19/05/07 20:24:23.27 jHQfQc2g.net
>>921
年寄りに何されたんだよお前はw
数値の高さよりもそれらの結果で認知の度合いが測定できるのなら意味あるよ
若けりゃ発達障害かどうかみる材料にもなるし
954:優しい名無しさん
19/05/07 20:27:35.64 lpt605eu.net
>>900
こうやって自演で擁護してるキチガイ
955:優しい名無しさん
19/05/08 01:02:49.38 UXP5vtXk.net
大学の心理学の実験
タイムに非常に厳しい臨床心理士の場合。1秒たりとも許さない
IQ92
タイムに緩やかな臨床心理士の場合(5秒~10秒のタイムオーバーは良しとする) このタイプの臨床心理士が大半を占める
IQ109
タイムに非常に緩やかで、時間制限のない問題は本人がギブアップするまで待つ臨床心理士の場合
IQ116
同じ被験者で結果はこんなに変わる。
956:優しい名無しさん
19/05/08 01:18:33.33 q14ysYEK.net
自分の体験談 ウェイス3 IQ132
行列推理は自分の方から、分からないといううまで時間をくれた。最後の方は1問に対して15分くらい時間をくれた。
絵画完成は2分くらい眺めて正解しても、正解数としてカウントされた。
絵画配列は5分かけた問題も正解として得点してくれた。
臨床心理士さんは、優しくて美人で、暖かい感じの人柄だった。
957:優しい名無しさん
19/05/08 01:22:57.90 UXP5vtXk.net
この世でもっとも利用され、もっとも信頼性がないテストがwais。
958:優しい名無しさん
19/05/08 01:35:15.51 OUeQFpm/.net
臨床心理士の性格や考え方、サービス精神とかでIQの算出の仕方が変わるなら、公平でもないし意味ないね。
個室で、一対一でやるから、客観的に公平さを確認してる人もいないし、臨床心理士のさじ加減でどうにでもなるってことだよね。
こんなテストが世界で最も信頼できるIQテストと思われてるのは、たしかにおかしいね
959:優しい名無しさん
19/05/08 01:36:26.36 iVrCaZVk.net
23360805362305いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
960:優しい名無しさん
19/05/08 12:29:22.95 r9sFlZwP.net
いろいろ議論されてますね。
これからWAISを受検する方へ
(注意事項)
この検査は、臨床心理士によってかなり数値が変わるのは事実です。日本全国の個人クリニック、大学病院、カウンセリングルームなど、
全国で利用されてますが、公平さはほとんどないと言ってよいでしょう。(臨床心理士によってIQが20~30は軽く変動します)
学術的にはないとされますが、それは嘘です。変わります。
�
961:嚴@ 検 者 へ の 注 意 事 項 検査を受ける人は必ず以下のことを確認しましょう。 絶対に臨床心理士の流れに身を任せてはいけません。心理的に優位に立たれた時点で、 かなり押されていると思ってください。そんな状態で受けると間違いなく低く数値が出ます。 そう感じた場合は、お金は返金してもらい、すぐさま帰りましょう。 まず、以下のことを注意深く確認してください。(必ず3つの質問を臨床心理士に投げかけてみてください) 1、「この問題は制限時間はありますか?ないですか?あるなら制限時間を教えてください」 2、「制限時間がない問題は、どのくらいまで待ってもらえますか?制限時間がない問題は納得がいくまで答える権利がありますのでギブアップするまで待っててもらえませんか?」 3、「答えるのに1秒遅れても×にするお考えの臨床心理士ですか?それともある程度、状況によって幅を持たせますか?」 もしこの質問に対して、少しでも感じの悪い対応をされた場合、その臨床心理士はマイナスに作用する臨床心理士です。 すぐさま検査を拒否してください。 検査を受ける必要はありません。それか臨床心理士をチェンジしてもらいましょう。 あなたにはその権利があります。 一番いいのが、臨床心理士の一方的な圧力に屈しないためにも、家族などを WAIS検査に同席させるか、第三者を介入させたほうが良いと思います。 二人きりで個室で行う検査は、臨床心理士のさじ加減でどうにでもなりますので。 そこで出た数値に意味はありません。
962:優しい名無しさん
19/05/08 13:00:39.26 iN87Uec8.net
次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る23【発達障害】
スレリンク(utu板)
963:優しい名無しさん
19/05/08 13:54:07.98 fRfjxZG9.net
類似と単語に差がありすぎるからか「表したい概念は詳細に作り上げられてるのにそれにぴったり合わさる言葉が見つからない」という現象が多発する
どうしたらええんやろ
964:優しい名無しさん
19/05/08 14:28:40.63 wZnxPd6k.net
類似と理解が高くて知識が低い場合はどうなりますか?
965:優しい名無しさん
19/05/08 17:00:48.92 JPAvVmA2.net
WAIS受けてきたのでスレあるかなと見に来たら
IQの高低で一喜一憂マウント合戦なスレでさもありなんってなった
頭の作りを数字で絶対評価されるとか気持ちいい結果になる訳ないもんなぁ……
思ってたよりもメンタルへの負担が大きいテストでございました、結果見たら凹むんだろうな
966:優しい名無しさん
19/05/08 18:04:33.96 qmzahQxh.net
>>942
最近なんか増えてきたよな、、、こんな試験高かろうが低かろうが受けてる段階で人生うまくいってないんでもう少し仲良くできないものか
967:優しい名無しさん
19/05/08 19:45:11.66 hOdVrJ92.net
>>943
別に全員が仲良くなる必要はない。IQの数値を意味ないだの検査自体価値がないという人たちはいつも同じ人たちだからね。
検査受けた本人たちはそんなことどうでもいいんだよ。どうやったら生活できるかとかどんな仕事ならできるかとか悩みが違う。
ケンカみたいに見えてIQ否定したい人たちが勝手にプロレスやってるだけで恒例の行事だから微笑ましく見守ろう。一種のコンプレックスだよ、学歴の人たちも。
968:優しい名無しさん
19/05/08 20:08:11.04 YPJHj9fD.net
IQコンプレックスと学歴コンプレックスってどっちがダメージでかいのかな
例えば東大まで行ったのにIQ110しかない人と高卒でIQ130だとどっちが自己肯定感高まるのやら
そりゃ社会適合は前者なんだろうが
969:優しい名無しさん
19/05/08 20:44:25.86 hOdVrJ92.net
>>945
まあそんなこと考えても何の役にも立たないからその人たちは放置で生き方や共感の話にした方が有意義かなと
970:優しい名無しさん
19/05/08 20:57:45.40 UZeVWGbZ.net
waisで70という数字が出て悔しくてしょうがないバカが暴れてるスレだからな
971:優しい名無しさん
19/05/08 22:51:10.07 1m3QW5sU.net
メンサも、世の中にはIQなんていうものがあるということを思い出させてくれるという点では良い点もあるけど、今日のヤフーの記事に出て来た三人のようなのは出さない方が良いよ。
特に太田とかいうのが、見え透いていてるじゃないか。
あれ見て萎えた。
972:優しい名無しさん
19/05/08 22:55:16.17 1m3QW5sU.net
あの太田っていうのは多分何も出来ないよ。院試にすら受からんだろ。学部卒業出来るかどうかも怪しいしい。
973:優しい名無しさん
19/05/08 23:05:35.99 1m3QW5sU.net
あの太田三砂貴だっけか、あれ見てIQ信奉者もついでに学歴信奉者もしょうもないなと再認識したよ。
元から言ってることから判断するたちでIQ信奉者も学歴信奉者でも全然無かったけど、あの太田には萎えた。
974:優しい名無しさん
19/05/08 23:15:09.50 JPAvVmA2.net
>>943
心理士によって微妙な判定基準が変わって結果が変動するのは確かで
だからこそ、別の心理士が判定した結果同士の比較に意味はないし
同時に心理士鞍替えしつつ何度も検査受け続けるのとか無駄も良いトコなんだけれど……
まぁ、アタマの指標として良い数字が欲しくなる心理もわかるにはわかるんで
人間なかなか合理的には考えられないものだなぁと
975:優しい名無しさん
19/05/08 23:44:55.27 1m3QW5sU.net
和田秀樹が「加担」するのが何とも、、、
同級生の実情を知ってることもあるんだろうが、取材する奴らの喜びそうなことを気を利かせて話すんだろうけど。
和田も甲高い妙な抑揚をつけた話し方からして単なる自称アスペとも思えないが、営業上手なのも「学習」の成果なんだろうかw
976:優しい名無しさん
19/05/08 23:48:47.75 1m3QW5sU.net
>>951
何をほざいてるんだw
小保方なんか排除しなけりゃならないと只それだけだ阿呆w
977:優しい名無しさん
19/05/08 23:55:56.56 1m3QW5sU.net
阿呆の為に補足。
診断出やすいように操作したのがいたよ。語るに落ちた一言で分かった。
978:優しい名無しさん
19/05/09 00:02:53.16 fF0jb0J+.net
>>942
マウント取りたがる奴以上に目につくのが、お前みたいなIQコンプが臭い雑魚だw
979:優しい名無しさん
19/05/09 00:11:37.71 fF0jb0J+.net
>>924
ついでにこいつの頭の悪さも指摘してやるかw
IQの高さと新奇性を結びつけてる阿呆。
ファインマンのIQ見てみろ無能w
980:優しい名無しさん
19/05/09 00:17:05.10 fF0jb0J+.net
結局脳みその優れた人間が感じることなんて雑魚には分からんのだよ。
981:優しい名無しさん
19/05/09 01:54:52.02 BWTCvhpt.net
>>948-950
その話題過去こっちであるよ
以降こっちで
◆発達障害関連テレビ番組(お知らせ、感想等)3◆
スレリンク(utu板)
982:優しい名無しさん
19/05/09 02:01:11.29 BWTCvhpt.net
次スレもうあるんだね
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る23【発達障害】
スレリンク(utu板)
983:優しい名無しさん
19/05/09 08:59:07.48 vmSmBAM7.net
つまんなくなったなぁこのスレも
高知能ASDのせん妄は面白いけど低知能のコンプレックスの吐露本当興味ない
984:優しい名無しさん
19/05/09 09:46:34.17 /pGY8cSg.net
>>960
お前のレスはうんこ以下だw
985:優しい名無しさん
19/05/09 09:54:37.68 /pGY8cSg.net
問題創ったり、問題解いたり、本でも読んだりすりゃ自分の脳みそがどんなもんか分かるだろうよ。
それで人に教えてもらう必要もなけりゃ自分の脳みそが好きになるだろ。
だから自己肯定感とやらwを持つのにIQも学歴も関係ない。
自己肯定感wとやらを考えるのにIQだとか学歴だとか持ち出してる時点で中身が空っぽのつまらない人間であることが分かるw
986:優しい名無しさん
19/05/09 10:10:09.15 /pGY8cSg.net
>>960
ほれほれw米粒一粒ほどのことでいいから何か「面白いこと」wぬかしてみろ頭の悪い無能ちゃんw
987:優しい名無しさん
19/05/09 10:23:00.27 /pGY8cSg.net
それと、例えば普段たま~に一人でピッチングするくらいの練習量で150km/hぐらいな楽勝で投げられて自信を持ってる奴が、何らかの外的な要因で滅茶苦茶足を引っ張られてまともに投げられない時にその才能のある人間がどんな気持ちになるか雑魚どもに想像出来るかw
言ってることが明後日の方向のことで「またか」と鼻から息が漏れるよw
988:優しい名無しさん
19/05/09 10:26:37.94 /pGY8cSg.net
たまたま数値がIQと同じようなもんだからゲスはまた勘違いするだろうけどIQじゃなくてつまらない学校の試験のことだよw
989:優しい名無しさん
19/05/09 12:11:50.67 w0smusfn.net
・中学3年の時の知能検査の結果が147
・言い争い後自分の異常さに気がついて病院へ言ってレボトミンを処方されてもともと言い争いで体調が悪いのがさらにフラフラの状態になってしまう。
・その状態で遥か昔学校で受けた知能検査なんていうものを受けさせられた。結果は124
。実は初診の受付でたまたまそこに居合わせた後に検査者となるおばさんのいい加減さを罵倒した。そのおばさんの検査者は「検査結果は発達障害の根拠に出来るからね。」と言った。検査結果の数値の足し算も間違えていた。
・その病院で順番を最後に回されたことがあって行かなくなった。
・1年7ヶ月後転院した病院の院長との話の流れで俺のIQが高いことを示せれば「仕事」のアシスト材料として使えるから間も開いてるしもう一度だけ正確な値を計る為に受けることになった。
・最初に照会された検査者(資格は不明)が「知能検査は生涯にたった一度だけ受けるべきものでその値だけが正確な値だ。」と言った。
・こんなことを言う検査者なら意図的に改竄する可能性があることが心配でその旨医師に伝えて検査者を変えてもらった。
・検査者変更前後の経緯から精神状態は必ずしも万全とは言えなかった。具体的には行列の試行用の例題の図柄の遷移の順番を暗黙の了解で当然と思われる順番と違う順番で考えようとする始末だった。その様子を見た検査者に「大丈夫ですか?」と声をかけられる始末だった。
・結果は156以上。
さて、俺があの思い込みの激しそうな予定検査者を変えてもらった判断は良かったと思うし、検査者なんかかなりいい加減なもんだなと思っているのは無理もないと俺は思うよw
990:優しい名無しさん
19/05/09 12:14:27.13 w0smusfn.net
×言った
×照会
991:優しい名無しさん
19/05/09 12:34:45.19 w0smusfn.net
>>938
例えばこの人は俺じゃないよ。念の為w
992:優しい名無しさん
19/05/09 12:41:41.04 w0smusfn.net
子供の頃の純真な傷つけるようなことがあれほど山のように無ければ面白い問題を自分で創って考える仕事がしたかったよ。
その意味では俺の人生は不�
993:{意なもんだが残り20年ほどの間は代わりに面白いものを創ってそれで釣りを楽しんで過ごすよ。悲惨な環境を整えてやれる仕事を見つけてその余暇にw
994:優しい名無しさん
19/05/09 16:22:35.80 BHV1Z8OJ.net
足し算を間違うような検査者に当たったのはご愁傷様というほかない。
が、IQの高さと社会的成功の間にあまり関係がないことはターマンの調査などでも示されていること。
人生を不本意に感じるのは、「自分は報われて当然」という傲慢な誤解があるせいだと思うよ。
IQの高さなんて背が高い、というのと同じ程度のこと。
高いのを誇るのはいいと思うが、それだけで人を見下しちゃうのは正直見苦しいと思う。
995:優しい名無しさん
19/05/09 17:17:54.11 BWTCvhpt.net
>>960
こっちでね
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ227
スレリンク(utu板)
自閉症スペクトラム総合スレ10【ASD】発達障害
スレリンク(utu板)
自閉症スペクトラム総合スレ7【ASD】発達障害 (ワッチョイ)
スレリンク(utu板)
996:優しい名無しさん
19/05/09 17:19:07.49 BWTCvhpt.net
次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る23【発達障害】
スレリンク(utu板)
重要!
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害の学歴や知能IQについて
スレリンク(utu板)
【ASD】発達障害に向いている仕事は?【ADHD】
スレリンク(utu板)
997:優しい名無しさん
19/05/09 18:19:12.01 DCJo6UOf.net
>>970
ほ~らwこの雑魚も何も分からんだろw
足し算を間違えたことが問題だなんて言ってるんだからな。
先入観に基づいて、結果を診断がつきやすいように根拠として使おうとしたことが問題だと書いてるだろうが。
それと、普段の生活で楽に楽しくやれてることを仕事にする機会すら与えられなかったことが不本意だと思うことの何処が傲慢なんだ?w
100m10秒切る選手が大会に出場することが出来なかったのが不本意だと思うことの何処が傲慢なんだ?w
腐った脳みそで人を批判するなよクズw
998:優しい名無しさん
19/05/09 18:28:19.99 9tM04Y4I.net
こんな感じで自分の不遇を全て他者のせいにして自分一人の世界に入りこんじゃうようになると知能高くても報われにくいよねぇ
999:優しい名無しさん
19/05/09 18:34:56.29 Qos6fxHN.net
それと「報われなかった」なんて何処にも書いてないだろ。
それで振り返ってみると「報われなかった」と思うのは何かを犠牲にして無理して努力したのに結果が出なかった人間が感じることだろうが、俺は無理して何かしたことなんかただの一回もないから「報われなかった」なんて感じたことは一回もないな。
でれば楽勝だった試合に出られなかったのが残念だと思ってるだけで。
しかも、この歳になって自分のこともよく分かってその上で子供の頃からあった適性のご近所さんで楽しく釣りでもしながらお迎えが来るのを待つんだからほのぼのしたもんだw
「報われなかった」とか多くの人は感じるもんなのかな?
やっぱり俺は少し普通とは違うのかな?w
1000:優しい名無しさん
19/05/09 18:45:19.12 9tM04Y4I.net
出てもない試合に出れば楽勝だった、資格を与えなかった運営が悪いと文句を言うの、一般的には傲慢と捉えられますね。
1001:優しい名無しさん
19/05/09 18:45:50.95 JH31ZdiH.net
全くw俺が「不本意だ」と書いたらそれを自分の感覚にグーっと引き寄せてやたら暗く沈んだ感じで捉えるんだからな。
何処かに暗いトーンあるか?w
軽い鬱病なのは一時も頭を離れない、頭の悪い奴由来の「問題」があるからだよ。
まあ、これはちょっと書きにくいな。ネタに出来ないことはないがそれには完全なる解脱が必要だなw
1002:優しい名無しさん
19/05/09 19:01:52.25 JH31ZdiH.net
>>973
頭の悪い奴っていうのは、はっきりとしかも飛躍のないような書かないと分からないんだな。
最初におばさんを罵倒して、おばさんは俺が発達障害であることを前提としているかのように話して来た。
そういう思い込みを持って、しかも医師の診断を促す根拠として使えるとか言いながら検査をした。
だから操作したんだろうなと思うとそれが問題だということだよ。
結果が出たから使おうとしたという話とは全く違う。
阿呆がw
1003:優しい名無しさん
19/05/09 19:04:25.46 JH31ZdiH.net
まあ無駄だな。雑魚に分かる訳がない。
1004:優しい名無しさん
19/05/09 19:08:16.82 JH31ZdiH.net
1円の金にもならないこんな掲示板でw
それこと「報われない」wなw
1005:優しい名無しさん
19/05/09 19:16:23.44 BHV1Z8OJ.net
あなたは150km/hの球を投げられる選手でも100m10秒で走れる選手でもないですから。
ただIQが高いだけの人。それ以上でもそれ以下でもない。
「あいつは思い込みが激しい」と、自分の思い込みで他人を見下す、その程度の人。
一言でいえば幼稚ですわ。
1006:優しい名無しさん
19/05/09 19:29:08.23 JH31ZdiH.net
>>981
150
10秒
これらは例えだ阿呆w
書いたるだろ。普段の生活の中で世間の人がいう「勉強」に類することを人に教わらなくても楽にやれてしかも模擬試験等で抜群の結果を出した。
丁度その頃父親が荒れていて家にあった日本刀で太股を刺される等の虐待を受けてアホらしくなって全て放り投げてしまったと。
そういうことだ。太股の傷はブログで何度かアップしたから見た人もいるはず。
まあ、お前ら雑魚には想像もつかんだろ。
1007:優しい名無しさん
19/05/09 19:36:59.47 JH31ZdiH.net
因みにあれだ、例えとしてではなくて実際にボールを投げてセンターで測ったら138だった。軟式で。18の時に。それからいくらか速くなったから140は間違いなく出たな。目撃者は高校の同級生。
100mは体育の時間に計って結果は聞かなかったか忘れたかどちらかだけど、陸上部の短距離の奴と殆んど同着だった。目撃者は高校の同級生。
まあ運動は嫌いでもないが滅多にやらなかった。
1008:優しい名無しさん
19/05/09 19:44:28.84 JH31ZdiH.net
ああ、だからあれだよ2年以内に面白いものを創って売り始めるから。
それ見れば俺の脳みそがどんなもんか分かるだろ。形にしてやれば阿呆でも分かるだろうよw
量産ペースとあわせて?
1009:優しい名無しさん
19/05/09 19:56:06.41 JH31ZdiH.net
やること自体は大したことないけど、着想は普通の人には思いもつかんだろうな。今検索しても一つも出て来ないからな。そういうのが幾つも脳みそに浮かんでるから。
着想の部分をお楽しみにw
1010:優しい名無しさん
19/05/09 20:04:48.75 lIDU8gyx.net
ちょっと何よここまでみんな馬鹿じゃない…
1011:優しい名無しさん
19/05/09 20:17:22.05 JH31ZdiH.net
あの「メインフィールド」をやるのは多分無理だな。
最初の楔だけでお迎えが来そうだ。
メインフィールドは残念だな。100タイトルも細部に至るまで青写真を完成させたのに。
俺の脳みそ内部での楽しみで終わりそうだw
1012:優しい名無しさん
19/05/09 20:22:39.76 JH31ZdiH.net
100タイトル全て面白いけで特別に面白いのが一つあって脳みそ内部で動き始める。面白くてたまらん。
あれだけでも何とかと思うんだがお迎えが先に来るだろうな。
何があるから分からんとはいえかなり難しいな。
1013:優しい名無しさん
19/05/09 21:16:52.46 JH31ZdiH.net
新ちゃんのブログがそろそろ新しい投稿がありそうだなと思って期待してるんだが無いな。
One sentence が長~くて1文の中でハンドル切りながら文の構造には大きな間違いがない点が俺と同じで読んでいて呼吸が合って心地良い。
悪文とされることの多いスタイルだが俺は自然で好きだ。
1014:優しい名無しさん
19/05/09 21:22:01.83 JH31ZdiH.net
新ちゃんは天才数学者だが確かラテン語やギリシャ語も興味を持ってしっかり勉強したんだな。
意外だね。
まあガウスも言語学にかなり興味を持っていたらしいからな。
1015:優しい名無しさん
19/05/09 21:25:33.35 UeSLRPeP.net
この連投荒らし知能がどうこう以前に統失だろ
1016:優しい名無しさん
19/05/09 21:27:35.21 JH31ZdiH.net
最近俺のOne sentence が短いのはやはり軽い鬱病の影響だと思う。
一年前ぐらいに書いてたブログでは自然に頭の中をそのまま書いてOne sentenceが230文字だったこともあったが。
1017:優しい名無しさん
19/05/09 21:32:06.27 JH31ZdiH.net
そういえば今年は梅の花を一度も見に行かなかったな。
これも軽い鬱病の影響だな。
1018:優しい名無しさん
19/05/09 21:36:10.65 JH31ZdiH.net
桜は部屋から見た。それも2回だけ。桜に興味はない。梅それも白梅の玉牡丹が一番好きだな。玉牡丹の次は鴬宿が好きだ。
今年は見に行かなかった。
1019:優しい名無しさん
19/05/09 21:40:18.86 JH31ZdiH.net
次は薔薇か近くに咲く花でいうと。
行く気力が湧くだろうか。
1020:優しい名無しさん
19/05/09 21:43:59.26 JH31ZdiH.net
薔薇は黄色が一番好きだ。黄色にも色々あるがレモン色に近い黄色が好きだ。次はピンクか。
見に行く気力が湧いてくれるかな。
1021:優しい名無しさん
19/05/09 21:45:04.72 lIDU8gyx.net
>>989
新ちゃんってだれ?
1022:優しい名無しさん
19/05/09 21:46:53.05 lIDU8gyx.net
>>994
桜を二回見たって瞬きしたら一回カウント?二度見とか?一回が何秒?梅の花とか花屋さんで見たわ綺麗
1023:優しい名無しさん
19/05/09 21:48:20.91 JH31ZdiH.net
日々草の苗がそろそろ並ぶね。
日々草も大好きな花だ。確かバラ科の花だな。
バラより日々草の方が好きだ。
花では日々草が一番好きだ。あれほど綺麗で可愛い花は他に知らない。
知ってる花は少ないんだがw
1024:優しい名無しさん
19/05/09 21:48:31.64 lIDU8gyx.net
バラ園がなぜ囲いになってるか知ってるか?昔の宮殿ではトイレがないからあのふわふわのスカート姿でアーチのバラに囲まれて脱糞するんだよ
それがお花を摘みにいって参りますってね
バラ園のアーチ内はいわゆる貴族のトイレだ
1025:優しい名無しさん
19/05/09 21:49:04.17 lIDU8gyx.net
ニチニチソウは毒
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