19/04/01 11:56:07.92 kZpIB7HWM.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
強迫性障害（OCD：Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
荒らしに触ると結果的にスレが荒れます。スルーを徹底してください。
トラブルの元になるためコテハンは禁止です。
次スレは>>950を踏んだ人が立てるか、立てられない場合は他の人に依頼してください。
また次スレを立てる時は本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れて下さい。
■前スレ
強迫性障害（旧称：強迫神経症）Part110
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:優しい名無しさん
19/04/02 09:04:15.75 7yTTbkEZ0.net
>>1
乙
3:優しい名無しさん
19/04/03 19:59:44.23 sQBUSzZY0.net
ストラテラかコンサータで効果を感じた人居ますか？
4:優しい名無しさん
19/04/03 20:00:28.65 sQBUSzZY0.net
20℃│
│ ／| これは>>1乙じゃなくて～
│ ／ | / 気温の変化の予想ですよぉ
10℃│ | ／. ｡
│ Ｌ／ . ＼ 〃ﾉハヽ
│ ＼ (’ヮ’*.从
5: . 0℃└─────── ⊂ と i 6時 12時 18時 しー-Ｊ
6:優しい名無しさん
19/04/07 14:24:52.99 nGfPF9Wk0.net
>>1
おっつー
7:優しい名無しさん
19/04/08 05:47:36.11 617UOmtU0.net
>>3
発達障害ではない強迫持ちですが
試したけど効果なかったです
タバコを吸うと考える癖が収まると聞いたんですが
タバコ吸ったら強迫がやわらぐことあるんでしょうか？
喫煙者で強迫性障害の人いくらでもいるとは思いますが
8:優しい名無しさん
19/04/10 09:49:59.00 IpNQxkG80.net
発達障害特集するなら その発達障害の親が虐待してるのも特集しろよ この 中高年 ひきこもり 機能不全家族の犠牲者 被害者じゃないの？
毒親 親失格な 虐待の加害者による 心理 精神 虐待 あるんじゃないの？ 毒 親からの ハラスメント いじめ 嫌がらせ あるんじゃないの
毒親 が 悪さや 間違い 自覚せず 無自覚に 虐待やハラスメント やってて 言ってて
毒親は 棚に上げて 隠蔽 揉み消してて 外面装って 他人には 毒親 加害者の 悪事悪行悪態
ばれないように 見抜かれないように わからないように 嘘ついて 否定して 逃げまくって
毒親が被害者面して 困ってるふうを装ってるんじゃない 悪意は無い 他意は無い 思ったり言ったりしながら
悪質な 毒親が そのせいで ひきこもってる被害者は 昔から蝕まれ続けてるんじゃないの？
PTSD 心的外傷後ストレス障害 心理・精神 虐待 毒親からのハラスメントの加害による後遺症で苦しんでるんじゃないの？
見抜けてない 気付けてない やつら、 医者や精神保健福祉士、訪問などの看護、医療従事者が無能で職務怠慢なんじゃないの？
9:優しい名無しさん
19/04/11 04:44:43.37 m3Nhi0Fj0.net
>>6
仮にやわらぐとしても、有害物質を体内に取り込んでのことなので、解決法にはならないね。
強迫が緩和されても他の健康リスクが高まるようでは意味がない。
10:優しい名無しさん
19/04/12 20:10:35.28 OYO+09fe0.net
>>8
強迫性障害は、こちらの栄養療法（栄養医学）が参考になると思います。
女性の強迫性障害は、重度の鉄タンパク不足
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
強迫性障害は最重度の鉄タンパク不足が原因
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
11:優しい名無しさん
19/04/14 00:24:08.80 yKrdtjPR0.net
強迫観念はフラッシュバックと親和性が高い。まぁどれだけ苦労していることか。
12:優しい名無しさん
19/04/15 10:52:28.24 t66+ETXk0.net
本来は気持ちを切り替えて前へ進んでいかないといけないんだけどね。いつまでも過去を引きずったままだよ。つらい。
13:優しい名無しさん
19/04/15 14:55:21.76 MX5jUGgg0.net
>>8
その通りですが、タバコが効果があれば一考の価値はあると思いまして
タバコや>>9の栄養療法が効果があったという方いれば教えて欲しいです
14:優しい名無しさん
19/04/15 17:22:07.37 +BIR98c00.net
>>12
栄養療法はともかく
タバコでどうのこうのってのはあまりにもバカのする事だよ。
15:優しい名無しさん
19/04/17 09:29:33.79 hd2Qf4Sba.net
強迫性障害の親って毒親多くない？
16:優しい名無しさん
19/04/17 12:39:59.07 jTOT2iHG0.net
>>14
毒親とまでは行かないまでも
こだわり強かったり異常に几帳面だったり
宗教に固執してたりとかはあるかもね。
17:優しい名無しさん
19/04/17 18:13:51.71 VxOni9f1M.net
>>10
これ深いな
なんか閃いた
18:優しい名無しさん
19/04/19 02:05:56.15 dPmtPXDn0.net
>>14
毒親どころか自殺未遂二回も繰り返したメンヘラ基地外です
わが子より金！金！金！です
せっかんはするわ虚言はくわ霊媒師に教育費全部みつぐわ
子供のお年玉横どりするわ
子供をあちこち転校させまくって情緒不安定にさせるわ
おかげでチック、どもり、吃音、強迫性障害全部やりました。
19:優しい名無しさん
19/04/19 15:22:28.84 v0v3ESN20.net
理髪店で確認発作が出て不安になったわ
学習性無気力を併発してるやつ多そう
20:優しい名無しさん
19/04/20 01:28:20.91 3Gq8mYcX0.net
強迫のストレスで重度の円形脱毛症になりました
強迫のせいで身体の病気も併発した人いますか？
21:優しい名無しさん
19/04/20 13:17:32.92 L5iMtwv+p.net
>>18
学習性無気力ってなに？
22:優しい名無しさん
19/04/21 13:27:42.99 uuXTop2B0.net
>>20
何しても怒られるから行動しなくなる
23:優しい名無しさん
19/04/23 00:02:30.79 qhQIcGru0.net
治すスレに間違えてレスしました、すみせん。
ユニクロの商品について悩んでます。
ポケッタブルパーカを3着持ってて裾幅実寸が
Mで45.5cm2着と46.2cm1着なんです。今僕が
欲しい黒Mの裾幅は店で測ったら46.7cmあり、
それが気になって買うことができません。
4着ともほぼ同じ長さじゃないと嫌なんです。
どうしたらいいですか？強迫性障害です。
24:優しい名無しさん
19/04/23 13:18:47.09 2RngD7p/0.net
>>22
また君か。
強迫を治したいなら、そんなのいちいち計らないで着続けるしかないだろうね。
気にならなくなるまで。
治したくないなら、
どうしたらいいですか？と言われても好きにすればいいんじゃないのかな。
同じサイズが見つかるまで。
25:優しい名無しさん
19/04/23 23:37:19.15 svuQOyiz0.net
強迫性障害で障害年金もらっている方いますか？
強迫性障害だと申請通らないと聞いたのですが
26:優しい名無しさん
19/04/24 20:00:30.83 AFSLOcKl0.net
>>23
結局買いましたが、裾幅がかなり気になって
まだ着ることができません、返品できるように
タグをつけたままです。買ってまた測って
しまったら46.8cmでした…治す為には着ないと
いけないな。苦しい(>_<)
27:優しい名無しさん
19/04/25 13:08:39.81 Hkby5Ash0.net
>>25
森田療法があーだこだ
28:優しい名無しさん
19/04/27 00:27:44.75 jVejkIiQ0.net
今も強迫あるけど、10代の頃が一番酷かったなぁ。
ひきこもりだったからかな。
29:優しい名無しさん
19/04/27 11:45:17.84 ldki20o+0.net
>>24
通らないと一概に決めつけることはできないが、通りにくいことは確か。
ただ、強迫性障害以
30:外の精神病も併発している場合は、通る可能性が高まるよ。
31:優しい名無しさん
19/04/27 20:31:53.78 pQOdzKcea.net
ひょんなことで強迫症状の一部が消えて
強迫が治る仕組みを知った
それでわかったのだが
グライフ理論は正しい
グライフは荒らすから嫌われるけど
彼のOCD理論は当たってるよ
行動療法（バクロ）は対症療法で、それよりも脳にアプローチすると本質的に効くってやつ
確かに、脳の中の原因に対策すると、
症状は一瞬で消える
自分の場合それを知ったのは自己流の心理療法を自分でやっていく中での偶然だったけど
ただグライフは、行動療法は効きが早いがリスクが大きいと言う
それは行動療法のデメリットに注目した意見だけど
そのデメリットは、十分注意すれば小さくできる
だから、グライフ理論のように脳にアプローチする治療をベースにして、つまり本質的な解決策にして、
表面的には行動療法を組み合わせる、
というのが治療スピードは一番速そう
個人的には薬物療法は一番効かなかった
一番効くのは精神分析的な自己流の心理療法で、その次に効いたのがバクロ
バクロはかなり効くけど、そのかわり、強迫観念が湧くことそのものは終わらせられない
精神分析的な心理療法が効いたのは、
もともとトラウマ記憶が原因でOCDになったタイプで、
その心理療法によって、不安そのものがなくなり、強迫行動の必要性がなくなったから
で、グライフ理論も、この状態を作ることが本質的治療だと言っている
32:優しい名無しさん
19/04/28 00:55:24.52 t7vpqfA10.net
>>29
具体的にどうすればいいの？
33:優しい名無しさん
19/04/28 06:48:52.16 9o4GmSoV0.net
>>29
行動療法も脳へのアプローチだよ
行動療法をしたら強迫観念も出なくなる
そうでないとやる人いないだろう
34:29
19/04/28 08:42:12.35 Dgj7VuBva.net
>>30
精神分析的な自己流の心理療法のことなら、
自分の無意識や記憶を探って、「本当は何を回避したいのか？ 強迫行動で何を解決したいのか？」を知ること
それを探ると、自分の中の問題に対して、間違った解決方法として強迫行動を覚えてしまっていた場合がある
あるいは、すでに終わっているトラウマ体験に対する防衛的な対処の持続だったり
そういうことに気づくと、強迫行動の必要性がないことを理解できて、その瞬間、
グライフ的に言えば脳が強迫行動を命令しなくなる
今までずっと回避したかったことは、この瞬間、回避しなくていいことになる
だからこの状態では、バクロと言うに値するようなバクロもほとんど必要ない
バクロは、回避したいことに対する我慢・根性・強い意志による「継続的な、逆の行動」だけど、
もう、我慢・根性・意志の世界じゃない
ただ健常者のような普通の行動を自分に受け入れるだけ
これ自体は自己流だけど、プロの精神分析心理療法家がやる精神分析は、再発率が認知行動療法より低いらしい
35:優しい名無しさん
19/04/28 16:43:10.84 jZavBtvD0.net
>>32
具体的に君の強迫観念と、それによって行ってしまう行動と、ではどう考えることにしたのかを教えて貰ってもいい？
36:29
19/04/28 17:57:46.86 Kzj6D95Ma.net
>>33
強迫観念は不潔恐怖で、
行動は洗浄とか掃除とか洗濯とか。掃除が面倒で自宅内の特定の場所に近づかなくなるとか。
不潔恐怖あるあるで水まわりが特に苦手だったんだけど、精神分析的な自己流の心理療法で無意識や記憶を探ったら、水に関連する状況がトラウマだったことを思い出した
そのトラウマ体験は、かなり強い苦痛で、その苦痛を癒す（洗い流すようなもの）として水があったことなど
それで、そのトラウマ体験そのものはもうずっと前に終わってるのに、水と共にあった強い苦痛と闘うことだけは自分がいまだに続けていて、それが水まわりで起きる不潔恐怖で、
本当に恐怖してる（回避したがってる）のは不潔ではなくあのトラウマ体験だ、
ってことを理解した
で、そのトラウマ体験そのものはもうずっと前に終わってるから、
回避なんてできないし、起きた事実を受け入れるしかない。だからもう水まわりで不潔恐怖としての行動を取る意味がなくなった
こういう人から見ると、体感的にOCDには精神分析が効く。それも体感的な効き目は曝露より上、ってのが本当にびっくり……。
治療方法にも、上には上があることになる。
37:優しい名無しさん
19/04/28 18:01:09.10 Kzj6D95Ma.net
訂正
それが水まわりで起きる不潔恐怖
↓
それが水まわりで起きる強迫行動
38:優しい名無しさん
19/04/29 11:08:00.93 oLaXpkwL0.net
>>34
ちゃんと自分と向き合えてるあなたは凄い。
本当はそうしていくのが良いんだろうけど、日常でそんな余裕ないから楽な方に逃げてしまう自分が嫌い。
39:優しい名無しさん
19/04/29 18:32:04.96 4sjnOf2Ta.net
親に初めて強迫で通院してる事行ったらショックうけてたわ(笑)
症状を説明しても理解不能らしく根性論言ってくるからどうしようもないな
極度の潔癖のことは言わずにおいた
40:優しい名無しさん
19/04/29 18:56:10.77 zXIPs/Ml0.net
この病気の恐ろしさは、なってみないと分からないからな
うちの親も全然理解せず、心の病自体を軽視していたが
因果応報か自分も精神病んで死んでしまったよ
41:優しい名無しさん
19/04/29 19:12:31.39 69C3bfcba.net
>>36
でもこうなるまで長かったです
曝露で実際かなり治す必要あったし
重症だったので、そこから比較して自分では頑張ってかなり治したつもりでも、
健常者から見たらまだまだ障害者です
自分でも今さら健常者と全く同じになりたいとは思ってませんが
42:優しい名無しさん
19/04/29 20:14:33.65 c2rpMJWI0.net
>>39
不潔恐怖で暴露したって最初はきつかったんじゃないの
不潔を放置したまま色々なものを触ったってことだよね？
今でもその時触れたものは汚いと思ってる？
43:優しい名無しさん
19/04/29 20:58:20.98 fZgoX0fU0.net
>>37
親に良く言えたね。
それだけでも尊敬するよ。
根性論なんて言われたら気が狂うわ。
それも、この病気の原因でもある親に言われたら。
44:優しい名無しさん
19/04/29 23:26:25.28 nq8/78JE0.net
アキネトンの多幸感で強迫観念が消える。
アキネトンの作用機序にヒントがありそう。
45:優しい名無しさん
19/04/30 11:17:00.50 dpl+5U6n0.net
かなり前に道徳強迫で苦しんでるって投稿があったけど、もしかしたら自分もそれなのかもしれないと思うようになってきた。(多分違うと思うけど)
自分の中にある道徳感や正義感に背いたりすると凄く不快感がおそってくる。
(〇〇しないといけない。〇〇の情報を知らないと〇〇を見殺しするのと一緒だから犯罪者と同じだ。)みたいな。
46:優しい名無しさん
19/04/30 12:52:11.28 MEjHCqjQH.net
親に言えるのはかなり大きな前進ですね
47:優しい名無しさん
19/04/30 20:56:13.54 WD8eZfsh0.net
>>37
医者に説明してもらうのが一番いい
ウチは親兄弟結構な人数連れて行った
やっぱ説得力が全然違う
48:優しい名無しさん
19/04/30 22:31:14.25 TM50ey3Dd.net
親に話したら偽鬱が！甘えるな、○○さんは働いているのにお前ときたら
という感じになって言うんじゃなかったと思った
49:優しい名無しさん
19/05/01 06:10:09.62 yMA7coH40.net
働かないということと、みじめということには何の関連性もない。
50:優しい名無しさん
19/05/01 06:24:26.37 aQN3rO0i0.net
>>47
元々生活出来るだけの資産を持っていればいいけど・・・
51:優しい名無しさん
19/05/01 06:52:03.61 yMA7coH40.net
俺高校出て15年強迫観念で引きこもってた
52:優しい名無しさん
19/05/01 13:32:59.56 YY1z/IGia.net
>>40
汚いと考えようと思えば考えられる、という感じです
論理の上で、汚さを説明することはできる、っていう
でもその論理を採用しないのが今です
つくづく、論理の世界にはまり込んでいったんだなあと思います
53:25
19/05/01 22:52:00.30 Wrwqgrj/0.net
やっぱり1.3cmの差がどうしても耐えられない、
どうしたら許容できるのか、本当に俺はイカれてるわ。
やっぱり新しいのを買うかな…この病気治らないけど
54:優しい名無しさん
19/05/02 14:39:07.28 2RR8+y+c0.net
長年続いてた強迫が治った
お前たちが一生強迫することを願っとく
55:優しい名無しさん
19/05/02 22:03:33.11 hWlnqI3N0.net
1時間で終われば上出来だと思うようになった
2時間超えなければOK
56:優しい名無しさん
19/05/04 16:04:02.12 I7aeXXi30.net
寝不足の状態で強迫の場面に立ち会うと厄介だわ
寝不足だからちゃんとやれてないと不安になって回数が多くなる
あと物音がしたりしても回数増やしてしまう
一人暮らししてる人羨ましすぎる
家族は好きな方だけどこういう時ほんと嫌になるわ
自分が普段から訓練して治せばいいだけの話だけどね…
57:優しい名無しさん
19/05/05 01:32:29.94 ygTAXYa80.net
ずっと昔からこの病気持ち。ただ、自分だけかもだけど、急に治ったり発症したりするのが辛い。どのタイミングで急に治ったり、発症したりするのが自分でも分からないから恐ろしいよ。
58:優しい名無しさん
19/05/06 04:15:05.00 XNuJkoFO0.net
家の中に置いてある物の向きが変わると気分悪くなる
だから全部覚えてるかメモしてる
メモするの忘れてどの向きか忘れた場合はパニックになる
59:優しい名無しさん
19/05/06 17:27:19.26 M8Cx9nIc0.net
認知行動療法ってのをやることになったんだけど、実際どうなの？やった人いる？
60:優しい名無しさん
19/05/06 17:36:26.07 /iiwRMoQ0.net
SSRIだけで軽快したから何も分からん
精神科の薬凄いなって思っただけ
61:優しい名無しさん
19/05/06 17:44:31.50 M8Cx9nIc0.net
マジで？薬だけで治ったりもするんだ
俺は一時多少マシになった程度で全然だった
62:優しい名無しさん
19/05/06 17:52:55.95 SfpUjhym0.net
現在アナフラ75ｍｇ
多分まだまだ増える予定…
63:優しい名無しさん
19/05/06 18:49:49.03 EVRnqa700.net
>>57
俺の場合は、延々と症状の出るタイミングとかを聞かれるだけだった
俺のとこの医者藪なのかもしれん
64:優しい名無しさん
19/05/06 21:34:47.76 YaMSwrMJ0.net
不安を強く感じると景色の陰影がハッキリして何も手につかなくなって寝込む
それが物凄く辛い
頓服飲むと2時間ぐらいで収まるけどそれまでが地獄
65:優しい名無しさん
19/05/07 01:22:09.36 n2LC1A8O0.net
>>61
え？それでそのあと行動に移すんじゃなくて？
俺は症状のタイミング、不安の度合いとかをはっきりさせてから曝露反応妨害するって説明されてる
66:優しい名無しさん
19/05/07 22:36:50.23 hzmxj2GBa.net
映画見に行った時障害者割引で見に行ったけど手帳わざわざ見せないでも入れてくれたな
明らかにガイジ顔だから顔パスで入れたんやろか
67:優しい名無しさん
19/05/08 13:55:53.85 AMzjlCoYa.net
>>64
成仏しろよぉ
68:優しい名無しさん
19/05/08 13:57:30.42 iVrCaZVk0.net
26570805572605いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
69:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
19/05/09 02:06:32.86 TGW3gGHf0.net
高齢者のお風呂は、3日に1回で充分！？
1/31(木) 12:04配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
お風呂に入って死ぬ人はいても、入らないで死ぬ人はいません！
風呂は毎日入るものという常識
病院の患者さんの中に、入浴を嫌がる方は少なくありません。とくに多いのは男性ですが、その主な理由は2つ。1つめは、ひとりでゆっくり入浴できるなら別だが、不自由な体で風呂に入るとなると必ず介助の人がつくから、2つめは、とても疲れるからとのお答えでした。
自分だけ裸にされる屈辱感や、他人の都合に合わせて動かされる不快感を感じながら、あちこち洗ってもらってきれいになったとしても、どうもスッキリしない......。あわせて、高齢者にとって入浴は思いのほか体力が必要で、疲労感を感じる方も多いようです。加齢臭が気になるんじゃないかって？ 本人は自分の加齢臭をわかりませんからね。
だいたい身ぎれいになって何をするのか、ということもおっしゃいます。
そうした声を聞くと、そもそも、風呂は本当に毎日入らなければいけないものか？ と疑問がわきます。
それに、高齢者の入浴は、皮膚が乾燥するというデメリットもあります。実際、入浴のしすぎ、石けんの使いすぎ、タオルなどでのこすり過ぎで、皮膚障害が起こることもあります。そういう意味でも、最低限、臭いだけとれれば十分です。
私自身、子どものころから毎日入浴する習慣のない環境で育ちました。ですから今でもあまりお風呂が好きではありません。
にもかかわらず、自分で病院をつくったときもそうでしたが、自分の親を預けるなら、「決まった時間に起床させて、三度のご飯もきちんと食べてもらって、お風呂にも毎日入�
70:黷ﾄ清潔にして、身ぎれいにして......」そんな場所にしたい、と思っていました。 今思えば、私も世間一般の常識にとらわれていたのですね。 ところが、自分が75歳を過ぎると、それまでにも増して「風呂は面倒だから極力入りたくない」と思うようになりました。同時に、「朝は寝たいだけ寝ていたい。食事も三度も食べたくないし、好きなものだけ食べたい」とも。 . 毎日、風呂に入ることのリスク 実際、風呂は週に1～2回で十分です。だいたい、風呂に入らなくて死んだ人はいません。入っていて死ぬ人は年に2万人近くいるのに......。歳をとると、若いころほど汗もかかなければ、脂も出ませんから。 介護が必要なほどの高齢者になると、風呂に入れられるほうも、入れるほうも大変です。ですから、風呂は3日に一度くらいでいい。それくらいに思っていたら、本人も、お世話する側も気がラクじゃありませんか？ .
71:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
19/05/09 02:08:14.24 TGW3gGHf0.net
高齢者のお風呂は、3日に1回で充分！？
出典：『医者が教える非まじめ老後のすすめ』
【著者紹介】
大塚宣夫(おおつか・のぶお)
医師。1942年、岐阜県生まれ。1966年、慶應義塾大学医学部卒業後、1967年に同大学医学部精神神経科学教室入室。1968年より井之頭病院に精神科医として勤務。フランス政府給費留学生としての2年間のフランス留学を経て、1980年に青梅慶友病院を開設。2005年よみうりランド慶友病院を開設し、現慶成会会長。
医療や介護の常識に縛られず、高齢者の「生きる楽しみ」を優先した病院作りを実践する。著書に『人生の最期は自分で決める』(ダイアモンド社)、阿川佐和子さんとの共著『看る力』(文藝春秋)がある。
.
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40代の今こそ考えるべき！ 老後の生活4つのポイント
最終更新:1/31(木) 12:04
ＰＨＰファミリー
72:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
19/05/09 02:11:09.48 TGW3gGHf0.net
入浴の脳科学的効果～お風呂は毎日入ったほうがいいですか？【精神科医・樺沢紫苑】
精神科医・樺沢紫苑の樺チャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
73:優しい名無しさん
19/05/12 22:43:30.87 zGzOee+La.net
>>29 >>32 >>34 ですが、
精神分析を組み合わせた治療方法をまとめたので書いておきますね。
この１～３の順番でやります↓
１ 曝露反応妨害
（目的は、反応妨害で症状が改善することの学習と、反応妨害のやり方を覚えること。なので不安階層表の下からやればよく、上からやる必要はありません。）
２ 精神分析
（目的は、回避したいものを脳が回避対象として認識することを解除すること―強迫行動をしなくても欲求・願望が叶うことを認識すること。）
３ 普通に生活する（この状態は、森田療法の「あるがまま」だと思われます）。かつ、それを症状が邪魔するとき、反応妨害で対処する。
（つまり、普通に生活することによって繰り返しなどの強迫行動をしたくなったときに、やらない）
この順序でやることのメリット。
３で曝露しますが、単なる曝露反応妨害法で治療する場合に比べ、苦痛や 強迫観念（強迫行動への欲求）が少ないです。そのため起きることは２つ。
・その曝露のあとは、反応妨害をしている意識がなく反応妨害をしている状態が多くなる。 意識的につまり意志を持って反応妨害をするのは、よほど症状が強いとき。
・治療スピードが格段に早くなる。 1日1つ何かができるようになったりする。
強迫観念は 本心（本当の願望＝欲求）の集合体で、それは時間軸も混在したものです
つまり、未来（現在含む）への願望も、過去への願望も、混在しています
過去への願望は叶わないが未来への願望は叶うこともあるし、今すでに叶っていることもあります
過去への願望は叶わないから、それを叶えるために強迫行動をするのは無意味だし、未来への願望を叶えるために必要な行動は、ほとんどの場合は強迫行動ではないでしょう
つまり、未来への願望を叶えるために必要な行動と不要な行動を区別することが、強迫行動が障害になっているタイプのOCDの人には必要です
ほぼ反射になっている強迫行動を治すのは時間がかかります。自分が制御できない環境下や想定外の事態でほぼ反射的に起きる強迫行動です
それよりも、必要な家事をするとか、やるべきことをやる、ということのほうが先に達成できます
74:優しい名無しさん
19/05/14 00:52:06.05 wZfEfImna.net
続き。
メリットにもう一つ追加します
・単なる曝露反応妨害法で治療する場合に比べ、曝露に至る直前の決意や追い込まれがかなり不要になる
この状態を経験すると、
苦痛を患者が強い意志で自ら引き受ける根性論的な曝露の仕方は決して最善の治療方法ではない、という直観が生まれます
治るためには治療への意志は必要ですが、
「治療への意志」と「苦しむことへの意志」は異なるもので、
前者と後者をイコールと考える必要はありません
特に、医師など他人はそこをイコールと考えてはいけません
75:優しい名無しさん
19/05/14 05:43:25.79 eH4M7Uq5a.net
病院行ったらまた薬増やされた
余計な事言わない方がよかったのかな？と後悔してしまった
自分が精神科の医師に求めすぎなんだと知った
海外ドラマや映画にでてくるカウセリングをイメージしてたんだよ
でも今通ってる病院は症状を言って薬出すだけ
辛さに沿うような優しい言葉とか基本ない
この医師なに考えてるんだろとか考えてしまうし、狭い部屋で向き合って話すの辛い
会話とぎれた時のシーンが苦手でついつい余計な事を言ってしまう悪いクセもあるし
薬漬けになりたくないな
76:優しい名無しさん
19/05/17 12:09:19.29 yb8nsChE0.net
もう疲れました
強迫観念で寝れません
入院もできないし死ぬしかないのかな
77:優しい名無しさん
19/05/17 12:23:53.92 9D3lILVg0.net
強迫性障害てまともな仕事て出来るのかな？
仕事中手洗いたくなるし物事が気になるし仕事どころじゃなくなる
78:優しい名無しさん
19/05/17 16:39:56.85 cETpvHCX0.net
案外やってみると意外とすんなりできるかもよ
79:優しい名無しさん
19/05/17 18:48:47.15 uk92AMEjd.net
>>73
俺はもう入院するよ
自力じゃ改善不可能なのを悟ったから他人に助けてもらうしかない
80:優しい名無しさん
19/05/18 01:54:26.53 LCtbUPotd.net
人前では隠そう隠そうとしてしまうためか普通に仕事はやれてるよ
でももしかしたら誰かに目撃されて不信に思われてるかもしれないって不安もある
81:優しい名無しさん
19/05/18 02:00:58.33 LCtbUPotd.net
GACKTの家を公開する坂上忍の番組を見たんだけど
沢山の靴を棚に綺麗に並べて
一足につき一個づつ香水のビンが置いてあった
その靴を履くたびに香水をつけると靴をどれだけ履いたかわかるようにするって言ってたけど
あれってなんかの強迫！？
靴なんかヘタり具合見ればどんだけ履いたか�
82:ﾈんてわかりそうなもんなのになんでそんな事把握したいんだろ？
83:優しい名無しさん
19/05/18 02:39:56.33 GCFiHpH60.net
>>76
入院すればどうして良くなるの？
入院中は我慢出来ても退院して元通りってレスがあったような…
84:優しい名無しさん
19/05/18 04:43:45.65 u6l7Pczm0.net
>>76
入院できて羨ましいです。
私は汚染恐怖症なので病院のベッドでさえも、ダニが湧くという観念がとれません。
ゆっくりと休養なさってください。
85:優しい名無しさん
19/05/18 11:34:07.14 FEjgF251a.net
身内が入院したが周りがガチで奇声を上げるような人ばっかで、
個室だったけど誰かが入ってくるんじゃないかとか
見回りで鍵を開けて確認することになってるけどもし職員が鍵をかけ忘れたら
ってので不安を訴えても
認知症の人のトイレのほうが優先だとか、妄想癖だって言われ取り合ってくれず、胸が苦しいとナースコール押してもずっと放置された
入院のパンフレットに、セクシャル行為は禁止ですもしそのような場合は大声で助けを呼んでくださいってあったけど
ナースコールでも来ないようなのが大声で来るわけないな
ってあまりに酷いから１日で連れ帰ったけど
入院するなら病院はよく選んだほうがいいよ
86:優しい名無しさん
19/05/18 12:22:28.21 d/11L8QP0.net
さすが強迫性障害スレ
87:優しい名無しさん
19/05/18 19:18:37.47 yNN2m7rDa.net
>>81
それ閉鎖病棟とかあるガチのキチガイ病院だったんじゃ
88:優しい名無しさん
19/05/18 19:58:09.93 1MrKOQSV0.net
強迫の確認だけど、うるさいのがどうしょうもなくダメだ
静かなら一発で終わるけど、うるさいとぐだぐだになってしまう
強迫ってより音に敏感になってる
89:優しい名無しさん
19/05/19 00:49:17.05 ito+VWnBd.net
不安がいっぱいで集中しようにもできないからちょっとした音にイライラしてしまうんだろうか
90:優しい名無しさん
19/05/20 20:50:07.10 7d0Xnbjea.net
認知行動療法できる医師が少なすぎ
保険適用されてから日が浅いし
認知行動療法を保険適用で受けられる病院が増えていくにはまだ時間がかかりそう
こう考えるとOCDの治療は、
生活の発見会みたいに当分は当事者がリードするしかなさそう
91:優しい名無しさん
19/05/20 23:00:41.40 oQbmKQTj0.net
強迫性障害になる前はどう生活してたのか思い出せないよねー
92:優しい名無しさん
19/05/20 23:02:49.40 dzpU75QV0.net
ダメだ！。また、強迫観念が発生してる。同じ事を何度も確認しようとしてる。最近はスマホで自分の確認行動を写真や動画を撮って敢えて我慢してる。確認行動を繰り返したくなったら写真や動画を見て「大丈夫！、確認した」と言い聞かしてるよ。心から早く治って欲しい。
93:優しい名無しさん
19/05/21 00:09:08.98 RtQdNe3g0.net
家に帰った後、外で話した会話を何度も頭の中でループして、返答の仕方を
変えたりして、頭の中で会話を続けるのって異常？
ちなみに苦しい。
94:優しい名無しさん
19/05/21 00:25:51.64 1Vm8f1/P0.net
慎重にいこうとすると頭が締め付けられるような感覚に陥る。頭に力を入れてしまうんだよな。
95:優しい名無しさん
19/05/21 05:32:02.98 RtQdNe3g0.net
おそらくだが、慎重にいこうとする、それが強迫。
96:優しい名無しさん
19/05/21 17:20:29.86 jy2MthUH0.net
>>88
わー大変だぁ
97:優しい名無しさん
19/05/22 14:45:17.45 9ixEtUWXK.net
母と息子が妻を殺害して埋めちゃった事件の裁判で、妻が強迫性障害で家庭内のルールが厳しく頻繁に夫が暴力を振るわれていたって証言があって、あああり得るなってなった
私も
98:重度で入院するほど常に泣きわめいて暴力や自傷が酷かったし、家族は本当に大変だったと思う ついこの間も重度強迫の娘を殺しちゃった母親がいたし、精神疾患で手が付けられない程に暴れる人は家族に殺されちゃっても仕方がないかなって思ったりもする 家族も心が壊れちゃうよ この人たちはどうかは知らないけど
99:優しい名無しさん
19/05/22 19:01:09.73 KDJC0mfZ0.net
そりゃ辛ぇでしょ
100:優しい名無しさん
19/05/24 15:37:01.34 ZsEYTaMs0.net
誤解されやすい病気だよね
101:優しい名無しさん
19/05/24 15:50:05.77 Lc+yek5Ya.net
強迫性障害って先天性より後天性の方が強いの？
102:優しい名無しさん
19/05/24 18:19:35.74 GcdjMxWIM.net
>>96
先天性とか後天性とかあるの？
先天性の強迫症状は発達障害だと思ってた
103:優しい名無しさん
19/05/24 21:47:17.23 Lc+yek5Ya.net
後天的要因についての論文は普通にあるよ。
親が毒親的傾向が強いらしい。
104:優しい名無しさん
19/05/25 14:22:31.64 RMkGp14z0.net
親が強迫性障害。
小さい頃に親が確認強迫してるのを悪気なく真似してた。
親からは、自分みたいになるからやめなさいって言われたけど。
今じゃすっかり俺も強迫性障害だ。
105:優しい名無しさん
19/05/26 14:14:32.68 l72P+9Nma.net
自分の親も軽度の症状があって
子供時代はずっと隠され
自分が29歳過ぎてからカミングアウトされて
初めて知った
でも親がそんなふうに隠してても、自分はしっかり発症しました
106:優しい名無しさん
19/05/27 10:55:40.20 1wSe/TDE0.net
チェッキー のバネがへたって大騒ぎしたわ
ドアノブガチャガチャやりまくってしまった
107:優しい名無しさん
19/05/28 10:14:27.63 Mua12w/zd.net
強迫に効く薬ないのかよ
医師は軽度の人は薬で治ってるって言うけど効果を実感した試しがない
108:優しい名無しさん
19/05/28 17:16:18.88 ZCULNuYoa.net
>>102
気持ちはわかるけど、本当に治る薬って無いんだよね。精神科で処方された薬や漢方薬など、昔から色んなのを試したけどダメだったよ。これだけ、医学が進歩してるのに不思議なもんだ。
109:優しい名無しさん
19/05/28 21:19:24.11 g2Ccy4OVK.net
通り魔的なニュースがあると、加害恐怖でおかしくなりそう
加害者は私じゃないよね、加害者は私じゃないよね、って
110:優しい名無しさん
19/05/29 02:53:49.27 AZ7hwfUE0.net
>>74
だからと言って在宅勤務はやらない方がいいな
ずっと在宅が続けられる環境ならいいけど在宅の仕事がなくなって悪化した状態だけ残ったわ
社会復帰なかなか厳しいわ
111:優しい名無しさん
19/05/29 20:41:27.14 KFwxDDyr0.net
アナフラ+ロナセンだわ
アナフラの尿閉が酷くてあんまり高用量飲めない
112:優しい名無しさん
19/05/29 21:24:36.01 yHEeEmjPd.net
SSRIとリスペリドンも出てるんだけどSSRIだけじゃ効果薄いの？
113:優しい名無しさん
19/05/30 02:34:33.72 thnt0wEu0.net
俺の場合、無意識の自分を信用できるかどうかという問題がある。無意識の時間があって、「あれ、俺今なんか変なことしなかった？」という疑念がわいてくるとOUT
114:優しい名無しさん
19/05/30 11:32:32.85 0b0h3PL30.net
強迫性障害のメカニズム
URLﾘﾝｸ(selfcompass.jp)
社会不適合の一種だからどうにもならんな
魂は人類文明の消滅を望んでいる
115:優しい名無しさん
19/05/30 12:08:06.34 /iV5ETSk0.net
ボーダーDV夫とメンヘラセックス依存症嫁
旦那が率先して石投げてくるこのピエロ嫁よりはマシと思えて来る
サイバーイグアナが「サイバーイグアナ婚」を推奨し円満夫婦論を説くが暴力的な夫婦生活と
名指し中傷発言を取引先企業から注意される
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
116:優しい名無しさん
19/05/30 12:11:18.38 sfA48eEvM.net
>>109
曝露を理解できてない素人に毛が生えたようなカウンセラーだな
なんの根拠もない独自の理論とふわふわした言葉ばっか
117:優しい名無しさん
19/05/30 12:29:27.46 WlXhqksM0.net
物に触れた感じがおかしいので何度も何度も同じ違和感を再現しようとする強迫の人って余り居ないのかな
118:優しい名無しさん
19/05/30 14:39:25.83 swYs6l6R0.net
強迫性障害の中でも
演技恐怖や加害恐怖が強いんだけど。
同時に生まれつきHSPもある。
最近、HSPの症状なのか強迫性障害なのか
わからなくなってパニックになる。
どっちでもいいんだろうけど、疲れ果てた。
119:優しい名無しさん
19/05/30 16:27:13.23 G1t9ElCa0.net
>>108
それ凄いわかる
120:優しい名無しさん
19/05/31 07:31:02.96 03eDwtTrd.net
なんでこの病気記憶なくす瞬間があるんだろうか
今やったことをちゃんと出来たか不安レベルじゃなく全く思い出せない時がある
121:優しい名無しさん
19/05/31 07:43:02.39 x0V9DTGfa.net
賃貸なのに同じ壁とか扉を何回も塗装してしまう。死にたい
122:優しい名無しさん
19/05/31 08:14:45.71 4NrksPEwa.net
>>115
そんなのない
123:優しい名無しさん
19/05/31 22:51:51.92 lkMvyw/30.net
>>115
記憶に自信がなくなるという症状は強迫だけど、
記憶自体が完全になくなるってのは基本ないはずだぞ。
痴呆やないか。
124:優しい名無しさん
19/05/31 22:57:42.17 M8Alf3ITx.net
手洗いの強迫がハンパない
手洗いばっか一日中やってて
水道も出しっぱなし
外出でも水があるとこしか行けない
倒れそうにもなるし記憶も飛ぶ
125:優しい名無しさん
19/05/31 23:13:06.33 lkMvyw/30.net
>>119
それは一度入院した方がいい。重度。
126:優しい名無しさん
19/05/31 23:27:08.69 dHPmtlMV0.net
私も手洗い
どこに行っても何しててもてのひらにダニがわくから(見える)
永遠と中性洗剤で洗ってる
あと掃除機がけも永遠してる
疲れました
127:優しい名無しさん
19/05/31 23:49:10.54 M8Alf3ITx.net
119だけど病院には通ってて
薬は前はエビリファイだったけど
気分悪くなるだけなので
レキサルティに変わったら…んー…
よく分かんない
128:優しい名無しさん
19/05/31 23:52:29.50 QfzyrPXc0.net
ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている、ので、御安心のほどを。
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死怨呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪死呪怨死呪死mtmtkjmnszkmtmtkjmnszk呪死呪怨死怨念怨霊呪牢死呪死呪怨死呪怨死呪死呪牢死
129:優しい名無しさん
19/05/31 23:52:55.77 M8Alf3ITx.net
僕の場合は妄想も入ってるわけ
手洗いやめられないひとの大半は
科学的な潔癖症なんだけど
僕は妄想型…終わりが無いんだ
130:優しい名無しさん
19/06/01 01:11:15.11 L9VyUaKi0.net
妄想だって分かってるならまだいいほうでは
ちゃんと寝てる？
寝ると頭の中が整理されてスッキリするからちゃんと寝た方がよし
人間って意味のないこと何度も何度もやってると発狂するらしいよ
131:優しい名無しさん
19/06/01 03:09:05.00 doblKue2x.net
>>125
ありがとう
ここで心情書くだけでも
何か少しだけ落ち着く…
132:優しい名無しさん
19/06/01 06:32:55.56 L9VyUaKi0.net
自分のやってることおかしいなって気付いてるだけマシだよ
とにかくゆっくり休んでそれから頑張ればいいよ
朝の太陽の光浴びるといいよ
133:優しい名無しさん
19/06/01 07:16:45.81 +0zErie60.net
やっぱり日光浴びることが重要なのか…
134:優しい名無しさん
19/06/01 08:34:57.04 A8jiO+TD0.net
教師や裁判官みたいなおカタイ職業の人が時々変態的な事件を起こすだろ？
あれは普段、平和で秩序的な生活をしてるから無秩序がたまって爆発しちゃうんだろうな
強迫性障害の強迫症状はあれの逆のパターン
135:優しい名無しさん
19/06/01 09:16:07.98 71MhAVtVH.net
逆でなく同じじゃね？
抑圧を感じてるから脅迫行動や変態行動で整合性を保ってる。
136:優しい名無しさん
19/06/01 09:28:37.84 25N8DWyla.net
ocd 患者の中に知能の高い人がいるというより
ocd 患者は基本的に知能が高いと言っていいように見える
ocdって、仕事ができる人に生まれたことの裏面だよ
職業を選ぶ必要はあるけどね
137:優しい名無しさん
19/06/01 11:17:06.51 sKjpd59Ld.net
思考の偏りが酷すぎるね
頭悪い方がそりゃ楽だ
ストレスなく人生楽しそうだし
138:優しい名無しさん
19/06/01 13:29:32.74 +W3HG6an0.net
>>131
仮に知能が高くてもこんな無駄なことを繰り返してるのに頭がいいとは言えない
139:優しい名無しさん
19/06/02 00:36:19.25 iH1jDL/z0.net
神経質で完璧主義なやつが多いだけでしょ
140:優しい名無しさん
19/06/02 00:52:40.57 8qYSh/Uh0.net
卑怯な病気だよこれ
141:優しい名無しさん
19/06/02 01:40:59.49 someVcu0d.net
>>115
確認してるのに今さっき見た映像が全く浮かばなくてまた何回も確認してしまうって症状は毎回だよ
不安感が強くて集中力が無くなり普通に覚えられる様な事が頭から抜けちゃうらしい
あと鍵を閉めるとか毎日やってる行為は脳が大量の情報量を保存できなくて、この記憶は消してもいいだろうと勝手に判断してしまい記憶できないって話は聞いたことある
142:優しい名無しさん
19/06/02 14:56:53.41 NKY8HWkk0.net
強迫性障害の妻に共用されたルールと離婚を拒否されたストレスで妻を殺した旦那が裁判になってるってニュー速にスレ立てってたよね
【千葉地裁】妻を殺害、母親と実家に埋めた元エリート銀行員(37)証言台へ「妻が頭踏みつけ...私は謝り土下座」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ここにいる人達も将来こんな事になっちゃうんじゃないの？
143:優しい名無しさん
19/06/02 16:00:39.91 MK3jVGli0.net
飲食店に入店する際にドアにトートバッグが当たってその時はバッグが当たっただけだと思って普通に食事したんだけど帰りの車でもしかしたらドアに傷やヒビが入ったんじゃないかと不安になってる
こういう時皆さんどうしてますか？
トートバッグが当たっただけだしドアのガラスもなんともなかったはずなんだけど不安です
144:優しい名無しさん
19/06/02 17:09:21.83 LFYIgr8Yr.net
強迫概念がない強迫性障害の人いる？
不安とか拘りとかはないんだけど体から意識が外せなくて呼吸に意識が持ってかれたり唾飲み込んだり、独り言を止めようとしてるのに話してしまったり
最近のだと俺が寝てるのに深呼吸ずっとしてたらしくその音が気になるらしく上の階の人に床叩かれて起こされて困ってる。
チックの可能性もあるけど中々治らなくて困ってる
145:優しい名無しさん
19/06/02 17:11:46.04 LFYIgr8Yr.net
一番困ってるのは鼻とか呼吸に意識が囚われてその音で毎回床叩かれたり咳払いされたりすることかなぁ
もう4年ぐらいこれで悩んでるけどこれの記憶消さないとなおらないんじゃないかと。
良い催眠術師さんとかいないかな？
146:優しい名無しさん
19/06/02 17:27:16.73 mYFgRlE80.net
自分を守ろうとすると強迫に負ける。「死んだっていいや」という気持ちでいると強迫に勝つことができる。
ただ、生きているとどこかで「自分を大事にしたい」という気持ちがわいてくる。これが自分の行動を慎重にさせてしまう。
147:優しい名無しさん
19/06/02 18:41:48.15 af75ZxWoa.net
>>138
トートバッグが当たっただけでドア壊れないけど
仮に壊れても100パーセント店の責任だから
無視でok
148:優しい名無しさん
19/06/02 18:51:35.43 OErfLL6r0.net
>>138
仮にそのせいでドアが壊れても
店が君に何か行ってくることは絶対無い
149:優しい名無しさん
19/06/02 19:25:42.26 MK3jVGli0.net
>>142
ありがとうございます
頭ではきっと大丈夫だと分かってるのに確認行動したくなってしまうのが辛いですね
>>143
ありがとうございます
今後は気をつけますね
150:優しい名無しさん
19/06/03 11:28:37.87 2/vg/Jk50.net
みんなは確認行為に襲われた時どうしてる？
鍵の確認行為には散歩がいいとは聞くんだけど
151:優しい名無しさん
19/06/03 12:27:51.78 5DXAlMBFr.net
ためこみ症のスレってどっかないかな？
152:優しい名無しさん
19/06/03 13:51:02.01 lVpVvP/20.net
>>145
なにか他のことに集中する
他人の役に立つことだとモチベーションが保てていい
153:優しい名無しさん
19/06/03 21:53:06.67 gdWitFmb0.net
石橋を叩いて渡るっていうことわざあるけど
強迫の人は叩きすぎて橋ぶっ壊すタイプ
154:優しい名無しさん
19/06/03 23:54:26.21 BNNjuTEq0.net
>>148
石橋叩きまくる人生で終わりそうだわ。最近は石橋の上で一泊してる。橋を渡り切ることすら難しい。
155:優しい名無しさん
19/06/04 00:09:36.16 54fIyjhAr.net
叩かないで「ヨシ！」でいいんだよ
石の橋なんだから信用しろ
URLﾘﾝｸ(imgcc.naver.jp)
156:優しい名無しさん
19/06/04 12:43:29.00 4ELIRs1C0.net
この症状で仕事もろくに続けられないわ
仕事中よく手洗いに行ってクビになったし
157:優しい名無しさん
19/06/04 16:45:25.74 2vY2Dm6qd.net
これも強迫か分からんが本とかの文章が読めない
正確には書いてある意味が頭に入ってこない
でも2ちゃんのレスはなんでもなく読める
この違いをなんとか応用出来ないものか
158:優しい名無しさん
19/06/04 17:04:25.88 0Yua26Qy0.net
俺も本読めない
5ｃｈも長文だと混乱してくる
あと短文でも馴染みの無い内容だと何を言ってるのか
推測すら出来なくなる
今、わからんがわからなくなりそうだったｗ
こういう事が良くある
よく知っている、よく見聞きしている言葉が
あれ？これってどう言う意味だっけ？となる
159:優しい名無しさん
19/06/04 20:28:33.83 Qu2VEixg0.net
病気が複雑すぎる。さすがは脳に関係してるだけあるわ。
160:優しい名無しさん
19/06/04 21:08:53.89 W0q4Bzpur.net
普通の人になりたい…でも、
強迫性質の為、なれない
ああ、普通の人に
憧れるなあー！
161:優しい名無しさん
19/06/04 21:30:20.99 jFoYcI/N.net
画面の長文が読めない
紙媒体はまだなんとか
162:優しい名無しさん
19/06/05 00:35:17.87 c6ak2ZyP0.net
抜毛症にもなりかけてるかも つらい
163:優しい名無しさん
19/06/05 07:24:50.02 0cQp1AbKd.net
単純に悪化させない方法ってなんですかね？
気になる項目を増やさないことかな
164:優しい名無しさん
19/06/05 10:52:50.40 HyiHf0kC0.net
気にしないこと
これに尽きる
165:優しい名無しさん
19/06/05 12:01:25.32 CPlE+KQgx.net
いや、気にしない、というのは無理
だからこの病気になるんだ
それより主題を強く置くと
良くないクセはあまり気に
ならなくなる手法がいいな
166:優しい名無しさん
19/06/05 15:57:21.63 CIpcZv7W0.net
>>141
自分がまだ生きてるのは大好きで大切な趣味があるからで、それを汚したくない・壊したくないから洗浄や確認行為を繰り返してる
だからそれを手放したら楽にはなれるだろうな
速攻で死ぬだろうけど
167:優しい名無しさん
19/06/06 14:33:11.41 4otuwXZMa.net
>>161
たぶんだけど
その汚したくない壊したくないっていう感情も、病気がひどいときにだけある症状の感情だよ
治療が効いて改善してくると、たぶんそこまで執着しなくなる
不潔恐怖が強いときは、好きなものや自分に近いものは美化される感じがする
美化されてるからその物の清潔が大事になってくるんだと思う
つまり、不潔を嫌うのも症状だけど、清潔を過度に愛するのも裏返しの症状なんじゃないかと
清潔を守りたい感情が強く出てきたときは、
「洗浄をしたいのではなく、その物（あるいはそこに投影されてる自分）を守りたい。その物が大事だ」
という感情を意識化して、その感情を認めたり味わったりするのがたぶんいいよ
168:優しい名無しさん
19/06/06 19:48:16.36 dMRh1k7u0.net
約束の時間に間に合うように余裕を持って行動しているのに、
遅刻やもし電車が遅れたらと思うと不安で毎回20～40分ほど早く着いてしまう。
5分前到着、だとギリギリ過ぎて間に合わない間に合わないと思い込みパニックになってしまうのですが
これも強迫の一種なのでしょうか…
169:優しい名無しさん
19/06/07 05:33:16.15 OY5zDswg0.net
>>163
普通です
170:優しい名無しさん
19/06/07 10:45:38.06 W0bpbSWy0.net
よくこの症状を説明すると潔癖症と勘違いされるわ
似てるとこもあるけど違うんだよなあ
171:優しい名無しさん
19/06/07 11:20:40.54 oueraj70a.net
俺の場合、天井のシミや壁の塗装が薄くなったり物の配置が病的に気になり眠れなくなる
172:優しい名無しさん
19/06/07 12:38:47.09 kNxRPwXja.net
重度だったとき
強迫としては健常領域のメンヘラ友達から
自分にも強迫っぽい症状あるあるみたいに言われて
うざかったわ
従来型うつ病重症患者が、新型うつ病患者に対して感じるようなものかな
173:優しい名無しさん
19/06/07 14:15:13.40 DjBSUk1Ka.net
強迫観念や強迫行動に当たることは、どこにでもあると思うんだ
強迫観念から行う行動を強迫行動と定義するなら
特にOCDを発症するような人には頻繁にあるはず
でもその中で、OCDと呼ぶに値する状態はごく一部なんだよね
たとえば、強迫観念から行った行動でもそれが一回限りなら、本人も他人も誰もそれをOCDと同質の出来事だとは思わない
質的には同じなんだけども
OCDではなかった子供時代を振り返ると、
OCDとは呼べないが強迫行動だったと今は理解できる行動もあった
そんな子供のときから不安に動かされてたんだなって
174:優しい名無しさん
19/06/07 17:32:30.31 5q2sSIsb0.net
グロくて残虐なこと考えてしまってずっとモヤモヤする
175:優しい名無しさん
19/06/08 19:36:11.34 CVUTebje0.net
この病気、たぶん治らないよね
何十年も続いてるって意見には現実感が感じられるんだけどその反対に治ったって意見には根拠とか治ったきっかけとかを書いてるの見た事がなくてどれも現実感が感じられない
176:優しい名無しさん
19/06/08 20:07:42.06 x3useTjtd.net
まあ治ったってか良くなってきたらこんなスレの存在自体忘れるだろうしね
通院しなくなるのと同じ
177:優しい名無しさん
19/06/09 01:46:07.41 g1KoDqqzd.net
鬱も治る場合があるから
この病気も絶対治せると思う
産まれながらに鬱だった人はいないわけだし、今のこの不安な気持ちはいろんな経験をした事がきっかけなんだよね？
長く生きていればいろんな事がある
だから必ず克服できると信じたい
178:優しい名無しさん
19/06/09 01:51:27.81 kxh8bT+90.net
栄養療法経験者いる？
179:優しい名無しさん
19/06/09 01:52:50.91 g1KoDqqzd.net
なんでそういう事を言えるかというと、最近薬を飲んでるのもあるけど効果が少しずつ出てきたんだ
毎日一時間以上も戸締まりや火の元確認しまくって外出できなかったのが、最近では早くて５分、遅くても15分に短くできるようになった
もちろん薬以外にも自分なりに
時間を短くしようと毎日挑戦してるけど、確実に生活が楽になったよ
この病気に知らないうちになってしまったのと同じく治る時も自然に治っていくんじゃないかな
180:優しい名無しさん
19/06/09 04:12:51.37 74s/hH9r0.net
あまり治療法について調べたことがないから栄養療法なんて初めて聞いたけど
少なくとも"まともな"栄養の食事摂れてないなあ自分
ひとり暮らしだし、鬱のせいかまともな食事を作るのも億劫でインスタントか冷凍食品しか食べてない
181:優しい名無しさん
19/06/09 08:28:33.12 StLPi8P0M.net
子供の頃素数の数字しか認めなかったやついる？ｗ
182:優しい名無しさん
19/06/09 08:29:56.75 mgmCSsULd.net
強迫行為にとらわれ過ぎて１日の時間が短すぎる
うつとかで１日寝てるのとどっちがマシなんだろう
183:優しい名無しさん
19/06/09 09:39:23.94 zpekYQbnM.net
治ると思わなければ治るものも治らないんじゃないかと思ってる
治った体験談やきっかけなんていっぱいある
根拠は知らないけど治ったというならならえばいい
184:優しい名無しさん
19/06/09 12:02:56.40 GhQY4b0ra.net
強迫行動したい欲求より治る意志のほう
が強いので
治る意志を潜在意識に叩き込んでしまえば必ず治るよ
ただしこの方法は行動が変わってくるまで時間差があるので
昨日の今日で結果が出るわけではないけど
そして治る意志はモチベに左右されると考えれば
一番大事なのはモチベを作り維持することになる
治るための行動（CBTその他）
治る意志
モチベ
↑
この三層を下から強化すること
下ほど強固にするイメージで
185:優しい名無しさん
19/06/10 06:02:55.21 2RMZ+Ta6x.net
強迫性病気はだいたい本人しか分からない
儀式と化しているところが厄介だ
この行為は何回でないといけないとか
冷静に見れば下らないんだけれど
のめり込んでしまうと
抜け出せなくなる
186:優しい名無しさん
19/06/10 06:04:30.51 2RMZ+Ta6x.net
全部を捨てるのがいちばん
楽に決まってるのだけど
それが出来ない
187:優しい名無しさん
19/06/10 09:09:48.48 Xz45l1RCr.net
>>180
友達や親に「それ何してんの？w」って笑われるのがつらい
でも笑われるのが嫌で我慢すると心がモヤモヤしてきてそのモヤモヤがだんだん大きくなって反動がデカくなる
188:優しい名無しさん
19/06/10 11:16:26.26 Ys/YmXrdd.net
玄関のドア何度もバタンバタン繰り返すやつは同じ強迫でも迷惑
たぶんそいつも強迫だろうなと思うけどこの病気は音や雑音にも弱くなるんだよ
189:優しい名無しさん
19/06/10 11:45:15.93 NbHrfcVK0.net
音と雑音めっちゃ敏感になったわ
家族の生活音でさえも無理
無音じゃないと作業できなくなった
一人暮らししたくてたまらんけどそしたら今度は近所の生活音が気になり始めるんだろうね（密接してる分多分こっちの方が地獄）
だから無視して作業やり通すしかないわ
190:優しい名無しさん
19/06/10 19:12:23.67 pQrW4Rnf0.net
>>184
聴覚過敏症になったんちゃう？
191:優しい名無しさん
19/06/10 19:33:47.28 p1UXOBy70.net
ワイも強迫症状のときだけ聴覚過敏になるわ
普通の状態の時はあんま気にならんけど
192:優しい名無しさん
19/06/10 21:29:47.44 fo0GQiAOd.net
【名前欄】
楠葉狐
【何についての質問】
正当防衛と、不当利得変換請求権について
【いつ・どこで】
ボートピアで
【何をされた・何をした】
通路で、テレビに表示されてるオッズが
見にくいのかよくわからんけど、いきなり
後ろから叩かれた
抗議したら、逆ギレされてヤバかったので、
相手の肩に手をおいて、なだめたんだけど
この行為は正当防衛になるのか
ってか、精神病の話なんだけど、自分では、この相手の肩に触れた行為が
窃盗罪なり強盗罪になって、その手でマークした舟券の利益が不当利得にはなりはしないか
不安で眠れません
193:優しい名無しさん
19/06/11 00:44:58.18 rfjS5Ctwa.net
窃盗や強盗って
そういう行為じゃないから
194:優しい名無しさん
19/06/11 07:11:22.89 NeEPP4Ch0.net
>>185
テレビ見てる時とかリラックスしてる時はあんま気にならないんだわ
186の人と同じように強迫が出てる時はかなり異常
不安が強くなった時にその聴覚過敏が出るらしいからああ…って感じ
195:優しい名無しさん
19/06/11 14:35:12.62 YpD4SloP0.net
物を微調整する時に、完璧に置くんじゃなくて若干斜め左に置かないと気が済まない…
196:優しい名無しさん
19/06/11 15:13:58.18 nXRuoiYi0.net
治すスレにレスしたんですが、こちらの方が
適してるのかな？ユニクロのTシャツの内容です
197:優しい名無しさん
19/06/11 21:23:54.14 dTwwg78vd.net
ここ数年強迫観念が凄くて悩んでます皆さんはどう治療しましたか？
僕の場合は事故など起こしてないかとかそおいうのが頭からはなれないんですよね
198:優しい名無しさん
19/06/11 22:10:36.09 hqTj9AXHd.net
>>188
わかってはいるんだけど
過剰に考えてしまうんだよ
クスリ飲んでもムダだし
199:優しい名無しさん
19/06/11 22:12:23.66 hqTj9AXHd.net
後ろから邪魔だと叩かれたんで
抗議した時に、相手の服に触れたのね
その手で、例えばマークシート
書いて万馬券当てたと、したらそれは
自分の利益にしていいのか不安障害がおきるのね
200:優しい名無しさん
19/06/12 00:00:39.93 duEyBO/op.net
健康四原則
身体の健康を害さないこと。
精神の健康を害さないこと。
身体の健康を保つこと。
精神の健康を保つこと。
心身の健康を害さず、心身を健康に保つ。
201:優しい名無しさん
19/06/13 09:16:41.36 LwzU21CNM.net
すごく悪いことをしてしまったような気がする
どうしたらいいのかわからない
これが現実なのか強迫症状なのかも判断できない
自分のせいで世界が破壊されるんじゃないかと思って頭が狂いそう
役所か警察に確認してもいいのでしょうか、、？
私は自主して死刑になるべき人間です
もう疲れました
202:優しい名無しさん
19/06/13 12:10:01.52 W2mNWxm+0.net
>>196
強迫性障害の症状そのもの。
自分に世界を破壊させる力なんてない。
自惚れるな！
203:優しい名無しさん
19/06/13 18:33:30.65 AETR/t8Y0.net
家族の話し声がうるさすぎて手洗い集中出来なくて頑張って15分くらい終わるところが
1時間近くかかったわ
手洗い中にうるさすぎるのが一番難関
これだから深夜に行動せざるを得ないんだよな…
自分だって一人暮らししてたら規則正しい生活出来てるわ
うるさくて集中出来てなくても立ち去るのが正しいのは分かってるんだけどさ…
ところで強迫が出そうな作業する時にちょっと眠い時ってみんなどうしてる？
治す為にはこのまま寝ないで作業続けた方がいいのかな
204:優しい名無しさん
19/06/13 19:50:40.41 Z8+UTd9D0.net
>>198
寝れるんなら寝ちゃった方がいいYO！
205:優しい名無しさん
19/06/13 22:03:56.95 sRPmhICC0.net
>>196
大丈夫だ世界が壊れるほどの影響力を持ってる人間なんていない。ましてや俺たちなんて微生物みたいなもん。取るに足りない存在が心配する必要はないから休め
206:優しい名無しさん
19/06/14 00:49:14.93 jE/QyFVk0.net
>>198
意味がわからん。
強迫が出そうな作業する時に眠い時って
どういう事？
治す為には強迫行為をしないで作業を続けるという事？
207:優しい名無しさん
19/06/14 10:59:19.10 tCIrt2jd0.net
通り魔や事故のニュース見ると自分も巻き込まれるんじゃないかと異様に周りを警戒したり子供が誘拐されるんじゃないか、されたらどう対応しようかと考えたり子供の帰りが遅いと事件や事故に巻き込まれたのではと帰ってくるまでの間パニックになりかけたり
絶対やらないのに自分が子供に危害を加えたら？人に暴言吐いたら？公共の場で大声出したら？とその内容や結末まで想像して一瞬パニックになったり
自分は幸せに生きていける人間では無い気がするからどこかでどん底に落ちそうでそれがいつなのかが怖い
208:優しい名無しさん
19/06/14 11:18:06.44 BDR1owkDd.net
>>198
作業ってのが強迫行為ならやらない方がいい
やるとずっと治らないままになる
寝たらやりたい衝動も薄れるんじゃね？
209:優しい名無しさん
19/06/14 12:30:25.80 p8pG0PWra.net
最近、「考えないようにする」ってことがようやくわかった。
OCDと思われる他人はこれを実践してたけど
自分はこれを理解するのに10年以上かかった
確かに、考えないほうがイイ
体を動かして時間を食う強迫行動をしないために、脳内で考えて「大丈夫だ」と結論を出し
見かけ上は強迫行動をせずに終わらせる、
という方法で治療してきたけど、
この、脳内で考えることもなくせたらそれが一番いいんだよね
不安になったときに本当に何もしない
難易度、高……orz
210:優しい名無しさん
19/06/14 13:48:03.25 tgQmYVQJd.net
僕も凄く悪いことをしたのかと頭から離れれません。今までバイクなどで通った道などが気になって事故を起こしてないかとか歩いていて人とぶつかって怪我など事故など起こしてないかなど頭から離れません。
事故のおきたチョークで書かれている奴を見ると自分がやったのではないかと不安になります
211:優しい名無しさん
19/06/14 13:57:36.74 tgQmYVQJd.net
強迫性障害って妄想も起こりますか？
悪いイメージをしてしまう感じですね
212:優しい名無しさん
19/06/14 14:57:08.75 7KWwmlfc0.net
>>206
起こります。それと、>>205は強迫性障害の典型的な症状です。
213:優しい名無しさん
19/06/14 19:55:14.57 JlMQiXdP0.net
俺は雑念レベルが凄まじすぎてもはや脳機能が停止してる
起きてる間は冗談抜きで強迫の事しか考えてない。
他の事を考えるのは神への侮辱、脅迫の事だけ考えろ
と壊れた脳が指示を出している
神への侮辱的な言葉が浮かぶ（強迫観念）→懺悔と祈り（脅迫行為）の無限サイクルで脳が壊れた
本気で何も考えられないし、行動できない
こんなにも残虐な病だとは
214:優しい名無しさん
19/06/14 22:26:05.50 kFZBZWm00.net
今日、間違ったものを買ってしまった
今、歯医者に通ってるんだけど、嫌なことがおこるんだろうかと不安になってきた
どうしょう
215:優しい名無しさん
19/06/14 22:31:21.56 RcnC0Yo20.net
強迫行為が出来ない強迫観念があって、それが出来ないから
人生は終わりだと言う感覚はどうしたら良いんだろうなぁ
216:優しい名無しさん
19/06/14 22:52:21.96 3yAGZ92Kr.net
みなさんより僕の強迫性障害レベルは
上ですよ、なにしろ手洗いキチガイ、
朝起きても外出は夕方になるくらい
手洗いぱなし、手だけで納得できなければ
シャワーも浴びる、日常生活に支障
きたしまくりの完全キチガイ
改めて医者に相談に行きたくても
家からまず、出れない
キチガイ！
217:優しい名無しさん
19/06/14 22:53:48.32 3yAGZ92Kr.net
自分でも自分のキチガイぶりに
腹も立つし、吐き気する
キチガイ、この
キチガイ！
218:優しい名無しさん
19/06/14 23:07:05.70 RcnC0Yo20.net
家から出れない言ってもさ、親が死んだり、大地震や火災が発生したらどうなの？
どうやって生きていくんだよ？親死んだら
219:優しい名無しさん
19/06/14 23:44:48.76 nDWx3UIe0.net
強迫の症状で死ぬとこまで行き着いた話は聞かんな
自殺を除いては
220:優しい名無しさん
19/06/14 23:49:10.43 RcnC0Yo20.net
だよな
生きるのを優先して強迫から抜け出して行くのだろうか
しかし大事な何かを犠牲にしてしまっている感覚が取れない
死んだ方が良いんじゃないかと思うけれど実行力はない
221:優しい名無しさん
19/06/15 00:15:17.95 kgZSbonH0.net
こないだ強迫性障害の妻に疲れた
222:夫が妻を殺す事件があったね 妻の気持ちも夫の大変さも分かるからつらい
223:優しい名無しさん
19/06/15 00:54:54.49 Cgp//TyB0.net
同僚がどう見ても強迫性障害で、自分でもわかってるみたいだけど病院には行きたくなさそう
症状が出るのは仕事中だけみたいだけど、辛そうで見てられない。何もできないのかな医者に行かせるしかないのか
224:優しい名無しさん
19/06/15 03:27:20.32 U7eLzsNR0.net
強迫行為どころじゃない時は
症状軽くなるし、忘れるよ。
自分、震災にあった時は症状治まってたわ。
生活が普通に戻ったら、強迫も元通りだったけど。
225:優しい名無しさん
19/06/15 04:24:28.39 jjXf3K540.net
>>216
夫は強迫性障害っていう病気知らなかったのかが気になる
知ってたら入院させてたのかもしれないのに殺すことなかったよね
226:優しい名無しさん
19/06/15 06:05:45.34 kTqGUxnS0.net
>>115
あまりのストレスでの一過性の健忘でないの？
227:優しい名無しさん
19/06/15 06:06:57.85 kTqGUxnS0.net
>>139
まさに俺です。無意識を意識してしまってしんどい。
228:優しい名無しさん
19/06/15 10:46:08.62 s+ePgjF7M.net
>>219
診断はされてて入院は無意味だと言われたそうだよ
229:優しい名無しさん
19/06/15 11:15:39.78 7jnIeala0.net
>>208
俺も何もできない状態が10年以上続いてるよ
その間にバイクの免許取ったり通信卒業したりとかあったがもう意志というかわずかな自我で何とかやってたって感じだな
ほぼ強迫と戦いながらだよ
ゲームも出来なくなってネットも限られた行動しかしてなかった
もう自由なんてなかったよ
リラックスしてテレビを見る時間なんてもう１０年もない
230:優しい名無しさん
19/06/15 12:10:24.16 s+ePgjF7M.net
上にもあったけど既に生きるのを優先はしている
食事したり風呂入ったりここ見たりするために妥協はしてる
線引きをまともな社会生活がおくれるレベルに変えていくしかない
231:優しい名無しさん
19/06/15 14:23:45.52 kgZSbonH0.net
>>219>>222
強迫は直すためにできることが限られているから出口が見えなくて絶望しちゃうんだよね
妻は主婦で小さい子供もいて、症状と戦いながら家事して余計ストレス感じてたんだろうな
自分はひどい時は米炊くときも不純物が混じってないか気になって
毎回数粒ずつ全部見て確認してから炊飯器に入れてた時期があったけど
あの状態がずっと続いてたら多分死んでたなあ 親には相談できないし
232:優しい名無しさん
19/06/15 14:55:47.36 IDeHTLkZd.net
凄い不安になりますよね、僕も自分が通った道などがどうしても気になってしまいます。
事故など起きてないかとか
毎回戻って確認しちゃう
233:優しい名無しさん
19/06/15 15:35:05.50 rfyu1PEEp.net
訓練で30km歩いた時症状があまり出なかったな
自分が限界の時症状が消えるのか
234:優しい名無しさん
19/06/15 17:25:06.75 XvvFwNum0.net
強迫に限らず精神障害の人全般に当てはまるのかもしれんが
この病気の数字への異常な拘りは何なんだろうな
特定の日時がすげぇ中途半端な気がして気持ち悪すぎる…
毎日決まった行動しか出来ないし趣味の事も仕事も全く無理もう辛い助けて欲しい
235:優しい名無しさん
19/06/16 02:34:58.98 QYI720VG0.net
数字はウザいよな
前は気にしてなかった
236:優しい名無しさん
19/06/16 02:54:27.41 DOQg+paW0.net
米炊く時の不純物混ざってないか心配になるってのは凄くわかるなぁ。スマホのガラスにヒビが入ってたとき手に付着したガラス片が米に入ってしまわないか心配で10分ぐらい丁寧に手洗ってからじゃないと炊けなかった
237:優しい名無しさん
19/06/16 15:37:28.70 QYI720VG0.net
数字が邪魔する
無視する
238:優しい名無しさん
19/06/16 18:10:20.25 5eNmfxwt0.net
>>223
強迫の症状は何？
239:優しい名無しさん
19/06/16 21:05:19.64 QYI720VG0.net
>>232
変化してきてるが基本は自分の行動が原因で何か起きるみたいなこと。
実際は何かが起きるわけではないけど妄想が出てきてしまう。
打ち消すのに回数を用いた儀式をするんだがうまくいかないとまた何かが起きるかもしれないと思ってやり直す。
一日中儀式というか打ち消し行為しててまともにものを考えたり行動できない。
今は自分の症状が嘘のものだということが分かってきて落ち着いてはいるけど一時期はひどかった
240:優しい名無しさん
19/06/16 21:13:58.25 T7/3HeEqx.net
>>233
おれ、その儀式からどーにも
抜け出せなくて、おれはそこに
手洗いが入るから君よりも
疲労度と時間かかってる
君よりひどいやついること忘れないで
241:優しい名無しさん
19/06/16 21:23:08.21 pwc6ergOa.net
自分の外に怖いものがあるのではなく
恐怖は自分の脳の中にある扁桃体から生まれている
自分の外の世界が何も変わらなくても
扁桃体が落ち着けば恐怖はなくなる
242:優しい名無しさん
19/06/16 23:39:57.27 PYoMwb260.net
扁桃体を落ち着かせるにはどうすれば良いの？
243:優しい名無しさん
19/06/17 00:09:29.08 zScPDLwDx.net
>>236
そりゃ医者の出した薬でしょ
素人が独学で変な精神トレやるともっと
ひどくなるから
まじ薬はすぐれているよ
244:優しい名無しさん
19/06/17 00:39:17.76 tbNdZhVJa.net
自分は薬物療法はやめたので薬のことはわかりませんが
扁桃体にダイレクトに効く薬ってあるんですかね？
ロボトミーのように外科手術で扁桃体を除去することは不適切なら
扁桃体にダイレクトに効く薬があればそれが答えのように思います
ただ現状、OCD治療での薬は曝露反応妨害法に導入するための不安軽減のためにあるようですが
その目的であれば、
曝露反応妨害法の不安階層表をとても細かく作って下から実行する、という方法でもできます
この方法なら薬物療法一切なしの治療も、可能なことになります
245:優しい名無しさん
19/06/17 00:48:14.76 5hhA9F3+0.net
>>234
俺は手荒いじゃないけど顔や頭に力が入るせいで怪我した
なんにせよ打ち消しに負担がかかるものが出る場合はきつ�
246:｢よね 俺は行ったり来た入りして前に進めない時期があった 寝れないことも多いし強迫で時間がかかることが多い 何でもないような日々が懐かしい
247:優しい名無しさん
19/06/17 03:43:13.07 8hgrIH8V0.net
なんでこんな夜中に話してんの…？うっさいなあ
ほんと1人の家が欲しい家族邪魔…
宝くじあったら伸び伸びと一人暮らしできんのにそれが出来ない自分を呪う
248:優しい名無しさん
19/06/17 07:21:40.83 s2NKuWqOd.net
一人暮らしでも自分でやること増えて大変だけどな
俺は家事全般に強迫出て時間が足りなくて破綻する
249:優しい名無しさん
19/06/17 08:09:46.33 zScPDLwDx.net
先に挙がってた、生きること体のこと
強迫より優先するというの、
ほんまマジ響くわ
おれみたいな強迫バカはそんな
発想なかったから
でも、それの実行力だよな、
これからは…
ゆ、勇気がいるんだよ、もう！
250:208
19/06/17 10:39:59.89 0ZKw2ysO0.net
>>239
驚くほど俺に似てるな
行ったり来たりして前に進めないとか完全に同じ
縁起恐怖は厄介だよね
恐怖という感情の前には合理性なんて何の意味もない
251:優しい名無しさん
19/06/17 15:41:06.87 5hhA9F3+0.net
縁起恐怖は実態が無いから納得して次に行くのが難しいんだよな
確認とはちがったつらさ
確認は見たらわかるけど縁起は見てもわからん
252:優しい名無しさん
19/06/17 23:04:59.51 5hhA9F3+0.net
無視ではなく放置
253:優しい名無しさん
19/06/18 07:18:09.51 gCs0rCAC0.net
すべてが夢なんじゃないかと思ってしまう脅迫が辛い。
馬鹿げた妄想だと解っていても、夢ではないと証明できないから辛い。次へ進めない。
愛する家族も居るから何とかこの妄想から脱したい。
辛いよ。
254:優しい名無しさん
19/06/18 13:46:48.84 cgqqyJ2x0.net
縁起強迫による行動妨害が酷い
さっき映画を見に行こうとしたら道の途中で神への侮辱の言葉が浮かんで
「映画を見たら神が罰する」という恐怖から結局映画館まで言った物の何もせずUターンして帰ってきた
最近は強迫行為が「大切な時間や物を捧げること」になってきてていよいよヤバイ
世界中にある土着の原始的宗教の本質って強迫性障害だったんじゃないかと真剣に考えてる
255:優しい名無しさん
19/06/18 16:05:47.07 xpKMgbH/0.net
縁起恐怖仲間がいてよかった
一人だと自分だけがおかしいんじゃないかと思って不安になる
やっぱ病気なんだなと思うことで解決の可能性を感じるよ
256:優しい名無しさん
19/06/18 16:45:01.18 JtuX31T8r.net
まるで統失だね
自覚が有るから違うんだろうけど
257:優しい名無しさん
19/06/18 17:24:52.43 xpKMgbH/0.net
統失を検索するとちょっと違うなって思う
無いものだということは分かってるし
258:優しい名無しさん
19/06/18 17:28:29.57 cgqqyJ2x0.net
>>249
実際俺は糖質の薬を出されてる
いずれにせよ糖質と同じくドーパミン異常が原因である事は間違いないと思う
その証拠に、あまり言いたくないがオニー（ドーパミン大量分泌）
すると翌日から3日後にかけて強迫が悪化するからね
259:優しい名無しさん
19/06/18 18:47:51.94 peF2aMb20.net
もう何年も強迫やってんなら強迫来ても
「はい、いつものやつ～」って流せるようにならんとな
260:優しい名無しさん
19/06/18 19:18:22.72 xpKMgbH/0.net
ほおっておいてもいいものなんだと気づくのに10年以上かかったからな
ほおっていいと気づいてからはほおっておくことができるようになった
261:優しい名無しさん
19/06/19 10:07:46.81 WEoEMASp0.net
あなたの人生の主役は強迫じゃないんやで
あなた自身なんやで
262:優しい名無しさん
19/06/19 11:19:22.80 4RvgMm490.net
>>247
すごくわかる！
私も神や仏、霊的なものへの恐怖に何十年も苦しんでて、基地害じみた
263:儀式もやってしまう で、私も宗教的儀式は強迫性障害の人がはじめたんじゃないかと思ってる 実際、日本のお祓いやお清め、陰陽道なんかは強迫的。 縁起の悪い数字や漢字もごろあわせだし。 縁起をかつぐ儀式もダジャレぽい
264:優しい名無しさん
19/06/19 14:03:44.32 zqNLlBCux.net
>>252
ほんまや
265:優しい名無しさん
19/06/19 14:37:45.98 4RvgMm490.net
もう疲れた
266:優しい名無しさん
19/06/19 18:45:04.35 vei7QM7f0.net
放置するのが一番と気づいた
267:優しい名無しさん
19/06/20 15:44:28.59 fuwh4YAa0.net
生活習慣が同じで変化がない
268:質問キツネ
19/06/20 19:43:00.69 uyxmxtHOd.net
違うやつがくるから、
流してもムダだ。
あらゆることに不安障害がくるからな
269:優しい名無しさん
19/06/20 20:24:30.74 iucx/1wpp.net
>>255
同じく…ありえないと思いつつもやらざるを得なくなる
純粋な縁起だけじゃなくて、そういう概念への恐怖感で常に気になる気持ちが大きい
絶対大丈夫だとか、存在しないって事が証明されないと安心できないと思うけどそれも難しいし…
270:優しい名無しさん
19/06/20 21:27:41.14 tBsZpHT6a.net
>>247
>>255
じゃあ、OCDの人は宗教の教祖になれる場合もあるということだ
271:優しい名無しさん
19/06/20 22:37:20.06 9+Cs1eTf0.net
強迫が襲ってきたら「ここで儀式しなければ後でとっても良いことが起こる」って思うようにしてやり過ごす
強迫が重ければ重いほど後で嬉しいことが起きるみたいな
272:優しい名無しさん
19/06/20 22:43:30.79 J/yMBWlp0.net
それが信じられる人は本当に良い事が起こるかもしれないが
俺は絶対そんなうまい話あるはずがないと考えてしまうからなぁ
273:優しい名無しさん
19/06/21 07:02:53.50 Kub0IjPrd.net
縁起強迫の人は信心深かったり占いとか好きだったりしたんだろうか
俺は昔から無神論者だからなりようがないと自分で分かる
274:優しい名無しさん
19/06/21 11:00:07.74 Hgyi5HXz0.net
>>265
親から神経質たったし
「そんな事するとバチ当たるよ」とか
ずっと言われてたからかも。
仏壇や墓も凄く大事にするし。
いずれにしろ、強迫は親の育て方と気質の遺伝だわ。
神経系の病気や鬱の親戚、凄く多い。
275:優しい名無しさん
19/06/21 15:03:54.04 UT0cpF7M0.net
占いにはまってた時に数字に関する強迫が出来た
276:優しい名無しさん
19/06/21 15:06:24.05 IgE9r9430.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:17番)
>>17 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78a-Zu1O)[sage] 投稿日：2018/10/17(水) 20:11:40.01 ID:bC5R5HPi0
>>俺は手洗いとか鍵閉め確認とか典型的な症状は全然ないんだけど
>>細かい嫌なことが一度頭に浮かぶと全く振り払えなくて本当に何もしたくなくなるというかできなくなる
強迫症状での気になること・心配事の原因は、世の中のありとあらゆることがそれに
なり得る。
しかし、多くの人に比較的によく見られる典型的なパターンがある。
一例を示すと以下の通り。
◯不潔恐怖
何回も手を洗う。
◯確認強迫
外出・就寝前などに、家の鍵やガスの元栓、ストーブのスイッチなどを何度も確認する。
◯疾病恐怖
自分が重大な病などに罹ってしまったのではないかと過度に心配する。
◯縁起恐怖
自分が宗教的、もしくは社会的に不道徳な行いをしてしまったのではないかと心配する。
◯不完全恐怖
日用品をきちんと揃えて置かないと気がすまない。
277:優しい名無しさん
19/06/21 20:57:48.86 Fl+HxlP5a.net
この病気の人は
強迫性障害の症状以外に
治療が不要
278:なレベルの不安もかぎりなくあるよね 明らかに、不安が頻繁に起きる性格特性 客観的な視点や評価を持ちにくく 客観的にはよくやってたり優秀だったりしても、主観的にはそれを自覚しにくい 自覚しにくいので、内向的になり、憂鬱になりやすく…
279:優しい名無しさん
19/06/21 21:33:08.97 0Ngp3sbb0.net
今日も神への侮辱が頭に浮かんだ
それ以前にやってた行為を全て削除してやり直さないと許されない気がしてつらい…
耐えるべきなのか強迫に逃げるべきなのか。
合理性を取り戻したい
280:優しい名無しさん
19/06/21 21:34:00.84 vWWOCWnNa.net
この病気のせいでヘトヘト
281:優しい名無しさん
19/06/22 14:12:15.97 zFuowP0j0.net
>>270
耐えるべき。
その行為をあなたがやる事には何の意味もない。
神を屈辱？
そんな力あなたにはない。
そもそも神なんていない。
282:優しい名無しさん
19/06/22 14:20:53.18 ICeicWpt0.net
放置し時間が解決してくれるのに任せる
283:優しい名無しさん
19/06/22 16:21:54.85 azD4jzwN0.net
儀式したい時って衝動買いするときのような感覚に似てる
本当に必要かどうか買うかどうしようか迷って一旦その場所から身を引いて時間経つと忘れるか別に買うほどでもなかったなって思うのが大半
強迫も時間経って薄れるんなら本当に必要なものじゃなかったってことだと思う
元から全然必要なものじゃないんだけど
284:優しい名無しさん
19/06/22 23:42:16.11 msM0QaKdK.net
>>270
神様だってこいつは強迫だから仕方ないって思ってくれるよ
酒飲むと強迫観念も行為も甘くなるから毎日飲んじゃう
これがアル中の始まりなんだろうなぁ
285:優しい名無しさん
19/06/23 04:41:38.34 QsK3mfZu0.net
雑念強迫が酷すぎて消費する以外の作業が何も出来ない
動画作りたいのに、造ってる最中は雑念が浮かんでは戻るかウィンドウを消してやり直し…
286:優しい名無しさん
19/06/23 06:53:09.93 q6kWX7fQd.net
>>275
いいなあ
俺は完全強迫だから酒なんて絶対飲みたくない
酔ってる間の行動が思い出せないと発狂しそうになるから
悪化する前はよく飲んでたんだけどなあ
287:優しい名無しさん
19/06/23 15:06:04.03 qRd5U1NGa.net
>>277
お酒飲まないけど分かる気がする
一時期寝るのが怖かった、寝てる間に何か起きてるんじゃないかと思って…
288:優しい名無しさん
19/06/23 16:55:42.04 3fZAdyZLd.net
確認障害だから飲んで頭をバグらせてからじゃないと確認行為がどうしようもなく寝れなかった
289:優しい名無しさん
19/06/23 19:19:07.54 SmSIPGcK0.net
競馬の投票に時間かかるわ
そういう時は大抵負けるｗ
290:優しい名無しさん
19/06/23 20:14:52.42 XUUOIE8S0.net
>>251
あぁ最近毎日シコってたから悪化したんかな
そもそもジェイゾロフトのんでしごいてもなかなかでないのに快楽だけ求めて
毎日無理やりしてたからな
もう3日に1回におさえてみよ
291:優しい名無しさん
19/06/24 00:35:35.98 HxpeGhuh0.net
TVとかも強迫が無い状態で見るために準備が必要だけどそんな状況だと強迫が強くなる
292:優しい名無しさん
19/06/24 03:11:53.90 by9970w60.net
以前は強迫の儀式をクリアするとしばらく平和な時期が
あったが最近儀式が次から次へ増えて
何もしたくなりもう限界です
初めて治療を試みようと思いますが
費用はどれくらいかかるのでしょうか
薬漬けにされて一生付き合うのならそも困ります
293:優しい名無しさん
19/06/24 03:26:47.21 by9970w60.net
以前は週に一回は部屋の窓吹きとか
掃除を隅々までしてましたが
最近では掃除するにも窓の開け閉めからロックの仕方まで儀式があり
時間がかかりすぎて掃除機で床をやるのがやっとです
その他にも、最近では洗濯するにも食器の洗い物するにも
お風呂に入るにも儀式が明確に確立されてきてしまいました
294:優しい名無しさん
19/06/24 03:51:22.48 MH3AY5DM0.net
>>284
やらないとどうなると思ってるの？
295:優しい名無しさん
19/06/24 05:20:45.31 by9970w60.net
>>285
体調が悪くなる気がします
後、うまくいかない儀式があると次の機会まで
脳内にこびりついてモヤモヤします
だから、頻繁にする行為、例えば歯磨きなどは儀式がうまく
いかなくても次の機会がすぐ訪れるので割と気にせずにスムーズに行く事
が多いです
その変わり、新しい歯ブラシに変えたりするとその歯ブラシに慣れるまで
儀式が強くなります
後、年に1~2回とかたまにしか行わない事などは強迫の儀式がより強くこだわって
しまいます
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
296:優しい名無しさん
19/06/24 10:06:21.27 mEQT+cEyd.net
5ちゃんやるのが怖い奴おらん？
俺スレとかに書き込んだりとかちょっとした煽り合いとかした後に今の大丈夫だったかなとか色々考えてスマホ閉じた後にスマホを置いて１回気を整えてからじゃないと他の行動に移っちゃ駄目とか考えてやってるんだけどこれってやっぱヤバいよな？
297:優しい名無しさん
19/06/24 10:49:32.36 by7fnB9wd.net
昨日久々にでかい強迫観念におそわれた
行為はしてないけど緊張がとれずに昨日はあまり眠れずしかもまだ少しドキドキしてる
心療内科にいこうかともおもったけど薬増やして一時的におさめてまた悪化してまた増やしてのループにしかならん気がする
どうしたらいいんだろ
298:優しい名無しさん
19/06/24 12:29:17.51 SgKD9BIZd.net
薬飲みながら行動療法
これしかないと思う
299:優しい名無しさん
19/06/24 12:30:40.39 mEQT+cEyd.net
行動打ち消したりリセット出来るまで目を閉じて静かにするって意味ない行動だよな？何でやめられないんだろう
300:優しい名無しさん
19/06/24 12:33:35.31 MH3AY5DM0.net
>>286
一行目以外
儀式について書いてる事は
本当はどうでもいい事なんだよね。
儀式がスムーズにだとかうまくいかないとか
本来全部無意味な事なんだから。
やらないとどうなるの？って言う質問に
延々と儀式の出来不出来を延々と書いてることが異常なことだって気がついてるかな？
儀式は無意味って認められてないのかな、まだ。
301:優しい名無しさん
19/06/24 12:37:59.87 MH3AY5DM0.net
>>288
大丈夫。
ただの脳の誤作動なだけで、実際には
何も怖い事なんて起きてない！
行為をしてないなんて凄いじゃん。
しんどいけど頑張ってやり過ごせれば
自信になるし、少しずつ楽になるよ。
302:優しい名無しさん
19/06/24 12:40:21.38 mEQT+cEyd.net
うわぁもう何かある度に道路で後ろ振り返りながら歩いてる俺ってヤバい人に見えてるんだろうなぁ
303:優しい名無しさん
19/06/24 12:43:19.88 Wl29IN5vp.net
なんだろうか
特に必要ないんだが、資格取得を目指すと他が見えなくなる
もちろん、今の業務には何ら関係がないから意味がないのだが、一度拘ると取るまでひたすらやる。
で、取ってから気付くんだ、この資格取ってどう活かすんだと。
これが強迫観念に当たるかわからないけど、何か責務に駆られてしまうのが嫌だなと思う
304:優しい名無しさん
19/06/24 12:46:10.35 SgKD9BIZd.net
>>294
それに没頭出来るなら良いじゃないか
強迫は他にやりたいことが強迫のせいで出来なくなるから
305:優しい名無しさん
19/06/24 14:44:24.68 by7fnB9wd.net
>>292
ありがとう
励ましはうれしいよがんばる
306:優しい名無しさん
19/06/24 15:05:17.78 mEQT+cEyd.net
打ち消しって何でやっちゃうんだろう意味ないよね？
307:優しい名無しさん
19/06/24 15:33:23.72 by7fnB9wd.net
>>297
意味ないね
強迫行為して安心したことがない
308:優しい名無しさん
19/06/24 15:42:19.38 HxpeGhuh0.net
309:打ち消し行為してもすぐ次が出てくるからキリがない しない方が楽かもね あと強迫強く出てるときって瞬きしてないわ
310:優しい名無しさん
19/06/24 15:51:00.18 fg8KAqLL0.net
強迫をどうにかしようって思わない事が成功の秘訣だよね
抑えようとしたり抹消したりしようとすると強烈なカウンターが来る
触らず置いておくそれだけ
311:優しい名無しさん
19/06/24 15:54:25.78 +YLEpOOMa.net
強迫とは戦わない、そう先生が言ってた
312:優しい名無しさん
19/06/24 16:15:14.17 AZGhDUmb0.net
マジか
とりあえず１回思考や行動を全て綺麗にリセットしてから動こうとしてるわいつも
でも上手くいかない、綺麗にしないでそのまま動いた方が良いのかね
313:優しい名無しさん
19/06/24 16:22:59.28 AZGhDUmb0.net
あーでも、完璧に綺麗にするのも打ち消すのも冷静に見たら無理なんだよなぁ
314:優しい名無しさん
19/06/24 16:32:17.31 by7fnB9wd.net
昨日凄まじいカウンターがきたんだがそのままにして送って気にしないようにしとくってこと？
315:優しい名無しさん
19/06/24 16:48:11.91 AZGhDUmb0.net
多分
暴露なんたらみたいな
316:優しい名無しさん
19/06/24 17:38:04.95 fg8KAqLL0.net
Twitterで儀式してスッキリしたら失敗、儀式するの堪えてモヤモヤしたら成功って感じでやってるの見かけて
それ結構いいなって思ったよ
丸腰の状態でクマと出会ったら戦おうって思わないし誰だって逃げ出すよね
クマを強迫と例えたら構わず逃げる
強迫と戦うって事は死に急ぐようなもの
317:優しい名無しさん
19/06/24 17:53:44.67 TnAYy0hZa.net
>>294
過集中の可能性も
過集中って発達障害の有無関係なくあるよ
318:優しい名無しさん
19/06/24 17:56:45.51 HxpeGhuh0.net
強迫って打消しすればその何倍も強迫が来る
319:優しい名無しさん
19/06/24 18:26:04.68 WVwQ3qsg0.net
アカウントを作った後に神を侮辱する観念が浮かんで、
以来数日間これを消して作り直すべきか悩み続けてる
しかし少し特殊なアカウントらしくて、削除すると再申請が通らないという報告が多く上がってるから踏み出せない。
この板挟みがつらい
320:優しい名無しさん
19/06/24 18:37:07.50 WVwQ3qsg0.net
>>283
＞以前は強迫の儀式をクリアするとしばらく平和な時期が
あったが
＞最近儀式が次から次へ増えて何もしたくなりもう限界です
同じく。
これは強迫性障害が薬物やアルコール中毒と同じ
ドーパミンの過剰分泌による依存症であることの証明だと思ってる
繰り返していくと安心するのに必要な摂取量が増え、
脳が常に安心物質（ドーパミン）を求める＝強迫行為を要求するようになる
という仕組みだと個人的には思ってる
321:優しい名無しさん
19/06/24 19:02:56.61 +YLEpOOMa.net
>>306
そうそう、ここで誰かが言ってた強迫の映画見たらその映画でも言ってた
戦っちゃだめよ立ち向かっちゃだめよって
分かっちゃいるけどな
322:優しい名無しさん
19/06/24 19:10:32.97 7kfb/OVm0.net
強迫観念わいてきたら俺は負けねー消えろとか考えたり強迫行為したりせずに不安なら不安なままでいいからその思考はそのままにして必要以上に考えない、ただし強迫行為はしないって感じなのかな？
嵐がすぎるまで震えてるみたいな
323:優しい名無しさん
19/06/24 19:20:04.06 pnRujTWXa.net
強迫性障害って先に不安があって
行為で不安が薄れるから依存している状態なのかな？
324:優しい名無しさん
19/06/24 19:36:00.92 7kfb/OVm0.net
ググッてみたらドパミンの遮断薬が効果的なこともあるみたいね
シコシコ強迫マンにはオナ禁はマジで有効かも
325:優しい名無しさん
19/06/24 19:44:21.67 +YLEpOOMa.net
>>312
多分そういうことなんだろうな、強迫をコントロールしようとしないというか？
映画では洗浄強迫の伯父がメモ強迫の姪に「歯食いしばって戦おう」って言ってて、最後自殺した
姪っ子は色々あって戦わないことを受け入れ始めてメモが減っていった的な内容だった気がす
326:優しい名無しさん
19/06/24 19:48:25.48 SgKD9BIZd.net
不安としか言い様がないから主治医にそう話すんだがその不安が分からないといつも言われるんだよなあ
この不安感自体は健常者でも経験するような感覚だと思うんだが
例えば先生が犬のウンコ触ったとしますよね、すぐ手洗いたくなりますよね？
俺は周囲の物に触るだけでその感覚になるんですって言ったらちょっと納得しててわろた
327:優しい名無しさん
19/06/24 19:50:58.21 +YLEpOOMa.net
>>314
マジか
自分は強迫がひどくなると脳がストレスから解放されたがってるのかエロい気持ちでもないのにオナってしまう、強迫行為しながら何時間もとか
完全に悪循環だったってことか
328:優しい名無しさん
19/06/24 19:51:56.03 WVwQ3qsg0.net
>>314
オナ金は間違いなく有効
サンプル数1でしかないが、実際に俺はおナルト以後数日間強迫が強まるからね
長らく強迫行為による安心感の正体を探してきたが間違いない。ドーパミンや
（素人の考えです）
329:優しい名無しさん
19/06/24 19:57:53.46 HxpeGhuh0.net
普通の感覚を探そうとしても何が普通かわからないんだよなー
何が普通だったかわからん
330:優しい名無しさん
19/06/24 20:00:17.51 WVwQ3qsg0.net
>>313
ドーパミン中毒に陥った脳が
何でもない物事に不安感を感じさせることで、強迫行為を行わせ
ドーパミンの分泌を要求してるんじゃないか？
依存症に陥ると必要な摂取量が増えるから段々儀式が増えていくのも同じ。
マジでこれ強迫の仕組みを見抜いちゃったんじゃないかね
ずばり「安心ジャンキー」がこの病気の本質なのでは？
安心するために不安を起こしてるというか。
まあ海外サイトの受け売りなんだけども