19/03/04 21:16:30.68 xgfHGDd8.net
>>40
とんでもないです。
たまたま、ちくちくした言葉を投げたい日が
今日来てしまって私に投げかけただけなので
通り雨やスコールみたいにおもってます。
スコールと言えばお酒にありましたね。
あれ甘くて大好きです。関係ないですね(笑)
56:優しい名無しさん
19/03/04 21:18:00.28 nWSU6VOC.net
すごく理性的であると同時に衝動的でもある性格を併せ持っていると。
なかなかにややこしいですねぇ。
(^_^;
57:優しい名無しさん
19/03/04 21:19:44.80 nWSU6VOC.net
>>55
下戸なんで酒の名前は分かりませんがお酒好きなんですね。
晩酌をすればよく眠れるのかな？
(^ω^)
58:優しい名無しさん
19/03/04 21:23:38.79 YBsdvS4O.net
>>1
俺も全く同じものを持ってるよー
59:優しい名無しさん
19/03/04 21:25:10.92 xgfHGDd8.net
>>45
何事も興味を持つ事は大切だと思います。
そして、その中でも発達障害に興味を持って
勉強してくださってとてもありがたいと思っています。
一緒に働かれてたんですね。
その方は良い同僚、上司というか
いいかたと仕事をしていたんですね。
なかなかそこまでしてくださる人は居ませんので。
その方はどんな所に難しさを感じましたか。
感情をむき出しにされると一気に芝居感があって共感ができないので幼稚園の桃太郎を見て居る気持ちになってしまいますので淡々と静かに展開していく映画はとってもありがたいです。
すでに明日のリマインダーにタイトルを入れさせてもらいました。明日がお天気よかったら借りにいきますね。
60:優しい名無しさん
19/03/04 21:25:43.51 xgfHGDd8.net
きっとあと30分～1時間で眠気が来ます
61:優しい名無しさん
19/03/04 21:30:07.35 xgfHGDd8.net
>>47
意味ないんですか。そうだったのか。
どんな気持ちで書いてるのかを実際に会って話してみたいですね。
どんな表情でどんな気持ちでどんな想いを込めてわざわざ口にだすのか。
関係のない顔も名前も知らない相手にそこまで
興味を持てることが私にとっては羨ましい。
伝えている言葉は良くないものですけど。
良い人を演じすぎてるからその反動でそう
なってしまったのかもしれませんし。
62:優しい名無しさん
19/03/04 21:34:20.02 xgfHGDd8.net
>>49
ありがとうございます。
紹介を読んだのですが人魚姫と少し似てるなと
思いました。こういった内容は雨の日に見て
しまうと頭が痛くなってしまうのでお天気のいい日に見て見たいと思います。
人魚姫みたいな切ないお話しは結構好き
なのですが身体が拒否するんですよね。
なぜなんでしょう。
63:優しい名無しさん
19/03/04 21:34:48.81 nWSU6VOC.net
>>59
数ヶ月の関係でしたが初めは変わり者だなぁくらいにしか思っていなかったんですが、深く知るにつれて普通の人とは明らかに違うと思うようになりました。
で、ネットで調べてみたところアスペルガー症候群の症状にピタリと一致しました。
その人もADHDも併発していて、衝動的に外国旅行とか行ってるようです。
凄く頑固で思い込みが激しく負けず嫌いでしたね。
言葉遣いも普段はですます調なのにたびたびどぎつい断定口調になったり生意気な言い方をしたり。
案の定他の同僚には嫌われていました。
それでも本人は慣れているのか平気だったようです。
私は関わりを持ち続けたいと思ったんですがそのひとはひとりで居ることが好きらしく連絡先等は教えて貰えませんでした。 残念
その映画はなかなか波長が合う人がいないので、気に入ってもらえると嬉しいですね。
(^^ゞ
64:優しい名無しさん
19/03/04 21:35:34.87 xgfHGDd8.net
>>54
こちらこそ、多分そろそろ寝てしまうとおもいます。
明日以降でよければお返事しますので何か
気になったり、聞いて見たいことあれば書いて頂ければとおもいます。
65:優しい名無しさん
19/03/04 21:37:36.04 nWSU6VOC.net
>>61
衝動的に書いちゃう感じなんでしょう。
書いてもお互いイヤな思いをするだけなのに。
>>62
悲しくもあり美しくもある内容ですね。
登場人物も少なめですがその分丁寧に描かれていると思いますよ。
(^^)
66:優しい名無しさん
19/03/04 21:38:39.18 xgfHGDd8.net
せっかくいただいたレスにお答えしたいと
思ったのですが眠気が来てしまいました。
明日以降にお返事したいとおもいますので
お先に失礼します。
お付き合いありがとうございます。
おやすみなさい、また明日。
67:優しい名無しさん
19/03/04 21:39:04.06 nWSU6VOC.net
>>64
了解しました。
またいろんなお話を聞かせてください。
(^ω^)
68:優しい名無しさん
19/03/04 21:39:43.21 nWSU6VOC.net
>>66
おやすみなさい。 (。-ω-)zzz. . .
69:優しい名無しさん
19/03/04 22:40:37.59 KYNnIPMS.net
仕事？る
70:優しい名無しさん
19/03/04 22:49:52.69 vfkZ0xAp.net
人生辛いので整形してきます
71:優しい名無しさん
19/03/05 03:22:01.71 17IL60/1.net
まだ生きてるの？ 迷惑だけかけるウンコ製造機さんたち
72:優しい名無しさん
19/03/05 08:46:09.06 pe6DwKSJ.net
>>71
発達障害で精神保健福祉手帳持ちだけど、彼女と元気に毎日生きてるよー
73:優しい名無しさん
19/03/05 12:20:16.40 yoddIo4g.net
お昼休憩ですね。おつかれさまです。
74:優しい名無しさん
19/03/05 12:21:45.25 yoddIo4g.net
>>67
面白い話を持ってたり話術があればなあと
思う日々を過ごしてます。島田紳助さんなんて
3の面白さを話術で100にするなあとトーク集聞いていて思います。
75:優しい名無しさん
19/03/05 12:24:06.79 yoddIo4g.net
>>51
自覚はないのですがそう見えるみたいです。
しかし、距離感が近くなるとやっぱりこの人
アスペルガーなんだなって思われてしまうみたいです。共に仕事をすると合う人にはあいますが、合わないとなると坊主憎けりゃなんとやらみたいで。
76:優しい名無しさん
19/03/05 12:27:11.99 yoddIo4g.net
>>57
お酒も付き合い程度には飲めますがすぐに
帰りたくなってしまいます。薬との相性もあり
眠気やどんどん気持ちの面が冷めて来て
周りは笑ってるけど何が楽しいのかなけど
合わせて笑わないと右にならえで感情を共有
してるふりを続けなくてはならないので
お芝居をしているような錯覚になります。
劇団飲み会会社編のようにお酒の席でも
関係性により色んなお芝居をして楽しませなきゃ、傾聴ひたすらしなきゃやその他です。
77:優しい名無しさん
19/03/05 12:40:18.71 yoddIo4g.net
>>63
旅に出たりの衝動性はかなりのものですね。
当てはまるかはわかりませんが何か考え事や
変わりたい、獲得したい。悩んでいたのかもしれませんね。先延ばしにしたり行動が
億劫になるのも気質の１つですので。
他にも、負けず嫌いのように勝ちか負けか
白黒思考が強いのもその気質です。
一度感情的になると止められない。
その場に合った振る舞いができなくなって
しまう。理性が飛びやすくなる。
私も似たような経験が何度もあります。
人から好かれにくいことは確かです。
多くの人は切り離すでしょう。
しかしだからこそあなたのように手を差し伸べてくれて切らずに居てくれる人には
依存というか盲信するような節があるのは
確かです。その人にとってはあなたはきっと
心のオアシスであり居場所だったのだと
思います。
そこが難しいところで相手に思われていても
自身が興味なければ名前も数ヶ月後に忘れてしまいます(笑)
興味が無い人をわざわざなんで覚えなきゃいけないの？って。
しかし、その立場が逆転すると恐ろしい事に
なっているケースも見てきました。
人付き合い、社会生活、恋人関係、婚姻関係
全てにおいで罠を張られながら生きているようです。延々と繰り返される障害物マラソンを
一人で黙々とし続けるのですがゴールには
何が待っているのでしょうかね。
お天気がいいので帰り道に借りちゃいます。
結構楽しみにしてるんですよね。
78:優しい名無しさん
19/03/05 12:41:05.68 yoddIo4g.net
>>68
おはようございます。
昨日はよく眠れましたか。
冷えるので暖かくしたのですが今日はとてもいいお天気です。
79:優しい名無しさん
2019/03/05(�
80:ﾎ) 12:42:25.93 ID:yoddIo4g.net
81:優しい名無しさん
19/03/05 12:44:12.31 yoddIo4g.net
>>70
辛い思いをしているのに今日一日生きてて
くれてありがとうございます。
いいんじゃないですか。それでその後の幸福度が上がるのであれば色んなことを試してみては。新しいあなたが笑顔で過ごすことのできることを祈ってます。
82:優しい名無しさん
19/03/05 12:46:31.68 yoddIo4g.net
>>71
お昼時なのでお返事するか迷いましたが
うんこは製造するのではなく、排泄される
ものですので。うんこ工場なんて嫌がらせですよ(笑)
前よし、後ろよし、臭いよ…くなさそう
ロボトミーなんてはるか先の世界だと思って
いたのですがニュースを見る限り人が死なない世界がいずれ来るかもしれません。
83:優しい名無しさん
19/03/05 12:49:31.63 yoddIo4g.net
>>72
素敵ですね、好きな人との生活って。
彼女さんが福祉手帳持たれてるのかご自身が持たれてるのかそれとも二人なともなのか
この文章だと私では判断ができないのでなんと
言って良いやら。
私も大切に思える人が居てくれたらなと思いますが出産や育児などを障害踏まえて考えると
踏み止まる事が多いです。
幸せで居てくださいね。
84:優しい名無しさん
19/03/05 12:50:44.90 yoddIo4g.net
お返事返したつもりなのですがもしも見落として居たら教えて頂けるとたすかります。
85:優しい名無しさん
19/03/05 14:27:24.86 dkVbaqji.net
発達障害ガイジなので
ヌード撮影会
デリへル
ストリップ踊り子
してる
発達障害なので風俗嬢しかできないガイジだから
水沢美波はアスペ
姫乃いちごはADHD
86:優しい名無しさん
19/03/05 16:00:41.77 I33gVgms.net
>>82
自分が手帳持ちなので一緒に出かけても自分の特性の関係で、相手に配慮もらわないといけなかったりします。
受け入れてもらえてるのがほんとに嬉しいし、ありがたいです。
これからもお互い幸せに行きたいと思います。
87:優しい名無しさん
19/03/05 20:02:28.29 XEq8+mvb.net
>>74
話術ですか。
ある程度鍛錬でもいけますがセンスの割合が大きかったりしますね。
>>75
アスペルガーは特に誤解されやすいですからねぇ。
>>76
なるほど。
お酒の席でも気は休まらない感じですか。
>>77
なるほど なるほど
かなりの部分が共通してるようですね。
結局定型からすると障害ということが分からなければかなり変な人という認識にならざるを得ないようです。
特に同性からは嫌われやすそう。
ただ障害で仕方がないと分かっていれば完全に理解できないにしても配慮はできそうです。
この問題はそれほど難しいように思えます。
もう少し人々が広い気持ちでいられるといいんですが…
>>78
一周回って夜ですね。
さっき帰ってきました。
返信が遅くなってすいません。 (^0^;
88:優しい名無しさん
19/03/05 21:11:26.32 DRHEYbuF.net
ADHDが軽度発達障害を意味するのさっき知った
89:優しい名無しさん
19/03/05 21:19:55.93 h7XhkFbX.net
落ち着きがないっていう症状は一切ないんだけど
生まれてこのかた友達いないし、漢字も全く覚えられず小4-5まで
ADHDやASDと呼ばれるものにも該当しないし、どこの病院行けば良いんだろう
90:優しい名無しさん
19/03/05 21:45:30.13 7T8DWxvu.net
>>1
ADHDは攻撃性があるという精神科医がいるんだけど、攻撃的になる時ある？
91:優しい名無しさん
19/03/05 22:19:07.58 dkVbaqji.net
発達障害はヒトモドキ欠陥品だよ早く死んでください
92:優しい名無しさん
19/03/05 22:22:06.04 lqdZxzPl.net
ヒトじゃなくても残念に思わないくらい人ってダメな生き物だよね
93:優しい名無しさん
19/03/05 22:48:37.73 12ngqPEy.net
植松こそ殉教者
94:優しい名無しさん
19/03/06 00:40:20.85 urz1COyZ.net
発達障害はヒトモドキ
95:優しい名無しさん
19/03/06 03:02:41.41 Mney4T1X.net
>>89
１じゃないけど、衝動性からくる攻撃性みたいなのはあると思う
かっとなったときに抑えが効きにくいみたいな…ただ持続性は少ないんじゃないかな
逆にＡＳＤ単体だと結構残りやすいみたいだけど
怨恨をいつまでも持ち続けてとか、計画性みたいな何かをするというのは苦手なはず
怒りを抑えにくいとか、年齢があがったり、認知症がかったり病気すると緩和されていくこともあるけど
96:優しい名無しさん
19/03/06 04:22:52.93 d47014kj.net
おはようございます。昨日は出先でしたので
ヘトヘトになってました。
97:優しい名無しさん
19/03/06 04:24:09.70 d47014kj.net
>>84
その人がどういった思いでその職業を選択したのかはわりませんが、その人にとってプラスに
なるといいですね。色んな人がいるものです。
98:優しい名無しさん
19/03/06 04:26:34.47 d47014kj.net
>>85
そうでしたか、失礼しました。
パートナーに理解があるかどうか歩み寄りが
あるかどうかは障害を抱える人には大きいこと
ではあります。
良い方と巡り合いましたね。おめでとうございます。
99:優しい名無しさん
19/03/06 04:31:08.00 d47014kj.net
>>86
こちらこそ遅くなってしまいました。
気が休まるときはその方の仰っていた通り
一人でいる時だけです。パターンというか
性質がその人と私がたまたま近いものを
もっている可能性があるからかも知れませんが。
そうですね、学生生活の間長い時間を一緒に
過ごす同性からも嫌われて、そうでない
異性からも嫌われる。コミュニケーションの
取り方が分からない経験が積めないまま大人に
なって誰も教えてくれなくて～…負の連鎖です。
お仕事お疲れ様です。
100:優しい名無しさん
19/03/06 04:33:21.34 d47014kj.net
>>87
調べてくださったのでしょうか。
理解や興味を示してくださる方が居てくださる
事は私たちにとっては強い手助けとなりえます。
もしも接する機会があった時には毎日が初日にの私たちの事を宜しくお願いします。
時間はかかってしまいますがきっと恩返しが
ありますよ。
101:優しい名無しさん
19/03/06 04:40:05.83 d47014kj.net
>>88
なんの症状にあたるかは私では分かりませんので臨床心理士が居てくれる病院か、どこを
受診したらいいのかわからない場合は
近くの保健センターに電話をして紹介してもらうといいですよ。
その際にノートに困ってる事を書き出して
伝えるといいかもしれません。
診察時間は限られてますし緊張するかもしれませんし。何より紙に残しておくとコピーを
渡して診てくださるので。
文字が覚えられない障害だとディスレクシア(難読症、失読症)というのもありますが私は
専門医でもなんでもないので一度通ってみたほうがいいかと思います。
幼少期にそんな大変な思いをされたのにこうして今文章を伝えてくださってありがとうございます。
102:優しい名無しさん
19/03/06 04:48:27.35 dwhZs9Ej.net
>>89
人は誰しも攻撃性になるときはありますよ。
それがADHDとどの程度関係するのかは
生育環境や遺伝やその人の経験によるところが
大きいものかと思います。
私の場合は反対に何か行動を起こすことが
億劫でしたので攻撃されても何もしない、心を穏やかに保つために鈍感になる、無表情でしたり
表情が乏しいと言われます。感情が読み取れないのでアンドロイド見たいだと。
どう伝えたらいいのでしょうか。
真顔で「たのしーい、いまの、シーンは
とっても、おもしろいー」と言う雰囲気です。
攻撃的になった事は経験上何度かはあります。
小学生の時に泥団子を顔に投げられ続けて
しまった時に大声を出しました。
やめて、いたい、じゃりじゃりする。
休み時間が終わり教室に戻った時には
泥だらけなので先生に説明できずに
転んでしまった。と言いました。
相手に説明する手間や面倒ごとを回避する癖の
方が攻撃性よりも上回ります。
あくまでも私個人の特性なので参考には
ならないと思いますが。そういった攻撃性も
あるのかどうか今後の懸念として覚えておきます。
ありがとうございます。
103:優しい名無しさん
19/03/06 04:56:26.78 5+rEbcqT.net
>>90
おはようございます。
品物ですと回収され、廃棄されますが
人間の場合はそうとも行きません。
私達がいることでもしかしたら世の中の支えに
なる場合(落し物を拾う、親切にする等)
もありますので一概に非難されるような
伝え方をしてしまうとあなたの良い部分を
見てもらえなくなってしまいますよ。
それは残念なことなので。できることなら
あなたとも仲良くしたいと思います。
それがダメなのであれば他の場所を選んだ方があなたのためになる気持ちがします。
私のことを非難してあなたの心が安らぐので
あれば話は別ですが、言葉やしてしまったことは巡り巡ってあなたに返ってくることが
多いです。それでもよければ続けるのも
１つの選択肢かと思います。
人間として生まれているのでもどきではないですよ。
あなたと私は同じ人間なので。個�
104:ﾌ差があるだけかと思います。 きっとあなたは色んな経験や知識や技能を もつ素晴らしい方なのかも知れません。 その素晴らしさを是非前向きなベクトルに 乗せて行ってみませんか。
105:優しい名無しさん
19/03/06 05:01:55.65 5+rEbcqT.net
ジョー・ブラックという映画を探したのですが私の最寄りの店舗には置いていませんでした。
お取り寄せか少し遠い店舗に行かないとならないようです。
たのしみにしていたのですが残念です。
ツタヤのように音がなり色んな人が居てカラフルで探し物をするのは私は苦手なので戸惑い
ました。久しぶりでしたので。
けれど色んな映画のタイトルを見るのは飽きませんね。
106:優しい名無しさん
19/03/06 05:05:20.33 5+rEbcqT.net
>>91
ごめんなさい、あなたの伝えようとしている言葉を正しく受け取ることができません。
説明して頂いてもよろしいでしょうか。
私はヒトであり人間です。
動物的観点からのヒトという生き物をみているのか
何を残念にあなたが思っているのか、ダメな
生き物が指し示す対象はどこにあるのか。
なぜ、その指し示した対象はダメだとあなたは
思うのか。
この二行では読み取ることができませんでした。
ごめんなさい。
107:優しい名無しさん
19/03/06 05:06:09.87 5+rEbcqT.net
>>92
植松さんという方はどなたでしょうか。
どのような方なのかよければお聞かせ願えますか。
108:優しい名無しさん
19/03/06 05:09:20.67 5+rEbcqT.net
>>93
ヒトモドキというのはどういった観点から
その結論に至りましたか？
私は人ですがあなたと変わらぬ人かと思います。
どなたかと同じことになってしまいますが
個体差はあれどそうして同じ言語を操る人です。
あなたとこうして文章で意思の疎通を試みている人です。発達障害という言葉をあなたが
知ってくださっているだけでも私は喜びを
感じております。ありがとうございます
109:優しい名無しさん
19/03/06 05:10:55.56 5+rEbcqT.net
>>94
そうだったんですか。障害の特性
110:優しい名無しさん
19/03/06 05:16:32.72 5+rEbcqT.net
>>94
そうなんですか、併発していたり１つの症状により特性や性質も変わってくるんですね。
抑えが効かなくなるほど怒ってしまった
経験が記憶している限りでは無いのですが
されてしまったことを5年、10年経っていても
覚えている事はあります。
計画性を立てたりするのはとても苦手です。
>>94さんは相談員さんや臨床心理士さんですか？
認知行動、投薬行動、ロールプレイというか
怒りを調整するアンガーコントロール等も
ありますね。年齢や認知症で緩和されることを
祈るばかりです
111:優しい名無しさん
19/03/06 06:34:21.01 CnYVS9/t.net
>>98
おはよう御座います。
やはりひとりを好みますか。
推測ですがその人も小さいころからひとりで過ごすのが当たり前で、寂しいという感覚があまり無いのかもしれませんね。
定型からしたら理解しにくい感覚ですが発達のひとにしたらむしろ自然で安らぐという感じ。
人とのコミュニケーションは誰から教わるということではなく自然に身に付いてゆくものだと思います。
理屈ではなく細胞で理解してゆく感覚で、発達人はその部分が欠落しているので苦労するようですね。
今のところそれに関しての効果的な打開策は見当たらないような。
(´・ω・`) う～ん…
112:優しい名無しさん
19/03/06 06:42:36.20 CnYVS9/t.net
>>103
結構古い作品ですからねぇ。
レンタルビデオ屋には置いてないかもしれません。
(^_^;
ネットで中古で数百円で購入とかの方が現実的かもしれませんね。
やはり賑わっている場所とかは苦手なんですね。
刺激が強すぎるんでしょうか？
113:優しい名無しさん
19/03/06 08:22:20.01 OSPuBUkI.net
>>104
二行で読み込もうとするからだよ
絵画を見るときに絵画のみからの情報が全てだと思っていたらそこから何も感じられない
見る人の経験や感じていること、身の回りで起きていることなど色んなことが絡み合ってあなたの中から引き出されるかどうか
それは人によります
もし誰かの描いた下手くそに見える人物画を多くの人が理解しなくてもその子を育てている親がわかればそれで良いのです
114:優しい名無しさん
19/03/06 09:47:05.59 GojlgNmT.net
>>97
ありがとうございます。
ただお互いディズニーに行くのが好きなのですが、自分は密集してる人混みが苦手なのでパレードの時に一緒に見てあげられないのが残念です。
115:優しい名無しさん
19/03/06 14:48:43.80 5EzLZhLh.net
>>1
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
116:優しい名無しさん
19/03/06 21:43:06.47 gI/By3Qv.net
なげえw
117:優しい名無しさん
19/03/06 21:54:46.24 OSPuBUkI.net
つまり>>113をまとめるとこうなる
統合失調症人可不可判断難
例えが多すぎて何を伝えたいのかがわからない>>113は残念ながら頭が良くない
118:優しい名無しさん
19/03/06 22:35:25.67 UjQJnJNt.net
こんばんは、スレ主です。今日は帰ってきてお掃除と明日のお弁当と夕飯を作ってました。
今からお返事させていただこうかと思ったのですがエネルギー切れを起こしてしまいまして
申し訳ありませんが気長にお待ちいただけると
助かりますです…
夕飯はすき焼き丼とシーザーサラダにしました。
チーズを削るあれで指を切ってささくれみたいになってしまい痛いです。
119:優しい名無しさん
19/03/06 22:53:16.69 lWLuOnBi.net
>>116
慌てる必要はありません。
返信はいつでも大丈夫ですよ～。
今日はお休みですね。
指、お大事に～。
^_^)ﾉ"
120:優しい名無しさん
19/03/07 13:18:20.91 AZTEKQ+8.net
>>109
遅くなりました。
そうです。幼少期から一人で遊べるものや
好きなことに一人で没頭するように自分の世界
の中で生活していました。
職員室に呼ばれて担任の先生から寂しくないの？困ってることない？と言われても何も無い
ので楽しいです。と答えていました。
今思うとその行動が正解かどうかはわかりません。
コミュニケーションでトラブルや、上手く行かない事もあったので仰るように打開策は
無いので自身に合う関わり方を探して
自然と身につくように見守ろうかと思います。
時間は人よりかかってはいますがいつの日か
幸せでしたり、人と関わることがストレス
無いように生活することができたらいいなって
思っております。
121:優しい名無しさん
19/03/07 13:24:16.44 AZTEKQ+8.net
>>110
探したのですが家から離れた店舗にはちらほら
置いてあるみたいでした。
どこかで売っていたら買って見てみようかと
思ってます。
DVDを販売しているお店に入ってみても
なかなか見つけることはできませんでした。
ネットの方が購入は簡単なのですが
実物を見て、すぐにその場で購入できて
見ることができる買い方が一番しっくり
来ますので見つけようかと思ってます。
賑わってる場所はとても苦手です。
目がチカチカしてしまったり気分が悪くなります。
ディズニーランドに行ったことがあるのですが
相性がとても悪かった。
溢れる人、チカチカする光や大きな音、
子供の笑い声、赤ちゃんの泣き声、騒がしい学生達など。
周りは笑ってるのに何が楽しいのか分からず
ベンチで本を読みたくなってしまったのを覚えています。
人混みは刺激が強すぎます。
言い争いなどを聞いたり目にしたりすると
こちらにまで被害が及ぶのでは無いか？と
頭が痛くなってしまいますし。
122:優しい名無しさん
19/03/07 13:26:16.27 AZTEKQ+8.net
>>111
そうなんですか。
絵の感じ方と文章の読み取り方って共通と
言いますか似通う部分もあるんですね。
勉強になりました。
その感性を手に入れられるようにいろんな
経験を積んでみたいと思います。
ありがとうございました。
123:優しい名無しさん
19/03/07 13:29:38.70 AZTEKQ+8.net
>>112
一緒に見てあげられないのは残念なのでしょうか。
大切な人と好きな場所に行って思い出を共有できるその時間はお相手さんからしたら嬉しいの
ではないでしょうか。
パレード以外にだって楽しみ方はあるみたい
ですし。二人にしかできない楽しみ方を
一緒に見つけている事も素敵な思い出なの
ではないでしょうか。
パレードを見て楽しんでいる恋人を見て
楽しむなんて素敵ではありませんか。
124:優しい名無しさん
19/03/07 15:42:36.55 qsE0/bza.net
>>118
なるほど～
ひとりでいるのが当たり前で別に寂しいとも思わないってのはちょっと驚異的です。
(^_^;
定型と発達の感覚はお互いにズレていて交わらないので、もう開き直るしかないかもしれませんね。
定型側の感覚にムリに合わせる必要はなくむしろ開き直って明るく生きていれば違う方向に打開策が生まれるかもしれません。
125:優しい名無しさん
19/03/07 15:46:00.24 qsE0/bza.net
>>119
できたら安く手にできればいいですね。
幸運を祈ってます。 (^^ゞ
な～るほど～
ああいった場所では一度に多くの刺激が押し寄せてくる感覚ですか。
想像しかできませんがそんなに激しいのでは行きたいとは思わないかもしれないですね。
126:優しい名無しさん
19/03/07 19:45:54.36 w6jp49z3.net
>>121
パレードとか見れないぶん二人の写真をたくさんとったりするので、それで釣り合いが取れてるのかもです！
パレードとか以外は二人でまわりますし！
127:優しい名無しさん
19/03/07 20:46:19.29 FHxnwwih.net
>>113
うーんっとですね、正しく受け止められて居るか
読み取れて居るか不安ですがきっと、１つのことや
初めに習ったことができるようになったり
初歩ができた途端に周りを見下してしまったり
自分は有能だと思ってしまうということでしょうか。
自己愛性人格障害なんてのもありますね。
私は診断ができるわけではありませんが。
もしもきになるのであればお医者さんや
カウンセラーさんに相談してみてはいかがでしょうか。
思考や行動を変えるには時間や専門知識が
必要なので。
生き辛いのでは無いでしょうか
128:優しい名無しさん
19/03/07 20:52:37.79 FHxnwwih.net
>>122
そうやって言われて居ると褒められて居るのか あなたはおかいしいよ。と言われて居るのか
どっちなんでしょうかと思ってしまうのが
健常者はきっと正解がすぐにわかるのでしょうね。
私からしたら健常者の方々はスーパーマンに
見えてきます。
定型の方々に無理に合わせなくても良い、
私は私で居て失礼のないように穏やかに過ごせばいいと分かってはいるのですが
そうなるとなんと、意見や考えを全く言わない
無難な答えや考えとは異なるのに賛同したり
のイエスイエスイエスの人になります。
辻褄が合わなくなって来て困ります。
Ａさんの前ではディズニー良いですね
Ｂさんの前ではディズニーは人混みで嫌です
相手の意思に合わせた言葉のみを出すように
なって来ます。
なんとか打開策を見つけて生きやすい方向を
見つけたいと思います。
129:優しい名無しさん
19/03/07 20:58:39.62 FHxnwwih.net
>>123
ありがとうございます。
お目当てのを探して居る間に前に探していた
ものが見つかるなんてなともありますのでご縁に任せる事にします。
そうですそうです！情報量多すぎて頭が
痛くなってしまいます。普通の人が四コマ漫画
の情報量なのが私にとっては六法全書の三ページ分に
相当します(ちょっと大げさかもしれません)。
進んで行きたいとは思いません。
それをするなら一人で喫茶店で本を読みたいです。
個室の喫茶店やお庭のあるお店で飲むコーヒーや紅茶。
その香りとポカポカの太陽にまどろみながら
頭を空っぽにして読む本は至福のひとときです。
誰の鑑賞も受けない場所。いつか一軒家建てられる位のお金があったとしたらお庭はコテージのようにして～なんて想像を膨らませてしまいました。
長くなってしまいごめんなさい。
130:優しい名無しさん
19/03/07 21:00:45.09 FHxnwwih.net
>>124
パレード以外の場を二人きりで色んなところを回れて、写真にして思い出を残して素敵ですね。その幸せが続くことを祈っております。
アルバム作ってみたり吹き出しを書いてみたり
なんだか純粋な思いに包まれていて初々しいです。
131:優しい名無しさん
19/03/07 21:01:57.87 FHxnwwih.net
>>117
ありがとうございます。
危うく見落としてしまう所でした。
ありがとうございます。久しぶりに絆創膏なんて貼りました。普段怪我をするようなことなんてしないので。
そちらもお身体には気をつけてください。
132:優しい名無しさん
19/03/07 21:05:29.78 FHxnwwih.net
雨が降ってみたり止んでみたり晴れてみたり
曇ってみたり。
お布団が干せないのがとても困りますね。
布団乾燥機を購入するかいっそのことベッド
にするか迷います。
フランスベッドやシモンズの眠り心地はとても
よかったのですがいかんせんお値段をみて
卒倒しそうになりました。
しかし、一度試しに腰掛けて横たわってみると
雲の上のフワフワ感と柔らかいクッションに包まれていく心地快適な眠りを約束され身体が 沈殿していくのを感じ取れるその5秒間足らずは
値段に見合うものと思います。
もしも興味がありましたらぜひ。
133:優しい名無しさん
19/03/07 21:10:02.58 qsE0/bza.net
>>126
定型の場合、ずっとひとりで居ても寂しくはないって感覚が無いんですね。
直接でなくとも例えばネットで繋がっていたいと感じる。
例えばあなたとのこういうやり取りは私にとっては喜びです。
なぜなら私の思いを受け止めて返してくれているから。
驚異的、と書いたのは褒めてるわけでもけなしてるわけでもなく理解できません、て意味です。
で、定型に合わせる必要はないというのは定型の真似事はできるにしても最後の最後は合わせられない。
感覚が違うから。
それよりかは自分の思いを優先させるべきでしょう。
他人はあなたがディズニーランドをどう思ってるのかが知りたい。
キャラクターはすきだけど派手派手なのは苦手、建物や雰囲気はいいけど騒がしいのは厳しいです、とか。
自分たちに合わせられるか合わせられないかはほとんど気にしてません。
それより自分なりの感想を言うのがコツですね。
どんな話題でも
私はよく変わり者とよく言われるので
皆さんとは感覚が違うかもしれませんが…
と予防線を張っておけば大丈夫でしょう。
134:優しい名無しさん
19/03/07 21:14:25.38 qsE0/bza.net
>>127
興味深い話ですね～
私の知り合った方も歌謡曲とかはまるで興味がないようでボサノバが好きでした。
漫画も苦手らしく全然読んでない。
文字と絵が同時に表示されているのでよく理解できないのかもしれませんね。
あとはジェントルマンが好きとか。
静かで礼儀正しいひとを好むんですかねぇ。
135:優しい名無しさん
19/03/07 21:15:32.42 qsE0/bza.net
>>129
(^^ゞ 了解です。
136:優しい名無しさん
19/03/07 21:20:55.33 qsE0/bza.net
>>129
ちなみにこの映像が非常に興味深いです。
視線とコミュニケーションに関してなんですが、参考になるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
137:優しい名無しさん
19/03/09 08:43:32.60 0XxZSiOI.net
おはようございます。
お返事できずにごめんなさい。
華金ということもあり本屋に立ち寄ってみたら
高校生の時に好きで読んでいた本を見つけました。
喫茶店に入って読んでいた所閉店まで
居てしまいコーヒーに口をつけていないことに
気づきました。
どうしてもその本の続きを読みたかったので、
その後初めて一人でお酒を飲むバーに行きました。ノンアルコールカクテルを注文して
しまったのでマスターさん？になんで
バーなの？と言われたのですが「この本の
続きが気になったので」と伝えた所怪訝な表情で私を見ていました。
そんな顔をされてしまったら居心地も悪くなる
と定型、健常者の人は思うことでょうが
私は人に好かれる事がとても恐ろしいので
存在を忘れられていたり嫌われている位で
ちょうどいいと思ってますのでとても
ホットしました。
人から向けられる好意はとても恐ろしく
不気味な印象を受けます。
138:優しい名無しさん
19/03/09 09:05:55.52 0XxZSiOI.net
長いとのことで書き込めなかったので分割します。
>>131
おはようございます。遅くなってしまってごめんなさい。
私の為に伝え方を工夫してくれていることが
とても伝わります。それだけに申し訳ないなって気持ちも少なからず感じていて。
きっとあなたは優しい人で相手の立場になって
考えてしまう場面が多く気疲れしてしまう
事があるような印象です。
定型の方の場合はそう感じるのですね。
人と繋がっていると煩わしさの方が強く出て
しまいます。
私もこうして沢山の人の考えに触れる事が
できることはとても楽しいです。
健常者の人の頭の中や感性をVRのように
体感に近い感覚で見る事ができるので。
そういう気持ちで伝えていたんですね
139:優しい名無しさん
19/03/09 09:12:01.44 0XxZSiOI.net
>>131
>>131
わかりました。
真似っこしてもやはり完璧にできるわけでも
応用が利くわけでもないのでパターン化された
コミュニケーションをとる事が多くなります。
その気持ちというの社会生活になると希薄に
なってしまいます。
仕事の納期が間に合わなくなってもいいの？
と言われても「それで私は
困らない。何を
そんなに焦ってるのかわかりません」
と思ってしまい「納期は大切ですので
間に合うように残業をします」という言葉を
伝えたのですが無表情な顔や心からの
言葉では無いと言われてしまいました。
140:優しい名無しさん
19/03/09 09:14:10.21 0XxZSiOI.net
>>131
かといって思った事を伝えてし
まうとまた
亀裂が生じてしまい相手の言葉尻も強くなります。
焦っていない事や表情の事を指摘する
時間があるのでしたら間に合うように 指示や段取りをした方が仕事の為
なのに。 すごく分かりやすい説明ですね。 ありがとうございます。
141:優しい名無しさん
19/03/09 09:15:20.47 0XxZSiOI.net
>>131
私はディズニーランドの騒が
しい雰囲気が とても苦手です。
かといってアトラクションに
乗るのも何が楽しいのか分からない。 命が失われるかもしれない
という防衛反応に 似たドキドキをアトラクションを乗って楽しい と吊り橋効果のゴージャスバージ
ョンに よく時間と労力とお金をかけていくなと 思います。
被り物してる人も大変そうですしなによりも 芝居がかった話し方をするキャストさんを 見ていると躁鬱病になっていない心配で 途中で涙が出てきました。話している途中に 写真を何度も撮っていたり期待に応えようと おどけてみたり。見ていて吐き気がします。
142:優しい名無しさん
19/03/09 09:17:50.25 0XxZSiOI.net
>>131
とても辛くなります。 こう伝えてしまうときっと定型の方は怒って
しまったり不愉快に感じるので。
建前上は
「とても綺麗で賑やかで楽しそうな 雰囲気でステキな時
間を過ごせそうですね「と伝えま
す。最後に、楽しそうですが私は
賑やかな場は得意ではないので…と 好みでない
という意思表示をして相手に伝え るようにしています。
その予防線の張り方参考になります。 自己紹介や初めて会う人や職場の時に 使いたいと思います。 こういう言葉や気遣いがすぐに相手に出てくる 事が私はとても羨ましいです。
143:優しい名無しさん
19/03/09 09:19:21.03 0XxZSiOI.net
改行やお返事の際何度かに分けていたり
不自然になってしまいお手数おかけします。
慣れないものですのでご容赦ください。
144:優しい名無しさん
19/03/09 12:40:35.87 Ik2ytd6a.net
>>135
>>141
お返事ありがとうございます。
かなり長いので順に回答していきますね。
コーヒーを飲まずにずっと読書ですか。
それでも足りずバーへ行って続きを読むと。
それが噂の過集中ってやつですか、凄いですね。
(^0^;
好意が不気味ですか？
それは困ったな。
ネガティブ側の適度な距離感がベストってことですか。
前も書きましたがよくも悪くも知的好奇心が旺盛なもんで気にしないでください。
あなたのお話はすごく興味深くためになっています。
顔を見て直接コミュニケーションするよりは、こういう書き込みでやり取りする方がいいかもしれませんね。
面と向かうプレッシャーもなく返信なんかもいつでもいいわけてすし。
(^_^)
おそらく発達の方は情緒が希薄らしく理性のみで思考発言してしまうみたいですね。
↑のYouTubeの映像にあったんですが、例えばテレビ番組見るときに視線はどこへ行ってますか？
定型の人はみんな話し手の目を見てます。
発達の人は口元や他の場所を見てしまう傾向があるようです。
なるほど、騒がしく華やかな場所は一番行きたくない場所ですか。
視覚と聴覚から多すぎる情報を入れられる感覚で耐えられなくなるのかな？
そういう場合は発達障害ということは伏せて小さいころからは目と耳の過敏症なんで騒がしいところはかなり苦手です、医者にかかっても治らないんですよね、ってハッキリ言って断って大丈夫だと思いますよ。
145:優しい名無しさん
19/03/09 20:59:46.06 bdYds7+i.net
そんな長文はパソコンからでも打てるかどうかレベル
146:優しい名無しさん
19/03/09 22:50:03.74 BclV21gN.net
発達障害という
障害者にうまれて人生は消化試合です
もう普通にのんびり生きていけたら良いです。
（親に寄生、生活保護）
就職も結婚も無理な障害者だし
ネットでは饒舌だけどリアルだと無口だし
人の目みれないし人見知りもあり友達も彼氏もいません。
今まで高校卒業からふらふらいきてきて
葬儀屋事務からリゾートホテル清掃からプール監視からヌード撮影会からデリへルからストリップ踊り子からやってきましたが、やっぱりひきこもりにーとが1番楽しくです。
来年興行映画デビューも決まりました。
人生なるようになると思って生きていきます。
発達障害というヒトモドキ障害者だから
多くは望みません。
発達障害はヒトモドキ障害者だし生ゴミだしうんこ製造機だしとにかく人間になれなかった人間もどきだから。
発達障害なのに女優さんになってしまいました。
今までぶっ飛んでいきてきたのに
風俗の仕事もさぼり地雷風俗嬢してたのに
顔は特別美人ではないのに
ロリ系パイパン好きな人は好きなタイプ
ストリップの劇場社長も未来永劫に喜んでくれたロリ系幼児体型です。
人生なにがあるかわからないけどどうすればいいのでしょうか？
147:優しい名無しさん
19/03/09 22:50:59.65 BclV21gN.net
>>106
人間もどきだからヒトモドキ
人間になりそこねた欠陥品
148:優しい名無しさん
19/03/09 23:15:13.26 WYDlHXSm.net
>>145
俺に言わせたらおまえの方がヒトモドキだよ。
149:愛知県 男性(35)
19/03/10 09:07:38.93 SSliTGjd.net
34で広汎性発達障害と診断されました
学校では全く言われなかった
普通学級でした
発達障害者支援法は2005年から(当時22歳)
150:優しい名無しさん
19/03/10 10:28:46.12 6wcuJQxp.net
>>134
ありがとうございます。
お昼ご飯とお洗濯終わった後に見てみます。
コミュニケーションに関する動画を見るときは少し緊張しますね。
151:優しい名無しさん
19/03/10 10:34:53.26 6wcuJQxp.net
>>132
人に理解されなかったり周囲からすると
マイナーですが本人にとってはとても気に入ったアーティストや物事は結構私たちのなかでは
あるあるです。芸能人についても周りは知って
て当たり前の事も知らない事は多々あります。
ベッキーの浮気相手の音楽家の人のバンドや
その人の名前を知らないと言った時には
周りに笑われてしまいました。
そうですね絵と文字が混同するものは苦手
な傾向はありますが、好きになった漫画は
一日中ずっと読んでいられました。
好きなことにはとことん好きになりますが
興味の幅が狭いらしいです。
なんとなくですがその気持ちが分かります。
実生活や社会では異端扱いされることが
多い分私生活では心身穏やかに暮らしたいという気持ちなのかもしれません。
152:優しい名無しさん
19/03/10 10:51:44.85 6wcuJQxp.net
>>142
長くなってしまってごめんなさい。
きっと文章で無かったらなんて事ない時間で
お伝えできるとは思いますが。 短く伝えるようにしますね。
そ、そうです噂の過集中と自分のしたいこと を我慢できなかったりする特性もあるみたい
です。 そうです。ネガティヴで適度な関係が落ち着きます。
人からの好意はいつ失望されるか わからないので怖いです。 そう言って頂けるのはとても私も落ち着いて 伝えることができます。
ありがとうございます。 そのことを伝えられるまで気づきませんでした。
なので芸能人でも私がみた時の髪型や服装が
異なるとどなたかわからなくなっています。
セットや服装や文字の使われ方やBGMが
あの時のアニメやドラマの時のだなって 考えたり色使い見たり窓に映る景色をみたり
カメラマンさんやADさんの動きに注目 してました。
人の顔見ても楽しくないですが現場の動きは 生きているような気がして。 そうです、情報が沢山入ってくるので頭が痛く
なります。渋谷ですと1時間いると頭痛が しました。さらには時たまくる騒音撒き散らす
車(特にアーティストのものや漫画喫茶、 高額収入系統の)はやめてもらいたいです。
すごく観察されていて驚きます。
ハッキリ伝えてしまったり本音を話す事は 私たちのような人はトラブルになりかねない
ので怖かったのですが伝え方を工夫してみると
嫌な感じなしないような気がします。 いつもありがとうございます。
153:優しい名無しさん
19/03/10 10:52:53.34 6wcuJQxp.net
>>143
そうですね。 短く伝えられるように色んな事を
試して行きますので何かお気付きの際には
お申し出頂ければ助かります。
154:優しい名無しさん
19/03/10 11:01:10.31 6wcuJQxp.net
>>144
私の考えをお伝えさせて頂きます。
まずは、多くの職業の中から皆んなが皆
できる仕事ではない世界の一人のあなたの
事はすごく苦労したきたり精神的にも
頑張ってきたんだと思います。
あなたの人生がより楽になり納得の行くように
生きて行くのが一番なのではないでしょうか。
のんびりするのもいいですし、周囲の声に
耳を傾けて過ぎてしまったりすると自身の
行動範囲を狭めてしまう足枷になってしまいます。
なのでご自身にとって一番楽になり、自身を
許せて、望む仕事、仕事をしなくとも趣味や
生きがいになるもの。何か幸せを感じられる
事やそうなって欲しいなって思います。
かわいらしい容姿をされているようですので
いつかどなたかいい方とご縁が巡ってきますよ。
心身的にとても大変なお仕事かとは思います
さぼってしまう時も含めてその仕事の大変さ
ですよね？その仕事のせいで精神が壊れて
しまう位ならサボれるだけさぼったっていいと
思います。あなたの人生はあなたが生きてあなたが作るんですから。
お互い幸せになれる事祈ります。
155:優しい名無しさん
19/03/10 11:04:12.25 6wcuJQxp.net
>>145
そう意味や思いがあったんですね。
察することができなくてごめんなさい。
色んな考えがあるのであなたはそういう
ように思っていてもそれを言葉にだして
伝えた瞬間に損をしますよ。
なので現実の生活ではおススメしませんよ。
あなたの良さが伝わるまでに時間が余計に
かかってしまうと思います。
あなたの周りには発達障害を抱えている方が
いらしてそう思うようになったのでしようか。
156:優しい名無しさん
19/03/10 11:07:18.85 6wcuJQxp.net
>>146
色んな人がいらっしゃいますし何か考えが
あったのかもしれません。
人によっては深く傷つく事を平気で言える
ようなのでしたらもしかすると私たちと
似たような特性があるようにも思えます。
顔が見えない失うものも何もないインターネットだからこそ言えるのかもしれません。
ストレス社会ですのではけ口が欲しいのかもしれません。
157:優しい名無しさん
19/03/10 18:23:49.17 VD6Wn4+I.net
今帰ってきました。
ε=ε= ┌( ･_･)┘
>>148
あの映像は非常に興味深い内容でした。
視線の訓練を積めばもしかしたら改善してゆくのでは？
>>150 みたいですね。 その人も同年代なら普通に知っていそうな人をまるで知らず、非常にマニアックなアーティストを好んでいました。 初めは障害なんて考えてもいなかったのでこの人は10年くらい尼寺にでも入っていたのか？と思ってしまいましたよ。 笑 興味の幅が非常～に狭いですね。 普通の人が普通に知ってるジャンルとか眼中にない感じでした。 紳士が好きというのはとても静かで礼儀正し雰囲気だからなんてすね。 つまり発達のひとにしたらそれほど日常が騒がしいわけだ？ 過集中は凄いですね。 すぐ近くで事故が起きても気付かないかな？ 笑 子供の頃から他人に理解されずにきたから失望するくらいなら最初のコミュニケーション事態要らない感じですか。 なんとなく想像はできますが厳しいですねぇ… (^_^; (つづく)
159:優しい名無しさん
19/03/10 18:24:17.69 VD6Wn4+I.net
(つづき)
発達の人たちは視線が泳いでしまって相手の考えていることが理解できなくなってるようです。
目をみてその人がなにを考えているかを考えながら話をするのがコツみたいですね。
慣れないうちは大変そうですが。
騒がしい場所へ行くときはイヤホンでゆったりした音楽を聞きながらとかがいいですかね？
どうしても断定的な口調になりがちのようなのでオブラートに包んだYESNOが必要でしょう。
というか外国と違って日本の場合必ずそれを要求されるから発達の人たちは大変ですよね。
(^_^;
>>154
定型は定型でああいった下品な物言いをする人間が結構居ます。
そんなことを言ってもなにもならないのに。
申しわけありません。 m(_ _)m
160:優しい名無しさん
19/03/11 08:01:36.90 IxuHnLQM.net
早く人間になりたい！
161:優しい名無しさん
19/03/11 20:25:09.93 hN6F4Xhy.net
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162:優しい名無しさん
19/03/11 22:00:13.38 Y0KMFum0.net
こちらのスレから来たという人が他スレを荒らしてて困ります
163:優しい名無しさん
19/03/12 21:50:29.04 8/3u07V4.net
,′ ヽ i ⌒`ﾄ､_ノ { (＿ { Y ｝ // ',
i | | ゝ ｰイ￣￣｀ヽ､}ィ´￣｀ヾ ノ :| | l
| | |_人 } } ┤ ⊥ | | ｜
| | | ｀ ｢ / ー〈 _人 ﾉ＿ l ゝ| | ｜
/ ⌒ヽ | | （ ヽ ｣ ヽ 、｜ 厂´ 人__ | | l
′ ⌒ヽヽ ヽヽ } 厂｀ゝ- i} ′ ´ ｀ // /
| { ,ヘＬ.＿ | |メ⌒ｰ～^ゝ＿人 ＿_ノ＾ヽ＿八--┴＜ | 丨
ｌ ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
＼ ､⊥ト､::ﾞヽ:::＼{ （θ） }:{:::｀ヽ::l::;勹{:::::/:::{ （τ） }:::://
｀ヽ､フヽ＼::::＼::ゝ_＿_ノ::㍉::::::∨二ヽ/ヽ::ゝ_＿_ノノl |
ヽ ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！
ヽ ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/( ●,:○)ヾ:::イ::／／ /
＼ ｀ヽ. i:::::}::l＞:ト,-'ﾆUヽ彳::/::ｌ / ／
i .｀’ -‐--､_; |:::::::::|ヾ､,-‐--､’;; i
ヽ､＿＿_ ;:;:;. !;;:;､;:! ;:; ＿＿__ノ
i;:iヽ;; .｀´;｀’ ;:;:; /;:/
|;;i;:;i_;､_;､_;､;_,､_;_;_;!／
164:優しい名無しさん
19/03/14 17:31:24.92 Qv3zY6FV.net
主さんは自分の発言や文を書いた時、他と違っているな、なんでこうなるんだと悩んだ時はありましたか？
もしあれば、そうした事を改善するのに変えた所とかを知りたいのです
165:優しい名無しさん
19/03/18 12:08:41.19 dTZz/hUX.net
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
166:優しい名無しさん
19/03/18 13:12:42.72 mlgdvoPi.net
ADHDということで
今までの衝撃的なミスはどんな事がありましたか？
167:優しい名無しさん
19/03/18 20:27:54.20 d04/67d3.net
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168:優しい名無しさん
19/03/20 18:38:08.20 SZgi748F.net
。(笑)
>>1さんお元気ですか？
169:優しい名無しさん
19/03/20 20:24:42.58 9K79Dmdm.net
自称とかグレーも入れたら、今だいたい発達持ってるだろ
170:優しい名無しさん
19/03/23 22:35:34.25 hmPstC7A.net
このスレをどう表現すれば良いか分からないんですけど…
楽しみしてたのに…
止まってしまった
171:優しい名無しさん
19/03/25 22:17:25.89 Oi3u3QdQ.net
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172:優しい名無しさん
19/03/28 06:16:27.92 FJWsrvck.net
川崎市議会 平成30年第４回定例会 代表質問案及び回答案
差別解消法の制定以来、自治体は障がい者の方々から寄せられる差別の事例を掌握し、それを「対応要領」に反映させることとなっていますが、 本市では、差別の事例を掌握する仕組みがありません。
その結果、障害者差別解消支援地域協議会に報告事例がないとのことです。
問題は、差別を相談する窓口が「差別があったとされる当該部署」になっているため、相談もしにくく、当該部署がちゃんと報告せず、
集約できない可能性があるということです。
差別の内容を相談する窓口を新設し、それを広く周知すべきですが伺います。
健康福祉局長
障害者と健常者が全く同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」を実現するためには、 障害者が健常者と同等以上の要求を行政に対して行うことに対し、厳正に対処する必要があります。
本市市長部局におきましても、人事異動後ミスを連発する職員に対し、他の職員の邪魔にならぬよう業務に対する質問は慎み、職員間の会話を聞き取ることで業務知識を習得し、ミスをゼロにすること等、叱責を伴う厳正な指導を行ったところ、
発達障害の診断書を提出し障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を要求するなど労働基本権や人格権を濫用する行為に及んだため、
合理的配慮については自己責任とし、ミスが生じた際には全職員の面前での強い叱責を含む厳正な指導を行い、 懲罰的な人事評価により将来を戒め、地方自治の本旨たる能率的な行政の運営を遵守した事例がありました。
このように、障害者の権利の過剰な濫用を防ぐためには、障害者が生存権の主張のみならず人格権や労働基本権を要求する権利の濫用と呼ぶにふさわしい事態に対して、専門的な知見を踏まえ厳正に対処する必要があります。
そのためには、障害者に対する窓口の専門化を進め、担当窓口の規模を拡大し、より専門的な観点から障害者の権利の濫用に厳正に対処していくことが、
障害者と健常者が同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」への一番の近道であると考えております。
さらなる事例の積み重ねと障害者に対する対処人員の増強に向け、今後も努力してまいります。
173:優しい名無しさん
19/03/30 22:56:27.56 2YZyhmd0.net
＞＞1さん元気かな…
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