19/09/05 18:58:42.95 GFNgYV4Id.net
>>627
すいません。わからないことばかりで調べても色々なタイプもありますし、ここで実体験を聞きたいです。
自分はすでに実体験を>>496で話しています
荒らしはNGにしたので板汚して申し訳ありません
651:優しい名無しさん
19/09/05 18:59:12.64 GFNgYV4Id.net
>>628さん宛てです。すいません。
652:優しい名無しさん
19/09/05 19:26:43.04 qw+ma+Up0.net
無事別れることが出来たなら彼女の詳しい病名を知る必要もないとは思うんだけど
2度と同じような人と関わりたくないという気持ちなら、ボダ関係の情報はたくさんネットにあるから勉強すれば良いと思うよ
ボダかどうかわからないけどめんどくさいメンヘラだったね。
ゆっくり自分を労ってあげて欲しいな
653:優しい名無しさん
19/09/05 19:44:34.59 qw+ma+Up0.net
経験談として詳しく書くのもイライラしてしょうがないので具体的な被害は書きたくないや。
ボダがここ見てたら嫌だし。
一つ言えることはボダとは二度と関わりたくないってことかな。
とにかく運良く縁が切れたから全て無視。SNS越しの接触とかザラだけど即ブロックとかして自分を保ってる。
それでも接触してきたらストーカー入ってるから証拠揃えて警察に相談してるよ。
654:優しい名無しさん
19/09/05 20:29:12.72 n2tXQ/Zf0.net
>>628
仲裁兄貴好きだわ
655:優しい名無しさん
19/09/05 23:39:19.18 Th42ftf00.net
ハゲ頭淀川花火大会でパコパコ梅田で窃盗犯
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
656:優しい名無しさん
19/09/05 23:40:58.94 Th42ftf00.net
解放してくれ～WWWWWWWWWW
657:優しい名無しさん
19/09/06 00:40:02.61 i9yUgvk5M.net
もう縁は切れたけど取り巻きに共通の知人が多くて動けない
ブロックしたら発狂されるだろうし、距離置いてなあなあでやってきてるけど
ストレスの蓄積が半端ない、早く開放されたいがどうすればいいか分からん、、、
658:優しい名無しさん
19/09/06 06:42:24.07 0xbPZw3G0.net
>>638
俺と似てるなぁ
俺の場合は結局自分の方から離れました。
縁は切れてるけど切れてないという現実に気づきましょう
去るか我慢するかのどっちかしかないよ
自己完した相手は空気化するからぜーんぜん気にしないよ？
YOUが居ないときは集まりに出る 居ると出ない とかやるっしょ？
普通だったら居られないの居続けたりする。
神経図太いのと繊細なのが戦ったら繊細な方が負けちゃうんよ
659:優しい名無しさん
19/09/06 13:07:56.89 YcF9IixJr.net
ボダ男と4回目の別れです
3回目の復縁でその後少し喧嘩になった後、突然「関わりを経とう、画像を全て消して」としつこい要求。
消すことは飲まずにいると嫌がらせかのように私の嫌なアングルの写真をLINEに載せてきたりして笑う。
無視し続けていたが最後は、女と旅行に行ったということを思わせる画像、日記をLINEに載せだした。
わたしとの個別のトークの中で、「また行こうね！」というような日記をあてつけのように。
まだ気持ちが残っていたので憤慨して色々返してしまったがまんまと乗せられたのか。
しんどいので、要求を飲みLINEのノート機能に載せてた画像を泣く泣く消し、そしてブロックした。
悲しいししんどい。
腰の重いタイプなので本当にそんなすぐに新しい彼女ができて旅行まで行くのだろうか？
本当に彼女なのか？
考えて具合が悪くて仕方ない。
わたしはいわゆる共依存になっていると思います。
ボダは、わたしを試したのでしょうか？
新しいタゲがいるなら画像を消せとずっと執着したりするのでしょうか？
全て向こうからの別れ、再連絡と言う流れです。長文すみません…とにかく胸のモヤモヤが酷くどうしようもないです。
660:優しい名無しさん
19/09/06 13:29:15.99 bCJKpHzSd.net
>>640
それは辛いですね。こちらがまだ気があると思ってるから、それが快感なのではないでしょうか？
相手はあなたが苦しむのを楽しんでいるのでは？
661:優しい名無しさん
19/09/06 13:54:54.22 6FhZXzOe0.net
>>639
>YOUが居ないときは集まりに出る 居ると出ない とかやるっしょ？
普通だったら居られないの居続けたりする。
元カノがそれやって一部から俺が参加してるからってこうなってるとか言われる。
どう思われてもいいと完全距離おいた
別人ケースでボダ、自己愛強い人が幹事で5回飲み会断っても6回目から他の人使ってでも参加させようとしてきたな。
酒癖も悪い娘だから女一人参加だからか変なテンション起こして毎回荒れるし
662:優しい名無しさん
19/09/06 17:32:49.27 YcF9IixJr.net
>>641
返信ありがとうございます。
そのケはありそうです。
わたしの交友関係、生活環境を妬んでいたりするので、苦しむ姿は内心喜んでいそうです。
ただ、消化不良のところもあり、せめて電話で話したい旨伝えるか悩んでいます。
自分が都合のいい女になってしまっているのももう嫌です。
お互いのためなるべくなら気持ちよく前に進みたいです。
663:優しい名無しさん
19/09/06 18:38:04.57 YTPX5Y1xM.net
>>639
>YOUが居ないときは集まりに出る 居ると出ない とかやるっしょ？
こういうの余裕である。だから割り切って今は何とも思ってない。むしろ気が楽。
とにかくこっちに対する恨みの感情がむき出しで、何されるか分からない怖さがずーーーっとつきまとってる。
監視されてるみたいな感覚。
離れようにも自由に動くとまた見つかるだろうし、そうなったらもう発狂されると思う。ほんと化け物。
全く無関係みたいな顔で堂々としてればいいのかな。分からないけど今はそうしている。
664:優しい名無しさん
19/09/06 20:37:53.26 hWvUAofa0.net
>>643
あなたに対して妬みの気持ちをボダが持っているなら
あなたを苦しませることができていることが快感で、万能感を感じてそうな気もする。
若干自己愛も入ってそうだなー
そいつ無職とかではないよね？
665:優しい名無しさん
19/09/06 20:46:28.11 kA5IWqEyr.net
俺（私）は人の羨む生活送ってるアピールってボダや自己愛あるあるじゃない？
男女の事以外にも職業や給料住居とか
まあ大抵の場合はそんな自己アピールの為に相当の嘘ついてんだけどね
パートの癖に正社員と偽ったりDV受けてんのにラブラブなの幸せと写真載せたり
666:優しい名無しさん
19/09/06 20:55:27.32 g6BZroXo0.net
自己愛とボダは根っこが同じ病気だけど
問題行動は自己愛とは分かれるから、共通したあるあるが作れるようなもんじゃないと思う
ボダ限定でいえば、幸せ自慢と不幸自慢がスイッチするよね
自己愛なら一貫してステータス自慢だけども
667:優しい名無しさん
19/09/06 22:05:17.18 kA5IWqEyr.net
>>647
確かに
知ってるボダは彼氏の高学歴高収入自慢と、そんな男と付き合ってる私自慢が続いたあとで
彼氏がだらしないし高圧的で辛い、それに耐える私を慰めてとグチグチ文句垂れていた
満足するとまた都心のホテルでデート自慢と、幸せアピールと被害者面を繰り返してたわ
668:優しい名無しさん
19/09/06 22:28:01.93 4PsEeQ660.net
>>645
無職ではないですが職を転々としています。
人間関係も上手くいくタイプではないです。
本人は自分のことが大嫌いで、変わり者、恐らくBPDであることは自分でも分かっているようです。
自己愛性人格障害…併発することもあるんですかね。
とにかく短気で細かく、職は安定していないのに身の丈に合っていない使い方をしたりします。
毅然とした対応をしないとダメですよね。
気分の変化が突発的過ぎて本当に話をするのが難しいです。
669:優しい名無しさん
19/09/07 00:09:38.70 zx8xPo+OM.net
>>649
関係末期にボダから自己愛的に変化したケース（取り巻きの自己愛が憑依したケース）なら経験した。
具体的には
ボダがタゲの不満、をあることないこと取り巻きの自己愛
に伝え そっれってーじゃないと自己愛が上から言った
極論を盲信し タゲに自己愛が発した事実にもとずかない
ボダの被害妄想にもとずく極論 をぶつけ 話しが
噛み合わない状態でタゲがさらに悪者にされるという地獄
670:優しい名無しさん
19/09/07 03:27:29.45 d5/ZayaV0.net
>>649
確か自己愛って職を転々とする傾向になかったっけ？
身の丈に合わない行動をするのも自分を嫌いと言っておきながら実は自分はもっと凄い人間のはずなんだと思っててギャップに苦しんでる可能性を考えてしまった
身の丈に合わないってところが気になって。
こっそり録音とかできない？
録音したものは信用した人に預けたりしておけば逃げる時に役立ちそう
話ができない状態なら離れた方がいいと思うよ
簡単なことではないと思うけど
671:優しい名無しさん
19/09/07 04:04:29.02 n7LJz3a5a.net
>>618
正論です賛同する
613は過保護なくらいって言っている通り過保護だったんだろう
それがボダの原因つまり親が元凶
672:優しい名無しさん
19/09/07 05:14:30.72 unrVdoK30.net
>>650
なるほどです。
彼の場合は周りにそういう人はいなかったように思います。
母親と上手くいっていなかったこと、根底の見捨てられ不安や自傷行為など、ボダであることは間違いないと思うのですが…
後半はモラハラが凄かったです。。
673:優しい名無しさん
19/09/07 05:20:24.31 unrVdoK30.net
>>651
ギャップに苦しむ…少しそれはあるかもしれません。
自分は仕事はできる人間、頭の良い人間だと思ってはいるようです。
ただそれが仕事で発揮されることは無く…
ありがとうございます。
数日前別れたばかりです。ただ最後まで誠意の感じられないことをされたのと、わたし自信がまだ気持ちを持っているので、もう少し話して納得したいです。
何度もされてきた脱価値化がいよいよ決定的になったのかなとも思ってます。
苦しいです…
674:優しい名無しさん
19/09/07 07:21:38.04 WaGDKSxx0.net
なんで脱価値が起きるかつーと、面倒くさいのよ
価値がないとかそう言う前にもう面倒くさいから終わりにしたい これなんだよね
だから終わりくらいしっかりして欲しいとか 誠意ある態度とかはこっちの願望なだけで向こうはなんも思ってない。
さっさと終わらせたいってのがあちらさんの希望
逃げたがってるのに話なんかしても無駄だと思うよ さらにどうでもいい態度取られる可能性だってある。
ケジメつけれない人なんだと認識しないとダメ
別れたばかりの人に言うのはちょっとキツいかも知れないけど・・
675:優しい名無しさん
19/09/07 07:54:08.44 d5/ZayaV0.net
ただ前に他の人にレスしたんだけど、ボダって自分から離れておいてまた利用価値があふと思うと今までしたことを忘れたかのようにすり寄ってくるのがパターンだから
もしもそうなった時にあなたに心の整理が出来てて毅然とした態度でいられると良いなと思ってるよ。
モラハラもあったとのことでストーカーになりそうだなぁ
676:優しい名無しさん
19/09/07 08:49:57.83 oXH7qkm+0.net
>>655
なるほど、ひとつ納得した。それはしっくりくるかも。
ただ、ボダについて調べると被害者からの情報は山ほど出て来るのに本人たちの本音の声は殆ど出てこない。
理解出来ない言動に対してなんでそんな事をしたのか、どういう感情だったのか本人に問いただしても沈黙か「いつかわかってくれると思う」しか言わない。
その辺がわからないと本人も周囲も。どうにもならないと思うんだけどね。
ただ、ボダ側は異様にケジメを要求してくるんだけどね。もう終わりにしたいと言うからメール電話拒否したら、職場特定して電話されて有る事無い事吹き込まれた挙句
「○○について納得いかない」「終わりにすると言ってたが信用出来ない、本当か」とトンチンカンな事を言ってきたりなんてことがある。
677:優しい名無しさん
19/09/07 09:47:2
678:5.33 ID:unrVdoK30.net
679:優しい名無しさん
19/09/07 09:53:03.32 unrVdoK30.net
>>656
おっしゃる通り。本当に激しく頷けます…
自分が強くならないといけないですね。
ボダ男は新しいタゲを見つけたことを匂わせてきましたが、あまり人に交友関係をひけらかすタイプではないので、匂わせ画像は不思議に思っています。
ストーカー、、そこまでではないと思いたいですが、可能性があることを考えるとブロックなどすることも恐ろしく感じてきました…
680:優しい名無しさん
19/09/07 10:21:02.80 HDtPZSSIH.net
ボダってこちらが何か失言や失敗をするのを待ち構えているような感じさえするよな
普段は居心地悪そうに作り笑いしてるのに、誰かが何か少しでもミスすると水を得た魚のように活き活きと口が回る
681:優しい名無しさん
19/09/07 12:32:35.58 JDOaopz30.net
にゃんぱすー！
682:優しい名無しさん
19/09/07 12:32:58.89 JDOaopz30.net
このスレも結構書き込む機会が多いのんな
683:優しい名無しさん
19/09/07 12:33:17.41 JDOaopz30.net
ボーダーというのもググってみたん
684:優しい名無しさん
19/09/07 12:35:46.71 JDOaopz30.net
その結果うちのボーダーの認識は周囲の人に嫌がらせをして嫌がらせを受けた人の反応を見てその人が自分に譲歩する人かどうか見定め常識では想像もつかない思考回路に従って
行動しこの病気の人間はほとんどが女性で昼夜逆転生活する者が多いということなんな
685:優しい名無しさん
19/09/07 12:36:44.78 JDOaopz30.net
まあ一言で言えば至極迷惑極まりない存在ということです
まあこのスレはときどき3レスぐらいホラー映画的に目を通すのん
686:優しい名無しさん
19/09/07 12:37:17.08 JDOaopz30.net
じゃあうちは散歩でケツ！！磨いてくるのんな レッツ美ケツ！！ バイバイなん！
687:優しい名無しさん
19/09/07 14:31:11.17 1HsJKZ+LM.net
ボダや自己愛の判別方法
第三者に合わせた時の反応
ボダ ＝タゲにこんなに苦しめられてると第三者に影で相談
自己愛 ＝第三者の前でタゲより上アピールしだす
688:優しい名無しさん
19/09/07 14:34:41.23 1HsJKZ+LM.net
>>660
自己愛もその傾向あるな
とにかく一対一の関係から 第三者加わると 極端に
タゲに嫌な思いさせるよな
689:優しい名無しさん
19/09/07 14:36:10.98 1HsJKZ+LM.net
>>666
美ケツ w
690:優しい名無しさん
19/09/07 14:56:22.93 KdMFdctja.net
ハッキングされてる疑惑まで出て携帯変える羽目に
関係妄想が酷く5でもau持ち等問答無用でタゲのサブ端末認定
何かおかしいと思ったら大体が気に入らない書き込みをタゲと同一人物認定してこちらの悪行が倍に膨れ上がってやがる
何度違うっつっても関わりたくないっつっても理解しないどころか都合よく脳内変換され、弁解しようとすればこちらが関係妄想してる頭のおかしいボダか責任転嫁か自分をタゲってた自己愛ボダアスペ統失アラフォー婆()認定
ここまでやっておいて過去の情報と照合できないんですね
関わりたくないからと無反応貫いてもこれがある限りタゲ切れなさそうです
ギリギリのライン突いてきやがるから証拠にもならない 完全に詰んだ
691:優しい名無しさん
19/09/07 15:07:26.70 KdMFdctja.net
そしてこれでまた反応が得られてしまったことでタゲられ続けるのでしょう
何度も言わせないでください
関わりたくありません
見たくもありません
692:優しい名無しさん
19/09/07 15:12:39.54 l5eFbapxa.net
ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る
693:優しい名無しさん
19/09/07 15:19:19.08 BEgrxk/s0.net
>>667
これなんだよな
ただ、自分も移ったのかボダ相手がちょっとしたミス、不運があるとそういう症状でてしまって
やばいと思って距離を置き常に自分の言動を気をつけるようにしてる
ほんま移るんだな
694:優しい名無しさん
19/09/07 16:27:24.84 w3exI97q0.net
うむ
695:優しい名無しさん
19/09/08 00:00:44.60 n1SyEjRl0.net
パコパコパイずりするパイパンにさせるハゲ頭伊丹ずみ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
696:優しい名無しさん
19/09/08 02:56:33.11 SJgiJoG30.net
自分の父親がボダなのかもしれないんだけど、確証がない。
ずっと自分自身が精神障害だと思ってて治療してきたけど、
幼い頃からの父親との関係が影響してこうなったんじゃないかと疑ってる。
もし父親がボダだとしたら幼い頃から家を出るまでの18年間ほぼずっと標にされてたんだと思う。
もちろん、父子家庭です。自分の親がボダだったパターンの人いるのかな
697:優しい名無しさん
19/09/08 16:00:16.68 rruewDTF0.net
子供は多かれ少なかれスプリット（分裂）があります。
テレビを見て「あの人悪人なの、いい人なの」と聞かれて困った経験を皆さんもお持ちでしょう。
現実の人はいい人であり、若干は悪い人なのですが、良い対象と悪い対象とに分裂してしまえば、人を悪い人か良い人に分類するほかなくなります。
境界例の患者は良い自分が圧倒的に弱く、そのために良い自分の中に悪い自分を取り込むことに失敗し、良い自分と悪い自分を統合することができなくなります。
698:優しい名無しさん
19/09/08 16:02:02.64 rruewDTF0.net
従って、幼い時代には悪い自分を自分から切り離して、良い自分だけで生きようとします。
すなわち、偽の自我で生きようとするのです。
境界例の患者さんは、発病前までは「大人しくて従順な良い子」であることが多いのはこのためです。
この良い子であること自体がすでに病理なのです。
699:優しい名無しさん
19/09/08 16:06:04.72 rruewDTF0.net
境界例の第三の基本障害は対人操作です。
彼らは相談の名人です。
頼りなく、寂しげで、悩みを抱えている彼らは思春期的心性を持つ人に、
「この人を理解できるのは私だけだ、この人を救わなければならない」
という救済者使命の幻想を与えます。
この救済者と、彼女に否定的なグループとの間で争いがおこります。
つまり、人々の間でスプリットがおこる仕掛けです。
また、患者さんは他人を激しく攻撃する一方、複数の人に
「このことを話すのはあなたが初めてです。あなたならわかってくれるからです」
と言うために、真に受けた人同士の関係がいつのまにかおかしくなります。
彼らは自分が持っている幻想から周囲の出来事を妄想的に認知して重要人物に相談という形で持ち掛けます。
家族はぜひ本人の言葉を真に受ける前に、事実関係を確かめることをしてください。
700:優しい名無しさん
19/09/08 16:12:06.39 rruewDTF0.net
第四の基本障害は行動化です。
具体的には、頻回な自傷行為、乱費、万引、盗み、売春、過食－拒食などの摂食障害、無断離院、器物破壊、自殺のほのめかし、興奮、暴力などがよく見られます。
なぜ境界例で行動化が頻発するのかという理由は、彼らが抱えている問題が言語が機能する以前の時期に端を発しているからです。
彼らは自分の中にある衝動をどう言葉で表現してよいのかわからないのです。
治療では、この行動化をどう抑えるかということと、まだ言語成立以前の体験が基盤となっている行動化を、比喩としての言葉に翻訳してゆくことが重要なことになります。
行動化は見物人が多いほど、また見物人が関心を示せば示すほど多くなることは知っておいてほしいと思います。
701:優しい名無しさん
19/09/08 16:18:25.36 rruewDTF0.net
投影的同一視といって、自分の怒りや攻撃を、相手が自分に向けたと言いだすというような心理的な病理をしばしば示します。相手と自分が同一視されているのです。このために治療者の批判を家族に向けたり、家族や友人の批判を治療者に話したりします。
大切なことはこれを真に受けないことです。
患者さんの話す家族からの虐待の物語も、多くは一種の空想であることが多いのですが、これも投影性同一視が関係します。
702:優しい名無しさん
19/09/08 16:20:08.30 eIa5wydl0.net
>>679
これほんとそうなんだけど
これは素でやってるのかな、女性雑誌で恋愛テクニックの一つとして考えてやってる人多いの？
どちらにしても本人が自認するぐらい同性からの反感食らってたけど
703:優しい名無しさん
19/09/08 16:21:27.79 rruewDTF0.net
どんなことをしても境界例の患者さんは十分ということになりません。
彼らが欲しているのは理想化された、完全な両親であって、この世にそんなものは存在しないのです。
だから、必要なといには毅然として「だめ」を言う必要があります。
男性患者さんの場合には、母親を情緒的に支えてこなかった父親、あるいはあまりにも母が弱すぎて、父親にひどいことをさせるがままにしてきた母親に対して怒りを向ける傾向があります。
そのため両親に暴力を振るうことが少なくありません。
704:優しい名無しさん
19/09/08 18:34:03.29 CufbSi4S0.net
連投やめろ
705:被害を語るか、ソースを貼ってくれ 書籍なら書籍名と著者名
706:優しい名無しさん
19/09/08 19:58:52.59 9g9vz/Ikp.net
元カノが境界に当てはまりすぎるて
関係を続けること自体無理だったんだなって思う反面
好きな面も沢山あったから辛い
最初から出会う事もなければこんな気持ちにならなかったのに
707:優しい名無しさん
19/09/08 21:29:32.74 FgecXKJG0.net
>>685
やめとけ、恋愛感情なんて三年たちゃ無くなるんだから
それじゃなくても周囲巻き込んで警察沙汰になってみろ。好き嫌いどころか人間として見なすことすら難しくなるから
708:優しい名無しさん
19/09/08 21:31:38.17 ete3kAXIM.net
>>685
第一印象が魅力的な女性が多いのが厄介なとこなんだよね
709:優しい名無しさん
19/09/08 21:38:01.38 N7NArxBZ0.net
同感です！
710:優しい名無しさん
19/09/09 00:12:57.43 EGdglHwL0.net
>>685
キッパリ縁を切るべき。
理想化を忘れられずにダラダラ関係を
続けたら、どんどん傷口が広がる。
711:優しい名無しさん
19/09/09 02:19:07.34 IxDyEPjyM.net
説明わかりやすいのでオレ的には、まあいいんじゃねえかと
そう最初の方の印象すごくいい
※蜜月期間
そして徐々におかしいと思い出し
これはやばいかもと思って距離置くと
180度態度が変わり
やばいをはるかに超える行動に
たまらず警察よんで親呼ばれると大人しくなると思いきや
煽り運転の逮捕劇のようにゴネ出す
散々騒いで ある程度したら ストンと意気消沈
180度態度が代わり
反省してるとか言い出し
情にほだされ許す
※に戻る
そうするうちにだんだん
こちらも麻痺していき
警察や親や周囲もまたかよみたいな態度になり
おまえもどこか悪いんじゃとなり
孤立してゆき
何も言えない支配下に置かれる
とにかく第三者に助言求めたり話し聞いてもらったり
記録録音して証拠集めたり
電話相談して客観的な意見もらったり
ボダとの二者関係に埋没しないことが重要
712:優しい名無しさん
19/09/09 08:38:51.21 IxDyEPjyM.net
あと自分のメンタルが不安定な時に
ボダや自己愛の被害にあいやすいので
（人格障害者の人の弱さを嗅ぎつける能力は恐ろしほど鋭い）
自分がなんとなく不調の時は近ずかないのが吉
713:優しい名無しさん
19/09/09 09:34:06.10 /JOF+QPgM.net
>>690
同意。自分を守るためにも証拠を残すべき。それと、常に第三者へ情報開示しておく事も効果あり。
714:優しい名無しさん
19/09/09 16:13:22.76 WEu++3YxM.net
>>969
関わっちゃいけない人間だから早く逃げた方が良いよ。
715:優しい名無しさん
19/09/09 16:15:25.82 WEu++3YxM.net
>>693
間違えた上の書き込みは685へのレス。
716:優しい名無しさん
19/09/09 22:26:42.44 sxk/Mf4qp.net
>>694
関わらないほうがいいってのもわかるんだけどね
働けないほど心身がボロボロで親の仕送りも今年いっぱい止まり
俺の援助もなくったし元カノはどうなるのかなと思うと心配
元カノの甥の誕生日にプレゼントを買って欲しいと頼まれた時
それは俺じゃなく自分自身で買うものだろうって断った事がきっかけで
言い合いになって脱価値化され
今まであれだけ俺に構ってもらいたがっていたのに
音信不通の末、冷めたという一言LINEで終わらされたショックはでかい
717:優しい名無しさん
19/09/09 23:07:37.27 FLsUllSa0.net
>>695
一緒にいるとお互い病状悪化しそうな組合せ
718:優しい名無しさん
19/09/09 23:28:20.17 aiQ2T+6O0.net
脱価値化の前には言い合いが必ずあるのさ
結局、言うこと聞かないと冷めていく人らだからな。
都合の良い人形であれ って事だよ。
719:優しい名無しさん
19/09/09 23:31:10.36 aiQ2T+6O0.net
言い合い（それおかしいでしょ？みたいな）のが何度か続くと
まぁ前にも書いたけれども、めんどくさくなって切れ出すのよね
この辺は我が儘なやつは男女問わずパターン化してると思う
720:優しい名無しさん
19/09/10 02:04:53.21 Bg9wqL4FM.net
>>695
次のターゲットに乗り換えただけ
あんたの言ったことは間違いではない
そんだけ尽くしたあんたを
罪悪感持たせて終わらせるのは
元カノが自分のことしか考えてない証拠
せめてあんたが援助したお金を返して別れましょうと
行ってくるのならデカい魚逃したなとなるが、、、
別れてできた時間とお金を自分のために好きなことに使って
早く忘れな
もしあなんたが罪悪感に折れて
復縁したとしても要求がエスカレートしていくだけ
実の親も困ってるくらいの金銭感覚の持ち主なら
なかなか治んないよ
721:優しい名無しさん
19/09/10 10:37:12.13 IzLwx+qXa.net
>>695
別に野垂れ死しても良いと思うよ。
あなたも洗脳が解けたらそう思うようになるよ。
まぁ、あいつらがそう簡単に死ぬわけないけどね。
平気で嘘をついて相手を悪者にして生きていく奴らだから。
だから何も気にすることないよ。
722:優しい名無しさん
19/09/10 11:00:05.12 k+a8nMpd0.net
そういうどうしょうもない奴って何だかんだ次の寄生先を見つけるよ。自己評価が低くて自信のないやつはボダを喜んで受け入れる。そんな奴掃いて捨てるほどいる。
あなたは自分を振り回して不幸にする人を選びますか？共に幸せになれる人を選びますか？それだけ
723:優しい名無しさん
19/09/10 14:07:42.50 OO03am0rM.net
>>695
本当に同一人物かと思う位に同じ症例だなw
その後うちのボダは風俗落ちしてメンエスで働いてるのサイトで発見したよ。発見した時は少しショックだったけど、けっこう人気嬢で生き生きとした姿を日記でうpしてたから安心した。
承認欲求満たされるしタゲ探しにはことかかんし、まさにボダに風俗は天職だと思ったw
724:695
19/09/10 16:19:30.36 DnBuptO7p.net
返信ありがとう
色々調べてたら元カノのクローンみたいな体験談多数見かけて
これ確実に境界だったんだとわかった。
別れたショックと罪悪感を引きずってたけど
むしろあの態度に疑問を感じて要求を断ったことで
ダメージを抑えられたんだと思えて来た
別れた相手を一方的に悪く思うのは人間としてありえないし
自分も悪かったかもと考えてたのがアホらしい。
人としてありえなかったのはどう考えても元カノじゃねーか
そう思うと本当に気が楽になった。
725:優しい名無しさん
19/09/10 16:39:31.76 ryy3FKWjM.net
>>703
あと自分も頼ってくる相手の要求に応えたら
自分の思い通りに相手をコントロールできるという幻想も
捨てないとな
甘やかしてお助けおじさん化しないように
おつかれ！
726:優しい名無しさん
19/09/10 16:42:21.30 qED2UnJI0.net
牛島定信医師
ヘタな同情は禁物－対応の注意点
できるだけのことをしてあげたいと思っても、その心が境界性パーソナリティ障害の人に通じることはありません。
親身になるほど依存が強くなり、見捨てられたら生きていけないと、必死にすがりついてきます。
その要求に応えようとしても、必ず破綻します。
こころがけたいのは、態度を変えないこと。
泣いたり騒いだりしているときも、こちらは態度を変えず、いっしょに泣いたり騒いだりしないこと。
それがいちばんの支えになります。
727:優しい名無しさん
19/09/10 16:50:36.19 qED2UnJI0.net
>>704 の補足
「お助けおじさん」
境界性パーソナリティ障害の人に操作され、いわば本人の代理として周囲を攻撃する。
そういう人を、野村総一郎先生は「お助けおじさん」と呼んでおられます。
ご本人は純粋に患者さんのためと思って行動しておられるのですが、実のところは利用されているだけで、嘘もそのままうのみにしてしまい、悪いのは周囲の人々だと信じこみ、結果としてはまわりに迷惑もかけてしまうのです。
そしてそのように利用されているうちは患者さんにとっても「頼れるいい人」なのですが、援助が限界に達して手を引こうとすると、患者さん本人から手のひらをかえしたように激しい非難を浴びることになるのが常です。
（林公一医師）
728:優しい名無しさん
19/09/10 19:42:07.58 Op+v/7GA0.net
ボダが大人になれるように親身にしてるのに
しょうもない言動を強化するってボダあるあるだな
大人になれるようにというと、おしつけがましいと感じる人もいると思うが
情緒が安定するように、とか、一人でも大丈夫なように、というニュアンス
729:優しい名無しさん
19/09/10 20:48:56.72 4/KQwXZh0.net
伊丹住み禿げ頭
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
730:優しい名無しさん
19/09/10 22:11:55.11 JcZSiNNT0.net
三十年生きてきて初めてタゲられた
テニススクールで出会った一回り歳上の女性
既婚で子持ちだから油断してた
同性同士なのに、旦那を捨ててあなたと生きたい、抱いてほしいと言われ寒気が…
連日深夜の電話攻撃で寝不足
731:優しい名無しさん
19/09/10 22:32:45.08 veOBynjb0.net
流石にそれだけじゃボダかわからんでしょ
732:優しい名無しさん
19/09/10 22:39:59.99 es4icBH10.net
尾崎豊ってボーダーだったの？
733:優しい名無しさん
19/09/11 02:17:07.51 SQYzGMvJa.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
連投荒しコテハンの馴れ合い会場と化してしまったので
遊んであげて下さい
734:優しい名無しさん
19/09/11 07:28:28.12 l4AZjUtU0.net
>>711
らしいね
735:優しい名無しさん
19/09/11 22:45:17.29 Jm4BskW+a.net
ボダのいない日常が楽しくて仕方がない。
もちろんしんどい日も忙しい時もあるんだけど、
自分の感情と行動を「自分で選べる」っていう当たり前の自由と責任は幸せの十分条件なんだなって思った。
そこからしか何も始まらないなあと。
逆にごく稀に、まだ遠回しにも関わらなければいけない瞬間だったり、ボダの噂を聞いたりした時に必ず感じるなんとも言えない肩の重硬さに、
「今までなんて酷い場所に自分を追いやってたんだろう」と改めて感じる。
736:優しい名無しさん
19/09/12 02:44:19.53 hm2yJXKZM.net
>>714
だいぶ回復してきたな
漏れもちょうどその回復レベル
自分で選べる幸せ！
737:優しい名無しさん
19/09/12 03:13:04.87 hm2yJXKZM.net
>>707
ボダの情緒安定を目的とした配慮が
ボダのとんでもない発言を助長する
あるある
親とか友人とかの前でこれやられると
ほんと恥ずかしい
対応の方向性は間違ってないと思うが
ボダが大人に変化するには長い年月がかかるだろう
738:優しい名無しさん
19/09/12 10:00:29.98 2ySyNQaa0.net
被害者面してるけど実際は相手をボダ扱いしてるだけの人が多そう
739:優しい名無しさん
19/09/12 10:02:22.36 wo6CzLSR0.net
このハゲは豚肉を金で囲い勃起不全のちんぽをつかって淀川花火大会でパコパコ 一回しかできないから指でしか満足させられない禿げ頭 だから海も豚肉と泳げない禿げ禿げ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
740:優しい名無しさん
19/09/12 10:04:52.60 wo6CzLSR0.net
↑伊丹ずみのはげで猪名川河川敷の近くに住んでる禿げ
親は沖縄人 弟がいる
豚肉愛人にやった金
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
741:優しい名無しさん
19/09/12 10:06:04.03 wo6CzLSR0.net
婆くさい机にぶっとい汚ない指にピンクのマニキュア
デブの豚肉愛人
742:優しい名無しさん
19/09/12 10:07:49.20 wo6CzLSR0.net
ハゲ薬のせいで勃起不全 つまり柔らかいちんぽ
一回しかできない
まだ私のカモのほうが、二回できてすぐカチカチになるWWWWWWWWWW
743:優しい名無しさん
19/09/12 10:15:58.71 +suei+Q80.net
ボダ扱いしてるだけとかいうけど
ボダ扱い（否定しない、親のように接する）しないで普通の人みたいに対応したら
泣いたり拗ねたりキレるでしょ
一つの注意しただけで気分が絶望的に落ちたり（小さい子に注意するみたいに接しても）
情緒不安定になるんだから
ボダ扱いは必要でしょ
ボダ扱いも普通の人扱いも、どっちもボダにとってメリットデメリットあると思うけど
中庸な考え方ができず
ボダ扱い＝変人扱いされた って認識しちゃうあたりボダだよね
744:優しい名無しさん
19/09/12 10:18:47.72 +suei+Q80.net
>>716
うちの場合は、寂しさとか不安時の対応として
身につけるものを贈ったよ
それをみて気分のコントロール身につけようって感じで
そしたら今度はひどい幼児退行起こしたよ
745:優しい名無しさん
19/09/12 10:51:32.59 PfnGERM4p.net
ボダにしか思えない行動をしてるが
母親と仲が良い人を知ってるけどボダって
母親に酷い扱いされてなるもんだから違うのかな
子供の頃からとても甘やかしている
東京で暮らす無職アラサー娘に仕送り送る
月1で青森から会いに来る
娘に辛いことがあったらすぐにでも駆けつける
仕送り以外にもお小遣いをくれる
こんな感じ。
746:優しい名無しさん
19/09/12 11:01:01.07 sBJk8GsgM.net
>>717
それうちのボダからも指摘されたが
通院拒否して自分の親族も拒否して引きこもり、散々振り回され そう思うしかない状況に追い詰められてた自分が
客観的になるため
ボダにもわかって欲しかった
自分も回復してきた今は冷静に振り返って思えることだけど
自分が潰れてるかボダが潰れるかのギリギリのラインだった
747:優しい名無しさん
19/09/12 11:05:38.88 sBJk8GsgM.net
ハッピーエンドがこない映画「自虐の詩」みたいな関係
748:優しい名無しさん
19/09/12 11:51:34.10 jB8/jXZXr.net
>>724
ボダが親に虐待されたとか言うので広く誤解されているが、毒親からの虐待エピソードは虚言のことが多い。
実は、過保護な傾向の家庭で大人しくいい子に育ってきたのが急にボダ発症。
というケースが多い。
ボダ専門の医者の本にあちこち書いてあるから読んでみて。
親に大事にされてベッタリ依存し、欲求不満耐性の低い子に育ち、ある日手のひら返しで攻撃開始。
おもに思春期、ボダにも成長過程で自然に親離れの時がくるんだけど、見放され不安を感じて攻撃にまわる。
ボダは、生活が豊かで社会が成熟した先進国に多く発症。
楽に暮らせるからいつまでもモラトリアム、幼児退行するという、現代の病。
749:優しい名無しさん
19/09/12 12:28:35.56 sBJk8GsgM.net
>>723
幼児退行
そうそう変化していく
緘黙から身体化障害 それから病院がよい
ドクターショッピング 病院いかなくなる
ひきこもる 幼児退行
喧嘩が増える
※偽DV 親族巻き込む 親族が見放すと
警察巻き込む 何度も警察沙汰 相手されなくなる
別れ話しになる
今度はバカにしていた風俗勤めの友人に連絡rとり
そこで働くという
喧嘩になる
※に戻るを繰り返し
750:優しい名無しさん
19/09/12 12:28:57.27 sBJk8GsgM.net
たまらず手をあげる 警察にこっちが拘束される
被害届け取り下げる
またボダに拘束される
法外な慰謝料請求
ここで自殺するという
ここを放火するという
もう無理だと思い
警察、保健所、病院に相談に行き 入院の手続き中
親族ボロボロされたと泣きつき出て行く
親族とも3日で喧嘩別れ
突然戻ってくる
居留守 着信拒否
本当に自殺されてはこまるので２０回に一回はでる
2カ月目くらいに新しいターゲット見つけたよう
電話番号変えるという
謎の番号から着信 無視
1年後 謎の着信からSMSでメッセージ ボダだとわかる 無視
現在
751:優しい名無しさん
19/09/12 22:00:19.39 H7s5tv550.net
>>724
それ金渡してるだけで子供放置してない？
752:優しい名無しさん
19/09/12 22:12:46.29 rKKlYxB/a.net
母親がボーダーの家庭を何軒も見てきたが例外なく子供が悲惨だ
不登校やメンヘラに始まりひきこもり借金まみれ暴力沙汰のオンパレードだ
ボダ母と近親相姦もあった
753:優しい名無しさん
19/09/12 22:59:55.04 bGHjlS+Gp.net
>>731
ボダとそんなに関わる事があるんだ。
何をしている人なの？
754:優しい名無しさん
19/09/12 23:02:25.07 rKKlYxB/a.net
>>732
医療関係
755:優しい名無しさん
19/09/13 00:03:43.15 eWuLoxukr.net
守秘義務は守ろうな
756:優しい名無しさん
19/09/13 01:35:56.44 WRvpsZL3M.net
個人を特定していないと思うが、、、
ボダの不幸自慢もあるが
確かに機能不全家庭で育ってる確率は高いな
757:優しい名無しさん
19/09/13 02:05:06.62 WRvpsZL3M.net
>>727
うちのボダは
思春期の時に母親が男作って出て行ってたな
姉も問題あって薬で捕まったり犯罪起こして転落人生
父親は別家庭を築き20才の時まで金だけ援助
振り回し行為（ホストの借金返済）
その後縁切られてる
その後母親に頼るように
母親も金だけ出す感じで
ボダになんかあると責任転換して逃げまくる
母親もボダも男の元を転々としてる感じ
厳格な祖父の家に寄生 祖母がメンヘラで要介護
ボダの母性が薄いっていうか
最初は異常に他者に気を使うが長く続かず
本当に自分のことしか考えられない
人間関係を長く続けられない感じだった
758:優しい名無しさん
19/09/13 02:08:40.75 XEFRI4kFa.net
ボダ家庭の問題は世代連鎖する
それを止める唯一の方法はボダが死ぬか１日でも早くボダとの関与を断つしかない
759:優しい名無しさん
19/09/13 02:39:34.68 M4XfL0ZnM.net
>>735
>医師の守秘義務は、後述するとおり法的義務ともなっているが、本来は専門職業（プロフェッショナル）に従事する医師の倫理上の義務であった。
古くは、「ヒポクラテスの誓い」において、「治療の機会に見聞きしたことや、治療と関係なくても他人の私生活について洩らすべきでないことは、他言してはならないとの信念をもって、沈黙を守ります。」と述べられている。
個人を特定出来なくても私生活については洩らすべきではないだろうね
760:優しい名無しさん
19/09/13 02:57:17.91 XEFRI4kFa.net
>>738
それは違う
>>個人を特定出来なくても私生活については洩らすべきではないだろう
それならば医療者へのインタビューや学会、講義すら大問題になるが？
761:736
19/09/13 03:09:56.17 NnJFWy7wM.net
母親をとても嫌ってたが
母親と同じ転落人生を歩む
母親の気持ちを理解しようとする行為か？
まぁ母親が健在なのでこれは母親にアピールしてるのかもしれんが
母性を知らず育った悲劇
762:優しい名無しさん
19/09/13 11:08:32.55 pItyQkOX0.net
>>739
私生活について漏らしてるのか？
763:優しい名無しさん
19/09/13 11:13:20.16 pItyQkOX0.net
病気や障害の特性による傾向として不登校や借金、暴力が多いくらいならともかく、ボダ母との近親相姦もあったとかはいけないな
近親相姦するようなケースもあるくらいにしとけ
764:優しい名無しさん
19/09/13 12:32:06.18 Et+tDq310.net
おまいら本気で言ってるのか？
おっぺけの人はよく来るから被害者ってわかるけど
ちょっと真面目すぎやしないか
ボダにひっかかる人って大抵真面目だけども
ボダ側からしたら漏らされたらたまらんものがあるとは思うが、話の焦点そこ？
765:優しい名無しさん
19/09/13 14:55:42.66 REQDVgqT0.net
ちょっとプライバシーに過剰に反応してる人がいる気がする
心理系本読んでも
事例として突っ込んで書いてあるし
別に個人を特定して
話してるんじゃないから
そこまで熱くなる意味が？である。
766:優しい名無しさん
19/09/13 15:26:33.98 qHcvwJVUr.net
オッぺけって俺だよね
そこそんなに大袈裟に取り上げるところだった？
仕事仲間（自分は医者ではない）とジョークで言い合う程度のつもりだったけど過敏に受け止める人がいるなら悪かった
767:優しい名無しさん
19/09/13 15:56:07.58 stNW4gNwM.net
ボーダーＢＢＡって和田アキ子みたいに酔うとやたらキスしたりしない？
768:優しい名無しさん
19/09/13 17:17:15.97 ggulXXgY0.net
>>746
男に絡んでいくことはあるな。容姿がアレでみんな辟易してたけど
769:優しい名無しさん
19/09/13 17:47:05.11 DtXUCbrta.net
>>747
やっぱ見捨てられ不安なんだろうね。
それとためし行為も入ってるかな？
770:優しい名無しさん
19/09/13 18:29:04.18 v+NloX7wp.net
境界性と単に性格が悪いのの区別がつかない
771:優しい名無しさん
19/09/13 20:05:17.08 Cj0gBSYIM.net
>>749
容姿が悪いと只の性格悪いブスだから
タゲを同性とかにするよな
772:優しい名無しさん
19/09/13 21:10:46.83 Et+tDq310.net
一貫性の有無だろうな
境界性だと聖女発言あるし、ほどほどとか中庸な考え方はしないね
773:優しい名無しさん
19/09/13 21:16:01.36 v+NloX7wp.net
聖女発言って何ですか
774:優しい名無しさん
19/09/13 22:22:28.16 Et+tDq310.net
ボダが自分を聖女の立場に置いて自己陶酔すること
775:優しい名無しさん
19/09/13 22:28:38.28 Et+tDq310.net
聖女発言してるときは、自分に欠点が一点もないような雰囲気醸し出してる
URLﾘﾝｸ(grapee.jp)
こういうのとか
776:優しい名無しさん
19/09/13 22:34:55.76 H7knEFf3a.net
貴方の酷い仕打ちや無神経さも全て飲み込んで我慢して尽くしてる健気で素晴らしい私発言だよ
777:優しい名無しさん
19/09/13 23:14:25.48 A25dGfI5p.net
いわゆる女っぽい性格ってボダに近いよね
だから病気かどうかの区別がつかないのはよく分かる
778:優しい名無しさん
19/09/13 23:18:48.84 H7knEFf3a.net
女っぽくてもボダじゃないならいきなりキレたり自己中な言いがかりをつけたり悲劇のヒロインぶらないよ
779:優しい名無しさん
19/09/13 23:26:22.01 A25dGfI5p.net
あとボダの脳って前頭前野の機能が低いらしいね。
だから感情的で衝動的で想像力が低くて、相手の気持ちを考えて行動する事が困難になるらしい。
これは精神病全般に言えることだけど、性格とか人格の問題だと思っちゃうから優しくしたり、教えたら治ると思っちゃうんだよな。
勿論それで治る事もあるだろうけど、根本は脳機能障害だから、生半可な事では治らないし、下手したら脳が変質していて一生治らないかもしれない。
脳機能障害なんだって思ったら、変な未練もなくなるし下手に関わろうと思わないんじゃないかな？
780:優しい名無しさん
19/09/13 23:28:36.19 A25dGfI5p.net
>>757
でも女っていきなり機嫌悪くなったり、我儘になったり、急にネガティブになる事って割とあるんだよなあ、、
781:優しい名無しさん
19/09/13 23:33:05.28 DKoxfhNba.net
>>758
自己愛、発達障害もそうだよ。
理性が薄いんだよね。
782:優しい名無しさん
19/09/13 23:34:46.70 P5OyZHJK0.net
俺たちはボダを憎んでるのであって単なる女叩きはお門違い
783:優しい名無しさん
19/09/13 23:39:04.40 H7knEFf3a.net
>>759
ボダについて最低限の勉強してから来いよ
784:優しい名無しさん
19/09/13 23:44:08.74 A25dGfI5p.net
>>762
どこからがボダでどこからがボダじゃないからはっきりと区別出来るの？
そんな事医者にも無理だよ。
明らかな症状でもない限りボダかボダじゃないかの診断なんて一般人には無理だよ。
側から見ていて、凄く性格が悪いだけか、ボダかなんてどうやって区別をつけるのかな？
785:優しい名無しさん
19/09/13 23:47:00.29 A25dGfI5p.net
>>761
女叩きというか、実際女に多い病気だから女の気質に関わりがある事は間違いないんだけどね。
786:優しい名無しさん
19/09/13 23:50:39.10 Et+tDq310.net
表面に出る症状はADHDと区別をつけるのは難しい
けど人格としてまとまりがあるのが発達障害の方で、発達障害は一貫した症状がある
ボダの場合はスイッチするし、コピペにあるように勧善懲悪が好き
ADHDやアスペは物事を１か０で理解するので、頑固だったり字義通りのコミュニケーションから安定して離れない
ボダの場合は0か100、無か極限の感じ方をするのでとても過敏
>>745で出した漫画の主婦とか、怒ってたのに、
別の人に優しくされただけで、「爆音で泣きそう」みたいに誇張した表現をする（演技性の人格障害
勧善懲悪型の認識により、自分の欠点を一切なくしてエピソードを作る
・酔いやすい息子に事前に対策をしない
・席を横取りした相手は「ごめんね疲れてるの」とハッキリ言っている
・「吐くの？」など確認されてるのに、責められたと認識し交渉しない
などなど
普通の大人なら、相手の態度が悪くても、自分の欠点や周囲からもらった配慮など差し引きして
「まぁいいか」と心の落としどころを作り、気にせず生活できるが
それが出来ないので、相手を悪者として仕立てあげて拡散してしまう
787:優しい名無しさん
19/09/13 23:53:36.10 Et+tDq310.net
>>764は何が知りたいんだ？
責めてるわけじゃなくて
境界例と性格の悪い人の区別の付け方が知りたいのか？
説明できる事は色々あるが……スレ民につっかかる前に、その性格の悪い人から受けた被害を書いてみて欲しい
788:優しい名無しさん
19/09/14 00:06:22.43 k33S8gUKp.net
>>766
794に対して言っただけだよ。
ボダっぽい性格の女は多いし、微妙なラインは素人目には区別がつかないよねって話をしただけだよ。
貴方が書いたように典型的な症状がバリバリある人はすぐわかるかもしれないけど、症状の重さもまちまちだし、人によって症状の表れ方も違ったりするから余計に区別が難しい。
789:優しい名無しさん
19/09/14 00:09:30.22 k33S8gUKp.net
>>749だった。
790:優しい名無しさん
19/09/14 00:45:50.37 7vrKgHyj0.net
女性ホルモンへの感受性の高さもこの病気に一役買ってるから
男がボダっぽさと女っぽさを繋げて考えるのは不思議じゃないな
まぁこのスレボダ患者が覗いてるから、女叩きに直結させてる奴は怪しいな
性同一性障害の男に女ホル打つと、感情の上がり下がりが激しくなって自傷や自殺したりするし
逆に女に男ホル打つと陽気でナヨナヨしなくなる
女性ホルモンがあるからボダになるというより、女性ホルモンの作用が気持ちに現れる体質の人はボダっぽいだろうね
791:優しい名無しさん
19/09/14 05:27:35.35 XSZ2w6U8M.net
なんかで読んだが
一見症状がわかりにくい隠れボダ＝高機能ボダと
周囲にもわかりやすい激しい症状を起こしてる=低機能ボダ
って分類もあるらしいね
792:優しい名無しさん
19/09/14 05:56:52.97 9NjuiKV9d.net
ボダとADHDはかなり関係があるとおもう
793:優しい名無しさん
19/09/14 07:05:46.43 tGK8somga.net
>>770
低機能は自爆するから最終的に周囲にバレる
高機能は警察や病院沙汰にならないギリギリラインの中で発動するからタゲが１番疲弊する
794:優しい名無しさん
19/09/14 07:53:08.74 7vrKgHyj0.net
>>771
併発する人もいるし
文字に書き起こすと症状が似てるが別物だよ
ボダと関係あるのは不安障害と統合失調症
795:優しい名無しさん
19/09/14 14:49:03.37 +5Fl9jkG0.net
ボダかどうかは置いといて、
恋愛関係のは ジミーな子がモテ期に入って覚醒するというのが多いような気がする
796:優しい名無しさん
19/09/14 16:06:06.37 BeUev19gp.net
ボダって大半は無職なのかな？
たとえ仕事できても人間関係で無理でしょ
797:優しい名無しさん
19/09/14 16:15:15.91 jLv3HI1Rp.net
>>775
介護・医療関係に意外と多い
あと風俗も多いらしい
798:優しい名無しさん
19/09/14 16:16:35.13 +5Fl9jkG0.net
俺の知り合いの例だと、転がり込むために社員辞めて
そのあとバイトやったり辞めたりの繰り返し
二人でやりくりする計画だったが 男が全部生活費負担で切れまくってるとかなんとか
799:優しい名無しさん
19/09/14 20:19:47.94 BeUev19gp.net
自分が異端で周囲から畏怖されてるアピール
人を悪く言うことがおおい
彼氏からDVを受けていると言っている
黒髪ロングでアクシーズファムのオタサーの姫っぽい格好
感情で態度がすぐ変わる
気に入らなければすぐに絶縁する
無職引きこもり
こんな人が身近にいるんですがこれってボダの可能性高いですかね
800:優しい名無しさん
19/09/14 20:25:25.89 7vrKgHyj0.net
ためしに発言抜粋して書き込んでみて
特に一行目読みたい
801:優しい名無しさん
19/09/15 02:05:56.13 PbcT8/iYd.net
>>775
ボダと3年以上付き合ってたけど5回くらい仕事変えた
全部人間関係
802:優しい名無しさん
19/09/15 08:42:05.38 /tEBgQALM.net
人間関係でかなり失敗するね フィフティフィフティな関係を長く築くのが難しい
結果、相手してくれるのが世話してくれるパートナーか親くらいしか交流がない
で衝動的に浮気したり 隠れて風俗や出合い系したり ホストにはまったり
そういうとこで悪い男に騙され 水商売（キャバクラとか人間関係マメなところは続かない）から風俗落ちし女衒の養分として裏社会に居場所をおいて
そのうちアルコールや薬に溺れていっって廃人コースをたどる
803:優しい名無しさん
19/09/15 11:24:13.35 TLBHHXz+0.net
そりゃするだろ
仲良くなってもなんかあると嫌いになるんだから
いい子ぶってるのはこの人いい人って思ってるときだけ
804:優しい名無しさん
19/09/15 12:38:02.05 9yxjkDHnp.net
ボダに対しての理解0の男が彼女相手に雑な対応して
それで捨てられたり依存されただけなのに被害者ぶってる
ここに書き込まれた事例はそういうのも多い気がする
805:優しい名無しさん
19/09/15 14:58:36.41 Py6s20T10.net
頑張って最高の男を捕まえろよ
でも二度とここに書きにくるなよ
次の方どうぞ
806:優しい名無しさん
19/09/15 17:34:11.33 TLBHHXz+0.net
捨てられたこと自体はここではたいした問題じゃないんだけどね。
やってもないことを回りに色々小細工してまわられて精神的にボロボロになった人が来てんだから
807:優しい名無しさん
19/09/15 19:06:11.20 gaB7lU6Qa.net
>>783<
808:/a> このスレを見てたらそんな気がするんだね、そっかそっか 投影性同一視っていうの、調べてみてね
809:優しい名無しさん
19/09/15 19:09:49.26 xNmAVDnI0.net
>>783
そうとも言える
距離を置くことが正解で
ムキになっちゃいけないんだよね
810:優しい名無しさん
19/09/15 19:40:27.31 +Km5Z6PyM.net
>>781
ほんそれなんだが呪縛が解けてないと
そんな糞女を救い上げちゃんうだよねw
811:優しい名無しさん
19/09/15 20:47:51.94 oNsEq4jf0.net
実は今まで３回ボダ女に引っかかってる
最初の１人以外は被害軽いうちに逃げてるんだが
世の中の女性の中でボダなんて1部のはずなのにどうして俺は毎度
ボダを掴んじゃうんだよくそ！
ちなみにその人らに共通点がある事に気がついた
世間一般の基準で見れば若干ブス寄りか普通くらいの容姿 細身
アニオタ コスプレ好き 私服もコスみたいな服
黒髪 髪が長い 親が比較的金持ち ニート 精神疾患持ち インドア派
イケメンではなく美少女キャラが出るアニメの方が好き
バイセクシャルで過去に女の子と付き合ってたことがある
こういう女ってボダが多いのか？
812:優しい名無しさん
19/09/15 20:56:00.20 +Km5Z6PyM.net
>>788
これ久々にテンプレ入れて欲しいレス
813:優しい名無しさん
19/09/15 20:57:35.64 +Km5Z6PyM.net
>>781ね
ボダの正体はみんなこれw
814:優しい名無しさん
19/09/15 21:11:25.50 Py6s20T10.net
>>789
YES
815:優しい名無しさん
19/09/15 21:49:32.73 xjMHAoF70.net
>>789
彼女にめっちゃ似てる
ただ見た目はやや肥満で童顔
ゲーセンの音ゲーが趣味
816:優しい名無しさん
19/09/15 22:56:21.15 +Km5Z6PyM.net
>>789
そんくらいのボダは普通
817:優しい名無しさん
19/09/15 23:02:29.91 +Km5Z6PyM.net
やっぱボダは風俗しか働けない(それも当欠当たり前)
それしか働けないのに綺麗事とかやってても不毛
818:優しい名無しさん
19/09/16 00:24:12.04 7ReqyBHeM.net
風俗すらつとまらなくなると
出会い系やSNSでパパ活して体売るという
女としてのセイフティーネットで食いつないでいたり
貧困女子の特集記事なんかによく登場してる
819:優しい名無しさん
19/09/16 00:33:34.07 7ReqyBHeM.net
>>788
免疫ないと盲目的に同情したり自分しか助けるやつしかいないと思っちゃうんだよね
そこから底なしの要求が続くとは知らずに
820:優しい名無しさん
19/09/16 00:46:01.79 7ReqyBHeM.net
>>791
あと金銭感覚が狂ってるのが多い
いくら与えようとバンバン金溶かされる
821:優しい名無しさん
19/09/16 05:35:44.29 GNJwVLyLa.net
音楽関係に多いと聞くね
スポットライトを浴びる自分に酔いしれる反面マネージャーや恋人や配偶者に酷いモラハラを平気でする
歌や演奏は好きでも特別に能力は高いとは限らなくて音大卒程度で終わる連中が大半
822:優しい名無しさん
19/09/16 06:29:14.95 jwmw6H+10.net
ボダは目立ちたがりじゃないぞ
むしろ控えめだからそれは自己愛か別の何かだろう
823:優しい名無しさん
19/09/16 06:31:28.09 h8OYjJgEa.net
>>800
ボダの有名人は中森明菜、大原麗子が有名
海外ではダイアナ妃が有名
824:優しい名無しさん
19/09/16 08:03:49.99 mopmwwyap.net
元カノは今でこそ無職引きこもりニートだけど
酷い目にあって大学と専門学校を中退し就職した先もブラックで退職
元カレにはモラハラとDVを受けていた。
そう聞いて同情して助けていたけど今思うとその苦労話が全部嘘の可能性あるのか
825:優しい名無しさん
19/09/16 08:07:43.19 mopmwwyap.net
嘘だとすると自堕落ニートに利用されてただけとなって辛い
最初の三ヶ月くらいはいい女に思えてた
そこから段々変だと気づき始めたんだが
他の人もそんな短期間で態度変わり始めた？
826:優しい名無しさん
19/09/16 08:09:05.80 h8OYjJgEa.net
>>802
悲劇的な話は嘘と判断していい
奴らは息を吐くように嘘をつく
嘘の裏が取れたら開きなおって猛攻撃しかけてくるよ
827:優しい名無しさん
19/09/16 08:13:02.76 h8OYjJgEa.net
>>803
付き合って３ヶ月で変わってきた
不幸な生い立ちや今まで付き合ったクズ男の話をしてた時と別人格になった
828:優しい名無しさん
19/09/16 08:26:54.15 tqghC8CG0.net
不幸話や性被害は嘘を言う人もいるし
誇大させ自己愛こじらせてる人もいる。
ただ、どちらにしても関わっちゃいけない
829:優しい名無しさん
19/09/16 09:23:12.33 /b3+lOABa.net
>>805
気を引くための不幸話(創作)だと思う
タゲられたね
逃げよう
830:優しい名無しさん
19/09/16 10:04:27.17 h8OYjJgEa.net
>>807
モラハラがエスカレートしたから逃げたよ
今になって思えば付き合って何ヵ月もしないうちから同棲したい、生理不順で妊娠しにくいから早く子作りしたい、家に帰りたくないと言ってくるしメンヘラ臭はしてたんだよな
元カレとまだきれいに別れてなかったみたいだし
831:優しい名無しさん
19/09/16 10:06:25.85 oiAZtKAo0.net
>>796
ボダは彼氏いると風俗すらまともな仕事をしないよ
832:優しい名無しさん
19/09/16 10:39:25.56 tzkkKGFX0.net
彼氏がいるとそれ以外の人間を疎かにするっていうの、困るんだよな
ボダは勧善懲悪の認知というけど、
例えば彼氏を善として認識してる場合、彼氏以外は必要ないとか思ってる（特に大人しい系の>>789みたいなボダ
だからこちらの友達を紹介しても、ふーんという感じで興味ない態度をとって
数人で遊ぶような関係を作れない
遊んでる途中は「私は俺君がいればいい」「私は俺君と遊びたかったのに」とLINEしてくる始末
ボダ専門書にも、なついてる人にはなんでも甘えるが、興味ない人にはものすごい態度が悪いとか書いてある
Aさんにはなつく
Bさんには悪意を向ける
そんな感じで、AさんBさんからすると全然別の人間にみえるので、対人関係も分断するらしい
でこちらの友達に態度が悪いので、俺と友達は分断される
俺はボダと１：１の関係を続けるしかない
１：１だと話し合いできないのでどんどん煮詰まるし生気吸い取られる
833:優しい名無しさん
19/09/16 12:31:49.02 mopmwwyap.net
上で描いたオタクのボダが
ヴァイオレットエヴァーガーデン好きなんだが
自分の行動が主人公ヴァイオレットとかけ離れている事について
一体どう思ってるのか気になる。
主人公に感情移入したり、自己投影していたら自分の行動が
健気で儚いヴァイオレットとかけ離れていると感じそうなもんだが
834:優しい名無しさん
19/09/16 12:54:28.57 AS7iQdR00.net
成田善弘医師
境界水準の機能は一対一の（二者の）人間関係のなかでもっともよく現れる。
境界例という「病気」はひとりではやっていられない。
境界例のいるところ必ずといってよいくらい相手（パートナー）がいる。
母親、配偶者、ボーイフレンドやガールフレンド、あるいは治療者といったパートナーを得て、境界例の病理は花開くのである。
835:優しい名無しさん
19/09/16 13:25:18.75 tzkkKGFX0.net
境界例の人は二者択一の関係に持ち込もうとするから
二者の中で花開く、は間違ってるよな
普段から花開いてて二者の中で遠慮がなくなる
普通の人だったら人間関係を、家族以外の一人だけに絞らないしね
836:優しい名無しさん
19/09/16 15:08:15.41 J7ZiPvAm0.net
先週、ツイのボダとようやく関係切れたから記念パピコ
3年くらいずるずる付き合ってたのに、別れはあっけなく向こうからのブロックだった
ちょっと素っ気なく接したら、ぐちぐち文句言いだして、絵に描いたような脱価値化だなーって笑っちゃったんだよね
あれやこれや我慢してた、傷ついたって言って、こっちを悪者にしようとするのね
末期の頃には、私が「この話題やめてね」ってしつこく言ってる話題をわざと持ち出して、咎めても「ごめん笑」だったもんね
過去のことを振り返ってウジウジするのはボダだからしないよ
私が心配なのは、私との関係で味を占めるだか性格がより悪くなって、他の人の迷惑になることだよ。環境に悪いからとっとと●んでほしい
837:優しい名無しさん
19/09/16 20:52:49.12 ZShbWCAs0.net
悪いのは境界性パーソナリティ障害ではなく無理解な周囲だ
838:優しい名無しさん
19/09/16 20:57:55.62 tzkkKGFX0.net
そこらへんの人より被害者スレの人のほうがよっぽど勉強してるよ
理解者が多いところで悲劇のヒロインぶって甘えたこというんだよね
理解してくれた人を大事にするんじゃなくて
理解してくれた人だから甘えていいと感じる
839:優しい名無しさん
19/09/16 21:31:30.57 VEG2Wurm0.net
>>816
実際被害に遭ったり仕事で接しないとヤバさがわからないからな。精神医療や心理学の教科書や専門書を嫌というほど漁ったが、大抵どの本もこんな感じ。
「薬は効かんよ。精神療法でじっくりと付き合っていくしかないね。家族は職場は寄り添ってあげてね。具体的に？いや…まあ…中年になれば改善する傾向にあるからとにかく頑張ってね！」
自分で発見した対策としては、卑屈にならず自分を大切にする事と、常に味方を作る事、警察や弁護士に頼ることを辞さないぐらいしか見つけられなかった。
840:優しい名無しさん
19/09/16 22:00:42.65 1t0bM6YVr.net
兄弟がボダだった
仕事も一緒にしてたけどもう無理だ
彼氏彼女なら縁切れるけど家族は簡単には切れないから厄介すぎる
841:優しい名無しさん
19/09/16 22:23:03.11 D1RbSuEkr.net
>>818
うちも家族がBPDです。つらい。
842:優しい名無しさん
19/09/16 22:23:17.42 22RF/yuk0.net
母がたぶんボダなのはわかってたけど姉は発達障害なのかなんなのかと思ってだけど、たぶんあれもボダだ
家族は本当に厄介
843:優しい名無しさん
19/09/17 06:22:23.10 x6FC01Hk0.net
>>818
ボダ姉と仕事も一緒？
それだと職場の人巻き込んで騒ぎになったりしてない？
兄や弟に性的虐待されたとか職場にしゃべりそう
844:優しい名無しさん
19/09/17 08:28:01.70 uv9cGEnrp.net
35歳の中年男がやっと出来た彼女がボダで別れてしまった
もう結婚とか無理だろうし孤独に生きて行くのかと思うとつらい
俺は何でも願いを聞く理想の父親じゃないんだって反発して脱価値化された
いっそずっと我慢して結婚まで行った方がよかったのか
845:優しい名無しさん
19/09/17 09:22:13.46 d1v/cEWTM.net
>>822
要求がエスカレートしていくだけ
結婚となると二者関係ではすまなくなるけど
ボダは周りの影響もろうけて二者関係に
さらに逃げ込むから余計に悪化する。
ボダの毒母親や自己愛の姉の影響（いまだにバブル時代の金銭感覚 離婚歴）から実家に帰るたびに色々ダメだしされて
極限まで時間とお金を吸い取られたわ
逃げ出した実の父親の気持ちがわかったわ
実の父親から縁切られてることの穴埋めで
ファザコンになり理想の父親像を相手に求めて
暴走していったんだろうな
子供いなかったのが幸いだったが
別れるにも多大なエネルギー使う
そこそこ不自由なく生活してたのに
立て直すのに2年くらいかかり
今ようやくボダと出会う前の7割くらいまで回復した。
ボダとの結婚なんて地獄だぞ
傷が浅いうちに離れて正解
846:優しい名無しさん
19/09/17 09:34:31.76 3GhvP5480.net
>>822
無傷で別れられてどんなに幸せか…。
家族や職場や友人等、周囲に無実の罪を言いふらされて警察沙汰や弁護士案件を作りたいのか？めっちゃ怖いし恥ずかしいし、
警察も「そんな奴と関わった方が悪い」くらいの対応だし、慰謝料取れないギリギリのラインをついてくるから無意味な争いになりがちだぞ。それで良かったのか？
847:優しい名無しさん
19/09/17 15:10:35.19 B2jILaUMp.net
ボダとはもう何ヶ月も前に縁切れてるけど恨まれ続けていて、SNSでまだぐちぐち言っているらしい。
これは一生恨まれ続けるのか？怖いんだがどうしたらいい？
848:優しい名無しさん
19/09/17 15:37:02.79 02WmwZwH0.net
>>825
俺は逆にボダ恨んでるけど
849:優しい名無しさん
19/09/17 15:56:35.15 9/bbrBOa0.net
ちょっと言い過ぎた友達に絶交までされてめちゃくちゃ落ち込んでたら、偶然相談した相手が精神系の医療従事者で発覚したけど
相手がそれはもう見事なボダだった…脱価値化ねなるほどね
これまで私がやってきたことはきれいさっぱり忘れて、まだ周りにいる自分の友達には私の悪評を「こんなひどいことされた」と流しまくってるらしい
ただ私の周りが幸運にもまともだったのか共通の友達がみんなして私のところに
「ボダ子がなんか言ってたけどさ、あんた普段絶対そんなこと言わないからボダ子がこれ盛ってるよね…？」って続々とやってくる…
友達ができなくて過去にも数人しか作れなかったって話してたけど、こうして勝手に界隈を泥沼化させて最終的に界隈ごと捨てるしかなくなってたんだな…
その発言をしたら友達失うよ、腹立つって人がいるよ、無意識にヘイト溜めちゃうよ、また辛い想いをするよって面倒見ちゃったせいか
無駄に愛着が残ってて辛いわ…最近少しずつ治ってきてたのもあって「最近、前向きになれてるの！周りも話しかけてくれて嬉しい！」とか喜んでたからなおさら
術中にハマってるっていう状態そのもので情けないけど傷を癒したい…
それにしてもなんなのあれあれオバケかなんかなの
850:優しい名無しさん
19/09/17 16:05:31.28 aBH28ZHOr.net
>>822
> 35歳の中年男がやっと出来た彼女
そういう自己肯定感低い人こそを嗅ぎつけて、ボダは自分に夢中にさせるんだよ。
彼女いない歴の長いモテない奴、男子校出身者などは要注意。
とにかくボダは嗅覚がよくて、取り込めそうな相手を見つけたら急激に距離を縮めてくる。
その相手に、自分だけがこの子を救えるんだと幻想を抱かせるために、周囲の人間を悪者に仕立て上げる偽虐待エピソードを広める。
騙された自己肯定感のない男は、ボダの手足になって（そういう自覚はなく、あくまで自分は救世主と思わされている）周りに代理攻撃。
攻撃された方はたまんないです。
嘘を言っているって証言してくれる人がいたから、まだ救われたけど。
そういう人と助け合えなかったら地獄が待っている。
二者関係に埋没せず、こいつおかしいと思ったら周りに情報を出してボーダーラインシフトを形成すること。
851:優しい名無しさん
19/09/17 17:06:29.79 gssccyex0.net
>>821
家族経営なんだ
家族以外にはゾッとするくらい愛想いいからこれだけは救い
逃げるしかないけどアラサーで転職できるかどうか不安だ…
852:優しい名無しさん
19/09/17 17:09:50.40 giN4KHEHp.net
>>825
基本的にボダは現実と向き合う事を嫌がるから大丈夫。知らんところで悪口を言われ続けはするだろうけど、ボダと関わりたがる奴なんかボダの年齢に反比例して減るだろうし
あなたの人生に影響なんかこれっぽっちもない
853:優しい名無しさん
19/09/17 17:25:40.25 s08YODC+M.net
言われるだけならいいんじゃね?
近寄らなきゃいいだけだし。
共通の仲間居たりして、避けるようにいつまでもまわりにうろうろされる方が圧倒的にストレス
854:優しい名無しさん
19/09/17 17:26:34.89 s08YODC+M.net
アンカーつけ忘れたw
>>825あてね
855:優しい名無しさん
19/09/17 18:05:34.08 twADXqLi0.net
>>582
悪人という点では全部同じだから区別する必要ないと思う
856:優しい名無しさん
19/09/17 18:44:01.66 L/GXrKIN0.net
ここのボダ被害者の人って皆一方的に自分が被害者みたいな態度なのが信用できない
パーソナリティ障害でまともではない相手とはいえ
落ち度がないのに一方的に絶縁されたり悪者にされるって普通ありえないし
ボダ相手に無自覚に傷つけるような態度とってたんじゃないか？
857:優しい名無しさん
19/09/17 19:26:38.03 4vqBzl2i0.net
>>834
職場関係や付き合いが短い人から
標的された場合はそれは言えるわ
恋愛、初恋絡みは相手が異常な場合が多々ある。自分の言動で伝染っているか振り返る時はある
858:優しい名無しさん
19/09/17 19:32:54.96 hnfMQBLc0.net
>>717
>>789
>>815
>>834
スレチ
患者専スレへ行け
>>5
>>7
859:優しい名無しさん
19/09/17 20:04:32.84 p6nbhucY0.net
>>826
散々なことされたけどこちらはボダを恨んでいる訳では無い。人を恨むのは精神力と時間の無駄だし、忘れてくれたらそれで良い。
>>830
そうなのかな？自分は仕事上ネットを使うし、そのうち営業妨害されるのではないかと心配だ。ネット弁慶のボダだからこそ。
>>831
確かに周りの人達は全てボダから離れたからそういうストレスは無いけれど、ボダは衝動的だから今後もなにされるかわからんなと。
860:優しい名無しさん
19/09/17 20:08:10.08 p6nbhucY0.net
ID変わってる。>>825です
861:優しい名無しさん
19/09/17 21:34:14.82 x6FC01Hk0.net
社会的機能が長期にわたり大きく障害されるのはBPDの特徴の1つですから、こうした患者が家族に依存するのはやむを得ない面があるでしょう。
しかしBPD患者の場合、家族にべったりと依存しつつーーただし依存しているという自覚は乏しいままーー激しい非難や攻撃を加える。
いわば支配的依存あるいは依存的支配という形をとることが少なくありません。
（黒田章史医師）
862:優しい名無しさん
19/09/17 21:37:06.87 x6FC01Hk0.net
「誰かのせいにするのもひとつの特徴」
自分の責任を考えず、他者のせいにして責めるのが、境界性パーソナリティ障害の特徴。
自分がダメな人間だと責められているのではないかという心配（危惧）が、親のせいにさせているのです。
心の底から母親を責めているわけではありません。
もっとも頼れそうな相手だから、自分の感情をぶつけるのです。
（牛島定信医師）
863:優しい名無しさん
19/09/17 22:31:35.57 3GhvP5480.net
>>837
ぐちぐち言う相手がいるなら安心です。それくらいなら言わせておきましょう。それがガス抜きになります。
気をつけることがあるとすれば、SNSでそのボダが気に食わない人が出てきた時「あれはお前に違いない！」と言いがかりをつけてくる可能性があります。(経験あり)
その時に毅然として対応出来るよう、やるとすれば何をしてくるか予想して対策しておくといいかもしれません。
再び連絡を取ってきたときは文章が残るようメールで会話するか、通話を録音しておいた方がいいですよ。
あまりにおかしな事をしてくるようなら警察から指導の電話を入れてもらうことができます
864:優しい名無しさん
19/09/18 01:15:45.24 EMVHX7cSd.net
>>822
俺だって28で出来た初彼女がボダでさらに遠距離交際で五年振り回されてしまったが。やっとの事で完全に連絡断ち切れて三ヶ月経って思考が改善されたから、辛いだろうが安心しろ。
参考にはならないだろうけど、俺はとりあえず全て断ち切りたかったから仕事辞めて生活環境変えて、彼女いた時にできなかった趣味と身体鍛える事にしたら、ネガティヴ感が若干改善された。
今までの自分じゃないって思えるようになるだけでも違うし、なんやかんやで人付き合いの機会は出来る。時々思い出したようにボダ子を思い出したりもするが、離れてよかったって思えるようにはなるよ。
865:優しい名無しさん
19/09/18 01:27:02.51 USKNCgGAM.net
>>834
だいたいボダ被害知らない人は普通こういう風に感じる
第三者が介入してきた時
最初はこんな風に思われる
被害訴えても信じてもらえずどっかしら罪悪感が残る
電流流される動物実験の犬の様にだんだんと絶望し
反応しなくなる
そういう感情が無意識下で封印されている
解放された今
そういう感情をここで吐き出してる
ボダなら来ないでくれ
866:優しい名無しさん
19/09/18 10:55:16.21 USKNCgGAM.net
>>842
人付き合いの機会増える
そうなんだよなぁ
ボダと一緒にいた時は
人と会う時は
場所とか人とか選んで 腫れ物に触るようにヒヤヒヤだった
へんな発言フォローしたり
そういう気づかいの連続
867:優しい名無しさん
19/09/18 11:02:44.38 Uv6Igytkp.net
一緒にいるとき店員さんや、同じ趣味で仲良くなろうと話しかけて来た人に対して
妙に素っ気なかったり無礼な態度をとってしまい
必死でフォローするって場面があったけどこれってボダにありがちなこと？
868:優しい名無しさん
19/09/18 12:14:04.47 CSEDRbWa0.net
あるよー
0か100の思考によって
自分がなついてる人（100好き）
自分が必要と感じてない人（感度ゼロ）はどうでもいい
で、実際それを態度に出してしまう
ここは自覚あるボダと、無自覚に失礼なことするボダのどっちもいる
ボダ彼女が普段「結婚したい」とか「もっと一緒に遊びたい」と主張してるとする
これを受けて、仲間にボダを紹介したとする
ところが、八方美人さは発揮するのだが、仲間からの気遣いは「ふーん」「いらない」という感じで断ってしまう
で、俺は人の気持ちを汲めない行動をフォローする
しかしボダ側に仲良くする気がないので、関係が続かない
で、ボダは後になって「2人だけで遊べれば良かった」とか「私は俺君とだけ遊びたいの！」「他の人はどうでもいい」と
LINEしてきたりする
ここの人はわかってくれると思うが
ボダと2人で遊び続けるのって、苦労するよな？
普通の女性は、5:5くらいで提案したりリードしてくれるが、ボダは子供なのでずっと受け身
何時間遊んでも満足しない
「結婚したい」「もっと一緒に遊びたい」っていうボダの要求に応えてるんだが
人の愛情を受け取れないので（フォローするのだってボダのためだよね）
不満だけ感じて、不当な扱いを受けたというオーラで文句を言ってくる
医系の学校に通ってたときに、講師が穴の開いたバケツと言ってたが、このこと
869:優しい名無しさん
19/09/18 12:24:38.76 CSEDRbWa0.net
>>846の件で勝手に回数カウントするが
ボダの主張に対応した＋１
仲間に紹介した＋１
仲間から気遣いを受けた＋１
ボダをフォローした＋１
ボダと長時間遊んだ＋１
5chに書いた一部分だけで、5回も他人から愛情を渡されてるんだよな
実際は、仲間は男なのでもっと色々ボダに対して気を使ってるし、食べ物買ってあげたりと
5回どころじゃないほど親切を受けてる
それほどしてもらって、出てくる感想が「2人きりじゃなかった」って
ほんとにダメだと思う
それ以降も、ちょっと注意したり、ボダの話を清聴してるときに
ちょいちょいと「私は不幸な人間」とか言ってるから穴あきすぎる
870:優しい名無しさん
19/09/19 11:05:11.11 A2ApnGt+M.net
>>846
穴が空いたバケツ それだ
ひねくれてるというか認知が歪んでるというか
愛情や好意を受けても何にも思わないのか
素直に受け取らないし 悲劇のヒロインを演じ常にかまってもらおうとする
自分は家族に障害者がいてある種、機能不全家庭で育った
ので 防衛機制として身についた自分を犠牲にして家族の面倒を見るという役割がぬけず 、社会に出て人間関係で悩むのだが
職場でも恋愛でもボダタイプの人にタゲにされやすく
辛い思いをしながらも支えなきゃとかボダを変えてあげられるのは自分しかないという間違ったスイッチが入ってしまいボダの問題を引き受けて結果問題が大きくなってそれが自分にも降りかかるみたいな
ボダの問題はボダのせいと思うことが
自分にとってもボダにとっても良いのだと
思えるようになるまで多大な犠牲を払ってきたなーと
もうこんな思いはしたくないと自分について振り返って思うのである
871:優しい名無しさん
19/09/19 11:45:06.05 nPKQNEYG0.net
次のタゲっぽい人が、昔の自分と全く同じような言動をして幸せそうにしている。
どうか苦しまないでほしいという気持ちと破滅してくれという気持ちが半々くらいある。
未だに夢に出てきたり、寂しくなる瞬間がある。
さっさと忘れたいんだけどな。
872:優しい名無しさん
19/09/19 11:54:50.65 85k/GLPGM.net
ボタに脅迫されてうっかり結婚してしまったけど
うちの実家に同居したらターゲット以外の目
があるからか発狂頻度大幅に減ったぞ
第三者を入れて生活するのマジおすすめ
873:優しい名無しさん
19/09/19 15:05:37.74 aSSv48y30.net
上の人が言ってるのと同じで、親戚のおじさんでも何でもいいから、人の出入りを増やすのがいいというの、ボダ対策本にも書いてあった。
二者関係はダメ、家の風通しをよくして依存相手以外の人とも接触を増やす。
874:優しい名無しさん
19/09/19 19:48:33.58 ae2encSHd.net
第三は偉大だよほんと
入れた瞬間に事態が凄い勢いで収束に向かい始めた
この子ボダっぽいけど自傷はしてないからなあ…って1人で悩んでたら
調べてみたら高機能型っていうのがあるのな、初めて知ったよ
仕事仲間みたいな人ら相手だと問題は起きにくいけど家族や友人みたいな親密な人が相手だとやばいとか
もうなんなんだそれ…おかげさまでしばらく孤立無援だったわ
けど相手が何者か知ることができて安心はしたよ…仲間がいるともわかったし
ここを見て、第三が来てくれたことで収束してくことに確証があることもわかってなんだか勇気をもらえた
ありがたいよ
875:優しい名無しさん
19/09/19 20:18:18.43 gW5pgFhm0.net
>>851
対策書にも書かれてあるんだ
ボダ女に目上の人間（彼氏の親）無理くり絡ませて
田舎だから離婚しようものなら体裁悪くなるから大人しくなったわ。
876:優しい名無しさん
19/09/19 22:25:51.51 UkJevt3t0.net
アニオタ女はボダ多いなぁと改めて思う
特定のものに地雷宣言してる人とか、ボダ定番の100か0思考強い
昔はアニオタと言えば発達みたいに思ってたけど
発達の素質ある人は、どっちかといえば生産側まわってるんだよな
>>846の人はアニメが趣味なんだが
嫌いなキャラが出てくると、本当に不機嫌になり、楽しくないと態度に出す
逆に好きなキャラは過剰にひいきして不自然
ボダじゃない大人はある程度気持ちのコントロールができるので、
そもそもの所でアニメキャラに強い嫌悪感を抱かない
外部から強く影響を受けすぎるっていうのが、ボダのおかしいところ
877:優しい名無しさん
19/09/19 22:30:20.43 .net
豚村みゆき死ね
878:優しい名無しさん
19/09/19 22:49:02.69 UkJevt3t0.net
この時間にLINEに入った内容
おやすみ
疲れた
見たくない不愉快なものに時間取られた
早寝したかった
金曜の飲み会だりい
あと、日曜に遊びに誘われてしぶしぶ同意
まああれな
生理近いからな
喜怒哀楽が極端になるの
〇〇（キャラ名）は可愛いから癒されるけど
△△（キャラ名）にいらいらしたの
そしておもいだしたのが
胃が痛くなった日は生理が近かった
今調べてる
プロゲステロンが悪いみたい
夜中熱くて起きるときあった（エアコンはかけてるけどね
（以下長々と自分語り）
こちらからは既読もつけてないので、完全にボダの独り言
例えば↑で「見たくない不快なもの」とか言ってるんだけど
アニメ見る前は「見る！」と乗り気だったのに、嫌いなキャラをきっかけに正反対の意見に変わる
また、「あれな」「だりい」と男言葉使ったりイキってるんだけど、時間経過で女性言葉に変わったりと
こういう自己同一性の無さもボダの特徴
879:優しい名無しさん
19/09/20 07:19:31.77 ihhm0asR0.net
ボダから逃げたが、その後がウザイ。
早く新しいタゲを見つけてくれ。
完全に離れていくのはいつになるのやら。
ボダから脱価値化して去っていく方が楽なのか？
それまで耐えるのは無理だけど。
880:優しい名無しさん
19/09/20 08:48:05.95 pDTVXaD60.net
理想はフェードアウトだろうな
881:優しい名無しさん
19/09/20 09:31:53.34 zmFsN2Jtp.net
いきなり脱価値化されて一方的にこき下ろされて縁を切られるのも
こっちに精神的ダメージ来るもんだよ
自分が悪かったのか？って罪悪感を感じて悩んでしまう
882:優しい名無しさん
19/09/20 09:37:59.95 33bO2YkP0.net
>>859
すっげえ自信満々にそれっぽいこと言ってくるからな。
些細な不祥をめっちゃそれっぽく「これは犯罪です、記録も取ってます」とか言われてビビってしまった。
松永太に騙された人の気持ちが少しわかった
883:優しい名無しさん
19/09/20 09:55:38.67 pDTVXaD60.net
いつも言ってんじゃん。私は悪くない！ってさ
あれは悪くないと思い込むことで楽になろうとしてるのだ
で諭せば逆ギレしてバーカつって一方的に追い込んで逃げる
ろくでもない人間ですよ(´･ω･｀)
884:優しい名無しさん
19/09/20 10:57:08.40 DmCoGlaCM.net
>>857
反応してネタを与えなければせいぜい2～3か月でしょう
ボダの特徴、待てない続かない。
反応しなければ なんかやらかして新しいタゲつくるなり
勝手に転がっていくから
あとは1年後 3年後とか何事もなかったように不意に接触してきた時に迷わずスルーすると腹を決めておく
885:優しい名無しさん
19/09/20 11:01:52.90 .net
>>862
さすが経験者
あいつらは放置されると飽きるからね
次さがすもんな
886:優しい名無しさん
19/09/20 11:10:01.98 C3dWlAqWM.net
857です。
完全に無関心決め込んで
全てスルーするしかないね。
ボダは何しても追い込んでくるし。
887:優しい名無しさん
19/09/20 15:47:46.79 zmFsN2Jtp.net
ボダへ注いだ愛情とか物ってどこへ消えてるんだろう
888:優しい名無しさん
19/09/20 15:58:13.63 Hn3G8KaSp.net
>>865 食べたらすぐ消化されてウンコになり、それを周囲に投げつけてくる。
890:優しい名無しさん
19/09/20 17:52:25.16 rfIUmD6V0.net
>>862
でも、過去のメールやら、ログ、スクショ保存、SNSの発言での監視は忘れないという。
リカバリーして目立ち始めたら、それを使って被害者ぶる。
891:優しい名無しさん
19/09/20 21:07:38.79 QLTj6Utgr.net
ボダ切ってから新しい友人が増えて楽しく過ごしてるけど、ボダがこちらを監視してるならどう思ってるのだろう
あの人たちは元タゲに騙されてると分断工作に走るのか、それともしれっと何事もなく混ざろうとするのか
親しい人たちには根回ししてあるけど、ボダのSNSは見ると気分が悪くなるからチェックに行けなくて気にかかっている
892:優しい名無しさん
19/09/20 21:18:25.73 pDTVXaD60.net
そのシチュエーションになったことがあるが
うざいんですけどー もう近寄らないつーから安心してやってたのに・・なんなのこれは？
前のとこはあんたが原因で無くされたんだよ？自覚あるの？
それでまた来てんの？頭おかしいでしょ
さっさと消えてね という記事を書いて逃げました(´･ω･｀)
893:優しい名無しさん
19/09/21 11:17:14.66 wwCwSZ69M.net
>>867
低機能から高機能へ移行中のボダだったのでネットの対策は必要なかったのだが
言えることは
ボダ被害、洗脳からの回復するには
●ボダと完全に距離おく
場合によっては断絶
こちらの情報を与えない
こちらも情報を見にいかない
ボダ取り巻きをブロック
人間関係を整理して別垢ではじめる
●第三者の介入
個人情報や個人特定の明らかなネット上のプライバシー
名誉棄損は ネット問題に強い弁護士などに相談し
相談し 相談だけなら30分5000円
やり方教えてもらうなりして 自分で
プロバイダーやSNS管理者に通報
削除依頼 ボダのアカウント停止に持ち込む
DVシェルターとかでも
やってることだが、
完全にボダとの接触を断つ そこからはじめる
894:優しい名無しさん
19/09/21 17:37:09.77 rmvlqo480.net
小池龍之介の「坊主失格」って本がボダの言い分としてわかりやすかった。この人もボダっぽいんだけど、ボダにありがちなかまってちゃん行動の裏にある心理を論理的に解説してあった。
895:優しい名無しさん
19/09/21 18:39:06.74 n6PTAsLsr.net
>>869
それやってやりたいけど、ボダが逆上して再炎上されたら面倒で…
出来る事なら精神的にボッコボコにしてやりたいけど、またあの生ゴミと関わるのは勘弁願いたい
896:優しい名無しさん
19/09/21 21:38:53.27 jaAYc/AEM.net
>>872
ボダにとっては攻撃も養分
897:優しい名無しさん
19/09/21 23:32:05.97 4BbU5q3q0.net
男のボダも女からしたら厄介なものかな。
898:優しい名無しさん
19/09/22 00:29:26.00 6rd3Fn6d0.net
>>873
そうなんだよな。
相手にしてるだけで、向こうは喜ぶんだよね。
899:優しい名無しさん
19/09/22 12:59:08.30 ZOa6cdef0.net
>>875
別れたい 離れたい もう無理と思った時
何があろうが全力で離れないと
中途半端に対応すると
こちらやこちららの周りのダメージは相当なものになる
ただ必ず嵐は止むから
経験上2-3か月単位でボダの気が変わる
それまで全力で逃げきる
900:優しい名無しさん
19/09/22 14:55:20.91 RZoK4N110.net
関わると自分がボダかと思ってしまう
901:優しい名無しさん
19/09/22 15:58:26.95 5XynXXI+0.net
>>876
離れる時後ろめたさや寂しさが残ってるとそれを見抜いて全力で周囲を巻き込んで攻撃してくるよな。
こちらが悪者になること覚悟で全力で切りに行かないと弁護士案件になる
902:優しい名無しさん
19/09/22 16:49:36.44 Hw8Vpf1ja.net
>>876
怒りでも良いから自分に気持ちを向けて欲しい。
それがボダだからね。
離れるのが最強、最良の手段。
俺の場合は居酒屋の常連同士だから、こっちが店を捨てれば済む話だから良かった。
それでも２年以上うじうじしたけどね。
903:優しい名無しさん
19/09/22 16:50:25.22 Uh3Os2yK0.net
>>877
あるある・・・
自分がおかしいのかなぁ・・って思っちゃって事あるよ
904:優しい名無しさん
19/09/22 17:00:00.73 Uh3Os2yK0.net
>>872
いや炎上も何もドロンだよ
ボダだけじゃなくなにもかもぶっつり縁切りさ
疲れる事に疲れたのさ(´・ω・｀)
905:優しい名無しさん
19/09/22 17:51:19.83 Z3JtinEa0.net
きっぱりはっきりと離れたいと言ったら暴力沙汰になり
楽しいことあったよね、よい思い出を糧にしていこう、お互いやることあるしと
と距離を置こうとしたら、自分のことはもういらないんだ！！と発狂された。
どうすりゃいいんだ。
一見自己愛だけど絶対にボダ入ってると思うんだ…
906:優しい名無しさん
19/09/22 19:31:41.12 Uh3Os2yK0.net
要らないを徹してください
ずるずるやるととんでもない事やりだすから
でもまぁストーカー化されるかなこれは・・
どっかに引っ越しでもするのがいいと思うが無理かね？
907:優しい名無しさん
19/09/22 19:45:32.60 IFlVbKtU0.net
non_bpd っていう垢の人のツイ、ボダ妻が暴れまくってて気の毒。
子供もいるし共依存から抜けられない、離婚できないっていうんだけど。
かなり追い詰められててこの人自身が心配。
908:優しい名無しさん
19/09/22 19:55:23.95 5XynXXI+0.net
>>882
私は恥を忍んで、暴力を受ける可能性があるので話し合いに立ち会ってくださいと事前に警察官に立ち会いをお願いしました。
相手の攻撃性を証明するものを全部用意し、これまでの迷惑行為のメモを見せて。
警察官立ち会いのもと、もう二度と関わらないで欲しい旨を伝え、目の前で着信拒否、アドレス帳消去し、今後接触を図ってきた場合どんな対処をするか淡々と伝えました
909:優しい名無しさん
19/09/22 20:38:44.31 ChsojOFr0.net
>>884
これはやばいな…
離婚も現実的に難しいわけだし仕事もミスなどの影響とか
これが毎日とか
910:優しい名無しさん
19/09/22 21:01:42.54 Uh3Os2yK0.net
鬱やな
こういうの昔体験したなぁ・・会社でもうやだーって発狂までしたことある俺であります
911:優しい名無しさん
19/09/22 21:08:08.71 IFlVbKtU0.net
やばいよね、本当に深刻だと思う。
精神科は当然として措置入院とかBPD患者家族会とかいろんなとこ頼ってきたけどダメだって。
10年単位とか書いていたから、ここ1年程苦しんでるウチの十倍かと思うと発狂しそうだ。
なんとか子連れ離婚できないのかね。