福祉課、家族の会とかなるべく沢山の人と繋がって相談先を１つでも多く作るのが良いと思います
45:優しい名無しさん
19/10/06 19:29:17.37 KPL8FI9f0.net
>>43
同意
本人と一対一の関係になって孤立するのはまずい
問題行動があるなら警察や保健所にあらかじめ相談しておくだけで違う
46:優しい名無しさん
19/10/06 20:20:51.06 7w517tA/0.net
みんな逃げられてよかったというが
彼女に脱価値化されて突然関係が終わった俺はむしろ復縁したいって気持ちもある
47:優しい名無しさん
19/10/06 22:05:01.19 0qxeY01Gp.net
>>45
地獄の入り口
復縁は出来るかもよ。そのあとは知らんけど…
48:優しい名無しさん
19/10/06 23:24:39.52 OC8exZiW0.net
>>45
安心しろ、数回は復縁アプローチくるから。
そのあとはどの選択肢選んでもバッドエンド直通ルートだから、犯罪やモラルに反すること以外どれ選んでもおんなじ結果になる。
甘い言葉をかけても、連絡をすべてブロックしても被害者ぶられるし、悪評をばらまかれる。
何回かメンタルから何からボロボロになるけど、それはおまいのせいじゃないし、気に病むな。
何やっても無駄と気づいた時点でおだてまくって、
自分には不釣り合いだし、これ以上君の時間を無駄にしたくはないとか適当な言葉言って、
いい気持ちにさせつつすべてを捨てて逃亡。これ最強。
49:優しい名無しさん
19/10/07 02:00:06.97 mYkEBrC20.net
脱価値入るとまず日本語が通じないのよな
あんたが言い出したことだろ 付き合わされるこっちの身にもなれ みたいな感じのシチュが何度も繰り返されたわ
あーでもないこーでもない言うから終わりが来ない
で、結局こっちがギブアップして終了
50:優しい名無しさん
19/10/07 09:14:46.12 NG77qU3fr.net
>>48
それ、投影性同一視。
自分の悪いところを切り離してあなたに投影。
ボダの脳内では、お前が悪いこと言ったことに変換され、攻撃してくる。
51:優しい名無しさん
19/10/07 09:14:56.14 looPbDSeM.net
>>43
同意
二者関係 や家族の中のだけの関係で暴君化する
親戚でも友達でもお掃除の業者でも家の中に第三者を入れることで少しでも空気を変える
引きこもってるのなら医者に相談して訪問看護という手もある
とにかく自分自身の精神の健康の為にも一人で抱えこまない方法を考える
52:優しい名無しさん
19/10/07 10:58:12.68 looPbDSeM.net
>>47
最後の別れ方部分は自分もサイコパス化してんのかなって
罪悪感感じるかもしれんが
そうしないと自分がやられるからな
被害者側にたった別れ方ではベストなやり方
53:優しい名無しさん
19/10/07 14:43:52.95 C8G+nyNu0.net
共依存カップルの末路って「自虐の詩」って映画のエンディングのハッピーエンドが来ない世界
そこで
立ちんぼになって薬物依存になった女が描かれててる場面が
ボダ女の末路の姿
54:優しい名無しさん
19/10/07 14:45:18.28 NG77qU3fr.net
サイコパス化して、ボダを冷たく切り捨てたい。
依存されつつ破壊的な行動でボロボロにされた。
血のつながった家族だけど今は恨みしかない。
こんなことになる前は本当に愛していたのに。
55:優しい名無しさん
19/10/07 16:19:54.94 mYkEBrC20.net
真性のサイコパスじゃないからな
普通の人が冷たくしたらそれはそれでなんか思うところはある
後になってみないとわからないけどね
56:優しい名無しさん
19/10/07 19:45:09.34 CMm8zXQyp.net
>>52
中年期になると落ち着くと本には書いてあるけど実際は更年期とのコンボで悲惨なことになってるパターンもあるよね。
ボダに幸せなんかあるはずない。緑を刈りつくされた砂漠みたいなもんだ
57:優しい名無しさん
19/10/07 23:18:07.54 BcXBlqFw0.net
>>55
同意。
子供できたら変わるかも知れん→ダメ
子供の成長と共に変わるかも知れん→ダメ
歳をとれば変わるかも知れん→ダメ
結局、ダメなのよ。病気だから。
うちの場合は、歳を取るにつれて症状が悪化。
最後は手がつけられなくなり、俺、子供、ボダ嫁の兄弟からも見放され、世の中で唯一守ってくれる毒ジジイと毒ババアの元に帰って行った。と言うか追い出した。
58:優しい名無しさん
19/10/07 23:26:49.76 u+x3/uVo0.net
子供生まれたらボダ、自己愛落ち着くかと思ってたら駄目だったな
自意識過剰が治ってなくてそこからふつふつと他の症状がまた出始めててたな
社会経験なくても自治会とかPTA活動で落ち着くのを期待だわ
59:優しい名無しさん
19/10/07 23:38:17.06 C8G+nyNu0.net
子供できる前に別れたので
子供できてたら違ったかもと思うことあったが
やっぱ子供できても変わらないのか、、、
60:優しい名無しさん
19/10/08 05:52:20.56 JJadhrA70.net
ボダの初対面の時の見分け方って何かありますか？
61:優しい名無しさん
19/10/08 06:31:22.30 3NG0VgYe0.net
>>59
今、思えば、一風変わってる。
見た目と言うより、やり取りがな。
ボダの経験がないと、これが魅力に思えてしまう。
62:優しい名無しさん
19/10/08 07:26:48.24 45uLQU+90.net
>>59
自分が出会ったボダは邪気というか毒気が一切なくて普通に話してると言いようのない違和感があった
こんな人間いるか？ってくらい
あとなんとなく物理的にも距離が近い
初めて会ったときですら話してたら「あ、懐かれた」って感じるくらい
こういう奴は付き合い方を気をつけた方がいいかもと思ったら案の定だった
ここから先は自分語り
脱価値したとき向こうが「共依存してたかもね」とか言い出したけど
いやいやお前だけだよこっちはしてねえよというくらいとにかく重いし距離を詰めてくる
今からして思えば最初から依存先を探してたなって行動と言動だった
自分とトラブったことで周りにも悪評と暴言、問題行動が広まって
これが決定打になってそれまでの「こいつ何かおかしい」の違和感が確証に変わったらしく誰も相手にしなくなった
今は界隈の鼻摘まみ者同士で傷を舐めあって仲良くしてるみたいだ
けどそこでのやり取りも嘘だらけらしくてなぜか情けなくなってくるよ
しばらくは「(自分)さんにひどいこと言われた！」って被害者ヅラしてたようだけど
人間見てないようで見てるもんなんだなってこっちは救われた
63:優しい名無しさん
19/10/08 10:40:22.74 qneQ0Lfe0.net
初見で分かったら苦労しないわな
まぁ、・・ん？って持ったら離れろ
ここに居る人はそういうのは敏感だと思うぞ。
問題はそういうのを、気のせいか・・とおもってずるずるやっちゃうとこだが
64:優しい名無しさん
19/10/08 10:42:02.08 FoTW3zgmp.net
>>60
どこか現実感がなくて、人生経験が少ないと一気に飲み込まれるんだよな。
65:優しい名無しさん
19/10/08 11:45:59.05 yfeD9/nvM.net
何も無いのにいきなり親しげに接してくるとか、後はためし行為でわざとこっちが怒りそうな事を言うとかは有るな。
ただ、後から考えてみればって場合が多いな。
66:優しい名無しさん
19/10/08 14:21:10.16 0yaDmX60r.net
重いし距離詰め分かる
ネットでの付き合いだけで済んだのは幸運だった
世慣れた人ならともかく、同僚や友人の彼女とかにあんな風に言い寄られたら身を持ち崩す人は多そうだ
持ち上げといていい気持ちにさせてから被害者面って美人局の常套手段だよね…
67:優しい名無しさん
19/10/09 08:54:06.46 ZT/gSHnY0.net
境界例の家族のことで疲れ果てました。
妻ではなくて娘です。
もう振り回し行為への対応にも限界です。
振り回し行為にオドオドしたり屈したりすると行動化は悪化すると、どの本にも書いてあります。
でももう耐えきれません。
私が入院して休みたいのですが、そういうことすると境界例の思う壺ですか？
私が退院したらますます暴れますか？
68:優しい名無しさん
19/10/09 13:10:31.70 yReAZ42rM.net
>>66
メンタルクリニックの精神科医や市役所の障害福祉課や保健所の保健師や地域の社会福祉協議会等あらゆる専門家に相談した方が良いと思います
69:優しい名無しさん
19/10/09 20:06:59.04 ZT/gSHnY0.net
境界例の娘、家族が何もかも悪い悪いと言いながら、どんどん暴言や圧力で自分の好き勝手を拡大。
協力とか譲り合いとか、平和な家族の共同生活が破壊されました。
追い出すにはどうしたらいいのでしょうか。
役所や保健所ではそのような相談はできない気がします。
もうこんな娘の介護で心身をすり減らしたくないのですが、現実検討能力が低下するのが症状だというから、治すために通院してくれないと始まらないですよね。
70:優しい名無しさん
19/10/09 20:08:48.49 1QfbI24t0.net
>>66
振り回されているのは奥様もですか？
奥様が娘さん側なのか、あなた側なのかで随分状況は違うと思います。
71:優しい名無しさん
19/10/09 20:14:32.49 0l+we5bSM.net
>>68
同じ立場の家族の会とかにも相談されては？
72:優しい名無しさん
19/10/09 20:30:49.38 t2c/zsdga.net
俺の姉(60歳)はボーダーだと思う
お袋の葬式で脳梗塞になったと仮病を使って出席しなかった
人一倍見栄っ張りな姉は会社経営者と結婚したが
離婚したことを恥ずかしく思い出席しなかった
姉に35年前、腎臓をやったの俺を憎んでる。
原因は姉が信仰している宗教を否定したからだ
姉夫婦だけで勝手にやってればいい
だが両親をまき込むから否定しただけだ
ちなみにその宗教とはワールドメイトだ
俺も一時期はまってたので、その団体を知ってるから辞めろと言った
姉はお袋に散々世話になってるにも拘らず
四十九日や一周忌にも出席しなかった、つまり実の母親に線香の一本もあげてない
なぜ仮病だと断定したかと言うと
親父との電話での会話を聴いたからだ
脳梗塞を発病したにもかかわらず相変わらず早口で喋ってたからだ
皆さんこんな姉をどう思いますか？
73:優しい名無しさん
19/10/09 20:55:28.81 ZT/gSHnY0.net
>>69
娘は家族全員を敵対視しています。
交際中の男性を一対一の閉じた関係に取り込んでおり、その男性は完全に娘の言い分を信じて滅私奉公しています。
たまたま第三者が入った際に、娘が対人操作で偽のエピソード（家族が異常者だとか）をばら撒いていることが分かりました。
それでも交際中の男性は、なおも娘を信奉して、二人一緒になって攻撃を加えてきます。
こんな面倒な精神病があるとは、この年まで知りませんでした。
幸せだった過去の家族の思い出、なんだったのか。
74:優しい名無しさん
19/10/09 22:34:52.06 1QfbI24t0.net
>>72
なるほど、そう言う図式なのですね。
あなた様が奥様とは心通じている事は安心しました。
私の経験上、この障害はどうにか出来るものではありません。
関わる人間全てを不幸にします。
現に散々お世話になった親を貶めているのですからね。
少し酷な事かもしれませんが、親子の縁を切るくらいの覚悟がいるかも知れません。
75:優しい名無しさん
19/10/10 03:56:10.81 yVRTGRe+0.net
>>66
＞私が入院して休みたいのですが、そういうことすると境界例の思う壺ですか？
我慢したところで何が変わるわけでもないので、普通に精神科に行って適切な処置を受けるべきかと
入院するか否かは精神科医としっかり話した上でじっくり検討してから決定すれば良いことであって、
どのみち自分一人であーだこーだ考えていても多分何も好転しないと思う
ついでに娘について思っていることを色々と吐き出してくればいいんじゃないかな？
俺があなたの立場だったら、自分のメンタルが病む前に
まず真っ先に適切に相談に乗ってくれる病院を探すために納得行くまで何十件でも病院を回る
パートナーが非常に頼りになるタイプだったらまだしも、自分一人で抱え込んでたら高確率で病むからな
冷静な第三者の助言が得られるという事実があるだけでも自分のメンタルの耐久度に大きく影響するし、
もちろんそれが適切で効果的な助言ならば尚更だ
気軽に相談できる信頼のおける精神科医やカウンセラーを見つけられれば、精神的余裕度がかなり変わってくる
ボダ問題で家族が精神的に疲弊するのなんて日常茶飯事の光景だし、
家族向けのカウンセリングとかやっている病院もきちんと探せばそのうち見つかるよ
あるいは>>70が言っているように家族会とかの自助グループもあるので、そういうところを利用するのもありかと
76:優しい名無しさん
19/10/10 04:53:32.99 sDdvahkm0.net
ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る
77:優しい名無しさん
19/10/11 00:53:36.91 /bHHV5Re0.net
ボダ子さんの監視垢を見つけてしまったのだが、ブロックしたほうがいいのかそれとも見なかったことにして放置がいいのか……
78:優しい名無しさん
19/10/11 02:01:36.09 W8KaLSkAM.net
>>76
ブロックしてエスカレートされても困るから
見なかったことにして放置 その垢捨てるかダミーにして
別垢に引っ越し
79:優しい名無しさん
19/10/11 02:14:37.20 W8KaLSkAM.net
> >>66
> ＞私が入院して休みたいのですが、そういうことすると境界例の思う壺ですか？
自分のメンタルを整えない方がボダの思う壷だと思う
80:優しい名無しさん
19/10/11 06:42:08.48 Vn0R3TMM0.net
>>77
電話でそれやったわｗ
MVNOとかIP電話とかある時代で良かった
81:優しい名無しさん
19/10/11 13:01:18.62 HRIZq1Zn1
俺は、恥ずかしながら20年間で3名と関係した実力派！
共通して持たされた罪悪感と誰にも言えない苦しみ…
バカだから猛勉強してやっと悟ったんだ！
俺が軽かった…そして彼女たちは、魔界からきた悪魔だった！
あの意味不明な怒りは、まさに鬼の形相！
未練
82:や憎悪の気持ちがあるってことは、いまだに支配されているということ！愛の裏返しは、「無関心」俺は、きっと死ぬまで忘れはしないだろう…
83:優しい名無しさん
19/10/11 20:51:43.66 4ERUzs62a.net
じゃあまた明日ねって手を振って笑顔で退社の次の日の朝、
(私)さんがダメで出社出来ませんって休まれた
それが金曜日で月曜に出社してきてから人が変わったように無視
何か凄く納得が行かない
私が移動する前から世話してた人をボロクソに言うので何か信用出来なかった
今は私の事をどこかでボロクソにいっているんだろう
具合が悪いのはわかるけど、休む理由が私って失礼すぎる気がする
会社は彼女には腫れ物にさわるような対応で私の言い分は聞いてくれない
なんだか疲れた
84:優しい名無しさん
19/10/11 21:01:58.73 wPawIuQK0.net
友達のボダが自殺した
うざかったけどいざほんとに死なれたらなんか悲しい
85:優しい名無しさん
19/10/11 22:36:32.69 7R98X657M.net
ほん関わったら人生詰む
ボダかなと思ったらフェードアウトすることに全力を注げ
親族でも縁を切る覚悟が無いと自分が死ぬ
86:優しい名無しさん
19/10/12 11:56:59.74 N/dvDnIR0.net
ボーダー芸能人、ニコ便器こと日南響子さんのスレをよろしくお願いします^^
本人が降臨して口汚く罵ってくれるスレです
【交換日記】日南響子 4【珠麟】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
87:優しい名無しさん
19/10/12 11:58:11.51 N/dvDnIR0.net
日南響子＝珠麟さんの華麗なる男性遍歴
・元彼nem（ボカロP）にニコ便器を暴露される
（蛇足、avex社員の阿部大護との肉体関係を暴露）
・その後井出コウジというオッサン作曲家（音楽プロデューサー）と交際
・宮井英俊（音楽プロデューサー）の個人事務所に所属、兼愛人を務めるも破局、クビ
・大塚アキラと言う胡散臭い業界のオッサンと交際するも破局、
現在はSUPER BEAVERのボーカルと交際（セフレ？）
その他、ムックのボーカルやSPYAIRのボーカルともセフレ関係
その他
・スタダ時代マネと関係を持ち、ストーカーされ刑事事件に（しかも高校時代）
・珠麟バンドのメンバーはみんな穴兄弟（少なくとも有島コレスケ、中山シンペイはガチ）
・俳優和田正人、米津玄師（ハチP）、イラストレーター清原鉱などとも関係を持ったとの噂
・スタダ時代社員（前出のマネかは不明）の子供を堕胎したとの噂が以前から実しやかに囁かれている
88:優しい名無しさん
19/10/12 11:58:43.06 N/dvDnIR0.net
日南で一番許せないのは動物を毎回飼育放棄してる事
最初に飼ったブランド猫は飼いきれなくて実家に預け（キャットショーに出す程の高級猫）、
ハリネズミを飼うもすぐ死なせ、今は鳥愛好家のふりをしてるが面白がって繁殖させまくるも次々数を減らしている
男の事よりもこっちが本当に許せん！
何とか炎上させたいがこいつはなかなか狡猾でしっぽを出さなくて鳥愛好家に晒しても証拠が無くてスルーされてる
ついでに言うと10代で子供も堕胎しているらしい
89:優しい名無しさん
19/10/12 11:59:01.80 N/dvDnIR0.net
これを機に日南の本質を知って貰いたい
日南は真のサイコパス、表の顔は取り繕うが裏の顔は男使って
アンチのIPと居住地まで調べあげて恫喝する893女
詳しくは個スレの過去スレを読んでみて欲しい
調べたのは前の事務所だろうが、その事務所辞めた後も同じような口調で恫喝している
しばらくだんまりを決め込んでいても関係者みたいのが降臨すると即座にブチ切れるのも毎回同じ
日南は昔からツイでエゴサしてブロックするのが常習のメンヘラ
90:優しい名無しさん
19/10/12 11:59:20.16 N/dvDnIR0.net
日南本人降臨だと思う理由は、こいつは付き合った人間は男も女も必ず離れて疎遠になってるからｗ
ヲタですらブロックされたりして熱心な奴ほど離れていく
ずっと付き合ってる人間なんて家族しかいないのでは？w
実の家族にも動物押し付けまくりで迷惑掛けてるようだからあえて擁護なんてしないだろうなｗ
実の弟はマトモかつイケメンで地元では人気者だと関係者の話
こいつは自分が得するためなら何でもする女
10代では当時のマネを使って独立図るも失敗、
捨てられたマネがストーカーして刑事事件になってる（実話）
ニコ便器の件もそうだし、散々オッサンに枕しながら仕事貰う傍らバンドマンを喰い散らかしてる
そのバンドマンは自分のバックバンドに引き入れ（全員ではないが）体をエサに安く使う
もちろん動物も自分をよく見せるためだけの道具でしかない
91:優しい名無しさん
19/10/12 12:01:24.02 N/dvDnIR0.net
興味を持った方は過去ログも読んでみて欲しい
日南響子という人間の本質が見えてくるはずだ
twitter.com/kyooko_hinami
twitter.com/shurinshurin
www.instagram.com/kyooko_hinami_official/
(deleted an unsolicited ad)
92:優しい名無しさん
19/10/12 12:03:18.71 N/dvDnIR0.net
>>82
何で？自分だったら祝杯あげる
93:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6577-4AsH [118.104.61.35])
19/10/12 12:31:40 EzD1wAgZ0.net
>>83
同意。
誇張ではない。
完全に関係を切る事がベスト。
94:
19/10/12 13:11:56 SW0RGX5Ur.net
>>90
不謹慎だけど同意
自分もこっそり祝杯あげるわ
相手の気を引く為に何だってするようなのがボダなんだし、当てつけのように自傷されても
それはボダの責任で他人が気に病む必要なんか無い
気に病むような優しい人間だからタゲられるんだろうけど、そこでクヨクヨしてたらボダの思う壺
95:優しい名無しさん
19/10/12 13:48:22.40 RQfhUDh40.net
去年勝手に離婚届出して出て行ったボダの元嫁のこと思い出して朝から調子悪い
PTSDなのかな？
怒りやいろんな感情が渦巻いてる
勝手に出て行った癖にまだ傷負ってるって言ってるおれに気まぐれで電話してきて今の男の話ししてくるクズだった
しかも今の男ちん子小さくて不満とかいう内容
96:
19/10/12 19:40:10 hDKVJn6h0.net
つか自分にとって害悪なんだから離れるべきってお話なだけ
そこを情が～ 未練が～ なんてやっちゃうからますますどつぼにはまるわけで
思いやりとか与えたところでまた蹴落とされるのに・・(´･ω･｀)
97:優しい名無しさん
19/10/12 19:44:17.05 NW5yAVxba.net
>>83
ボダは過去の自分に生きているので、本人が治療を断れば家族の縁切るしか方法はない。
でないと周りの者が不幸になる。
98:優しい名無しさん
19/10/12 20:41:57.79 SATQ77rT0.net
うちのボダは
99:高校生です。 卒業がそもそも危ういですが、卒業できたとして、今日から出て行けといえばすむのかな。 そもそも家族にベッタリ依存していて、働けるのかも疑問。
100:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6577-4AsH [118.104.61.35])
19/10/12 21:09:39 EzD1wAgZ0.net
>>95
同意。
低機能なら自分の異常を認めて医者へ行くだろうが、高機能は無理。自分を棚に上げて相手が異常と言い出すからな。医者へ行く事を提案しようものなら「私を精神病人扱いするのか」と暴れだす。
101:
19/10/12 22:16:06 eeLxAVca0.net
ボダの学校中退率すごい気がする
102:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b68-LEW0 [121.86.130.172 [上級国民]])
19/10/12 22:26:16 LdKf9zJK0.net
>>98
不登校も多い
103:
19/10/12 22:49:12 SATQ77rT0.net
受診したがらない高機能ボダを受診に導いた家族の体験談が知りたい
104:
19/10/12 22:57:29 saspcpje0.net
>>82 >>92
この問題は感情の正負ではなく強度が重要であり、
既にボダと離れているのであれば、その距離感と比例して感情が薄ければそれで良い
なんか悲しい、こっそり祝杯をあげるというのはどちらも健全な強度だと思うよ
既に「なんか」とか「こっそり」で済まされる程度の薄い感情しか持ち合わせていないということだろうからな
感情の正負がどうでも良いというのは、メンタルの改善状況によっても反応が変わって当然だからだ
簡単な話、既に直接・間接問わず今の自分に何の悪影響も発生しない確信があるのならば、
同情で悲しむくらいの芸当は容易にできるからな
105:優しい名無しさん
19/10/13 00:48:32.69 vGco05xO0.net
>>100
仮に医者へ連れて行くことに成功したとしても無駄だろうな。きっと「私はどこもおかしくない。この医者は私を精神病扱いしようとしている。ヤブ医者だ。」と言い出すからな。自分の異常を分かっておらず、治す気のない患者は医者へ行ってもダメなんだよ。
106:優しい名無しさん
19/10/13 02:22:33.45 ySPygDB00.net
不登校あるある・・てかあった。
特に理由もなく行かなくなるらしい。
で、特に理由もなく行き始めるらしい
107:優しい名無しさん
19/10/13 02:30:20.97 OqdBC/cH0.net
ボダとアスペと発達と鬱ってかなり関連あるだろ？
調べていくうちにだいたいボダだけって奴はいないに等しい
108:優しい名無しさん
19/10/13 14:18:33.97 Uz/SGOuRr.net
>>102
ですよね、まさにそれで、うちは診断も出ているのに診断は間違っているとか言い出しました。
そして、対人操作で巻き込まれている男までが、診断はウソ！というボダの言い分を信じています。
これほどの末期状態だからこそ治療を受けるべきだと思うけど。
医者の診断も聞き入れないとか、巻き込まれている人間も判断力がかなりアレだというか、ボダの同類なのかも。
ボダの介護で疲れました。
氏にたい。
109:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6577-4AsH [118.104.61.35])
19/10/13 15:34:51 vGco05xO0.net
>>105
あなたは悪くないので、思いこまないように。
内科や外科の病気、怪我なら、本人が明確に異常を認識する。
なので、医者の指示に従って治そうとする。
でもBPD（特に高機能）は、本人が「自分には異常がない。異常なのは周囲の人間だ」と本気で思ってる。
なので、治そうとしない。
医者がBPD患者を見放すケースがあるのは、こんな理由からなのだと思う。
110:優しい名無しさん
19/10/13 17:36:26.93 sxiiU12j0.net
>>104
あとはACとかかな
111:優しい名無しさん
19/10/13 18:41:44.87 XwhuoAMc0.net
昔、ボダじゃなくて自己愛の友人（男）が居たのだが
俺を孤立させるくせに、俺が自己愛以外の人と関係を持つと、揉めたり�
112:ン{するって事ばかりだった で、俺以外の人には、俺の悪評や悪口を吹き込み 俺と2人だけの時は、これまた俺が仲良くしている人たちの悪評をたてる……みたいな 典型的なやつだった で、1回だけそいつを病院に行かせることに成功した そしたら自分が自己愛じゃないという根拠だけ、医者に申し立て 「自己愛の人は、自分を反省することはないので、病院に来れるあなたは違うんじゃないですか？」と言われたと ドヤ顔で帰ってきたことがある 以来、「自分は医者に正常と言われた」「なのに病人扱いされた」という論調で、 こちらの悪評がエスカレートした事がある 数年前は、自傷するボダの子と付き合っていたが 自傷の仕方がリスカではなく、頭を拳でたたくとか、腹を殴るといったもので（しかも注意を受けた際に、自傷をはじめる） 当時はアスペルガーだと思って支援センターに相談にいかせた所 これまた、「自分は発達じゃないと思う、なぜなら～が出来るから」という根拠だけ相談員に述べて 「じゃあ発達障害じゃないかもしれないですね」という言葉をもらって帰ってきた で、後日、「私は相談員に正常っていわれた」と記憶が書き換わってしまった
113:
19/10/13 19:16:01 +KjdJuhV0.net
もうだめだ、氏にたいということばかり考えてしまう。
小さい頃の写真を見ていたら涙が止まらず、しかし目の前にいるのは当時とまるで違う訳のわからない生き物。
長い年月をかけて、こんなものを育ててしまったのかという絶望。
みんなに言いたいのは、可愛がって育てたらボダにならないなんて保証はないこと。
うちは逆に、依存心たっぷり親離れできない（なのに今は依存しながら罵倒してくる）子になった。
周りを見てると、親が共働きで忙しく、手をかけてない家の子ほどしっかり者で思いやりもある。
何事も程々が肝要。
うちは子育てに完全に失敗したんだ。
洗脳された男まで手足になってうちの家族をボロボロにしてきた。
お前は同居したことがないから、涼しいところでボダの本性を知らずに「ボダちゃんの家族が全部悪者」なんて思っていられるのだ。
114:
19/10/14 01:40:31 y68xzBtk0.net
反動だよ。
構ってあげてたからこそ構わなくなってくると不安になるんだろう
なんだかんだ言うこと聞いてあげると駄目になっちゃうのさ
115:優しい名無しさん
19/10/14 02:20:49.48 UAzaTPdQd.net
連絡手段全てブロックして逃亡したのにボダ子俺の新しいSNS垢を把握したくさい。
マジでありえない。
116:優しい名無しさん
19/10/14 02:23:29.63 S10DeXXa0.net
>>111
脇が甘い
117:優しい名無しさん
19/10/14 17:34:04.18 XPEjuv0c0.net
>>111
SNSなんかやるな
あとまた全力で逃げろ、かまったら最後、気があると勘違いでボダ発症するぞ
118:
19/10/14 18:31:16 vnpASl63M.net
ボダ切ろうと思ったらSNS全閉鎖はデフォやろw
とにかく一切の痕跡は残すな。自宅凸されたら警察に即通報w
119:優しい名無しさん
19/10/14 19:59:38.51 un7PXd/50.net
>>111
ボダの特定癖は恐ろしいからなｗ
>>87の芸能人見ればわかるけど自分のアンチまで特定して裁判起こそうとまでしていたぐらいだからな、無理だけどｗ
120:
19/10/14 22:44:51 iA2G3x410.net
仕事上SNS閉じれない場合はどうしたら……。
121:優しい名無しさん
19/10/15 07:56:35.33 Cara8/jM0.net
>>116
今後想定される被害程度を勘案した上で仕事を辞めるか否かを検討する
あるいは、アカウントを変更して仕事�
122:齬pにすることで対処できるようなら ある程度周囲に迷惑をかけることになったとしてもそうする 逆に仕事を辞めることを検討するほどには大した被害が想定されていないなら、 そのまま普通にアカウントを維持してもいいんじゃね？ 目障りかもしれんが、目障り程度で済むなら別にどーでも良いことだろ
123:
19/10/15 08:23:47 43ICH89/r.net
相手にしないこと。
それと、心配ならあらかじめ、メンタルの病に強い弁護士に相談しておくなど事前の対策をしておく。
124:
19/10/15 12:46:26 Ol1JpjewM.net
>>108
そうなんだよな 記憶を書き換える
125:優しい名無しさん
19/10/16 02:38:20.25 CwhtJfeK0.net
>>108
自分の都合の良い事だけを摘み出し、嘘を交え、哀れみを買う口調で第三者へ説明する。それを聞いた第三者からの言葉を自分の都合の良いように加工し、誇張して解釈する。
これにより、人を悪者、嫌われ者にしたてあげる事で、自分の悪行を正当化する。そして、自分が清廉潔白であろうとする。これがBPDの対人操作ってやつ。
126:優しい名無しさん
19/10/17 21:57:36.58 7R/p6HEIa.net
ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る
127:
19/10/18 07:58:45 eXCrTNJX0.net
ボダの介護で疲れた
128:優しい名無しさん
19/10/18 09:36:29.91 Lqz02pQt0.net
身近なボダは不登校だったし男に依存するしすぐ同棲する
空気読めないから嫌われやすい
揉め事起きると謝られても無視して逃亡
すぐ縁切り行為するけど構ってもらえず孤立化してる
周りの人間は同級生が少なく年上ばかり
離婚も結婚も簡単にするしある意味人生楽しんでるわ
129:二丁目のサラ
19/10/18 09:41:17.52 SYMJVPG+0.net
おっは➰
130:優しい名無しさん
19/10/20 09:46:00.22 lPtmpaVm0.net
数年ぶりにこのスレを覗いた。
教訓を書いておく。
・ボダは結婚しようが離婚しようが老いようが死ぬまで変わらない。
・どんなにまともな人でもタゲられたら見下され悪口を言われ悪者にされる。
・ある日突然タゲに逃げられ無職になり借金背負って点滴しながらしがみついてくるかもしれないが全力で逃げろ。
・物理的で機械的な絶縁はボダが死ぬまで。絶対に気を抜くな。
・今の苦しみと学習はこの先のボダ対策に必ず活かされる。
131:
19/10/20 11:45:03 1JXJ4eGr0.net
一生ボダを気にして生きるなんて嫌だな
132:優しい名無しさん
19/10/20 13:55:26.26 YPpAP9v5H.net
>>121
全くそれ。
俺なんか、ありもしないDV容疑で、前歴（前科）一犯にさせられた。
133:優しい名無しさん
19/10/20 13:57:19.75 YPpAP9v5H.net
>>127
訂正
前科ではない、前歴。
134:優しい名無しさん
19/10/20 15:04:38.95 YPpAP9v5H.net
>>105
>>106
俺の妻も、ボダ診断受ける前まで『あの先生は名医だ』と言っておきながら、ボダ診断を医師から受けると『あの医者はヤブだ』と言い出し、病院を変えた。というか、それの繰り返し。
暴力暴言の嵐なのに、俺が『止めろ！』と肩を押しただけで、俺が犯罪者扱いになった。
口がうまいので、警察も役所も医者も救急隊も女性を守る会みたあな団体も、みんなボダ妻に騙される。
逃げようにも、持病で働けない俺は、生活保護だし、役所も警察も信じてくれないから、八方塞がり。
近々、氏のうかと。
135:優しい名無しさん
19/10/20 17:31:47.82 FD+gacbW0.net
>>129
とにかく証拠を残
136:して下さい。 録音、写真、メモ、メール等、客観的にあなたの正当性を証明できる証拠です。 あなたが氏ぬ事を考えるまで思い詰めているなら、調停や裁判に臨むべきです。そしてそこで証拠を出して下さい。
137:優しい名無しさん
19/10/20 17:32:26.79 muC8bIkh0.net
脱価値後ってすげぇ嫌ってる状態だから全てが自分中心になる
相手のことなんか気にもしないからな
後になってあの時は～なんて言いわけしつつ寄ってくる事もあるけど
もはやモンスターとしてしか見れない
138:優しい名無しさん
19/10/20 17:50:08.08 FD+gacbW0.net
>>131
同意。
普通の人間じゃない。
モンスター（化け物）です。
139:優しい名無しさん
19/10/20 18:57:51.81 1JXJ4eGr0.net
ボダは化け物なのに普段は人間のフリして生きているから厄介。
140:優しい名無しさん
19/10/20 19:32:57.61 FD+gacbW0.net
>>133
タゲの前では化け物。
それ以外は人間。
141:
19/10/20 21:43:11 rfYocHvYr.net
うちも自分以外の家族を丸め込んでしまった
自分だけ孤立してしまった
悲しいし、こんなに家族は馬鹿だったのかとため息が出る…
142:
19/10/20 21:48:47 /HYcB3Ek0.net
化け物のように行動力がある、うちのボダ。
143:
19/10/20 21:53:59 lPtmpaVm0.net
うちの～と呑気に書き込んでないで死んだ気で逃げろよ
144:
19/10/20 22:34:58 KZrLjQbC0.net
ボダは子供出来たら寛解できないものなの？
母性とか子供への依存とかでボダが収まるとか。
145:
19/10/20 22:49:03 /HYcB3Ek0.net
>>138
症例で、子どもいるけどボダのままの人のを読んだことある。
それに、結婚して子ども生まれて何年も経っているけど激しいボダ妻のままで、夫が瀕死の状態なのもツイッターにいっぱいいる。
離婚に成功するには、録音と録画だって。
だいたい暴力っていうと、男から女へという固定観念があるから、なかなか逆のケースは難しい。
だから録音と録画がポイント。
146:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-TTFP [182.251.244.33 [上級国民]])
19/10/20 23:11:34 36cEGewxa.net
>>138
寛解する人を多く見てきたわ
147:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22ba-2UYq [219.98.224.79])
19/10/21 10:47:30 1JMWqxVW0.net
>>138
寛解などする訳がない。タゲが子供になり、傍目には被害が表面化しなくなるだけ。
自我の確立していない子供に対しても孤立化、試し行為、行動の監視、激しい暴力暴言と、
ボダ特有の行動を取ろうとするから悲惨なことになる。
「子供が生まれたら寛解しました！」というのは
「人喰いの怪物に生贄を与えたら、人里に下りて人間を襲わなくなりました！」というだけの話。
ボダ配偶者からはとにかく逃げろ、出来るだけ子供も連れて逃げてくれ、としか言えない。
148:優しい名無しさん
19/10/21 10:58:53.41 acKl2UEnr.net
↑
例えがスゴい！
表現力ありますね。
（感心してる場合じゃないが）
149:優しい名無しさん
19/10/21 11:10:08.75 WFgYD0z80.net
ボダは専門医に対しても敵とみなしてタゲ化するぐらいで診察断る医者もいるぐらいだし、
そりゃ専門医がみんな全力で逃げろって言うわな
150:優しい名無しさん
19/10/21 11:50:46.36 tGmMBMlw0.net
>>138
その質問には意味がない
100％寛解すると思っているのならば質問そのものが無意味だし、
100％ではないと思っているのならば、寛解する可能性がどれくらいあるのかではなく
寛解しなかった時に子供がどうなるのかを考えろ
子供は親を選べないんだぞ
リスクの高い賭けをするな
子供を生みたいなら実際に寛解を見てからにしろ
151:優しい名無しさん
19/10/21 16:25:19.56 acKl2UEnr.net
>>143
その
152:通りで、うちは複数の医者の見立てで診断が出てもウソだと言い張ります。 さらに、タゲにされている男も二者関係に埋没しているから、ボダちゃんが正しい！医者と、その言うことを信じている親が悪者！ となっていて治療の望みもない。
153:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f702-xbog [124.215.91.29])
19/10/21 20:27:30 rYpdXXGa0.net
自分に都合のいい病名を言ってくれる医者以外はすぐチェンジしたがるよね
154:優しい名無しさん
19/10/21 21:20:14.85 PUoYwLfZ0.net
医者じゃ無くても求める答えと違うこと言うと拗ねるからそれはもう通常運転でしょうｗ
155:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-lAu8 [125.12.193.36 [上級国民]])
19/10/21 21:25:20 /kQIkCzn0.net
行きつけの居酒屋でボーダーBBAに散々、嫌がらせを受けて、いい加減、店に行かなくなった。
最近行った人の話だと元気が無いらしい。
俺に対して悪いと思ってるんじゃなくて、自分が責められるんじゃ無いかって心配してるだけだと思うがね。
156:優しい名無しさん
19/10/21 21:49:00.72 FWCPQvXk4
今、つらい人へ！
凄く共感できるエッセーを紹介します！
URLﾘﾝｸ(www.kitanihon-oil.co.jp)
157:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b701-7/n2 [60.111.209.30])
19/10/21 21:38:29 q2uXgQQx0.net
ボダのSNSって、自分はメンヘラですってODやリスカの記録をつらつら書いてるのもいれば
自分はまともな人間だということをアピールする為に人の批判、いかに自分が素晴らしいかを延々書いてるのがいる。(実際は自分の過去の行動や言動とは矛盾している投影性同一視的なもの)
これは高機能とかそういう違いなのか？
158:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-1jLk [106.158.74.247])
19/10/21 23:31:18 oKux8upz0.net
IQよりは、神経症寄りか糖質寄りかということかと
神経症（現実検討能力がある）←← ボダ（現実検討能力が貧困） →→ 糖質（現実検討能力が無い）
ボダの時点でふつうの人より現実検討能力が少ないので
頭の中の出来事＝現実 と感じて、妙に自画自賛したり（自己愛もこれやるが神経症寄り）する
メンヘラです自殺します～みたいなタイプは
自分の事を100%被害者とかそういう位置づけだと確信してて、これもまた現実にそぐわない
疲れてて乱文になってしまったが
159:優しい名無しさん
19/10/22 00:59:56.57 BZIQtFWx0.net
>>140
>>8
全員でNGNameでよろしくな
160:優しい名無しさん
19/10/22 05:23:06.06 NW9iE89m0.net
>>150
SNSに限らないけど
共通するのはこっち見てって事だね
あの人達は不安なときこそそういう行動に出る
161:優しい名無しさん
19/10/22 10:18:16.01 bvfm7xuo0.net
以前ボダから「私は親から愛情不足です」と聞いたけどそれすら本当なのか疑ってる俺
162:優しい名無しさん
19/10/22 11:10:24.49 bepq2kjR0.net
>>151
>ボダの時点でふつうの人より現実検討能力が少ない
この言葉だけで小さなことから大きなことまで多くの出来事の説明が付くのが笑える。
気が付くまで振り回されてた。
無自覚レベルの嘘、買い物依存、タバコ依存、身近な人の趣味に簡単に洗脳される
転職の繰り返し、直ぐに出会って直ぐに乗り換え、結婚も離婚もその後タゲを見つけるのもあっという間。
163:優しい名無しさん
19/10/22 12:53:21.50 o2pY3uJE0.net
>>141
同意。
子供が産まれても原因が排除されていないのだから
164:寛解する訳がない。 寛解を期待して子供を作ると言うのは間違い。あなたも産まれてくる子供と不幸になるぞ。不幸のスパイラルにまきこまれる前に逃げろ。
165:優しい名無しさん
19/10/22 13:05:15.06 L4uaZ+iR0.net
>>154
ぜひそれ疑ってみて。
うちはボダを娘にもつ親なんだけど、虐待なく夫婦仲も良くてもこうなってしまった。
ボダ症状の典型の一つだけど、虚言がある。
過保護に育ててもボダになるらしいんです。
早く知りたかったよ。
ここまで一生懸命そだててきてこれかよ、と氏にたくなってる。
166:優しい名無しさん
19/10/22 15:34:31.41 Or32Neoj0.net
>>154
というより、愛情を受け取る能力が人並みにあるのかどうかを疑うべきじゃね？
そもそも受け取る能力が不足しているのならば、供給不足か否かは大した問題ではないからな
ボダに対して必要なものがあるとするなら、大量の愛情ではなくバケツの穴を塞ぐスキルだと思うんだよな
167:優しい名無しさん
19/10/22 15:47:49.06 L4uaZ+iR0.net
>>158
その視点は今までありませんでした。
目からうろこ
168:優しい名無しさん
19/10/22 16:28:09.02 o2pY3uJE0.net
穴の空いたバケツのように次から次へと勝手な要求。
要求に応えられないと理不尽な怒り。
家の中では、暴言、暴力、刃物威嚇、不倫、貯金隠し等、悪行を働き放題。
なのに外では良い子に大変身し、何も知らない第三者に家族の悪評を流し、自分だけ清廉潔白な人間になろうとする。
こんな化け物は家族をもつ資格がない。
知らないフリをし、娘が有利になる勝手な主張ばかりする義両親も祖父母になる資格はない。
169:優しい名無しさん
19/10/22 17:46:14.08 VMkDkuS+0.net
>>158
医療系の学校にいってたのだが、このバケツをどうやって埋めるかについて
当時、講師だった臨床心理士がいってたのがこれ
・穴をふさぐのは本当に大変な作業
・ボダのやったことを、「できたね」と声かけする必要がある
・えらいねすごいね、という持ち上げる褒め方はしない
・やった事をただ復唱する
・毎日ひたすら繰り返すことで、ボダ自身が自分の能力について気付きがうまれ
その結果、ひとりでも大丈夫な時間が増えてくる
170:優しい名無しさん
19/10/22 18:09:24.13 L4uaZ+iR0.net
>>161
すごく有用なレスをありがとう。
今日から試してみる！
171:優しい名無しさん
19/10/22 18:13:24.11 1SVJjOuU0.net
>>161
子供への教育にも使えるな〈皮肉〉
172:優しい名無しさん
19/10/22 19:11:21.74 VMkDkuS+0.net
>>162
ちょっとまってくれ
多分>>162の親子関係はもう悪いんだろう？
いきなり>>161をやったらキモがられる（被害者ぶられる）と思うのだが……
今、接した時どんな態度とられるんだ？
173:優しい名無しさん
19/10/22 19:50:42.43 L4uaZ+iR0.net
>>164
依存してきたり、罵倒してきたりされてる
皆さんが、その時のボダの気分により理想化されたり脱価値化されたりってのと同じ感じだと思う。
174:優しい名無しさん
19/10/23 05:29:55.46 eed/NyNh0.net
>>154だけど
>>161
俺はそのバケツの穴を塞ぐ作業を3年やったよ
そしてボダ自身も何か変わった。自信を付けたボダは俺に「あなたは無理してる。助けたいから思った事を言ってほしい」と伝えてきたので今までボダのサポートが辛かった事を伝えたらキレられた
その出来事で俺の心が壊されたよ
175:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b701-6VLr [60.108.2.160])
19/10/23 06:43:31 Mj4VfkqM0.net
ボダ、自己愛とか救いようがない
知り合いだが嫁は上記持ち、家族は障害者持ち、旦那は共依存。
自分は巻き込まれだが当時知識無く周辺関係荒れたな。
煽られてもムキになるな、逃げろだな
176:優しい名無しさん
19/10/23 12:19:37.00 eed/NyNh0.net
>>167
ボダって煽ってるつもりが一切無さそうな気がする
付き合ってみてわかったが本心で相手をイラつかせる
177:優しい名無しさん
19/10/23 13:57:23.06 TWwDVw+JM.net
まぁボダもいろいろだろうし
一つのメソッドで全て解決という訳もいかないよね
仏教用語で餓鬼ってあるが
たまたまググってこれボダやん！wて思った。
心理学などない時代にも
こういう「やから」がいて人々を苦しめていたのがわかる
178:優しい名無しさん
19/10/23 14:37:18.53 /D0A6TWka.net
>>169
愛に飢えてるけど行動が酷いからいつまでも満たされる事が無いと言う。
179:優しい名無しさん
19/10/23 14:38:29.23 SIMg/0kl0.net
そうかも
餓鬼、乞食、心のホームレスって感じ
境界性が餓鬼なら自己愛は鬼かな
180:優しい名無しさん
19/10/23 16:58:51.72 DY0t86zE0.net
↓のスレでボーダー芸能人が降臨して現在バレバレの自演中
告発人をおかしい人扱いして暴れる典型的なボーダーの症状が見られます、
リアルボダ子がどんなものか見たい方はこちらで
【交換日記】日南響子 4【珠麟】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
181:優しい名無しさん
19/10/23 17:04:54.40 DY0t86zE0.net
ちな、BPD芸能人日南響子さんについて知りたい方は>>85-89を読んで下さい
最近は「愛なき森で叫べ」（監督：園子温）という北九州監禁事件をモチーフにした映画の犯人役がハマリ役だったそうです。。。
この方はアンチが1人しかいないと思い込んでいるようですが、糖質も発症しているのでしょうか？
182:優しい名無しさん
19/10/23 17:12:34.85 DY0t86zE0.net
そうそう、このボダ子ちゃんは時々IPを抜くサイトを貼り付けるなど
ボダらしい実に稚拙な行動をしてこちらを牽制（）したつもりになりますが、
脳味噌が中学生で止まった可哀想な子だと思って生暖かく見守ってあげて下さいｗ
183:優しい名無しさん
19/10/23 18:00:08.88 r4c82TyNa.net
アキバブルー、好きだったのにな。
184:優しい名無しさん
19/10/23 19:10:14.14 DY0t86zE0.net
アキバブルー、またIP抜いて何かした気になって暴れてるのでage
185:優しい名無しさん
19/10/23 19:17:39.33 DY0t86zE0.net
ボダ芸能人なんてこいつだけじゃないだろうが、ここまでなのは珍しいだろうな。。。
末はくまぇり、角田美代子か
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:786番)
786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2019/10/23(水) 19:01:19.64 ID:g8Ym0+Wj [4/4]
KD182250243019.au-net.ne.jp
ngn1-ppp396.tochigi.sannet.ne.jp
へ～妄想糖質ゴミ吉おじさんはau使って自演してんのね
186:優しい名無しさん
19/10/23 20:21:59.21 2yBr8q55M.net
>>171
そうそう自己愛は鬼！
ボダって要求されて100与えてもいずれ訪れる脱価値化や別れるときに-100にして恩を仇で返すよな
ある種トラウマになった。
それから人との付き合い方を
50与えて50返ってような相手としか深く付き合わないように
187:してる。
188:優しい名無しさん
19/10/23 21:40:02.64 CE5CxmlU0.net
>>169
時と場合によって餓鬼だったり修羅だったり畜生だったり色々だよ
ただ、あなたが餓鬼をイメージした気持ちはよく分かる
現に俺も>>158を書くにあたって普通に餓鬼のWikipedia見てたしな
餓鬼って、食っても食っても満ち足りないのかと思っていたが、
そもそも食い物とか飲み物を手に取ると火に変化するのね・・・
そのあたりがちょっと俺の書きたい文章のイメージと違うかな？と思ってあえて例示はしなかったけどさ
189:優しい名無しさん
19/10/23 22:34:10.94 e/XdOIYzM.net
子泣なきじじいや川赤子ってのもあるな
昔からボダのような人＝妖怪ってことで 恐れられ語り継がれてきたってのもまんざらでは無さそうな気がする 笑
取り憑かれた時のあの得体の知れない恐怖は やっぱり異常だよな
190:優しい名無しさん
19/10/23 22:59:33.79 Mj4VfkqM0.net
どんだけ拒否っても周囲を巻き込んで蛇のようにしつこい。
わざと困らせたり怒らせたり、目の前で共依存男とイチャついたりとか、
ドン引きしても自己愛ボダは快感になってるからな
距離を置いて、逆張り理論利用して共依存男とできちゃった婚なったから助かった。
障害者家族持ちだから共依存男もこれから大変だろうけど
191:優しい名無しさん
19/10/23 23:19:46.85 VXgg4fJr0.net
>>180
オンブお化けってアニメあったなぁ。
192:優しい名無しさん
19/10/25 01:08:36.98 fCrh2Fp0M.net
>>181
最初の天使モードでなんでも価値観一緒って蜜月期間すぎて
だんだんちょっとでも意見違うとキレ出して
やばいなと思い逃げるそぶり見せると大爆笑してトラブルになり
いろんな人巻き込んで普通ならここで羞恥心とか道徳的に
まずいとか思い返しておさまるが
警察来て 警察官にとり囲まれようが いっときおさまらず
結果 女だし保護されて終わり。
こんなん何回繰り返されて疲弊したわ
三田佳子の息子がまた逮捕されたが
世の中には関わってはいけないタイプの人間がいると
心底思ったわ
そのボダも昔薬やってた過去があったから脳もやられてるんだろうな
193:優しい名無しさん
19/10/25 10:59:14.34 p1Gg6gevM.net
ボダから解放されて1年半。ようやく自尊心取り戻してきた。
仕事やいろんな場面で泣き寝入り癖、自分さえ我慢すればなんとかなる（泣き寝入り万能感）がついて自分が疲弊してた気がする。自分で自分のこと決めれる自由ってマジで大事だな
194:優しい名無しさん
19/10/25 11:38:35.20 QIGe1XkRa.net
>>184
よかったね。
これから人生楽しまないと。
195:優しい名無しさん
19/10/25 11:59:46.88 jV1il8rlr.net
>>184
そう思えるようになって良かった
でもそんなにかかるのか…自分も離れて1ヶ月だけど全然回復しなくて悩んでた
長い目で見るよ
196:優しい名無しさん
19/10/25 14:58:56.93 fT1J9VoOr.net
ボダに詳しい人、教えて。
他のところで読んだんだけど、なぜボダは閉じた二者関係が大好きなのに
相手をやたらと人に紹介したり見せて回りたがるのか？
ボダの行動あるあるだって話で、うちのボダも同じなんだけど、それがどういう病理から来るのか知りたい。
197:優しい名無しさん
19/10/25 18:02:44.53 QIGe1XkRa.net
>>187
うーん、他人と会わせても今まで通り自分と濃密な関係。
198:続けるか試してるんじゃ無いかな？ ためし行為の一環。
199:優しい名無しさん
19/10/25 19:12:53.63 oTNagcs00.net
見せたがりの度合いが周りが引くほどだったら自慢とかその周りの人の中に意識している人がいるか
どちらにしても度が過ぎるのはいい傾向ではない
200:優しい名無しさん
19/10/25 19:22:39.48 3yrdG0I3M.net
>>185
ありがとう。どうしても怒りや悲しみが湧き上がったとき
ここで吐き出させてもらった。ようやく一区切りつけそうだ。
>>186
最初は体使ったり単純な運動や作業、黙々と集中できることで
体を慣らして、体を作ったあと
いろいろ吐き出して気持ちの整理していった感じ
テレビで心技体を心のケアでは
体技心という順序で整えると言うのを見て実践した感じ
解放されて良かったな あとはまた変なのに捕まらなければ笑 良くなる方向に向かうはずだから諦めず自分を労って！
201:優しい名無しさん
19/10/25 19:29:52.19 3yrdG0I3M.net
>>187
二者関係を使ってその第3者もコントロールする行為
二者関係の濃密さをよそおって
第3者と二者関係を新たに構築し簡単に乗り換えたり
（濃密さゆえの愚痴、不満をエサに）
「オタサーの姫」
「サークルクラッシャー」
ってのが良くキーワードとしあがってるな
202:優しい名無しさん
19/10/25 19:42:01.71 3yrdG0I3M.net
ググってこれ出てきたが
「ボーダーに関わって最終的に得られるものとは…
ボダ被害にあうと大体の人はボダセンサーが完備される」
時間とお金費やして最後に残ったものといえ
ボダセンサーってw 図星過ぎて はーーーーつ（溜息）w
203:優しい名無しさん
19/10/25 20:49:39.55 wBvL3v2g0.net
やめてくださいよそういうこというの
心に刺さりますから
204:優しい名無しさん
19/10/25 21:52:04.61 63b9kjA5M.net
ボダセンサーもなかなか大事なもんだと思うけどね
あと、普通の人の普通の優しさが本当にありがたく感じるようになったと思う
205:優しい名無しさん
19/10/25 22:44:37.11 X3tdCRl00.net
185です。
二者関係どっぷりなのに、知り合いにやたら紹介したり姿を見せようとする行為、男じゃなくて同じ友達や年長者の知人の前でもあるんですが、こっちは何なんですかね…？
結婚したいアピール？
206:優しい名無しさん
19/10/25 23:00:22.50 X3tdCRl00.net
>>195
同じ友達→女友達
でした。
すみません
207:優しい名無しさん
19/10/26 00:33:02.62 ab0J8s6CM.net
>>195
ハネムーン期じゃね そのうち些細なことで
キレ出して その女友達や年配者に あることないこと悪口吹聴されて、、、
自分の取り巻きに今、自慢してんじゃね
まあそれが続いたとして2カ月かな その後はcry、、、
208:優しい名無しさん
19/10/26 08:04:57.14 M2iJ3MBg0.net
>>192 >>193
なあに物は考えようだ
ボダセンサーがあるということは、
もしあなたが今後素敵なパートナーとかわいい子供と自分の家を得たとして
仮に隣人がボダだったとしても、少なくともボダについて何も知らなかった時よりも
事前に災厄を予期して無難に回避することが比較的容易になるということでもある
人生において最も重要なのは、必要な時に必要なスキルを持っていることであり、
ボダ(に限らず厄介な人間関係の)問題に関して言うならば、
自身が本当に失って困るもの、絶対に守らなければならないものを得てからが本番だよ
若い頃にボダと関わって金を失おうが仕事を失おうが友人を多数失おうが多少精神を病もうが多くの時間を失おうが、
そんなことはある意味些細なことだったりする
もちろん目の前にあるその苦しみを跳ね除けられれば、だがね
精神的落ち込みってやつは、基本的に本人にしか治せないからな
「絶対に回復する」という本人の強い意志が重要だ
立ち直るきっかけが掴めないなら、
ベッドの中で悶え苦しみながら「絶対に元の自分を取り戻す」と何度も自分に誓え
最初は形だけであっても、まずその姿勢を示すことが大事だ
失ったものの大きさなんて、今後得る貴重なものでわりと帳尻が合ってしまうものだ
失意のどん底を経験をしていなければ出会えない宝物がそこにはあるからな
でもって、正確なボダセンサーはある面においては宝物を見つけ出すための道具でもある
何故ならば、あなたを気遣ってくれる目の前の相手がボダではないことをはっきり認識できるようになるのだから
>>194
わかってるねぇ
209:優しい名無しさん
19/10/26 08:15:21.76 ab0J8s6CM.net
>>198
ありがとう。
今ボダに出会う前の7割回復だな。
最後に残ったボダセンサーを元手に
精神障害者援助系の仕事して元取ろうかとも思ってるw
210:優しい名無しさん
19/10/26 08:33:13.10 03QUWMdA0.net
ボダにお前はボダだと言われてから自分はボダなのか？と不安になってる
当てはまる特徴もいくつかあるけど理想化、脱価値化とかしないんだけどな…
死ぬ死ぬ詐欺もしつこい連絡もなにもしないのに
211:優しい名無しさん
19/10/26 08:57:46.88 4BSmvw3v0.net
>>200
それは「投影」っていうんだっけ？
自分がそうかも？っていう痛い部分があると、自分じゃなくお前がそうなんだ！と人に押し付ける。
自分から切り離して、それはお前だ！ということにすれば、ボダは「いい人」だということになり、ボダの脳内は安心。
いくつかボダの特徴が当てはまる程度は普通の人にもいるでしょ
医者に診断されたわけじゃないから気にしないこと
ただ、ボダにつかまる人は何処かメンタルに弱点あるような気はするよ
特に自己肯定感の弱さとか、空虚さを人で埋めようとする傾向だとか
212:優しい名無しさん
19/10/26 11:51:42.63 NEDXVAn80.net
>>200
まさに以前の自分だわ
今は対策対応分かったから日々の不安無いけど毎日ボダ気質と関わるのは地獄だと思う
陰口言われようが離れるしか無い、ボダ人間は陰湿だから周りが離れていくもの
213:優しい名無しさん
19/10/26 13:19:57.78 Z8D5v6ET0.net
>>200
多分だけど、本当のボダは「自分はボダかも？（＝悪いのは自分かも？）」なんて考えないから大丈夫
例えば見捨てられ不安とか、人間なら誰でも多少持ってて当たり前だし
自傷行為とか自殺企図とかを実行に移したことがなければ健全の範疇じゃないかな
214:優しい名無しさん
19/10/26 15:11:39.16 03QUWMdA0.net
皆さんどうもありがとう
ボダにつけ込まれてしまう弱さが自分には確実にあると思う
医者へ行ったわけでもなし、自傷行為もしたことなしなので気にしないでおきます
そして早いとこ距離を置こうと思います
215:優しい名無しさん
19/10/26 15:19:27.70 kZ914DpV0.net
母がボダかもしれない
自傷はしないけど娘を女として敵視するか無関心
現実検討能力が無いから発言が支離滅裂で人間じゃない何かと話してるみたいで気持ち悪い
似合わない変なブランド物のパチモン着て
｢私って品がいいw｣って悦に浸ってて気持ち悪い
自己愛父はまだ現実検討能力があるから自身の異常さに多少は自覚があるけど
母は自分が異常だと1ミリも思ってない
216:優しい名無しさん
19/10/26 15:48:31.98 4aZL2P/s0.net
ボダのやる、見捨てられないための死に物狂いの努力って具体的にどんなもの？
217:優しい名無しさん
19/10/26 16:49:36.19 MHAFjDRc0.net
電話かけまくり自宅職場に突撃などがある
やべぇやつはリスカや自殺未遂。
いわゆる繋ぎ止め作業なんで結構やらかしてくれる
引かれるだけなのに
218:優しい名無しさん
19/10/26 16:53:33.47 MHAFjDRc0.net
脱価値なんかの八つ当たりもその一種とか言われるが
俺には信じられないｗ
219:優しい名無しさん
19/10/26 21:09:16.96 NEDXVAn80.net
八つ当たりは相手が自分の思い通りにいかない、言動をしてくれない時するよな。コントロール出来ないって分かった途端発動。
220:優しい名無しさん
19/10/26 22:49:41.37 MHAFjDRc0.net
そういえば、友達でーってのを拒否したら切れだしたな
浮気して周囲ぐちゃぐちゃにして、お前何言ってるか分かってんの？
マジで言ってんの？できるわけねーだろってやや強めに言った後急変
221:優しい名無しさん
19/10/27 00:27:24.09 c7vN7Qcw0.net
ボダと離れて起こったこと
肩こりが治った
ご飯が美味しい
肌がきれいになった
疲れ辛くなったし風邪もひかなくなった
失敗が前より怖くない
だからチャレンジすることが増えた
自分に良い習慣を始めた(筋トレとか早起き)
周りの人間関係がとても良くなった
なぜか家族とも仲良くなった
好きな仕事を見つけた
心のあり方や生き方の勉強を始めた
もしかしたらボダに出会わなければ、こんな風に沢山自分のこと学んだりしなかったかもしれない。ボダのことは絶対許さないけども笑
222:長文乱文愚痴すみません
19/10/27 08:14:13.00 r5eB/mGY0.net
女同士なのですが、近所の知り合いが境界性人格障害の特徴が出てきて距離置こうと思う
ときどきゾッとするような攻撃とイヤミをしかけてくる
死にたいとか毎回言ってきて、自分は励ましてアドバイスしてるんだけど無限ループ
悩んでいるときは下でに出てきて、か弱いフリ
良い人のふりして近づいてきて、突然ゾッとするような嫌味
毎回モヤモヤさせられ、なんでだろうと思ったけど
「おごってくれるかな？」と言われてびっくり
夜９時過ぎに遊びに来て「夕ご飯、食べさせてもらえる？」
「母親の入院手続き、代わりにやってほしいんだけど...お願いできる？」
など、だんだん要求がエスカレート
非常識にもほどがあるので、こちらはシッカリお断り
「週に一度食事に出かけてるんだよね？」と何度も間違った解釈で確認してくる
正直に何度も「３カ月に一度、食事に出かけてるよ」と答えてるのに
また数日後に「週に何回食事いってるの？」と聞いてくる、しつこい
何度も同じ質問でさすがに疑ってわざと聞いてくることがわかった
こっちが謙遜して言った気にしてる弱点を、いつまでも強調してつついてくる
だから、下手に悩みを打ち明けられない
私の妹を悪く言ってきて、その理由が「恵まれた職業でうらやましいから」とのこと
自分は妬みで人を攻撃や嫌味言ったこと無いのでゾッとした
約束を、急遽断ると、別人になって低い声で嫌味言ってくる
この人が、仲介に入ると、人間関係こじれて、いきなり他者から攻撃を受けたこともあった
まだほかにもいっぱいあるけど
周囲の事を気にしすぎて疑い深く、「人を疑うのは失礼に値するんだよ(*´ω`*)」と優しくアドバイスしたつもりなんだけど
その場では素直に聞いて反省してくれたのに、今度は私に対して嫌味や疑うようになってもう、なんなのこの生き物？ってかんじです
はじめは良い人だったのに、だんだん図々しく嫌味あり疑う事ばかりにエネルギーをそそぐ人と判明して、さすがに欠点ありすぎでしょと
こっちはモヤモヤ疲れてしまって、確実に距離置こうと思った
223:優しい名無しさん
19/10/27 08:45:28.17 SJojTS3A0.net
>>212
ボダではなさそう
224:優しい名無しさん
19/10/27 09:14:26.76 RyJuWzUG0.net
>>212
友達が恋愛のこじれでボダ発症して、同性の女友達の立場でボダに当たられたりしたっていう話は聞いたことある。
もともと、母親とか自分にとって優しくしてくれる重要人物への強すぎる依存心でもボダるんだから、ボダが常に女でタゲられるのが男とは限らない。
女同士もあり。
225:優しい名無しさん
19/10/27 11:55:54.09 1/W9Vq6Z0.net
>>212
試しや相手を困らせようとしててタゲ化も入ってるしボダやな
言葉で伝えても周囲を巻き込む恐れあるから残念だけど逃げるしか無い
226:優しい名無しさん
19/10/27 16:29:45.79 67fokSbx0.net
>>212
これはボダ
ボダボダのボダ
リスカやひきとめるための自傷って男女間で起こるものだから
親子・女同士だと>>212みたいに
「あれして」「これ頼める？」「これやって」と際限ないね
アドバイスを人格否定に感じて脱価値からの悪口もボダボダ
227:優しい名無しさん
19/10/27 17:52:37.92 fDoi/r9I0.net
この5301-って自演なん？
228:優しい名無しさん
19/10/27 18:00:29.48 Bsoq3eUjp.net
ボダって恵まれた職業で羨ましいとか言ったりする？
羨ましいから悪く言うとか自分で言わなそう
229:優しい名無しさん
19/10/27 18:13:37.90 67fokSbx0.net
>>218
ボダは言葉通りに言葉を扱わない
さむい（私のためにストーブをつけてほしい）
こんな私でごめんね（謝ったからもっと甘やかして）
もうしない（そう言っておけばまた優しくしてくれるでしょ）
恵まれた職業（私は恵まれてない）でうらやましい（と同情を引けば、私が恵まれてないことがわかってもらえる）
みたいな
（）内は想像だから、ボダの真意はしらんけども
230:優しい名無しさん
19/10/27 21:12:48.45 q4IPardy0.net
まぁひねくれもんだよな・・
だからまともに扱うとぐちゃぐちゃになる
231:優しい名無しさん
19/10/27 23:23:13.51 SJojTS3A0.net
>>219
自分が関わったボダは間違っても「羨ましいから悪口を言った」なんてことは言わない奴で、悪口を言うことをつついたら「だってそうでしょ！？」とその相手の非を延々とつつくタイプだったからボダというものはそういうものだと思ってたんだが色々いるんだな。
232:長文乱文すみませんでした
19/10/27 23:38:09.62 r5eB/mGY0.net
>>212です
皆さんありがとう
もうこれで全力で逃げて距離置こうと思います
その子の本性は、もう見破りましたのでね
>>219
これです！これやられました！
私の妹のことを、いきなり批判してきて頭に来たので、こちらが怒って「もう無理、縁を切らせていただくね」と言ったとたん
急に謝って、すがってきて反省したような態度を見せて
「ごめんね私、妹さんの事うらやましかったの、仕事うらやましくて本当にごめんね」
こんなかんじで謝ってきて、その近所の子は仕事も家庭も結婚も何もかもうまくいってないから
こっちは、つい同情して許してしまった
でもその後は、本性あらわしてエスカレートして嫌味三昧
こちらがすぐに気づかないような、高度な嫌味
本当にモヤモヤ気持ち悪くなるかんじです疲れます
ボダ境界性と判定したからにはもう、縁切ります
その子は、その場で謝っておきながら、裏では疑い深く悪口を言ってるとわかってきましたので
ごく普通の人が謝ってきたら、その後は反省を示してくださり配慮までしてくださり、後腐れも無いですが
その子は、言葉とは裏腹な行動をしてきて、謝っておきながら倍返しにやり返しきて、後腐れありまくり
233:これが脱価値化なんだなと 甘～い言葉で誘ってきて、うっかり遊びに行くと待ちかまえたかのように嫌味攻撃 こちらを利用するときは優しくて、ところどころ、人としてゾッとするおかしい言動 良い人は、そのまま良い人のままだけど その子は、どんどん本性が出てきました 皆さんありがとう 長々と愚痴すみませんでした
234:優しい名無しさん
19/10/28 13:11:51.83 9rtKQd3rM.net
女がアドバイスを求めて
私は間違ってなかったみなさんありがとう！
全力で逃げます！
とかアイドル臭いこと言って終わる流れほんまクソ
235:二丁目のサラ
19/10/28 13:29:17.69 A+C53Zsg0.net
切り番ゲットしたわよ
ひゃっほ➰
236:優しい名無しさん
19/10/28 13:46:44.74 anQNxwKb0.net
性差を対人操作のネタとして使えない状況での
ボダがやりそうなことがよく現れていると思う。
本能や情をコントロールされていない分、
下心ひっくるめて振り回される男よりは冷静に逃げられるはず。
237:優しい名無しさん
19/10/29 07:58:14.13 CoOS+QGg0.net
やばいと思った時に情かなんかで逃げられなかった人が沢山いそう
238:優しい名無しさん
19/10/29 14:29:58.87 PoH9qX6lr.net
>>223
女の愚痴w
相手が病気ってことにして自分から関係を切る罪悪感を正当化してる風に見えるが
何も言わずサラリとそういう奴とは関わらないでいいじゃないか。
まあスッキリしたならそれでいいが
239:優しい名無しさん
19/10/29 22:48:26.20 wDGwTrTF0.net
はじめてボダ子というものに会ったのが高校の時
毎日が心理操作・圧力・嫌味でうんざりだった
毎日誰かの批判ばかりトラブルもしょっちゅう
いつも友人グループ内をギスギスさせてた
そのボダ子と同じ会社に就職になってしまった(悲劇
自分が就職先決めて面接決定になったとき
「私もそこにしたから」と一緒に面接行く羽目になった怖い
就職先でも嫌味三昧、こっちは人間不信になりそうなほど、勝ち誇っての嫌味が多かったなぁ
で、そこで先輩に対して、うっかりボダ子が「うるせぇんだよ」とボソッとつぶやいてしまったらしく、騒動になりトラブル起こしてクビになってた
ボダ子は次の会社へ再就職
そこで、ボダ子の家族が心臓発作起こして大変だからって理由で上司に八つ当たりしたらしく
「君！いい加減にしてもらえないか！」と上司に怒鳴られトラブルになって左遷、子会社に出向
その後、ボダ子が結婚して遊びに来てほしいと言ってきた
その新居に行くと、ボダ子の高校の時の元カレを車でつれてきてほしいと言ってきた
結婚して自分の新居に元カレ入れる女の心理がわからない
断ったら脅してきてケンカ
やっとここでボダ子と永遠にお別れになってよかったけど、その後のボダ子がどうなったかわからないけどすさまじい人だった
240:優しい名無しさん
19/10/29 22:55:05.17 wDGwTrTF0.net
そういえば、このボダ子の周囲で自殺者１名いる
ボダ子の元カレ
おそらく何か心理操作で圧力かけたと思われ
何しろ長文で嫌味の手紙書く人だから
私とも最後にケンカ別れした時「もしよかったら精神病院いってみたら？紹介するよ？」と書いてきて、うちの母に見せたら激怒していた
うちの母が言うには「そういえばあの子、目つき悪かったよ、あんたがボダ子のために玄関の靴片づけて通してあげてるとき後ろであんたのこと馬鹿にした顔で見てた」とのこと
周囲に自殺者も出るあたり、ボダ子こわい危険
241:優しい名無しさん
19/10/30 02:14:52.77 bLHdPjO60.net
>>226
情と、いい人でい�
242:ｽいという下らない自意識のせいで逃げられなかった。 人を切るような人になりたくないと。 今ならわかるがその間違ったプライドがボダを引き寄せた最大要因のひとつでもあった。 信用を裏切られたらこっちも裏切る。 むしろそれが自分や信頼し合える周囲への本来の意味での誠実さなんだなと知りました。
243:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235f-3lAe [106.72.178.225])
19/10/30 03:03:37 K0I5JAVZ0.net
>>229
こういうの読むと、俺よく無事別れたなあと自分で自分を褒めたくなる
とはいえ未だにこのスレに来てしまう程度には回復してないんだけどね…
244:優しい名無しさん
19/10/30 09:03:10.30 lNgnLUL8a.net
ボダに洗脳されてた時は自分とこの奴は
良く似たことするけどボダじゃあ無いって肯定しながらロムってたなぁ
245:優しい名無しさん
19/10/30 09:30:42.04 KWIEjH2E0.net
ボダの心の内を見たい
何考えてるんだろう
246:優しい名無しさん
19/10/30 10:37:20.68 pUXZndnW0.net
そりゃぁ・・自分にとって特かどうかじゃない？
247:優しい名無しさん
19/10/30 10:37:48.45 pUXZndnW0.net
もとい得
248:優しい名無しさん
19/10/30 11:02:22.84 I6v6BBnjd.net
俺の知ってるボダ女は男2人壊したよ
1人は合法の薬物依存になり精神病院に半年入院
もう1人はメンタルだけが強かった男が事あるごとに「ごめんなさい」と言うセリフを使うようになり自信が無い顔をしていた
249:優しい名無しさん
19/10/30 14:04:40.26 /WG87Oi9r.net
いつの間にか社会から孤立し
パートナーに洗脳されてくんだよな
自治体相談とかで女性のためのDV相談しかないとこ
ろところとか相談するハードル上がるし
実際
自殺未遂からいろんな機関に世話になり
ボダ女が知恵つけだすと
ちょっと言い返し喧嘩したくらいで
DVされたと嘘ついたり、警察沙汰になったり
エスカレートしてDVでっち上げて慰謝料請求してくる
女の部分をタチ悪く利用し食い物にされるから
ボダ女の養分
カマキリのオスのような存在になってたな
さすがに腹決めていろんな機関に根回しして
ボダの「待てない」って特徴を見越して2カ月ねばって
ようやく追い出したんだが
あん時は自分はギリギリまでいったな
ほんと自分の黒歴だが
闇金ウシジマくんの「洗脳くん編」のような
イカレ具合の女だったな
250:優しい名無しさん
19/10/30 15:52:41.18 sBzT42q8M.net
>>228>>236>>237
こういうのって自己愛やサイコと何が違うんだ？
251:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-XJr4 [106.180.9.155])
19/10/31 10:02:21 uKnwzFhda.net
ボダだった妻が飲酒時の突発的衝動で命を絶ってしまいました…10年以上私は耐えて二人で乗り切ろうと頑張って来たのですが…。
没後に様々な問題が浮上して、今は地獄のような日々を送っています、ボダの被害は死後の当人の様々な奇行や虚実もタゲに対して降りかかるのですね。
252:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-KfMS [126.255.44.209])
19/10/31 10:07:18 trqloTfdr.net
ボダ自己愛ともに、ほんとの自分に自信がなく
自己肯定感に歪みがある
ボダは基本悲劇のヒロイン取り巻きを味方につけ ずるがしこく 嘘や噂をながしたり 間接的にタゲを支配下におく
自己愛は裸の王様、暴君となって直接見せしめ的にタゲをいじめて周りの人も支配しようとする
ボダが自己愛化することもある
サイコパスはいろんな人格障害のハイブリッドで
さらに強力な存在感を持っているという印象
253:優しい名無しさん
19/10/31 12:46:17.72 pfQKDBkFr.net
>>239
たいへんでしたね…
努力もされてたんですね。
没後にもなんか色々あるというのは気になりますが。
254:優しい名無しさん
19/10/31 18:20:04.49 FcUE2Iya0.net
>>239
借金とか、やばいやつに争い事吹っかけたとか？
本当にお疲れ様としか言いようがないです。最後まで支えようと努力したんですね