19/09/10 14:07:42.50 OO03am0rM.net
>>695
本当に同一人物かと思う位に同じ症例だなw
その後うちのボダは風俗落ちしてメンエスで働いてるのサイトで発見したよ。発見した時は少しショックだったけど、けっこう人気嬢で生き生きとした姿を日記でうpしてたから安心した。
承認欲求満たされるしタゲ探しにはことかかんし、まさにボダに風俗は天職だと思ったw
724:695
19/09/10 16:19:30.36 DnBuptO7p.net
返信ありがとう
色々調べてたら元カノのクローンみたいな体験談多数見かけて
これ確実に境界だったんだとわかった。
別れたショックと罪悪感を引きずってたけど
むしろあの態度に疑問を感じて要求を断ったことで
ダメージを抑えられたんだと思えて来た
別れた相手を一方的に悪く思うのは人間としてありえないし
自分も悪かったかもと考えてたのがアホらしい。
人としてありえなかったのはどう考えても元カノじゃねーか
そう思うと本当に気が楽になった。
725:優しい名無しさん
19/09/10 16:39:31.76 ryy3FKWjM.net
>>703
あと自分も頼ってくる相手の要求に応えたら
自分の思い通りに相手をコントロールできるという幻想も
捨てないとな
甘やかしてお助けおじさん化しないように
おつかれ！
726:優しい名無しさん
19/09/10 16:42:21.30 qED2UnJI0.net
牛島定信医師
ヘタな同情は禁物－対応の注意点
できるだけのことをしてあげたいと思っても、その心が境界性パーソナリティ障害の人に通じることはありません。
親身になるほど依存が強くなり、見捨てられたら生きていけないと、必死にすがりついてきます。
その要求に応えようとしても、必ず破綻します。
こころがけたいのは、態度を変えないこと。
泣いたり騒いだりしているときも、こちらは態度を変えず、いっしょに泣いたり騒いだりしないこと。
それがいちばんの支えになります。
727:優しい名無しさん
19/09/10 16:50:36.19 qED2UnJI0.net
>>704 の補足
「お助けおじさん」
境界性パーソナリティ障害の人に操作され、いわば本人の代理として周囲を攻撃する。
そういう人を、野村総一郎先生は「お助けおじさん」と呼んでおられます。
ご本人は純粋に患者さんのためと思って行動しておられるのですが、実のところは利用されているだけで、嘘もそのままうのみにしてしまい、悪いのは周囲の人々だと信じこみ、結果としてはまわりに迷惑もかけてしまうのです。
そしてそのように利用されているうちは患者さんにとっても「頼れるいい人」なのですが、援助が限界に達して手を引こうとすると、患者さん本人から手のひらをかえしたように激しい非難を浴びることになるのが常です。
（林公一医師）
728:優しい名無しさん
19/09/10 19:42:07.58 Op+v/7GA0.net
ボダが大人になれるように親身にしてるのに
しょうもない言動を強化するってボダあるあるだな
大人になれるようにというと、おしつけがましいと感じる人もいると思うが
情緒が安定するように、とか、一人でも大丈夫なように、というニュアンス
729:優しい名無しさん
19/09/10 20:48:56.72 4/KQwXZh0.net
伊丹住み禿げ頭
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
730:優しい名無しさん
19/09/10 22:11:55.11 JcZSiNNT0.net
三十年生きてきて初めてタゲられた
テニススクールで出会った一回り歳上の女性
既婚で子持ちだから油断してた
同性同士なのに、旦那を捨ててあなたと生きたい、抱いてほしいと言われ寒気が…
連日深夜の電話攻撃で寝不足
731:優しい名無しさん
19/09/10 22:32:45.08 veOBynjb0.net
流石にそれだけじゃボダかわからんでしょ
732:優しい名無しさん
19/09/10 22:39:59.99 es4icBH10.net
尾崎豊ってボーダーだったの？
733:優しい名無しさん
19/09/11 02:17:07.51 SQYzGMvJa.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
連投荒しコテハンの馴れ合い会場と化してしまったので
遊んであげて下さい
734:優しい名無しさん
19/09/11 07:28:28.12 l4AZjUtU0.net
>>711
らしいね
735:優しい名無しさん
19/09/11 22:45:17.29 Jm4BskW+a.net
ボダのいない日常が楽しくて仕方がない。
もちろんしんどい日も忙しい時もあるんだけど、
自分の感情と行動を「自分で選べる」っていう当たり前の自由と責任は幸せの十分条件なんだなって思った。
そこからしか何も始まらないなあと。
逆にごく稀に、まだ遠回しにも関わらなければいけない瞬間だったり、ボダの噂を聞いたりした時に必ず感じるなんとも言えない肩の重硬さに、
「今までなんて酷い場所に自分を追いやってたんだろう」と改めて感じる。
736:優しい名無しさん
19/09/12 02:44:19.53 hm2yJXKZM.net
>>714
だいぶ回復してきたな
漏れもちょうどその回復レベル
自分で選べる幸せ！
737:優しい名無しさん
19/09/12 03:13:04.87 hm2yJXKZM.net
>>707
ボダの情緒安定を目的とした配慮が
ボダのとんでもない発言を助長する
あるある
親とか友人とかの前でこれやられると
ほんと恥ずかしい
対応の方向性は間違ってないと思うが
ボダが大人に変化するには長い年月がかかるだろう
738:優しい名無しさん
19/09/12 10:00:29.98 2ySyNQaa0.net
被害者面してるけど実際は相手をボダ扱いしてるだけの人が多そう
739:優しい名無しさん
19/09/12 10:02:22.36 wo6CzLSR0.net
このハゲは豚肉を金で囲い勃起不全のちんぽをつかって淀川花火大会でパコパコ 一回しかできないから指でしか満足させられない禿げ頭 だから海も豚肉と泳げない禿げ禿げ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
740:優しい名無しさん
19/09/12 10:04:52.60 wo6CzLSR0.net
↑伊丹ずみのはげで猪名川河川敷の近くに住んでる禿げ
親は沖縄人 弟がいる
豚肉愛人にやった金
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
741:優しい名無しさん
19/09/12 10:06:04.03 wo6CzLSR0.net
婆くさい机にぶっとい汚ない指にピンクのマニキュア
デブの豚肉愛人
742:優しい名無しさん
19/09/12 10:07:49.20 wo6CzLSR0.net
ハゲ薬のせいで勃起不全 つまり柔らかいちんぽ
一回しかできない
まだ私のカモのほうが、二回できてすぐカチカチになるWWWWWWWWWW
743:優しい名無しさん
19/09/12 10:15:58.71 +suei+Q80.net
ボダ扱いしてるだけとかいうけど
ボダ扱い（否定しない、親のように接する）しないで普通の人みたいに対応したら
泣いたり拗ねたりキレるでしょ
一つの注意しただけで気分が絶望的に落ちたり（小さい子に注意するみたいに接しても）
情緒不安定になるんだから
ボダ扱いは必要でしょ
ボダ扱いも普通の人扱いも、どっちもボダにとってメリットデメリットあると思うけど
中庸な考え方ができず
ボダ扱い＝変人扱いされた って認識しちゃうあたりボダだよね
744:優しい名無しさん
19/09/12 10:18:47.72 +suei+Q80.net
>>716
うちの場合は、寂しさとか不安時の対応として
身につけるものを贈ったよ
それをみて気分のコントロール身につけようって感じで
そしたら今度はひどい幼児退行起こしたよ
745:優しい名無しさん
19/09/12 10:51:32.59 PfnGERM4p.net
ボダにしか思えない行動をしてるが
母親と仲が良い人を知ってるけどボダって
母親に酷い扱いされてなるもんだから違うのかな
子供の頃からとても甘やかしている
東京で暮らす無職アラサー娘に仕送り送る
月1で青森から会いに来る
娘に辛いことがあったらすぐにでも駆けつける
仕送り以外にもお小遣いをくれる
こんな感じ。
746:優しい名無しさん
19/09/12 11:01:01.07 sBJk8GsgM.net
>>717
それうちのボダからも指摘されたが
通院拒否して自分の親族も拒否して引きこもり、散々振り回され そう思うしかない状況に追い詰められてた自分が
客観的になるため
ボダにもわかって欲しかった
自分も回復してきた今は冷静に振り返って思えることだけど
自分が潰れてるかボダが潰れるかのギリギリのラインだった
747:優しい名無しさん
19/09/12 11:05:38.88 sBJk8GsgM.net
ハッピーエンドがこない映画「自虐の詩」みたいな関係
748:優しい名無しさん
19/09/12 11:51:34.10 jB8/jXZXr.net
>>724
ボダが親に虐待されたとか言うので広く誤解されているが、毒親からの虐待エピソードは虚言のことが多い。
実は、過保護な傾向の家庭で大人しくいい子に育ってきたのが急にボダ発症。
というケースが多い。
ボダ専門の医者の本にあちこち書いてあるから読んでみて。
親に大事にされてベッタリ依存し、欲求不満耐性の低い子に育ち、ある日手のひら返しで攻撃開始。
おもに思春期、ボダにも成長過程で自然に親離れの時がくるんだけど、見放され不安を感じて攻撃にまわる。
ボダは、生活が豊かで社会が成熟した先進国に多く発症。
楽に暮らせるからいつまでもモラトリアム、幼児退行するという、現代の病。
749:優しい名無しさん
19/09/12 12:28:35.56 sBJk8GsgM.net
>>723
幼児退行
そうそう変化していく
緘黙から身体化障害 それから病院がよい
ドクターショッピング 病院いかなくなる
ひきこもる 幼児退行
喧嘩が増える
※偽DV 親族巻き込む 親族が見放すと
警察巻き込む 何度も警察沙汰 相手されなくなる
別れ話しになる
今度はバカにしていた風俗勤めの友人に連絡rとり
そこで働くという
喧嘩になる
※に戻るを繰り返し
750:優しい名無しさん
19/09/12 12:28:57.27 sBJk8GsgM.net
たまらず手をあげる 警察にこっちが拘束される
被害届け取り下げる
またボダに拘束される
法外な慰謝料請求
ここで自殺するという
ここを放火するという
もう無理だと思い
警察、保健所、病院に相談に行き 入院の手続き中
親族ボロボロされたと泣きつき出て行く
親族とも3日で喧嘩別れ
突然戻ってくる
居留守 着信拒否
本当に自殺されてはこまるので２０回に一回はでる
2カ月目くらいに新しいターゲット見つけたよう
電話番号変えるという
謎の番号から着信 無視
1年後 謎の着信からSMSでメッセージ ボダだとわかる 無視
現在
751:優しい名無しさん
19/09/12 22:00:19.39 H7s5tv550.net
>>724
それ金渡してるだけで子供放置してない？
752:優しい名無しさん
19/09/12 22:12:46.29 rKKlYxB/a.net
母親がボーダーの家庭を何軒も見てきたが例外なく子供が悲惨だ
不登校やメンヘラに始まりひきこもり借金まみれ暴力沙汰のオンパレードだ
ボダ母と近親相姦もあった
753:優しい名無しさん
19/09/12 22:59:55.04 bGHjlS+Gp.net
>>731
ボダとそんなに関わる事があるんだ。
何をしている人なの？
754:優しい名無しさん
19/09/12 23:02:25.07 rKKlYxB/a.net
>>732
医療関係
755:優しい名無しさん
19/09/13 00:03:43.15 eWuLoxukr.net
守秘義務は守ろうな
756:優しい名無しさん
19/09/13 01:35:56.44 WRvpsZL3M.net
個人を特定していないと思うが、、、
ボダの不幸自慢もあるが
確かに機能不全家庭で育ってる確率は高いな
757:優しい名無しさん
19/09/13 02:05:06.62 WRvpsZL3M.net
>>727
うちのボダは
思春期の時に母親が男作って出て行ってたな
姉も問題あって薬で捕まったり犯罪起こして転落人生
父親は別家庭を築き20才の時まで金だけ援助
振り回し行為（ホストの借金返済）
その後縁切られてる
その後母親に頼るように
母親も金だけ出す感じで
ボダになんかあると責任転換して逃げまくる
母親もボダも男の元を転々としてる感じ
厳格な祖父の家に寄生 祖母がメンヘラで要介護
ボダの母性が薄いっていうか
最初は異常に他者に気を使うが長く続かず
本当に自分のことしか考えられない
人間関係を長く続けられない感じだった
758:優しい名無しさん
19/09/13 02:08:40.75 XEFRI4kFa.net
ボダ家庭の問題は世代連鎖する
それを止める唯一の方法はボダが死ぬか１日でも早くボダとの関与を断つしかない
759:優しい名無しさん
19/09/13 02:39:34.68 M4XfL0ZnM.net
>>735
>医師の守秘義務は、後述するとおり法的義務ともなっているが、本来は専門職業（プロフェッショナル）に従事する医師の倫理上の義務であった。
古くは、「ヒポクラテスの誓い」において、「治療の機会に見聞きしたことや、治療と関係なくても他人の私生活について洩らすべきでないことは、他言してはならないとの信念をもって、沈黙を守ります。」と述べられている。
個人を特定出来なくても私生活については洩らすべきではないだろうね
760:優しい名無しさん
19/09/13 02:57:17.91 XEFRI4kFa.net
>>738
それは違う
>>個人を特定出来なくても私生活については洩らすべきではないだろう
それならば医療者へのインタビューや学会、講義すら大問題になるが？
761:736
19/09/13 03:09:56.17 NnJFWy7wM.net
母親をとても嫌ってたが
母親と同じ転落人生を歩む
母親の気持ちを理解しようとする行為か？
まぁ母親が健在なのでこれは母親にアピールしてるのかもしれんが
母性を知らず育った悲劇
762:優しい名無しさん
19/09/13 11:08:32.55 pItyQkOX0.net
>>739
私生活について漏らしてるのか？
763:優しい名無しさん
19/09/13 11:13:20.16 pItyQkOX0.net
病気や障害の特性による傾向として不登校や借金、暴力が多いくらいならともかく、ボダ母との近親相姦もあったとかはいけないな
近親相姦するようなケースもあるくらいにしとけ
764:優しい名無しさん
19/09/13 12:32:06.18 Et+tDq310.net
おまいら本気で言ってるのか？
おっぺけの人はよく来るから被害者ってわかるけど
ちょっと真面目すぎやしないか
ボダにひっかかる人って大抵真面目だけども
ボダ側からしたら漏らされたらたまらんものがあるとは思うが、話の焦点そこ？
765:優しい名無しさん
19/09/13 14:55:42.66 REQDVgqT0.net
ちょっとプライバシーに過剰に反応してる人がいる気がする
心理系本読んでも
事例として突っ込んで書いてあるし
別に個人を特定して
話してるんじゃないから
そこまで熱くなる意味が？である。
766:優しい名無しさん
19/09/13 15:26:33.98 qHcvwJVUr.net
オッぺけって俺だよね
そこそんなに大袈裟に取り上げるところだった？
仕事仲間（自分は医者ではない）とジョークで言い合う程度のつもりだったけど過敏に受け止める人がいるなら悪かった
767:優しい名無しさん
19/09/13 15:56:07.58 stNW4gNwM.net
ボーダーＢＢＡって和田アキ子みたいに酔うとやたらキスしたりしない？
768:優しい名無しさん
19/09/13 17:17:15.97 ggulXXgY0.net
>>746
男に絡んでいくことはあるな。容姿がアレでみんな辟易してたけど
769:優しい名無しさん
19/09/13 17:47:05.11 DtXUCbrta.net
>>747
やっぱ見捨てられ不安なんだろうね。
それとためし行為も入ってるかな？
770:優しい名無しさん
19/09/13 18:29:04.18 v+NloX7wp.net
境界性と単に性格が悪いのの区別がつかない
771:優しい名無しさん
19/09/13 20:05:17.08 Cj0gBSYIM.net
>>749
容姿が悪いと只の性格悪いブスだから
タゲを同性とかにするよな
772:優しい名無しさん
19/09/13 21:10:46.83 Et+tDq310.net
一貫性の有無だろうな
境界性だと聖女発言あるし、ほどほどとか中庸な考え方はしないね
773:優しい名無しさん
19/09/13 21:16:01.36 v+NloX7wp.net
聖女発言って何ですか
774:優しい名無しさん
19/09/13 22:22:28.16 Et+tDq310.net
ボダが自分を聖女の立場に置いて自己陶酔すること
775:優しい名無しさん
19/09/13 22:28:38.28 Et+tDq310.net
聖女発言してるときは、自分に欠点が一点もないような雰囲気醸し出してる
URLﾘﾝｸ(grapee.jp)
こういうのとか
776:優しい名無しさん
19/09/13 22:34:55.76 H7knEFf3a.net
貴方の酷い仕打ちや無神経さも全て飲み込んで我慢して尽くしてる健気で素晴らしい私発言だよ
777:優しい名無しさん
19/09/13 23:14:25.48 A25dGfI5p.net
いわゆる女っぽい性格ってボダに近いよね
だから病気かどうかの区別がつかないのはよく分かる
778:優しい名無しさん
19/09/13 23:18:48.84 H7knEFf3a.net
女っぽくてもボダじゃないならいきなりキレたり自己中な言いがかりをつけたり悲劇のヒロインぶらないよ
779:優しい名無しさん
19/09/13 23:26:22.01 A25dGfI5p.net
あとボダの脳って前頭前野の機能が低いらしいね。
だから感情的で衝動的で想像力が低くて、相手の気持ちを考えて行動する事が困難になるらしい。
これは精神病全般に言えることだけど、性格とか人格の問題だと思っちゃうから優しくしたり、教えたら治ると思っちゃうんだよな。
勿論それで治る事もあるだろうけど、根本は脳機能障害だから、生半可な事では治らないし、下手したら脳が変質していて一生治らないかもしれない。
脳機能障害なんだって思ったら、変な未練もなくなるし下手に関わろうと思わないんじゃないかな？
780:優しい名無しさん
19/09/13 23:28:36.19 A25dGfI5p.net
>>757
でも女っていきなり機嫌悪くなったり、我儘になったり、急にネガティブになる事って割とあるんだよなあ、、
781:優しい名無しさん
19/09/13 23:33:05.28 DKoxfhNba.net
>>758
自己愛、発達障害もそうだよ。
理性が薄いんだよね。
782:優しい名無しさん
19/09/13 23:34:46.70 P5OyZHJK0.net
俺たちはボダを憎んでるのであって単なる女叩きはお門違い
783:優しい名無しさん
19/09/13 23:39:04.40 H7knEFf3a.net
>>759
ボダについて最低限の勉強してから来いよ
784:優しい名無しさん
19/09/13 23:44:08.74 A25dGfI5p.net
>>762
どこからがボダでどこからがボダじゃないからはっきりと区別出来るの？
そんな事医者にも無理だよ。
明らかな症状でもない限りボダかボダじゃないかの診断なんて一般人には無理だよ。
側から見ていて、凄く性格が悪いだけか、ボダかなんてどうやって区別をつけるのかな？
785:優しい名無しさん
19/09/13 23:47:00.29 A25dGfI5p.net
>>761
女叩きというか、実際女に多い病気だから女の気質に関わりがある事は間違いないんだけどね。
786:優しい名無しさん
19/09/13 23:50:39.10 Et+tDq310.net
表面に出る症状はADHDと区別をつけるのは難しい
けど人格としてまとまりがあるのが発達障害の方で、発達障害は一貫した症状がある
ボダの場合はスイッチするし、コピペにあるように勧善懲悪が好き
ADHDやアスペは物事を１か０で理解するので、頑固だったり字義通りのコミュニケーションから安定して離れない
ボダの場合は0か100、無か極限の感じ方をするのでとても過敏
>>745で出した漫画の主婦とか、怒ってたのに、
別の人に優しくされただけで、「爆音で泣きそう」みたいに誇張した表現をする（演技性の人格障害
勧善懲悪型の認識により、自分の欠点を一切なくしてエピソードを作る
・酔いやすい息子に事前に対策をしない
・席を横取りした相手は「ごめんね疲れてるの」とハッキリ言っている
・「吐くの？」など確認されてるのに、責められたと認識し交渉しない
などなど
普通の大人なら、相手の態度が悪くても、自分の欠点や周囲からもらった配慮など差し引きして
「まぁいいか」と心の落としどころを作り、気にせず生活できるが
それが出来ないので、相手を悪者として仕立てあげて拡散してしまう
787:優しい名無しさん
19/09/13 23:53:36.10 Et+tDq310.net
>>764は何が知りたいんだ？
責めてるわけじゃなくて
境界例と性格の悪い人の区別の付け方が知りたいのか？
説明できる事は色々あるが……スレ民につっかかる前に、その性格の悪い人から受けた被害を書いてみて欲しい
788:優しい名無しさん
19/09/14 00:06:22.43 k33S8gUKp.net
>>766
794に対して言っただけだよ。
ボダっぽい性格の女は多いし、微妙なラインは素人目には区別がつかないよねって話をしただけだよ。
貴方が書いたように典型的な症状がバリバリある人はすぐわかるかもしれないけど、症状の重さもまちまちだし、人によって症状の表れ方も違ったりするから余計に区別が難しい。
789:優しい名無しさん
19/09/14 00:09:30.22 k33S8gUKp.net
>>749だった。
790:優しい名無しさん
19/09/14 00:45:50.37 7vrKgHyj0.net
女性ホルモンへの感受性の高さもこの病気に一役買ってるから
男がボダっぽさと女っぽさを繋げて考えるのは不思議じゃないな
まぁこのスレボダ患者が覗いてるから、女叩きに直結させてる奴は怪しいな
性同一性障害の男に女ホル打つと、感情の上がり下がりが激しくなって自傷や自殺したりするし
逆に女に男ホル打つと陽気でナヨナヨしなくなる
女性ホルモンがあるからボダになるというより、女性ホルモンの作用が気持ちに現れる体質の人はボダっぽいだろうね
791:優しい名無しさん
19/09/14 05:27:35.35 XSZ2w6U8M.net
なんかで読んだが
一見症状がわかりにくい隠れボダ＝高機能ボダと
周囲にもわかりやすい激しい症状を起こしてる=低機能ボダ
って分類もあるらしいね
792:優しい名無しさん
19/09/14 05:56:52.97 9NjuiKV9d.net
ボダとADHDはかなり関係があるとおもう
793:優しい名無しさん
19/09/14 07:05:46.43 tGK8somga.net
>>770
低機能は自爆するから最終的に周囲にバレる
高機能は警察や病院沙汰にならないギリギリラインの中で発動するからタゲが１番疲弊する
794:優しい名無しさん
19/09/14 07:53:08.74 7vrKgHyj0.net
>>771
併発する人もいるし
文字に書き起こすと症状が似てるが別物だよ
ボダと関係あるのは不安障害と統合失調症
795:優しい名無しさん
19/09/14 14:49:03.37 +5Fl9jkG0.net
ボダかどうかは置いといて、
恋愛関係のは ジミーな子がモテ期に入って覚醒するというのが多いような気がする
796:優しい名無しさん
19/09/14 16:06:06.37 BeUev19gp.net
ボダって大半は無職なのかな？
たとえ仕事できても人間関係で無理でしょ
797:優しい名無しさん
19/09/14 16:15:15.91 jLv3HI1Rp.net
>>775
介護・医療関係に意外と多い
あと風俗も多いらしい
798:優しい名無しさん
19/09/14 16:16:35.13 +5Fl9jkG0.net
俺の知り合いの例だと、転がり込むために社員辞めて
そのあとバイトやったり辞めたりの繰り返し
二人でやりくりする計画だったが 男が全部生活費負担で切れまくってるとかなんとか
799:優しい名無しさん
19/09/14 20:19:47.94 BeUev19gp.net
自分が異端で周囲から畏怖されてるアピール
人を悪く言うことがおおい
彼氏からDVを受けていると言っている
黒髪ロングでアクシーズファムのオタサーの姫っぽい格好
感情で態度がすぐ変わる
気に入らなければすぐに絶縁する
無職引きこもり
こんな人が身近にいるんですがこれってボダの可能性高いですかね
800:優しい名無しさん
19/09/14 20:25:25.89 7vrKgHyj0.net
ためしに発言抜粋して書き込んでみて
特に一行目読みたい
801:優しい名無しさん
19/09/15 02:05:56.13 PbcT8/iYd.net
>>775
ボダと3年以上付き合ってたけど5回くらい仕事変えた
全部人間関係
802:優しい名無しさん
19/09/15 08:42:05.38 /tEBgQALM.net
人間関係でかなり失敗するね フィフティフィフティな関係を長く築くのが難しい
結果、相手してくれるのが世話してくれるパートナーか親くらいしか交流がない
で衝動的に浮気したり 隠れて風俗や出合い系したり ホストにはまったり
そういうとこで悪い男に騙され 水商売（キャバクラとか人間関係マメなところは続かない）から風俗落ちし女衒の養分として裏社会に居場所をおいて
そのうちアルコールや薬に溺れていっって廃人コースをたどる
803:優しい名無しさん
19/09/15 11:24:13.35 TLBHHXz+0.net
そりゃするだろ
仲良くなってもなんかあると嫌いになるんだから
いい子ぶってるのはこの人いい人って思ってるときだけ
804:優しい名無しさん
19/09/15 12:38:02.05 9yxjkDHnp.net
ボダに対しての理解0の男が彼女相手に雑な対応して
それで捨てられたり依存されただけなのに被害者ぶってる
ここに書き込まれた事例はそういうのも多い気がする
805:優しい名無しさん
19/09/15 14:58:36.41 Py6s20T10.net
頑張って最高の男を捕まえろよ
でも二度とここに書きにくるなよ
次の方どうぞ
806:優しい名無しさん
19/09/15 17:34:11.33 TLBHHXz+0.net
捨てられたこと自体はここではたいした問題じゃないんだけどね。
やってもないことを回りに色々小細工してまわられて精神的にボロボロになった人が来てんだから
807:優しい名無しさん
19/09/15 19:06:11.20 gaB7lU6Qa.net
>>783<
808:/a> このスレを見てたらそんな気がするんだね、そっかそっか 投影性同一視っていうの、調べてみてね
809:優しい名無しさん
19/09/15 19:09:49.26 xNmAVDnI0.net
>>783
そうとも言える
距離を置くことが正解で
ムキになっちゃいけないんだよね
810:優しい名無しさん
19/09/15 19:40:27.31 +Km5Z6PyM.net
>>781
ほんそれなんだが呪縛が解けてないと
そんな糞女を救い上げちゃんうだよねw
811:優しい名無しさん
19/09/15 20:47:51.94 oNsEq4jf0.net
実は今まで３回ボダ女に引っかかってる
最初の１人以外は被害軽いうちに逃げてるんだが
世の中の女性の中でボダなんて1部のはずなのにどうして俺は毎度
ボダを掴んじゃうんだよくそ！
ちなみにその人らに共通点がある事に気がついた
世間一般の基準で見れば若干ブス寄りか普通くらいの容姿 細身
アニオタ コスプレ好き 私服もコスみたいな服
黒髪 髪が長い 親が比較的金持ち ニート 精神疾患持ち インドア派
イケメンではなく美少女キャラが出るアニメの方が好き
バイセクシャルで過去に女の子と付き合ってたことがある
こういう女ってボダが多いのか？
812:優しい名無しさん
19/09/15 20:56:00.20 +Km5Z6PyM.net
>>788
これ久々にテンプレ入れて欲しいレス
813:優しい名無しさん
19/09/15 20:57:35.64 +Km5Z6PyM.net
>>781ね
ボダの正体はみんなこれw
814:優しい名無しさん
19/09/15 21:11:25.50 Py6s20T10.net
>>789
YES
815:優しい名無しさん
19/09/15 21:49:32.73 xjMHAoF70.net
>>789
彼女にめっちゃ似てる
ただ見た目はやや肥満で童顔
ゲーセンの音ゲーが趣味
816:優しい名無しさん
19/09/15 22:56:21.15 +Km5Z6PyM.net
>>789
そんくらいのボダは普通
817:優しい名無しさん
19/09/15 23:02:29.91 +Km5Z6PyM.net
やっぱボダは風俗しか働けない(それも当欠当たり前)
それしか働けないのに綺麗事とかやってても不毛
818:優しい名無しさん
19/09/16 00:24:12.04 7ReqyBHeM.net
風俗すらつとまらなくなると
出会い系やSNSでパパ活して体売るという
女としてのセイフティーネットで食いつないでいたり
貧困女子の特集記事なんかによく登場してる
819:優しい名無しさん
19/09/16 00:33:34.07 7ReqyBHeM.net
>>788
免疫ないと盲目的に同情したり自分しか助けるやつしかいないと思っちゃうんだよね
そこから底なしの要求が続くとは知らずに
820:優しい名無しさん
19/09/16 00:46:01.79 7ReqyBHeM.net
>>791
あと金銭感覚が狂ってるのが多い
いくら与えようとバンバン金溶かされる
821:優しい名無しさん
19/09/16 05:35:44.29 GNJwVLyLa.net
音楽関係に多いと聞くね
スポットライトを浴びる自分に酔いしれる反面マネージャーや恋人や配偶者に酷いモラハラを平気でする
歌や演奏は好きでも特別に能力は高いとは限らなくて音大卒程度で終わる連中が大半
822:優しい名無しさん
19/09/16 06:29:14.95 jwmw6H+10.net
ボダは目立ちたがりじゃないぞ
むしろ控えめだからそれは自己愛か別の何かだろう
823:優しい名無しさん
19/09/16 06:31:28.09 h8OYjJgEa.net
>>800
ボダの有名人は中森明菜、大原麗子が有名
海外ではダイアナ妃が有名
824:優しい名無しさん
19/09/16 08:03:49.99 mopmwwyap.net
元カノは今でこそ無職引きこもりニートだけど
酷い目にあって大学と専門学校を中退し就職した先もブラックで退職
元カレにはモラハラとDVを受けていた。
そう聞いて同情して助けていたけど今思うとその苦労話が全部嘘の可能性あるのか
825:優しい名無しさん
19/09/16 08:07:43.19 mopmwwyap.net
嘘だとすると自堕落ニートに利用されてただけとなって辛い
最初の三ヶ月くらいはいい女に思えてた
そこから段々変だと気づき始めたんだが
他の人もそんな短期間で態度変わり始めた？
826:優しい名無しさん
19/09/16 08:09:05.80 h8OYjJgEa.net
>>802
悲劇的な話は嘘と判断していい
奴らは息を吐くように嘘をつく
嘘の裏が取れたら開きなおって猛攻撃しかけてくるよ
827:優しい名無しさん
19/09/16 08:13:02.76 h8OYjJgEa.net
>>803
付き合って３ヶ月で変わってきた
不幸な生い立ちや今まで付き合ったクズ男の話をしてた時と別人格になった
828:優しい名無しさん
19/09/16 08:26:54.15 tqghC8CG0.net
不幸話や性被害は嘘を言う人もいるし
誇大させ自己愛こじらせてる人もいる。
ただ、どちらにしても関わっちゃいけない
829:優しい名無しさん
19/09/16 09:23:12.33 /b3+lOABa.net
>>805
気を引くための不幸話(創作)だと思う
タゲられたね
逃げよう
830:優しい名無しさん
19/09/16 10:04:27.17 h8OYjJgEa.net
>>807
モラハラがエスカレートしたから逃げたよ
今になって思えば付き合って何ヵ月もしないうちから同棲したい、生理不順で妊娠しにくいから早く子作りしたい、家に帰りたくないと言ってくるしメンヘラ臭はしてたんだよな
元カレとまだきれいに別れてなかったみたいだし
831:優しい名無しさん
19/09/16 10:06:25.85 oiAZtKAo0.net
>>796
ボダは彼氏いると風俗すらまともな仕事をしないよ
832:優しい名無しさん
19/09/16 10:39:25.56 tzkkKGFX0.net
彼氏がいるとそれ以外の人間を疎かにするっていうの、困るんだよな
ボダは勧善懲悪の認知というけど、
例えば彼氏を善として認識してる場合、彼氏以外は必要ないとか思ってる（特に大人しい系の>>789みたいなボダ
だからこちらの友達を紹介しても、ふーんという感じで興味ない態度をとって
数人で遊ぶような関係を作れない
遊んでる途中は「私は俺君がいればいい」「私は俺君と遊びたかったのに」とLINEしてくる始末
ボダ専門書にも、なついてる人にはなんでも甘えるが、興味ない人にはものすごい態度が悪いとか書いてある
Aさんにはなつく
Bさんには悪意を向ける
そんな感じで、AさんBさんからすると全然別の人間にみえるので、対人関係も分断するらしい
でこちらの友達に態度が悪いので、俺と友達は分断される
俺はボダと１：１の関係を続けるしかない
１：１だと話し合いできないのでどんどん煮詰まるし生気吸い取られる
833:優しい名無しさん
19/09/16 12:31:49.02 mopmwwyap.net
上で描いたオタクのボダが
ヴァイオレットエヴァーガーデン好きなんだが
自分の行動が主人公ヴァイオレットとかけ離れている事について
一体どう思ってるのか気になる。
主人公に感情移入したり、自己投影していたら自分の行動が
健気で儚いヴァイオレットとかけ離れていると感じそうなもんだが
834:優しい名無しさん
19/09/16 12:54:28.57 AS7iQdR00.net
成田善弘医師
境界水準の機能は一対一の（二者の）人間関係のなかでもっともよく現れる。
境界例という「病気」はひとりではやっていられない。
境界例のいるところ必ずといってよいくらい相手（パートナー）がいる。
母親、配偶者、ボーイフレンドやガールフレンド、あるいは治療者といったパートナーを得て、境界例の病理は花開くのである。
835:優しい名無しさん
19/09/16 13:25:18.75 tzkkKGFX0.net
境界例の人は二者択一の関係に持ち込もうとするから
二者の中で花開く、は間違ってるよな
普段から花開いてて二者の中で遠慮がなくなる
普通の人だったら人間関係を、家族以外の一人だけに絞らないしね
836:優しい名無しさん
19/09/16 15:08:15.41 J7ZiPvAm0.net
先週、ツイのボダとようやく関係切れたから記念パピコ
3年くらいずるずる付き合ってたのに、別れはあっけなく向こうからのブロックだった
ちょっと素っ気なく接したら、ぐちぐち文句言いだして、絵に描いたような脱価値化だなーって笑っちゃったんだよね
あれやこれや我慢してた、傷ついたって言って、こっちを悪者にしようとするのね
末期の頃には、私が「この話題やめてね」ってしつこく言ってる話題をわざと持ち出して、咎めても「ごめん笑」だったもんね
過去のことを振り返ってウジウジするのはボダだからしないよ
私が心配なのは、私との関係で味を占めるだか性格がより悪くなって、他の人の迷惑になることだよ。環境に悪いからとっとと●んでほしい
837:優しい名無しさん
19/09/16 20:52:49.12 ZShbWCAs0.net
悪いのは境界性パーソナリティ障害ではなく無理解な周囲だ
838:優しい名無しさん
19/09/16 20:57:55.62 tzkkKGFX0.net
そこらへんの人より被害者スレの人のほうがよっぽど勉強してるよ
理解者が多いところで悲劇のヒロインぶって甘えたこというんだよね
理解してくれた人を大事にするんじゃなくて
理解してくれた人だから甘えていいと感じる
839:優しい名無しさん
19/09/16 21:31:30.57 VEG2Wurm0.net
>>816
実際被害に遭ったり仕事で接しないとヤバさがわからないからな。精神医療や心理学の教科書や専門書を嫌というほど漁ったが、大抵どの本もこんな感じ。
「薬は効かんよ。精神療法でじっくりと付き合っていくしかないね。家族は職場は寄り添ってあげてね。具体的に？いや…まあ…中年になれば改善する傾向にあるからとにかく頑張ってね！」
自分で発見した対策としては、卑屈にならず自分を大切にする事と、常に味方を作る事、警察や弁護士に頼ることを辞さないぐらいしか見つけられなかった。
840:優しい名無しさん
19/09/16 22:00:42.65 1t0bM6YVr.net
兄弟がボダだった
仕事も一緒にしてたけどもう無理だ
彼氏彼女なら縁切れるけど家族は簡単には切れないから厄介すぎる
841:優しい名無しさん
19/09/16 22:23:03.11 D1RbSuEkr.net
>>818
うちも家族がBPDです。つらい。
842:優しい名無しさん
19/09/16 22:23:17.42 22RF/yuk0.net
母がたぶんボダなのはわかってたけど姉は発達障害なのかなんなのかと思ってだけど、たぶんあれもボダだ
家族は本当に厄介
843:優しい名無しさん
19/09/17 06:22:23.10 x6FC01Hk0.net
>>818
ボダ姉と仕事も一緒？
それだと職場の人巻き込んで騒ぎになったりしてない？
兄や弟に性的虐待されたとか職場にしゃべりそう
844:優しい名無しさん
19/09/17 08:28:01.70 uv9cGEnrp.net
35歳の中年男がやっと出来た彼女がボダで別れてしまった
もう結婚とか無理だろうし孤独に生きて行くのかと思うとつらい
俺は何でも願いを聞く理想の父親じゃないんだって反発して脱価値化された
いっそずっと我慢して結婚まで行った方がよかったのか
845:優しい名無しさん
19/09/17 09:22:13.46 d1v/cEWTM.net
>>822
要求がエスカレートしていくだけ
結婚となると二者関係ではすまなくなるけど
ボダは周りの影響もろうけて二者関係に
さらに逃げ込むから余計に悪化する。
ボダの毒母親や自己愛の姉の影響（いまだにバブル時代の金銭感覚 離婚歴）から実家に帰るたびに色々ダメだしされて
極限まで時間とお金を吸い取られたわ
逃げ出した実の父親の気持ちがわかったわ
実の父親から縁切られてることの穴埋めで
ファザコンになり理想の父親像を相手に求めて
暴走していったんだろうな
子供いなかったのが幸いだったが
別れるにも多大なエネルギー使う
そこそこ不自由なく生活してたのに
立て直すのに2年くらいかかり
今ようやくボダと出会う前の7割くらいまで回復した。
ボダとの結婚なんて地獄だぞ
傷が浅いうちに離れて正解
846:優しい名無しさん
19/09/17 09:34:31.76 3GhvP5480.net
>>822
無傷で別れられてどんなに幸せか…。
家族や職場や友人等、周囲に無実の罪を言いふらされて警察沙汰や弁護士案件を作りたいのか？めっちゃ怖いし恥ずかしいし、
警察も「そんな奴と関わった方が悪い」くらいの対応だし、慰謝料取れないギリギリのラインをついてくるから無意味な争いになりがちだぞ。それで良かったのか？
847:優しい名無しさん
19/09/17 15:10:35.19 B2jILaUMp.net
ボダとはもう何ヶ月も前に縁切れてるけど恨まれ続けていて、SNSでまだぐちぐち言っているらしい。
これは一生恨まれ続けるのか？怖いんだがどうしたらいい？
848:優しい名無しさん
19/09/17 15:37:02.79 02WmwZwH0.net
>>825
俺は逆にボダ恨んでるけど
849:優しい名無しさん
19/09/17 15:56:35.15 9/bbrBOa0.net
ちょっと言い過ぎた友達に絶交までされてめちゃくちゃ落ち込んでたら、偶然相談した相手が精神系の医療従事者で発覚したけど
相手がそれはもう見事なボダだった…脱価値化ねなるほどね
これまで私がやってきたことはきれいさっぱり忘れて、まだ周りにいる自分の友達には私の悪評を「こんなひどいことされた」と流しまくってるらしい
ただ私の周りが幸運にもまともだったのか共通の友達がみんなして私のところに
「ボダ子がなんか言ってたけどさ、あんた普段絶対そんなこと言わないからボダ子がこれ盛ってるよね…？」って続々とやってくる…
友達ができなくて過去にも数人しか作れなかったって話してたけど、こうして勝手に界隈を泥沼化させて最終的に界隈ごと捨てるしかなくなってたんだな…
その発言をしたら友達失うよ、腹立つって人がいるよ、無意識にヘイト溜めちゃうよ、また辛い想いをするよって面倒見ちゃったせいか
無駄に愛着が残ってて辛いわ…最近少しずつ治ってきてたのもあって「最近、前向きになれてるの！周りも話しかけてくれて嬉しい！」とか喜んでたからなおさら
術中にハマってるっていう状態そのもので情けないけど傷を癒したい…
それにしてもなんなのあれあれオバケかなんかなの
850:優しい名無しさん
19/09/17 16:05:31.28 aBH28ZHOr.net
>>822
> 35歳の中年男がやっと出来た彼女
そういう自己肯定感低い人こそを嗅ぎつけて、ボダは自分に夢中にさせるんだよ。
彼女いない歴の長いモテない奴、男子校出身者などは要注意。
とにかくボダは嗅覚がよくて、取り込めそうな相手を見つけたら急激に距離を縮めてくる。
その相手に、自分だけがこの子を救えるんだと幻想を抱かせるために、周囲の人間を悪者に仕立て上げる偽虐待エピソードを広める。
騙された自己肯定感のない男は、ボダの手足になって（そういう自覚はなく、あくまで自分は救世主と思わされている）周りに代理攻撃。
攻撃された方はたまんないです。
嘘を言っているって証言してくれる人がいたから、まだ救われたけど。
そういう人と助け合えなかったら地獄が待っている。
二者関係に埋没せず、こいつおかしいと思ったら周りに情報を出してボーダーラインシフトを形成すること。
851:優しい名無しさん
19/09/17 17:06:29.79 gssccyex0.net
>>821
家族経営なんだ
家族以外にはゾッとするくらい愛想いいからこれだけは救い
逃げるしかないけどアラサーで転職できるかどうか不安だ…
852:優しい名無しさん
19/09/17 17:09:50.40 giN4KHEHp.net
>>825
基本的にボダは現実と向き合う事を嫌がるから大丈夫。知らんところで悪口を言われ続けはするだろうけど、ボダと関わりたがる奴なんかボダの年齢に反比例して減るだろうし
あなたの人生に影響なんかこれっぽっちもない
853:優しい名無しさん
19/09/17 17:25:40.25 s08YODC+M.net
言われるだけならいいんじゃね?
近寄らなきゃいいだけだし。
共通の仲間居たりして、避けるようにいつまでもまわりにうろうろされる方が圧倒的にストレス
854:優しい名無しさん
19/09/17 17:26:34.89 s08YODC+M.net
アンカーつけ忘れたw
>>825あてね
855:優しい名無しさん
19/09/17 18:05:34.08 twADXqLi0.net
>>582
悪人という点では全部同じだから区別する必要ないと思う
856:優しい名無しさん
19/09/17 18:44:01.66 L/GXrKIN0.net
ここのボダ被害者の人って皆一方的に自分が被害者みたいな態度なのが信用できない
パーソナリティ障害でまともではない相手とはいえ
落ち度がないのに一方的に絶縁されたり悪者にされるって普通ありえないし
ボダ相手に無自覚に傷つけるような態度とってたんじゃないか？
857:優しい名無しさん
19/09/17 19:26:38.03 4vqBzl2i0.net
>>834
職場関係や付き合いが短い人から
標的された場合はそれは言えるわ
恋愛、初恋絡みは相手が異常な場合が多々ある。自分の言動で伝染っているか振り返る時はある
858:優しい名無しさん
19/09/17 19:32:54.96 hnfMQBLc0.net
>>717
>>789
>>815
>>834
スレチ
患者専スレへ行け
>>5
>>7
859:優しい名無しさん
19/09/17 20:04:32.84 p6nbhucY0.net
>>826
散々なことされたけどこちらはボダを恨んでいる訳では無い。人を恨むのは精神力と時間の無駄だし、忘れてくれたらそれで良い。
>>830
そうなのかな？自分は仕事上ネットを使うし、そのうち営業妨害されるのではないかと心配だ。ネット弁慶のボダだからこそ。
>>831
確かに周りの人達は全てボダから離れたからそういうストレスは無いけれど、ボダは衝動的だから今後もなにされるかわからんなと。
860:優しい名無しさん
19/09/17 20:08:10.08 p6nbhucY0.net
ID変わってる。>>825です
861:優しい名無しさん
19/09/17 21:34:14.82 x6FC01Hk0.net
社会的機能が長期にわたり大きく障害されるのはBPDの特徴の1つですから、こうした患者が家族に依存するのはやむを得ない面があるでしょう。
しかしBPD患者の場合、家族にべったりと依存しつつーーただし依存しているという自覚は乏しいままーー激しい非難や攻撃を加える。
いわば支配的依存あるいは依存的支配という形をとることが少なくありません。
（黒田章史医師）
862:優しい名無しさん
19/09/17 21:37:06.87 x6FC01Hk0.net
「誰かのせいにするのもひとつの特徴」
自分の責任を考えず、他者のせいにして責めるのが、境界性パーソナリティ障害の特徴。
自分がダメな人間だと責められているのではないかという心配（危惧）が、親のせいにさせているのです。
心の底から母親を責めているわけではありません。
もっとも頼れそうな相手だから、自分の感情をぶつけるのです。
（牛島定信医師）
863:優しい名無しさん
19/09/17 22:31:35.57 3GhvP5480.net
>>837
ぐちぐち言う相手がいるなら安心です。それくらいなら言わせておきましょう。それがガス抜きになります。
気をつけることがあるとすれば、SNSでそのボダが気に食わない人が出てきた時「あれはお前に違いない！」と言いがかりをつけてくる可能性があります。(経験あり)
その時に毅然として対応出来るよう、やるとすれば何をしてくるか予想して対策しておくといいかもしれません。
再び連絡を取ってきたときは文章が残るようメールで会話するか、通話を録音しておいた方がいいですよ。
あまりにおかしな事をしてくるようなら警察から指導の電話を入れてもらうことができます
864:優しい名無しさん
19/09/18 01:15:45.24 EMVHX7cSd.net
>>822
俺だって28で出来た初彼女がボダでさらに遠距離交際で五年振り回されてしまったが。やっとの事で完全に連絡断ち切れて三ヶ月経って思考が改善されたから、辛いだろうが安心しろ。
参考にはならないだろうけど、俺はとりあえず全て断ち切りたかったから仕事辞めて生活環境変えて、彼女いた時にできなかった趣味と身体鍛える事にしたら、ネガティヴ感が若干改善された。
今までの自分じゃないって思えるようになるだけでも違うし、なんやかんやで人付き合いの機会は出来る。時々思い出したようにボダ子を思い出したりもするが、離れてよかったって思えるようにはなるよ。
865:優しい名無しさん
19/09/18 01:27:02.51 USKNCgGAM.net
>>834
だいたいボダ被害知らない人は普通こういう風に感じる
第三者が介入してきた時
最初はこんな風に思われる
被害訴えても信じてもらえずどっかしら罪悪感が残る
電流流される動物実験の犬の様にだんだんと絶望し
反応しなくなる
そういう感情が無意識下で封印されている
解放された今
そういう感情をここで吐き出してる
ボダなら来ないでくれ
866:優しい名無しさん
19/09/18 10:55:16.21 USKNCgGAM.net
>>842
人付き合いの機会増える
そうなんだよなぁ
ボダと一緒にいた時は
人と会う時は
場所とか人とか選んで 腫れ物に触るようにヒヤヒヤだった
へんな発言フォローしたり
そういう気づかいの連続
867:優しい名無しさん
19/09/18 11:02:44.38 Uv6Igytkp.net
一緒にいるとき店員さんや、同じ趣味で仲良くなろうと話しかけて来た人に対して
妙に素っ気なかったり無礼な態度をとってしまい
必死でフォローするって場面があったけどこれってボダにありがちなこと？
868:優しい名無しさん
19/09/18 12:14:04.47 CSEDRbWa0.net
あるよー
0か100の思考によって
自分がなついてる人（100好き）
自分が必要と感じてない人（感度ゼロ）はどうでもいい
で、実際それを態度に出してしまう
ここは自覚あるボダと、無自覚に失礼なことするボダのどっちもいる
ボダ彼女が普段「結婚したい」とか「もっと一緒に遊びたい」と主張してるとする
これを受けて、仲間にボダを紹介したとする
ところが、八方美人さは発揮するのだが、仲間からの気遣いは「ふーん」「いらない」という感じで断ってしまう
で、俺は人の気持ちを汲めない行動をフォローする
しかしボダ側に仲良くする気がないので、関係が続かない
で、ボダは後になって「2人だけで遊べれば良かった」とか「私は俺君とだけ遊びたいの！」「他の人はどうでもいい」と
LINEしてきたりする
ここの人はわかってくれると思うが
ボダと2人で遊び続けるのって、苦労するよな？
普通の女性は、5:5くらいで提案したりリードしてくれるが、ボダは子供なのでずっと受け身
何時間遊んでも満足しない
「結婚したい」「もっと一緒に遊びたい」っていうボダの要求に応えてるんだが
人の愛情を受け取れないので（フォローするのだってボダのためだよね）
不満だけ感じて、不当な扱いを受けたというオーラで文句を言ってくる
医系の学校に通ってたときに、講師が穴の開いたバケツと言ってたが、このこと
869:優しい名無しさん
19/09/18 12:24:38.76 CSEDRbWa0.net
>>846の件で勝手に回数カウントするが
ボダの主張に対応した＋１
仲間に紹介した＋１
仲間から気遣いを受けた＋１
ボダをフォローした＋１
ボダと長時間遊んだ＋１
5chに書いた一部分だけで、5回も他人から愛情を渡されてるんだよな
実際は、仲間は男なのでもっと色々ボダに対して気を使ってるし、食べ物買ってあげたりと
5回どころじゃないほど親切を受けてる
それほどしてもらって、出てくる感想が「2人きりじゃなかった」って
ほんとにダメだと思う
それ以降も、ちょっと注意したり、ボダの話を清聴してるときに
ちょいちょいと「私は不幸な人間」とか言ってるから穴あきすぎる
870:優しい名無しさん
19/09/19 11:05:11.11 A2ApnGt+M.net
>>846
穴が空いたバケツ それだ
ひねくれてるというか認知が歪んでるというか
愛情や好意を受けても何にも思わないのか
素直に受け取らないし 悲劇のヒロインを演じ常にかまってもらおうとする
自分は家族に障害者がいてある種、機能不全家庭で育った
ので 防衛機制として身についた自分を犠牲にして家族の面倒を見るという役割がぬけず 、社会に出て人間関係で悩むのだが
職場でも恋愛でもボダタイプの人にタゲにされやすく
辛い思いをしながらも支えなきゃとかボダを変えてあげられるのは自分しかないという間違ったスイッチが入ってしまいボダの問題を引き受けて結果問題が大きくなってそれが自分にも降りかかるみたいな
ボダの問題はボダのせいと思うことが
自分にとってもボダにとっても良いのだと
思えるようになるまで多大な犠牲を払ってきたなーと
もうこんな思いはしたくないと自分について振り返って思うのである
871:優しい名無しさん
19/09/19 11:45:06.05 nPKQNEYG0.net
次のタゲっぽい人が、昔の自分と全く同じような言動をして幸せそうにしている。
どうか苦しまないでほしいという気持ちと破滅してくれという気持ちが半々くらいある。
未だに夢に出てきたり、寂しくなる瞬間がある。
さっさと忘れたいんだけどな。
872:優しい名無しさん
19/09/19 11:54:50.65 85k/GLPGM.net
ボタに脅迫されてうっかり結婚してしまったけど
うちの実家に同居したらターゲット以外の目
があるからか発狂頻度大幅に減ったぞ
第三者を入れて生活するのマジおすすめ
873:優しい名無しさん
19/09/19 15:05:37.74 aSSv48y30.net
上の人が言ってるのと同じで、親戚のおじさんでも何でもいいから、人の出入りを増やすのがいいというの、ボダ対策本にも書いてあった。
二者関係はダメ、家の風通しをよくして依存相手以外の人とも接触を増やす。
874:優しい名無しさん
19/09/19 19:48:33.58 ae2encSHd.net
第三は偉大だよほんと
入れた瞬間に事態が凄い勢いで収束に向かい始めた
この子ボダっぽいけど自傷はしてないからなあ…って1人で悩んでたら
調べてみたら高機能型っていうのがあるのな、初めて知ったよ
仕事仲間みたいな人ら相手だと問題は起きにくいけど家族や友人みたいな親密な人が相手だとやばいとか
もうなんなんだそれ…おかげさまでしばらく孤立無援だったわ
けど相手が何者か知ることができて安心はしたよ…仲間がいるともわかったし
ここを見て、第三が来てくれたことで収束してくことに確証があることもわかってなんだか勇気をもらえた
ありがたいよ
875:優しい名無しさん
19/09/19 20:18:18.43 gW5pgFhm0.net
>>851
対策書にも書かれてあるんだ
ボダ女に目上の人間（彼氏の親）無理くり絡ませて
田舎だから離婚しようものなら体裁悪くなるから大人しくなったわ。
876:優しい名無しさん
19/09/19 22:25:51.51 UkJevt3t0.net
アニオタ女はボダ多いなぁと改めて思う
特定のものに地雷宣言してる人とか、ボダ定番の100か0思考強い
昔はアニオタと言えば発達みたいに思ってたけど
発達の素質ある人は、どっちかといえば生産側まわってるんだよな
>>846の人はアニメが趣味なんだが
嫌いなキャラが出てくると、本当に不機嫌になり、楽しくないと態度に出す
逆に好きなキャラは過剰にひいきして不自然
ボダじゃない大人はある程度気持ちのコントロールができるので、
そもそもの所でアニメキャラに強い嫌悪感を抱かない
外部から強く影響を受けすぎるっていうのが、ボダのおかしいところ
877:優しい名無しさん
19/09/19 22:30:20.43 .net
豚村みゆき死ね
878:優しい名無しさん
19/09/19 22:49:02.69 UkJevt3t0.net
この時間にLINEに入った内容
おやすみ
疲れた
見たくない不愉快なものに時間取られた
早寝したかった
金曜の飲み会だりい
あと、日曜に遊びに誘われてしぶしぶ同意
まああれな
生理近いからな
喜怒哀楽が極端になるの
〇〇（キャラ名）は可愛いから癒されるけど
△△（キャラ名）にいらいらしたの
そしておもいだしたのが
胃が痛くなった日は生理が近かった
今調べてる
プロゲステロンが悪いみたい
夜中熱くて起きるときあった（エアコンはかけてるけどね
（以下長々と自分語り）
こちらからは既読もつけてないので、完全にボダの独り言
例えば↑で「見たくない不快なもの」とか言ってるんだけど
アニメ見る前は「見る！」と乗り気だったのに、嫌いなキャラをきっかけに正反対の意見に変わる
また、「あれな」「だりい」と男言葉使ったりイキってるんだけど、時間経過で女性言葉に変わったりと
こういう自己同一性の無さもボダの特徴
879:優しい名無しさん
19/09/20 07:19:31.77 ihhm0asR0.net
ボダから逃げたが、その後がウザイ。
早く新しいタゲを見つけてくれ。
完全に離れていくのはいつになるのやら。
ボダから脱価値化して去っていく方が楽なのか？
それまで耐えるのは無理だけど。
880:優しい名無しさん
19/09/20 08:48:05.95 pDTVXaD60.net
理想はフェードアウトだろうな
881:優しい名無しさん
19/09/20 09:31:53.34 zmFsN2Jtp.net
いきなり脱価値化されて一方的にこき下ろされて縁を切られるのも
こっちに精神的ダメージ来るもんだよ
自分が悪かったのか？って罪悪感を感じて悩んでしまう
882:優しい名無しさん
19/09/20 09:37:59.95 33bO2YkP0.net
>>859
すっげえ自信満々にそれっぽいこと言ってくるからな。
些細な不祥をめっちゃそれっぽく「これは犯罪です、記録も取ってます」とか言われてビビってしまった。
松永太に騙された人の気持ちが少しわかった
883:優しい名無しさん
19/09/20 09:55:38.67 pDTVXaD60.net
いつも言ってんじゃん。私は悪くない！ってさ
あれは悪くないと思い込むことで楽になろうとしてるのだ
で諭せば逆ギレしてバーカつって一方的に追い込んで逃げる
ろくでもない人間ですよ(´･ω･｀)
884:優しい名無しさん
19/09/20 10:57:08.40 DmCoGlaCM.net
>>857
反応してネタを与えなければせいぜい2～3か月でしょう
ボダの特徴、待てない続かない。
反応しなければ なんかやらかして新しいタゲつくるなり
勝手に転がっていくから
あとは1年後 3年後とか何事もなかったように不意に接触してきた時に迷わずスルーすると腹を決めておく
885:優しい名無しさん
19/09/20 11:01:52.90 .net
>>862
さすが経験者
あいつらは放置されると飽きるからね
次さがすもんな
886:優しい名無しさん
19/09/20 11:10:01.98 C3dWlAqWM.net
857です。
完全に無関心決め込んで
全てスルーするしかないね。
ボダは何しても追い込んでくるし。
887:優しい名無しさん
19/09/20 15:47:46.79 zmFsN2Jtp.net
ボダへ注いだ愛情とか物ってどこへ消えてるんだろう
888:優しい名無しさん
19/09/20 15:58:13.63 Hn3G8KaSp.net
>>865 食べたらすぐ消化されてウンコになり、それを周囲に投げつけてくる。
890:優しい名無しさん
19/09/20 17:52:25.16 rfIUmD6V0.net
>>862
でも、過去のメールやら、ログ、スクショ保存、SNSの発言での監視は忘れないという。
リカバリーして目立ち始めたら、それを使って被害者ぶる。
891:優しい名無しさん
19/09/20 21:07:38.79 QLTj6Utgr.net
ボダ切ってから新しい友人が増えて楽しく過ごしてるけど、ボダがこちらを監視してるならどう思ってるのだろう
あの人たちは元タゲに騙されてると分断工作に走るのか、それともしれっと何事もなく混ざろうとするのか
親しい人たちには根回ししてあるけど、ボダのSNSは見ると気分が悪くなるからチェックに行けなくて気にかかっている
892:優しい名無しさん
19/09/20 21:18:25.73 pDTVXaD60.net
そのシチュエーションになったことがあるが
うざいんですけどー もう近寄らないつーから安心してやってたのに・・なんなのこれは？
前のとこはあんたが原因で無くされたんだよ？自覚あるの？
それでまた来てんの？頭おかしいでしょ
さっさと消えてね という記事を書いて逃げました(´･ω･｀)
893:優しい名無しさん
19/09/21 11:17:14.66 wwCwSZ69M.net
>>867
低機能から高機能へ移行中のボダだったのでネットの対策は必要なかったのだが
言えることは
ボダ被害、洗脳からの回復するには
●ボダと完全に距離おく
場合によっては断絶
こちらの情報を与えない
こちらも情報を見にいかない
ボダ取り巻きをブロック
人間関係を整理して別垢ではじめる
●第三者の介入
個人情報や個人特定の明らかなネット上のプライバシー
名誉棄損は ネット問題に強い弁護士などに相談し
相談し 相談だけなら30分5000円
やり方教えてもらうなりして 自分で
プロバイダーやSNS管理者に通報
削除依頼 ボダのアカウント停止に持ち込む
DVシェルターとかでも
やってることだが、
完全にボダとの接触を断つ そこからはじめる
894:優しい名無しさん
19/09/21 17:37:09.77 rmvlqo480.net
小池龍之介の「坊主失格」って本がボダの言い分としてわかりやすかった。この人もボダっぽいんだけど、ボダにありがちなかまってちゃん行動の裏にある心理を論理的に解説してあった。
895:優しい名無しさん
19/09/21 18:39:06.74 n6PTAsLsr.net
>>869
それやってやりたいけど、ボダが逆上して再炎上されたら面倒で…
出来る事なら精神的にボッコボコにしてやりたいけど、またあの生ゴミと関わるのは勘弁願いたい
896:優しい名無しさん
19/09/21 21:38:53.27 jaAYc/AEM.net
>>872
ボダにとっては攻撃も養分
897:優しい名無しさん
19/09/21 23:32:05.97 4BbU5q3q0.net
男のボダも女からしたら厄介なものかな。
898:優しい名無しさん
19/09/22 00:29:26.00 6rd3Fn6d0.net
>>873
そうなんだよな。
相手にしてるだけで、向こうは喜ぶんだよね。
899:優しい名無しさん
19/09/22 12:59:08.30 ZOa6cdef0.net
>>875
別れたい 離れたい もう無理と思った時
何があろうが全力で離れないと
中途半端に対応すると
こちらやこちららの周りのダメージは相当なものになる
ただ必ず嵐は止むから
経験上2-3か月単位でボダの気が変わる
それまで全力で逃げきる
900:優しい名無しさん
19/09/22 14:55:20.91 RZoK4N110.net
関わると自分がボダかと思ってしまう
901:優しい名無しさん
19/09/22 15:58:26.95 5XynXXI+0.net
>>876
離れる時後ろめたさや寂しさが残ってるとそれを見抜いて全力で周囲を巻き込んで攻撃してくるよな。
こちらが悪者になること覚悟で全力で切りに行かないと弁護士案件になる
902:優しい名無しさん
19/09/22 16:49:36.44 Hw8Vpf1ja.net
>>876
怒りでも良いから自分に気持ちを向けて欲しい。
それがボダだからね。
離れるのが最強、最良の手段。
俺の場合は居酒屋の常連同士だから、こっちが店を捨てれば済む話だから良かった。
それでも２年以上うじうじしたけどね。
903:優しい名無しさん
19/09/22 16:50:25.22 Uh3Os2yK0.net
>>877
あるある・・・
自分がおかしいのかなぁ・・って思っちゃって事あるよ
904:優しい名無しさん
19/09/22 17:00:00.73 Uh3Os2yK0.net
>>872
いや炎上も何もドロンだよ
ボダだけじゃなくなにもかもぶっつり縁切りさ
疲れる事に疲れたのさ(´・ω・｀)
905:優しい名無しさん
19/09/22 17:51:19.83 Z3JtinEa0.net
きっぱりはっきりと離れたいと言ったら暴力沙汰になり
楽しいことあったよね、よい思い出を糧にしていこう、お互いやることあるしと
と距離を置こうとしたら、自分のことはもういらないんだ！！と発狂された。
どうすりゃいいんだ。
一見自己愛だけど絶対にボダ入ってると思うんだ…
906:優しい名無しさん
19/09/22 19:31:41.12 Uh3Os2yK0.net
要らないを徹してください
ずるずるやるととんでもない事やりだすから
でもまぁストーカー化されるかなこれは・・
どっかに引っ越しでもするのがいいと思うが無理かね？
907:優しい名無しさん
19/09/22 19:45:32.60 IFlVbKtU0.net
non_bpd っていう垢の人のツイ、ボダ妻が暴れまくってて気の毒。
子供もいるし共依存から抜けられない、離婚できないっていうんだけど。
かなり追い詰められててこの人自身が心配。
908:優しい名無しさん
19/09/22 19:55:23.95 5XynXXI+0.net
>>882
私は恥を忍んで、暴力を受ける可能性があるので話し合いに立ち会ってくださいと事前に警察官に立ち会いをお願いしました。
相手の攻撃性を証明するものを全部用意し、これまでの迷惑行為のメモを見せて。
警察官立ち会いのもと、もう二度と関わらないで欲しい旨を伝え、目の前で着信拒否、アドレス帳消去し、今後接触を図ってきた場合どんな対処をするか淡々と伝えました
909:優しい名無しさん
19/09/22 20:38:44.31 ChsojOFr0.net
>>884
これはやばいな…
離婚も現実的に難しいわけだし仕事もミスなどの影響とか
これが毎日とか
910:優しい名無しさん
19/09/22 21:01:42.54 Uh3Os2yK0.net
鬱やな
こういうの昔体験したなぁ・・会社でもうやだーって発狂までしたことある俺であります
911:優しい名無しさん
19/09/22 21:08:08.71 IFlVbKtU0.net
やばいよね、本当に深刻だと思う。
精神科は当然として措置入院とかBPD患者家族会とかいろんなとこ頼ってきたけどダメだって。
10年単位とか書いていたから、ここ1年程苦しんでるウチの十倍かと思うと発狂しそうだ。
なんとか子連れ離婚できないのかね。
912:優しい名無しさん
19/09/23 03:34:46.23 /yDoyEAt0.net
家捜し、監視、覗き見なんて当たり前。
夢の中で子供に戻って友達と遊んで楽しんでた、それも自分が一番でないから許せない裏切りらしい。
夢なんてコントロール出来るん？
人間って、人権ってなんだっけ…
913:優しい名無しさん
19/09/23 06:15:45.02 jXgmQ2/K0.net
生活安全課は想像以上に対応して頂けた。全ては飲んでいた酒を顔にかけられ、マンションベランダに出て死んでやると。その時110番した事が大正解だった。
今では全て解決して半年経過。
先日も生活安全課から、その後どうですかと連絡。
弁護士、警察。徹底して離れるためには必要でお勧めします。
914:優しい名無しさん
19/09/23 11:54:46.31 PiZlkNvrp.net
自分は悪くないボダが一方的に悪いって思ってる時
自分に非がなく一方的に相手が悪いと考えるのはボダと同類になってる
自分にも何かしら落ち度があるのではないかと思い悩むことない？
そして散々自分の対応を検証してやっぱり悪くない気がする
でもこの気持ちをどう整理していいか分からんってなっちまう
915:優しい名無しさん
19/09/23 13:38:32.19 8IbvwKs7M.net
>>891
だからここに来てあれこれ
自分の気持ち整理してるのかもしれん
ひとつ言えるのは
ボダには自分というものがない
何がしたいのか自分でもわからない病気
そこには不幸な過去や不幸な環境があり
防衛機制としての行動が周りに被害を与えてるのだろうが
本人が自覚して自分と向き合い自分で立ち向かっていかない
限りどうしようもないということ
そう思って突き放すのも
ボダ被害者の自分のためでもあり
ボダのためにもなると思う
916:優しい名無しさん
19/09/23 15:49:48.90 eJuovoK8a.net
>>892
ボダの不幸な過去、それ自体はかわいそうだと思うけど、俺たちのせいじゃないもんね。
917:優しい名無しさん
19/09/23 16:00:03.82 yy4ncQvC0.net
かわいそうな過去があるからと言って
あんな被害を受けてまで同情やサポートをする義理も義務も無いよな。親じゃないんだから。
918:優しい名無しさん
19/09/23 16:55:40.78 Lx1fT6ME0.net
>>894
過去の不幸の大元憎むなら分かるが共感されない、意見してきた人に攻撃タゲ化は理不尽すぎる
女性は敬うものだけど容姿含めて嘔吐するぐらい生理的に無理で全力で距離を置いた
しかし時々貼られてるテンプレのようなボダ言動するのは伝染病かと思うわ
919:優しい名無しさん
19/09/23 17:30:57.76 s7jfH1yQ0.net
>>895
どんな病気でも、その病気にかかると同じような症状が出るよな。ボダの症状が、皆、似たりよったりと言う事を考えると、やっぱりボダって病気なんやろな。ばい菌もウイルスも居ないのに、これを病気とした最初の医者な凄えと思うわ。
920:優しい名無しさん
19/09/23 18:24:48.50 PiZlkNvrp.net
自分が知ってるボダはいかに母親が世話してくれるかって
自慢気に話してきてたし辛い過去は無いと思ってる
自分が被害者で過去の恋人がいかに酷かったって話もよくしてたが
あれはほぼ虚言で被害者は向こうだと思ってる
921:優しい名無しさん
19/09/23 19:47:47.01 AhMnjNh3a.net
>>896
自己愛もそうだよ。
判で押したように同じ行動だから、性格じゃなくて病気だとわかる。
922:優しい名無しさん
19/09/23 22:32:01.38 kZoKCYfK0.net
>>896
病気じゃなくて障害な。
923:優しい名無しさん
19/09/23 22:46:31.82 8IbvwKs7M.net
病気って蔑称的に言ってしまうけど
普段は
性格の偏り 困った人格って感じか
トラブルや
別れの場面になると 異常行動を起こし発病するみたいな
924:優しい名無しさん
19/09/23 23:26:16.77 cYxuEA9s0.net
トラブルや人間関係の破壊を引き起こすのもボダの行動の帰結だから、
トラブルになると発病するんじゃなくて常に症状は出てる
925:優しい名無しさん
19/09/23 23:43:55.30 cYxuEA9s0.net
>>891
うまく言えないかも知れないけど、
「良い」「悪い」って判断基準はボダの影響下から抜け出しきってない現れなのかも知れないよ
ものごとを善悪で判断する人ほどタゲになりやすい(責められた時抜け出しにくい)とも感じる。
「その行動、言動、自分は嫌い。だから関わらない、以上。」でいい。
善悪じゃなくて、自分が好きか嫌いかだけで決めていいんだけど、ボダはいつも「善悪」に当てはめて考えるし、彼らの批判はいつもその基準にある。
「好き嫌い」だけで選んでいいし、わざわざ嫌いなものに関わる必要がない。
926:優しい名無しさん
19/09/24 11:22:19.79 P7M0rXmor.net
ボダの破壊的行動に振り回されて、ボロボロ
身内だから逃げられない
927:優しい名無しさん
19/09/24 11:56:12.16 02OFhX5cp.net
>>892
端的に言えば自分の事を客観的に認識したりする事が出来ない病気だよね。
普通は社会の中で自分の立ち位置とかをわかって社会性を身につけていくが、ボダは倫理とかではなく単に行動的にこれをしたらいけないんだって経験的に対処してる感じ。
だから永久に幼児のような認識を持っている
にも変わらず薬物も効かないし、自分で自覚して自発的に治そうっていう認知治療でなければ
治らない病気というのがやっかいで、不治の病だと言われる所以だと思う。
928:優しい名無しさん
19/09/24 11:57:30.51 02OFhX5cp.net
自分を客観的に認識出来ないと治らない病気なのに、そもそもその病気の症状が自分を客観的に見る事が出来ない事という矛盾。
929:優しい名無しさん
19/09/24 14:30:47.82 P7M0rXmor.net
ボダは自分のやっていることを直視できない
客観的に指摘してやっても、全部こっちのせいになる
とにかくダメな行動だけ禁止するのが家族には精一杯
家族だから縁を切れない
生き地獄
930:優しい名無しさん
19/09/24 15:31:38.66 qlia5sfG0.net
理想化されてる時って相手からどんな行動とられる？
931:優しい名無しさん
19/09/24 16:32:36.85 xtEeLu92r.net
何やっても褒められた
あなたは最高だ有能だとチヤホヤされまくった
訳あって離れられなかったので、褒め殺す奴には裏があると警戒しつつ付き合ってたら
脱価値観化が始まって「私の存在があなたの障害になるから離れて下さい」とか言い出した
それじゃと思ったら「毎日泣いてる」「私だけが我慢すればいいの」と当てつけ臭いツイ撒き散らすし
ブチ切れたら「ほらやっぱり私のことなんて～あなたは非常識な人」と責任転嫁しつつ暴れ出したわ
しばらく後で様子を見に行ったら「今の私の思い」とキモいアニメを紹介していた
主人公を裏切って離れ離れになった恋人が反省して戻ってくる話だとさ
いや脳内じゃ悲劇のヒロインなんだろうが、現実じゃお前は只の基地外だから…
932:優しい名無しさん
19/09/24 17:12:56.83 LTb/HrKZ0.net
>>908
まったく似た感じだわ
東京ラブストーリーとかおもひでぽろぽろ、極めつけは椎名林檎好きだったわ
ボダ、自己愛も凄いわでガチでキモかった
933:優しい名無しさん
19/09/24 18:27:25.62 3RfamCmM0.net
>>906
家族でも縁切ったらいい
家族でもそれぞれ一人の人間として尊重されるべき
無理なもの嫌なものそんなの家族だからと我慢する必要ない
934:優しい名無しさん
19/09/24 18:33:43.52 3RfamCmM0.net
過去は戻らんから失われた時間を無駄にしないように
自分の人生を生きる
935:優しい名無しさん
19/09/24 19:05:44.83 P7M0rXmor.net
>>910
ありがとう
でもね、離れられないんですよ。
だって、夫婦ではなくて子供なんですよ。
血族なんです。
大事に、私たち夫婦に至らないところはあっても一生懸命育てた子がこんな風になるなんて。
今になって過干渉だったとか世話を焼きすぎて子供が子供のままで未熟だとかカウンセラーに云われます。
じゃあほどよい育児ってどうすればよかったんだろう。
うちはうちなりに慈しんで精一杯やってきたんです。
無力感でいっぱいで、こっちが氏にたい
毎日泣いてます
936:優しい名無しさん
19/09/24 19:29:20.97 I90oWnIM0.net
オッペケの人さぁ……
937:優しい名無しさん
19/09/24 19:41:08.46 AN5SMSwj0.net
子供がボダって確定はしてないんじゃないの？まだ若いだろうし決めつけるのは早いし
ボダってのは虐待等家庭環境に問題がある場合に起こるもんで
世話焼いたからってなるもんじゃないでしょ
938:優しい名無しさん
19/09/24 20:04:52.74 iaYr3koea.net
>>914
遺伝要素が強いのを知らないのか
939:優しい名無しさん
19/09/24 20:08:43.29 XKW4Jv4gr.net
>>909
こっちのも林檎好きだったわ、あと萌え美少女が大量に出てくるアニメ
自称サバサバで下ネタや男性向けも得意な「ちょっと違う私」に寄ってるのかね
理解したくもないが
940:優しい名無しさん
19/09/24 20:34:13.25 3RfamCmM0.net
>>912
ボダが親や家族のことで悩んでて
自分も機能不全の家庭で育ったので
最初は意気投合してお互いにいい関係でいられたのだけれど
実際にボダ親子の間に入るようになってから
どちらにも問題あるなと思い
第三者として悪者にされる関係になるにつれ
自分を守るために別れたのだけど
親子関係ってボダ症状の根幹的なものであって
親自体の苦労もわかるが
親自体もなんらかの気づきがないと
この先上手くいかないだろうなぁと
「子は親を救うために「心の病」になる」
って本をボダと別れたあと読んで
自分の気持ち整理してみたりして
あああのボダ親子もそうかもと思って
ただあのボダの親はカウンセリング受けるような
タイプではないので大変だろうなぁ
今日は実の母親と喧嘩して距離あけたくて
これを書いてるという
いくつになっても親子関係は根深い問題
なんかとりとめない文章になってすまそ
941:優しい名無しさん
19/09/24 22:03:12.23 B4iyy5eX0.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
942:優しい名無しさん
19/09/24 22:31:58.53 X14HFfBGM.net
必ずしも虐待、家庭に問題あるからボダが発生するとは言えないよ
うちは十分な収入、夫婦円満、習い事も好きなことも全部させてもらえたけど姉がボダになったし
素質があったんだろうなと思う
943:優しい名無しさん
19/09/24 23:06:34.76 zd9XNz1j0.net
そこに自分がいるだけで喜ばれてとにかく暇さえあれば好きだ好きだと伝えてきたような奴に脱価値化されたんだけど
脱価値化の流れがあまりにひど過ぎたのと、自分の身内への根回しや
あとはなんというか普段の行いから「その流れはボダがおかしいだろ」と周りも判断してしまって
こっちを徹底的に悪者にしてたはずのボダが自滅して類友と共に逆に追い詰められてる
今思えば本当に、あらゆる意味で可哀想な奴なんだなと同情する
今まで生きてきた中でも幸せだと思える時間がなかったんだろうな
疾患だからしゃあないよなと支えてくれる人もいないまま新しく誰かと仲良くなるたびに嫌われて離れられて、
けどもう相手にする気にはなれない
もう我慢の限界だし疲れた、恋人でも家族でもない奴にこれ以上優しくも尽くすこともできない
でも、未だ自分が薄情なんだろうかと自己嫌悪する
944:優しい名無しさん
19/09/25 00:03:29.21 UNrK42ab0.net
>>920
現実を教えてあげるのも優しさ
945:優しい名無しさん
19/09/25 00:31:00.17 RuD93E/5d.net
ボダって脱価値化したタゲにもう一度戻ってくることはあるのかな
とりあえず隙を見せてると帰ってきそうな気はするから気をつけた方がいいかもな
また同じように受け入れてくれる相手がそう簡単に見つかるとは思えないんだけど
けどどうなんだろ、ボダの思考はマジでよくわからん
946:優しい名無しさん
19/09/25 01:08:22.30 0CErK1L9a.net
>>922
他においしいタゲが見つからないと戻ってくる
947:優しい名無しさん
19/09/25 02:13:24.91 E9FQlUGY0.net
尾崎豊をどう思う？
あそこまで破天荒な行動ではないけれど、彼氏が妙に似てる発言のオンパレード
948:優しい名無しさん
19/09/25 02:28:26.16 tpS0pqy60.net
>>919
甘やかされるという環境下でも起こりうる
去勢されなかった万能感とか
949:優しい名無しさん
19/09/25 07:14:01.78 vL+zZa8V0.net
過保護に育った環境でも
ボダになるみたいだね。
ボダの本を読むと接し方は書いてあるが
逃げ方は書いてない。
950:優しい名無しさん
19/09/25 08:14:06.91 0CErK1L9a.net
>>926
書いてる本ありますよ
951:優しい名無しさん
19/09/25 09:51:58.95 Ghiq5waf0.net
ボダっ子は素っ気なくしてりゃ他タゲ探すよ
952:優しい名無しさん
19/09/25 10:27:22.26 4sN5hunK0.net
>>920
自分にマイナスを与えてくる人に我慢して接するのは自分自身に対してこれ以上なく薄情。
ここまで頑張ってた自分に超優しくしてあげて欲しいす。
てか刺激の強いこと言い方すると、「薄情なんだろうか」ではなく「薄情だと”思われる”だろうか」が本音で、もっというと
「自分の周りは性格悪くて人のこと悪くいう奴多い(と自分は思ってる)からこんな対応したら絶対に薄情だとバカにしてくるんだろどうせ。。。」
がほんとの本音だったりする。誰しもが持ちうる気持ちだけど。
でも周りはそんなこと思うあなたほどは性格くそ悪くはないし(批判じゃないよ、そう考えると楽だってことな)、周りをそんな風に見てるやつの方が薄情な気がするし笑、もっというといい意味であなたにそこまで興味はないから、好きに生きていいと思うよ。
953:優しい名無しさん
19/09/25 12:29:49.21 tpS0pqy60.net
>>904
> 普通は社会の中で自分の立ち位置とかをわかって社会性を身につけていくが、ボダは倫理とかではなく単に行動的にこれをしたらいけないんだって経験的に対処してる感じ。
> だから永久に幼児のような認識を持っている
倫理とか理性とかすっ飛んでいる
強いて言うなら他人を動かすためにそういう理屈こねるくらいで
ボダは本能に従って行動する
なんかの実験で創造性は自由に発想してというよりも制限や規制があると生まれやすい
とういう結論を導き出していたが
ボダは自分の思い通りになんでもなるという幼児的万能感に
支配されるが故にいつまでも幼児のような
感覚を持ったまま
成長しない
そして防衛機制から失敗した原因を人のせいにする
責任を誰かに押し付ける
954:優しい名無しさん
19/09/25 12:30:28.78 tpS0pqy60.net
そういう所を
ボダに分からせようと試みたのだが
最終的にボダは母親にすがった
しかしボダの母親もまた誰かに責任を押し付けるタイプ
だったので（ボダが思春期の時に母親が家を出て最近ようやく関係を持ち始めた ボダ母の母も精神的に疾患があった）
母性の欠如という連鎖が根底にあった。
それを補うものとして母方の祖父の絶対的権力があったのだが
離婚しそれから逃れた実の父からも放置され
早い時期から社会からドロップアウトし
幼児的万能感を去勢されないまま行動し
社会性を身につけてこなかった。
955:優しい名無しさん
19/09/25 13:03:34.56 0FiZZOPAr.net
>>913
今度は何だよしつこいな
ip見りゃ分かるがｵｯﾍﾟｹ Sr99-/ab7 [126.255.129.45]と自分は別人だぞ
956:優しい名無しさん
19/09/25 16:32:29.62 spSuTTAQ0.net
理不尽な要求には応えるなっていうけど応えなかったら怒るか逃げるし
どうしたらいいんだって話
957:優しい名無しさん
19/09/25 18:17:51.92 C8Dc61bf0.net
>>932
いやおまいに言ってない
>>912以外のログ読んでなかったもんで、飛び火させてすまんな
>>912には色々つっこみたかったが
つっこんでも話聞かないか傷つくだろうなぁと思ってやめといたのさ
958:優しい名無しさん
19/09/25 18:23:37.99 tBEVR9t+r.net
>>934
了解だが紛らわしいので今後はレス番を付けてくれるとありがたい
959:優しい名無しさん
19/09/25 19:06:56.24 tpS0pqy60.net
>>933
どうすれば良いのかはボダのみぞ知る
その理由を探しはじめると
ボダの顔色うかがうようになり深みにはまって行く
960:優しい名無しさん
19/09/25 20:09:58.71 kJQotHdt0.net
>>933
勝手に怒らせておけ
絶対に相手にするな
わめき散らそうが、言いふらされようが、とにかく無視する
ボダに味方する人がいるが、そいつもボダ一味と思って縁を切る覚悟で
わかる人はわかってくれる
961:優しい名無しさん
19/09/25 21:57:48.97 6uykYtqBM.net
両親がボダ姉のけなしが全く効かなくて、スルーできない私がおかしいみたいに言う
家族の中で孤立してしまっている
なんで分かってくれないの、なんで味方になってくれないのと責めてしまってもしかして自分が今ボダなんじゃないかと思えてくる
苦しい
962:優しい名無しさん
19/09/25 22:57:28.80 84Z17Pxkp.net
ボダは自分への関心を食って巨大化するモンスター。
963:優しい名無しさん
19/09/26 00:05:30.32 PjPM3O4p0.net
>>933
無視か逃げるが一番。
どちらも難しい時は、ボダがあんたを嫌って離れて行くように仕向ける手がある。理不尽なやりとりを録音したり、証拠写真を撮ったり、とにかく証拠を取って公開すれば、大抵は離れて行くはずだ。
964:優しい名無しさん
19/09/26 01:30:28.88 Xfq2uKik0.net
>>938
ボダ姉
と共依存の母親 イエスマンの父親って感じか
そういう環境にいると自分までおかしくなるから
自分を守るためにできるだけ離れなさい
趣味でもスポーツでも人間関係忘れられるものに
没頭する時間とか作ってとりあえずメンタル整えて
将来は家出てこちらから縁切ってもいい
ボダっかもて自覚あるのはボダではない
965:優しい名無しさん
19/09/26 02:27:53.80 qEHjSmSkM.net
>>941
共依存とイエスマンまさにそうです
やっぱり縁切るしかないですね
自分の回復を待ちますありがとうございます
966:優しい名無しさん
19/09/26 03:12:40.54 Xfq2uKik0.net
>>942
ボダや親を変えるのは難しいが
環境は自分で変えられる
必ずしも縁を切らなくてもいいが
縁を切るという選択をできるという想像や
家族との距離を自分で取れるようになると
余裕が生まれる
悩み出したら淡々と自分だけでも新しい環境へ
いける方向にエネルギーを使った方がいい
いくら家族でも背負えるものと背負えないものある
まず今の自分をいたわり守ってあげて
967:優しい名無しさん
19/09/26 12:23:42.86 qjotgXQ50.net
脱価値やられるのは優しい奴だからな。
相手責めないで我慢して 我が儘聞いて
でも流石に我慢も限界を迎え文句を言い出す
何度か繰り返してると手のひら返し
全く悪くないからな 自分責めるなよ？(´･ω･｀)
968:優しい名無しさん
19/09/26 12:33:57.81 3KH1CIp0M.net
>>944
ほんとあの掌返し凄いよな。
それまでは好き好きって感じが一瞬で悪口嫌味攻撃。
それでも相手にしちゃいけないんだよな。
向こうは怒りでも良いから自分の方を向いて欲しいだけたから、完全無視が最強の攻撃。
969:優しい名無しさん
19/09/26 13:01:53.36 qjotgXQ50.net
>>945
あれってこっち向けなの？
面倒くさいからもういいやみたいな感じなんだけどｗ
970:優しい名無しさん
19/09/26 13:15:59.09 FchFwKO8p.net
誕生日にプレゼントを貰えるからって何でもない日にプレゼントねだっても
ダメって言われる事くらい子供でもわかるけど
ボダの人って常にプレゼントをくれない方が悪いと考えてるのかな
そうだとしたら大人の見た目をしてるのに精神性は子供以下じゃないか
971:優しい名無しさん
19/09/26 15:08:27.45 AESD/U8DM.net
>>946
俺が調べた感じではそうみたい。
とにかく自分が見捨てられる事に耐えられない生き物だからね。
972:優しい名無しさん
19/09/26 20:04:01.45 gT9deEL+0.net
ボーダーの母親との会話
ネット検索して出てくるアフィサイトを読んでたので
主語の無い話し方といえば発達障害、というイメージが長年あったが
よく掘り下げたらボダだという話
母「あそこのカイシャがさぁ……、ほら、犬がうるさいでしょ？
だから近所の人がさ、謝りに行ったんだって」
「……近所の人が謝りに行ったの？」
母「いや社員に決まってるでしょ。やだねーｗ 常識で考えてわからない？」
「ふうん」
母「で、最初は腰が低いんだけど、最後には怒鳴りだしたんだってよ」
「どっちが？」
母「社員。ほんと最悪だよね。あそこの会社」
「ふうん」
母「タカハシさんがそう言ってたんだよ」
特に、母親が会話中使うワードが↓のもの
「最悪」「〇〇さんが～言ってた」「～したんだって！」「普通じゃない」
「すごく良い人」「（あの人は）善い人」「100%」「ありえない」
態度は、確証無しに言い切る、不快に感じた瞬間に挑発や人格否定をする事が多い
見捨てられ不安があるのでそっけない態度だと感じると、よりインパクトを出そうと躍起になる
会話の話題は、愚痴悪口悪評がほとんどで
他には、だれだれさんにこんな悪い態度を取られた、などの被害報告が多い
というかそれしかない
俺が産まれてから約30年の間、誰かの悪い報告しか喋ってない
もしくは外で優しく接してくれた人への妄信
973:優しい名無しさん
19/09/27 03:52:02.36 mY1ixmXE0.net
ボダよ。
俺達は、おまえとは二度と関わらん。
振り回されるのはもう懲り懲りだからな。
俺達はボダが上手く生きるための道具でもないんだぞ。
新たなターゲットを探し、思う存分振り回し、迷惑を掛け、お前らしく生きてくれ。
974:優しい名無しさん
19/09/27 07:08:44.24 lWSTppZh0.net
そうだ道具ではない 感情あるんだぞ
975:優しい名無しさん
19/09/27 13:38:46.70 qFhx0htEp.net
道具が感情を持ってしまったのが運の尽き
うまく付き合おうとしたら感情を殺すしかない
976:優しい名無しさん
19/09/27 16:53:06.85 TAliD9Iu0.net
愛されてる存在というヒエラルキーがあるとしたら、そのてっぺんを無我夢中で求めてるようにみえる
支配服従関係、勝ち負けの関係というの？
二者関係でもやるし（この時点で既に実被害あり）、
この二者間で勝敗が揺らぐと
周囲の人を巻き込んで数者と一人という関係でやる
977:優しい名無しさん
19/09/27 19:16:17.84 XSemd46v0.net
>>846
これ凄く疑問なんだけど、
私も彼氏のことは好きだけど彼氏の友達には特に興味ないし別に仲良くしたくないタイプなんだけど、望んでもない好意を受けても心から喜ばないとボダ�
978:ｵいされるの？
979:優しい名無しさん
19/09/27 19:47:06.56 TZc849jo0.net
クラスメイトがわたしの友達に
｢靴箱の名前の書かれた紙を破かれた」
｢トイレで着替えている時にシャツを上から盗まれた｣
｢すれ違いざまに足を引っ掛けられた｣
って言うんだけどそんなことするような子じゃないから
クラスメイト、ボダっぽい。
毎日会う度に友達のこと言ってくるからマジでウザイ。
話しかけないでって言っても｢でも○○が……」と。
何がしたいのか分からない。
980:優しい名無しさん
19/09/27 20:11:07.39 5Rir4gUF0.net
>>954
ボダリーチはかかってるんじゃないの
喜ばない事を批判してるわけじゃないのに、脳内でそう感じて
「完璧な対応見せないとボダなんだ」みたいな白黒思考にもっていきたがる
人の気持ちを受け取る、人の気持ちを汲むって、大喜びした反応を見せる事では無いでしょ？
風俗嬢やキャバ嬢みたいな姫役を引き受ける人ならそれで良いけど、
普通の人間関係はギブアンドテイクが望ましいよね
専門書にも書いてあるけど、ボダの人は自己肯定感の低さにより、
自分の発言がよもや周囲に影響を与えてるとは思わない（無自覚に無責任
なので
１．「結婚したい」などの希望を口にしたため周囲が段取りを踏んだ
２．希望に沿うように配慮してくれているという事情がわからず
ただ、「遊びたかったのに興味のない人達の中に連れてこられた」など
満たされなかった事への不満や被害感情のみ感じてしまう
３．さらにそれを心中に留めておけず、態度に出してしまう
これがボダ
100か0で、不幸と幸福を差し引きして50くらい幸せ、といった細かい感じ方が出来ないの
興味ない人と会った、知らない人に会ってストレスだった、など色々マイナス要素があっても
未来の事を考えて我慢するとか、付き合いを持つメリットに目を向けたり、
あるいは角を立てずに先に断るとか、そういった事が出来ないの
981:優しい名無しさん
19/09/27 20:15:29.86 5Rir4gUF0.net
そもそもで人の好意を
望んだ好意はOK、望まない好意は失礼って感じで振り分けてるのも幼いと思う
982:優しい名無しさん
19/09/28 00:44:22.91 gyptqYAr0.net
>>956
そうそう
結婚したいや付き合いたい
受けて こっちの親族や友達いろいろ紹介するも
なんかギクシャクして
結局ボダと二人きりの関係しか続かない
自分の母親とかボダの言いなりなるのががたまに愚痴聞きに
きて 喧嘩とかすると あらぬこと吹き込まれたボダの母親
が怒鳴りこんできたり
母親の価値観と違うとこっちの価値観がおかしいとか
母親は服はブランド物しか買わない といい
娘が着てきたファスファッションバカにする
みたいな ボダに半日散々付き合って選んでこれがいいと
いったものを（ボダは専業主婦 一円も出さないの）
実家依存で距離感近すぎるピーナッツ母娘が結託して
一人責められるみたいな
居心地最悪な状況に追い込まれだんだん洗脳
されてイエスマンになったたりしてたな
今別れて清々してるが
983:優しい名無しさん
19/09/28 03:11:24.20 8cOMoMa70.net
>>956
詳しく答えてくれてありがとう
単なるアドバイスに対して責められた気がしてしまう傾向はあると思う
ただまだ心の中で疲れたなって思う程度で彼氏を責めたりはしていないから大丈夫だと思いたい
人に嫌な思いをさせないようにするのと自分の意見を嘘をつかずに言うことのバランスがどうも自分には難しいんだけどこれが白黒思考ってやつなんだね
自分のこと見つめ直します
ただ望まない行為は失礼とまでは言わないけど、以前他者からの好意に上辺でお礼を言って勘違いさせて後から「思わせぶりなことをするな」とキレられた経験があって萎縮してしまう
けどそれとこれを混同するなってことだよね
難しいけど勉強します
この書き込みがスレチだったらごめんなさい
984:優しい名無しさん
19/09/28 14:43:35.13 TAP1uMTRp.net
好意ってのは恋愛感情の話ではなく
単なる親切心で何かしてくれる人に対してにお礼を言ったり
たとえありがた迷惑だと内心で思っていても相手の気持ちを考えて
感謝を表すなり角が立たないように断るなどの事が出来ないって話では
元カノなんて同じコスプレ趣味の女性が声をかけてきて
「凄いですね写真撮らせてもらっていいですか？」
って声をかけた時に「え、なんで？」とか初対面相手に失礼な態度とってたし