19/05/23 04:50:03.83 tfHbU11H.net
>>750
君が何であるかを答える上で氏名性別年齢(住所と電話番号は不要)、そしてWAIS-Ⅲの検査時期と結果をFIQから群指数まで教えてください。
ギフテッド2Eというのは正式な診断ではないのですが、自称するにあたり具体的な何かエピソードなどあれば詳しくお聞かせください。
貴方の力になります。
801:優しい名無しさん
19/05/23 05:45:23.46 UUKt0nhD.net
上読んで調べたことまとめる
・ASDは知的障害・言語障害が多い
・ADHDは学習障害多い
・ASDは処理速度が一番低い
・ADHDは作動記憶が一番低い
・アスペルガーは言語優位
・高機能自閉症は動作優位
知的・言語的に正常値になるように抽出したアスペルガーだと
処理速度が低くついで知識分野の点数が低い
また空間認識力や想像力も低い傾向にある
これが鈍臭いだとか常識がないとか感情を想像できない原因？
知能の絶対値が高く低い数値でも100を超える場合はどうなんだろう？
凹凸が神経の異常を示しているとすればコミュ力の低さはただの結果？
802:優しい名無しさん
19/05/23 05:48:57.30 UUKt0nhD.net
知能の凹凸・常識のなさ・処理速度が低い発達障害の特徴を考えると
センター試験とか凄い不利では？
・五教科満遍なく受け知能因子もバランスよく必要
・基礎的な視野と知識が必要
・処理速度が重要
(発達障害だと試験時間を延ばしてもらえるぐらいには不利)
803:優しい名無しさん
19/05/23 06:03:59.32 UUKt0nhD.net
二重の特殊性である2Eってなんなんだ？
検査知能と関係ないならなんで凹凸が出る？
関係あるならなんで130overがいる？
わからない…
心理学者かお医者様は来ませんか？
804:優しい名無しさん
19/05/23 06:04:32.58 TKiPWTtA.net
ポールグレアムが書いたハッカーと画家という本（プログラマーのトリセツみたいな本）を読んだが、プログラマーは他人が興味を持つものに興味がないかわりに自然や科学などに興味があり絵画などにも興味があるのが好ましいらしい
つまりポールグレアム的には言語理解と知覚統合（ただし興味の偏りが必要）が高い人物がプログラマーに好ましいと
巻末にビル・ゲイツは自閉症かもしれないとチラッとかかれていてワロタ
805:優しい名無しさん
19/05/23 06:08:51.18 TKiPWTtA.net
>>776
アスペルガーだけど言語優位なら知識高いだろうしASDもHFAもautismも積木模様（空間認識能力）は高い人が多いよ
たまに積木模様が低くて完成配列が高いってのが何かの間違いでASDにぶち込まれてたりするけど
806:優しい名無しさん
19/05/23 06:14:05.42 UUKt0nhD.net
>>780
言語の発達が良好で知能指数が並みだとアスペルガーに分類されるそうです
画像検索とスレ検索で片っ端からプロフィールみましたが
大体「知識」「絵画完成」が一番二番に低いですよ
それ以外のASDは空間把握は比較的得意な人が多いようです
言語の遅れが見られるからで平均で言えば定型に一歩及ばないみたいです
807:優しい名無しさん
19/05/23 06:19:38.79 UUKt0nhD.net
→大体「知識」「絵画完成」が一番二番に低い
一般的な記憶力に秀でると言う説明は事実ではないか
記憶力はよくても興味が偏るのかもしれません
・視覚優位
・論理的な思考は得意
・記憶力に優れる
・知識はある
これらは誤った俗説か
古典的な知的・言語障害の自閉症やサヴァンの印象や曲解が混ざったものだと思います
808:優しい名無しさん
19/05/23 06:27:24.03 TKiPWTtA.net
知識と絵画完成は一応リンクしている
両方低いなら常識の欠如だな
俺の場合は理解が高かったり知識が高かったりするけど実際の社会的場面での視覚的処理が出来ないから完成と配列が低い
前者は不思議ちゃんで通るが後者はやたら物分りが良いように見せかけて全くダメというパターン
809:優しい名無しさん
19/05/23 06:35:02.02 UUKt0nhD.net
最後に一つだけ
ギフテッドも一般般知的能力に比べ認知習熟度が低いです
知的障害は逆になります
これらはなんでこうなってて
発達障害の凹凸と関係あるんでしょうか？
ギフテッドでもしかして非定型発達からだけ選んでる？
810:優しい名無しさん
19/05/23 07:01:49.90 ZkuvsUdc.net
高度な論理的思考や抽象化思考は出来ても誰でもできる簡単な単純処理やコミュニケーションが出来ないのが発達障害
要は要領の悪い天才
811:優しい名無しさん
19/05/23 07:21:09.83 tfHbU11H.net
>>776
ASDだけどADHDもある。昔でいうアスペルガー症候群だと言われたけれども動作性も言語性も120超えで動作性優位140弱。
この特徴はADHDの特質が視覚的な能力や処理速度を大幅に上げてくれているみたい。あれこれ手を出して興味は尽きないが、興味が出たら深く探求する。
能力はガッタガタでグラフの読み取りや計算が苦手。
幾何学みたいな直感の数学は得意。
812:優しい名無しさん
19/05/23 08:52:08.21 CF5HRazg.net
>>729
併発なら集中力低下はADHD要素の可能性高いから、薬で緩和する可能性高そう
ASD要素はじっくりと書籍などで研究すればやらかす率は大幅に減らせる
813:優しい名無しさん
19/05/23 10:49:03.82 S91KEvpK.net
先週受けてきたんだけど今日結果もらった
言語性135
動作性88
全検査116
言語理解133
作動記憶119
知覚統合75
処理速度113
知覚統合低すぎて凹む…
814:優しい名無しさん
19/05/23 11:20:17.21 tfHbU11H.net
これがあるから検査結果は貰わない方がいいんだよ
どうしても低いところが目についてしまうからね
815:優しい名無しさん
19/05/23 11:49:31.61 yBB/FO+Y.net
自分の弱点分かるからそれはそれでフォローしやすくはなるんじゃない？
816:優しい名無しさん
19/05/23 12:17:26.52 wQIn00bv.net
どう頑張っても英語ができるようにならないんだよな
文の後半を読んでるうちに前半の内容が記憶から消えてしまう
ワーキングメモリの限界か？国語力はかなりある方だと思うんだが
817:優しい名無しさん
19/05/23 12:44:37.40 zyzL5OXI.net
>>791
それわかるわ
でも薬のんだら改善された
818:優しい名無しさん
19/05/23 13:35:09.65 5sMprEpR.net
試しにこれやってみたら？
URLﾘﾝｸ(mensaromania.ro)
このサイトで測定上限値が最高値がIQ126らしい（全問正解）
819:優しい名無しさん
19/05/23 13:37:12.77 AFLp0K+k.net
>>748
天才体質でしたが、教育のタイミングを逸し、凡才の社会に生きるマイノリティでしかなくなりました
社会は多数派に向けてグランドデザインされがちですから、マイノリティは不自由を余儀無くされる一生になりがちです
でも遺伝子が賢いなら敗者復活戦で、娘さんが同じ位の知能を譲り受ける可能性があります
娘さんの教育に力を入れてみては？
特に髄鞘化現象まで(5才以下から始めて、10才迄に6年以上期間がある事)の教育時期が最重要な節目の一つです
ここと高等教育期間が重要なので、そこで(特に高等・純粋等)数学、(特に理論)物理の基礎になる思考力の基をしっかり育てあげていくと良いのでは？
820:優しい名無しさん
19/05/23 13:54:21.63 RbegTVe1.net
知覚統合が低い人は、ＷＡＩＳ以外の知能検査だとすべて90以下になると思います。
世の中の知能検査の9割は主に知覚統合を測定してますから。
実際に知覚統合は大変に重要な知能因子ですよ。
企業の入社で使う知能検査も、知覚統合です。
821:優しい名無しさん
19/05/23 14:11:29.37 jik+OsAF.net
>>795
知覚統合低いけど、企業の入社時にやらされるテストで落ちたことないし
一要素って感じだと思うけどなぁ
ちなみに大企業入ったけど、業務の緻密さで悩んで病院行ってASD/ADHD併発が発覚した
822:優しい名無しさん
19/05/23 14:18:55.58 tfHbU11H.net
入社時のテストはそんな重要じゃないからあそこで落ちるやつは何回やっても見込みがないって事
2回め以降の面接くらいから能力見られる
ここからは頭の回転速くないと無理
823:優しい名無しさん
19/05/23 14:24:18.83 RbegTVe1.net
うちの会社では、図形などの知能検査(知覚統合)IQ120以下は面接すらいけません。
外資系です。
824:優しい名無しさん
19/05/23 14:26:12.26 nMdpuoIH.net
>>798
それさ、完成低くてもどうにかなりそうだし知覚統合110くらいでもいけないか？
825:優しい名無しさん
19/05/23 16:00:37.20 xcEU5+qv.net
>>792
コン副用してるけど治らないなぁ。俺はADHD特性というより認知能力の問題だと思う
英語だとただ読むだけでメモリ食われすぎるから内容を記憶しつつ読み進めるのが難しい
あとわからない単語や文法が一つの文の中に二つ以上出てくるとそこで死ぬ
断片的に文意を拾って読み進めて、最後に整合性を持たせつつ統合するという作業でどうしてもパンクしてしまう
826:優しい名無しさん
19/05/23 17:00:44.78 qgl/gYJK.net
WAIS2回目受けたけどエグいスコア出そうで震えてる
ストラテラ飲むだけでこんなに変わるのか…
827:優しい名無しさん
19/05/23 18:10:48.00 9hTjOU7L.net
>>791
俺も学生の時英語が出来なすぎて英語担当に俺のこと嫌いか？ってま顔でいわれたわ
今は訳しながら読まないで、何とかそのまま消化する方向で頑張ってる
簡単な英文しか読めないけど
828:優しい名無しさん
19/05/23 18:43:09.63 ij/+2H/M.net
>>802
ちなみに語音凹？
829:優しい名無しさん
19/05/23 18:44:33.34 ij/+2H/M.net
>>801
本当に二回受ける人いるんだ
結果出たら前のと合わせて報告してよ
830:優しい名無しさん
19/05/23 18:46:36.31 qgl/gYJK.net
>>804
報告するわ
上昇幅が酷すぎてどっちのスコアも参考にならんかもしれん
831:優しい名無しさん
19/05/23 19:14:11.98 20whba9J.net
WAISは初見でやってなんぼのところがあるからなぁ。
でもエグい数値には期待してるｗ
832:優しい名無しさん
19/05/23 19:14:52.75 mJZ2r4PH.net
>>785 (笑)いつものアスペガイジさん
天才はADHD
・ジョブズ
・三木谷
・エジソン
・アインシュタイン
アスペは知恵遅れ
833:優しい名無しさん
19/05/23 19:23:58.10 mJZ2r4PH.net
解像度を下げると途端に理解出来ないので抽象化についてこれず
深い洞察力や知性もない
自分のルールや枠組みに拘ることを論理的(笑)といってるだけの馬鹿
世間ではそれを無能と言う
常識もなければ創造性たる空間認識もできず単純作業さえできない
言葉遊びと決まったパズルしかできない
パタン認識だけ得意だから延々作業を反復しているけど
処理能力低くてマルチタスクや柔軟な対応は苦手なアホ
834:優しい名無しさん
19/05/23 19:29:08.89 euLqaQD4.net
>>807
ハッカーと画家の巻末にバッチリビル・ゲイツは自閉症かもしれないけどというポールグレアムのコメントがあるな
ちなみにジョブズのノームコア思想やアイポッド的な機能美もautism的な無意味刺激の視知覚凸といえる
835:優しい名無しさん
19/05/23 19:30:20.37 +0ux1Eww.net
>>775
ちょ、ちょっと...！
...パスワードと
カードの暗証番号も抜けて無い？
836:優しい名無しさん
19/05/23 19:31:14.82 mJZ2r4PH.net
アスペはレッテルしか張れないからなｗ
837:優しい名無しさん
19/05/23 19:31:18.11 ij/+2H/M.net
自我が障害者になってしまってる人、暖かい目で見守ることしかできない
838:優しい名無しさん
19/05/23 19:34:39.44 +0ux1Eww.net
>>779
絵画に興味がある、
>>772のことじゃないか！？
ゴリラ🦍のAAとタイミングに
奇才ぶりが爆発してるよ！
839:優しい名無しさん
19/05/23 19:35:48.95 mJZ2r4PH.net
言語化と一般化を抽象化に挿げ替えているだけで
抽象度を上げ解像度が下がると迷子になる
表面的な解釈しか出来ないので本質や真理とは程遠い
そんな人間がどうして天才たりえましょうか？
840:優しい名無しさん
19/05/23 19:37:05.61 ij/+2H/M.net
>>805
ちなみに点数を上げるために意識的に練習した？
841:優しい名無しさん
19/05/23 19:37:12.97 mJZ2r4PH.net
・型の決まったものを好み創造性がない
・問題解決力が低くて無能
・常識がなく馬鹿
・結晶性や知識しかない地頭悪い
これが”答え”だよ
842:優しい名無しさん
19/05/23 19:37:50.34 +0ux1Eww.net
>>812
見守る相手間違えてるよ！？
早く娘の数学教育でもしとけよ！？
843:優しい名無しさん
19/05/23 19:39:11.84 rOEEtIdN.net
連投なくなったわりに伸びてんな
844:優しい名無しさん
19/05/23 19:40:52.26 +0ux1Eww.net
>>817
↑
追加
父親が年取る程、子の自閉症確率は上がります
愚図愚図してっとｵﾀﾏｼﾞｬｸｼが
遺伝子レベルで腐ってくぞ！？
845:優しい名無しさん
19/05/23 19:46:11.57 +0ux1Eww.net
因みに>>812さんが女性なら、
更にハイレンジの配偶子選択で
その娘さんは812さん本人より
父親譲りのX染色体の影響から
遺伝的に更にハイレンジタイプ
の知能が期待出来そうです！？
846:優しい名無しさん
19/05/23 19:54:06.37 mJZ2r4PH.net
発達障害持ってるのに婚活?
発達障害は代々遺伝するんですよ?
あなたの家族や親戚も発達障害遺伝子持ってるからこそあなたがADHD/ASDなんですよ。
お願いだから子供作らないで。
結婚しないで。
不幸な発達障害者を増やさないで。
847:優しい名無しさん
19/05/23 20:00:18.64 +0ux1Eww.net
>>821
自分語り乙乙ー！
可哀想になー、低知能って、
呪われてるもんな、
あんまガックシしてないで
ルーティンの近所の婆の下着
誤爆して｢拾って｣来なよ！w
職質受けても“拾った”って位の事は
言える様になったんだろ？
知恵つけたなw
848:優しい名無しさん
19/05/23 20:09:03.03 tfHbU11H.net
>>815
そりゃこのスレに通うくらいだから意識はするでしょ。新記録狙っちゃうよ。
でもまあ、初見の数値が一番確かだわ
849:優しい名無しさん
19/05/23 20:17:40.29 ij/+2H/M.net
特定の類型化された異常性を排除した所で、また新しい『よくわからん奴らを入れておく箱』のラベルが張り替えられるだけ。
いつの時代にもそういう箱は必要。
850:優しい名無しさん
19/05/23 20:20:05.61 tfHbU11H.net
この結果でメンサ書類審査受けるの行列がやっぱり一番重要なの？FIQ130以上？動作性？言語性？
851:優しい名無しさん
19/05/23 20:20:58.42 rOEEtIdN.net
連投いたわ
852:優しい名無しさん
19/05/23 20:30:51.92 CzdGs0xp.net
粘着連投ガイ爺は
“下着拾い”に逝ってるよ
『落ち穂拾い』風に絵心見せつけてんだろ？
連投ガイ爺｢コレゾ天才の証！｣
因みに私はちゃんとID替えて来ました。
853:優しい名無しさん
19/05/23 22:10:40.44 N6Sz
854:jLFP.net
855:優しい名無しさん
19/05/23 22:48:51.61 0Lais/Ao.net
>>828
リタリン漬けは良くないんですね...
856:優しい名無しさん
19/05/24 01:24:56.17 6MYSAmIf.net
頭が良かったら悩んでも解決できると思うんですよ
だから頭のいい人達は発達障害があろうと上手くやれる訳で
頭がいいと人に言われてそれで問題がなくなるんですか？
857:優しい名無しさん
19/05/24 02:55:35.62 DPu5od66.net
統合失調症は若年性痴呆症と呼ばれていた
そこから精神分裂症として独立し
その分類として生まれて転用されたのが自閉症と言う用語
つまりASDは先天性痴呆症の一種と言える
双極性障害と多動症も関連あり
老化で脳が衰えると言語のような結晶性は蓄えられるが空間認識や処理能力は衰える
アスペルガー症候群の傾向と相似している
また統合失調症は発話が崩壊することもあるが
一般に認知障害は全体的な影響に加え言語より知覚や処理にかかわる分野を深く阻害する
これもASDと同じ
ASDは認知症の仲間である
858:優しい名無しさん
19/05/24 03:17:34.81 DPu5od66.net
精神分裂症の亜種で知的障害と並ぶ神経機能障害
精神の薄弱と遅延の極みが発達障害
判断能力の低さから白痴や知恵遅れとも言う
迷惑さ異常さは正気の沙汰ではない
859:優しい名無しさん
19/05/24 03:22:28.11 DPu5od66.net
知能の凹凸は高次脳機能障害と酷似している
860:優しい名無しさん
19/05/24 07:02:44.16 EAzIRvPG.net
>>750
この命題は重要だよ！
新しくスレを一つ建てるべき命題だと思う。
はっきり言おう。
君のソレには現代精神医界では、まだ病名を付けていないと思う。
まだはっきり同定されていないんだ。
しかし今、
君のソレが注目されてるんだ。
861:優しい名無しさん
19/05/24 09:12:45.61 6DXDJpLV.net
>>833
病気で高次脳機能障害になった母親見てると
全然違うもんなんだとは思いつつ、出てくるアウトプットとしての行動がめちゃくちゃ似てるのに愕然とする
まぁ元々ADHDっぽかったけど
862:優しい名無しさん
19/05/24 10:08:46.75 Ue9DDfbT.net
>>834
スレたてて
863:優しい名無しさん
19/05/24 13:50:27.93 v5ydwZPM.net
ところで処理速度の符号で補助問題まで行ったのですがかなりのスコアであることを期待しても良いのでしょうか？
864:優しい名無しさん
19/05/24 19:49:41.46 wEpNntrx.net
検査結果貰った凹んだ
診断結果は確定診断不可のグレーゾーン
ASDADHD共に特徴に当て嵌まると自覚する困り事が凄く多かったんだけど要するにただのヘタレ社会不適合者って事だ
言語理解128
知覚統合114
作動記憶125
処理速度121
言語性-
動作性-
全検査127
単語19
類似14
知識12
理解-
算数13
数唱16
語音-
配列12
完成8
積木13
行列12
符号16
記号11
組合-
865:優しい名無しさん
19/05/24 19:55:13.13 wEpNntrx.net
つかなんか所々テンプレと項目名が違うと思って紙よく見たらWAIS-IVになってる
違うやつかこれ…不注意すまん
866:優しい名無しさん
19/05/24 20:20:14.28 om3FCKZV.net
>>838
最高19最低8と開きがある段階で、なにかしら問題があるんじゃないかな？
あと、符号と記号にこれだけ差があるのも少し珍しい気がする。
867:優しい名無しさん
19/05/24 20:26:21.50 dFejGrNN.net
理解と語音がはかられてないのは何故？
かなり重要な項目なのに
868:優しい名無しさん
19/05/24 21:12:37.80 wEpNntrx.net
>>840
8点の完成は補助項目だから障害判定としては重視しないらしいです
記号は慎重にやりすぎたのかも
>>841
俺の不注意でこのスレに投下してしまったけどwais3じゃなくて4だったから何か違うのかもごめん
理解はちょっとわからないけど()表記だから補助項目みたいです
語音整列らしい事は多分数唱でやったと思う(聞いた数列を指定順に並べ替えて復唱するのがあった)
869:優しい名無しさん
19/05/24 21:25:01.80 Ue9DDfbT.net
>>842
お、4の問題傾向有難うございます！参考にさせて頂きます！
てか障害認定狙ったみたいなのに頑張り過ぎてよくわかんない結果になっちゃってグレーゾーンですか…
そこも参考にさせていただきます！
まだ4受けてないので来年あたりに受けて本気で狙っていきたいと思います！
870:優しい名無しさん
19/05/24 21:39:14.81 FCiOC0lt.net
>>830
そんなわけねえじゃんｗ
どんな頭良くたって社会的に成功してたってそれなりにみんな悩んで生きてんだよ
>>831
こっちにもいたのかこのバカ
認知症がなにかすらわかってないだろ
871:優しい名無しさん
19/05/24 22:41:57.98 f+B5ruR9.net
>>844
たしかに
872:優しい名無しさん
19/05/24 22:53:28.01 xbgn6W/q.net
符号ってどこまでいけたらすごいの？
ちなみに最後の行の半分まではいけた
873:優しい名無しさん
19/05/24 23:56:23.54 urdIs4WD.net
25年くらい前にWAISを受けたけど、そのころは今みたいにインターネットもなく、
知能検査の情報なんてなにもなかった。
でも、当時、俺は引きこもりみたいなことしてて父親に大学病院の精神科に連れていかれ、保護入院という形をとって、
無理やり精神科に入院させられた。検査入院ってやつ。
入院、二日目に知能検査があった。いろいろな一般教養的な知識を聞かれたり、
パズルみたいなのさせられたり、（いま思えば行列推理）
数字を逆から言わされたり（いま思えば数唱）、
なにもかもが初めての体験で、緊張もするし、えええええ？みたいな質問もしてくるし、
すごい焦りながら受けた思い出がある。
押し入れを整理してたら「平成6年 12月14日の知能検査結果」が出てきたが、
全体のIQしか書いてなくて、全IQ１２３だった。
それに比べ、いまはどんな検査やるのか調べればわかるし、どんなこと聞かれるから、
心の準備もできるし、おまえらが羨ましいよ。
俺の時代はそんな心の準備すらなかったし、すべて初体験で、どう答えるかだった。
いま俺がWAIS受けたら、１４０はいきそうな気がする
874:優しい名無しさん
19/05/25 00:20:13.34 MPQaZIu2.net
このスレを見てしまった人、少しでもWAISについてネットで調べた人、
検査項目（どんなことが聞かれるか？等）を調べた人は、
もうWAISの数値は正確には出ない。
符号が出るとか、数唱がでるとか、知識が問われるとか、算数がでるとか、
もうそんなことを知ってるだけで、知能検査の結果に意味ないから。
875:優しい名無しさん
19/05/25 00:25:18.49 GV4Rj9w0.net
なんか、根本からずれてるんだよな
140いったからどうとかそういう問題じゃなくて
ADHDASDが問題なのに
まともに生きられてる人はそもそもこんなの受けてない
876:優しい名無しさん
19/05/25 00:26:44.04 xVQm7EZk.net
>>848
スコアさえ出せばメンサでもスイスイ通るし証明として持ち運べる
写真アップしろって言われて画像見たところでその場ではその画像に映る紙に記された数字が相手を黙らせたり信用を得るために利用できたりする
自分の感覚は自分が一番知っているから知能検査の数字なんかにこだわらない
利用できるものは使いこなす
877:優しい名無しさん
19/05/25 00:35:02.35 MPQaZIu2.net
まあ、フリーマンは、知能とはなにか？という定義に「知能検査て計られたもの」と言ってるくらいだしな。
まあ、お好きにどうぞ。
878:優しい名無しさん
19/05/25 00:39:15.49 6nk3oZUw.net
IQの高さを権威にしようとしたところで『でもお前アスペじゃんw』の一言で論破される
879:優しい名無しさん
19/05/25 00:42:24.09 HHsi+joW.net
俺は自分がアスペでないことを証明するためにWAISを受けたので
880:優しい名無しさん
19/05/25 00:50:48.62 xVQm7EZk.net
とまあなんとでも言えるという事ですね
881:優しい名無しさん
19/05/25 02:13:41.50 NJh8bisV.net
空間認識能力が高いと数学の図形問題が得意なんだろうけど
空間認識能力が低いとwaisで出たのに図形問題が得意な人もいるから面白いね
882:優しい名無しさん
19/05/25 06:06:22.41 1UjqEvIw.net
WAISって視覚優位者はとりあえず低く出る気がする
逆に視覚優位者はGATBみたいなマークシートの点数が高くなりがちな感じ
それにマークシート式なら算数と積木模様を半分の時間で解いて絵画配列を倍の時間使うとかそういうテクが使える
883:優しい名無しさん
19/05/25 09:48:57.07 Po9vBGFX.net
発達障害は不安にいつも悩まされているので
目新しいものを定型より恐れる
目新しいものへの恐怖を減らそうとして
パターン化して目新しくないものとして処理して安心したい
それで視覚のパターン化能力が異様に高まるのかもしれない
884:優しい名無しさん
19/05/25 10:11:34.86 nQ56mBkY.net
結局は
「頭がいいかどうか」じゃなくて「やつらに喜びを与えられるかどうか」なんだよ
そして「同時に自分が喜びを得られるかどうか」なんだ
で
「自分も喜びを得られ、かつやつらも喜びを得られる」
「これを成し得る人間が良い人間」なんだ社会では
885:優しい名無しさん
19/05/25 11:20:00.16 HHsi+joW.net
WAIS再診受けた結果処理速度も作動記憶もそれなりに高く出そうなんだけどそれでなぜ人の話をうまく聞けないのか全く原因がわからん
886:優しい名無しさん
19/05/25 11:30:20.04 SrQU60rk.net
>>859
人の話をうまく聞けない、ってのは具体的にはどんな感じ？
887:優しい名無しさん
19/05/25 11:31:52.40 HHsi+joW.net
>>860
授業の時人の話を聞こうと意識してると気持ち悪くなって意識がそれてしまう感じ
888:優しい名無しさん
19/05/25 11:34:22.32 MPQaZIu2.net
知能の問題というより性格でしょ。
現代は精神医療ビジネスにおける発達障害バブルの時代で、
すべて器質的な障害や、信頼性のない検査に根拠を持たせ、一つの「疾患」として定着させる流れがあるが、
「性格」という重大な要素があることをお忘れなく。
はっきりって、発達障害の9割は性格、ただなおアホ。
889:優しい名無しさん
19/05/25 11:35:19.13 6nk3oZUw.net
『WAISで測られる作動記憶や処理速度』が慣れや知識によって上手くなっただけで『さまざまな場面で使える能力としての処理速度や作動記憶』が高い訳じゃないからでは
890:優しい名無しさん
19/05/25 11:40:04.22 MPQaZIu2.net
発達障害の大多数はIQ云々以前に、生まれながらの性格やアホだから、
企業から排除される。故に企業の判断は極めて妥当。
一般社会（企業）というのは狭い世界の医学界よりも常識的で妥当な判断をしている。
さすが企業。
そして企業は、WAISなんて手間暇もかかってなおかつ信頼性のないくだらない知能検査も使わない。
これも極めて妥当な判断。
30分の非言語的な知能検査で判断する。あとは面接、その人が持つバックグランド、
これで分かる。
891:優しい名無しさん
19/05/25 11:41:57.05 SrQU60rk.net
>>861
聴覚過敏とかそういうのかもしれないね。
気持ち悪くなる原因にもよるけど。
話している人を見てると、細部が気になってついつい見てしまう、とかなら視覚過敏の可能性もあるし。
いずれにせよ、脳にインプットされる情報が普通の人より多いのではないかと思う。
892:優しい名無しさん
19/05/25 11:46:53.88 MPQaZIu2.net
戸塚ヨットスクールに入ると治りそうだな
893:優しい名無しさん
19/05/25 11:51:44.86 SrQU60rk.net
>>864
企業は妥当な判断ではなく、無難な判断をしているんだよ。
894:優しい名無しさん
19/05/25 12:00:35.59 IeTX/pDs.net
先生に知能検査だって言われた
結果はIQ61の軽度の知的と自閉的スペクトラム
ママに曖昧な言い方しないとかアドバイスし
895:優しい名無しさん
19/05/25 12:12:24.34 MPQaZIu2.net
手っ取り早くIQで社会的に効力を発揮したいなら、メンサの会員証を見せたほうがいいよ。
そもそもWAISは一般の人は知らないし、健全な社会適合者はWAISは受けたことがないために、
どんなものか知らない。病院で数値が出ましたと言っても、「ふーん、あ、そう」で終わる。俺だってネットでIQ125とか出せるし。と思われる。その程度。
ところが、メンサは違う。一般大衆にIQを示すのに最もわかりやすいのがメンサ会員証。
大多数の国民はバカだからメンサの会員証を見せるだけで、「おおおおお！！！！！！」と思うし、
嫉妬深いやつは、「所詮は行列推理オタクでしょ」とケチをつけるが、内心では「糞！頭キレるんだな、悔しい」と思う率も高い。
外資系に勤めてる同僚ですらメンサ会員士証を見せると「おおおおおおお！！！まじか！！」となる。
以外とメンサの効果は大きい。
でも、WAISでも基本は同じ。あんなもんで頭の程度が分かるわけはない。
896:優しい名無しさん
19/05/25 12:34:20.60 e+O0h+LD.net
>>864
クレペリンと面接ではわからん
897:優しい名無しさん
19/05/25 12:35:57.92 SrQU60rk.net
>>869
外資系に勤めてる同僚、ここが笑うところでしょうか？
898:優しい名無しさん
19/05/25 12:36:16.49 yvzA92Tn.net
>>864
これが社畜様の発想なのか
きっと幸せなんだろう
899:優しい名無しさん
19/05/25 12:38:11.00 MPQaZIu2.net
病院＞企業ではなく、企業＞病院だからな。
900:優しい名無しさん
19/05/25 12:42:55.09 zeIjYQtu.net
>>862
アホとか性格のほうが信頼性っていうか客観性ないじゃん
あなたの言う”アホ＝社会不適合な性格＝社会不適合者”に客観性を持たせるための1つのツールなのだから意味はあるだろう
アホがアホなりに困ってるスレでお前らアホなんだよ、って言われても
そうですねとしかいいようがない
901:優しい名無しさん
19/05/25 12:51:19.83 e+O0h+LD.net
>>855
手と視覚の協働？的なのがいるからな
俺は不器用&左利きで符号8だけどGATBの空間120点でB（WAISだと12～13点）だからな
どうしても検査の癖が出る
902:優しい名無しさん
19/05/25 13:40:43.00 SrQU60rk.net
>>855
１．図形を図形のまま覚えたり処理したりする能力（空間認識）
２．図形から情報を抽出して処理する能力（抽象化）
３．処理した結果を言語化して表現する能力（言語化）
１と２はけっこう違う能力だと思うんだよね。
１は強いけど２は弱い、みたいな人がASDには多い気がする。
903:優しい名無しさん
19/05/25 14:18:47.61 xVQm7EZk.net
>>876
その３つで考えると3が一番難しい僕は高機能自閉症。1と2は簡単だけどその時点での情報処理に言葉としての言語はない。1は直感で2は回転や展開させたり辺や点といった言葉を使わず何かを考える。
アスペルガーの人は言語性IQが特化しているので3として最後の言語化は簡単だろう。ただ、その前の2の時点の処理がかなり時間のかかる人が多いような気がする。
目の前にある物体の裏や見えないところを今までの経験から予測して新たな像を頭の中で創り出す作業。
型にはめるのは良くないけど典型的な物知り博士はアスペルガータイプで、芸術家タイプは高機能自閉症タイプ。
ここにADHDの衝動性な集中力の逸れ癖が加わるとあれこれ別の分野の知識を蓄え、結晶性知能に流動性知能が程よくブレンドされた人が時代と環境と運に恵まれ成功する感じ？
とにかく知能検査でも自助サークルでの話し合いでもやって自分と同じ診断がついた人との違いを見つける事だね。
904:優しい名無しさん
19/05/25 14:24:07.44 8IesVdzK.net
>>877
芸術家って親が裕福でもない限り無理だよ
905:優しい名無しさん
19/05/25 14:31:24.44 xVQm7EZk.net
>>878
だからこそほぼ社会で失敗する。パトロンがついても破滅的であったり情緒的に不安定になるんだから。総じて世渡りが下手。特に芸術はね。
研究者になるにしても義務教育期間の環境で親や周りの大人たちも気づかないために本人も自分の特性が矯正すべき単なる違いと思い込んで育つと競争で大きく遅れる。
これらの人達は大人になって気づいてもほぼ遅いので、とにかく支援制度を頼り生きていけるように知識をつけないと健康的な生活が持続できない。
906:優しい名無しさん
19/05/25 14:44:15.08 TKHLDRo8.net
>>879
高機能自閉症ならテストの受け加減で
支援対象に成り得そう 詐欺感も無いし
アスペルガーじゃ詐欺紛いで抵抗感有ると思うわ
かなりIQ偽装しないと、支援対象認定は難しいかも
詐病って、立派な詐欺だよね...
907:優しい名無しさん
19/05/25 14:52:58.03 xVQm7EZk.net
>>880
いや、詐欺はダメだよ。支援されるほどの特性のばらつきがある"普通"に収まりきらなかった人たちのこと。
だからグレーゾーンとかは普通に収まるのでこれに当たらない。知的に問題なくかつ普通には絶対収まらない特性の持ち主。なんちゃって発達は論外。
908:優しい名無しさん
19/05/25 14:54:23.81 MPQaZIu2.net
アスペルガーでも高次機能障害でも、なんでもいいけど、
そんなものは医者屋が作っている病名に過ぎないことに気づけ。
働けるのか、働けないのか
金は稼げるのか、稼げないのか
実績は残せるのか、残せないのか
どっちだ？
医者屋が作った病名に悦を感じてるのが見え見えだわ。
働け
909:優しい名無しさん
19/05/25 14:56:21.57 xVQm7EZk.net
>>882
働けません
910:優しい名無しさん
19/05/25 14:58:01.44 MPQaZIu2.net
医者屋に行って、病名つけてもらって、悦に入って
生活保護や傷病手当もらって、世間様の税金の無駄遣いしてる暇があるなら、
さっさと働け
あと、健康保険法違反で詐欺行為やってる病院は潰れてしまえ
そんな病院は潰れたほうが社会のためになる。
生活保護、傷病年金、発達障害をビジネスにしてんじゃねえよ
911:優しい名無しさん
19/05/25 15:14:07.24 SrQU60rk.net
>>882
言いたいことは分からんでもないのだが。
ASDもADHDも遺伝要因があるとはっきりしているもので、決して作られた病気ではないぞ。
912:優しい名無しさん
19/05/25 15:18:35.41 xVQm7EZk.net
>>884
私たちのために働いてください
913:優しい名無しさん
19/05/25 15:20:22.38 H4xfy9/w.net
>>884
あなたが働いた分、私達は福祉に頼ってます
914:優しい名無しさん
19/05/25 17:04:28.00 J2vN6phu.net
聴覚過敏が元でそれに衝動性が加わって、常識では考え難い、そのトラブルの内容を聞いた人が１度で理解できずに聞き返しそうな問題を起こして、トラブルの相手方から度重なる抗議の手紙を受け取った。
日常生活上のトラブルは犯罪でもなけりゃ「記録」は残ることは少くて、自己申告になることが殆どだが、あの手紙は「証拠」として使えそうだ。
915:優しい名無しさん
19/05/25 17:32:00.95 8TTzlYfX.net
>>876
１より２が得意な人が数学が得意になるんだと思う
自分も２のほうが得意だけどASD
916:優しい名無しさん
19/05/25 17:39:00.88 xVQm7EZk.net
>>889
数学という枠が大き過ぎる
学校で習う数学でも計算、図形、証明その他あれこれそれぞれ全然違うところ脳を使うと思う
917:優しい名無しさん
19/05/25 17:39:28.40 HHsi+joW.net
計算も図形も得意だけど証明だけ苦手だったわ
918:優しい名無しさん
19/05/25 18:07:33.63 SrQU60rk.net
>>889
そうそう、いわゆる数学が得意な人は２と３に秀でた人だと思う。
１が得意な人って、
CTスキャンの輪切り画像から立体的に臓器を思い描けるとか、
電子工作の配線を無駄なくすっきりまとめられるとか、
そういうタイプの才能を示すと思うんだよね。
どちらかというと現場向き、技術職向きな特性に思える。
919:優しい名無しさん
19/05/25 18:11:31.42 HHsi+joW.net
むしろアスペって1が苦手で困ってそうだよな
1が得意ならダンスとか動作とか覚えられるでしょ
920:優しい名無しさん
19/05/25 18:42:37.98 xVQm7EZk.net
確かにアスペの人は抽象化や言語性は大丈夫だからひっかかるとしたら動作性の1か
921:優しい名無しさん
19/05/25 18:45:20.78 G5Cx7UuI.net
動作性は高めなんだけど
いかんせん言語も処理速度も低くて
社会でも家庭でもどこでもやっていけない
922:優しい名無しさん
19/05/25 18:47:50.01 xVQm7EZk.net
>>895
群指数でいえばそれぞれどんな感じ？大雑把に
923:優しい名無しさん
19/05/25 18:53:49.25 LliN/h5/.net
>>892
１が得意な人は絵を描くのがうまいにちがいない
１が得意な人は視覚優位
２が得意な人は概念で思考する人でパターン認識が得意
924:優しい名無しさん
19/05/25 19:00:07.96 MPQaZIu2.net
俺は理系科目も文系科目もどちらもできる。
高校時代は理系コースにいたからどちらかというと、理系だが、文系科目も得意。
この傾向は小学校からずっと同じだった。
5段階で国語も「５」 算数も「５」 理科も「５」
社会も「５」
なんでもできた。体育だけ「４」だった
高校のときの通知表は、
10段階で
現代文 ９
古文 ２（赤点）
物理 ８
化学 ９
世界史 １０
英語 ６
基礎解析 ９
代数幾何 １０
微分積分 ９
確率統計 ８
美術 ９
体育 ７
あと、センター試験は６８０くらいだったな
925:優しい名無しさん
19/05/25 19:01:33.03 MPQaZIu2.net
なぜか古文だけは好きになれず、毎回、赤点を取ってた
漢文もさっぱり興味がわかなかった。
926:優しい名無しさん
19/05/25 19:02:34.86 Gl4SaI4e.net
なんだたいしたことないやん
６８０点レベルじゃなんでもできるにならないな
東大にすら受からない
927:優しい名無しさん
19/05/25 19:05:56.21 MPQaZIu2.net
東大、京大は無理だったな
さすがに無理。べつに目指してなかったし。
928:優しい名無しさん
19/05/25 19:06:33.78 z8mJSoio.net
ASDの人は一般的に言語理解と知覚統合が高く、作動記憶と処理速度が遅いらしいけど
自分は言語理解と処理速度が高くて作動記憶と知覚統合が低かった
とくに知覚統合がほんと駄目だった
たしかに絵は全く描けないから当たってる
929:優しい名無しさん
19/05/25 19:07:12.97 MPQaZIu2.net
大学出て社会人1年目で挫折し、引きこもりになったわ
だからおまえの気持ちもわからないわけではない
930:優しい名無しさん
19/05/25 19:09:15.63 MPQaZIu2.net
俺は写実的な絵が得意で、子供の時から絵に関しては表彰もされたこともある。
ミレーとか
931:好きで、一時期、画家になろうかとも思ってたけど、 俺を上回る絵の天才がうじゃうじゃいることが分かって、諦めた
932:優しい名無しさん
19/05/25 19:11:49.47 JZN5UwBo.net
絵得意（本も出版したりキャラクター描いて企業とコラボしたり）
言語性も高かったよ
俺みたいなの稀なの？
933:優しい名無しさん
19/05/25 19:12:48.96 JZN5UwBo.net
ただ電話しながら急いでいろんなことされるような仕事ダメでした。
スピード要求されるとミスったりして。
934:優しい名無しさん
19/05/25 19:13:01.75 L3ScmQ9N.net
ネットのIQテストで、時間制限なくじっくり解いた場合は正しくないのかな？
紙に書いて解いたりはしてないけど、145だったけどありえんよね
最近の脳トレが功を奏したかと思って一瞬嬉しかったが
昔WAISでは108程度
935:優しい名無しさん
19/05/25 19:15:00.79 JZN5UwBo.net
>>904
あるがままに描いて褒められたらうれしいよね。
俺はあるがままに描くの好きだけど
創造して描くの得意でむしろそっちが快感かんじる
それがたまたまスゴイ人の目にとまって今そのおかげでお仕事もらってる。
936:優しい名無しさん
19/05/25 19:30:09.24 EHlWkw4c.net
>>892
GATBだと空間認識能力は総合職に求められるとあるんだが
工員や理科系専門職もそうだが
937:優しい名無しさん
19/05/25 19:32:34.69 RqoGuQyC.net
>>902
自分も似たような結果です
でも発達の診断は下りなかった、というか保留になってます
積み木と絵画配列、絵画完成が全然だめでした
数唱と単語は特に良かった
全検査平均、言語性110台後半、動作性80台後半でした
自分の本当の弱みと、今まで弱みと誤解していた部分が覆ったので、面白いなと思います
受けて良かったです
938:優しい名無しさん
19/05/25 19:42:41.30 L3ScmQ9N.net
>>911
それだけ離れてたら、診断おりてもいいと思うのにね…
辛くないですか？大丈夫でしょうか
939:優しい名無しさん
19/05/25 19:45:43.49 g+A8HuUu.net
>>910
毎日に生活でなにか困難を感じていますか？
940:優しい名無しさん
19/05/25 19:52:29.71 EHlWkw4c.net
老化や糖質と同じで認知能力の低下が全般的な知能の低下をもたらし
とくに結晶性・言語性よりも知覚処理能力や空間認識力を下げる
「感覚過敏」「ＫＹ」の原因
むかしは言語障害が自閉症の中核とされていたようにしばし言語が発達しない
言語能力が低い場合も社会性やモラルの欠如が見られる
941:優しい名無しさん
19/05/25 19:53:22.76 OAcoVXRU.net
>>876
1は現場力
2は数学力
3はパワポ力
かな
942:優しい名無しさん
19/05/25 20:01:52.08 EHlWkw4c.net
>>914
ふつうに２も１の能力があって成り立つということがわからないからアスペなんだろうな
具体的な図形について抽象化して上で深く考察するにも想像力は必須
お前らアスペが与えられた情報を形式的に抽象化と処理して考えたつもりになっているんだろうなということがわかる
943:優しい名無しさん
19/05/25 20:02:03.40 xVQm7EZk.net
>>907
メンサとかレーヴンとか行列推理オンリーのテストでしょ
944:優しい名無しさん
19/05/25 20:05:01.17 uXlMSDrS.net
頭の悪い奴らが思い込みをほざいてオナニー出来るのも精神医学が未だ解釈の学問に過ぎないからだろうなw
945:優しい名無しさん
19/05/25 20:05:14.66 HHsi+joW.net
知覚統合の場合群指数で見るより下位検査で見た方が良さそう
どれか一つでも低ければアウト
946:優しい名無しさん
19/05/25 20:05:42.28 8jr53Px9.net
>>909
URLﾘﾝｸ(www.koyoerc.or.jp)
空間判断力S（Spatial Perception）は、立体的、構
造的に物を判断する能力で、設計図を理解したり造形
的な仕事に必要とされます。この能力が必要な作業と
しては、工学技術、製図、情報処理、デザイン美術、
建設工事、熟練技能などが挙げられ、大工の仕事や立
体的に綺麗に盛りつける調理師、図面を見てそのとお
りに作る旋盤などの熟練技能、プログラムとプログラ
ムとの関係を構造的に理解するシステム・エンジニア
などの職業があります。
形態知覚P（Form Perception）は、書記的知覚と
同じ知覚（Perception）であり、形、図形などのイメ
ージデータの比較弁別力のことで、裁断、切断、切除、
貼り付け、取り付け、接合、組立などの作業に必要と
されます。形態知覚の優れている人はジグソーパズル
の組立が早く、形や図柄を見て素早く見つけ出すこと
ができます。
947:優しい名無しさん
19/05/25 20:10:00.54 OAcoVXRU.net
>>915
俺、GATBの空間が120点BなのにWAISの符号は8だからGATBの空間は本当に空間認識能力なのかと疑問なんだよな
本田式認知テストもカメラと言語映像が強くて三次元映像が凹むし
積木模様が13あるし地図帳資料集見るだけで地理一位だから視覚優位ではあるんだが
948:優しい名無しさん
19/05/25 20:10:23.09 RxfLfvNt.net
iq63しかない軽度の知的障害だけど
生きててもいいですか？
949:優しい名無しさん
19/05/25 20:10:48.02 uXlMSDrS.net
Waisもメンサも知らない人が殆ど。
医師の署名捺印のある検査結果報告書で必要十分。
950:優しい名無しさん
19/05/25 20:13:42.71 HHsi+joW.net
日本人の言語性IQって本当に高いんですか？
日本の製造業が衰退した理由に目で見て盗めから抜け出せなかったのがあるわけですよね？
それって要は文章を用いた説明力(言語理解)が低かったからに他ならないのでは？
951:優しい名無しさん
19/05/25 20:15:00.28 uXlMSDrS.net
>>922
必要条件ではないな。他に示しようはあるからな。
ただ書いてる内容で理解されると期待することは出来ないが。
ここ見てりゃ分かる通り。
952:優しい名無しさん
19/05/25 20:18:56.68 EHlWkw4c.net
>>919
T版(総合職種)は16種、S版は(事務職種)11種
空間判断能力/形態知覚の違い
>>920
「空間認識」なら間違っていないと思うが
空間以前のもっと基礎的な視聴覚処理まで含めるならそうだな
ASDの処理速度が低いのは
基礎的な知覚処理が低いのか、知覚した上で意思決定／反応速度が遅いのか
手足を動かす運動神経の問題なのかについてはいま調べている
953:優しい名無しさん
19/05/25 20:20:20.55 RqoGuQyC.net
>>912
他者と関係を築く時、距離感が少し分からないことがあったりします
例えば初対面の方でも職業や人となりを見て信用し、自己開示しすぎてしまうなど、ですね
ただこれはケーススタディで自分の中に経験値を積み重ねることで、以前よりはマシになったと思います
それ以外で困っていることは、今は思いつかないです
答えになってなくてすみません
954:優しい名無しさん
19/05/25 20:20:26.67 EHlWkw4c.net
>>923
データ上学力で言えばアジア人は数学好きで視覚優位
白人は言語能力に長けている
955:優しい名無しさん
19/05/25 20:21:23.23 2KlR63Ez.net
元々そんなもやったんでしょうね 歯医者
956:優しい名無しさん
19/05/25 20:21:37.33 wCXcg/7z.net
>>85
957:3 でもアスペじゃん
958:優しい名無しさん
19/05/25 20:22:07.15 2KlR63Ez.net
>>926
あんまりなことも言えん馬鹿にされるぐらいですけどね
959:優しい名無しさん
19/05/25 20:22:38.23 2KlR63Ez.net
玄人が私生活を見せるこの二つに一つ
960:優しい名無しさん
19/05/25 20:23:21.81 yIkx4v20.net
製図を書いたり読んだりする技能と絵を描く技能は近い
絵も描けないが製図を描く実習もさっぱりだった記憶がある
961:優しい名無しさん
19/05/25 20:24:19.69 ZxCpgl6l.net
>>925今その状況ですよ
ちゃんとぐらいになっただけで空間判断能力/形態知覚これが80%が入ってたんですね
962:優しい名無しさん
19/05/25 20:25:06.64 wCXcg/7z.net
>>859>>861
それがアスペというものだ
IQ７０だ
>>869
「メンサってなに？（やべえ宗教やってんだなこいつ・・・）」ってなるだけ
963:優しい名無しさん
19/05/25 20:25:17.03 6Rf2/G1v.net
言語性IQより動作性IQのほうが圧倒的に高くて
発達障害に認定される人っているの？
964:優しい名無しさん
19/05/25 20:25:36.06 LXAoTtgH.net
>>932
特定のものとは一切関係ないよ。
965:優しい名無しさん
19/05/25 20:26:29.60 wCXcg/7z.net
ID:MPQaZIu2
ID:xVQm7EZk
連投なんかしてないで働けIQ７０
966:優しい名無しさん
19/05/25 20:27:25.55 LXAoTtgH.net
自分自身で他を好きになってるんですね
なんかもそうでしょ
簡単でしょうね
967:優しい名無しさん
19/05/25 20:27:28.53 GV4Rj9w0.net
>>935
いるだろうけど、診断済みの中だと少数派やろうな
968:優しい名無しさん
19/05/25 20:28:34.67 OAcoVXRU.net
>>925
あ、GATBの右側は死んでたわ
鉛筆で点打つやつな
壊滅的な不器用らしい
969:優しい名無しさん
19/05/25 20:28:59.03 Nx7Vsiqi.net
>>937
お前がその天才集団のために働いて納税しろ！
税金で障害者年金もらってやる！
970:優しい名無しさん
19/05/25 20:29:16.60 Nx7Vsiqi.net
凡人の凡人 ！
971:優しい名無しさん
19/05/25 20:30:57.45 yZ9yX9qw.net
ここのみんなの基準がなくてウロウロしてる
に真剣に考えると waisって必要かね？
972:優しい名無しさん
19/05/25 20:32:19.93 t6FNhsWH.net
>>936
何いってるか全然わからん
973:優しい名無しさん
19/05/25 20:32:56.46 EQJq8gOM.net
魔法の箱がほしい。
スーパーマンになりたい。
974:優しい名無しさん
19/05/25 20:33:38.97 8jr53Px9.net
次スレ立てるよ。
テンプレは面倒くさいので大幅に減らす。
975:優しい名無しさん
19/05/25 20:33:50.72 MlcpMpd5.net
>>913
ジョン・ナッシュは？
976:優しい名無しさん
19/05/25 20:33:51.37 EQJq8gOM.net
>>924
今ちょうどそんな感じですかね ーー
977:優しい名無しさん
19/05/25 20:34:22.02 EHlWkw4c.net
>>935
低知能タイプは小学生ぐらいになっても言葉を覚えない
クレーン現象とか起こすから言語凹みだ
普通に大人になるようなタイプは感覚八割五分以上は言語優位だ
動作優位は作動記憶凹んでるだけだったり
978:優しい名無しさん
19/05/25 20:34:56.42 wCXcg/7z.net
>>941
いかにもIQ７０の書き込みだな
養ってほしいなら土下座して懇願しろ
979:優しい名無しさん
19/05/25 20:35:14.21 ZeMFETqi.net
積み重ねていけばIQってあがる
WAISなんてある程度大人になってうけても本当のIQﾜｶﾗﾅｲんじゃ。 これはおおきな問題だよ
980:優しい名無しさん
19/05/25 20:35:36.13 zeIjYQtu.net
>>935
言語性が極端に低い場合はそもそもWAIS受けずに
自閉症と判断されてるのではないかと思ってるんだけどどうだろ
981:優しい名無しさん
19/05/25 20:36:01.13 6nk3oZUw.net
ASDとかADHDはgatbでもばらつき出るのかな
982:優しい名無しさん
19/05/25 20:36:19.16 ZeMFETqi.net
このテストじゃ限度があるな
ええやろかね
違和感ある
983:優しい名無しさん
19/05/25 20:36:31.33 EHlWkw4c.net
>>947
ジョンナッシュは業績の殆どが若い健康だった時期ので
年食ってからはかなり滅茶苦茶なこといってたりする
映画でもまともな仕事なかったしな
あんなにはっきり幻覚は見えないらしいが、、、
984:優しい名無しさん
19/05/25 20:38:00.92 iEOZXH
985:gE.net
986:優しい名無しさん
19/05/25 20:38:17.33 HHsi+joW.net
言語80、動作100とかならただのDQNで終わるだろうな
987:優しい名無しさん
19/05/25 20:38:36.65 Nx7Vsiqi.net
>>949
ちょーおとなしくて人とうまく喋れないのに本人もうまく喋れないで頭が真っ白になると生前かたってくれた
数学できて図形得意でエンジニアやってる人いた
うちの親父だけど。
どーなってるんねん。
988:優しい名無しさん
19/05/25 20:39:47.27 Nx7Vsiqi.net
>>950
それは知的障害ぎりぎりラインだろ！
IQ１１８だった
989:優しい名無しさん
19/05/25 20:39:59.58 8jr53Px9.net
次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る24【発達障害】
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.sc)
990:優しい名無しさん
19/05/25 20:40:50.39 EHlWkw4c.net
>>953
でるよWAISみたいに知識や行列推理とか混ざってないから
はっきり言語＞空間でわかりやすいグラフになる
こっち基準にしたほうが良いぐらい
動作性である運動供応もがっつり低いし
不器用であることもわかる
ASDは運動音痴も多いし兎に角能力が低い事実が明らか
991:優しい名無しさん
19/05/25 20:41:08.86 1qT6PmP9.net
>>957
勉強壊滅で日本語もまともにかけないのに妙にコミュ力と手先の器用さはあって社会適応良好なタイプは動作優位の発達障害だと思ってる
992:優しい名無しさん
19/05/25 20:41:19.25 qePY0y97.net
ジョン・ナッシュとアラン・チューリングもアスペルガーだったな
993:優しい名無しさん
19/05/25 20:41:35.54 2M/SCX1j.net
>>952
そのタイプだと、幼少期にWISCではなくビネー系を受けて、診断されてるかもしれない。
994:優しい名無しさん
19/05/25 20:42:36.15 MlcpMpd5.net
>>955
糖質発症したの何歳で最後の業績は何歳だ？
995:優しい名無しさん
19/05/25 20:44:25.19 GR51LimZ.net
ノイマンもアスペだ
996:優しい名無しさん
19/05/25 20:45:11.04 6nk3oZUw.net
>>961
空間が低く出るの？だとしたら一般的な知能テストで出る傾向とは逆なんだな
上では逆にGATBだけ高くでたって人いるけどWAISとGATBでは同じ空間把握という名目でも測られてる能力が違うのか？
997:優しい名無しさん
19/05/25 20:45:40.70 GR51LimZ.net
アスペに天才が多いのは事実
ノイマンがいなかったら
アスペがいなかったら
皆パソコンなんて今頃なくてここも存在してなかった。
アスペはどれだけ人類に貢献してきたのか一般人はよくわかってない。
人類は今こそアスペにお礼をすべき。
998:優しい名無しさん
19/05/25 20:46:06.58 VgJWChHR.net
ノイマンにはアスペを疑わせるようなエピソードはみあたらない
彼はおそらく正常な天才だ
999:優しい名無しさん
19/05/25 20:46:23.27 MlcpMpd5.net
>>955
高校生に
「複素数平面て実数平面と同じものなの？」
と聞かれたらどう答えるの？
1000:優しい名無しさん
19/05/25 20:46:48.81 GR51LimZ.net
>>967こんなことを言わない
みんなわかってるとやったんでしょう
1001:優しい名無しさん
19/05/25 20:48:23.54 GR51LimZ.net
>>969
キュリー夫人は？
1002:優しい名無しさん
19/05/25 20:49:09.34 6lEDLW6A.net
>>964
知ってたんですかね？
1003:優しい名無しさん
19/05/25 20:49:15.27 ty91ETes.net
ノイマンの研究分野はめちゃくちゃ広い
アスペにはあんな芸当は無理すぎる
それに大学教授だけでなく
国防省や大企業のコンサルタントまでこなしてた
アスペにはとうてい無理
1004:優しい名無しさん
19/05/25 20:50:54.48 6lEDLW6A.net
オールマイティ だと思いすぎてるんですね
1005:優しい名無しさん
19/05/25 20:52:01.85 WCAp5X4d.net
>>962
動作優位でも凹凸あると普通に認知障害や不適応出るよ
識字障害とか典型だけど
>>965
発祥は三十ぐらい
有名な業績のゲーム理論は二十台
病気の時期は微分方程式の研究だったかと
>>970
元々は知能高くてその時期獲得した知識があるから普通に答えるだろ
ID:GR51LimZまたこいつかｗ
いつもアスペ天才って妄想書き込んで粘着して相手にされないか論破されてるやつｗ
1006:優しい名無しさん
19/05/25 20:52:18.75 6lEDLW6A.net
先ほど 皆さん方にわかりました
1007:優しい名無しさん
19/05/25 20:52:33.29 L3ScmQ9N.net
脳トレって意味あるのかな？解き方を覚えるだけなの？それとも脳の神経発達に効果あるの？
1008:優しい名無しさん
19/05/25 20:53:11.92 6lEDLW6A.net
皆さんご 異議 ございませんか
1009:優しい名無しさん
19/05/25 20:53:22.59 8jr53Px9.net
>>956
いわゆるワロス曲線ですね。
1010:優しい名無しさん
19/05/25 20:53:53.41 HHsi+joW.net
ノイマンは究極の定型発達よ、定型発達のIQを限界まで高めたらああなるって話
ADHDっぽいといえばガロアだな、あまりの喧嘩っ早さで夭逝してるし好きなこと(数学)全振りで興味ないことはからっきしだし
1011:優しい名無しさん
19/05/25 20:54:01.59 1qT6PmP9.net
>>976
肉体労働や工場みたいな一般的な底辺職なら動作性高ければ無双できるでしょ
1012:優しい名無しさん
19/05/25 20:54:03.94 CcczTgpF.net
NHKのドキュメンタリでは
ナッシュが発狂したのは難問中の難問のリーマン予想に取り組んでた時ってなってた
インタビューでも本人がそう証言してた
1013:優しい名無しさん
19/05/25 20:54:12.07 6lEDLW6A.net
>>978
ない
絶対にないこれに間違いありません
まあ面白いでしょ
1014:優しい名無しさん
19/05/25 20:54:34.17 OAcoVXRU.net
>>961
積木模様も高い大半のタイプのアスペはどちらかというと言語高く空間もやや高で右側が壊滅的になる気がする
言語性が高ければだけど
1015:優しい名無しさん
19/05/25 20:56:01.65 MlcpMpd5.net
ジョン・ナッシュは発症後も研究してるだろ。
あんたは高校生の質問にどう答えるんだ？
幾何的な能力について色々書いてるんだから答えられるだろ？
1016:優しい名無しさん
19/05/25 20:56:35.08 xpHU0w5/.net
脳トレや数独は一体何の役に立つ？
いくらやっても頭はよくならないのかな？
1017:優しい名無しさん
19/05/25 20:57:00.56 6nk3oZUw.net
ノイマンFiQでいうと120ちょいしかないんだっけ
数学に関わるような部分だけ高い発達障害だろうな
1018:優しい名無しさん
19/05/25 20:57:04.87 6lEDLW6A.net
ガロアかっこよいひとですよね
私も好きです。
1019:優しい名無しさん
19/05/25 20:57:12.74 HHsi+joW.net
脳トレすると脳トレが得意になるし数独すると数独が得意になる
ただそれだけです
1020:優しい名無しさん
19/05/25 20:58:19.47 vLVvJ4st.net
ガロアの人生を見ると
発達障害者の報われなさが現れすぎてて悲しくなる
1021:優しい名無しさん
19/05/25 20:58:24.46 MlcpMpd5.net
>>976
あんたはどう答えるんだ？幾何的な能力について色々書いてるんだから答えられるだろ。
1022:優しい名無しさん
19/05/25 20:58:34.20 6lEDLW6A.net
>>987
脳とれが得意になるだけ
はたしてそれが何かに繋がるんでしょうか？
1023:優しい名無しさん
19/05/25 20:59:03.82 DQhEkbo/.net
>>990
要するに脳トレも数独もただの暇つぶしかぁ
1024:優しい名無しさん
19/05/25 20:59:21.71 6lEDLW6A.net
>>991
正義感溢れてる人みたいだったですね。
いい意味で。
1025:優しい名無しさん
19/05/25 20:59:37.08 8jr53Px9.net
次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る24【発達障害】
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.sc)
1026:優しい名無しさん
19/05/25 21:00:04.19 MlcpMpd5.net
無能が講釈垂れても答えられるわけないかw
1027:優しい名無しさん
19/05/25 21:00:35.80 6lEDLW6A.net
私は自ら墓場へ
1028:優しい名無しさん
19/05/25 21:01:43.50 xVQm7EZk.net
>>988
障害じゃねーよ大貢献だ
1029:優しい名無しさん
19/05/25 21:02:34.28 MlcpMpd5.net
無能のクセに講釈垂れるクズw
1030:1001
Over 1000 Thread.net
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