19/03/14 06:19:23.06 MsekeJZc.net
●他者視線恐怖●
自分が周囲の人間から見られているような気がして、緊張して
しまう。
ゆえに外を歩くのが怖い。とくに人の多い場所が苦手。
また、本当に人から見られているときに、自分が変に思われて
いるのではないか、と気になる。
他人からの視線を苦痛・恐怖・不快に感じ、緊張する。
正視恐怖
人と目を合わせることができない。
目を合わせるのが怖い。
自分の視線が相手を不快にし、傷付けているかもしれないという
不安から、相手の顔を正視することができなくなった状態。
無理に相手と目を合わせようとすると、表情がこわばり、目付きが
キツくなって、自分が変に思われているような気がして怖い。
●自己視線恐怖●
人と話しているときや電車で他人と向かい合った状況のときなどに、
自分の目のやり場に困る。
どこを見たらいいのかわからなくなる状態。
また、自分の視線が不自然なのではないか、相手に不快感を与えて
いるのではないかと気になる。
脇見恐怖(視線が伝わる）
自分の視界の中（横、前など）に他人の目・視線があった場合に、
相手を異常に意識してしまい、焦点は他の物に合わせているのに、
その相手に、不自然で、強い視線を送ってしまう症状。
見てないのに見てしまう。
自分の意思でコントロールできないため、苦痛を伴い、極度の緊張状態になる。
また、その相手にも苦痛を与えてしまうため、罪悪感を感じる。
3:優しい名無しさん
19/03/14 09:40:36.39 AsXGfeUm.net
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
4:優しい名無しさん
19/03/14 21:41:50.61 MsekeJZc.net
治したい
5:優しい名無しさん
19/03/15 14:41:01.86 ZJPDxMNN.net
キンプリの平野が集合体恐怖症って言ってたけど、それも視線恐怖症と近い感じなのかな。
6:優しい名無しさん
19/03/16 10:04:14.73 5E4BGh+/.net
視線が気になって買い物が出来ない
レジが怖い
もう駄目だ
7:優しい名無しさん
19/03/16 10:42:08.17 tOn9z5Ku.net
電話とか人前で取ると電話相手よりも周りの視線や反応ばかり気にしてしまう
8:優しい名無しさん
19/03/16 15:03:49.41 0FYV86v8.net
おれは電話は聞き漏らさないよう意識を集中するから大丈夫だわ
むしろ店のレジでもそうだけど、人が見てる前でお金を出してるときや、名前書いたりする書き物してるときとか、相手がこちらの行為や作業を終えるのを手持ち無沙汰で待っているときがつらい
9:優しい名無しさん
19/03/16 16:00:48.10 5E4BGh+/.net
>>8
わかる。この前役所に行って書類に名前やら書かなきゃいけなくて、書いてる所を見られてるのが辛かった
パニクるし、記入漏れがあったり散々だった…
こんなんで生きていけないよ…
10:優しい名無しさん
19/03/16 17:04:23.62 uZtjv5Jn.net
>>7
わかる
電話どころか普通の会話をしていても、周りの反応まで気にしているレベル
11:優しい名無しさん
19/03/17 00:42:30.25 JvegyH3C.net
たまにレジが2人組の時があって、左側の奴が商品全てをﾋﾟｯってやってカゴに入れるのに時間がかかって
その間、右側のレジ前の人がやる事なくて待ってる俺と見つめあった事があったわ
12:優しい名無しさん
19/03/18 09:20:51.14 iNoCdJV+.net
披露宴の終わりに順番に挨拶するやつ、あれ苦手だ
滅多には無いけど回重ねるごとに苦手が顕著になる
仕方なく目を合わせたは良いが何話していいかわからないし、相手も固まってる自分の歪んだ作り笑顔になんだか戸惑って何も言わないし、気の利いた事も言えないままクロージングが不自然で突飛になるし、家に帰ってからちにたくなる
13:優しい名無しさん
19/03/18 09:22:10.81 g8BPHitO.net
あれは視線恐怖関係なくみんな苦手だろ
14:優しい名無しさん
19/03/18 14:49:07.00 Rl9eDPdB.net
ものすごくみられるんだけど…
なんなの？
イライラする
15:優しい名無しさん
19/03/19 13:31:03.87 KY78DPm5.net
どうしても会計が苦手
冷静になってお金を出せない
16:優しい名無しさん
19/03/19 23:19:23.24 akjeTQUO.net
ガチガチの視線恐怖症の奴(20ぐらいのどこにでもいるぐらいの普通の不細工な男)がいて初めて他人の視線恐怖症の患者見たわ
客観的に見て自分もこうだったんだろうなって思って更に症状良くなった
そいつのおかげで鬱病も治ったわ
17:優しい名無しさん
19/03/19 23:24:58.51 OQaotBuT.net
わろた
18:優しい名無しさん
19/03/20 01:13:51.07 IocjJJ4/.net
軽症乙
19:優しい名無しさん
19/03/20 21:05:05.48 /1JxPn5W.net
これが有るから散歩に行けない。今はマスクしてるからまだ行きやすいけど、夏になったら外さなきゃ目立つし。無職だから足腰が弱るから散歩に行きたい気持ちは有るだけに悔しい。
20:優しい名無しさん
19/03/20 21:13:48.10 pcjWk0DD.net
>>19
寝る前に散歩どうよ？
人は少ないし暗いし落ち着くよ
21:優しい名無しさん
19/03/21 10:23:05.90 jzC0SaEJ.net
マスクをしているだけで妙な安心感はあるよね
ただ息しにくくはなるけどね
22:優しい名無しさん
19/03/21 16:56:49.42 W+X/Whw5.net
知り合いと対面でご飯食べに行くことになった
こわい
23:優しい名無しさん
19/03/21 21:09:59.24 +LN2snwO.net
今朝ゴミ捨てに行ったけど、ゴミ捨ての為にマスクを着けたよ。マスクを着ける事が法律違反ではないし、自分の気持ちが落ち着くのだから良しとしよう。
24:優しい名無しさん
19/03/24 22:39:45.60 mqfycWmf.net
マスクはいつもつけてるなぁ
25:優しい名無しさん
19/03/24 23:17:02.81 LlgnYyu9.net
チンコに見える
26:優しい名無しさん
19/03/26 11:35:51.55 p9y2IIkI.net
>>7
人と直接話すのでも周り気になりすぎて小声になってまうわ(´・ω・`)内容もイマイチ入ってこない
27:優しい名無しさん
19/03/27 16:16:16.47 rSdLKZxy.net
あぁ～もう人生めちゃくちゃだよ
28:優しい名無しさん
19/03/27 22:55:42.13 5u1ncNwC.net
仕事ほんと怖い。駐車場が既に苦痛
29:優しい名無しさん
19/03/27 23:01:01.79 5u1ncNwC.net
仕事中会社の人とすれ違うときジロジロみたら変だと思って、一切見ないようにしても変人扱いされるが直らん
30:優しい名無しさん
19/03/28 00:17:43.12 retAIxWE.net
自然体がわからなくなってしまった
31:優しい名無しさん
19/03/28 00:54:26.50 edzZRsaH.net
全員敵にみえる
実際、自分に対して他人は冷たいし笑ってきたり意味がわからない
何かなめられるんだよね
堂々としてるんだけど何かがおかしいのかな？
32:優しい名無しさん
19/03/28 14:28:54.23 tfb36udi.net
>>31
視線恐怖症になってるという事は、他人に敵意を持ちながらも怯えているはず
33:優しい名無しさん
19/03/28 16:24:59.34 edzZRsaH.net
>>32
目がなんか変なのかな？
すれ違うときとか苦痛だよね
いちいち見るのも変だから前みてみないようにしてるけど、何となく相手はこちらをみてる気がする
他にも視線を外したり下向いてくれればいいのに大抵がずっと正面だったりこちらをみてる気がする
どうするのが普通なのだろう？
普通の人は何とも思わないのか疑問
34:優しい名無しさん
19/03/28 17:24:45.20 tfb36udi.net
>>33
視線恐怖症の人は自分が人から変に思われてないか気になっていて、疲れるから見られたくないと当然考えるよね
自分が嫌だから当然他人も嫌に違いないと考えがち。だけど健常者は程度の差こそあれチラ見程度は全く気にしてない
視線恐怖症状態の人が他人を見る時、または見るまいと頑張る時、恐怖や苛立ちなどが雰囲気に出ているんじゃないかな
リラックスしてないというか。こういう状態で他人を見ると他人は嫌がりがち。だから視線恐怖症の人は、他人も自分に見られるのは嫌なんだと認識するようになり
他人を見れなくなり、自分も見られたくないという状態に陥るね。これでは疲れてしまう。「いきなりステーキ」にも食べに行けない
35:優しい名無しさん
19/03/28 18:26:23.49 9dfnRWVi.net
外食とかは慣れるまでは本当に視線が気になって仕方がなかったな
食べることよりも見られることにばかり注意向けてて疲れたな
36:優しい名無しさん
19/03/30 17:23:20.90 ldUPvcGi.net
>>34
それはあるかもしれない
常に敵対心もってリラックスできていない
どう思われるだろうか
笑われないだろうかなどの思考になってる
失礼にならない程度で堂々とみることから始めてみる
レスありがとう
37:優しい名無しさん
19/03/30 20:05:37.84 VkyWCzhv.net
周りはみんな敵
38:優しい名無しさん
19/03/31 19:11:48.13 D3jmALAR.net
へっ雑魚が
お前らがそうやってウジウジしている間に俺はもう遥か彼方まで行くからよ
39:優しい名無しさん
19/03/31 20:04:56.67 Om6v9Xj1.net
どうぞ。
40:優しい名無しさん
19/03/31 20:52:03.62 eyrnPghf.net
どうぞどうぞ( ﾟдﾟ)ノ
41:優しい名無しさん
19/03/31 22:51:32.41 rJbvI7GK.net
(笑)
42:優しい名無しさん
19/04/01 16:59:20.65 xdgBJem5.net
電車つらい
表情も気になって顔がおかしい
43:優しい名無しさん
19/04/01 19:43:49.21 oUOgO0Q1.net
最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。
それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会（牧畜民タイプの欧米社会とか）な
らうまく機能するでしょう。
しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会（稲作農耕民タイプ）ではうまく機能するとは思えません。
日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者は死ね死ね死ね
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。
例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。
患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。
何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。
44:優しい名無しさん
19/04/01 19:44:05.02 oUOgO0Q1.net
無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。
統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。
外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。
統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。
何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。
軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。
45:優しい名無しさん
19/04/01 21:18:57.23 XNaIdOOn.net
ガーイwwwwwwwww
46:優しい名無しさん
19/04/01 21:41:55.73 g7IXLmPj.net
去年の酷暑もマスクしてたな俺…
一年中マスクだわ
47:優しい名無しさん
19/04/01 21:44:06.91 g7IXLmPj.net
外食なんか一人でしたことないな…
友いないから行かないし興味もないのが幸いだわ…
48:優しい名無しさん
19/04/01 22:50:52.51 QqTZ3Thf.net
>>42
特に地下鉄が辛いねえ
窓見れば反射して車内が見えてしまうし・・
49:優しい名無しさん
19/04/02 02:02:58.38 0oKoAckV.net
>>46
精神科の主治医が言ってたけど、最近はマスクを着けるのがエチケットみたくなってるから清潔な服装にさえしてれば周りの人に変に思われたりしないよと言ってたよ。
50:優しい名無しさん
19/04/02 21:27:11.21 71Zyc2Br.net
>>49いや夏はむしろエチケットになってなくね？ｗ
51:優しい名無しさん
19/04/02 21:34:39.61 j97lvmow.net
いやどう考えても真夏の猛暑にマスク付けてたら目立つよｗ
視線恐怖の俺ですら「こいつなんかワケありやな」って思うもんｗ
52:優しい名無しさん
19/04/02 22:23:19.32 TCN4TaQU.net
もうそんなんどうでもいいわ
53:優しい名無しさん
19/04/02 22:43:21.47 71Zyc2Br.net
去年夏熱中症になったなぁ
マスクしてる男は俺だけだったなぁ…
54:優しい名無しさん
19/04/04 12:54:35.00 EnrsDA9e.net
女はいたな。
男で視線恐怖だと引きこもるのかな。
55:優しい名無しさん
19/04/04 21:26:54.97 EnrsDA9e.net
これからどんどん日が長くなるから最悪だ…
56:優しい名無しさん
19/04/04 22:33:51.32 FjmuBYTN.net
>>55
解るわ。19時過ぎでも明るいから、出掛ける時や帰宅する時に異様に緊張するね！外が暗いと落ち着くんだよね。
57:優しい名無しさん
19/04/04 22:46:29.25 EnrsDA9e.net
>>56そうそう うち住宅密集エリアだから最悪だよ
近所の連中が喋ってたりしてるから帰れない…
冬なら５時で暗いから楽だった
58:優しい名無しさん
19/04/06 01:10:37.18 lTpS43Qo.net
>>57
あと、集合住宅に住んでてエレベーターで住民と会うのが嫌なので生ゴミは収集日の前日の19時頃に捨ててるけど、これから19時でも明るくなるからゴミ捨ての時間を調整しないといけない。
59:ベーコン×1旦那にベルト尻叩かれパニ障KAZUYA大好き
19/04/06 12:48:54.10 hH4eEosj.net
いい大人が
外で中学生みて
ブルブル震えてるの想像すると
まじ情けないし笑えるわｗ
おまえらは人が怖いとかブルブル震えて
歳下の中学生相手にもびびってるカスなんだよ
60:優しい名無しさん
19/04/06 17:53:41.29 5tdyLEH/.net
知的障害者の障害の程度(※PDF)
URLﾘﾝｸ(www.matsukawa-town.jp)
重 度（IQ35以下）
・会話はできない
・文字の読み書きはできない
・数の理解はほとんどできない
・身辺処理はほとんど不可能
・作業能力はほとんどない
相模原多数刺殺 重い障害の入所者多く「民間施設で難しい障害者を受け入れ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同会が県に提出した資料によると、重い障害や複数の障害を持つ人、民間施設では受け入れが難しい知的障害者を積極的に受け入れる方針だった。
障害の状態により必要とされる支援の程度を示す「障害支援区分」別では、もっとも重い「区分６」が１１６人と最も多かった。
ＬＩＮＥで友人に“障害者は人間ではない”
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
植松容疑者は今年２月１７日、親しい友人に対し、無料通信アプリ「ＬＩＮＥ」を通じてあるメッセージを送っていたことが分かった。
そこには「産まれてから死ぬまで回りを不幸にする重複障害者は果たして人間なのでしょうか？」「人の形をしているだけで、彼らは人間ではありません」（原文ママ）などと書かれていた。
「重複障害者救った」と供述 首に深さ10センチの傷も ほか
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
相模原市の知的障害者施設で19人が殺害された事件で、殺人未遂容疑で逮捕された元施設職員植松聖容疑者（26）が
「（複数の障害がある）重複障害者を救ってあげたかった。後悔も反省もしていない」と供述していることが27日、捜査関係者への取材で分かった。
61:優しい名無しさん
19/04/06 18:17:37.79 H+62+LG8.net
ゴミがだいぶたまってしまった。夜にでも捨てないと。
62:優しい名無しさん
19/04/06 18:38:18.57 xgh9walg.net
外出できないわ…住宅密集エリアに住むのが間違いだった…
63:優しい名無しさん
19/04/06 20:01:52.90 jcG+nDJC.net
集合住宅でエレベーター苦手なのすごいわかる
7階だけど階段使ってるわ
64:優しい名無しさん
19/04/06 21:37:20.72 xgh9walg.net
道路族が多いからさらに地獄だよ
65:優しい名無しさん
19/04/07 06:30:17.63 kciN9DNs.net
ジロジロ見て来る奴もそうだが近くを通る時にわざと咳払いして来る奴もなんかムカつくよなあ
66:優しい名無しさん
19/04/07 21:26:54.81 TM+kiFmU.net
ハロワって隣の席と近いから最悪
なんか隣のやつがチラチラ見てきていらつく
相手からすると見られてるって感じるみたい
67:優しい名無しさん
19/04/09 00:36:29.51 b6zZsD+H.net
飼い猫からの視線にすらパニクる
68:優しい名無しさん
19/04/09 11:47:54.45 eQWj+CbE.net
>>66わかる。あれ仕切りとかしてほしい
69:優しい名無しさん
19/04/09 21:14:56.29 Zka15h8i.net
心療内科に通院してるけど、たまに待合室でガン見してくる人が居て凄くウザいわ！
70:優しい名無しさん
19/04/09 23:56:55.94 jrrvWUYZ.net
一度目があってもガン見してくる奴うざすぎ
71:優しい名無しさん
19/04/10 23:00:24.09 D6ZukV7F.net
>>70
それをされたらガン見し返すから9割りの奴は見るのをやめるけど、たまに平然と見続けてくる奴が居てソイツは精神的にヤバい奴か裏社会的な奴かのどちらかだな。
72:優しい名無しさん
19/04/12 01:21:41.43 SPqvGRrZ.net
人間は挨拶返してくれる人、返してくれない人
いい人、悪い人
いい時と悪い時がある人
色んな人間がいるから
自分もいろいろスタンスが迷う
73:優しい名無しさん
19/04/12 18:50:47.85 LwTiiVsm.net
人が視界に入るだけでダメだ…図書館とか地獄…相手も見られてると思うらしく席移動したりする…
74:優しい名無しさん
19/04/12 19:15:49.20 FA51bAgr.net
>>73
視線恐怖症あるあるだね
なる人は同じ状態になるんだなあ
75:優しい名無しさん
19/04/12 20:11:38.20 KO0qPyaN.net
自分が一番苦手な場所は電車の中ですね。自分の席の前の人が眠ってるorスマホに夢中になってたら楽だけど、ボーッと景色を見られてると緊張がMAXになる！
76:優しい名無しさん
19/04/12 21:38:26.34 LwTiiVsm.net
>>74あるあるなんだ！自分だけかと思った 学校とか地獄だったなぁ 隣の席の人が視界に入るからイライラして集中できず頭に入らなくて辛かった…大人になっても治らない。
だから人がいないとこじゃないとダメだ…
77:優しい名無しさん
19/04/12 21:55:40.48 ypgbHcAc.net
昔は平気だった家族にも発症し始めた
もうだめぽ
78:優しい名無しさん
19/04/12 22:44:04.92 LwTiiVsm.net
電車もダメだな…ガラガラなら乗れるけど。
79:優しい名無しさん
19/04/13 17:11:14.65 wIWSmK3l.net
電車はいつもドアの両端のどっちかに立ってる
体の向きを景色が見えるように平行にすると席の端に座ってる人に脇見しちゃうから、少しだけドア中央に体を傾けてスマホ弄ってる
これでも自分とは反対の位置に立ってる人に脇見しちゃうけどこれが最善だと思ってる
座席に座って前を向いてる人は神だわ
80:優しい名無しさん
19/04/13 21:30:56.73 SUpCGTCu.net
地下鉄はまず無理だ。
81:優しい名無しさん
19/04/14 16:13:01.24 B2BQxlZP.net
長年、精神病患者を診続けてきた精神科職員は、
人間を自分の歪な価値観で断じるようになってゆく。
「精神病患者を見て他山の石としては、自分までおかしな妄想に振り回される」
と自分の心の扉をかたく閉める。
「私は精神病患者ではない。
だから、精神病患者と正反対の行動や思考こそが正しいに違いない。
精神病患者と正反対の行動や思考を取ってこそ、
自分は精神病ではないと証明できるはずだ」
と信じようとする。
精神病患者を抵抗少なく扱うために嘘を濫用するようになり、
嘘に対する罪悪感が消える。
その結果、患者と職員、どちらが精神病なのか分からなくなってゆく。
実は精神病は病原体が明確に分かってはいない。
「トキソプラズマ」という寄生虫が影響があるという説もある。
ほとんどの病気は病原体だけでなく、遺伝に支配される体質の影響もある。
例えば、ＨＩＶは病原体で感染する病気だが、
ＨＩＶに罹りにくい遺伝的体質を持った人が存在する。
原因が明確でない精神病患者の多くが、
藁をもつかむ思いで宗教にのめりこんでいたりもする。
「霊に取り憑かれた」を医学的に分類すると、
「精神病」という分類くらいしか該当するものがない。
霊や超能力を信じる人々の多くは、
医学的には、言わば、精神病患者予備軍とも言える。
これは、「精神病が伝染している」とは言えないだろうか？
82:優しい名無しさん
19/04/14 21:31:04.37 403Yvui9.net
視線恐怖ひどいわ…
最近ハロワいったら隣のやつに見てんじゃねーよって言われてさらにひどくなった
別に見てないのによ…
83:優しい名無しさん
19/04/14 21:58:24.31 OJdv2INL.net
聞くまでもなくそれ言ってきたの女だろうな
女はすぐ騒ぐから
84:優しい名無しさん
19/04/14 22:55:41.90 403Yvui9.net
よくわかったね！
精神にズドンときたよ…やっぱり俺変人なんだって
85:優しい名無しさん
19/04/16 12:35:17.91 vYpr8kFw.net
田舎から老人共がジロジロ見てきて不快だわ
86:優しい名無しさん
19/04/16 12:35:36.77 vYpr8kFw.net
田舎だから老人共がジロジロ見てきて不快だわ…
でも自立できない…
あぁ自分に腹が立つ
87:優しい名無しさん
19/04/16 13:12:56.01 Y4N8PsVn.net
周りに居るだけの他人の評価を過大視する癖がついてるから視線恐怖になる
独立した人間という感じ方を体得すれば改善する
88:優しい名無しさん
19/04/16 19:01:50.48 3VSFOeN2.net
なんで店行くだけで汗だくにならないといけない？もうやだ
89:優しい名無しさん
19/04/16 19:44:55.43 e9Vaq64c.net
俺なんて数名の前で本読むだけで過呼吸なる
90:優しい名無しさん
19/04/16 22:44:22.61 vYpr8kFw.net
マスクがきつくなってきたな…かぶれるようになってきた…
しかも今日男でマスクは俺だけだった
91:優しい名無しさん
19/04/17 00:04:04.37 DkGtet7Mi
目を見て話すの苦手だな。
目をジッと見てくる人っていやな感じしない？
92:優しい名無しさん
19/04/17 00:44:54.84 bKkqFDUP.net
工場仕事だから、マスクしても良いかなぁ不自然じゃないからいい
93:優しい名無しさん
19/04/17 18:53:35.58 9Qi5/4V0.net
いいなぁ 自分逃げてばかりだ…
ニート「筋トレするぞ！ランニングするぞ！資格勉強するぞ！」 なぜ就活はしないのか
まさにこれ…
94:優しい名無しさん
19/04/17 20:00:27.62 0HE9QoRX.net
目と目で通じ合う～
95:sage
19/04/18 00:54:53.96 x1TPzJyz.net
嫌われてもいいさ
自分らしさ大切に
96:優しい名無しさん
19/04/18 15:59:54.95 44jw23X9.net
顔上げるタイミング外すともうずっと顔上げれない
97:優しい名無しさん
19/04/18 19:09:32.12 xLIKuz0M.net
空気を読むのはすげー得意なんだよな、俺
それが悪い方向に作用してる気がする
98:優しい名無しさん
19/04/18 20:05:18.24 pdk/BkGf.net
しにてえ
99:優しい名無しさん
19/04/18 21:28:45.77 /NYzBqJ7.net
近所に人がいたら帰れないレベル…
しかも住宅密集地に住んでるから地獄…
つねに見られてる感じがして辛い
100:優しい名無しさん
19/04/20 00:46:12.54 O3Ae+Cag.net
職場の朝礼が恐怖。廊下で向かいあって立つから
体に力入りまくってガチガチになる。
長いとだんだん震えてきて足腰がガクガクなって
倒れはしないけど体がビクビクってなってしまった。
いっそ倒れた方が良かったかな…
この立ってると腰から崩れそうになる感じ、なんなんだろ。
101:優しい名無しさん
19/04/20 01:16:48.72 ijZHIHJu.net
>>100
それでよく働けてるね
自分も学生時代に、視線恐怖が酷かった時にパチンコ屋でアルバイトしてて、しんどかった
養鶏所の鶏みたくお客さんが並んで卵産んでるでしょ?
その列の端に立ってるんだよ、アルバイト●が2人向かい合って。
ーーーーーーーーーー
鶏鶏鶏鶏鶏鶏鶏鶏鶏鶏
●、、、、、、、、●
鶏鶏鶏鶏鶏鶏鶏鶏鶏鶏
ーーーーーーーーーー
基本これが定位置だからね。
102:優しい名無しさん
19/04/20 07:18:45.56 O3Ae+Cag.net
>>101
うわぁ…そういうのだめだな
朝礼と電話でどもるのが苦痛だけど、他はまあ大丈夫なんだ
一度これがだめって思うとこわくなる
103:カメラの北村
19/04/20 12:17:44.09 wXTm1dAn.net
>>86
もう少し語ってみよう
待ってます
(あら探しじゃないよ)
良いポイントを突いてるから聞きたい
104:優しい名無しさん
19/04/20 19:59:46.23 Hd358PF1.net
>>99
俺の方が重症かも知れない。近所に人が居たら出掛ける事が出来ないレベルですからね！
105:優しい名無しさん
19/04/21 09:51:15.67 s+KvPfOF.net
買い物行くと必ずじーっと見られる…
なんで？
見られるのがわかるとイライラする
106:優しい名無しさん
19/04/21 12:43:14.71 n0jMhZsM.net
完治した
107:優しい名無しさん
19/04/21 14:25:36.36 RtHXy10s.net
しゅうけい恐怖？もあるみたいだ俺
108:優しい名無しさん
19/04/21 14:27:05.44 RtHXy10s.net
ぐぐったら違った
客観的にみて見た目ひどくないのにひどいと思いこむのがしゅうけい恐怖か
客観的にみて悪かったわ俺
109:優しい名無しさん
19/04/21 17:32:52.37 aCpe0zek.net
俺も見た目最悪だから、醜形恐怖には当てはまらないのか…
110:優しい名無しさん
19/04/21 18:02:58.66 hoNSNjvl.net
友達からブサイクになった。って言われてしゅうけい恐怖ひどくなってしまった
111:優しい名無しさん
19/04/21 18:39:47.35 RtHXy10s.net
>>109みたいだ。 でしょうね で終わり…
112:優しい名無しさん
19/04/21 19:19:44.59 Vusofmly.net
>>105
わかる
なんか注目される
外歩いてるだけで知らない人から他の人をみる感じとは何か違う感じで自分はみられる
あとは偶然では片付けられないくらい、二人以上の人とすれ違うときに笑い声がおきる
すれ違うまで会話とかなかったのに
なんで？？？？
113:優しい名無しさん
19/04/21 20:37:10.37 QsHD7eT9.net
要は不細工だろうと何であろうと、他人にどう思われるか気にして生きてるかどうかの問題じゃないのかな
不細工が原因じゃなくて心の姿勢の問題
114:優しい名無しさん
19/04/22 08:20:06.34 jcYU5bbP.net
>>112
自分もそうだわ…
あれ辛い
自分は人の事言えるほどの顔なのか？
って言いたいね
115:優しい名無しさん
19/04/22 20:11:45.93 jByp+pzY.net
顔そのもので笑ってるんじゃなくて周りを気にしてる顔つきで笑われてるんだよ
116:優しい名無しさん
19/04/22 21:35:44.66 5rEjgYvU.net
日よ早く短くなれ！
117:優しい名無しさん
19/04/23 12:33:32.17 Q0mIKuc4.net
まるで一人でいるのが悪いみたいに飲食店なんか行くと嘲笑われてる感じがする
118:優しい名無しさん
19/04/23 20:39:15.51 uX1wWy9F.net
早く冬が来て欲しい。１９時過ぎても明る過ぎて不安になるよ。
119:優しい名無しさん
19/04/23 21:29:00.69 ZFbdpGnf.net
ほんま最悪 朝も早く明るくなるから近所のババアが活動しててうるさくて辛い
帰りも庭にでて近所伺ってるし地獄だ
120:sage
19/04/24 00:09:13.26 fTy9cC+T.net
やはりO型は少ないのかな
自分はAB型だけど辛い毎日
121:優しい名無しさん
19/04/24 00:56:29.83 h9s5TO1w.net
O型だけど別の恐怖症。
122:優しい名無しさん
19/04/24 15:48:07.91 ygPXjXZ1.net
美容室行ってきたんだけど、疲れて頭が痛い
行きたくないよほんとは
123:優しい名無しさん
19/04/24 17:42:44.79 45SSaIaT.net
自分なんか一年以上散髪してないぞ
男のロンゲできもいわ
124:優しい名無しさん
19/04/24 18:20:26.18 NWALh3zn.net
新聞上敷いてバリカンで自分で刈り上げてる。12mmのアタッチメント装着で地肌を沿わせるだけで爽やかなスポーツ刈りに。
125:優しい名無しさん
19/04/24 18:39:12.50 H4cp84lo.net
今日1000円カット行ってきた
雑談もないしラクラク
126:優しい名無しさん
19/04/24 18:55:47.76 45SSaIaT.net
いいなぁ なんとかゴールデンウイーク中に切りたい
127:優しい名無しさん
19/04/24 18:59:14.10 4qCjbQc0.net
1000円カットのミラーに待ってる人が映るから、鏡見れない…
128:優しい名無しさん
19/04/24 21:05:54.17 tgmy6MeT.net
>>127
鏡に美容師と自分だけが映ってるとしても、髪型を伝えたら切り終わるまで寝たふりしてるわ。寝たふりしてても切ってる途中で頭が震える時が有って死にたくなるわ！
129:優しい名無しさん
19/04/24 23:06:06.85 45SSaIaT.net
顔がでかくてガリガリだから余計見られる…
130:優しい名無しさん
19/04/25 00:58:30.86 wJIKyNH5.net
はぁ、視線恐怖症さえなければどんなに人生が充実し
てるんやろなぁ...
視線恐怖症と一言で言っても、俺の場合、自己、他
人、脇見、正視の４つ全部が最重度レベル、中でもほ
んとに困ってるのが他人と正視。
検索しても体験談も治療法もほとんどが、脇見か他人
視線恐怖症についてだけ。俺以外に正視恐怖症の人っ
131: ている？ 俺の場合、顔を(目を)合わせてから0.5秒で相手と自分 に最悪の苦痛が目を襲う。だから車とかですれ違う数 秒間でもこの現象が起こる。相手が感じてるように思 うのは気のせいという指摘が有るかもしれんが、明ら かに迷惑そうに目をがっちり閉じたりパチクリした り、目を反らしたりする。俺もその度に苦痛を感じて るんだけど、相手の顔の見方がわからない。高三時代 には複数の友達から「お前の目って眩しいよねw」って 言われた。顔のどこをどのように見たら良いのか。目 を反らし続ければ、失礼だと思われて険悪な雰囲気な るし、目を合わせ続ければキモいし。だから、長い会 話が(といっても10秒ぐらいから)ほんとに苦手。本来 は楽しく話するのが大好きだったのに。もうかれこれ ７年はこの状態。そもそも、この元凶は高２の時の酷 いイジメ。特に顔も髪が酷いと。一年かけてじっくり コトコト、トラウマを植え付けられた。恥ずかしがっ て誰にもSOSも出せなかった。イッチバン多感な時期に 容姿を徹底的にバカにされ続けたわ。元々いじられキ ャラというのも加勢したな。その後、少数でも何人か の女の子から惚れられたりカッコイイ(←外見じゃないかもしれんがw)と言われたりしたし、今では髪も人並 みには改善したのに、全く４つの視線恐怖症は改善し ない。最重度レベル。 誰も見てないかも知れんが、もう一度聞くけど、 どなたか俺以外に正視恐怖症の方いますか？
132:優しい名無しさん
19/04/25 01:20:58.42 wJIKyNH5.net
>>130
俺は129ですが視線恐怖症のストレスで統合失調症にもなってます。
133:優しい名無しさん
19/04/25 01:44:03.52 0KW+UZQR.net
>>130
自分は正視恐怖は最初から無かったな
君は高３時代の体験がトラウマでなってて簡単ではないだろうけど、君の中の認識を変えられれば改善はあると思う
自分も、基本人見知りで人嫌いで成長してきたけど、視線恐怖が改善したのは例えばテレビ見ててこの人達は自分には好感をもって接するはずという思い込みがあって
病気じゃない自分なら普通に良好になれるはずという信念が、事実であろうとなかろうとあったから、かもしれない
目が合ったら不快で逸らしてくると言うけど、日本人は特にシャイで病気抱えた人相手じゃなくても目をそらす傾向が高い
たぶん君の場合はまず君がトラウマから嫌われる予測をして不快になってて、それを見て余計にそらす反応になってるんだと思う
人間、どんなブサイクでも人間関係うまい人はいるし、逆もある
他人の機嫌をうかがって生きてる芯を持とうとしない優しい人を、悪い奴は見抜いてイジメる。その関係性から抜けることが必要だよね
それから世には精神的な病になって人間関係捨ててる人がたくさんいるのに、自分だけという意識だと余計つらくなるよ？
134:優しい名無しさん
19/04/25 02:02:26.11 0KW+UZQR.net
いやその状態だと辛いのは間違いない。それは分かる。ただ他人と比較して自分のほうが辛いと思ってみてもしょうがない
重度から軽度までを五段階で表すと、5～2まではまともな人間関係は無理じゃないかな
135:優しい名無しさん
19/04/25 03:43:36.14 wJIKyNH5.net
＞たぶん君の場合はまず君がトラウマから嫌われる予
測をして不快になってて、それを見て余計にそらす反
応になってるんだと思う
そうそう、まさにこれ！いやー、鋭い人はやっぱわか
るんだな！この数
年間に見てきた(自分に向けらてきた)、膨大な数の人
間の迷惑そうな怪訝な顔の記憶のせいで、自分が決め
つけてかかってんだよ、「どうせこの人も、俺に見られると不快なんだろうな」「俺と目があった途端に嫌
な表情するんだろうな」って。で、こっちがそういう
疑った顔してるから実際に相手が不快に思い、不快な
表情をする。すると、「あ、やっぱりそうなんだ。」
って、先の疑いが本物なんだと確信してしまう。この
ループを何千回も繰り返してきたんだ。頭では、流石
にそれは考えすぎとわかってんだけど、体が全くつい
てこない。これがまさに【トラウマ】という物なんだ
ろうね。
正視恐怖症の記事？見ると、「あたかも視線がビーム
のように力を持ったもののように思い込む」的な事を
書いてあるけど、思い込むんじゃなくてほんまに相手
も自分も苦痛なんだよ。
犬の散歩してても、コンビニ行っても、いつ正面から
人が車がやって来るかびくびくしてるし、実際に来る
ともう最悪。犬の散歩なのに俺が怯えた子犬になってるわwもちろん、飲食店なんか行けたもんじゃ
ないね、味わえないから金が勿体ない。冠婚葬祭は地
獄。
136:優しい名無しさん
19/04/25 03:47:43.51 wJIKyNH5.net
>>134
133の続き
＞それから世には精神的な病になって人間関係捨てて
る人がたくさんいるのに、自分だけという意識だと余
計つらくなるよ？
俺は悪い意味で我慢強くて、人によっては自殺するか
もなってとこまで誰にも言わず我慢しちゃったから
な。ほんとにここまで悪化したのは世界でもいないと
思う。
改めて返信ありがとう、親にすら症状が出て孤立無援
だったけど少しでも理解してくださる人がいて安心しました。
あなたの場合は、病院に行きましたか？治療開始から
何年ぐらいで改善しましたか？効果的な治療法ってありますかね？
137:優しい名無しさん
19/04/25 03:49:10.51 wJIKyNH5.net
>>133
すいません、返信は133に書きました。
138:優しい名無しさん
19/04/25 03:52:16.42 hHfe7cK9.net
15522504521504晒15522504521504シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779
139:優しい名無しさん
19/04/25 06:59:30.21 Xsc7S+0P.net
>>135
横からだけど日本発の心理療法で森田療法というのが視線恐怖に
森田療法は入院森田と患者当事者同士の自助会の２つがある。
生活の発見会（全国の公民館で集会） URLﾘﾝｸ(www.hakkenkai.)
「視線恐怖 生活の発見会」でGoogle検索すると良い。
140:優しい名無しさん
19/04/25 07:01:41.18 Xsc7S+0P.net
↑（文書が切れたので再投稿します）
>>135
横からだけど日本発の心理療法で森田療法というのが視線恐怖に効く。
森田療法は入院森田と患者当事者同士の自助会の２つがある。
生活の発見会（全国の公民館で集会） URLﾘﾝｸ(www.hakkenkai.jp)
「視線恐怖 生活の発見会」でGoogle検索すると良い。
141:優しい名無しさん
19/04/25 07:03:47.05 DrfRy0sa.net
45032504034504晒45032504034504シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779
142:優しい名無しさん
19/04/25 20:54:06.35 l/gd2eol.net
>>139
コテ忘れてんぞ！
143:優しい名無しさん
19/04/26 02:05:28.20 4ctYdwdC.net
>>135
視線恐怖症が家族にも出てしまうのは、意外とあるよね。自分もあったな、車の後部座席にいたらバックミラーが気になった
それから今はようやく楽になり始めたんだけど、誰が読んでるか分からないからボカすけどなってから十年以上は経ってる。
たぶん何かが抜けるまで
144:時間が必要だったのかもしれないのと、今みたいに情報が無かったからね。とにかく人と絡んでも辛いだけなら可能なら距離を置いた方がいいと思う。 通院はしてなくて治療法といっても難しいんだけど、治したいから色々本読むよね？君も色々と検索してるみたいだから読んでるかな これも知らず知らずの内に力になったと思う。オレの場合視線恐怖症だととにかく他人を見ないようにしてたんだけど、これだと一歩も進まなかった レジで一番辛かったんだが、他人を受け入れず、しかもオレを受け入れろ！なんでなんだ!?って意識で頭が一杯で、 テレビに出てる嫌いじゃない人を見る様に他人を受け入れて堂々と見るようにしてみたら、見ないようにしてた時より遥かに楽になって、そこから進み始めた。 正視恐怖症がある君はすぐにこれをやるのは難しいかもしれないから、１つのやり方としてはテレビ使って訓練というか慣れさせるみたいなのはどうだろうか。 オレはやってないけどカメラ目線のDVDとか探せばあるでしょ。バーチャルでも体験してたら少しずつ影響すると思うんだよね。 そして本をたくさん読んで心理メカニズムの知識を得る。それで自分をコントロールできるようになって前に進んだかな。時間は個人差あるだろうけど、必要だよね。
145:優しい名無しさん
19/04/26 04:35:29.10 H6ypeRiB.net
>>141
>コテ忘れ
とは何ですか？
146:優しい名無しさん
19/04/26 11:19:47.74 DxvdwwNm.net
最近まじでヤバい
現実感なくて水飲んだらむせるし、
運転中もモヤが掛かったみたいで判断遅れるし、全身に力が入らない
おかしいって意識はあるのに身体が言うことを効かない
147:優しい名無しさん
19/04/26 13:40:04.69 WyINV1f5.net
人が近くにいると目にすごく力が入る
困るなあ
148:優しい名無しさん
19/04/26 21:29:25.62 mYKgtlcc.net
外出できない…夜しかできない…
149:優しい名無しさん
19/04/27 00:04:15.37 kf5GCAYG.net
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
150:優しい名無しさん
19/04/27 22:27:18.39 lnLE6FP7.net
>>135
>>132の者だけど、>>142にレスはしといたよ
151:優しい名無しさん
19/04/29 12:18:35.59 IyUCEwrZ.net
GWでどこも人人だからどこも行きたくないけど(パニックになる)
暇だなあ
普通に出掛けられる人が羨ましい
視線が気になって気になって駄目だ
152:優しい名無しさん
19/04/29 13:20:53.51 vcPqaYUi.net
気を使いすぎたり、考えすぎる性格って、視線恐怖で常に他人目を気にしてるからそうなっちゃうのかなぁ
153:優しい名無しさん
19/04/30 12:32:14.09 MIkfmLEz.net
自分に自信がなくて常に誰かに見られてる気がするストレスがあるんだよ
見られてないって分かってるんだせどな
154:優しい名無しさん
19/04/30 18:54:53.17 GpzGnRKq.net
マスクが手放せない
155:優しい名無しさん
19/04/30 20:03:50.70 T7EzhnmM.net
俺の場合は加齢による容姿の劣化がこの病気に繋がってる。そんなのどうでもいいと思える日が来て欲しいけどね。
156:優しい名無しさん
19/05/01 17:32:55.99 6LFjgO9G.net
マスク呼吸が苦しい…
157:優しい名無しさん
19/05/01 18:13:23.05 tuDE7Oiy.net
マスクのポリエステルがアトピーになる
もーやめてー
158:優しい名無しさん
19/05/01 18:45:23.91 6LFjgO9G.net
うん 顔真っ赤になる
あと帽子も必須だわ
生まれながらにおでこ広いからハゲいじりされて辛い
159:優しい名無しさん
19/05/01 21:08:52.16 dQlcevcj.net
マスクと帽子で完全防備の視線恐怖患者。森田療法の自助会の生活の発見会
で訓練し全治してマスクが取れたという人物に会ったことがある。
160:優しい名無しさん
19/05/01 21:28:53.74 6LFjgO9G.net
まじか もう十年マスク生活だわ…
161:優しい名無しさん
19/05/01 21:32:20.23 yGtbxAv+.net
令和みんな新たな出発
自信をもって
怖くない
162:優しい名無しさん
19/05/01 22:45:07.01 dQlcevcj.net
>>158
ならば、森田療法の自助会の生活の発見会に行ってみれば？
啓発されるよ、皆対人恐怖同士でわかり合えるし。
163:優しい名無しさん
19/05/03 06:09:46.76 sPS9XTfN.net
ここにいる人は、みんなどういう仕事してるの？
一人で黙々とやれる系の仕事？
164:優しい名無しさん
19/05/03 08:39:25.85 KkEXubIT.net
運送
165:優しい名無しさん
19/05/03 15:30:41.37 oCtk9uBH.net
自宅警備
166:優しい名無しさん
19/05/03 20:28:43.76 28EOAixz.net
症状が重度ならば仕事なんて出来んよ。
167:優しい名無しさん
19/05/03 21:31:22.19 oCtk9uBH.net
うん だから自宅警備ぐらい
ただ宅配便ときても出ない
168:優しい名無しさん
19/05/04 15:53:33.90 fgRBdP97.net
さっき外出したらめちゃ見られ悪口言われた
169:優しい名無しさん
19/05/04 18:51:35.66 vt2j3ulF.net
>>166
妄想
170:優しい名無しさん
19/05/04 22:45:48.22 oGpbCgVV.net
>>166
統失
171:優しい名無しさん
19/05/05 03:57:59.85 rg6Wz/bj.net
壁の向こう側から誰かに「壁貫通視線」「テレパシー視線」で見られてるのが気になって怖い人は他者視線恐怖症?
壁の向こう側の人を「壁貫通視線」「テレパシー視線」で見てしまい嫌な思いをさせるのは自己視線恐怖症?
壁の向こう側の人を「壁貫通視線」「テレパシー脇見」で見てしまい嫌な思いをさせるのは脇見恐怖症?
統合失調症だろw
だから、「壁貫通視線」で壁の向こう側の人を見てしまう、というのは脇見恐怖症ではなく統合失調症とするのが常識です
172:優しい名無しさん
19/05/05 04:08:33.47 rg6Wz/bj.net
そもそも自己視線恐怖症と脇見恐怖症はほぼ同じものだろw
なぜ名前を分ける？
違いは見たくなくても（物でも）見てしまう、くらいだろ
w
視線恐怖症から脇見だけ分離させたのは
脇見だけは統失にするっつー隔離政策だな
脇見で専用スレ2つも建てるな工作員ww
173:優しい名無しさん
19/05/05 06:53:33.91 rg6Wz/bj.net
統失が脇見恐怖症を名乗ってて
統失なのに脇見恐怖症重症とかいう専用スレまで立ててしまったから
もう脇見恐怖症っつー名前はうかつに使えなくなったなw
今後は脇見恐怖症と言った時点で皆統失扱いにされるぞwww
こういう政治レベルで困難があるから救いのない世界だww
174:優しい名無しさん
19/05/05 08:49:47.90 rg6Wz/bj.net
>>2
テンプレに周辺視野恐怖も入れてくれないかな
【周辺視野恐怖】【強迫・パニック障害】 （脇見恐怖）
OCD Staring / Peripheral Vision Phobia
URLﾘﾝｸ(www.staringocd.org)
175:優しい名無しさん
19/05/05 08:54:27.05 rg6Wz/bj.net
周辺視野恐怖（脇見恐怖）は外国ではOCD（Obsessive–compulsive disorder）=強迫性障害とされてるのにな
日本では統失扱いが基本のようだw
脇見恐怖症 重度 （統合失調症） スレ
が立ったから、
脇見恐怖症 本スレ はいらないよな
視線恐怖症スレで十分だものw
こっちで他者視線恐怖症、自己視線恐怖症、正視恐怖症、周辺視野恐怖症、で統合失調症抜きでやってればいい
「脇見恐怖症」だけは統失にターゲットにされたから
脇見恐怖スレだけは統失用として隔離されるんだなあ…w
オフ会しても統失は治らないと思うけど…
176:優しい名無しさん
19/05/05 09:38:24.65 rg6Wz/bj.net
そもそも壁貫通視線恐怖症の脇見恐怖症なら
例えば横が太くて横が見えないJINS MOISTUREメガネかけてもダメだろwww
見えなくても視線が貫通して悩むんだからw
177:優しい名無しさん
19/05/05 09:42:28.20 rg6Wz/bj.net
そもそも何故視線恐怖症と視線恐怖症（統合失調症）で分けずに
視線恐怖症と脇見恐怖症で分けた？ww
178:優しい名無しさん
19/05/05 09:52:22.75 rg6Wz/bj.net
普通の脇見恐怖症の人は
JINS MOISTUREメガネで大丈夫になるんですがね…
あれでマシになるか否かで
統失か否かが分かれるよねww
なんか大変なことになってるなあここww
179:優しい名無しさん
19/05/05 10:50:51.45 rg6Wz/bj.net
>>172
ちなみにこの英語は
OCD Staring = Stare（凝視する）Obsessive–compulsive disorder）=強迫性障害
Peripheral Vision Phobia = Peripheral（周辺）Vision（視野）Phobia（恐怖）
って意味ね
180:優しい名無しさん
19/05/05 12:39:47.97 KyTv1dpU.net
>>168
統失じゃないよ。事実
どこ行っても顔見られれば言われる
顔の悪口言われる
181:優しい名無しさん
19/05/05 13:03:38.87 rg6Wz/bj.net
2,3年前まで脇見恐怖用メガネを自作？してる白人（デンマーク人だったと思う）がようつべ動画あげてたんだけど
それを紹介するOCD Staring / Peripheral Vision Phobia の海外サイトがあったんだけど、なくなっちゃったな
誰か覚えてる人いないかな
182:優しい名無しさん
19/05/05 22:43:13.02 yUx4PjIS.net
マスク暑くなってきたしそれによりニキビが繁殖しまくり…
183:優しい名無しさん
19/05/06 04:27:00.38 0uR+iIjp.net
壁の向こう側の人を見てしまい嫌な思いをさせるなら
「壁貫通視線」は「テレパシー脇見」ではなく「テレパシー視線」でいいだろww
何故統失は自己視線恐怖症ではなく脇見恐怖症を名乗る??w
184:優しい名無しさん
19/05/06 04:46:33.95 0uR+iIjp.net
>>174
軽症の人も統失と思ってる脇見の症状に、
隣の人などに自分の脇見（など）によって咳払いされる、と訴えるケース（例えばどの人にも隣り合ってる間執拗にずっとされるとか、あるいは隣の人が皆逃げ出す、隣に誰も近寄らない、などなど）
がありますね
これは、100%確証はないが物理的に脇見が原因の可能性が十分あり得るケースの場合で
（もちろん偶然や他の理由（単に見た目を嫌われてる）もあり得ますが）
それに実際に因果関係があろうとなかろうと、
その十分あり得る可能性に恐怖するのは脇見恐怖症としていいと思います
ていうか、これが、本にも書いてる脇見恐怖症の典型です
「対人恐怖の人間学 恥・罪・善悪の彼岸」（内沼幸雄著 弘文堂 1977）
内沼幸雄「対人恐怖の心理」羞恥と日本人1997年
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
たとえそれが勘違い妄想であったとしても、それによって統合失調症とはしないのが一般的です
そのような勘違いは一般的ですし本人も勘違いだと気づくこともあるはずだからです
このタイプの脇見恐怖症は、その咳払い（など）に恐怖や不安や怒りを感じることがきっかけで
そこから強迫性障害やパニック障害になっていくと思われます
決して典型的統合失調症ではないです
「いや、軽度の統合失調症だ」とか統合失調症の定義の範疇を広げていくのはヤブ医者の危険な罠と考えます
かなり治療法が違ってきますからね
このタイプの脇見恐怖症は、JINS MOISTUREをかけて横が見えなくなると、凄く楽になるのです（前方向などがまだだめですが）
しかし、壁貫通視線テレパシー脇見の脇見恐怖症ではこのメガネをかけても全く意味がないと考えられます
つまり、この2つは全然違うので後者だけが統失です
185:優しい名無しさん
19/05/06 04:48:58.23 0uR+iIjp.net
何が言いたいかというと、ヤブ医者は何でもかんでも統合失調症にして統合失調症用の一番キツイ薬で薬漬けにして荒稼ぎしようとする、治す気はなく逆に入院させたり廃人にしたりしようとする、そんな危険がある、ということです、残念ながら
186:優しい名無しさん
19/05/06 04:54:37.15 0uR+iIjp.net
この人に悪いけど健常者は平気で周辺視野で見てるというサンプルとして貼らせていただきます、すみませんです↓
URLﾘﾝｸ(motadora.jp)「周辺視野が鍛えられると困ることもあり笑」/
僕は今、スターバックスコーヒーでライティングをしています。
目も頭も完全にパソコンに向かているのに真横に並んでいる人たちの動きや何してるかが全部視界に入ってきてしまいます（汗）
歩いていても無意識に見ていて、周辺視野に入る情報を探ろうとしているのがわかります。
187:優しい名無しさん
19/05/06 05:01:02.99 0uR+iIjp.net
>>184
こういう健常者が普通にできる芸当（周辺視野で見る=周辺視野を意識する）ができなくなってしまうのが
周辺視野恐怖（本来の脇見恐怖症だと思います）です
それが最近は軽症の他者視線恐怖症や、
壁貫通視線などの統合失調症の人も脇見恐怖症という名前を使うようになり、
混乱しています
188:優しい名無しさん
19/05/06 10:55:11.73 evbO1uuV.net
他者視線恐怖と脇道恐怖だわ…生きづらい
189:優しい名無しさん
19/05/06 15:54:37.74 LH1ZdXeu.net
外出してみたらマスク俺だけじゃねーかｗ
190:優しい名無しさん
19/05/06 17:24:43.28 UY95plou.net
>>2
>>172
脇見恐怖の定義、なーんかその書き方だと微妙になってるね
統合失調症みたいじゃん
視線恐怖症は未だに症状の定義も整理されてないじゃん
正視は見れないほうで、脇見は見たくないのに見てしまうほうか？
恐怖、強迫、パニック、があり、
確実に統失もいるし、
そして、
統失に誤解されるけど統失ではない強迫やパニックてのもある
医者が真面目に研究してないからこうなるんだなあ
患者が協力して整理したほうがいい気もするわ
191:優しい名無しさん
19/05/06 19:46:14.41 UY95plou.net
>>182
そういう脇見用メガネかけるとホントに効果あるからね
咳払いなどされるのが減る
自分は咳払いされる確率とかまで考えてて妄想か現実か研究したりまでしてる、この病はこれ、あるあるではないか？
自分が原因か確信がある場合もない場合もあり悩む
ただ、咳払いされる確率が上がれば上がるほど妄想とは言えなくなるわけ、そういうこと
ここまで書いて気づいたが、
他人が自分を攻撃している（集ストみたいな）など、関係念慮は、精神科医は社会不安障害にも統合失調症にもあるとしてて、いい加減だ
物理的にあり得ない明らかな妄想は間違いなく統失だが（オカルト信じてる宗教の人は?とかは面倒なので今は置いとくw）、
脇見が訴えるような現実に有り得そうなものは
本人が確信してたら妄想（統失）、確信できず葛藤してたら関係念慮（これも神経症と統失に分かれる）、と分けてる
かなり、いいかげんにあつかってる
そんな背景もあり、また、実際に統失とそうでない人両方いるから、脇見のこの訴えは非常に統失か否かが判別が難しいだろう
ただ、
視界に他人が入った時他人が落ち着かなくなる原因が
脇見であろうとその他の見た目などであろうと
他人が落ち着かなくなる事と自分に現実に因果関係があろうとなかろうと、
その十分に可能性がある事への恐怖不安から周辺視野恐怖や強迫性脇見になれば脇見恐怖症、周辺視野恐怖症とはいえる
これは強迫性やパニックで、統合失調症にするのは危険だ
確かに脇見の訴える他人が落ち着かなくなるというのは
壁貫通視線などのようなあり得ないレベルではないが、
集ストの、他人が悪口を言ってる、攻撃してくると、同じレベルだし、
関係念慮（葛藤がある）や妄想（確がある）、
確証はないし勘違いかもしれないが十分にあり得る事だから
統合失調症の妄想とは違う、とおお
192:優しい名無しさん
19/05/06 20:02:49.04 UY95plou.net
途中で送信してしまった
書き直すよw
193:優しい名無しさん
19/05/06 20:03:32.73 UY95plou.net
>>182
そういう脇見用メガネかけるとホントに効果あるからね
咳払いなどされるのが減る
自分は咳払いされる確率とかまで考えててw
妄想か現実か研究したりまでしてる、この病はこれ、あるあるではないか？
自分が原因か確信がある場合もない場合もあり悩む
ただ、咳払いされる確率が上がれば上がるほど妄想とは言えなくなるわけ、みたいな話
ここまで書いて気づいたが、
他人が自分を攻撃している（集ストみたいな）など、関係念慮は、精神科医は社会不安障害（神経症）にも統合失調症にもあるとしてて、いい加減だ
物理的にあり得ない明らかな妄想は間違いなく統失だが（オカルト信じてる宗教の人は?とかは面倒なので今は置いとくw）、
脇見が訴えるような現実に有り得そうなものは
本人が確信してたら妄想（統失）、確信できず葛藤してたら関係念慮（これも神経症と統失に分かれる）、と分けてる
かなり、いいかげんにあつかってる
そんな背景もあり、また、実際に統失とそうでない人両方いるから、脇見のこの訴えは非常に統失か否かが判別が難しいだろう
ただ、いずれにせよ、
視界に他人が入った時他人が落ち着かなくなる原因が
脇見であろうとその他の見た目などであろうと
他人が落ち着かなくなる事と自分に現実に因果関係があろうとなかろうと、
その十分に可能性がある事への恐怖不安から周辺視野恐怖や強迫性脇見になれば脇見恐怖症、周辺視野恐怖症とはいえる
これは強迫性やパニックであり、統合失調症にするのは危険だ
と思われる
確かに脇見の訴える他人が落ち着かなくなるというのは
壁貫通視線などのような論外のあり得ないレベルではないが、
集ストの、他人が悪口を言ってる、攻撃してくると、同じレベルではある
事実でなければ、
葛藤がある場合関係念慮、すなわち、社会不安障害神経症、
確信がある場合妄想、すなわち統合失調症とされる
しかし、事実でなければ、であり、
事実かもしれないのが視線恐怖症のくせ者なところ
194:優しい名無しさん
19/05/06 20:07:01.21 VzBM1fyE.net
>>187
俺は通院してる精神科の中だけだわ。精神科が近づいたらマスクを着けるよ。待合室でマスクをしてるのは俺だけなので、他の患者の方が軽症だと思ってしまう。
195:優しい名無しさん
19/05/06 20:12:30.25 UY95plou.net
まあ、さんざん書いてみたが、結局、視線恐怖症の重大テーマは、
統合失調症か否か、
だ
ここから逃げてるのがおかしい
これを議論するか、これでスレ分けするかをテーマにしないのがおかしい
もっと議論すべきだw
これってなかなかディープな話で、実はこれがホントのところだと思うんだが、
なかなか議論の俎上にも乗らない
196:優しい名無しさん
19/05/06 20:22:23.98 UY95plou.net
精神医学のいい加減さ、ウィークポイントに位置する病、かな
周辺視野恐怖はw
統合失調症か、強迫性障害やパニック障害か、
その分かれ道に置かれてて、
それによって治療法が異なってくるらしいからな
197:優しい名無しさん
19/05/06 21:01:49.43 ibZW4fF9.net
花粉症シーズンも終わったし職場で一人マスクマンになりそう
198:優しい名無しさん
19/05/06 21:28:28.73 LH1ZdXeu.net
>>192まじか 自分はマスクないと無理…
しかしもう暑いし不衛生でニキビ増えまくりだし…しかしないとダメ
199:優しい名無しさん
19/05/07 04:36:57.46 lH9K6Ihe.net
視線恐怖症と統失は関係が深いとされる運命だからな
皆もっと深く考えろよ
精神科医のさじ加減で一番におもちゃにされてるジャンルだぞw
統失認定されると運転免許も医師や公安委員会と相談が必要だってさ
おまえら、いちいち相談してんの？w
そもそも、統失の定義のひとつの
「後からつけられている、監視されているなど現実ばなれした考えにとらわれる(妄想)」とかはマイナーなケースだと現実の場合もあり得て（映画みたく本当にスパイに尾行されてるとか）それは統失か？て話になるが
脇見恐怖（周辺視野恐怖）の訴えもそれと似てくるから微妙なケースだ
統失の前駆期なんて
｢今のままではだめだ、自分が頑張らなければ」「周りの自分への感じが変だ、悪いことが起こりそう」など、あせる気持ちが高まってきます。この時期はなんとなく不安、といった感じなので、本人も周りも気づかないことが多いようです。
とか、言ってるからなw
そんなの誰にでもあるだろww
そんなんで統失ってわかるのかよ
統失前駆期とか軽度の統失って一体何だよwって話だ
ここ、精神医学のいい加減なところ、最大重要ウィークポイントだからねえw
200:優しい名無しさん
19/05/07 05:11:06.97 lH9K6Ihe.net
脇見恐怖スレと脇見恐怖重度スレ
は、統失の隔離スレってことでw
統失でない方はこっちでやりましょうww
0364 優しい名無しさん 2019/05/07 03:34:59
ヤマダ電機行ったら店員数名にマークされた。怒りをあらわにしたらどっか行ったけど
201:優しい名無しさん
19/05/07 05:14:03.65 lH9K6Ihe.net
0364 優しい名無しさん 2019/05/07 03:34:59
ヤマダ電機行ったら店員数名にマークされた。怒りをあらわにしたらどっか行ったけど
0366 優しい名無しさん 2019/05/07 05:06:37
>>364
統失
店員は客をマークするのがお仕事ですw
202:優しい名無しさん
19/05/07 05:45:35.71 lH9K6Ihe.net
あなたがたは友人もいますよね？なら、マシです
私は発病以降皆無です
結局何が生活の支障かですね、
友人ができない、とかまでくるとさすがにやばいですよね
あと、テレビ、黒板、映画を他人と見れない、食事できない、本が読めない、立ち読みもできない、電車に乗れない、仕事ができない、となるわけです
会話してる間はましになるとかね
歩くのもマシです、すれ違う時一瞬だけだからね、
他人と黙って長く一緒にいると変になってくるんですよ
私は精神的にパニックになるだけでなく、
目や目の周りが物理的に痛く鈍痛見たくなるので、
まあ、目を長時間しかめたりしてるから疲労するんですね、
仕事もできませんよ当然
ただ、あなたのように超能力が原因とかは、思いません
脇見を含め、自分の様々な身体的状態が他人に悪影響し、
また、自分自身の身体にも鈍痛などを引き起こし
精神はパニックってる、と冷静に客観視できます
何故視線恐怖症患者は、統合失調症と誤解されたりかぶる部分があると、自覚できないのかな？不思議
203:優しい名無しさん
19/05/07 10:26:57.57 v2sgeoGh.net
視線こじらせて顔全部整形したら余計酷くなったｗしにて
204:優しい名無しさん
19/05/07 11:43:08.71 2eGo9dJn.net
最近、視線恐怖症がマシになって、それに伴う外出恐怖症（ひきこもり）などの二次障害もマシになりました。
やり方は.....色々試したけど、病院で不安症の薬を貰って、外に出て荒治療以外なかったです。
いくら精神論で自分を納得させても、私たちは過去の悪い経験とネットで得た悪い情報を瞬時にリンクして
実際の経験よりも悪い方向でイメージしてしまうからそれを覆すほどの効力がない...orz
でも「悪口や嫌な反応されて、言われて当たり前」の精神で実際外に出てみると、確かにイメージ通りの悪口など言われることがあって
確かにショックなんだけど何故か前よりも凹まなかったです。
それを続けてると何故か視線恐怖も以前よりもマシになった気がしますね。
顔を見なければ視線は感じないレベルまで回復しました。
205:優しい名無しさん
19/05/07 12:12:42.74 MBPatw+f.net
>>200
テレビ一緒に観れないのは分かります。他人と意識を分離できてないとなるんですよ。
結局脇見恐怖は統合失調症なんですか？
206:優しい名無しさん
19/05/07 12:48:31.21 cQD88Ns1.net
>>203
悪口言われる、嫌がられる、
が「事実」か否かで違ってきます
それを事実だと証明できれば、第三者にも糖質でないと証明できます
できないと、集団ストーカーと同じで被害妄想の糖質とされる可能性大
事実 & 自分のせいという確信がある →（当然のことなので）神経症
事実 & 自分のせいという確信はないがもしかしてと悩む（関係念慮） →神経症
事実ではない & 自分のせいという確信はないがもしかしてと悩む（関係念慮） →神経症（いわゆる勘違いですわな^^;）or糖質（※）
事実ではない & 自分のせいという確信がある →糖質（被害妄想）
被害妄想ではなく、※の関係念慮でも脇見神経症と糖質両方の認定可能性があるのが精神科医のやらしいところですねぇ
確信してる場合は事実と証明できないと即糖質認定ですよ、被害妄想てことで、当たり前ですが
207:優しい名無しさん
19/05/07 13:07:44.64 6FvMH1pX.net
視線恐怖も対人恐怖の一種だから森田療法で治るんじゃね？
208:優しい名無しさん
19/05/07 13:17:44.97 MBPatw+f.net
>>204
なるほど。じゃあ例えば悪口を言われてると悩み、実際に近くに行き聞き耳を立ててみると、今回は悪口を言ってなかったと一時的に判断出来るけど、
後日また悪口を言われてるんじゃないかと悩む人はどの範疇になります？
209:優しい名無しさん
19/05/07 13:18:36.81 CYV2reEV.net
視線恐怖と嫌われることは完全に別問題だから切り離して考えないと
210:優しい名無しさん
19/05/07 15:34:09.32 cQD88Ns1.net
>>206
他人が云々が自分のせい、が、事実でも事実でなくてもいずれにせよ、
それについて確信でなく悩むなら関係念慮で基本神経症でいいはずだよね
でも、※のように、医者は糖質とするばあいがあるから
注意が必要
判断基準わからないが
とにかく関係念慮でも視線神経症とするときと糖質とするとき
があるらしい
糖質の定義にに関係念慮が含まれている
確信しちゃってる場合は事実か事実でないかで勝負が決まる
意地でも証明しないといけない
211:優しい名無しさん
19/05/07 15:43:14.14 cQD88Ns1.net
>>207
嫌われてるかもしれないと悩んだり嫌われてると確信するから、
視線恐怖症になるんでしょ
じゃ、切り離せないよ
切り離せる場合は
純粋に視線をコントロールできなくて悩むタイプでそれますます
強迫性障害じゃん？
で、俺が今言ってるのは
他人に嫌われてる云々で悩んだり確信したりして
そこからパニックや不安や強迫になるのが殆どの視線恐怖症だと思ってて
稀に統合失調症で視線恐怖症になってるのもあるんだろうけど、
両者を混同して全部統合失調症にしてる医者がいそう、ってこと
そういう糖質レッテルでかたずけるのを患者同士や一般人からもやられてると思うのでこれ、たち悪いなあと
212:優しい名無しさん
19/05/07 16:03:45.91 cQD88Ns1.net
統合失調症の前駆状態（軽度の糖質）に関係念慮が含まれてるからな
でも、それが本当に糖質で統合失調症に将来移行するのかしないのかはその段階では医者もわからないと言ってる
つまり、関係念慮だけでは糖質か否かが判断できない
よって、視線恐怖症は関係念慮がメインだから
視線恐怖症が糖質か否かは判断できない
糖質の前駆状態の治療は
認知行動療法がメインで糖質の薬は最終手段らしい
視線ですぐに糖質の薬だすのはやぶだね
URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
213:優しい名無しさん
19/05/07 16:40:25.58 zrYn0vOe.net
外出が怖い…人が怖い
視線は気になるし、人の声や笑い声が気になる
笑い声がすると自分の悪口言われてるんじゃないかと落ち込む
実際言われてるし…
言動が可笑しいのか顔が可笑しいのか
なんで言われるのかわからない
214:優しい名無しさん
19/05/07 21:01:12.22 K6Phno94.net
視線恐怖症で長年他人の顔を極力見ないようにしてたからか
人と向かい合うときに、目を合わせるのが怖いから目の焦点が常に宙ぶらりんの状態が癖になって、今では物や人にピントを合わせるのがすごい疲れる
常に視界が軽く霞んで見えるというのか
215:優しい名無しさん
19/05/07 21:05:13.91 fPQzcXv2.net
外出が嬉しい…人が大好き
好きなあの子は気になるし、人の声や笑い声は心地良い
笑い声がすると自分の褒めらてるんじゃないかとワクワクする
実際褒められてるし…
言動が可愛いのか顔が可愛いのか
なんで褒められるのかわからない
これぐらいに捉えた方がいいぞ
よく笑ってなるべく大きな声で話して自分を好きになった方がいい
笑ってる奴はあなたを笑ってるんじゃなくて口があるから笑ってるだけだ
216:優しい名無しさん
19/05/07 21:37:34.38 SZM1emXM.net
一人暮らししたいのにまともに外出できないからストレスばかりたまる日々…
217:優しい名無しさん
19/05/07 22:22:04.93 8Tmcq5JP.net
>>196
出来れば年中マスクを着けてたいけど、去年の秋からマスクデビューしたから慣れてないんですよ。たぶん数年後には貴方のようにオールシーズン着けるようになってると思いますよ。
218:優しい名無しさん
19/05/07 22:45:11.28 SZM1emXM.net
>>215そうか、早くこっちの世界へカモン！
219:優しい名無しさん
19/05/07 22:58:24.29 MBPatw+f.net
>>208
なるほど神経症になるんですね。
関係念慮でも糖質扱いの場合ですか。「関係念慮(関係妄想は含まない)」という記述をどこかで見た覚えはありますね。
しかしあなた程突き詰めて考えた事はなかったですよ。やっぱり何らかの病を抱えてる(いた?)んでしょうか。
220:優しい名無しさん
19/05/07 23:03:22.20 zrYn0vOe.net
>>213
心療内科の先生みたいな人ですね
そう思うようにしようと思ってても外出ると駄目
色んな事気にしすぎて帰って来ると頭が痛くなる
221:優しい名無しさん
19/05/08 06:20:12.48 Y5qC4b9J.net
>>217
視線恐怖症は大体は関係念慮です
関係念慮を医者は神経症（視線脇見恐怖症）とする時と糖質とする時があります
他人が〇〇なのは自分のせいではないか？（関係念慮）
というのが当たってても勘違いでも
医者はどっちでもいいのです
要は、関係念慮というだけで、
医者によってはそれを糖質の前駆状態（軽度の糖質）、と、
認定しようと思えばできるのです
ここが、視線脇見恐怖症のミソです
他人が〇〇なのは自分のせいだ（確信）
と訴えてしまうと、
それが当たってるか当たってないかで
神経症（視線脇見恐怖症）か、糖質か、が180度変わってきます
しかもこれで糖質とされる場合は、
本当に本格的糖質かもしれませんが（事実でない事を確信する=被害妄想）、
「当たってることを証明できなくて、でも、一時的には確かに当たってたんだけど、実はそれ以外の時もあってその時は勘違いで、でもその勘違いの時も偶々関係念慮ではなく確信してしまってた（テヘペロ）」
みたいな
微妙にややこしいケースの時も、
糖質の前駆状態というより一気に本格的糖質と認定される可能性があります
本当は本格的糖質どころか糖質の前駆状態ですらなくてもね
関係念慮ではなく被害妄想となれば、
即、糖質前駆状態ではなく、本格的糖質とされるのです
これ、ハッキリ言ってたちが悪い
222:優しい名無しさん
19/05/08 06:22:09.32 Y5qC4b9J.net
伝わりますかね
>>204の
※で糖質とされる場合は、糖質の前駆状態と判断され、
一番下の被害妄想だから糖質とされる場合は、本格的糖質と判断されます
223:優しい名無しさん
19/05/08 06:42:29.98 Y5qC4b9J.net
>要は、関係念慮というだけで、
医者によってはそれを糖質の前駆状態（軽度の糖質）、と、
認定しようと思えばできるのです
というのを詳しく説明すると、
患者の訴えが当たってるか勘違いかなんて
調べる医者はいません
実際に調べることはかなり困難だからです
だから、関係念慮を聞いた時点で医者は、
「この訴えは当たってるからこの関係念慮は神経症だな
（>>204の上から2つ目）」
ではなく、
「この訴えは >>204の上から2つ目 かもしれないが
勘違い（>>204の※）かもしれないから
はい、ということは君は、糖質の前駆状態ねー、」
「どうせ調べるの面倒だし、調べなきゃわからないしー、
勘違いなら糖質の前駆状態と判断しようと思えばできるんだよねー」
となる可能性のことです
関係念慮は
当たってるから悩んで当然のものと、
当たってなくて勘違いのものがあり、
医者は後者を神経症としてもいいところを
糖質の前駆状態としてしまう可能性がありその根拠は不明、
ってことですね
224:優しい名無しさん
19/05/08 07:06:43.38 Y5qC4b9J.net
へたすると、
関係念慮:
当たってるから悩んで当然のもの
当たってなくて勘違いのもの
のうち、前者も糖質の前駆状態や本格的糖質に認定される可能性があります
本当は強迫や不安やパニックで治療すべきなのに糖質の治療をされる可能性がある、ということです
225:優しい名無しさん
19/05/08 07:23:18.44 qPk7lX61.net
>>219 >>221
長文は読まないｗ
226:優しい名無しさん
19/05/08 09:26:09.47 Y5qC4b9J.net
（>>222の続き）
もちろん、
患者が確信していてその訴えが事実であった場合でも、
糖質の前駆状態や本格的糖質に認定される可能性があります
訴えが事実か否かなんて、そんな事医者はまず調べませんからね
患者が証明するとしたら、
悪口言ったり嫌がったりしてる人が友人で、
その人が悪口言ったり嫌がってる事を認めてくれて
（あなたの〇〇がおかしいと指摘してくれて）
その人が証人になってくれて、
その人を医者の所に一緒に連れてって証言してもらう、
それくらいしか方法はありませんよね
こうなってくるとこの問題は、集団ストーカーと同じですね
結論
視線恐怖症と集団ストーカーはソックリ
227:優しい名無しさん
19/05/08 09:32:16.00 31NTB/Aj.net
俺はようやく治ってマクド買って公園のベンチでマスクもメガネも無しで
主婦とか犬散歩させてる人とか工事してるおっさんとかかが近くにいても朝マック食えるぐらいにはなった
この症状絶対に直してからじゃないと正社員どころかバイトも無理だったな
後はダイエットして更に生活状態も良くして行ってから社会復帰だわようやく
何年かかったろう
色んな精神病あるけど視線恐怖症は中々ヤバイ部類なんじゃないだろうか
まあ他のも対して詳しくないけど
228:優しい名無しさん
19/05/08 13:32:15.65 Px62XSwO.net
さて、ここまで書いてきたことを整理すると、
視線恐怖症は=統合失調症（前駆状態及び本格的なもの含む）ではない（一部あるかもしれないが）から、
何でも統失にされて治療受けるな、糖質薬はかえっておかしくなるから危険！（強迫、不安、パニックで認知行動療法などで治療しよう）
、と言いたかったわけ、だが、
ところが、ここでひっくり返すようで悪いが、
最近は実は、強迫やパニックも糖質だ、と言われ始めてるのだw
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
（3:20）
要するに一部の精神科医は殆どの精神疾患は実は糖質だ！、
よって視線恐怖症も全て糖質だ、と言い始めてる
このようつべでは糖質は糖質の薬で治療するな、かえって悪化する、と言ってるからどの道糖質薬は使わなければいい話になるが、
このように糖質の定義が精神医学側で テキトー なんだね
だから、精神科医の言う事なんて全く信用できない
薬で悪化させられても後の祭り
そもそも、ナマポもらうには強迫パニックではだめで
糖質でないとだめだから糖質のふりして処方してもらうみたいな話もあるわけなので
ディープすぎてどこまでも話が止まらなくなるからとりあえずこ辺でやめるか
229:優しい名無しさん
19/05/08 14:06:31.81 1TK/DWbd.net
>>201
どんな感じ？
美人になって注目されるようになったのか
それとも失敗して変になったから見られるようになっちゃったのか
230:優しい名無しさん
19/05/08 16:30:23.20 rXOj3KDX.net
>>224
他は理解したのですが、視線恐怖症と似てるという事ですがあなたの見立てでは「集団ストーカー」とは何ですか？
検索してみたら、色々出てきましたが
231:優しい名無しさん
19/05/08 16:41:46.86 Px62XSwO.net
>>228
集ストは主に重い糖質の方が誰かに監視されてる尾行されてるとか被害妄想になるものでしょ
しかし、稀に、本当に犯罪者に監視尾行されてることがあり、
それを警察に訴え保護を希望しても糖質と相手にされず結果犯罪者に殺されてしまうという悲劇があったらしいですね
視線恐怖症も似たところがありますね、いや、構造が
232:優しい名無しさん
19/05/08 17:02:15.61 Px62XSwO.net
>>228
あ、ただ、視線恐怖症は集ストと逆で、
糖質の割合が少しでそれ以外のほうが多い印象がありますが…
兎に角、
医者が統合失調症の定義の範囲をどんどん広げてるから、
「脇見恐怖症」という名前と同じで「統合失調症」という名前も何を指してるか分からず意味を成さなくなってきてて使いにくくなってる気がします
関係念慮でも糖質前駆状態、
強迫も糖質、パニックも糖質、
w
その他殆どの精神疾患も糖質らしいから、
じゃ、逆に糖質ではない精神疾患って何よwっていうw
もしかして精神疾患は全て糖質なのかな？
しかし、一方で一般人が糖質と聞いてよく連想する典型的な症状が存在するのも事実、
それはオカルトを信じちゃうようなものですよね
それなら、それにピッタリと当てはまる別な名前はないかと考えれば…、
それは「電波」ではないかww
つまり、いわゆるオカルトを信じる典型的な糖質は「電波病」とでも名前を変えないとだめかもw
これなら、医者に視線恐怖症は統合失調症だ！、とされても、
いや、先生、でも、僕は電波病ではないですよね？
と反論できるw
糖質の薬は電波病の方だけに使用すればよいのではないか？
知らんけど
233:優しい名無しさん
19/05/08 17:20:26.38 rXOj3KDX.net
>>229-230
視線恐怖症と集団ストーカーが似ているというのは、割合は違えど糖質が混ざっているという事だったんですね
あとはまあ心の病というのは個人個人で1つじゃなく色々な症状があって、総合判断として糖質というのが便利に使われているという事なんでしょうか
これは神経症じゃなく社会に出せない又は出られない病気レベルだから糖質だと?
視線恐怖症だけでイコール糖質だという場合もあるとの事ですが
234:優しい名無しさん
19/05/08 18:11:37.86 li0NGu9h.net
事故で病院通院してるけど同じ受付の人と顔合わせるの辛い
またお前かって思われてそう
235:優しい名無しさん
19/05/08 20:03:32.66 Px62XSwO.net
ここにいる半分は顔などにコンプがあり
他人に見られるのが嫌な他者視線恐怖症だろう
それに糖質なんてあるわけない
コンプがこじれて視線と他人の反応が関連してなる自己視線恐怖症が糖質認定されやすいのかな
いや、糖質という名前が煩わしいわ
現実か？妄想か？
神経症か？電波か？にしたほうがいいか
これが他者に反応されるタイプの視線恐怖症のテーマ
俺は自分は電波だとは思ってない
他人に指摘されたこともあるからね
それに病歴も長いから今更妄想と言われても白々しいというか
自分の経験してきた経験上、統計上、その頻度から、
とっくに勘違いでは済まされないレベルだからw
236:優しい名無しさん
19/05/08 20:08:54.72 u8x0S7yi.net
>>2の上3つは完全に当てはまるなあ
脇見はよくわからんけど
237:優しい名無しさん
19/05/08 22:41:02.06 G58OkYHw.net
マスク代もバカにならん…はぁ…
238:優しい名無しさん
19/05/09 01:55:23.36 L59NAoBk.net
>>202
薬を飲むと実際効果は感じましたか？
239:優しい名無しさん
19/05/10 17:17:37.06 Ey6RLWDM.net
今日気温２８度
マスク俺だけｗ
240:優しい名無しさん
19/05/10 19:41:43.15 diXJZpNW.net
裏の家のジジババに監視されてて辛い
家出たい
241:優しい名無しさん
19/05/10 19:57:53.46 UazEYNpW.net
自動車運転してても、なんでドライバーを見ようとしてくる連中が多いの？
車は一つの物体で、中のドライバーに注目する必要ねぇだろ？
242:優しい名無しさん
19/05/10 20:28:18.37 ggeNXE8T.net
サイン送ったりするからじゃ
243:優しい名無しさん
19/05/10 21:08:02.30 UazEYNpW.net
サインに気づくわけ無いでしょ？こちらは視線しか向けてない つまり向こう側が見ようとしてこない限り、こちらの視線に気づくわけがない
無意識の中の意識という理屈なら分からんでもないけど、面倒だよな
244:優しい名無しさん
19/05/10 21:11:09.22 0qwwd2s4.net
>>237
お疲れ様(^-^ゞ 俺は今の季節は精神科の待合室でしかマスクを着けないけれど、何れはオールシーズン着けるようになるからもう少し待っててね。
245:優しい名無しさん
19/05/10 21:28:07.28 5usyxfCx.net
今日のクソ暑い中でも結構な数の老若男女のマスクマン見たけどなあ
246:優しい名無しさん
19/05/10 21:29:01.97 UazEYNpW.net
マスクしてる人って俺は嫌いだな 容姿コンプあるけど、マスクだけは無いわ
247:優しい名無しさん
19/05/10 21:29:48.30 nEUAyhpE.net
別に好きも嫌いもないわ
248:優しい名無しさん
19/05/10 21:31:01.29 Ey6RLWDM.net
>>242早くこい！
249:優しい名無しさん
19/05/10 21:40:42.92 urJJ1pof.net
どうやったら視線恐怖は治るのか。
仕事中に大嫌いな鬼婆が、自分に見られていると周囲へ文句を言っている。
もしかしたらこちらの被害妄想も混じっているかもしれないが。
とりあえず、嫌いな鬼婆に不快な思いを与えられてラッキーと考えることにした。
250:優しい名無しさん
19/05/10 22:36:31.24 IwGjbI9b.net
両者が狂ってるケースって最悪だろうなｗ
251:優しい名無しさん
19/05/11 02:51:40.55 z4b1NXrb.net
>>241
脇見周辺視野でもそれある
何故こっちが周辺視野で意識し（直接は見てない）視線がキョドると周りは気づくのか
周りも周辺視野で意識してるあるいは脇見で直接見てるからだろ
でもこっちは周りの視線は見えてないし気になってない
周りの咳払いや貧乏ゆすりなどは嫌でもわかるので気になるが…
こっちのキョドりがしつこすぎるだけなのか
相手も脇見かなんかなのか
こっちも程々に周囲を直接見たほうがいいのか
252:優しい名無しさん
19/05/11 08:31:24.78 bjyNhAa6.net
わざわざ直進で対向車の顔見るなと思う
253:優しい名無しさん
19/05/11 14:24:20.78 MDaQRDCr.net
来週月曜日一時間電車にのらなきゃならない…
マスク帽子で完全防備だ！
254:優しい名無しさん
19/05/11 18:40:28.13 MWilYB4x.net
ほんま強迫観念で暫くヒッキーしとったら
バイオハザード5のシェバちゃんが時々こっち見てくるんで
好きなゲームすら楽しくでけへんわ
もうあきまへん
病名なんてないんでしょうね。きっと
255:優しい名無しさん
19/05/11 19:18:48.74 z4b1NXrb.net
【朗報】強迫性障害は脳の感染症だった【統合失調症？！（笑）】
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
おまえら、周辺視野恐怖・脇見恐怖の人、
感染症だってよ
256:優しい名無しさん
19/05/11 19:27:51.83 z4b1NXrb.net
【朗報】強迫性障害は脳の感染症【統合失調症？（笑）】
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
周辺視野恐怖・脇見恐怖は感染症でした
257:優しい名無しさん
19/05/11 20:18:48.41 Ok59Gme2.net
信号待ちをしてて前にオバサンと若い娘が居て、二人が俺をじっと見てるような気がしたからうつ向いてしまったわ。信号が青になって二人とすれ違う時も顔を上げれなかったわ。情けない。。
258:優しい名無しさん
19/05/11 21:35:49.54 Py6duZDF.net
信号はきついよね・・・
すごい苦手
259:優しい名無しさん
19/05/11 21:49:18.32 RxfBj+8Y.net
>>254
どこの馬の骨だよコイツは
それを裏づけられるデータなり根拠はあるんだろうな？？？
260:優しい名無しさん
19/05/12 05:53:21.85 Jnzfvv1a.net
ずっと低い鼻と薄い下唇にコンプレックスがあって整形しようと思ったけど時間作れなくてやめてしまったのをかなり後悔している(目と輪郭は整形済)
受けたら顔が完成して自分に自信を持って対人関係もお洒落も楽しむはずだったのに受けなかったことで視線(他者と自己)恐怖症と醜形(表情)恐怖症が悪化した
毎日人とすれ違う時も信号待つ時も電車で向かい合う時も人に見られているようで物凄くストレスを感じる...大人数で食事する時も常に視線が気になる
童顔で人目に付きやすい顔(台湾寄りの珍しい顔)らしいけど気持ち悪い男にしか好かれないし同性には外見だけで嫌われるしただストレスしか溜まらない
可愛い、清楚、優しそう、明るいとか見た目からそんな勝手に想像されて勝手に幻滅されて私が何をしたって言うんだ？
リスクを承知で受けるべきだった(10月に受ける予定) 今後の人生ずっと苦しむより1ヶ月少し痛みと腫れに耐える方が楽だしキツめの顔の方が性格と合ってて生きやすい
完璧主義が原因なのはわかってるけど努力してるからだし、外見で生き方や性格まで決めつけられるルッキズムの風潮に吐き気がする 見てくるやつ全員消えてしまえばいいと思う
261:優しい名無しさん
19/05/12 06:09:35.15 Jnzfvv1a.net
中国とか韓国行くとみんな他人に興味が無いから全く視線恐怖症とか起こらないので気が楽
262:優しい名無しさん
19/05/12 07:33:21.27 4WOhbyeV.net
>>258
自意識過剰
263:優しい名無しさん
19/05/12 08:27:45.79 3NC9uhRd.net
うん、自意識過剰
みんなそこまで興味ないと思うわ
それに整形して理想の顔なったところで
新しい顔に対して勝手なイメージを抱く人間は相変わらずいるし
綺麗になった分いろんな男が寄ってくるようになると考えることもできる
あなたが変えなきゃならないのは顔ではなく考え方
認知の改善が必要では？
コピペだったらマジレスごめん
264:優しい名無しさん
19/05/12 14:21:41.46 3nLMzN8W.net
明日一時間電車のるわー都心に向かう電車は平日昼間も混むから嫌だわ…
265:優しい名無しさん
19/05/12 16:11:32.48 wIEV18FG.net
レスありがとうございます
とりあえず裸眼の時は気が安らぐからカラコンの度数ゼロに変えた
266:優しい名無しさん
19/05/12 19:34:50.53 /H+SoOOB.net
少し自信が持てる出来事があっても、それ以下のマイナス要因で簡単に後戻り
それはきっと、全てを一人の脳内で回してるからだと思う やっぱり一人でやることの限界は浅い
かと言ってマトモな精神科医に出会ったことがない
267:優しい名無しさん
19/05/12 19:57:38.50 KUU0gxbh.net
1人でいるの辛くないけど
1人でいないやつ見るとイライラする
きっと深層心理で嫉妬してるんだろうな
268:優しい名無しさん
19/05/12 20:00:01.48 ULxMn8iO.net
>>264
まともな精神科医云々よりも、自分自身を救えるのは自分しか居ないと思うよ。
269:優しい名無しさん
19/05/12 21:54:51.38 q/ibypGh.net
なんか筋トレしてたら治ってきたかもしれない
270:優しい名無しさん
19/05/12 22:01:19.10 /Z4qtqPA.net
電車で背中向けてる人いたからラッキーと思ってその後ろに立ったら両サイドのおじさんがこちら側を向いてきた
こっち向くな気まずいんだよ目線困るだろ、あっち向けよ空気読めよ
仕方なく髪で顔を隠し真下を向いてスマホいじってたら左のおじさんが、何度かこちらにかっこつけるように不自然に手を見せてきた
きめえ勘違いすんな、お前を好きで照れて下向いてんじゃねえわ、逆じゃ逆、視界から消えろカス
舐めやがって
聞こえるように悪態つくか、舌打ちでもしときゃよかった
271:優しい名無しさん
19/05/12 22:58:00.59 wjYtjVCU.net
落ち着きなよ
他人が何を考えてるかなんてわかるわけない
被害妄想を疑うとか深呼吸するとかして、できるだけ落ち着いたほうがいいよ
272:優しい名無しさん
19/05/12 23:19:39.69 KUU0gxbh.net
>>267
俺は筋トレしても変わらなかったわ
273:優しい名無しさん
19/05/13 08:57:37.03 3rohpDWw.net
日曜日友人と会うんだけど、人の多い所行くからパニックになるかも…倒れはしないだろうけど
ほんと休日は外出したくない
疲れる
274:優しい名無しさん
19/05/13 11:43:46.28 k73pAqCX.net
人といることで自分の時間を束縛されたくない
故にずっと1人
天涯孤独
275:優しい名無しさん
19/05/13 15:02:07.23 c6WFQK15.net
>>268
よく分からんけど、ツンデレ乙(笑)
276:優しい名無しさん
19/05/13 15:36:05.00 Q5A4Kn3B.net
大都会のほうが案外楽だな
新宿に用があったが人多過ぎてなんかかえって平気だった
277:優しい名無しさん
19/05/13 16:48:13.89 3rohpDWw.net
>>274
凄いじゃん
自分は無理あんな人が多い所行ったらキョロキョロして目立つと思うわ
278:優しい名無しさん
19/05/13 17:33:01.54 lOR2cIOY.net
渋谷とかもっと気にならんよ
279:優しい名無しさん
19/05/13 21:46:56.61 Q5A4Kn3B.net
>>275ホームレスとか頭がピンク色のやつとか変な人が普通にいるからみんな気にせず歩いててびっくりした
うちの地元じゃまずジロジロ見られる人達
新宿駅西口ホームレス１０人はいたよ
280:優しい名無しさん
19/05/13 21:47:57.31 Q5A4Kn3B.net
あとキョロキョロしてても別に目立たないよ
自分キョロキョロしてたがみんなズカスガ歩いてるだけだった
281:優しい名無しさん
19/05/13 22:18:19.55 6dKu+IYm.net
>>268
認知の歪みって知ってる？
何かきっかけがあったのか知らないけど、その攻撃的な考えは少し危険かもしれないね
282:優しい名無しさん
19/05/13 22:20:59.45 lOR2cIOY.net
この病気の人は多かれ少なかれ攻撃的な感情？みたいのは持ってるんじゃないの
「こっちみんじゃねえよ」
「俺だって好きでみてるんじゃねえよ」
的な
283:優しい名無しさん
19/05/13 22:34:41.56 h3uvCSNc.net
前方から歩いてくる人を意識しすぎてすれ違う時に避けられることが多い
俺は冷静にしてるつもりなんだけど人の知覚は鋭すぎて欺けない
284:優しい名無しさん
19/05/14 10:43:53.99 nOkd9rIq.net
実際に容姿に問題ありだから、顔見られるだけできつい
そんな状態だから、まともに仕事が出来ず、なんとかやれても長続きしないし、無駄な時間だけすぎておっさんになってしまった
職歴も資格もなにひとつないし、行動起こすのにかなりの覚悟と勇気が必要なので、仕事辞めると家から出れなくなってしまう ←今ここ
285:優しい名無しさん
19/05/14 11:17:24.32 nkjxx9iv.net
若いころ頃から発症していたけど
無理して過ごす内に社会に適応できないレベルにまで悪化した。
引きこもって乳首オナニーに嵌ったのが良くなかったのかも知れない。
マスターベーションによる過渡の刺激は神経症を悪化させる、
って何かで読んだ事があった。
対人恐怖でオナニーにはまりがちな人、少なくないんじゃない？
286:優しい名無しさん
19/05/14 11:19:54.20 nkjxx9iv.net
普通こういうのっておっさんになるに従い治っていくだろうなって思ってたけど
逆だったものね。
引きこもってオナニーするたびに悪化し、いま四十代半ばだよ。
287:優しい名無しさん
19/05/14 12:37:19.03 tw/B8xeE.net
都会はいいけど生活が大変だよなぁ
288:優しい名無しさん
19/05/14 16:08:26.84 YK4snUZW.net
>>284
ハマってるってどれくらいの頻度でやってるの？
289:優しい名無しさん
19/05/14 23:17:31.42 2Iou0piH.net
どうしてもギクシャク挙動不審になる
290:優しい名無しさん
19/05/15 05:16:02.80 UWNg40AL.net
＞＞285
頻度も何も、引きこもり出せば一日の半分は18禁三昧に費える様毎日、それが数か月続く。
291:優しい名無しさん
19/05/15 14:50:35.04 UKEQSEHP.net
仕事もできない…探すだけで終わりな日々…
292:優しい名無しさん
19/05/15 17:06:05.28 VlnbgYzC.net
探してるだけでも偉いよ
負けてないじゃん
293:優しい名無しさん
19/05/15 18:40:33.29 c92Bw1A6.net
症状の軽い日と重い日があるんだけどこれって何に左右されてるの？自律神経？
294:優しい名無しさん
19/05/15 20:46:40.22 HcHUem2Y.net
>>291
メンタルの病気全般が自律神経に関連してるからね。
295:優しい名無しさん
19/05/15 21:30:34.87 UKEQSEHP.net
>>290そうなのかなぁ…
296:優しい名無しさん
19/05/15 22:39:34.95 2wGkIIjY.net
>>293
今の自分にできることをちゃんとやってるんだから大丈夫だって 大丈夫
297:優しい名無しさん
19/05/15 22:48:18.17 UKEQSEHP.net
隣に住むデブ家族のバカガキは中学生だが軟式テニスの練習を狭い道路でバン！バン！とやっててうざい…近所中に響いてる
ここバカ母親も一緒におしい！とかバカ騒ぎしてる
もういい加減にしてくれ
298:優しい名無しさん
19/05/16 00:42:36.11 G1+NxBgg.net
>>29
これわかりすぎてつらい
299:優しい名無しさん
19/05/16 00:55:55.89 G1+NxBgg.net
テレビの芸能人の視線、飼い犬の視線もダメ
同じような方います？
300:優しい名無しさん
19/05/16 00:59:23.87 MKNPPJDo.net
飼い犬とテレビでは大きな隔たりがある気がする
301:優しい名無しさん
19/05/16 06:26:37.45 nBpZHf4L.net
仕事してても視線気にするもんなんだ
302:優しい名無しさん
19/05/16 06:57:09.27 OjAa4FOO.net
>>295
スレチ
303:優しい名無しさん
19/05/16 15:09:30.06 IOhDa/pn.net
お前ら免許の更新とか平気く？
今日行ってきたけど印鑑押す手が震えたりしてストレス溜まったわ。
304:優しい名無しさん
19/05/17 03:33:53.04 Ohkxxu67.net
他人と目を合わせても何の得も無いからな
ケンカやトラブルに発展する可能性しか無い
てか職場の向い合わせの視線が気持ち悪い
全員絶対イヤなはずなのについたて付けろよな
305:優しい名無しさん
19/05/17 15:14:34.61 OWmkEn7g.net
人と目があうだけでイライラする
306:優しい名無しさん
19/05/17 15:18:02.53 RZitNQJa.net
殺っちまえ
307:優しい名無しさん
19/05/17 16:48:10.82 jRi+TBSB.net
>>304
殺人教唆
308:優しい名無しさん
19/05/17 17:24:06.48 pkxeEgz9.net
>>297
分かる。テレビの人も、犬もだめ。
水族館でガラス越しのイルカと目を合わすのもダメだった。
309:優しい名無しさん
19/05/17 17:29:55.30 pkxeEgz9.net
しかし、テレビの人と目を合わせるのは、何でだめなんだろう。
理屈的に考えておかしい。分かってるんだけどできない。
310:優しい名無しさん
19/05/17 17:36:10.59 pkxeEgz9.net
ちなみに、水族館のマグロとか大型魚は、目を抵抗持ちながら合わすも向こうは
そんなに気になっていない様子だった。けど魚とも目を合わすのはつらい。
311:優しい名無しさん
19/05/17 18:13:38.16 cWXdwfEI.net
それはさすがにやべえな
312:優しい名無しさん
19/05/17 18:44:36.21 t4Q45om8.net
思えば悲しかった思い出しか覚えてない
なんなの俺の人生