19/10/25 11:59:46.88 jV1il8rlr.net
>>184
そう思えるようになって良かった
でもそんなにかかるのか…自分も離れて1ヶ月だけど全然回復しなくて悩んでた
長い目で見るよ
196:優しい名無しさん
19/10/25 14:58:56.93 fT1J9VoOr.net
ボダに詳しい人、教えて。
他のところで読んだんだけど、なぜボダは閉じた二者関係が大好きなのに
相手をやたらと人に紹介したり見せて回りたがるのか？
ボダの行動あるあるだって話で、うちのボダも同じなんだけど、それがどういう病理から来るのか知りたい。
197:優しい名無しさん
19/10/25 18:02:44.53 QIGe1XkRa.net
>>187
うーん、他人と会わせても今まで通り自分と濃密な関係。
198:続けるか試してるんじゃ無いかな？ ためし行為の一環。
199:優しい名無しさん
19/10/25 19:12:53.63 oTNagcs00.net
見せたがりの度合いが周りが引くほどだったら自慢とかその周りの人の中に意識している人がいるか
どちらにしても度が過ぎるのはいい傾向ではない
200:優しい名無しさん
19/10/25 19:22:39.48 3yrdG0I3M.net
>>185
ありがとう。どうしても怒りや悲しみが湧き上がったとき
ここで吐き出させてもらった。ようやく一区切りつけそうだ。
>>186
最初は体使ったり単純な運動や作業、黙々と集中できることで
体を慣らして、体を作ったあと
いろいろ吐き出して気持ちの整理していった感じ
テレビで心技体を心のケアでは
体技心という順序で整えると言うのを見て実践した感じ
解放されて良かったな あとはまた変なのに捕まらなければ笑 良くなる方向に向かうはずだから諦めず自分を労って！
201:優しい名無しさん
19/10/25 19:29:52.19 3yrdG0I3M.net
>>187
二者関係を使ってその第3者もコントロールする行為
二者関係の濃密さをよそおって
第3者と二者関係を新たに構築し簡単に乗り換えたり
（濃密さゆえの愚痴、不満をエサに）
「オタサーの姫」
「サークルクラッシャー」
ってのが良くキーワードとしあがってるな
202:優しい名無しさん
19/10/25 19:42:01.71 3yrdG0I3M.net
ググってこれ出てきたが
「ボーダーに関わって最終的に得られるものとは…
ボダ被害にあうと大体の人はボダセンサーが完備される」
時間とお金費やして最後に残ったものといえ
ボダセンサーってw 図星過ぎて はーーーーつ（溜息）w
203:優しい名無しさん
19/10/25 20:49:39.55 wBvL3v2g0.net
やめてくださいよそういうこというの
心に刺さりますから
204:優しい名無しさん
19/10/25 21:52:04.61 63b9kjA5M.net
ボダセンサーもなかなか大事なもんだと思うけどね
あと、普通の人の普通の優しさが本当にありがたく感じるようになったと思う
205:優しい名無しさん
19/10/25 22:44:37.11 X3tdCRl00.net
185です。
二者関係どっぷりなのに、知り合いにやたら紹介したり姿を見せようとする行為、男じゃなくて同じ友達や年長者の知人の前でもあるんですが、こっちは何なんですかね…？
結婚したいアピール？
206:優しい名無しさん
19/10/25 23:00:22.50 X3tdCRl00.net
>>195
同じ友達→女友達
でした。
すみません
207:優しい名無しさん
19/10/26 00:33:02.62 ab0J8s6CM.net
>>195
ハネムーン期じゃね そのうち些細なことで
キレ出して その女友達や年配者に あることないこと悪口吹聴されて、、、
自分の取り巻きに今、自慢してんじゃね
まあそれが続いたとして2カ月かな その後はcry、、、
208:優しい名無しさん
19/10/26 08:04:57.14 M2iJ3MBg0.net
>>192 >>193
なあに物は考えようだ
ボダセンサーがあるということは、
もしあなたが今後素敵なパートナーとかわいい子供と自分の家を得たとして
仮に隣人がボダだったとしても、少なくともボダについて何も知らなかった時よりも
事前に災厄を予期して無難に回避することが比較的容易になるということでもある
人生において最も重要なのは、必要な時に必要なスキルを持っていることであり、
ボダ(に限らず厄介な人間関係の)問題に関して言うならば、
自身が本当に失って困るもの、絶対に守らなければならないものを得てからが本番だよ
若い頃にボダと関わって金を失おうが仕事を失おうが友人を多数失おうが多少精神を病もうが多くの時間を失おうが、
そんなことはある意味些細なことだったりする
もちろん目の前にあるその苦しみを跳ね除けられれば、だがね
精神的落ち込みってやつは、基本的に本人にしか治せないからな
「絶対に回復する」という本人の強い意志が重要だ
立ち直るきっかけが掴めないなら、
ベッドの中で悶え苦しみながら「絶対に元の自分を取り戻す」と何度も自分に誓え
最初は形だけであっても、まずその姿勢を示すことが大事だ
失ったものの大きさなんて、今後得る貴重なものでわりと帳尻が合ってしまうものだ
失意のどん底を経験をしていなければ出会えない宝物がそこにはあるからな
でもって、正確なボダセンサーはある面においては宝物を見つけ出すための道具でもある
何故ならば、あなたを気遣ってくれる目の前の相手がボダではないことをはっきり認識できるようになるのだから
>>194
わかってるねぇ
209:優しい名無しさん
19/10/26 08:15:21.76 ab0J8s6CM.net
>>198
ありがとう。
今ボダに出会う前の7割回復だな。
最後に残ったボダセンサーを元手に
精神障害者援助系の仕事して元取ろうかとも思ってるw
210:優しい名無しさん
19/10/26 08:33:13.10 03QUWMdA0.net
ボダにお前はボダだと言われてから自分はボダなのか？と不安になってる
当てはまる特徴もいくつかあるけど理想化、脱価値化とかしないんだけどな…
死ぬ死ぬ詐欺もしつこい連絡もなにもしないのに
211:優しい名無しさん
19/10/26 08:57:46.88 4BSmvw3v0.net
>>200
それは「投影」っていうんだっけ？
自分がそうかも？っていう痛い部分があると、自分じゃなくお前がそうなんだ！と人に押し付ける。
自分から切り離して、それはお前だ！ということにすれば、ボダは「いい人」だということになり、ボダの脳内は安心。
いくつかボダの特徴が当てはまる程度は普通の人にもいるでしょ
医者に診断されたわけじゃないから気にしないこと
ただ、ボダにつかまる人は何処かメンタルに弱点あるような気はするよ
特に自己肯定感の弱さとか、空虚さを人で埋めようとする傾向だとか
212:優しい名無しさん
19/10/26 11:51:42.63 NEDXVAn80.net
>>200
まさに以前の自分だわ
今は対策対応分かったから日々の不安無いけど毎日ボダ気質と関わるのは地獄だと思う
陰口言われようが離れるしか無い、ボダ人間は陰湿だから周りが離れていくもの
213:優しい名無しさん
19/10/26 13:19:57.78 Z8D5v6ET0.net
>>200
多分だけど、本当のボダは「自分はボダかも？（＝悪いのは自分かも？）」なんて考えないから大丈夫
例えば見捨てられ不安とか、人間なら誰でも多少持ってて当たり前だし
自傷行為とか自殺企図とかを実行に移したことがなければ健全の範疇じゃないかな
214:優しい名無しさん
19/10/26 15:11:39.16 03QUWMdA0.net
皆さんどうもありがとう
ボダにつけ込まれてしまう弱さが自分には確実にあると思う
医者へ行ったわけでもなし、自傷行為もしたことなしなので気にしないでおきます
そして早いとこ距離を置こうと思います
215:優しい名無しさん
19/10/26 15:19:27.70 kZ914DpV0.net
母がボダかもしれない
自傷はしないけど娘を女として敵視するか無関心
現実検討能力が無いから発言が支離滅裂で人間じゃない何かと話してるみたいで気持ち悪い
似合わない変なブランド物のパチモン着て
｢私って品がいいw｣って悦に浸ってて気持ち悪い
自己愛父はまだ現実検討能力があるから自身の異常さに多少は自覚があるけど
母は自分が異常だと1ミリも思ってない
216:優しい名無しさん
19/10/26 15:48:31.98 4aZL2P/s0.net
ボダのやる、見捨てられないための死に物狂いの努力って具体的にどんなもの？
217:優しい名無しさん
19/10/26 16:49:36.19 MHAFjDRc0.net
電話かけまくり自宅職場に突撃などがある
やべぇやつはリスカや自殺未遂。
いわゆる繋ぎ止め作業なんで結構やらかしてくれる
引かれるだけなのに
218:優しい名無しさん
19/10/26 16:53:33.47 MHAFjDRc0.net
脱価値なんかの八つ当たりもその一種とか言われるが
俺には信じられないｗ
219:優しい名無しさん
19/10/26 21:09:16.96 NEDXVAn80.net
八つ当たりは相手が自分の思い通りにいかない、言動をしてくれない時するよな。コントロール出来ないって分かった途端発動。
220:優しい名無しさん
19/10/26 22:49:41.37 MHAFjDRc0.net
そういえば、友達でーってのを拒否したら切れだしたな
浮気して周囲ぐちゃぐちゃにして、お前何言ってるか分かってんの？
マジで言ってんの？できるわけねーだろってやや強めに言った後急変
221:優しい名無しさん
19/10/27 00:27:24.09 c7vN7Qcw0.net
ボダと離れて起こったこと
肩こりが治った
ご飯が美味しい
肌がきれいになった
疲れ辛くなったし風邪もひかなくなった
失敗が前より怖くない
だからチャレンジすることが増えた
自分に良い習慣を始めた(筋トレとか早起き)
周りの人間関係がとても良くなった
なぜか家族とも仲良くなった
好きな仕事を見つけた
心のあり方や生き方の勉強を始めた
もしかしたらボダに出会わなければ、こんな風に沢山自分のこと学んだりしなかったかもしれない。ボダのことは絶対許さないけども笑
222:長文乱文愚痴すみません
19/10/27 08:14:13.00 r5eB/mGY0.net
女同士なのですが、近所の知り合いが境界性人格障害の特徴が出てきて距離置こうと思う
ときどきゾッとするような攻撃とイヤミをしかけてくる
死にたいとか毎回言ってきて、自分は励ましてアドバイスしてるんだけど無限ループ
悩んでいるときは下でに出てきて、か弱いフリ
良い人のふりして近づいてきて、突然ゾッとするような嫌味
毎回モヤモヤさせられ、なんでだろうと思ったけど
「おごってくれるかな？」と言われてびっくり
夜９時過ぎに遊びに来て「夕ご飯、食べさせてもらえる？」
「母親の入院手続き、代わりにやってほしいんだけど...お願いできる？」
など、だんだん要求がエスカレート
非常識にもほどがあるので、こちらはシッカリお断り
「週に一度食事に出かけてるんだよね？」と何度も間違った解釈で確認してくる
正直に何度も「３カ月に一度、食事に出かけてるよ」と答えてるのに
また数日後に「週に何回食事いってるの？」と聞いてくる、しつこい
何度も同じ質問でさすがに疑ってわざと聞いてくることがわかった
こっちが謙遜して言った気にしてる弱点を、いつまでも強調してつついてくる
だから、下手に悩みを打ち明けられない
私の妹を悪く言ってきて、その理由が「恵まれた職業でうらやましいから」とのこと
自分は妬みで人を攻撃や嫌味言ったこと無いのでゾッとした
約束を、急遽断ると、別人になって低い声で嫌味言ってくる
この人が、仲介に入ると、人間関係こじれて、いきなり他者から攻撃を受けたこともあった
まだほかにもいっぱいあるけど
周囲の事を気にしすぎて疑い深く、「人を疑うのは失礼に値するんだよ(*´ω`*)」と優しくアドバイスしたつもりなんだけど
その場では素直に聞いて反省してくれたのに、今度は私に対して嫌味や疑うようになってもう、なんなのこの生き物？ってかんじです
はじめは良い人だったのに、だんだん図々しく嫌味あり疑う事ばかりにエネルギーをそそぐ人と判明して、さすがに欠点ありすぎでしょと
こっちはモヤモヤ疲れてしまって、確実に距離置こうと思った
223:優しい名無しさん
19/10/27 08:45:28.17 SJojTS3A0.net
>>212
ボダではなさそう
224:優しい名無しさん
19/10/27 09:14:26.76 RyJuWzUG0.net
>>212
友達が恋愛のこじれでボダ発症して、同性の女友達の立場でボダに当たられたりしたっていう話は聞いたことある。
もともと、母親とか自分にとって優しくしてくれる重要人物への強すぎる依存心でもボダるんだから、ボダが常に女でタゲられるのが男とは限らない。
女同士もあり。
225:優しい名無しさん
19/10/27 11:55:54.09 1/W9Vq6Z0.net
>>212
試しや相手を困らせようとしててタゲ化も入ってるしボダやな
言葉で伝えても周囲を巻き込む恐れあるから残念だけど逃げるしか無い
226:優しい名無しさん
19/10/27 16:29:45.79 67fokSbx0.net
>>212
これはボダ
ボダボダのボダ
リスカやひきとめるための自傷って男女間で起こるものだから
親子・女同士だと>>212みたいに
「あれして」「これ頼める？」「これやって」と際限ないね
アドバイスを人格否定に感じて脱価値からの悪口もボダボダ
227:優しい名無しさん
19/10/27 17:52:37.92 fDoi/r9I0.net
この5301-って自演なん？
228:優しい名無しさん
19/10/27 18:00:29.48 Bsoq3eUjp.net
ボダって恵まれた職業で羨ましいとか言ったりする？
羨ましいから悪く言うとか自分で言わなそう
229:優しい名無しさん
19/10/27 18:13:37.90 67fokSbx0.net
>>218
ボダは言葉通りに言葉を扱わない
さむい（私のためにストーブをつけてほしい）
こんな私でごめんね（謝ったからもっと甘やかして）
もうしない（そう言っておけばまた優しくしてくれるでしょ）
恵まれた職業（私は恵まれてない）でうらやましい（と同情を引けば、私が恵まれてないことがわかってもらえる）
みたいな
（）内は想像だから、ボダの真意はしらんけども
230:優しい名無しさん
19/10/27 21:12:48.45 q4IPardy0.net
まぁひねくれもんだよな・・
だからまともに扱うとぐちゃぐちゃになる
231:優しい名無しさん
19/10/27 23:23:13.51 SJojTS3A0.net
>>219
自分が関わったボダは間違っても「羨ましいから悪口を言った」なんてことは言わない奴で、悪口を言うことをつついたら「だってそうでしょ！？」とその相手の非を延々とつつくタイプだったからボダというものはそういうものだと思ってたんだが色々いるんだな。
232:長文乱文すみませんでした
19/10/27 23:38:09.62 r5eB/mGY0.net
>>212です
皆さんありがとう
もうこれで全力で逃げて距離置こうと思います
その子の本性は、もう見破りましたのでね
>>219
これです！これやられました！
私の妹のことを、いきなり批判してきて頭に来たので、こちらが怒って「もう無理、縁を切らせていただくね」と言ったとたん
急に謝って、すがってきて反省したような態度を見せて
「ごめんね私、妹さんの事うらやましかったの、仕事うらやましくて本当にごめんね」
こんなかんじで謝ってきて、その近所の子は仕事も家庭も結婚も何もかもうまくいってないから
こっちは、つい同情して許してしまった
でもその後は、本性あらわしてエスカレートして嫌味三昧
こちらがすぐに気づかないような、高度な嫌味
本当にモヤモヤ気持ち悪くなるかんじです疲れます
ボダ境界性と判定したからにはもう、縁切ります
その子は、その場で謝っておきながら、裏では疑い深く悪口を言ってるとわかってきましたので
ごく普通の人が謝ってきたら、その後は反省を示してくださり配慮までしてくださり、後腐れも無いですが
その子は、言葉とは裏腹な行動をしてきて、謝っておきながら倍返しにやり返しきて、後腐れありまくり
233:これが脱価値化なんだなと 甘～い言葉で誘ってきて、うっかり遊びに行くと待ちかまえたかのように嫌味攻撃 こちらを利用するときは優しくて、ところどころ、人としてゾッとするおかしい言動 良い人は、そのまま良い人のままだけど その子は、どんどん本性が出てきました 皆さんありがとう 長々と愚痴すみませんでした
234:優しい名無しさん
19/10/28 13:11:51.83 9rtKQd3rM.net
女がアドバイスを求めて
私は間違ってなかったみなさんありがとう！
全力で逃げます！
とかアイドル臭いこと言って終わる流れほんまクソ
235:二丁目のサラ
19/10/28 13:29:17.69 A+C53Zsg0.net
切り番ゲットしたわよ
ひゃっほ➰
236:優しい名無しさん
19/10/28 13:46:44.74 anQNxwKb0.net
性差を対人操作のネタとして使えない状況での
ボダがやりそうなことがよく現れていると思う。
本能や情をコントロールされていない分、
下心ひっくるめて振り回される男よりは冷静に逃げられるはず。
237:優しい名無しさん
19/10/29 07:58:14.13 CoOS+QGg0.net
やばいと思った時に情かなんかで逃げられなかった人が沢山いそう
238:優しい名無しさん
19/10/29 14:29:58.87 PoH9qX6lr.net
>>223
女の愚痴w
相手が病気ってことにして自分から関係を切る罪悪感を正当化してる風に見えるが
何も言わずサラリとそういう奴とは関わらないでいいじゃないか。
まあスッキリしたならそれでいいが
239:優しい名無しさん
19/10/29 22:48:26.20 wDGwTrTF0.net
はじめてボダ子というものに会ったのが高校の時
毎日が心理操作・圧力・嫌味でうんざりだった
毎日誰かの批判ばかりトラブルもしょっちゅう
いつも友人グループ内をギスギスさせてた
そのボダ子と同じ会社に就職になってしまった(悲劇
自分が就職先決めて面接決定になったとき
「私もそこにしたから」と一緒に面接行く羽目になった怖い
就職先でも嫌味三昧、こっちは人間不信になりそうなほど、勝ち誇っての嫌味が多かったなぁ
で、そこで先輩に対して、うっかりボダ子が「うるせぇんだよ」とボソッとつぶやいてしまったらしく、騒動になりトラブル起こしてクビになってた
ボダ子は次の会社へ再就職
そこで、ボダ子の家族が心臓発作起こして大変だからって理由で上司に八つ当たりしたらしく
「君！いい加減にしてもらえないか！」と上司に怒鳴られトラブルになって左遷、子会社に出向
その後、ボダ子が結婚して遊びに来てほしいと言ってきた
その新居に行くと、ボダ子の高校の時の元カレを車でつれてきてほしいと言ってきた
結婚して自分の新居に元カレ入れる女の心理がわからない
断ったら脅してきてケンカ
やっとここでボダ子と永遠にお別れになってよかったけど、その後のボダ子がどうなったかわからないけどすさまじい人だった
240:優しい名無しさん
19/10/29 22:55:05.17 wDGwTrTF0.net
そういえば、このボダ子の周囲で自殺者１名いる
ボダ子の元カレ
おそらく何か心理操作で圧力かけたと思われ
何しろ長文で嫌味の手紙書く人だから
私とも最後にケンカ別れした時「もしよかったら精神病院いってみたら？紹介するよ？」と書いてきて、うちの母に見せたら激怒していた
うちの母が言うには「そういえばあの子、目つき悪かったよ、あんたがボダ子のために玄関の靴片づけて通してあげてるとき後ろであんたのこと馬鹿にした顔で見てた」とのこと
周囲に自殺者も出るあたり、ボダ子こわい危険
241:優しい名無しさん
19/10/30 02:14:52.77 bLHdPjO60.net
>>226
情と、いい人でい�
242:ｽいという下らない自意識のせいで逃げられなかった。 人を切るような人になりたくないと。 今ならわかるがその間違ったプライドがボダを引き寄せた最大要因のひとつでもあった。 信用を裏切られたらこっちも裏切る。 むしろそれが自分や信頼し合える周囲への本来の意味での誠実さなんだなと知りました。
243:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235f-3lAe [106.72.178.225])
19/10/30 03:03:37 K0I5JAVZ0.net
>>229
こういうの読むと、俺よく無事別れたなあと自分で自分を褒めたくなる
とはいえ未だにこのスレに来てしまう程度には回復してないんだけどね…
244:優しい名無しさん
19/10/30 09:03:10.30 lNgnLUL8a.net
ボダに洗脳されてた時は自分とこの奴は
良く似たことするけどボダじゃあ無いって肯定しながらロムってたなぁ
245:優しい名無しさん
19/10/30 09:30:42.04 KWIEjH2E0.net
ボダの心の内を見たい
何考えてるんだろう
246:優しい名無しさん
19/10/30 10:37:20.68 pUXZndnW0.net
そりゃぁ・・自分にとって特かどうかじゃない？
247:優しい名無しさん
19/10/30 10:37:48.45 pUXZndnW0.net
もとい得
248:優しい名無しさん
19/10/30 11:02:22.84 I6v6BBnjd.net
俺の知ってるボダ女は男2人壊したよ
1人は合法の薬物依存になり精神病院に半年入院
もう1人はメンタルだけが強かった男が事あるごとに「ごめんなさい」と言うセリフを使うようになり自信が無い顔をしていた
249:優しい名無しさん
19/10/30 14:04:40.26 /WG87Oi9r.net
いつの間にか社会から孤立し
パートナーに洗脳されてくんだよな
自治体相談とかで女性のためのDV相談しかないとこ
ろところとか相談するハードル上がるし
実際
自殺未遂からいろんな機関に世話になり
ボダ女が知恵つけだすと
ちょっと言い返し喧嘩したくらいで
DVされたと嘘ついたり、警察沙汰になったり
エスカレートしてDVでっち上げて慰謝料請求してくる
女の部分をタチ悪く利用し食い物にされるから
ボダ女の養分
カマキリのオスのような存在になってたな
さすがに腹決めていろんな機関に根回しして
ボダの「待てない」って特徴を見越して2カ月ねばって
ようやく追い出したんだが
あん時は自分はギリギリまでいったな
ほんと自分の黒歴だが
闇金ウシジマくんの「洗脳くん編」のような
イカレ具合の女だったな
250:優しい名無しさん
19/10/30 15:52:41.18 sBzT42q8M.net
>>228>>236>>237
こういうのって自己愛やサイコと何が違うんだ？
251:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-XJr4 [106.180.9.155])
19/10/31 10:02:21 uKnwzFhda.net
ボダだった妻が飲酒時の突発的衝動で命を絶ってしまいました…10年以上私は耐えて二人で乗り切ろうと頑張って来たのですが…。
没後に様々な問題が浮上して、今は地獄のような日々を送っています、ボダの被害は死後の当人の様々な奇行や虚実もタゲに対して降りかかるのですね。
252:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-KfMS [126.255.44.209])
19/10/31 10:07:18 trqloTfdr.net
ボダ自己愛ともに、ほんとの自分に自信がなく
自己肯定感に歪みがある
ボダは基本悲劇のヒロイン取り巻きを味方につけ ずるがしこく 嘘や噂をながしたり 間接的にタゲを支配下におく
自己愛は裸の王様、暴君となって直接見せしめ的にタゲをいじめて周りの人も支配しようとする
ボダが自己愛化することもある
サイコパスはいろんな人格障害のハイブリッドで
さらに強力な存在感を持っているという印象
253:優しい名無しさん
19/10/31 12:46:17.72 pfQKDBkFr.net
>>239
たいへんでしたね…
努力もされてたんですね。
没後にもなんか色々あるというのは気になりますが。
254:優しい名無しさん
19/10/31 18:20:04.49 FcUE2Iya0.net
>>239
借金とか、やばいやつに争い事吹っかけたとか？
本当にお疲れ様としか言いようがないです。最後まで支えようと努力したんですね
255:優しい名無しさん
19/10/31 18:23:23.34 i4nZkI1c0.net
自己愛とボダは結局似てるけど
自己愛は同じ攻撃でも依存してないような？
ボダは被害者を装って、か弱く見せて、良い人に見せてとくに男女のことに関して周囲をコントロールしていくような？
自己愛はダイレクトに攻撃
ボダは恋愛に関してわからないように隠れて攻撃心理を隠し持ってるかんじ
愛が冷めた夫婦関係になったらボダ子は自己愛へ移行するんじゃないかな？
ボダは損得勘定が異常に強くメリット型ボダ子もいる
256:優しい名無しさん
19/10/31 19:13:59.54 uKnwzFhda.net
>>241
>>242
ありがとうございます。
子供の数、旦那が元ヤクザだった、母親から虐待を受けた、父親は権力者だった、出身地、その他20種ほど、全て事実と異なりました。
年数を重ねるごとにそれらの偽りを隠すのが困難になったらしく、戸籍謄本を見られないために籍を抜かれていました、つまり自分は配偶者ではありませんでした。
今はなんとか妻の親や子供を見つけ出し、遺品を送ったり、お子さんに保険金の受け取り手続きをしてあげたりしています。
257:優しい名無しさん
19/10/31 19:27:38.77 Zz9C/i5A0.net
>>244
それは言葉を失います…
なんてこと…
258:優しい名無しさん
19/10/31 19:40:46.10 uKnwzFhda.net
見た目は素敵で知的で美しかったので、田舎なので誰もボーダーであるとは信じるというより、理解出来なかった、そこが悲劇の始まり。
妻は自分が打ち合わせで、たまたまいなくなったのを知り、激昂して死んだがその死は不審死とされ、何故、あんなに素敵でしっかりした女性が命に関わる危険なことをしたのかに周囲や親しい仲間たちからも深刻な謎になった。
そして、その周囲の中に、その行動と謎の死を全て理解出来る同性の人物がいた、同じパーソナリティ障害を持つ妻と親しかった人で、妻の死後本人の口から故人のせいで共依存になってしまった、私は恨むと告げられた。
259:優しい名無しさん
19/10/31 19:52:35.16 uKnwzFhda.net
あとはお約束の展開…
私が妻を保険金目当てで殺したとあちこちで吹聴し、狭い田舎街はその噂があっという間に広まった。
親のように慕っていた飲み屋のおかみさん、
肩を組んでバーベキューでビールを飲んだ仲間、
同じ仕事をして、同じ目標を立てて努力した同士、
みんな、軽蔑を越えた目で自分を睨みいなくなった。
260:優しい名無しさん
19/10/31 19:54:23.94 uKnwzFhda.net
毎日毎日、冷やかしに来る人、金を貸せと来る人、罵倒しに来る人が現れ、
仲間も全て離れた。
今更妻がボーダーだったとも言えない、離婚されていたとも言えない、
コンビニでカップラーメンを買えば店員から、ワザと金が無いフリをしていると吹聴され、
スーパーで牛肉を買えば急に羽振りが良くなったと言われる。
261:優しい名無しさん
19/10/31 20:29:19.64 dLa69J9I0.net
俺の母親はボダなので、このスレと毒親スレ（ﾜｯﾁｮｲ有）にもよく
262:書き込んでいる 先日、彼女が「もう死ぬかもしれない」といって電話を要求してきて一時間にわたってなだめた 俺の彼女は通院しているのだが、肝心のボダ症状については病院では言わない なので治療の進みが遅い なにせ、1か月に1~2回しか精神科医と話す機会がないのに、5分で診察室を出てきてしまう 彼女は結婚を希望しているが このままではうまく家庭を作れないだろうと判断している 結婚の話は脇に置いておいて、 ボダというのは毒親育ちから派生しており、発達障害と似たような症状も出てくる （発達障害を悪者として叩いているわけではないので、悪しからず） それについて毒親スレで、考えたことを書き込んだところ、モラハラ・変な人認定をされて とてもガックリきてしまった まさにテンプレの再現みたいな感じになったので 興味のある兄貴がいたら読んでみてくれ
263:優しい名無しさん
19/10/31 20:41:24.08 dLa69J9I0.net
>>247,>>248
俺の父親と同じ経過をたどってるな
>コンビニでカップラーメンを買えば店員から、ワザと金が無いフリをしていると吹聴され、
>スーパーで牛肉を買えば急に羽振りが良くなったと言われる。
もう両親は離婚しているが、母親からはよくそういった事をふきこまれた
父親が風邪薬を飲めば、「仕事を休みたいからワザと薬を飲んでる」
嗜好品を買えば「店の金をちょろまかして、自分の好きな事ばかりにつかう」とか
同じく田舎で、パーソナリティ障害という概念自体なく
母親のいうことはいつも、周囲に信じられ、同情と支援を受けていた覚えがある
子供の立場からいえるのは、父親が幸せな方が嬉しいということ
ボダの人は見えてる世界が全然違うということ
264:優しい名無しさん
19/10/31 21:24:23.46 dLa69J9I0.net
自分は、ﾜｯﾁｮｲ 6f02-qQ6b
毒親育ちが語り合うスレ115（ﾜｯﾁｮｲ有り）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
よく、毒親育ちと普通の人の価値観の違いとか
どうしてコミュニケーション不全が起こるのかっていうのを考察してる
あっちのスレに出張してほしいとか、そういうお願いじゃなく
傷ついた毒親育ちが納得できる理論、慰めになる理屈、
それから自分の親がいかに邪悪でおかしいか
という話題のときは「ありがとう為になる」「わかる！」とか言ってもてはやされるけど
毒親育ちの悪い所、ここ直した方がいいんじゃないか、みたいな
自省系の内容を書いた時に、不快感を全力でぶつけられるから脱力する
＞あなたの文章全体から怒りや、他人をこき下ろしていないと気が済まない強迫性を感じるんですよね
＞そして自分は正義や世直しと本気で思っている
＞お前みたいなのが他人を壊すんだよ
こういう言葉をかけられたり、糾弾のニュアンスで書いてないって言ってもダメ
謝ったら「とぼけた」とか「見下してる」とか言われた
ネットだからいいんだけど、やるせない気持ちもいっぱい
265:優しい名無しさん
19/10/31 23:16:33.73 Zz9C/i5A0.net
なんかすごい壮絶な話にただただ驚くばかり。
特に田舎で狭い社会だったのが不運でしたね。
亡くなった妻（と思ってたパートナー）の女友達もボダだったわけね？
もう思い切って引っ越したら？と思っちゃうけど。
266:優しい名無しさん
19/11/01 00:39:53.51 h3WOphn00.net
>>252
自営業なんです…
コツコツ貯めてきた老後のための貯蓄も今回のことで底をつきどうすることも出来ません。
ただ、妻の子たちを見つけ、自分たちを捨てた母からの贈り物として保険金を渡せたことは良かったったのだと自分に言い聞か�
267:ｹています。
268:優しい名無しさん
19/11/01 07:02:15.57 NEGaY7ke0.net
>>243
自己愛も種類があるからな
攻撃的なやつと保守的なやつがいたりするんで
迷惑なのは無論攻撃的なやつ 脱価値ボダと同じような種類だからな
269:優しい名無しさん
19/11/01 07:56:57.37 S+USLSyk0.net
自己愛自意識過剰ボダヒス攻撃型が最凶最悪
美人でもないのに自意識過剰すぎて何でもかんでも過剰反応し周辺から生理的嫌悪
韓国人顔だから血が入ってるのかと思うほど
270:優しい名無しさん
19/11/01 08:57:50.71 wds16DKEr.net
>>253
そうですか…
しかしあなたの、よく言えば優しさなんだけど、どこか自分を犠牲にしても他人のために頑張っちゃうところがあるように読めます。
文章からの印象で、なんとなくだけど。
殉難性を持っているというかね、そういう人はボーダーの餌食になりやすいですよ。
自分のこと大切にしてくださいね。
また同じような女に捕まらないように、ちゃんと対等になれる相手じゃないとパートナーとしてダメよ。
271:優しい名無しさん
19/11/01 12:47:50.83 AAiwcDGKp.net
>255
ボダを非難するのはいいが民族差別をやる人間はボダと同類だ
272:優しい名無しさん
19/11/01 13:39:32.02 7gkiYMo20.net
>>257
同意
273:優しい名無しさん
19/11/01 16:52:20.86 TuViqjfir.net
>>253
おつかれさまでしたね
自分も自営業で蓄え底つくまで行ったな。
ボダのためにさくある意味、無意味な時間が増えて、余計な支出が増え 自営だと集中できない分どんどん収入減ってくし
自分の場合
仕事場にいると用事を次から次へと頼まれキリがないので
わざと外にバイトに出でボダと顔合わせなくなって、気持ちも少しよくなり、お金もたまったと思いきや
ボダが家族カードでネット通販して買い物依存になってて たまったお金もすべて持って行かれるという、、、で別れを決意し そっからまたすごかったけど
今は自分のために時間とお金をつかって自分をいたわって上げてください。自死の場合、周りも気持ちの整理がつかない混乱期に原因を誰かのせいにして安心するという傾向があるので、パートナーであったあなたにそういう目が向けられるんでしょうね。
しかしこれからあなたは自分のために生きてまた一からだけど信用を取り戻すことも可能だし、とりあえず自分の調子を整えて今は充分にご自愛くださいね。
274:優しい名無しさん
19/11/01 21:40:23.93 0q1foUze0.net
>>247
>>248
それは大変ですね
あなたのことを軽蔑の目で見たり嫌がらせしてくる人は
最初からそういう人であって
のちのち攻撃をしてくる人
なので、遅かれ早かれ知って良かったと思っておいてくださいませ
攻撃嫌味、軽蔑してくる人はお金のことで妬んでいる
生活の苦しい人がそれだけ多いということです
妬んで、やっかんでいるのでほっときましょう
こちらが、まともに生きていけば、わかってくれる人はわかってくれますし
たとえわかってくれなくても、ほっときましょう
攻撃してくる人には天誅が必ずくだります
それにしても、うちもですけど人格障害ボダ子は死してなお、家族や周囲を苦しめますよね
うちは遺産が入ったとたん近所攻撃うけました
普段は良い人そうに見せて攻撃側はちょっとでも攻撃チャンスを見つけたらいろんな理由をこじつけ攻撃してくるんだなぁ
どこでも同じような事あるんですね
ザっと読みなので見当違いのコメントお許しくださいませ
275:優しい名無しさん
19/11/01 21:41:45.96 0q1foUze0.net
>>240
まさにこれ！
激しく同意
276:優しい名無しさん
19/11/01 22:03:05.35 0q1foUze0.net
>>249
あなたの通院している大切な彼女さんのことを悪く言って申し訳ないです(先に謝る
�
277:uもう死ぬかもしれない」「死にたい」と伝えてくる方々は 統計で１００％に近いほど、ほぼ「死なない」のだそうです もちろん、中には自殺する方もいますが・・・ ほぼ死なない、絶対に死なない、確実に死なないと研究結果でわかってきたそうなんです この研究結果に私個人は吹いてしまったのですが・・・ 「もう死ぬかもしれない」「死にたい」これは、一種の脅し行為で アメリカの心理学研究で、詐欺師と同じ心理が働いている事がわかってきたそうです もっと愛情やもっと物をくれないと死んじゃうぞ？という脅し脅迫行為なんだそうです ボダ子＝よく死にたいと言う＝実は脅し行為＝形を変えた天性の詐欺師 詐欺師の心理を持った方が、身近にいたら、安心できません 常にわからないように脅し脅迫行為を日常茶飯事に行う それがボダ子なんだと思います 本当に思いやりあって家族や周囲を大切に思ってる人は、死にたい死にたいと周囲に余計な不安と心配をかけない 参考程度になればと思います
278:優しい名無しさん
19/11/01 23:27:09.94 FCOpMl1fM.net
>>261
前はどうにかコントロールしてやろうと試みたことあるが
煮ても焼いて食えない上、常軌を逸した予想外の行動起こすとか、必ず泥沼にはまるとわかったので
違和感感じたら深いつき合いせずに
多様な生き方あるしーとマジックワードを
唱えつつサーっと離れ関わらないのが吉
279:優しい名無しさん
19/11/02 08:49:06.78 1JR5Drgp0.net
脳の仕組みとかで早く解明してほしい。
関わった人間への迷惑がハンパないし、有病率も高そう（自覚なくて診断受けてないヤツが多数いるはず）。
つくづく不思議なんだけど、こことかボダでひどい目に遭った人のブログ、ボダ本とか読んでみると、だいたいボダの言うことが同じ。
死にたいと脅す対人操作。
あと、虐待されたとか強姦されたとかの作り話もパターン同じ。
統合失調症も、宇宙人が襲ってきたとかパソコンがハッキングされたとか、被害念慮で話すことが似てるでしょ。
不思議だよ、ボダもジャンルでは精神疾患じゃないと言われるが、脳の病気としか思えん。
280:優しい名無しさん
19/11/02 10:19:42.70 UnP9BwiS0.net
>>264
世界各地の研究機関で、ゲノム解析で遺伝子と脳機能と精神障害の関連付けは進められてはいるけどね。
今まで別物と考えられてきた精神疾患も実は同じ遺伝子発現が原因ではないか？、ということも見え始めてはいる。
もしかしたらボダも何か別の精神疾患、脳機能異常と根は一緒、という結果が出てくるかもしれない。
ただ、「目で見える身体的な病気」のように動物実験での検証がやりにくいから、どうしても進捗は遅くなるね。
実験動物の遺伝子いじった結果として、身体の奇形発生は確認できても、メンタルの異常発生の有無なんて確認しようがない。
治療方法確立は当面期待出来なさそうなので、我々のスタンスは「おかしな人からは距離を置く」ことに変わりはない。
281:優しい名無しさん
19/11/02 10:46:45.59 SATlGStM0.net
ほんとそれ
脳の仕組み、電気信号の流れ、血液の長れ、遺伝子
あらゆること調べてほしい
いちお自分とこの知りあいのボダ子と思われる３名とボダ子ほどじゃないけど鬱患者女性１名
計４名の父親に共通の特徴があって
アル中で鼻が赤くていつも酔ってる
目がキョロッとクリックリのキラキラとした二重の目で
近所の悪口など言って攻撃的
娘に過剰な嫉妬干渉圧力
奧さんや子どもが父親に逆らえない家庭
など、なぜか４名の父親に共通事項ありすぎてる
大酒飲み、小柄、目がキョロ、まん丸い顔、近所の悪口、娘に過干渉、家族に理不尽なルール押し付け
↑こういう父親、日本によくいる当たり前の父親像かもしれないけどね
うちは真逆で父は悪口や愚痴を言ってるのを聞いた事がなく子供の意思尊重で物静かだったものだから
ボダ子量産に父親も共通がありすぎて何か関係してそう
282:優しい名無しさん
19/11/02 12:48:02.26 O/lS5NJma.net
>>266
その父親たちは自己愛っぽいね。
酒に溺れるのは前頭葉が未発達なんでしょう。欲求に弱い。
283:優しい名無しさん
19/11/02 12:57:30.28 /kTqwdcr0.net
自己愛ボダなんかは必然的に不安症も抱えてるしな
酒飲んでテンション上がって周りを巻き込む、記憶ない自分は悪くない精神だから
周囲が離れる
284:優しい名無しさん
19/11/02 14:55:22.44 T/cq2CC5M.net
>>265
全く同じパターンなんですね、
店のカウンター椅子に首を吊って死ぬアピールでタオルを結んであるのを見る度に、店で自殺されたらと想像するだけで恐怖でした。
ノートには私への人格否定、遺書、実は出生地でもない地に骨を撒いてくれなど。
虐待をされて育った、弱い弟を私は守った、旦那の借金のカタに取り立て屋に輸姦された、親の決めた20も歳上のいいなずけと結婚させられるので家を逃げ出したetc…
ボダの言う虚言ってある意味雛形的なパターンありますね、捨てた子供のことは県下1、2の秀才だった、自分の夢を追って海外に旅に出て連絡つかないとか（実は普通に工場勤務だった。）
285:優しい名無しさん
19/11/02 15:49:40.72 UE0gT8Rb0.net
まぁ己にとって有害なやつは
必ず心がざわざわするから近寄るなって事ですわ
心がサイン出してるのよ
こ い つ は や め と け と。
でもタゲは和を優先しちゃうから、気のせいかな 虫の居所が悪いだけかな って我慢する
これが選択ミスｗ
286:優しい名無しさん
19/11/02 16:10:10.93 k324tfoMM.net
この子は本当は良い子なんだかんだら俺が更正させてやるとか恋愛感情も混ざって勘違いしたんだよ
したらズタボロにされたw
287:優しい名無しさん
19/11/02 18:33:16.78 1JR5Drgp0.net
ネットで有名なDr.林の、虚言のことテーマにした本があって読んだけど、さらにあれをもっと脳科学的に研究してる医者いないのかなと思う。
身内のボダの入院騒ぎで分かったけど、病院にいる研究で食べてる医者が興味あるのは統合失調症だけ。
ボダは医者も関わりたくないみたいで研究的な関心からも外れていると思った。
いったい脳の何処がどうなると、ああいう患者共通の悲劇のストーリーが出てくるのか？と思うんだ。
単純な疑問というか好奇心でもあるけど。
統失患者がよく言う妄想ストーリーはリアリティなさ過ぎて、周りがすぐこいつオカシイと気付けるんだが、ボダはあり得そうな嘘を言うから騙されやすいんだよな。
288:優しい名無しさん
19/11/02 20:03:04.40 SATlGStM0.net
自分の周囲のボダの、とりまき男達は普段大人しく性格の良い人ばかり、なのに狂わされていった
ボダによって心理操作されてやがて男同士争い勃発、周囲の女たちは消されていった
ボダの手口はＡくんにストーカーされてるとＢくんに報告、ＣくんにはＢくんからしつく�
289:ｱく誘われて困ってるなど報告 ＡＢＣくんたちにＤ子からひどいこと言われたと報告 上の内容をボダ子が一番狙っている本命ターゲットのＥくんにすべて報告 Ｅくんのことを本当は好きとかではなく Ｅくんに彼女がいて、その彼女からＥくんを奪うためＥくんに振り向いてもらおうと、まずは周囲の男達をくるわせライバルの女達を消す、そのための一連の行動だった そんなことも知らず、Ｅくんのためにライバルの女を消すためにツールとして駒として使われる男達 もちろんストーカーされてないし、Ｂくんにしつこく誘ってるのはボダ子のほうで、Ｄ子はボダ子をホメただけで、その事実をねじまげ悪口いわれたと周囲の男達に報告される すべてボダ子の策略と知ったときには、皆傷ついて離れて人間関係崩壊したあとに気づく ボダ子はまた新しい人間関係を見つけていき、策略を繰り返していき以上のことはループされていく
290:優しい名無しさん
19/11/02 21:11:19.58 94TxYqO4r.net
>>272
精神科の診療報酬にも問題があるんじゃね
ボダはカウンセリング中心で
長いスパンで時間がかかる
すなわち面倒くさい割に儲からない。
薬中心の統合失調症など中心にみてた方が楽に儲かる
291:優しい名無しさん
19/11/02 21:21:54.15 JBwp1SHOp.net
>>274
薬効かないし時間かかるうえに治るケースなんかほとんどないぐらいだろうしトラブル呼ぶし訴訟リスクあるし、人格障害は断ってるところもあるよ。
閉鎖病棟に閉じ込めておくべきなのは統合失調症よりボダだと思うんだけどな
292:優しい名無しさん
19/11/02 21:24:03.31 JBwp1SHOp.net
>>273
若いうちはそれなりたつのわかるけど歳とったらどうするんだろう。老人ホームで同じことやるんだろうか。
293:優しい名無しさん
19/11/02 21:34:56.10 fnZZ74rXa.net
>>273
性格の良い人間ほどボダの嘘に騙されやすいのかもね。
294:優しい名無しさん
19/11/02 22:13:58.38 1JR5Drgp0.net
>>276
あるある、老人ホームでの色恋沙汰。
男性の施設入居者が、女性の入居者に何かするとか、実際あるって聞いたから。
ボダ老婆がなにか行動化を起こすとかも、無くはなさそう。
295:優しい名無しさん
19/11/02 22:17:28.44 1JR5Drgp0.net
>>274
たしかに、診療報酬ね。
時間と労力のかかる精神療法では金にならない。
しかも暴れたり、医者に強姦されたとか言い出す患者もいるらしいから。
割に合わないね。
一発で治る薬でも発明した人がいたらノーベル賞あげたいよ。
296:優しい名無しさん
19/11/02 23:26:44.91 94TxYqO4r.net
>>273
サークルクラッシャーね
趣味のサークルとかスポーツクラブにいたなー
そういうの
スポーツクラブで主として君臨してた女がうらめしくて
まともな会員は近づかないか辞めていって
事情を知らない新しい会員が餌食になるって構図だった
297:優しい名無しさん
19/11/03 08:17:45.87 elYK1yt10.net
>>279
病気と違って本人に自覚が無いから、患者自身が治りたいと思っていない。だから厄介。善意で通院勧めても「私を精神病人扱いするのか？」となるし、病院へ行ったとしても、医師に対して対人操作や投影性同一視を使う。
298:優しい名無しさん
19/11/03 13:23:03.88 1uH8Rsgva.net
ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量�
299:椁� ・すぐにリセット ・白黒思考なのに結論はグレー ・セックスで異常なくらい乱れる ・突然セックスを拒否する ・突然の別れ話 ・突然別人格になる ・行動が両極端 ・簡単に手のひらを返す ・自身の発言に責任感が皆無 ・拒食症、過食症 ・極度の潔癖症か不潔 ・他人から責められることに極度に反応する ・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる ・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡 ・同時に新たな依存先を探す、見つける ・ありもしないストーカー被害を訴える ・ありもしないDV被害を訴える ・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える ・対話を試みると漏れなくキチガイ認定 ・都合の悪い事からは逃げる ・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る
300:優しい名無しさん
19/11/03 16:01:26.70 VA3Bkj0r0.net
>>266
４人ともACでしょ
周辺環境がACA(Adult Children of Alcoholics)の特徴ほぼそのまんまだしな
ボダの多くもACに該当すると言われているので特に意外でもない
ACとボダの関係についてはこのあたりを読んでくれ
URLﾘﾝｸ(dryanbaru.xyz)
301:優しい名無しさん
19/11/03 18:09:12.09 9wV0s9x60.net
>>282
素晴らしい
ボダの特徴をまとめてくれてありがとう
同時に自分の知り合いのボダに共通項ありすぎて本当に驚く
最初は全てを隠して、とにかく被害者づらして相談してくる
ごく普通の人は絶対に見抜けない
何度も何度も同じ事を相談してくるので
くりかえし相談女＝ボダなので要注意
302:優しい名無しさん
19/11/03 22:14:12.34 XqpXYJ63a.net
互いにバツイチ同士で結婚したボタで自死した妻は、私の子と前妻の写真全てを燃やした、初めてピクニックに行った写真、肩車、七五三の振袖の写真、入学式の写真…全て一枚残らず。
妻の死後、遺品を整理したら沢山の写真が出てきた、親の写真、子供の写真、お爺ちゃんお婆ちゃんの写真も。
その中にバーベキューをしてはしゃいでいる若い妻と青年の写真があった、海外に永住して行方不明と言っていた、普通に日本で居酒屋で働く妻の子が写真を見せると、「これ、うちの親父ですよ。」と言われた。
ヤクザをやめてフェラーリを乗り回し、借金を押しつけて蒸発したと聞いてた妻の前夫は、固い仕事で男手一つで妻が去った後15年間再婚もせず残された子を二人育て、突如消えた妻を待ち続けていた。
私の家族の写真は一枚残らず焼いたのに、妻は家族の、夫との団欒の写真を後生大事に隠し持っていた。
それが、悔しいとかじゃない、もう待っても帰ってこないのだから、前夫には再婚するなりして新しい人生を送って欲しい…、自分は全てを失ったけど。
長文御免なさい。
303:優しい名無しさん
19/11/03 22:41:00.42 keHsmuyR0.net
>>285
この前もボダ妻との壮絶なこと書いていた方いたけど、それとはまた違う方ですか？
なんかこっちもこっちで壮絶すぎ。唖然とする。
ご自身を大切に労ってください。
しかしボダって簡単に事実確認できないような事になると、虚言のひどさが格段にレベルアップするな。
304:優しい名無しさん
19/11/04 11:18:58.76 56B7pgJda.net
>>286
それはどこでしょう？私と同じ自死されたのでしょうか？
私の場合は戸籍謄本見れなくするために籍抜かれていました、当然保険金も入らず自死時に起きた後始末で蓄えはすっ飛び借金だけです。
305:優しい名無しさん
19/11/04 16:51:28.95 G7zvO2q00.net
>>287
284です。
この前書きこみされていた、籍を抜かれていたという方だったんですね。
続きの話もかなりすごくて驚きながら読ませてもらいました。
ボダは嘘のレベルも凄いけど、同時に行動力もケタ外れだなと思いましたね。
勝手に籍を抜くってね。
うちも身内がボダなんですが、行動力がすごいです。
いつも具合悪そうに振る舞っているのに、火がつくと大変な行動化を起こしてくれるんで。
生活に影響しまくりでヤバいです。
306:優しい名無しさん
19/11/04 23:01:10.98 nWloQx9i0.net
欠陥車が起こした事故の責任をドライバーになすりつけるような自動車会社は、いずれユーザーから見放される。
ボダが起こした問題の責任を配偶者になすりつけるような毒親は、いずれ世間から見放される。
307:優しい名無しさん
19/11/05 00:23:52.41 Y+P5/2vo0.net
ボーダーに別れ話をする時は第三者を交えた方がいいと思いますか？
308:優しい名無しさん
19/11/05 00:25:04.66 +HQKsQ370.net
自分と関係なくなったらボダ観察がおもしろい。
トラブル起こして人間関係崩壊する度にまた他の人にパラサイトし、そこもまた崩壊する様子やトラブル起きた時のタゲ非難、自分擁護が滑稽でついSNSを覗いてしまう。
ボダってSNS閉じない人が多い？
常に誰かに見て欲しい、かまって欲しいから？
あんだけSNS絡みでトラブル起こしてるのによく閉じないなと思うよ。
309:優しい名無しさん
19/11/05 00:45:36.70 PvwJdEvvM.net
>>289
ほんとだよな
310:優しい名無しさん
19/11/05 00:59:17.53 PvwJdEvvM.net
>>290
別れ話し二人だけの話し合いは基本無理だと思う。
間に入ってもらうのがいいが、ボダの言い分はたぶん支離滅裂だと思うのでよっぽどボダに精通してないと、取り込まれる可能性も。
離婚調停とかのブログとかみると悲惨なケースある。
第三者に相談し味方になってもらいながら、取り巻きも切る覚悟で、
まぁ最初大騒ぎするかもだがボダは基本「待てない」ので
自分の身を安全なところに置いてボダが次のタゲ見つけるまで持久戦であたる
311:優しい名無しさん
19/11/05 01:17:49.91 Y+P5/2vo0.net
>>293
やはり2人だけでの話し合いは避けた方が良さそうですね。もう自分の精神力が持たないので、第三者を交えて別れ話をして一気に切ってしまいたい心境です。
312:優しい名無しさん
19/11/05 01:45:16.19 Y+P5/2vo0.net
LINEなどを送らないとボダってくるので仕方なく当たり障りのないLINEするとその当たり障りのない内容に不満なのかそれについてもボダってきます。もうボダってくるの覚悟で無視するのがいいのかなと思うんですが、弱みを握られていてなかなか実行できません。
313:優しい名無しさん
19/11/05 03:54:26.00 A94N6ZqJr.net
まず今自分がボダによってダメージを受けていると自覚し
まずは離れること接触しない時間を増やす。
正常な判断力を回復して
強い意志をもって別れると腹を決め、一貫した態度で別れきってください。ボダにとっては曖昧さや優しさはボダの身勝手な行動をエスカレートさせる養分です。
314:優しい名無しさん
19/11/05 05:58:50.12 AR982rrc0.net
>>296
この対応をもっと早く知っていれば
まあ結婚した人はご愁傷様だけど
315:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba02-qV4/ [59.136.155.187])
19/11/05 09:29:41 AA1BL41v0.net
>>291
だって人のとこ�
316:ﾗしといて再起かけた先にも現れるキチガイだぞ 良い悪いの判断力が圧倒的に無い
317:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-KfMS [126.255.9.14])
19/11/05 10:33:30 A94N6ZqJr.net
>>297
ご愁傷で得たノウハウだが何か？
318:優しい名無しさん
19/11/05 11:11:28.35 A94N6ZqJr.net
>>298
良い悪いの判断が自分の気分に左右され良いか悪いでグレーゾーンがない。自分の気分って部分が脳の器質的に障害もしくはアルコール、薬物依存で後天的に崩れている場合がある。
319:優しい名無しさん
19/11/05 11:58:26.62 8bZp7FHbr.net
>>291
前にここで「第三者装ってSNSでからかうと発狂するのが楽しい」って書いてた人もいたね
どこまで落ちていくか眺めたいけど今は名前見るだけで嫌悪感凄いから我慢かな
そろそろ社内でやらかしてる気がするけど
320:優しい名無しさん
19/11/05 12:06:00.25 wsPWp0Sk0.net
動物好きだということで犬と猫を飼った、犬は散歩をさせず鎖で繋いだまま糞だらけ、猫もトイレを替えずに糞尿だらけでした。
321:優しい名無しさん
19/11/05 13:50:05.05 4flWb6c7M.net
>>294
人格障害と思われる人とのトラブル対応としては
弁護士や事務所の第三者が全面に出て本人は表に出ず対応した船越えいいちろうの対応が理想
しかし弁護士もお金かかるし相性、能力もピンキリ
一度相談無料や30分5000円利用して自分状況客観的にみてもらうのもいい。出て行くの億劫なら行政、非営利系の無料電話相談ってのもあるこっちもピンキリだが、相性良くピンなところに当たればコスパいい
322:優しい名無しさん
19/11/05 15:39:31.09 OUtcBW9Ad.net
ボーダー女の被害者です。彼女は気さくですぐに打ち解け、すぐにカラオケやゲーセンによく行きました（しつこく私のスケジュールをきいてくる）。
しばらくすると割り勘だったのが全額奢ったり、送り迎えもするようになり、なんかおかしい、私は彼女の都合のいい人間だと思うようになりました。
最悪なのが家出騒ぎ。彼女が友達に会いに行くので駅まで車で送っていきました。
ところが、その直後、彼女の母親から連絡があって家出したとのこと。大騒ぎになりました。
ボダ女から留守電に何度も謝罪メッセージが入っていましたが、無視。私は彼女にとって召し使いだったのです。
以来、ボダ女とは距離を置くようになり、自然消滅。ボダ女は新しいタゲと結婚しましたとさ。長文すみません。
323:優しい名無しさん
19/11/05 21:46:28.00 4flWb6c7M.net
>>302
それ虐待、最悪だな。引くわ。うちの元パートナーのボダも
脱価値化後ボダと知り合う前に飼ってたペットをボダの言うこと聞かなければ（法外な手切れ金）殺すと言い出したので
別れ決意した（何回目から録音済み）その後それ表に出す前にボダが自滅したので消したけど。
ボダは自分以外は利用する対象としか思ってない。
324:優しい名無しさん
19/11/06 04:02:23.57 8E5PQ2wv0.net
かまってくれて貢いでくれる新たな獲物、新たなターゲットを引っかけたいから
不祥事起こしても問題起こしてもＳＮＳは閉じない
図太い神経ですから
日夜、被害者のフリして、かわいそうなあたしを誰か助けて貢いで、と狙ってる
肌を露出したり足みせたりするのは、万が一タゲに逃げられたときに、すぐに補充できるように、いろんな男にツバをつけておくため
同情させて引っかかった人をタゲにしていく
とりま～かまってくれる人～貢いでくれる人募集�
325:`(いぇーい境界性だよ開き直れのスレで本性を学んだ だけど、それを大っぴらにすると、タゲに嫌われ周囲からバッシングうけて、獲物が逃げていくから 獲物を逃がさないように本性を隠して、あなたのことが好きなんですアピールをして、もちろん獲物としか見てないので好きでもなんでもない 同情させてウソの相談をもちかけて新たなターゲットの気を引く しばらくタゲと関わって貢いでくれない役立たずメリット無しの男と判断したとたん、周囲に悪口を振りまいて、いろんなウソの理由をこじつけて脱価値化して別れる準備をする なんでそうするかというと、貢いでくれない男だからという理由でポイ捨てすると、周囲に悪者判定されるから いつ別れてもボダ子が悪者にされないように、下準備、それが脱価値化 わからないように、脱価値化させて、ボダ子は悪くないタゲが悪いんだとタゲ自信にも思わせて、次のターゲットを狙って次々と乗りかえていく 脱価値化されてるときは、他に男いると見て間違いない 必ず付き合った男は悪者にされていく
326:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9363-qV4/ [124.100.175.35])
19/11/06 04:20:43 8E5PQ2wv0.net
ボダ子は、かまってほしいから不安だからとか
そんな、なまやさしい考えで近付いてこない
かまってほしい、不安、は計算された演技
本心は徹底的に計算されたメリット目的
それを上手くかくすため、さびしがり、不安がり、かまってほしがり、良い彼女の演技、か弱いフリ、女神や天使のように見せて、悪魔の本性をかくして、損得勘定で近付いてくる
このタゲがどれだけ自分にメリットがあって時間もお金も物もすべて注いでくれるか、そっちがボダ子にとって重要
そのためなら、さびしがったり、不安がったり、同情させるのも得意
そうすることで、ますます助けてもらえるから
思った通りの男じゃない、もっと良い男が現れた、自分に貢いでくれない、と知ったとたん、周囲にタゲの悪いウワサを流し脱価値化してタゲを悪者にして別れる準備
脱価値化＝ボダ子の本性が現れた別れのための下準備
327:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-KfMS [163.49.204.96])
19/11/06 08:36:15 8Dh1G0EAM.net
>>306
>>307
表面上の行動はその通り。なぜそうなるかというと
闇が深すぎてボダが本当の自分と向き合えないから。
そこに相手のことを、かまうことにより自分を保つタイプのタゲ（これまた自分の問題をボダに投影同一視で自分の問題に向き合えてない）が引っかかって、一緒に泥沼に転がり落ちる破滅型の愛の出来上がり。
328:優しい名無しさん
19/11/06 10:17:11.68 8E5PQ2wv0.net
天性の詐欺師ボダ子の本性
不幸のように哀れを装ってるけど
じつは不幸と全然思ってない
開き直ってる
悲しんでない
不幸そうに可哀そうに見せて同情させ援助させるため
本人はぜんぜん開き直ってる
不幸そうに見せて侵略して助けてもらうことが当たり前のようにする
平気で図々しく何度も仕掛けてくる
おごらせるのが当たり前のようにさせて計算で近付いてくる
それを慣れさせるため何度も何度も同じ質問をしてタゲをマインドコントロールして聞いてくる
何度も何度も繰り返して、おごってもらうことが、当たり前のようにコントロールしていく
たいがい借金をかかえている
こちらに悩みがあってボダ子に相談の電話すると別人のように冷たい
その理由は「何で私が助けなければいけないわけ？こっちは大変なのに」と冷たく思ってる
人を助けようとか、サラサラ思ってない
図々しく馴れ馴れしく何度も電話して家に入ろうとするのは自分の侵略が当然と思わせるため
図々しくてもバレないようにコントロールするためじわじわゆっくり侵略する
疑って聞いてくるのは自覚があるから
無邪気な人は疑うようにさぐってこない
今後は、何度も手を変え品を変え、しつこくじわじわゆっくり、図々しさを発揮してくる
断ったら、これがだめなら、あっちと、手を変え品を変え図々しく仕掛けてくる
どうやったら�
329:ｨごってもらえるのかな？ そういうことばかり考えている 他人の悩みなんて無関心、興味なし助けない これが本性 『今後は、手を変え品を変え、これが駄目ならこっち、と図々しくまだまだ仕掛けてくる』
330:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9701-NVvR [60.119.100.16])
19/11/07 06:46:10 MkoLbH2s0.net
>>308
うちのボダ娘のことを書いているのかと思った。
本人も、巻き込まれている男性もそんな感じ。
自分に向き合えていなくて「人」で空虚さを満たすのです。
331:優しい名無しさん
19/11/07 16:19:43.34 R5EErlnxp.net
ゲーセンやカラオケくらい奢れよって気がしなくもない
332:優しい名無しさん
19/11/07 20:04:45.53 48KodF5Gd.net
またここを覗くことになるとは
ボダ女の母親から連絡があって、俺に借金返済してるボダ女が生後10ヶ月の子供残して男のところに飛んだらしい。
ボダ女は携帯所持してないから職場に連絡して今後の返済がどうなるか話し合えだと。
一番可哀想なのは父親も誰だからはっきりしない愛情も注いでもらえない子供だけど具合悪くなるぜ…
333:優しい名無しさん
19/11/07 20:20:13.67 f5vN7GpqM.net
>>309
こっちは最大限、協力してるのに
こっちが助けを求めた時「余裕ないのになんで？」
そうなんだよね 面倒みてもらうばかり
つるむのは年上かチヤホヤしてくれる異性。同性の年下と付き合いないやつは要注意。
334:優しい名無しさん
19/11/07 20:34:42.45 f5vN7GpqM.net
>>312
うちのはペットをこっちに放棄して出ていったが、子供捨てるんだな。可哀想に。
まぁペット連れていっても虐待飼いしてただろうから手元に置いとくほうが安心だが。ボダ女って「母性がない」って感じしないか？ ボダの母親もボダが思春期にボダ捨てて出てったみたいだし祖母も病弱、精神疾患持ちだったみたい。世代間連鎖か遺伝もあるんだろうな。
335:優しい名無しさん
19/11/07 22:21:10.52 6qBdmdYfr.net
>>312
それもう児相案件じゃないか…
然るべきとこに通報したほうがいいんじゃ
336:優しい名無しさん
19/11/07 23:23:39.95 MkoLbH2s0.net
職場がわかってるということは失踪ではないのね
337:優しい名無しさん
19/11/08 10:44:45.79 B/WmfrQz0.net
自己愛人格障害の派生って事をよく考えようぜ
思考がまともじゃないんだよ。
変なやつに普通を求めてるといつまでもgdgd悩んじゃうよ
338:優しい名無しさん
19/11/08 16:03:05.68 Q6tZXKRr0.net
まともじゃない。
自分中心に世界回ってて、すさまじい解釈するからなあ
専門医にも敵視するって正気じゃない
339:優しい名無しさん
19/11/08 18:24:52.20 cHBm+8fZa.net
高機能のボーダーで看護師なのはSS級にヤバいです…
▪医療、治療系の話、全て素人扱いで却下
▪従って精神科、心療内科受診など論外
▪夜勤と言って不貞行為し放題
▪高給なのでタゲを経済的にも支配下に置ける
▪何処でも社宅付き契約金付きで転職出来るので蒸発し放題
▪病院にある眠剤などの空箱や袋を使い中身をすり替え自殺未遂し放題
▪酒、煙草は看護師の特権のように振舞う
▪夜勤前、夜勤明けを口実に家事は一切やらない
▪高機能じゃないと務
340:まらない職種ゆえに、他者からは尊敬され決してパーソナリティ障害とは見られない ▪共依存させる方法を医学的にも認知している ▪感情的にならず人前でも理論的に脱価値化してタゲを攻撃できる などなどですが、恐ろしいです…
341:優しい名無しさん
19/11/09 11:30:40.33 ypgtHTV9M.net
ボダや自己愛は3人以上の関係で集団になると客観的にわかりやすい
ボダはタゲ影で嘘交えて噂を流したり、タゲからの被害を誇大に訴えてずる賢く暗躍する いわゆる スネ夫タイプ
自己愛はタゲを集団の面前で恫喝したり、しもべのように扱って自分の存在感を示す いわゆる ジャイアンタイプ
どちらもタゲをスティグマにして集団を引っ掻きまわしたりコントロールしようとするので （集団の私物化）
集団の中に嫌な緊張感が漂い風通しの悪い雰囲気となる
ボダや自己愛は1対1の関係になった時 イエスと言い続ければなついてくるが エスカレートすると常識外の要求や行動しだすので 逃げ場がないと、こちらのメンタルがもたない
特に世話好きでボダや自己愛の問題行動を投影同一視して解決しようとするタイプ（優しい、お人好しタイプ）が
ボダが自己愛が社会的に孤立し依存対象にされて1体1の二者関係に埋没させらた時に（蜜月期にボダや自己愛は私だけかまって自分だけ信じろとか言って第三者との関係を切らせる）被害が深刻化するので信頼できる第三者との関係はきらないようにする。
342:優しい名無しさん
19/11/09 12:01:47.16 HBuW2cmha.net
正直ボダとの恋愛は中毒性ある
初期なんて特に
343:優しい名無しさん
19/11/09 21:48:03.45 DAik9GyR0.net
罠だな、と思うのは
診断基準に自殺や自傷といったワードが入っているので
「会いに来てくれなきゃ手首きるから！」と要求するような
古典的なメンヘラのイメージに引きずられる所だ
うちの嫁は手首きらないし、とか
色気のある女じゃなくて、体育会系/オタク系だし、とか
表面的な情報がボーダーの概念から遠ざけてしまう
この時代にリスカなんてしたら人間関係を一瞬で無くすので
ボダ本人がよほどストレスを抱えて錯乱していない限りは、まあ手首は切らないんじゃないかな
DMS（診断基準）はアメリカでつくられたものなので
あちらの人は男女限らず感情的になったときの暴れっぷりは激しい
日本人だともっとマイルドで
さっしてちゃん・かまってちゃんの側面が強いかと思う
でも気性は激しい（スネる・キレる・泣く・被害者ぶるなど）
344:優しい名無しさん
19/11/09 22:51:02.52 MaUOLFIl0.net
そうだねー
自傷をやらない高機能型ボーダーはあんまりまだ知られてないし
345:優しい名無しさん
19/11/10 00:30:26.94 VlarlXhE0.net
ボダに薬の効果は期待できないので、前頭葉や扁桃体に電子デバイスをインプラントして、発狂しかけたら抑制するシステムを期待したい。
ロボトミーを復活させてもいいけど、その後の面倒見るのに税金使って欲しくないんだよね。
346:優しい名無しさん
19/11/10 00:36:59.11 7bKgyFEDa.net
高機能ボタ女は自傷行為をしない分、更年期症状との合併で自称デビューを飛び越え自死する率が高いと思います。
347:優しい名無しさん
19/11/10 01:10:59.36 UJbTnmZA0.net
>>320
まさにこれだな
当時は気が強い、ヒスぐらいしか知らなかったが高機能型自己愛ボーダーだったわ。
348:生理的に無理で周りから孤立されてたし助かったが
349:優しい名無しさん
19/11/10 06:22:26.50 wb8ixUbRr.net
うちのは低機能ボダ→高機能ボダときどき自己愛って感じで変化してったな。脱価値化の時の態度が醜くくて第三者に相談して縁切る決意して実行した。最近だいぶ回復して、別れるまでのいきさつ（警察沙汰）
友達とかに話せるようになったが、話すとみんなドン引きするな。
一部気軽に連絡こなくなったりしだしたので、同じ被害にあったとかでないと誤解受けるし、黒歴史としてあんまりしゃべんないようにしよう。
350:優しい名無しさん
19/11/10 18:39:45.87 PUE+YldBr.net
皆さん被害に遭ったあとどの位で精神的に復活してますか。
家族がボダになって1年、一番凄かった頃に起きたことが未だ心の傷。
今日もフーッとその記憶が蘇って震えてきてしまった。
ボダ本人と共依存男は幸せいっぱいらしいけど。
家族に残したこの深い傷痕なんとかしてほしい。
351:優しい名無しさん
19/11/10 19:20:20.91 a3KtQTcSr.net
4年の関係、離れて一年半だけど未だにフラッシュバックはきますよ
その都度溜めないように書いたり話したりしてますが。とにかくあの異常関係を早く記憶から消したいです。
プライバシーがもれない第三者に話し聞いてもらったり、こうして書き込んであの時の経験が誰かの役に立てれるなら、あの不毛な時間を少しでも取り戻したいです。
352:優しい名無しさん
19/11/10 21:53:07.31 5+HYAeEGa.net
ボダと縁切ってから身内の不幸や事故が続いて震えてる
あいつらって念でも飛ばしてんの？
353:優しい名無しさん
19/11/10 23:25:53.41 VlarlXhE0.net
人間じゃないから有り得るかも
354:優しい名無しさん
19/11/10 23:48:09.08 8HfD9FfG0.net
完全復活は人によるところが大きいのでは
気にする人は結局傾向（そういう性格）なんで
355:優しい名無しさん
19/11/10 23:50:18.00 8HfD9FfG0.net
ま、人から受けたダメージは人によって回復するというのはあると思う
いい出会いが変えてくれる。
逆を言えばいい出会いが無いと駄目かも
356:優しい名無しさん
19/11/11 00:04:16.87 VhVO4MRTr.net
>>328
離れて1ヶ月ふと思い出して泣いてしまう
まだまだかかりそうです
357:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 775f-qUbf [106.72.178.225])
19/11/12 02:34:26 D71GFPgz0.net
付き合って2年ちょい、別れてから半年ちょい
散々いろんな目に遭わされておいて、未だに「俺が悪かったのかも」とか思ってしまう
これすらもボダのマインドコントロールによるものなのかな
358:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-AXNO [113.147.84.195])
19/11/12 04:59:38 NmtaocUM0.net
>>335
あなたは「相性が悪い」という言葉を覚えた方が良いかもね
別に一方の善悪で考えなければならない理由はないんだよ
上手く行かなかった理由なんて「相性が悪かった」だけで十分なのだから
いわゆる「グレー思考」ってやつだ
マインドコントロールとは少々毛色が異なるが、
どうにもグレーで放置できないようなら、認知の歪みが伝染した可能性はあるかもな
直接的な破局原因に関しては特に聞く気はない
どっちみち複合要因だから上っ面だけ聞いたところで何の意味もない
まあ、部分的によろしくない態度があったと自覚しているなら、その反省は次に活かせば良いかと
359:優しい名無しさん
19/11/12 07:31:17.08 5tu/d8Qg0.net
>>334
根が優しくいい人なのは理解できる
ただとにかく数年は全力で離れてみたら考え方も変わる
360:優しい名無しさん
19/11/12 10:26:
361:21.12 ID:p7tA8+fmr.net
362:優しい名無しさん
19/11/12 13:23:51.19 eRBX59jEr.net
>>338
耳が痛いw
363:優しい名無しさん
19/11/12 22:32:39.61 wAPlqhtX0.net
>>330
それボダだけでなく、複数トラブルメイカーがいるときに起こるやつだ。
お祓いした方がいいんじゃないかってレベルでおかしなこと起こるから、少しでも怪しいと思った原因からは逃げた方がいい。
俺は職場に自己愛の上司とその手下に加え、ヒステリーな事務職員がいる職場で働いていて
さらにボダの彼女がいたときに頻発した。
完全に縁切らないとだめなやつだから。
俺は仕事を辞めて、ボダの連絡先を完全ブロックしてから落ち着いた。
364:優しい名無しさん
19/11/13 09:44:37.07 WXltmkIea.net
かみさんがボダの気が強いんだが
子供の習い事のママ友と揉めてる。
どうしたらいいかわからん。
365:優しい名無しさん
19/11/13 09:55:01.15 WXltmkIea.net
ごめんさげ忘れた
身近にボダのいる人はどうやって
自分の悪いところを言ってるのかな。
やつら自分はこれっぽっちも悪いと思ってないし
言ったら言ったで荒れ狂って薬の多量摂取したり
して必死に被害者ぶろうとするし、
かといって俺がただ全肯定して聞いてるのも
どうかと思うし、
難しい
366:優しい名無しさん
19/11/13 10:42:04.93 sAugs8OJ6.net
>>342
一通り、市橋・牛島あたりが書いた分かりやすい対応本（絵入りで図書館にもよくあるようなの）を借りて勉強してみて。
それでも物足りない激しいボダ向けは黒田本（こっちは図書館には無いと思う）。
よく対応本に書いてある定石としては、
そうなんだねーそういう気持ちなんだねーとひとまず聞いてあげる。
今回の場合だとODしちゃったんだねーつらいんだねー的な。
しかし、それお前おかしいだろ？ということに「同意」するのはダメ。
ここはダメってとこはノーと明確に言って断る。
相手にガマンさせる。
ボタンを押しても何も出てこない状態を作る。
騒いで、周りが反応してオロオロして言うなりになるのがボダ行動をますます激化させるから。
OD、リスカ、暴力は良くないよというのはキッパリ。
やっちゃっても、なるべく平然と対処。
暴力の場合は、家から出て逃げてもいいと対応本にはある。
それとなるべく近しい周囲の人間と連絡を取り合って、対応を一枚岩にする（ダメなことへは全員でノーを言う）。
367:優しい名無しさん
19/11/13 10:50:38.96 AOcQyYQG0.net
暴言も暴力も特にないんだけど
少し注意したりするだけで自分を責めはじめて
自殺未遂しようとするのはボダ？
他人を責めることもないんだけど
とにかく自殺しようとする
368:優しい名無しさん
19/11/13 11:32:02.19 pJGmaWvA0.net
>>344
何を注意したの？
369:優しい名無しさん
19/11/13 11:33:08.50 WXltmkIea.net
>>343
ありがとう、勉強する。
相手と話したんだが嫁の言うことと違いすぎる。
もうわけがわからん。
とりあえず嫁が相手と話すとかいってるから
接触は全力で阻止するわ
370:優しい名無しさん
19/11/13 11:44:12.25 AOcQyYQG0.net
>>345
家事をちゃんとしろ、
終電で帰ってこいって言った�
371:ｾけ 何度言っても治らないし言うたびに死にたがってる
372:優しい名無しさん
19/11/13 18:46:26.49 3e80MiWWa.net
>>347
「私だって必死にやっている」
「私にそんな時間があると思う？」
「私も限界なんてとっくに越えてるのわからないの？」
「私も大変だったのに帰ってこれると思うの？」
「私だけこんなに大変なのに、私たぶんこのままだと死ぬor私もう死んで楽になりたい。」
以上のようなことを繰り返し、あなたの労を労る言葉どころか名前すら出ないならボダの可能性大です。
373:優しい名無しさん
19/11/13 22:28:15.63 e97VBwbK0.net
>>346
ボダの言う事に真実はほとんど無いと思うわ
374:優しい名無しさん
19/11/13 22:40:00.36 O6y2oNmOM.net
>>349
そう思い込んでるからね しばらたつと記憶がいいように変わってる あんまり目に余るのは録音とか録画して証拠とっとくのがいい
375:優しい名無しさん
19/11/13 23:07:30.73 AOcQyYQG0.net
>>348
あー当てはまる節はあるかも
こっちから聞かないと喋ってくれないけどな
ボダだったらガンガン向こうから言ってくる感じなの？
376:優しい名無しさん
19/11/13 23:18:25.85 DZnzgwYl0.net
ボダにはボダ。
ボダには、こちらも絶対的なボーダーラインを設けること。
それを判ってて超えてくるボダは、人間ではないので片付ければいい。
377:優しい名無しさん
19/11/14 17:46:57.22 lMQ/rpgz0.net
ボダ子ってほんとうに死ぬ死ぬ詐欺するよね
死ぬことをほのめかしてタゲをコントロールするので
「死にたい」と言ってる人がいたら
同情せずに、そっと離れたほうがいいね
378:優しい名無しさん
19/11/14 17:50:17.25 lMQ/rpgz0.net
ボダ子は周囲に旦那や彼氏の悪口言って同情誘ってるから気をつけてね
旦那と彼氏は知らずに、いつのまにか悪者にされてるはずだよ
あと、ボダ子の周囲にも自殺者がいる
ボダ子が追いつめたんだけどね
379:優しい名無しさん
19/11/14 17:51:13.88 lMQ/rpgz0.net
ボダ子が家族にいるとご近所トラブルは、しょっちゅう起きる
380:優しい名無しさん
19/11/14 18:00:57.39 TxozDQli0.net
うちはボダ子を養ってるけど高機能型のせいか近所でトラブルはないわ。
外では外向けの顔を作り、依存相手の前だけ仮面を脱いで暴れるタイプ。
だから最初の病院で誤診された。
381:優しい名無しさん
19/11/15 00:55:21.11 Y5dEea6S0.net
>>356
俺もそんな感じで5年くらい経っちゃったんだけど
そろそろ嫌になってこない？
382:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d3c-Fki+ [180.200.66.41])
19/11/15 03:21:13 LvlSZDo70.net
ボダの被害にあったのは10年近く前
それなのに、未だに当時の鬱屈した気持ちとか恐怖とかがワーッと出てきて、眠れない時がある
今日もそれ
ボダからは逃げ切ったはずなのに、まだ怖い
いつまで続くんだろう
383:優しい名無しさん
19/11/15 07:10:46.58 at4c0fXc0.net
>>356
これ最悪なのがタゲられると地獄の果まで追いかけてきて外面いいから、一番たちが悪い。
384:優しい名無しさん
19/11/16 03:37:34.79 PQumvFycr.net
高機能はめんどくさそうだね
ボダと別れて1年半
だいぶ自分の性格変わった気がする
打たれ強くなった
理不尽なこと言われた時
瞬時に少し言い返して自分を守れるようになった。
泣き寝入り万能感
少しずつ克服して行きたい
385:優しい名無しさん
19/11/16 08:31:23.76 ntEGvk2I0.net
ボダと長年友人な人ってボダの本性知らないで付き合ってるんだろうか
386:優しい名無しさん
19/11/16 10:09:20.81 aZRxMaaf0.net
知りあいのボダ子さんとは女同士の友人だったけど本性は、しばらくして出てきた
最初はすっごく良い子に見えるから数年かかるけど、やがて人は離れていくと思います
友人がいないか、つねに新しい友人を作っていくしかない状況だと思います
要求がどんどん大きくなって嫌味や意地悪や人の悪口が日常にあって、こちらは気が休まらない
かなり上級な心理操作してくるので、こちらはうっかりしてると、イヤイヤながらもボダ子さんの手中に乗せられてしまう
ボダ子さんの元カレは自殺してしまった
私にも長文の嫌味の手紙送ってきて(うちの母親も激怒するほどの酷い内容)やっと友人解消
ボダ子さんと縁切って、ものすごく平和です
387:優しい名無しさん
19/11/16 10:10:30.32 aZRxMaaf0.net
このボダ子さんのおかげでボダセンサーが身につきました
ボダ子判定や、他の被害者の女の子にアドバイスできるようになった
被害者の女の子がいて、被害を与えてるもう一人のボダ子さんは包み隠さず被害者の女の子に話してるらしく、ボダ子の本性は悪魔みたいです
ちなみに、そのもう一人のボダ子さんの配偶者は自殺未遂を起こし若いのにオムツ生活
ボダ子さんは旦那のほうを悪者にして周囲に吹聴してますがそれはボダ子特有の手口で、実際旦那を精神的に追いつめ自殺させた原因はボダ子さんにあります
ボダ子さんは別れの準備のため、新しい彼氏を、障害者になってしまった旦那のベットにつれていき
「僕がボダ子さんとボダ子の娘さんの面倒をこれから見ますので」と宣言させたとのこと
証拠固めとはいえ、ベット生活の旦那に新しい彼氏を紹介とか、ひどすぎる
他にもまだいっぱい酷い内容だらけで、被害者の女の子は、誘導でお金を貸したとかで、私に相談
お金を貸さないように、すぐに縁を切るように伝えました
388:優しい名無しさん
19/11/16 10:12:28.17 aZRxMaaf0.net
ボダ子さんは同性の女性に対して損得勘定が強く、つねに張り合ってきます
同性の女性に、周囲にわからないようにチクチクﾏｳﾝﾄ攻撃してきたり、上手く同情させて借金も仕掛けてきます
ボダ子さんは、女性には相談という名の、自慢報告＋嫌味攻撃もセットで仕掛けてきます
同時に恋愛や結婚で相手の男性を精神的に追いつめ周囲に自殺者がいたりします
さらに同時に、次の彼氏候補も準備している
全て、周囲にわからないように仕掛けてくるのでモヤモヤさせられるんです
ボダ子さんの話してる内容は全部ウソと思っていい
ちまたのマウント女子はボダ子さんだと思っていいです
389:優しい名無しさん
19/11/16 11:47:52.88 MzVuuQaP0.net
人類を窮地に追い込むボダは、悪魔の類であると云える
390:優しい名無しさん
19/11/16 14:38:54.24 Gk6e6GTg0.net
>>364
居場所見つけたときの寂しがり屋は自己主張割と強いからな
相手の事なんか気にしねぇで自分の居場所確保する
特に自分age相手sageのマウント取りとかは人として一番クソな部分が出ると思う
でもボダが戦ってるのはあなたではない
そこ駄目だとまたゼロに戻っちゃうという見放され不安
391:優しい名無しさん
19/11/16 15:10:34.12 ntEGvk2I0.net
>>362
やっぱり遅かれ早かれみんな離れていくんだなあ
縁を切ったら平和なのとてもわかります
392:優しい名無しさん
19/11/16 15:19:31.01 lUpbGWuC0.net
甘えたの女とはどう違うのかわからん
393:優しい名無しさん
19/11/16 15:30:47.00 +PBMIb++a.net
ボーダー女のヤバさって基本自分の絶対正義が揺るがないから正論を言われたり現実を突き付けられたら発狂するところだよね。
そうなったらもう女強みを盾にあらゆる方法で追い詰めてくるからボーダーのターゲットになったら自分までメンタルやられてメンヘラになりかけるのが怖いところ。
ボーダー女は外面はかなり良いから気付かないってところも厄介。
394:優しい名無しさん
19/11/16 16:44:39.59 +PBMIb++a.net
>>368
善意を悪意で返してくるのがボーダー
甘えた女は善意は善意でちゃんと帰ってくる
395:優しい名無しさん
19/11/16 17:09:40.68 lUpbGWuC0.net
>>370
なるほどありがとう
396:優しい名無しさん
19/11/16 18:09:53.35 D
397:2P5IN4h0.net
398:優しい名無しさん
19/11/16 19:19:27.92 G8SNMcHT0.net
甘えたがりな女とボーダーを一緒にしちゃだめだよ
ボーダー女は本当に外面は良い
特に対男に関しては距離感も近いから勘違いを起こさせやすい(これも言えばボーダー女の策略だが生きる術だから無意識的にやってる)
そして勘違い男を食い物にするっていうことを繰り返してるのがボーダー女
だからモテる人は多いよ。そんなに可愛くもないのに男を取っ替え引っ替えしてるのは8割ボーダー待ち。
あと虚言癖と自己防衛と承認欲求が強いから平気で嘘ついて被害者ヅラの立ち回りするのも特徴
甘えたがりな女とは次元が違う
399:優しい名無しさん
19/11/16 21:16:37.61 lUpbGWuC0.net
わからんなあ
やり手甘えたがり女もモテるしとっかえひっかえ勘違いさせて奢らせるじゃん
400:優しい名無しさん
19/11/16 21:36:07.23 PZcuCvpr0.net
自己愛ボダとアスペ混ざったタイプはやばい
縁が切れて良かった
思えば昔から周りから人がいなくなってたな
401:優しい名無しさん
19/11/16 22:48:40.99 97dJysBR0.net
自己愛とボダがセットの人って多いのかな
周りにいた数人がどっちにも当てはまる
うち１人はアスペも疑った
402:優しい名無しさん
19/11/17 00:14:43.73 HiBfeqTF0.net
>>376
ボダの基礎は自己愛だから、最初からセットになっている。
403:優しい名無しさん
19/11/17 00:27:39.95 LNAiijNc0.net
>>374
甘えたがりとかいう次元じゃないよボダは
あなたは恋愛経験少ないのか、ボダと関わったことないかわからないけど
甘えたがりと比較してる時点でボダの性質を分かってない
404:優しい名無しさん
19/11/17 00:52:35.25 edY7hu5K0.net
自己愛ボダとかは人格が壊れているからなあ、性格とは別物だからな
歴が長いほど（幼少期から）だと完治は絶望で一生涯、寛解を目指すしかない
介護みたいなもので配偶者は人間関係、金銭とかマジ大変だと思う
405:優しい名無しさん
19/11/17 08:19:22.09 O/NNiJTNr.net
>>379
人間関係、金銭、自分の時間 お世話係として消費され それでも 満足することはない 「穴の空いたバケツ」
406:優しい名無しさん
19/11/17 09:13:05.50 8gpodZUs0.net
>>379
おまけに自己愛ボダ子は女友達は少ない割に男との出会いがやたら多いし男に依存する
同棲も結婚も離婚もすぐするよ
407:優しい名無しさん
19/11/17 14:24:28.53 Y7ZhrU7gp.net
ボダを見抜けないやつも悪いとは思う
ボダだとわかっていたならなんで付き合ったのかってね
俺の場合付き合う前からおかしいと思ってたけど
ボダというもの自体知らなかったから
普通に考えたらおかしいけど、まともな人ならこんな仕打ちしないだろう
彼女がそんな頭おかしくて倫理観が欠落した人間のわけないし
たまたま今日は機嫌が悪いとかあえて変なことやって、俺の出方を見てるのか？
とか前向きに考えてたわ
408:優しい名無しさん
19/11/17 14:30:07.01 GpdotRQ30.net
ネットの荒らしみたいなもんだからな
引っかき回して様子見てケラケラ笑ってる
409:優しい名無しさん
19/11/17 15:58:20.74 SXY+aeVBa.net
>>382
ボダ女は常時生理みたいなもんで
扱いが常軌を逸している
針穴通すぐらいの接し方で少し外れたら発狂だから精神参るよね
高性能型ボダ女にありがちな外面は本当に常識あって礼儀正しくて良い子なのがまた厄介
410:優しい名無しさん
19/11/17 15:58:28.53 edY7hu5K0.net
タゲ化されなければ大変だなあで見てられる。自己愛ボダの配偶者は最初は共依存状態だから気づかない。
配偶者の親御さんは年の功で
411:境遇、言動で気付くみたいだけど出来ちゃった婚で手遅れだね
412:優しい名無しさん
19/11/17 16:01:56.29 SXY+aeVBa.net
ボダのタゲにされたらとにかく第三者に話し通しておくべきだよ
そしたらボダが勝手に自滅して孤立してくから
でも孤立してからがまた厄介で、そのまた第三者使って得意の虚言で仲間作ろうとする
ボダは自己愛と承認欲求が強すぎて自分の本能を制御できないから動物と一緒だよ
413:優しい名無しさん
19/11/17 22:28:17.81 GgENfGIk0.net
ほんとそれ・・・
414:優しい名無しさん
19/11/18 11:57:04.64 54oZqiSKr.net
>>382
前向きに考えてがズルズル行って、、、気づいた時には抜けられない関係に
最初の印象からだんだん違和感、感じて
最初はか弱い感じ、不幸な話しとか 教えてとか頼ってくる感じ 世話すると懐いてきてこっちがリードしたりでコントロール出来る感じ 今考えると一方的な関係。で慣れてくるとちょとしたことで激怒 要求がエスカレート 別れにおわすと発狂
可哀想に思って世話すると取り憑かれてこっちが自滅する「子泣きじじい」のようなお話し
415:優しい名無しさん
19/11/18 13:46:06.22 l/FSS2io0.net
甘えたがりと同じと思ってるやつはボダ本人か
ボダと会ったことない、モテ女＝ボダと思いたい
モテ女をひがんでる奴だろうな
ボダの甘えは脅迫・暴力だから
自シの仄めかしから周りの人間の懐柔から
手段も選ばす全力で全てのリソースを自分に向けさせようとするからね
餌を与えれば与えるほどもっと欲しがる
生活も人生もボロボロにされるし別れても粘着してくるよ
416:優しい名無しさん
19/11/18 13:47:54.90 Fi68ICyYr.net
ボダ子の介護が手に負えなくなり家族一同疲れ果てました。
なんとかしたい、社会への適応と現実検討能力を取り戻してくれたらと努力したけど、通院も拒絶するしもう限界。
怖いもの知らずの共依存相手が、こんなボダ子といつまでも一緒にいたいようで二人で家族と敵対してくるんで、もうお任せしてもいいですかね。
一緒に暮らした事がないからボダの本当の恐ろしさが分からないんだろうな…。
愛してる♪とか二人が言っていられるか、見ものです。
こちらは肩の荷が下りますが、返品は遠慮したいところ。
417:優しい名無しさん
19/11/18 15:48:27.26 l/FSS2io0.net
>>390
新しい依存先が出来たときがチャンスですよ
逃げたほうがいい
できれば引っ越し住民票ブロックなどできることはしておくこと
ボダの希望を叶える体で消えればなおのことよし
そんなにこちらを敵対するならお望み通り消えますって感じで
418:優しい名無しさん
19/11/18 16:31:55.80 1MMhOb94p.net
風邪で辛いっていうから善意でお見舞い行ったり色々買ってあげたら
それ以降風邪でもないのになんか買ってきてだの助けてだの意味わからん要求されて
断ったら機嫌損ねてなんだこりゃ頭おかしいのかって思ったことある。
これって典型的な行動なのかね
419:優しい名無しさん
19/11/18 16:47:10.33 9blrYBDh0.net
>>392
典型だねー
ボダ女は善意を善意とは思えない動物
善意は自分は素晴らしい人間だからしてもらって当たり前に思考が変換される。自己愛と承認欲求の成れの果てだよ
そして最終的には善意を全力の悪意で返してくるから速やかにそのボダ女から離れな
タゲにされてからじゃ遅いよ。
420:優しい名無しさん
19/11/18 17:37:45.67 XaDNjrAWr.net
長く付き合ったボダ男と別れて2ヶ月半ほど経ちました。
別れ、復縁と繰り返してる間に向こうに新しいタゲができた模様。最後の別れ方も話し合いをしてくれず終了。
返事をしなかったのは向こうなのに、Twitterでわたしに向けた悪口のようなことや新彼女を匂わせる書き込みをあてつけのようにしています。
見てしまう自分が悪いのは分かっていますが、最後まで酷かったのに別れてからもなぜこんな仕打ちを受けなければいけないのか？
とてもしんどいし憎いです。
私自身も別れてから出会いの場へ行き、アプローチしてくれている男性もいます。ですがどうしてもボダ男の元彼と比べてしまい魅力がないなと思ってしまいます…。
愛情もないのにわたしを攻撃することが辛いです。直接連絡はとっていませんが、わたしのツイートも見ているようです。
やり直したいということはないですが、せめてしっかりと話して別れたかった。
ボダには無理な話なのでしょうか？あてつけをされる度、幸せを願うことなど到底できない自分自信と負の感情にも疲れてきました…。
421:優しい名無しさん
19/11/18 17:49:43.86 9blrYBDh0.net
>>394
それだけでボダ認定は無理かな～
あなたの主観でしかないしね
ただのよくいる遊び男にしか見えない
ボダ男はあなたの周りも壊して依存させにくるから
あなたの書き込みを見る限りじゃ依存してるのはあなたの方で相手には未練なさそうだしねー
422:優しい名無しさん
19/11/18 18:23:46.92 Fi68ICyYr.net
>>394
ボダ専門医の本を研究しつくした私から。
簡単に言うと、もし相手がボダだとしたら、まともな話し合いはムリ。
ますます傷口を広げて良くない。
スッキリしない気持ちは分かるけど、前を向いて少しでも早くその人を忘れてもっと幸せになって。
423:優しい名無しさん
19/11/18 18:27:12.10 sI+mt82Va.net
>>388
世話するのも開かんと思うんだけどなあ
可愛い女だから騙されたってこと？
424:優しい名無しさん
19/11/18 18:30:04.57 sI+mt82Va.net
ごめん あかん ね
425:優しい名無しさん
19/11/18 18:31:20.78 sI+mt82Va.net
>>389
自分が可能性あるかもと思ってる女です
だって男の人が甘やかすからさ。頼んでもないのに
でもこちらからは連絡しないから違うよね
426:優しい名無しさん
19/11/18 18:47:07.70 l/FSS2io0.net
>>399
違うね
甘えられない時の反応で違いがわかる
アッサリ他の甘えられる人物のところに行くのがただのモテ女
なんで甘えさせないんだって発狂して切れまくって責めまくって執着するのがボダ
427:優しい名無しさん
19/11/18 19:00:01.22 QPmy+pGN0.net
>>400
よかった全然違う
去る者追わずタイプだから
よかったありがとう
428:優しい名無しさん
19/11/18 19:31:31.54 9o9R8qZ00.net
>>390
＞社会への適応と現実検討能力を取り戻してくれたらと
＞もうお任せしてもいいですかね
＞返品は遠慮したいところ
ボダと関わっていると陥りがちな症状ではあるが、残念ながら受動的思考が染み付いてしまっているね
一旦思考を切り替え、他の家族のことや、ボダ本人のこと、共依存君のことは放っておいて、
「自分はどうするのか？どうしたいのか？」で考えた方がいいよ
もちろん実行可能なことしか実行できないのは大前提だけどな
一応俺の個人的意見も言っておくけど、共依存君に任せるのは悪くないと思うよ
共依存君に任せたところで根本的な解決に繋がる未来はさっぱり見えないが、
恐らく一時的にではあってもボダ本人から解放されないと、
あなたや家族の健康的かつ能動的な思考が取り戻せないような気がする
まあ、共依存君が永遠に引き取ってくれる可能性もあるし、ボダ本人が絶望して自殺する可能性もあるし、
タゲをとっかえひっかえして漂流する可能性もあると考えれば、
二度と戻ってこない可能性も何だかんだで50％くらいはあるんじゃないかな？
ボダと家族である限り、ボダが何かしらやらかした時にとばっちりが発生する可能性は残るかもしれないが、
どうせ抱えていても同じような状況になる可能性はあるわけで、あまり気にしても仕方ないかもな
429:優しい名無しさん
19/11/18 20:39:57.08 VMJHgnyO
430:0.net
431:優しい名無しさん
19/11/18 22:25:23.43 e5QaeIXG0.net
>>395
ボダの特徴にはたくさん当てはまっていて本人も恐らくボダだろうと分かっているようです。
試し行為や自傷、激しい依存や周りへの攻撃諸々経て、思い通りにならないので無価値化されたのだろうと思ってます。おっしゃる通り私の依存ですよね。聞いていただき感謝です。
432:優しい名無しさん
19/11/18 22:29:04.39 e5QaeIXG0.net
>>396
そうですよね。数回別れましたがその度に感謝を伝え円満にさよならすると、必ず、あんなこと言うなんてずるい、綺麗に別れようとするな、等とあとから文句を言ってきたり縋ってきたり…もうお互いが無理だったんだと思います。
ありがとうございます。聞いてもらえて楽になりました、仕方なかったと思い前に進みたいです。
433:優しい名無しさん
19/11/19 08:26:46.40 wZcYTrqV0.net
感謝の言葉で別れると振った方が罪悪感もつんだよな
だがボダ相手だとそこで切らないとえらい事になるんだ
わかるかな？
二股が始まるのさ
434:優しい名無しさん
19/11/19 08:28:49.36 wZcYTrqV0.net
どっちのおもちゃも欲しい！ってね
しかも片方には餌与えない 片方には餌与えまくり
ここに行かなかっただけでもかなりマシ方だよ
435:優しい名無しさん
19/11/19 12:36:07.51 yuZw5bTBr.net
>>407
そうですね。攻撃しこちらが反応することで相手の思うツボになっていたと思います。
こちらでも度々紹介されている、ボダから逃げきるためのブログを見て涙が出ました。
きちんと離れることが何よりですね。