発達障害の病院、医者、心理士の情報集積【総合】3at UTU
発達障害の病院、医者、心理士の情報集積【総合】3 - 暇つぶし2ch147:優しい名無しさん
19/05/26 04:49:10.24 TSwOZws/.net
今までの精神科の転院は、
・転院先にあらかじめ聞いてみて、紹介状はあればいい、なくても平気、なところへ移った。
(腕はともかく、精神科にあちこちTELしてきくと、成人の発達障害を診れるところは少なくない)
・転院先を決めておいて、「~病院に転院するので紹介状書いてください」で言い切った。
驚いたり、ここの方がいいなんて言われたりもしたが(米田も含め、どいつも自閉症っぽい医者だったな)
ハロワやら市役所に明神下の言動はおかしい、と言われてたんで、内心怒りながら転院はきっぱり通せた。
どちらの転院先でも、紹介状は参考の一つでしかない、ってことで医師の応対は問題なかったよ。

148:優しい名無しさん
19/05/26 12:49:49.18 nz7AfSyx.net
ボーダーDV夫&メンヘラセックス依存症嫁の日常きっつ…
これで両方医療従事者とは
サイバーイグアナが「サイバーイグアナ婚」を推奨し円満夫婦論を披露するが
暴力的な夫婦生活発言を企業から注意される
URLリンク(togetter.com)

149:優しい名無しさん
19/05/26 21:16:37.96 dKl2PN2W.net
ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている、ので御安心のほどを。
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
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150:優しい名無しさん
19/05/28 00:59:56.05 l+qQrEaB.net
明神下の宇佐って心理士の姉、放火アスペでしょ。宇佐自身も傾向あるんだよね、当事者活動辞めたの?

151:優しい名無しさん
19/05/28 22:48:28.76 dr/enEkI.net
米田のチンポは激臭。

152:優しい名無しさん
19/05/30 04:31:47.80 YydZ0Mp8.net
>>140
宇佐亜希子、自分で「アスペルガーかも」なんてメソメソしてたら、本当にアスペ当事者として
活動してたのな。障害者であるアピールしてまで目立ちたいのかね。
いきなり人の真横たって、無表情で顔ガン見してきて、気持ち悪かった。ひょっとこみたいな変顔よくしてたし。
傾向があるどころじゃない。アスペ女にしてもそうとうにおかしいわ。

153:優しい名無しさん
19/05/30 11:57:17.32 H8H0pf5f.net
明神下はここで名前挙がっている奴以外にも問題人物がいる

154:優しい名無しさん
19/05/31 23:39:48.55 QdwTdOiV.net
明神下って一部の当事者の為にしか成り立っていないよな。
中山、渡壁、青山、星雲堂の連中
大多数の患者は金だけ巻き上げられて利益をもたらされずにこいつらにリソースを注いでいる印象が強い。
そりゃ経営も悪くなるよなって話だよな。

155:優しい名無しさん
19/05/31 23:42:32.07 BC2eKBhC.net
ひきこもり訪問 年齢上限撤廃へ 35歳以上も 1人5回無料 ★2
スレリンク(newsplus板)

156:優しい名無しさん
19/06/01 06:20:46.52 9N75rANL.net
>>144
少数の犯罪者の客の子分になり続ける医者なんて聞いたこともない。
米田って頭のどこをやられてるんだ。


157:自閉症にしても変だな。自分というものがないのか。 STAP細胞の小保方晴子なみの宣伝詐欺師だったから、想像もつかないイカレ具合なのだろうが



158:優しい名無しさん
19/06/01 10:32:20.09 dDvl/JBe.net
>>146
他のまともな病院で受け入れて貰えないから奴らはここに流れ着いて来たんだろうな。
某発達専門の就労移行支援を出ているけれど、今の職場はそこ出身者で固められていて、
同期や後輩と病院の話になった時に明神下のおかしさに気付くし、むしろこんな所に通院してるなんて恥ずかしくてできんわ。
名の知れた大企業の子会社(特例ではない)に勤務しているけれど、上に名前出ている明神下の犯罪傾向の
ある患者にはウチの会社どころか某発達専門就労移行支援なんて無理無理。

159:優しい名無しさん
19/06/01 13:28:50.26 +ivJP7cZ.net
>>147
>他のまともな病院で受け入れて貰えないから奴らはここに流れ着いて来たんだろうな。
同意。あいつら他の病院だったら問題起こしてつまみ出されるよ。

160:優しい名無しさん
19/06/01 21:57:08.43 pERVyCkx.net
星雲堂の事についてよく知らん奴もいるだろうから敢えて暴露するが、
明神下診療所がバックについていて問題を起こしたにも関わらず好き勝手させている
5年前に警察やマスコミのお世話になるような問題を起こした
メンバーが反社会的思想・犯罪傾向の持ち主
中心にいる奴の実家が新興宗教で団体内にカルト宗教の思想を持ち込んでいる
星雲堂でググると色々ヤバいワードが関連ワードにくっついてくるから詳しくはGoogleで検索してくれ
マジで気持ち悪いからあそこに関したことはこれ以上書きたくない

161:優しい名無しさん
19/06/02 01:05:04.93 ZMWekb+v.net
ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている。
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
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162:優しい名無しさん
19/06/02 15:45:25.10 8TUHK+7g.net
川崎の事件やさいたまで警官に射殺された事件の容疑者とか見ていると、中山力とか春名弘将とかいずれ犯罪起こしそう。
二人とも今は親のすねかじり状態だから何とかなっている訳だけどあれらの事件の容疑者ぐらいの年齢になって、
親が亡くなって生活基盤が崩壊したら犯罪に走る可能性が高そう。

163:優しい名無しさん
19/06/02 16:39:20.02 HlAQiXaB.net
明神下デイケアのクズ患者、親の前では言うことをよく聞く幼児成人だらけだったから、
世帯分離だ生活保護だって親から言われて、暴れたりせず、のうのうと生きるんじゃない。
また脅す金盗る精神障害者見つけてさ。

164:優しい名無しさん
19/06/02 19:15:47.09 aJgwhHII.net
>>151
おまけに今日は練馬で元農水事務次官が四十過ぎの息子を殺したニュースもあったな。
この息子も引きこもり、ネトゲ廃人、家庭内暴力が酷かったらしい。
中山力とか春名弘将とかその予備軍に当たるりそう。
特に中山力、自分がデイケアにいた当時で三十は過ぎてたと思うけど今は四十になっているだろ。
大学まで出たにも関わらず四十過ぎて作業所就労すらままならい無職、幼稚園児レベルの社会性、
悪徳病院に飼い殺されるって普通の感性があれば死にたくなるレベルだけどな。

165:優しい名無しさん
19/06/03 00:00:48.61 998SgRlS.net
>>153
春名は逆に練馬の事件の父親のように親に殺められる可能性の方がありそう。
父親が良い仕事してて家が裕福で小遣いも月10万円貰っていたらしかったけど、その小遣いも
ゲームやアニメや漫画とかその関連グッズに散財して足りなければ親に更にせびったり最初から
踏み倒すつもりで友人に借金してまで欲求を満たしていたし30ちょい過ぎの大人とは思えない言動だからな。
特に借金トラブルを起こした際は親が出てきて返済してたのもしょっちゅうだったみたいだし、
親がこれ以上他人様に迷惑をかけられないと判断した時には練馬の事件のようになるかも。

166:優しい名無しさん
19/06/04 23:52:13.62 Msh2Bu/A.net
>>142
へえ、そうなんだ。
とりあえず、これ以上騙される人間が出ないことを祈りつつ、基地外からは距離を置こう。

167:優しい名無しさん
19/06/04 23:53:34.26 V9EyAHPG.net
アスペルガーって犯罪の巣窟なんだね。。

168:優しい名無しさん
19/06/05 20:46:28.57 W4S7EDVS.net
>>153
中山力ってデカい幼稚園児だな。
土曜デイで作って食べる物とか出かける所って提案して多数決を取るんだけど、多数決で決まったにも関わらず
中山力が後から自分の行きたい所や作る物も自分の食べたい物、量もボリューム多めを要求してきて
中山のやりたい事に毎回毎回強引に変えさせられた。
参加者全員が中山の食べる量に合わせられて食べ残しも当然出るし、
料理も毎回毎回かなりの量が廃棄されて見ていてあまり気分良くなかった。
周りはアイツをマスコットのように持て囃していたけど、明神下の癌が正しいだろ。

169:優しい名無しさん
19/06/06 04:59:12.34 5OZ3rhuP.net
>中山力
暴行ストーカー常習のけむくじゃらのチビデブ眼鏡おやじを、キュートとか面白い、って
明神下デイケアの大量の男患者や何人かの女スタッフたちの正気がまったく理解できなかった。
自閉症アスペって、そんな他人に影響されるものだっけ?
美意識がおかしいってアスペじゃありがちだけど(浮く格好をオシャレと思って堂々としてるなど)。
自己愛性人格障害も併発だったら、暴れる暴力をふるう嫌がらせをする人物を(自己保身から)尊敬するってあるかな。

170:優しい名無しさん
19/06/06 19:04:08.04 OFFdCUzl.net
中山力って女どころか人に嫌われる要素の詰め合わせみたいなもんだな。
女にしつこく絡もうとする
絵に描いたようなキモオタ顔
毛深&不潔そう
幼稚園児レベルの社会性
ワガママ
すぐキレて暴力・暴言に走る

171:優しい名無しさん
19/06/06 19:47:17.60 3R+EgAV0.net
>>142
それってアスペルガーじゃないと思う。
無表情で顔ガン見?ADHDじゃない?
アスペルガーは人と目を合わし難いし、
反抗的態度をじかに相手に示せない。

172:優しい名無しさん
19/06/06 19:51:53.16 3R+EgAV0.net
>>136
明神下行くのシレッとやめて、
新患として、別の病院行けたりしませんか。

173:優しい名無しさん
19/06/06 19:53:04.02 3R+EgAV0.net
>>161
明神下行ってなかったってことで。
最近、体調悪くなったことにするんです。

174:優しい名無しさん
19/06/06 20:19:54.16 1Yuq8plU.net
>>160
横からだがよく読みなよ
真横に立って顔ガン見だよ、目は合わせられない位置からだしASDで合ってるじゃん
本人は反抗的態度のつもりじゃなくてもそう受け取られる行動が目立つってのはASDあるあるじゃん
ADHDはそんな意味不明なことしないぞ

175:優しい名無しさん
19/06/06 20:31:16.59 1Yuq8plU.net
>>136
紹介状の有無にそこまでこだわる必要はない
医者によっては、こんな中身ゼロの文書で金とるなよ!と怒鳴りつけたくなるような酷いのしか書かない奴もいる
しかし小学生以下レベルの内容しか書いてなくても何も罰則が無いのが医者の世界
紹介状なんかあっても無くてもどのみち最初から調べ直しになるから気にしなくていいよ
大病院で紹介状なしだと余計な加算料金取られることがあるかもってだけ
むろん患者の方に医者と病院を選ぶ権利があり、いつどこに転院しようとまったくの自由
医者の引き留め工作も気にする必要なし
一応、保険診療での掛け持ち受


176:診はダメだから重ならないように移れば良いだけ 移って来た理由を聞かれたら名指しではっきり明神下の文句を言えば良い それで咎められるようなことは絶対ないはずだよ



177:優しい名無しさん
19/06/07 18:56:59.51 9TJsNMUC.net
>>157
>中山力が後から自分の行きたい所や作る物も
>自分の食べたい物、量もボリューム多めを要求してきて
>中山のやりたい事に毎回毎回強引に変えさせられた。
プログラムに不満があるなら最初から来なければいいし、普通はそれで筋が通る。
話し合いと多数決で決めた事に後から難癖つけて強引に変えさせるとか何様なんだろうコイツ?
行きたい所や腹いっぱい食いたければ大食いメニューの店に一人で勝手に行ってろ!
>料理も毎回毎回かなりの量が廃棄されて見ていてあまり気分良くなかった。
職業柄、食品ロスとか食品の環境問題に触れているんだけど、アレは俺も見ていて気分良くなかった。
そもそもああいう場で満腹感を得られる量も人それぞれ違うから標準的な量で作るのが普通だよ。
アレは青山が参加者全員に中山基準で材料の計算したのがいけないし、そもそも中山のワガママを
止めさせるのが彼女の仕事なのに青山も中山をえこひいきしていたしな。

178:優しい名無しさん
19/06/08 10:06:01.57 nUC6k9lL.net
明神下のDQN患者はまだまだ一杯いる
ここで名前挙がっている奴らは氷山の一角

179:優しい名無しさん
19/06/08 23:07:21.34 nnwvrFM4.net
明神下のソーシャルクラブはまだ出てないんだね。
昔は良かった会だったけど今は崩壊している。
今のソーシャルクラブが嫌な理由
①一部メンバーの非常識な価値観に嫌気が差した
②あくまで個人的な推測だけど、あるメンバーの問題発言で多くのメンバーがボイコット状態である可能性がある

180:優しい名無しさん
19/06/08 23:08:31.84 nnwvrFM4.net
①では会費をどこまで出して会の質を維持するかってところで年会費5千円で纏まりかけたんだけど、
一部メンバーが会費が高いだの払えない(払いたくない)だの会費を出し渋る姿勢を見せて参加したい、
会は存続してほしいだの身勝手な事ばかり言ってくる人がいる。
また、会費が集められそうにないから会場のレンタルとか何でもかんでも無料で賄おうとしたり、
自分達でお金は出したくないけどお金のかかる事はしたいという姿勢がおかしい。
当事者活動に限らないけど、何かをするというのは必然的にお金がかかるという事を分からない奴が多い。
自分は他の当事者会にも出た事あるけど、会場もアクセスやプライバシーに配慮した場所をそれ相応の
対価を支払い参加者も参加費を支払って開催している、それでも運営は苦しい所は少なくないけど
普通は最低限お金をかけなきゃいけない所は運営が苦しくてもかけている。

181:優しい名無しさん
19/06/08 23:09:10.22 nnwvrFM4.net
②ある月の開催でメーリングリストで出欠を取った時、その月は都合が悪くて欠席連絡をしてくる
メンバーが多く、普通なら「まぁそういう時もあるし仕方ないよね」ってスルーするところをあるメンバーが
「揃いも揃って休むなんて不自然」、「会に魅力がないなら解散しろ」といった事をメーリングリストで発したのです。
彼は人一倍会の存続を望んで無理難題を周りにふっかけたりした事もありましたが、会の存続を望む
思いは共通の課題なので可能な限り彼の為に動いたにも関わらず「解散しろ」と言われたら周りは悲しむし、
特性が重くて会がなくなったら人一倍困るのは彼なのにそもそもそんな言葉遣えないはずなんだけどな。
言わなくていい事を言った翌月以降、それまで出欠に関わらず連絡をしてきた人からの連絡が無くなり
人が集まらない状態が1年以上続いているのはそろそろ察した方がいいと思うけどな。
問題発言はあくまで引き金で彼は周りが自分に合わせて当然みたいな態度を取っていたけど、
彼から周りに合わせてくれる事は一�


182:リなかったし無理難題も多かったので鬱憤が爆発したのでは? 二次障害で休会にしている人もいるらしいけど、それだけじゃないと思う。 二次障害を口実にしている可能性もあるし、動ける人は既に他に居場所を見つけている人がいてもおかしくないだろうし。



183:優しい名無しさん
19/06/08 23:57:21.27 nnwvrFM4.net
>>167-169
2つ理由を書いたけど、文字化けしちゃった。
1.一部メンバーの非常識な価値観に嫌気が差した
>>168
2.あくまで個人的な推測だけど、あるメンバーの問題発言で多くのメンバーがボイコット状態である可能性がある
>>169

184:優しい名無しさん
19/06/09 15:03:16.80 +ZGlVtce.net
>>167
会費を出し渋る人が続出して無料で何でも賄う運営に舵を取られてからおかしくなったよな。
まず非現実的で無料でサービスを受けられるモノ・コト限定にすれば進展する訳がない。
城北エリアにある某都立施設にある会議室で開かれた事があったけど、金を出したくない連中が探してきて
「無料で使える会議室」って情報だけが切り取られて独り歩きしていた印象がある。
ただそれには、施設側が提示した条件をクリアしていないと使わせてもらえない条件が絡んでいて
所定人数を満たしていなかったから使わせて貰えなかった時もあったっけ?
で、無料のものに飛びついて問題が起きたりトラブる度にパニックや癇癪起こしたりこっちは嫌になってくるよ。

185:優しい名無しさん
19/06/09 15:15:09.07 +ZGlVtce.net
>>167
去年の5月ぐらいのアイツの発言の違和感には共感できる。
一番言ってはいけない事ばかり発していたし、アイツの為に可能な限り動いてきた人の中には怒る人が出てきても不思議じゃないよな。
会費、会場選定、例の奴の問題発言でこじれて以降、俺もソーシャルクラブでやっていく気は萎えたよ。
会場は最初から秋葉原のルノアールの貸会議室にしとけばここまでこじれる事も無かったのでは?
メーリングリストも12月でサービス終了になって移行先を見つけないといけないようだけど、
普通に考えたらLINEかTwitterが妥当なところだろうけど、大した重要情報もないのにLINEは韓国の
アプリだから嫌だとかセキュリティガー、プライバシーガーってごねそうな奴がいるだろ?
それに今メーリングリストでやり取りしている4人以外のメンバーが戻ってきそうな気配もないし
メーリングリストのサービス終了と同時にソーシャルクラブも解散になってもおかしくないかも。

186:優しい名無しさん
19/06/12 16:56:14.21 1+bvWR96.net
中山力気持ち悪い

187:優しい名無しさん
19/06/13 14:17:48.69 +Q4OEvgf.net
>>172
自分はこうしたいって対案は出さないのに他の人の案に難癖というか否定的な見方してばかりだもんなアイツ。
昨日のメーリスでもわざわざ言わなくてもいいようなシラけるような事言っているし。
もう大多数のメンバーはアイツに匙投げている状態だし、症状が重いから本人がその状況に気付けていないし。

188:優しい名無しさん
19/06/14 23:34:47.76 MTfkRlS6.net
明神下ソーシャルクラブの例の人の言動はなんなの?
いっつも上から目線かつっかかったような言い方してくるよね。
アキバのヨドバシの昭和通り口には屋根のついたスペースがあります。
そもそもあなたが大雨になるから屋根のある所で待ち合わせしましょうって言い出した事でしょ?
せめてGoogleストリートビューとかで確認してから言いなさい!

189:優しい名無しさん
19/06/15 00:26:44.10 K7PjDG9g.net
>>175
>いっつも上から目線かつっかかったような言い方してくるよね。
あの人は「嫌われても良いから」みたいな事を口癖にしているけど、嫌われてでも他のメンバーが
困ってでも自分の居心地の良さや快適性を優先する感覚が理解できなくなった。
嫌われるのはこの辺からくるんじゃないかと納得できる。
あの人は周りが自分に合わせて当然みたいな態度ばかり取っているけれど、彼から周りの都合に合わせてくれた事は一度もないもん。
今のメーリスがサービス終了で移行先見つけなきゃみたいな事になっているけれど、
新しいメーリスに移ってまでソーシャルクラブでやっていく気は萎えたよ。
今のメーリスのサービス終了が良い契機になったし、今のメーリスのサービス終了と同時にソーシャルクラブはおさらばかな。

190:優しい名無しさん
19/06/15 09:08:00.28 DmrIrS5n.net
>>176
それがいい。あの人のせいで自分ももうあそこではやって行きたいと思わない。
休会にしている間に他に居場所を見つけたりしている人はいるんじゃないかな?

191:優しい名無しさん
19/06/15 14:24:30.02 qNE4gZLd.net
>>176
発達障害の当事者会ってギブアンドテイクが基本の世界なんだけど、
その人が不得意な事でも他人にやらせたり他人にやってもらってばかりだったり、
他のメンバーを困らせたり自分はこうしたいみたいな提案も出さずに他人が出した提案に難癖つけたり
否定的な見方ばかりしかできないなら当事者活動向いてないと思うよ、あの人。
聞いた話だと明神下患者会とか他の発達障害の集まりにも出ているみたいだけど、どこ行っても
浮いていたり腫れ物扱いらしいし、集まりに来られなくなった人もいるのでは?
居場所に困るハメになっているのも身から出た錆だね。

192:優しい名無しさん
19/06/17 00:50:05.65 c+zxXTtY.net
Googleに書かれた明神下診療所の最新のレビュー貼っとく
ここ、Googleのレビューはまめに削除要請出して情報操作しているみたいだから、こまめに貼っといた方がいい

私は精神科医ですが、自閉症スペクトラムである自分の子供を受診させたことがあります。
自閉症の他に 合併の疑われる疾患を告げたところ、自閉症だけだ、と怒鳴りつけられました。
また、心理テストを依頼して実施してもらったのですが、「親は余計なことは知らなくてよい」と言い、検査結果を知ることを拒まれました。
信じがたい医師です。

193:優しい名無しさん
19/06/17 18:53:45.36 H22Cmexz.net
>>179
同業者に非難されて目をつけられる所までくるとある意味末期かな。
まともな診療している所は精神科や心療内科に対する偏見を恐れていたり、
同業者同士の横の繋がりで噂が広まって息の根が止まるのも時間の問題な気がする。

194:優しい名無しさん
19/06/17 20:06:59.67 /QzamR/k.net
524 華ーこ[sage] 2019/06/17(月) 19:52:21.48 ID:801H8K69
発達障害グレーゾーンの葛藤「診断が出た人が羨ましい」
生まれ持っての“脳の発達のアンバランスさ”によって生じる発達障害。
ASDは100人に1人、ADHDが10人に1人といわれていますが、そうした傾向を持つグレーゾーンの人を含めるとそれよりはるかに多い。
しかも、グレーゾーンの人には『自分が“普通”に近い』という認識や葛藤があるぶん生活に支障が起きやすく、生きづらさを抱える傾向があるように思います」(精神科医の西脇俊二氏)
発達障害の診断は、国際的な診断基準マニュアルにのっとり医師から下されるものだ
都内の白根和明さん(仮名・34歳)も発達障害のグレーゾーンとして生きづらさを抱える一人だ。
「診断が出た人が羨ましい」グレーゾーンの葛藤
『俺っておかしいのかな』と自覚したのは大学時代のバイト経験。矢継ぎ早に飛んでくる店長の指示に臨機応変に対応できなかったり、
客に『少々お待ちください』と伝えたきり忘れてしまい店の前で30分待たせてクレームが入ったりと、どれもうまくこなせずバイトを3回立て続けにクビになったんです」
発達障害についてテレビで知ったのは3年前。『これだ』と思い病院へ行くも、医師からは『ASDの傾向はあるけど、あなたは健常者の範疇です』と言われるのみ。
周囲から『ただの無能』扱いされるのはもう苦しい。正直、診断が下りている人が羨ましいなと思ってますね……」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
何がグレーゾーンだw要するにてめえはただの甘えの怠けってことだろ!国際的な診断基準マニュアルにのっとりでた診断だろうが
おまえは病気でもないんだよ。ただの怠けやん
羨ましいなあじゃねえよ。病気じゃないんだから普通なんだから頑張れば普通になるだろ
こーいうやつは社会性とか人格のキチガイだと思うわ
ギャハハ。死ななきゃ甘えは治らねえな!たくよ

195:優しい名無しさん
19/06/17 23:17:19.68 GUoMvWS/.net
>>180
そもそも米田自身が医師免許持っているのか疑わしかったり、あそこは叩けば埃が出るんじゃないかってぐらい黒い噂も絶えない。
同業者に目をつけられて調べられたら真実が明るみに出るのでは?

196:優しい名無しさん
19/06/21 14:04:06.46 6rC/Ah0r.net
>>167から>>178辺りは赤木の事かな。
第一印象から宮崎勤や小林薫や加藤智大と同じような系統の負のオーラが漂いきっている。
無理難題を言って周囲を困らせたり癇癪起こしたり、わざわざ言わなくてもいいネガティブな事を言う
性格とかは、ちびまる子に出てくる前田と永沢をハイブリッドさせたような感じだよ。

197:優しい名無しさん
19/06/22 21:35:14.38 NGfI5RVx.net
明神下のソーシャルクラブと距離を置いているけれど、なんか段々変な方向に行っている気がするんだが…。
先週の例会を開くメーリスのやり取り見て意味が分からないと思った。
大雨だから屋根と椅子のある所でやりましょう→ヨドバシAkibaを提案→電気街口で待ち合わせてヨドバシでやろう
あの人数くらいだったら普通喫茶店行くよね?
土日のヨドバシAkibaなんて人出が凄いし店内放送も煩いし、話に集中できる環境じゃないって普通分かると思うんだけど。
今集っているメンバーは他人の金頼みでクォリティの高さを皮算用してばかりだし、
普通にできないならやめた方(解散)がいいと思うんだけど。

198:優しい名無しさん
19/06/23 01:01:07.86 GznbjdMA.net
>>134
父親はトヨタ自動車勤務だったが明らかにADHD
春名は父親からの遺伝

199:優しい名無しさん
19/06/23 22:11:11.58 THzMhugz.net
>>185
トヨタ自動車勤務ならそれ相応に高収入だし、管理職で何百万とか役員クラスなら何千万とか軽いのでは?
背景が練馬や吹田の事件の家族関係と被るし、これらの事件の傾向からすると春名も事件起こしそうな気がしなくもない。
練馬
父親が元農水事務次官。引きこもりの長男に多額の小遣いの金銭的援助あり。小遣いはドラクエに課金。
長男は発達障害の傾向と家庭内暴力あり。
吹田
父親が関西テレビ(フジテレビ系)常務。父親のコネで岩手めんこいテレビ(フジテレビ系)に就職するも1年未満で退職。
その後、統合失調症を発症し精神障害2級で手帳保持。
品川区のマンションで暮らし障害者枠で近所のゴルフ練習場にアルバイト勤務。
それ以外にも父親からの金銭的支援は確実にあっただろうと推察されている。
成人してからも親からの金銭的支援を続けて子供が付け上がってダメになっていくパターンだな。

200:優しい名無しさん
19/06/26 15:24:24.16 j10jDDbu.net
犯罪者を肯定する訳じゃないけど、小林誠と人の関心が低くて自分の世界に引きこもって弱い者い


201:じめしかできない 明神下のクズ患者達と比較すると人脈を伝って逃げ切ろうとした小林誠のバイタリティの方がまだマシに見えてくる。 しかし四十を過ぎて仮にもヤクザの構成員という割には稚拙な点も目立つし、服役している受刑者を 調べたら実は発達障害(特にADHDの傾向がありそう)や知的障害だったという話もよく聞くから、 シャブ中で脳がやられているのもあるかもしれないけど、小林誠も調べたらそういう傾向はあるんじゃないの?



202:優しい名無しさん
19/06/26 23:36:20.69 ACgTHyS5.net
URLリンク(youtu.be)
この動画見てると春名弘将と中山力の末路を見てるみたいでいい気味に見えてきた。
しかも動画の主人公の第一印象のキモオタデブっぷりが中山力に似ているからますますそう見えてくる。

203:優しい名無しさん
19/06/27 19:13:40.72 LAIiD0wg.net
中山力
病院が用意した居場所以外、作業所就労ですらムリな無職
病院が用意した居場所で女性のスタッフやメンバーにしつこく付け回し
病院が用意した居場所で王様気取り
趣味が小中学生や読むようなSF小説やファミコン、スーファミ辺りのゲーム、恐竜・怪獣
デイケアのクリスマス会のクリスマスプレゼントの交換会で恐竜の置物を持ってきた←貰った方も困るしゴミになるだけで迷惑だからやめろ!
コイツ四十過ぎてこんなんで生きている価値あるの?

204:優しい名無しさん
19/06/29 00:07:15.54 I6Akj62Z.net
>>184
まず会費の徴収基準と実際に参加しているメンバーの属性がおかしい。
年会費で5000円って月割にしたらそんな高い金額でもないんだが、それでも出し渋ってまで我が物顔で
参加している人達って何なの?
払えない・払いたくないけど参加したい、参加するって簡単に言うけど、本来払ってもらわなければ
いけないお金は誰が負担しなければいけないか考えた事ありますか?
イベントだけに参加する人に対して1万円以上寄付してって言うのも納得いかない人はいるでしょ。
あと、赤木の事
赤木の事を避けているのが自分だけじゃないのをこのスレを見て安心した。
自分で対案とかこうしたいって意思表示も出さずに他のメンバーが出した案にいちいち否定的な
見方しかできないのもカチンとくる。
彼が意思表示を示したのって会議室の件ぐらいしかないけど、タダで使える会議室ばかり探しては玉砕して非現実的なんだよね。
終いには星雲堂の持っている物件をタダで使わせて貰おうと単独で米田に交渉して拒否られてメーリスで
愚痴愚痴言ってきた時もあったけど、そこは使わないって皆で決めたよね?
あんなキナ臭い連中に頭下げてまでタダで使いたいとか、無料で使わせて貰える見返りに何求められるか分からないから恐いだろ。
そこまでして会費を出し渋ってまで参加したいんですか?赤木さん?

205:優しい名無しさん
19/06/29 16:54:58.01 8Dz7ml9h.net
>>190
明神下ソーシャルクラブにいま集っている人達って他人の金頼みでクォリティの高さや◯◯したいって
皮算用が見え隠れしている感じなんだよな。
あと、明神下診療所の傘下だった時は院長の厚意で無料で場所や催し物が開催されていたから、
無料だから出ていたけど会費や運営を自分達で賄わなければならないならじゃあ行かないって
思っている奴も少なからずいると思う。

206:優しい名無しさん
19/07/02 21:24:55.45 l5ZYgmWB.net
明神下診療所が崩壊したのは米田と糸井、それ以外のスタッフ達も糸井に加勢したマウントの取り合いって事でいいのか?

207:優しい名無しさん
19/07/03 18:34:07.67 kb5Zw+68.net
>>184
その当事者グループはよく知らないけど、ヨドバシAkibaで当事者会を開くって言うのもよく分からないね。
色んな発達障害の当事者会に出た事あるけれど、共通して言えるのは話す事もデリケートな内容が多いし
落ち着いて話ができる場所は必須になってくるから人数や規模によるけれど会議室や公共施設の
談話室みたいな場所借りたり少人数だったら喫茶店やカラオケBOXみたいな場所みたいな所に普通行くよ。
ヨドバシAkibaでそういう事ができるような場所が想像つかないし、参加者に配慮できているとはとても思えないんだが。

208:優しい名無しさん
19/07/04 04:46:01.42 7dM8nWeg.net
>>189
生きてる価値ってより、
中山力って、暴行、侮辱、ストーカー、障害者虐待繰り返す悪質な犯罪常習者だから、ひんぱんに警察に通報する・
前科をつけるまでした方が良かったんじゃないか

209:優しい名無しさん
19/07/04 19:18:09.81 gw4JdRSq.net
>>193
本来であればそうあるべきなんだよね。
いっぺん他の当事者会に参加して、運営と資金集め、どこにお金をかけているのか大変さを思い知ってこいよ!
と言いたいけど、無職ナマポが噂されている奴と最低賃金スレスレのアルバイトで働いている奴らが
マウントを取っているからお金をかけるモデルは意地でも取らない、他人の金目当てのスタンスは変わらないだろうな。
都心の大型商業施設のベンチがある所でやるとかさ、お金のない学生の暇潰しじゃないんだから、
大事な話も踏まえてやるならちゃんとした所でやりなよって話。

210:優しい名無しさん
19/07/04 23:45:11.73 REQUqqMK.net
>>195
その無職ナマポが噂されている奴の傍若無人に怒ってボイコットしている奴も少なからずいると思うね。

211:優しい名無しさん
19/07/06 23:15:24.40 xSh/Jw+8.net
発達障害者支援センターとか自治体の保健所とかだと明神下って何故か評判いいのとそこしか勧めてこない所もあるんだよね。
患者に見せている顔は最悪なのに営業で支援者に見せている顔は違うのか?

212:優しい名無しさん
19/07/06 23:59:13.28 +aIT8xUU.net
磁気刺激治療は効果がありますか?

213:優しい名無しさん
19/07/07 08:08:26.93 djXOcmWN.net
>>197
いまだにそんなふざけたところあるの?
支援センターや保健所も、おかしい自己愛性人格障害+発達障害の奴も勤めてて、嘘つくんじゃない。
まったく調べることをしないで、有名な所・難度の高い資格者はすごい、正しい、って妄想。

214:優しい名無しさん
19/07/07 11:35:57.99 I4ZHcYLD.net
>>199
東京都民じゃないけどTOSCA(東京都)が明神下をやたら推している話は聞いた事ある。

215:優しい名無しさん
19/07/07 11:57:28.07 yhIoI8vq.net
だいぶ前に電話した時のTOSCAは、糞混んでる有名どころか糞ボッタクリな有名どころしか出して来なかったけど
そこは相変わらずなのかな
素人がネットで調べて分かる情報以下のものしか出てこないから
こりゃ論外だな、仕事してねーなと思ったものだよ

216:優しい名無しさん
19/07/07 14:31:51.69 38mWduYj.net
うちの県の支援センターも明神下を妄信しているから困る。
明神下のクレームを言おうとしても、それだけはまともに取り合わなかったり、明神下の方がいい他はダメとしか言ってこない。
個人的に支援センターや保健所が勧めてくる病院って信用ならない病院ばかり紹介してくるから良いイメージがない。
自分で病院検索サイトとか使ってその中から発達障害の診察が可能なところを探して自分が納得できる
所に通った方がいいんじゃないかって話。

217:優しい名無しさん
19/07/08 21:04:14.47 UG7RsGua.net
>>201
支援センターって都道府県が地元の社福に委託して運営されている、つまり税金が投入されているけど
それだけ金遣っても提供される情報の質が低い


218:のは存在意義が問われるところだろう。



219:優しい名無しさん
19/07/08 22:23:38.48 quL5mF0r.net
>>203
この手の施設って日本ユニセフあたりと似たようなもんで
実態は天下り先とか縁故の雇用先確保で職員食わせるためにやってるようなもんでしょ
福祉としてはただの対外的パフォーマンスでお飾りに過ぎない
税金の使い道のうちで一応こんなのやってますよってだけ
国「だからみんな頑張って税金払ってね(はーと」という
多分こういうとこだと、たまに本気でやる気出しちゃうような奴がいても
「余計な仕事が増えるだろヤメろ空気読め」って足引っ張って潰されるはず

220:優しい名無しさん
19/07/08 23:50:48.45 aJ/Zdngn.net
>>169
翌月にイベントをやろうって話が出てその月に何をしようか話し合おうとしたら、都合が悪くて欠席者続出
→不自然だとかイベントやりたくない程魅力がないなら解散しろと赤木がキレた。
イベントやりたくないとか会に魅力がないなんてあの時誰も言っていなかったし、意思表示の伝達漏れが
あったのは否定しないし、お互いさまだからしょうがない面もあるけど赤木もあの発言は言い過ぎだし極端だよ。

221:優しい名無しさん
19/07/09 00:21:40.11 LE/5uMR8.net
明神下って言葉遣いや態度からしてガラ悪い奴多くない?

222:優しい名無しさん
19/07/09 15:15:13.37 BVXrG0md.net
>>205
赤木って大した問題でもないのにワーワー騒いで周りを疲弊させてるよな。

223:優しい名無しさん
19/07/12 21:09:08.43 hvtCNWFF.net
明神下診療所ってやたら休み過ぎ!
お盆に1週間休みなのは分かるんだけど、来週1週間休みらしいけどそんなに休んで客に影響出ないの?

224:優しい名無しさん
19/07/13 00:45:29.66 YvqWDH18.net
もともと糞クリニックで有名だし

225:優しい名無しさん
19/07/13 01:06:49.30 M7ldSQ9Y.net
>>208
一般的な病院と比べると普段から月・木と週2日も休んで水曜日は16時半までしかやっていなくて
休診と時短営業の日が多いのが否めない。
経営厳しいのによくそんなに休んでいられるね?
デイケアやめたなら木曜日は開けたら?

226:優しい名無しさん
19/07/13 10:11:13.66 dsZHl4Bo.net
>>210
5年前に経営を任せていた人に愛想尽かされて逃げられたらしい。
米田に経営の才覚なんてゼロ。その人に逃げられてから今の明神下診療所はめちゃくちゃになっている。

227:優しい名無しさん
19/07/14 14:14:01.50 hZmVEIPW.net
明神下はここで名前挙がっているDQN患者達が
コミュニティを形成して米田を信仰するように
居場所にしている光景を傍から見ていると気持ち悪い。。

228:優しい名無しさん
19/07/17 18:36:46.06 MsC7FBh2.net
明神下診療所の米田って何なんだアイツ!?
認知症かクスリでもやってるんじゃないかってくらい、怒鳴ったり暴言が多過ぎ!
他人の診察する前に自分が病院で診てもらってこいよ!

229:優しい名無しさん
19/07/19 20:17:38.74 89WL5/Kr.net
URLリンク(imgur.com)

230:優しい名無しさん
19/07/20 10:41:32.37 aeg5KQ5T.net
Googleに最近書かれた明神下診療所のレビュー、あれ絶対中の奴が書いただろ。
星5評価で医師は発達障害に理解があり眠剤は使わないとか怒鳴られた事はないとか、
ここで指摘されている事と真逆の事しか書いていない。

231:優しい名無しさん
19/07/20 14:07:06.92 KhVUX9OJ.net
指摘wwwww
ただの悪口じゃん
根も葉もないものが多い
ブログとかも書いた本人の未熟さ幼稚さDQNぶりがうかがえるし一度鏡をみ


232:ては?



233:優しい名無しさん
19/07/20 14:52:36.75 pdGWCI/P.net
また米田本人の書き込みか。クズ医者が。恨みは忘れねえぞ

234:優しい名無しさん
19/07/20 23:14:53.49 u/GfqzAn.net
ふーん、米田が5ちゃんやGoogleのレビュー見て書き込んだりもしてるのか。
ここ見てるならこの際だからはっきり言うけど糸井達を追い出してからのここ5年であんたの所、崩壊が進んでいる一方だよ。
あんたの言動や態度、本当に頭おかしいとしか思えない。
あんたを信じてこの5年間付いてきたが、その間にこっちはあんたから裏切りの繰り返しも受けてきたし
悪いけどこれ以上は付き合いきれんわ。

235:優しい名無しさん
19/07/20 23:46:59.28 56pTpXtC.net
本当に良いと思ったならなんで自分の実体験に基づいたレビューを書かずに怒鳴られた事はないとか
自分が経験していない事を否定されているんでしょうか?成田美奈子さん?
実在している人物かどうかも怪しい。

236:優しい名無しさん
19/07/21 04:54:17.43 MjwWu0mh.net
だいぶ前だけど、明神下デイケアのプログラムを詳しく絶賛するカキコとか、この板であってさ。
恣意的ね、とか、米田先生乙とか、からかわれてた。
本人が書き込んで工作してたんじゃない。

237:優しい名無しさん
19/07/21 23:56:04.17 3e70KYOQ.net
診療所休みにしている間に米田がネットで印象操作しているのか?

238:優しい名無しさん
19/07/22 19:41:26.25 wO5sph+s.net
ブログとか悪質なレビューとか本人の思い込みや妄想がはいっている
自分が人格的に未熟で幼稚なのを棚にあげて悪口言っているだけ
悔しかったら病院に頼らず自力で就職して働いて自立してみろ
そういう人だけが悪辣なレビューをする資格がある

239:優しい名無しさん
19/07/22 20:17:17.50 u5XhdROV.net
明神下が無能で金盗ってるのを、病院全体の話にすり替えるな
他の精神科医が怒るわ、屑アスペ
悔しかったら、患者と保健所を納得させろ
そういう医者だけが反論する資格があるww

240:優しい名無しさん
19/07/22 22:30:03.44 LoLyVwSx.net
>>222
>悔しかったら病院に頼らず自力で就職して働いて自立してみろ
はぁぁぁぁ?明神下で就職に役立つサポートなんてして貰った覚えなんかないぞ!
かつて就労支援デイケアに参加してやめたが、担当の綾千晶とかハロワの職員より使えない奴だったぞ!
ここやめた後は就労移行支援に通い直したが、就労移行支援やハロワ職員もプロであるだけあって
最新の傾向とか役に立つ情報を教えてくれて明神下のお遊びの就労支援とは比べものにならないくらいだったんだが。
綾千晶からハロワに勝手に行くな、デイケアのプログラムで連れてってやると言われてデイケアの
プログラムで行ったのなんて年1回、就活セミナー月2回、履歴書は手書きで書かないと企業に応募させない、
そもそも一方的にデイケアに慰留させて利用者を企業の応募に進ませない。
意味不明なルールで利用者を束縛させて、これでどうやって1年で就職に結びつくんでしょうか?
自分はバカバカしくてやってられないと思ってやめましたがね。

241:優しい名無しさん
19/07/23 05:11:55.68 K0jNR9Mk.net
>綾千晶
URLリンク(fvp.co.jp)
この女だよな。臨床心理士といって精神障害者食い物にしてる悪質なセミナー詐欺師じゃないか。

それで就労支援って言って、一年も金払わせるのか。警察沙汰にした方がいい奴だったのでは。

242:優しい名無しさん
19/07/23 21:24:30.56 kUIkK6lj.net
警察沙汰なの利用者のほうだろw

243:優しい名無しさん
19/07/23 23:22:39.52 ak9VTpVo.net
>>224
>綾千晶からハロワに勝手に行くな、デイケアのプログラムで連れてってやると言われてデイケアの
>プログラムで行ったのなんて年1回、就活セミナー月2回、履歴書は手書きで書かないと企業に応募させない、
>そもそも一方的にデイケアに慰留させて利用者を企業の応募に進ませない。
ほんとそれ。
就活に関係あるプログラムに割く時間があの程度の物で他は料理やスイーツ作ったりお出かけしたり
塗り絵やゲームやDVD見る時間にウエイト置いて就労支援に力入れていると謳うのは無理がある。
あそこに通ってた奴らも大学とか出た後、派遣やバイトでしか働いた事なくて社会を知らない奴も多かったし、
綾千晶の考えの押し売りにまんまと騙されて1年以上というか何年いるのか分からない奴も本当多かった。
利用者に色々理由つけて就職阻害して診療報酬目当てで飼い殺していたのは間違いないと思う。
某就労移行支援みたいに短期集中型で質の高い就職実績出しているところみたいにやらないとね。
就活って1年以上もズルズルやるもんじゃないよ。

244:優しい名無しさん
19/07/23 23:28:33.88 7z3eOUL0.net
恐怖でいてもたってもおられんのはわかるが、無限ループで念仏わめかんでもええで?
おまえが単発でわめいたことが一度でも事実になりましたか?↓

[4/15のガチ犯罪者ネトウヨ連合]
司馬懿「ランチです雪降ってます」ウヨ「白川白川白川白川」
白川「親分に言わんとどうもならんで?」司馬ウヨ:四半期ぶりに「白川訴える!」と大盛り上がり
司馬ウヨ:なぜか司馬懿おじいちゃんにパソコン教室開く流れに・・・
[4/18のガチ犯罪者ネトウヨ連合]
司馬懿「ほー」「春ですね」ウヨ「白川白川白川白川」
白川「親分に言わんとどうもならんで?」ウヨ:また「白川訴えたら勝てる!」と大盛り上がり
司馬:「誰か誹謗中傷のログ抽出してくれませんか?」「開示請求はしませんできません」・・・
[4/19のガチ犯罪者ネトウヨ連合]
ウヨ「司馬懿損切った!司馬懿は追放!」司馬懿「おまえがcisスレ行け」
ウヨ「おまえがcisスレ行け」司馬懿「おまえがcisスレ行け」
白川「なに勘違いしとるかしらんが両方牢屋ぶち込むで?」
[5/5のガチ犯罪者ネトウヨ連合]
ウヨ:数年来くらいの超粘着大発狂大会「白川はどこで書いたか言え!言え!言えぇぇぇええエエエ!!」
司馬:四半期ぶり大爆発「Yはパソコンできないけどおまえはできるんだから早く訴えてみろ!虚偽告訴してやる!」
白川:2年前の今日、ガチ犯罪者ネトウヨ連合がまったく同じことやってたことを発見・・・

245:優しい名無しさん
19/07/24 00:38:31.13 AXgxqgsT.net
>料理やスイーツ作ったりお出かけしたり
>塗り絵やゲームやDVD見る時間
この時間を共有できないところが障害なのだと気づかなくてはいけない

246:優しい名無しさん
19/07/24 05:30:05.16 xGk2BUM9.net
就労支援って言ってるのに、そういった簡単な遊びさせてる事が、
「就労と関係ない」、「明神下のやってるのはおかしい」、って、
ハロワやら保健所、患者から否定されて叩かれる理由だけど

247:優しい名無しさん
19/07/24 07:09:40.95 AXgxqgsT.net
それは発達障害ならではの思考回路だね!

248:優しい名無しさん
19/07/24 07:41:26.07 sfaj1/zK.net
>>227
あそこは障害の特性が重過ぎて正・契約社員(待遇が実質アルバイトの契約社員は除く)で募集かけている
仕事に受かるのが無理な奴もちらほらいたからなぁ。
就労継続支援A型やバイトに引っかかればまだいい方で、就労支援デイケアを出ても
就労継続支援Bにしか行く所が無い人やもっと酷いのだと外部の作業所ですら無理な奴が何年も居座っていたりとかな。

249:優しい名無しさん
19/07/24 19:53:19.13 QCkDxqDF.net
>>231
保健所やハロワまで発達障害扱いか、キチガイ。自分の診断名見直したらどうだ

250:優しい名無しさん
19/07/24 21:13:30.23 AXgxqgsT.net
明神下のデイケアは重度向け
本人が落ち込まない範囲で、プログラムを編成するしかない
ハローワークとか行ったら現実を知ってしまう
山登りやバーベキュー楽しかっただろ?
それでいいじゃん

251:優しい名無しさん
19/07/25 22:45:54.42 gG3M3VEX.net
>>232
>もっと酷いのだと外部の作業所ですら無理な奴が何年も居座っていたり
中山力の事だな。アイツだけは明神下以外どこ行っても無理だと思う。
他に宮本と岡安って奴もいたけど、中山力ほどではないけどこいつらも重度のアスペだった。
俺はデイケアが終了になる前に卒業したからその後どうなったかは知らないけど、
この二人も重度のアスペだから企業就労は無理っぽかったしどこかの作業所だろうな。

252:優しい名無しさん
19/07/27 08:53:47.45 8ZbNFzgj.net
>>190
赤木って金払いたくない態度が垣間見えている感じ。
趣味の鉄道旅行に行ってお土産買ってこれる金はあるのに、サークル活動の会費を払うのは非協力的なのは仲間内から良く見られないだろ。
診療所に近い上野・秋葉原界隈の会議室、レンタルルーム、ルノアールとか色々提案してきた
メンバーはいたけど、赤木は難癖つけるばかりで料金的には相場として妥当なラインで問題なかったけどな。
モノを知らない、タダで何でも賄えると思っている非常識っぷりが際立っている。

253:優しい名無しさん
19/07/30 18:40:29.74 tSJfK0CO.net
先週は明神下診療所で酷い目に遭った。
先々週に丸々一週間意味不明な休診があって、先週休診明けで患者が殺到してた。
学生が夏休みに入るタイミングに休んでたし、定期通院してる人に加えて学校が休みの時しか来ない
学生とかガキが殺到してたから延々待たされた。
待っている間に疲れ果ててグッタリしたりピリピリしてる人も多かった。
意味不明な休診や世間が動いていたり需要が大きい時期にしれっと休んだりする事がしょっちゅうあるんだけど、
やる気が無いなら診療所やめれば?
お盆はともかくとしてその後は9月14日の3連休中の土曜日もしれっと休むみたいだし。

254:優しい名無しさん
19/07/30 19:57:00.13 hvXXoBT5.net
>>237
まともな病院だったら常勤・非常勤の先生何人かで回して休診は避けているのが普通だよ。
昔だったらともかく今は非常勤の先生雇うほど需要もないし、もし雇ったとしたら米田の無能と
インチキ診療がバレて告発されかねないのと単に人件費を払いたくないから医師を増やすって事はないと思う。
患者目線で見るとよく分からない理由で休診が多いのは信用面で不安も大きいと思う。何かあった時恐いし。

255:優しい名無しさん
19/07/31 07:33:10.85 CPPpnrLu.net
>>238
インチキの総合商社みたいな所に元から信用もクソもないだろ。

256:優しい名無しさん
19/07/31 12:26:06.97 ftkRFzdj.net
なんかもう明神下の専用スレになってるなw
これだけ悪評立ってるのにしつこく通い続ける人の気が知れない
文句タラタラならさっさと転院しなよ

257:優しい名無しさん
19/08/01 00:06:57.34 x1eqlhBk.net
本当はここで明神下の情報を書いている患者や元患者や一番ヤバい
ここに書いてある情報はウソも多いし、実名であることないこと書いているし、
IP開示請求したら覚悟しとけよ

258:優しい名無しさん
19/08/01 05:06:13.40 6DPEhQOS.net
通報しといた、じゃないの
精神障害者で金払ってた客を相手に?できないくせにフカシか

259:優しい名無しさん
19/08/01 11:16:29.35 XDzJDs8M.net
明神下の事をよく知っている人なら分かると思うけど、金ない事で有名だし弁護士雇って勝てるかどうか
分からない裁判にかけられる金なんて無いと思うよ。
Googleのアレだって削除請求止まりだし、そこまでが関の山なのでは?
かと言って言いたい放題言っていい訳じゃないけど。

260:優しい名無しさん
19/08/05 17:34:13.11 6yTggwni.net
イジメられっ子の大半はアスペルガー障害。生まれつき脳の海馬部位が渦巻き状になってた為、正常に同部位が成長出来ず、短期記憶が苦手。
機敏に人の気持ちを読む事も適切な応答をするのも苦手。
仕事を覚えるのが苦手だが、人よりも多少月日が掛かっても一度ツボを掴んだら 大化けしてチート仕事人に変われる資質あり。職人向き。
但し、書類整理に異常な職場規制を掛けるiso規格取得企業の職場では、かなりの迫害を受ける。本領を発揮出来ないばかりか、下手をするとiso認定更新(もしくはiso取得)を阻む邪魔な出来損ない分子としてリストラされ易い。

261:優しい名無しさん
19/08/05 17:34:47.53 6yTggwni.net
イジメっ子は大概ADHD(注意欠陥多動性障害)。
生まれつき脳内麻薬性物質のひとつであるドーパミンが日々過剰分泌され、一つの事になかなか集中出来ない。
せっかく好きなスポーツの部活に入れても、別の部員の細かい挙動が気になり、イジメレベルにいじり回す事しばしば(どんなに素質があっても、それで食っていける程には到達出来ない)。
80年代の校内暴力や90年代の学級崩壊の原因。
根本治療はまだ無いが対症療法として(覚せい剤を薄めて合法的に処方させた)精神集中補助薬品を保険適用で服用出来る。
アスペルガーとは違い、コミュニケーション能力はかなり高い(人たらし・扇動家タイプ)。
人格障害者を多く輩出するのは、こちらのタイプ(掲示板でよく人格障害者とアスペルガーが混同されてるが、人格障害者との近似性が高いのはADHDの方である)。

262:優しい名無しさん
19/08/08 19:22:37.82 nkNiN8Fw.net
ひと昔前は烏山と明神下とランディックぐらいしか成人発達障害を診られるところがなかった。
この10年ほどで社会全体で発達障害に対する啓発機運が盛り上がり、偏見が完全になくなった訳ではないが
医療や就労支援なども拡充された。
成人発達障害を診察可能な精神科もこの3ヶ所以外で増えたのと他の精神科の方が成人発達障害に対する
知見が高いことや、むしろこの3ヶ所の病院の医師の知見の低さや患者に対する高慢な態度が露呈して患者が他の病院に流れるようになった。
烏山と明神下とランディックはもう役目を終えたと言わざるを得ないだろう。

263:優しい名無しさん
19/08/08 20:48:01.72 Cfg2nIao.net
>>246
その二つは発達ビジネスにいち早く目つけて手をつけたってだけで
別によそと比べて質が高かったわけでもないんだよね
小児科を通ってきて知識経験ともに豊富というのでも何でもなく
実際には経験浅いくせにいきなり発達専門医を名乗る時点でおかしい
今なら濡れ手に粟の入れ食いになる!とゲスな考えで鞍替えが早かっただけ
医師は自己愛性寄りなんだろうなと思えるような黒い奴ばかりだよ
自らも自称発達としてた院長が下手こいてパンクして閉院トンズラこいた
さくらいクリも似たようなもんだったし
(月イチ予約電話商法で稀少感を煽り、自称発達のくせに自ら首を絞めてパンク)
老舗だが隠れボッタクリ商法の司馬クリとか
(患者は女子供限定、院長の


264:著書を強制購入さえる悪徳セミナー商法まがいの行為w WAIS検査は自費で高額で初診から強制、そしてこれらを受け入れないと診察拒否) 立川パークサイドもそう(自費カウンセリングに送り込み高額料金を搾り取るのが目的、 外来でも予約料・キャンセル料名目で毎回カネを取るなど亡者っぷりを隠さず、 司馬と同様「嫌なら他所へ行け」という傲慢な態度) 都内で発達専門を早くから掲げてた所はマジでこんなクソ揃いの糞クリオールスターズw しかも都の発達支援センターであるTOSCAに電話すると これらの糞クリばかりを挙げて来るという崩壊っぷりw



265:優しい名無しさん
19/08/08 20:51:48.24 Cfg2nIao.net
>>246
二つじゃねーや三つだスマンw
本当にどいつもこいつも、という印象しか無いやな
最初からみんな評判悪かった
明らかに経験浅いのに発達専門を堂々と名乗っちゃう時点で恥知らずというか
良心的とは程遠いということになるわな

266:優しい名無しさん
19/08/10 19:23:01.15 +kLxGkqT.net
>>246に書かれているようなオワコンクソクリニックに通っている人ってまだいるの?

267:優しい名無しさん
19/08/16 18:28:02.94 Z8R373ab.net
>>246
一昔前って10年くらい前?

268:優しい名無しさん
19/08/17 05:38:18.37 BXn5gTJD.net
なんで、悪質な詐欺精神科医どもが一斉に、うちは発達障害を診れる、なんて言い出したんだろう。
それまで静かだったのに。

269:優しい名無しさん
19/08/17 07:05:15.70 /pImCAw1.net
そら集客が見込めるからだろ

270:優しい名無しさん
19/08/17 17:27:05.25 DyN9M+dk.net
>>250=いつもの自己愛性の野次馬女
NG推奨

271:優しい名無しさん
19/08/17 17:32:56.49 sjU+R1YK.net
>>251
性質の良くない奴ほど楽して儲けられる話には目ざとく行動も素早く、
平気で人を欺けてしまうということだよ
良心というものがまともにあればそんなことは恥ずかしくて出来ないものだが
医者も結局は人間だから人格ヤバいのも一部に混ざってるってこと
医師免許とるのだって人格面まではテストされないからね
そこには医者=良心的な人物しかいないはず(そうであって欲しい、そうじゃないと困る)
という願望込みの無意識のバイアスが患者側にあることも大きい
精神科医が診るようになってまだ非常に日が浅いというのに、ろくな経歴もなしに
専門医を名乗って強調してくる輩がいるのなら、それは当然疑ってかかるべきなのだが
判断力のない層と藁にもすがりたい層が押し寄せて、一つのビジネスになることを自ら証明してしまったからな

272:優しい名無しさん
19/08/17 19:46:53.35 zE759NS4.net
【拡散希望】
大阪天王寺周辺で有名迷惑身体障害者のBBAがいるらしいので要注意。
通行人に暴言を吐く、
車椅子で足をひく、
同じ身体障害者に暴力を振るう、
万引、
店員にクレームをつけて出禁になってるらしい。
特徴は
黒髪、眼鏡、
オタク風の外見、30代前半くらい、
低身長(150cm以下?)、痩せ、挙動不審
この身体障害者は
天王寺あべのキューズモールダイソーと
アニメイト天王寺店で万引、
ニコニコバー道頓堀店で他の客との喧嘩、
天王寺MIOのおか薬局で店員へのクレームと暴言、
天王寺駅で身体障害者への暴力が目撃されてるそうです
#大阪 #犯罪者


273:#車椅子 #迷惑行為 #要注意人物 #拡散希望 https://dotup.org/uploda/dotup.org1923662.jpg 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)



274:優しい名無しさん
19/08/19 13:48:37.76 YQdNV7qE.net
>>253は、発達の荒らしのカウンセラー様おばさんだからスルーね
単発
>>169
特性が重いってどんな感じなの

275:優しい名無しさん
19/08/19 19:10:16.31 sCIHUq1t.net
常磐道の煽り運転の容疑者の狂人っぷりを見ていると米田と同族にしか見えない。

276:優しい名無しさん
19/08/19 19:13:58.72 QW7ETj1E.net
>>214の動画が今まで見れなくてワケワカランかったけど、ブラウザを変えたら見れた。
IEでは再生できなかった。クロームやfirefoxではOK。
それにしても最低な動画。もう一度リンク貼っておくわ。
URLリンク(imgur.com)

277:優しい名無しさん
19/08/19 23:22:43.43 9sMWPDo0.net
>>246
烏山は大学病院な分、規模が大きいから生き残れるだろうけど、町医者ぐらいの規模で経営が悪くなっていると噂されている
明神下とランディックはこの先10年は持たないのでは?
5年後に存在しているかも怪しいけど。

278:優しい名無しさん
19/08/20 00:33:48.97 OQlf+RVK.net
茨城でいい病院ありませんか
どことは聞いてないけど
先生自身が発達だから診断が甘過ぎて
どう見てもクルマ運転ヤバイのに免許取るのを進めてきたり
最後はいつも逆ギレだそうです
転院させようにも妨害されるとか
あと心理療法では手に負えない程なので
優秀なケースワーカーさんに頼りたいです

279:優しい名無しさん
19/08/26 17:49:30.06 LP/v/OWB.net
どことは言わないけれどここで名前挙がっている糞クリから来月脱北予定なんだけど、
これから行こうとしているところがこの1ヶ月でGoogleのスポットレビューで酷評されだして不安になっている。
他にも気になるクリニックもちらほらあるんだけど、どこも平均星3~4の間くらいで、星1で酷評しているのが若干ある感じ。
あの手のレビューってどこまで信用したらいいんだ?

280:優しい名無しさん
19/08/27 07:46:46.41 hkrO3H3Y.net
人格障害者が書いたレビューをあてにするんか

281:優しい名無しさん
19/08/27 18:58:43.60 EmJc5uGb.net
>>261
URLリンク(www.savingdoctor.com)
>基本的には成功はカウントされにくい、失敗は高い確率でカウントされる
>昔と違い、医療機関にもしっかりした接遇が求められる
>時間を要するところを急かすとトラブルになりやすい
>現代では医師に対する世間の目は厳しい
>正しいことであっても、指導や説明で患者さんを追い込みすぎるのはトラブルの元
運が悪いと適切な対応をしてもらえなくて、その時の事で低評価を書かれる場合もあるらしい。
そもそも医者と患者の相性なんて千差万別の世界だから、合わないと思ったら行くのやめて
診てもらいたい所に行く自由を患者側は持っている訳だから気にせずまずは行ってみたら。
悪く書いているのは相性が悪いか運が悪かった奴の逆恨み程度に留めるのが一番。

282:優しい名無しさん
19/08/27 21:15:19.39 xQNKvoKH.net
少なくともここで名指しされている所は誰が見ても劣悪だと思う

283:優しい名無しさん
19/08/28 07:34:32.63 kgzm8CGP.net
神�


284:ロ町のもりたメンタルクリニックに行っている人っている? 比較的新しい病院みたいだけど、評判良くないみたいだね。



285:優しい名無しさん
19/08/30 09:05:13.83 cemf26oa.net
>>208
金さえあれば影響でないよ

286:優しい名無しさん
19/08/31 00:36:00.82 WuJecMSJ.net
さて、お医者さんごっこの患者役としてのお付き合いとこっちが金を払うのはもうおしまいだ。
この5年間にてめぇから受けた仕打ちの報復を行うから覚悟しとけよ!

287:優しい名無しさん
19/08/31 19:00:28.60 6NCvw6Wl.net
どんな仕打ちがあったのか気になるなw

288:優しい名無しさん
19/09/01 17:44:33.56 4SlYki51.net
>>266
金の有無の問題じゃなくて、コンスタントに通院したり特に心身が不安定な人からしてみれば突発的な休診は困るんだよ。

289:優しい名無しさん
19/09/02 10:21:17.35 /dLHJFLv.net
>>261
今行ってるところはグーグルレビューで☆2程度(周辺他院は4とか)だけど、普通にいい感じなので、やっぱあんまり当てにならないのはある
精神科はやっぱり明らかに日本語おかしいレビューも多々あるし、書いてる人間が…という感じ

290:優しい名無しさん
19/09/03 21:33:43.76 W/EiTpsb.net
>>270
>>261です。やっぱりそんなもんですかね…。
自分がこれから行こうとしている所は女性スタッフは男性患者に甘いとか、似たり寄ったりな感じの
批判が複数の垢でなされていたからよくよく考えたら同一人物による私怨くさい気がしなくもない。

291:優しい名無しさん
19/09/04 21:04:36.14 E8Jke+XK.net
グーグルのスポットレビューで思い出したけど、明神下のページで消されては執拗に投稿繰り返してるのって有名な奇形の人?
他にも色んなところに言いがかりめいたレビューばかり書いているみたいだし、明神下は確かにクソだけど
これを書いている奴も見た目だけじゃなくて頭もおかしいと思う。
容姿にコンプレックスを感じているのか、幾つか美容外科にも行っているみたいだしw

292:優しい名無しさん
19/09/12 04:26:40.45 NRY25r2m.net
【山田祐規子】発達障害に関わる仕事してるとドヤ顔
自称コロラトゥーラソプラノ
朝日カルチャーセンター講師
自分が絶対音感を身に付けて無いからって絶対音感のある人はみんな発達障害だそうですよ
ずいぶん挑戦的な女
さぞかし歌は上手いんだろうねぇ
これは問題発言だから、障害者団体やマスコミ各社に通報するけどね
URLリンク(twitter.com)
yukiko yamada@zerbinet
とにかく絶対音感で自信満々の人。
そんなにソルフェージュに自信あるなら
まずは移動ドマスターしようよ。
以上。
2019年9月10日 0:24
yukiko yamada@zerbinet
絶対音感て、蝸牛のどこが反応してるか場所を完全に覚えてるだけですよ。
そのせいで平均律しか捉えられない、発達障害みたいなもんだなと日々思う。
↑発達障害に関わる仕事してます。本当にそう思ってます。
救急車のドップラー聴いて悶絶とか、カセットテープ許せないとか。他人に理解されません。

バカッター暴言女の名前入れてスレ立ててやったわ
朝日カルチャー【山田祐規子】絶対音感は発達障害者
スレリンク(class板)
(deleted an unsolicited ad)

293:優しい名無しさん
19/09/18 15:51:48.99 skcpwL1L.net
心のノート
URLリンク(ja)


294:.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88心理学者の河合隼雄を中心として制作された。 野田小4女児虐待事件 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E5%B0%8F4%E5%A5%B3%E5%85%90%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6



295:優しい名無しさん
19/09/22 23:26:08.41 oqd9pdcs.net
>>266
おまえ明神下が本当に金あると思っている?
外来なんて土曜日以外客入っていないし、土曜日に来る患者だけで採算が取れているハズがない。
診療所の売りにしていた就労支援デイケアや当事者会のようなコミュニティのコンテンツも、
就労支援デイケアは5年前に廃止、幾つかある当事者会も診療所から切り離してスタッフの配置なしで
患者同士の自主運営に丸投げさせたけどコミュニティ内の人間関係や会の運営を巡ってトラブルが多くなって崩壊している。
コミュニティは運営が無謀すぎたんだよ。
建物借りたり、料理やらスタッフにSSTなどのセミナー開いてもらったり、本来ならお金がかかるような事を
利用者側はほぼ負担なしで希望すれば参加できてたから運営スタイルが異常だった訳。
診察以外だと最近は診療所傘下の作業所で作った雑貨の販売とか、ぼったくり価格で検査を勧めたり
書類の発行手数料とかで稼いでいる印象を受けるんだけど、書類なんて間違いが多かったり
いいかげんな事を言われて発行される事が度々で、わざと間違えて発行手数料でぼったくろうとしている
印象を受けるしまぁイメージ良くないわな。

296:優しい名無しさん
19/09/23 14:20:47.96 ht/9H594.net
>>275
>診療所傘下の作業所で作った雑貨の販売
受付の脇で売っているアレだよね。
商品を見た事あるけれどちょっと上手い手芸が趣味の素人が作った感じで身内にあげるならいいだろうけど、
お金を頂いて売るにはちょっと違うなって感じがした。
商品の仕上がり具合見ただけで作業所に専門職の人入れてないだろっていうのが分かる。

297:優しい名無しさん
19/09/23 14:30:14.83 ht/9H594.net
何で作業所の新規参入に目をつけたのかがよく分からない。
障害者の作る物も品質の高さや安全・衛生面で厳しさを求められてそれがクリアできないと売れない時代だよ。
昔みたいにクォリティはそれなりでもお情けで買って貰える時代なんてとっくに終わっている。
特に雑貨系の物だとハンズやロフトみたいな所に置いてもらえる物でないと売れないし。
極め付けは米田の考えが気になるところ。
あの人の普段の人柄を見る限りだと、商品の売り上げを作り手の元にちゃんと利益配分するとも思えないし、
品質がどうとかよりそれが理由で安易に買いたくない。
デイケアや当事者会などのコミュニティの今までのパターンからすると金にならないと判断すればすぐ診療所から切り離しそうだし。

298:優しい名無しさん
19/09/23 19:10:47.41 TrvkTsac.net
デイケアは厚労省の締め付けが厳しくなったのが影響した。
作業所もスタッフの人件費を賄うだけで精一杯。
スキルのある専門職なんて雇う余裕ゼロ。
患者も何もできないくせに要求だけは一人前。
本当にどうしろ?と()

299:優しい名無しさん
19/09/23 21:29:13.03 /UTXwYb3.net
>>278
>患者も何もできないくせに要求だけは一人前
それな。
明神下の当事者会も診療所から切り離されて本来ならメンバー同士で支え合わなきゃいけないのに
特定の人がワガママや無理難題を周りに要求したり周りが自分に合わせて当然みたいな態度は取るけれど
そいつから周りの都合に合わせてくれた事は一度もないし、正当な手筈を踏んで参加していた人達が
疲弊�


300:オたり愛想を尽かして来なくなった。 来なくなった人は仕事しててそれなりに所得があったり、明神下の当事者会でなくても居場所や 人間関係が構築できそうな人ばかりだったからむしろ他で自分の時間を作った方がいい人が多かった。 あそこに今留まっている人に共通しているのって 低賃金スレスレのバイトとか作業所通いとか生活保護とか特性が重すぎて他で居場所を作れない人ばかりになっている。 会費を自分達で捻出しなければならなかったけど、会費を踏み倒してまで会を存続してほしいとか 参加する姿勢を見せて他の人に多く会費を払って貰って美味しい思いをしようと魂胆を見せている人が いたのも良く思えなかったし。 休会中のメンバーに戻ってきてほしいとメーリスで呼びかけられた時があったけど、 お金のやり取りが絡む人間関係の亀裂は一旦傷が付いたら修復は無理だよ。



301:優しい名無しさん
19/09/26 19:47:36.71 .net
てっこうまじん

302:優しい名無しさん
19/09/26 20:47:13.04 HbW98n2+.net
>>279
診療所から切り離されてビジョンだけは大層ご立派な物を描いているんだけど、タダで賄えるモノ・コトでないと
動こうとしなかったり他人の金を皮算用する奴ばかりしかいなくなったのがムカつく。
誰かが金出すのを待つ我慢大会を2年以上続けているから会を存続、参加したいと思う士気も下がる一方でもう参加するつもりはないね。

303:優しい名無しさん
19/09/27 09:47:29.78 l7gQxGol.net
岡山で質のいい精神病院どこかないだろうか

304:優しい名無しさん
19/09/28 23:14:07.23 TWKFgljv.net
>>275
デイケアやめたから前の所より小さい物件でも問題ないんだけど、今の経営状態を見る限りだと
今のとこでもいずれ経営難になりそうな気しかしない。
都心部で山手線沿線の物件だから今のとこでもそれなりに家賃が重荷になっているはずだよ。

305:優しい名無しさん
19/09/30 19:41:25.90 ZxxizlS6.net
>>283
明神下って隣に老舗の鰻屋さんが無かったっけ?(そこの交差点にココスもあったような…)
今はその場所でやってないの?

306:優しい名無しさん
19/09/30 23:47:56.37 0/Vjt8OZ.net
>>284
その場所での営業は3年前に終了した。
今は銀座線の末広町駅近くで営業している。
以前の場所と同様に秋葉原からも行かれなくもないが、どちらかと言うと御徒町の方が近い。

307:優しい名無しさん
19/10/02 20:53:47.57 OF/m6cv8.net
明神下はもう崩壊している。
デイケアをやめた5年ほど前から院長も年々おかしくなっているし、その当時にある患者グループが
警察沙汰や公安に目をつけられるようなトラブルも起こした。
経営がわかる人もデイケア廃止と同時にやめたから、米田が経営も担わないといけなくなったけど、
はっきり言って素人目に見ても経営が分かるようには見えない。
その結果あの診療所は益々首が絞まってきているのが、院内の雰囲気の悪さから窺い知る事ができる。

308:優しい名無しさん
19/10/03 19:57:40.34 j0hI0DSI.net
そのストイックな姿勢のY先生には根強いファンもいる
医師なのに隣の老舗の鰻屋には行ったことがないらしい
いつも中華屋でササっと昼食を済ませていた
患者にしろ余計な詮索はするクセに肝心の院長の誕生日を誰もしらない
バースデーケーキを持ち込んで「先生、おめでとう」なんて�


309:竄驫ウ者はいない 悲しいと思わないか?



310:優しい名無しさん
19/10/04 23:02:16.54 26hV29qk.net
>>287
根強いファンがいるって言ってもごく一部でしょ。
中には犯罪者と紙一重みたいな奴もいるし。
そんなごく一部の犯罪者(予備軍)の子分になったり、好き勝手させて問題起こしても見て見ぬ振りする医者なんて聞いたことない。

311:優しい名無しさん
19/10/05 22:23:57.89 LKk6yIF5.net
>>287
あそことは今月でさらばするが、Y先生と取り巻きの患者達の構図を見ると、
もはや宗教サークルにしか見えない。

312:優しい名無しさん
19/10/10 18:45:58.39 GStYxzQM.net
>>276
>ちょっと上手い手芸が趣味の素人が作った感じ
ちょっと上手いも盛り過ぎでしょ。
悪いがそこまで仕上がりが上手くない商品の方が多いよ。
あの仕上がり具合でお金頂こうとか商売ナメすぎ!

313:優しい名無しさん
19/10/14 21:53:36 WBQMvXd+.net
春名弘将

明神下診療所のDQN患者の一人
明神下の当事者会のメンバーなどに踏み倒すの前提で
借金トラブルを頻繁に起こし、自分でトラブルの種を
撒いておいて収拾がつかなくなると親に泣きついて
借金返させるクズ。
親が存命の内は自分が撒いたトラブルの種で収拾が
つかなくなったら親に解決させるのかな?
親が亡くなったら坂口杏里みたいな崩壊の仕方しそうだけど。

314:優しい名無しさん
19/10/15 19:48:32 F4u0zEh/.net
>>291
就労支援デイケアも遊びの場だと勘違いして惰性で何年も通い続けているのもいたし、馬鹿につける薬はないね。
女の利用者やスタッフにストーカーしたり、料理プログラムをタダ飯大量に食らえる場だと勘違いしてたり、
デイケアメンバーから金騙し取ったりとかあそこはホント酷かった。

315:優しい名無しさん
19/10/19 19:33:55.73 4wyprfWO.net
ソーシャルクラブは今月も流会だな。
今の状態見ていると実質解散状態だし今使っているメーリスも12月でサービス終了になるし、
休会状態の人も戻る気配もないし、これ以上存続させる必要性があるのか疑問。
全体の意見をバランス良く取り入れずに特定の人の意向や無理難題ばかり取り入れて多くの人が疲弊してしまったし、
例の人の問題発言後すぐにこういう状況になってしまったし、まぁ仕方ないね。

316:優しい名無しさん
19/10/20 00:41:21.30 2u78aHHp.net
>>293
例の人の発言が尾を引いているのは否めないね。
例の人の為に周りも動いたにも関わらず難癖つけるばかりで、彼から周りの都合に合わせてくれた事は
一度もなくメーリスであの言いがかりを付けられたら読んだ人は怒りや悲しみの感情を持つのが普通だし、
そこまでしてあの人の為にソーシャルクラブを維持する必要があるのか疑問に思うよ。
ソーシャルクラブの知り合いの中にはもう明神下には通院してない人もいるのと12月で今のメーリスが
サービス終了になるなら違うメーリスに移行する前に一旦解散して整理した方がいいと思う。
本気で当事者活動を続けたい人と、もし復会したい人がいたら明神下診療所に通院した際に手引きを受けた方がいいと思うんだが。

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