19/02/27 11:09:48.93 eezrjHuW.net
富山大学の場合はサンプル数が33人と少ないし、
おそらく「知能検査をしてみたい」という希望者を募り、WAISで検査したため、
自分のIQに日頃から自信のある学生が受検したと思う。
おって、数値の底上げは＋１０くらいはあるだろう。
富山大学の平均値を出すなら、少なくとも富山大学生100人のサンプルは必要。
ちなみに、調査にあたった富山大学教授の村上だが、IQ115らしい。（京大NX知能検査）
21:優しい名無しさん
19/02/27 11:23:11.81 uGUYE3kp.net
自閉症スペクトラム障害児のウェクスラー式IQ および長期にわたる臨床像 ...
URLﾘﾝｸ(aue.repo.nii.ac.jp)
ASD37名、平均は82.6だってさ
22:優しい名無しさん
19/02/27 11:31:55.98 /quGXUpc.net
京大NXって初めて聞いた
23:優しい名無しさん
19/02/27 11:37:39.64 eezrjHuW.net
元死刑囚の宮崎勤の精神鑑定書を読んだんだが、IQ130というのは全くのガセらしい。
精神鑑定書に書かれてる宮崎勤のIQは、(ウエクスラー成人知能検査)
第一回目 ＷＡＩＳ IQ92
第二回目 田中ビネー IQ99
宮崎勤の知能は平均しかない。
24:優しい名無しさん
19/02/27 11:38:02.62 NuEsYKRc.net
>>20
富山大学の村上さんのIQって本当は何なんだという本が知能検査のあれこれを詳しく書いてくれているね
かなり厳しそうな人だからそこに集められた学生もかなり緊張感あるしやる気アピールで頑張っちゃったのかな
受験戦争世代ならIQが間違った捉え方されてメンサの問題みたいな問題集をやったりクイズをして脳トレしていた世代もいる
その後のゆとり世代といわれる人たちはこの知能検査がボロボロだろうけど優秀でないかと聞かれたらそうとも言い切れない
時代に合った求められる知能や大人になって脳を限定的にしか使わない人が多いからこの本でも読んで知能テストについての入り口を潜ったら次に進めると思うよ
25:優しい名無しさん
19/02/27 11:39:00.48 uGUYE3kp.net
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
さっきの82.8だった
URLﾘﾝｸ(kwtan.repo.nii.ac.jp)
知能検査による自閉症児と精神遅滞児の鑑別
87.52
ただしこちらは知的障害と区別する目的だから高いのではないか
26:優しい名無しさん
19/02/27 14:32:48.85 GfbNfBCv.net
イグッ
27:優しい名無しさん
19/02/27 15:42:56.87 qcYb+fiD.net
発達障害の平均値の話なんかしても得るもの無くね？
28:優しい名無しさん
19/02/27 15:49:38.58 NuEsYKRc.net
>>27
平均値は本当に研究者でない限り知ったところで何も得しないですね
>>24で挙げた書籍がなかなか知能指数を知るには両者だと思います
わざわざ検査受けて自分だけの数値が出たのに平均を気にする人はその思考自体が平均または平均以下のものということに気づいていない
特に人種なんかの平均値を出してドヤ顔しているアジア人は恥ずかしいものがありますね
29:優しい名無しさん
19/02/27 15:55:24.65 qcYb+fiD.net
良書？
30:優しい名無しさん
19/02/27 17:50:30.21 NuEsYKRc.net
>>29
変換ミスです。良書です。
読んでいる間、叱られまくりで腹がたつ本ですが言っていることはその通りなので悔しさでどんどん読み進めていけます
31:優しい名無しさん
19/02/28 03:07:10.92 YDd1FpZe.net
ＩＱはこっちだよ
発達障害の学歴や知能IQについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
正直この２スレッドの次スレだれか立ててほしい
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
他の話題は↑の次スレで事足りそうだけど
32:優しい名無しさん
19/02/28 04:43:02.50 BBK9LAwc.net
平均IQの話すらスレチなの？
IQってなにかは良いの？
自分たちに不利な話題は駄目なの？
33:優しい名無しさん
19/02/28 04:49:07.79 E+xOFye3.net
まあ本来はWAISⅢの検査後に数値書いて素人相談員たちに占いしてもらうところだけどね
それだけだとデメリットしかなくて誰も数値出したがらなくなった
検査前にここに来る人は論外
34:優しい名無しさん
19/02/28 06:38:13.37 IJb9iHbW.net
＞自分たちに不利な話題
意味がわからん
発達障害の平均値が低いから発達障害はまとめてナントカみたいなレッテル貼りたい人なの？
このスレは既にWAISで個個人の数値出してその結果を持ち寄ってよもやま話してるんだから、ここにきて今さら発達障害の中での偏差値気にしても意味ないよね？
35:優しい名無しさん
19/02/28 06:49:45.00 BBK9LAwc.net
散々○○の平均IQだので盛り上がり
自分達は知能は高い！天才や高学歴にもいる！相関があっても知的障害とは別物！なんて夢物語を話してるくせに
きちんと事実を示したらそれに反応しないばかりか即座にスレチとして流そうとするじゃない
知能と発達の関係は個人個人にも役立つしそれを語るのに平均の話が無意味とは思えない
36:優しい名無しさん
19/02/28 06:51:12.31 BBK9LAwc.net
平均IQは低いって話だけ唐突に個々人の話とは関係ないと言い出すの凄いと思った
37:優しい名無しさん
19/02/28 07:09:26.06 IJb9iHbW.net
>>32
38:優しい名無しさん
19/02/28 07:12:31.26 IJb9iHbW.net
いつもの「発達障害は知的障害の亜種」の人か
まあ発達障害の平均値の話が役に立つとしたら、自分の結果は発達障害のなかでは平均値からみて云々と考えて、スレに書き込む心理的抵抗がやや下がる人が出現するかもはしれないね
つか誰もスレチとは言ってないだろ
39:優しい名無しさん
19/02/28 07:16:08.64 jGthFw0G.net
メイン話題がない時に関連話題に流れるのは仕方ないのでは
言語理解116
知覚統合114
作動記憶103
処理速度81
言語性117
動作性115
全検査118
単語12
類似13
知識14
理解14
算数13
数唱10
語音9
配列17
完成10
積木15
行列12
符号7
記号6
組合16
忘れ物が酷いから作動記憶もっと低いと思ってた
じゃあ何故忘れるのだ…？
40:優しい名無しさん
19/02/28 07:17:10.69 BBK9LAwc.net
いつものってのが誰かわからないけどそんなに知的障害の亜種だのは書いてない
>>31 で誘導してる
41:優しい名無しさん
19/02/28 07:38:46.72 IJb9iHbW.net
>>40
あの誘導は>>18からの一連の流れを言ってるだろ
君がピンポイントで誘導されてるわけじゃないから
42:優しい名無しさん
19/02/28 08:03:50.29 Gzs90USu.net
平均的に低いとしてそれが何？って感じなんだけどなぁ…
平均と個々は別だし、発達は平均IQが低いから知的障害と同じ！って黒人差別と同レベルの意見だよなそれ
自分たちに不利な話題だけとか言うけど、発達は全員ギフテッドとか偉人や高学歴の平均IQ持ち出して自分は天才とか言ってる人が出た時も普通に叩かれてたよね？
知能コンプ拗らせてるのか知らんがちょっと視野偏り過ぎよ君
ここは様々な数値の人が個々の数値を持ち寄って語る場所だから平均や全体の話は関係ないの
43:優しい名無しさん
19/02/28 08:05:58.50 Gzs90USu.net
発達と知的の関連を語りたいなら専スレあるんだからこっちでやりなよ
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人2
URLﾘﾝｸ(mao.5ch.net)
44:優しい名無しさん
19/02/28 08:08:09.21 Gzs90USu.net
ごめん、URL間違えた
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
45:優しい名無しさん
19/02/28 10:28:41.37 m6/cxF5d.net
自閉症／高機能／アスペルガー症候群／その他含む
DSM4／ICD10で言うPDD(広汎性発達障害)も
DSM5／ICD11で言うASD(自閉症スペクトラム障害)もどの専門的な文献でも知的障害や知的ボーダーとの合併率は高い
コミニケーションも認知機能の一貫であるから当たり前
ADHDやLDとも合併しやすい以上発達障害者全体でもその傾向はあるだろう
一部全般的な知能や言語では遅れが見られないアスペルガー症候群がいるだけで少数派である
でもそれは常識では？だから誰も書かない
テンプレに入れて必要以上に荒らさないようにしようか？
そもそもの大前提としてその手ケースは大人になるまで診断されにくく
そう言う方少数派の診断のためのスレッドだろう
つまり知能が一定水準ある人間向け
46:優しい名無しさん
19/02/28 11:08:10.49 jXsPYlY8.net
発達障害の中でも知的な遅延がない人は少数派だとすればだ
今現在発達障害と診断されてる高知能な人たちの多くは
ギフテッド 、HSP、うつ、躁鬱などに相当する人たちなのではなかろうか
現代日本の基準ではASDやらADHDとするしかないだけで
47:優しい名無しさん
19/02/28 11:35:52.33 plC2hM8X.net
>>46
少し語弊がある
旧PDDやASDだとデータでは知的orボーダー合併で過半数を超えると言うだけで
ADHDまでいくと厳密には少数派ではない(過半数を超えるはず)
かつADHDの方が自閉症よりもかなり多い
まあただ学習障害も知的な遅れと言えるしそれをどう見るかだな
コミニケーションが取れるならＨＳＰである可能性はありそう
統合失調と自閉症は混同されることがあるらしいので軽度かつ長期の精神病ならそれ
さすがにギフテッドはさすがに違うだろうが
学習障害の人は全く書き込んでいるのを見たことがない
併発率はかなり高いはずなのに
その時点でスレッドのサンプルは偏っているし少数派のためでもいいと思うが
48:優しい名無しさん
19/02/28 15:58:55.54 ngU6auQb.net
正直言って俺はIQの高い人たちには興味はない。
それより、微妙な軽度知的障害もしくはボーダーラインの人に大変に興味がある。
49:優しい名無しさん
19/02/28 16:05:29.43 ngU6auQb.net
俺がもっとも興味のないゾーンはIQ110~129くらいまでの人たち。はっきいってこのゾーンのはまったく興味ない。
学術的にもまったく興味がわかない。
興味がある順番でいえば、
IQが異常値の人（知的障害）
知的障害の域に達しているのに社会生活している人。
知的ボーダーである人。
逆にIQが異常値であり、異常に高い人（IQ140以上）
IQが正常値でも、IQ90くらいの人
IQ110~129くらいのやつは、最もつまらない。
50:優しい名無しさん
19/02/28 16:05:30.70 zojoBPwq.net
>>48
低IQ側にとってこの世界はどのように写っているのか大変興味深いよな
51:優しい名無しさん
19/02/28 16:10:57.56 ngU6auQb.net
俺が、ため息が出るほど、糞つまんねーな、と思う書き込みの定番は、
「発達障害の検査してきました！
結果を教えます。
全IQが１２２でした！ 言語性が１３３で動作性が１１２でした！」
とかいう書き込み。
これはほとんどの人が糞つまらないと感じていると思う。
何度も言うが、勝手にやってろって思う。
それよりも、異常値に興味がある。
52:優しい名無しさん
19/02/28 16:24:37.72 /i4Q9MQz.net
そこまで固執するのは実は結構興味あるのでは
俺みたいな一桁目が6とか7の人間が一番本当に興味なさそう
そこそこ高いIQをドヤ顔で言う人めっちゃ気にしてるやん
53:優しい名無しさん
19/02/28 16:27:19.60 Gzs90USu.net
>>48
IQ90代スレ行ったら？
54:優しい名無しさん
19/02/28 16:31:44.04 E+xOFye3.net
興味がないとか自分の好き嫌いでいきなり語られてもそうですかとしか言いようがない
好かれたい人や魅力的な人ならまだしもいきなり誰かわからない人が俺はこれが嫌いです！これとこれは嫌いで全然興味がないんです！嫌い！ほんと興味ない！と
あなたは自分自身に興味を向けると一番の近道かもしれません
55:優しい名無しさん
19/02/28 16:45:58.34 YDd1FpZe.net
ＩＱはこっちだよ
発達障害の学歴や知能IQについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人2
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
正直この２スレッドの次スレだれか立ててほしい
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
他の話題は↑の次スレで事足りそうだけど 、建てられる人が↑は立てて
56:優しい名無しさん
19/02/28 16:52:08.59 6Raqu58L.net
90以下のスレが和気藹々と盛り上がり9スレ目に突入する一方、110以上のスレは高機能ASDが放つ異常な雰囲気の長文のぶつけ合いで全く会話が成立せず1スレ目でストップしてるの、示唆に富んでて面白いな
57:優しい名無しさん
19/02/28 20:15:45.74 cFSVXlNJ.net
>>39
自分も処理速度凹だけど、最初の想定と実際の実行スピードに差が出て困るよね
同じく忘れ物ひどい人間だけど、検査という形だと日常の物忘れは出にくいんじゃないかと思ってる
検査で必要とされる記憶ってせいぜい10秒くらい保てばいいけど、実際の生活ではそれ以上記憶してなきゃいけないし
58:処理速度140おじさん
19/02/28 20:49:33.93 2WI/56q9.net
>>39
以前他のスレに書き込んだADHDの女性かな？
IQと群指数のうち二つが非常に似通ってるんだが、
やはり大きく違う二つの群指数が影響するんだろうか。
言語理解114
知覚統合116
作動記憶123
処理速度140
言語性115
動作性116
全検査117
59:優しい名無しさん
19/02/28 21:19:10.70 jGthFw0G.net
>>57
なるほど時間ですか…
確かに30分後とかだと、その間に他のこと考えてしまってもっと消えそうです
>>58
おお、向こうでレスくれた方
あの時は下位検査の数値まで出すかどうかと、どこに書くか迷ってました
60:優しい名無しさん
19/03/01 00:45:42.32 Uy5Y7Nqj.net
>>56
笑っちゃいけないけど笑ってしまうｗ
何の示唆なんだろう…ｗ
でも頭がいいことは悪いことじゃないよ
リアルでは、頭がいいほうがきっといいことが多いはず
＞90以下のスレが和気藹々と盛り上がり9スレ目に突入する一方、
＞110以上のスレは高機能ASDが放つ異常な雰囲気の長文のぶつけ合いで全く会話が成立せず1スレ目でストップしてるの、
＞示唆に富んでて面白いな
以降はこっちのスレで！
ＩＱはこっちだよ
発達障害の学歴や知能IQについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人2
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
正直この２スレッドの次スレだれか立ててほしい
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
他の話題は↑の次スレで事足りそうだけど 、建てられる人が↑は立てて
61:優しい名無しさん
19/03/02 01:55:59.55 uui2kG+x.net
言語理解86
知覚統合99
作動記憶72
処理速度100
言語性80
動作性92
全検査84
単語9
類似7
知識6
理解7
算数6
数唱6
語音5
配列5
完成12
積木8
行列10
符号10
記号10
組合?
現在ニート
結果はこんな感じなんだけど、処理速度がマシだから工場とか清掃とかすればいいのかな？
見ての通りバカだから頭使うような仕事は多分できないはず
何が出来そうか教えてください…
62:優しい名無しさん
19/03/02 02:35:41.88 fvwOn50l.net
９年前41歳の時、うつ病が悪化して入院した直後の数値
言語理解118
知覚統合114
作動記憶94
処理速度100
言語性121
動作性112
全検査119
単語14
類似12
知識14
理解16
算数12
数唱12
語音5
配列12
完成10
積木17
行列10
符号10
記号10
組合10
ASD+AD/HD+LD(言語認識)
今なら聴覚情報処理障害ＡＰＤ
もう生命力がわずかしかなく
二次障害の難治性うつ病も悪化したままだから
３月末勤務期間27年、51歳で退職します。
うっかりすぎるのと
音は良く聞こえるのに言葉として理解できないのは、健常者として仕事するのは大変だった。
これからは障害年金を申請して、のんびり生きられたら良いな。
63:優しい名無しさん
19/03/02 03:21:25.04 UgvoLy/4.net
体感だから照明は出来ないけど、重度に病んでる時は相当数値下がってると思う
それと自覚症状は「心因性」のことが少なくないと思うよ
64:優しい名無しさん
19/03/02 03:35:00.88 uui2kG+x.net
>>62
よくここまで頑張りましたね
お疲れ様でした。無理しないでゆっくり過ごしてください
作動記憶が少し低いからそれが辛かったのかも
65:優しい名無しさん
19/03/02 08:36:38.44 fvwOn50l.net
>>64
ありがとうございます。
66:優しい名無しさん
19/03/02 10:32:13.25 ZoMOzktI.net
こんなスレがあったんですね。
僕も、6年くらい前に病院で知能検査を受けたことがありますよ。
その時のIQが、全IQ１２５でした。白衣を着た女性の心理士さん？だったと思うのですが、
2時間くらいの対面式知能検査だったので、おそらくWAISだったと思います。
僕は灘高校の2年の時に一時的に不登校になりまして、その時に父に精神科に連れていかれ、
知能検査を受けたわけです。父は内科の開業医ですから、すごく勉強にうるさい人でした。
そのせいもあり、小さいころから勉強ばかりさせられてましたね。実は僕は勉強は好きではありません。笑
灘高校をなんとか卒業し、2年間国内を放浪みたいなことをしてました。北は北海道、南は沖縄まで日本全国一人旅をしましたね。
懐かしいです。帰ってきてからは大学に行く決心をし、ずいぶんと遅れましたが、21歳で京都大学農学部に合格しました。
京都大学はものすごく自由な雰囲気なので、本当に過ごしやすいです。大学選びは間違ってなかったと確信しています。
その後、京都大学を卒業し、会社勤めをしていたのですが、やっぱり組織に適合することができずに、退職し、
いまは父の病院を継ぐために、医学部の再受験を目指しています。
67:優しい名無しさん
19/03/02 10:46:18.86 ZoMOzktI.net
僕は数学は大好きで、趣味でいまは三次元代数多様体の極小モデルの存在証明なんかについて
考えたりしています。あくまでも趣味ですけどね。
数学を解いているときが一番落ち着きます＾－＾
なにか嫌な時ことがあったり、人生でつまづいたときは、必ず数学をやります。
京都大学の時は農学部でしたが、理学部数学科の授業に潜入して受けていました 笑
68:優しい名無しさん
19/03/02 11:16:02.76 EzBO3F8o.net
>>67
すみません。ここは初めてということなのですがガチの高学歴についてはここの住人達は緘黙が出てしまいます。しかもIQも高いとくれば自称高学歴高IQの方々もしばらく外回りで帰ってこないと思います。
寂しくなると思いますので僕とお話ししましょう。
数学に関しては中学校の知識止まりなんですが、僕はどちらかといえば数の計算や証明よりも立体や幾何学模様に興味があります。全て直感で思い浮かべたり見ていて気持ちいいかそうでないかです。
私は頭の病気をやって以来、変な幾何学模様がいろんな所に見えます。音楽とこの数学の幾何学は似たようなものがあると思います。パターンです。フラクタクルというものが想像するものに近いと最近知りました。
WAISの下位項目で一番良くできたのはどれですか？私は積み木です。ルービックキューブが好きです。
69:優しい名無しさん
19/03/02 11:20:09.43 Py5n/bSy.net
自分語りはいいけど
共有する意義のある内容をリクエストしたい
70:優しい名無しさん
19/03/02 11:22:17.18 EzBO3F8o.net
>>69
例えば？
71:優しい名無しさん
19/03/02 12:02:53.01 EzBO3F8o.net
リクエストさんも外回り行ってらっしゃいコースか…寂しくなるよ
72:優しい名無しさん
19/03/02 12:18:18.21 dmYuFJBO.net
>>70
なにその質問
お前頭いいんじゃなかったっけ？
73:優しい名無しさん
19/03/02 12:20:55.44 EzBO3F8o.net
>>72
何その質問って「例えば(どんなものがありますか)？」ってことだよ。そのまま。
頭は良いよ。でも高IQというのとは別だけどね。
74:優しい名無しさん
19/03/02 12:33:09.16 dmYuFJBO.net
例えば？とたずねないとわからないってことなら頭いいとは言えないし
絡んでやろうと意図して発した質問なら性格悪いよな
75:優しい名無しさん
19/03/02 12:54:22.64 EzBO3F8o.net
>>74
エスパーでもないのにその人が考えるみんなにとって意義のある内容なんてわからないから聞いてみただけだよ
それが性格悪いって？じゃあ悪くて良いよ
76:優しい名無しさん
19/03/02 13:09:01.43 LLWrqC30.net
ふだんの高知能や高学歴は別に嘘だとは思わないけど
この自称灘高の人ポエムな自分語りは臭過ぎてマジレスするのが信じられない
77:優しい名無しさん
19/03/02 13:13:49.75 LLWrqC30.net
高二で検査を受けて21で進学、就職時点で25過ぎてるよね？
六年前に検査って何？
>>75 文体同じへんな自演でポエム書くならよそへ行って
数学版行けば相手してもらえるだろ
78:優しい名無しさん
19/03/02 13:14:00.00 dmYuFJBO.net
>>75
それを言うなら
じゃあ頭悪くていいよ、だろ…
79:優しい名無しさん
19/03/02 13:30:34.93 zFjnF501.net
ＩＱはこっちだよ
発達障害の学歴や知能IQについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人2
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
正直この２スレッドの次スレだれか立ててほしい
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
他の話題は↑の次スレで事足りそうだけど 、建てられる人が↑は立てて
80:優しい名無しさん
19/03/02 13:34:25.68 Z8LgQUMl.net
定期的に釣り投下してる人でしょ
アインシュタインとか南山大学卒ギフテッドとか
81:優しい名無しさん
19/03/02 13:37:05.60 M+vWOGpZ.net
文章自体はおかしいけど、「高2」と「6年前」の両方で検査受けたんじゃね
82:優しい名無しさん
19/03/02 13:38:35.24 EzBO3F8o.net
>>78
それ頭悪すぎるだろ…
数学板は言われなくても行ってるよ
83:優しい名無しさん
19/03/02 13:41:30.53 RmO8Fvrr.net
Fラン卒なのに数学板行って話理解できるの？
84:優しい名無しさん
19/03/02 13:45:56.42 EzBO3F8o.net
>>83
出来るわけないだろ馬鹿野郎！！（ ; ; ）
85:優しい名無しさん
19/03/02 17:18:23.88 zFjnF501.net
>>79で誘導してるのに学歴関連にいかないってことはいつもの人かぁ
86:優しい名無しさん
19/03/02 17:26:16.97 EzBO3F8o.net
>>85
君、その辺にしたまえ
共有する意義のある内容をリクエストしたい
87:優しい名無しさん
19/03/02 20:03:21.53 6i2h5vwK.net
イグッ！
88:優しい名無しさん
19/03/02 20:06:28.20 EzBO3F8o.net
アナっ！！
89:優しい名無しさん
19/03/02 20:51:30.08 TnHfGgij.net
先々週くらいに発達障害（ＡＤＨＤとアスペルガー併発？）診断をもらって、ストラテラを服用し始めた者です。
細かい数値は教えてもらえませんでしたが、絵画完成がとても低かったようで、
医者からは「そこはもう得手不得手で直しようがないから、使わなくてすむ方法を考えよう」との事でした。
言語理解 118
知覚統合 110
作動記憶 140
処理速度 116
言語性 130
動作性 112
全検査 124
作動記憶が高いとマルチタスクが得意と聞いていましたが、
むしろマルチタスクが苦手で診断を受けに行った節があるので、
診断結果には疑問を抱いています。
おそらくコールセンターでずっと働いているので、数唱などに慣れがあったのだと思われます。
90:優しい名無しさん
19/03/02 21:37:02.79 v9oKSVof.net
ＷＡＩＳの結果 FIQ 136
学歴は高校中退
いま引きこもり。前職は深夜のネットカフェアルバイト
もう死にたい。。。
91:優しい名無しさん
19/03/02 21:39:23.30 uaeyTt9E.net
>>66はIQ125にしては賢すぎるんだよなあ…
92:優しい名無しさん
19/03/02 21:40:20.50 zGn1w2as.net
昨年12月にasd/adhdと診断され4月にwais受ける者ですがプログラマーって言語性iqだけでいけます？
ひたすら電験３種の勉強して工場の保全職に就職したら口頭指示中心の現場仕事のチームワークがさっぱりで
上司に相談して生産プログラム屋に転向しようかと思っているんだけど、4つの群の凸凹によっては向いてないかもしれないから
知覚統合、作業記憶、処理速度この3つのうちどれがプログラマに必要なんでしょうか？
本当は数学がそれほど得意じゃなくて地理とかの地図帳や資料集の暗記が得意だった系の子(逆に三次元の知覚はあまり強くない)なので
プログラマになれるかどうか心配です。
93:優しい名無しさん
19/03/02 21:43:50.64 uaeyTt9E.net
>>92
知覚統合も重要になってくるかと思われます
処理速度も作業効率考えたら必要かと
作動記憶もプログラムを効率的に記述する上ではあるに越したことはないですね
特に知覚統合は大きなウェイトを占めると思いますよ
94:優しい名無しさん
19/03/02 21:45:17.69 R2Dxx15F.net
>>91
高すぎるIQの方が発達障害の結果である事があってヤバいぞ
まあ検査の性質上高い（あるいは低い）領域になるほど精度が落ちる
からあんまり数値の高い低いを気にしてもしょうが無いんだけどな
95:優しい名無しさん
19/03/02 21:59:40.45 zGn1w2as.net
>>93
知覚統合っすか・・・嫌な予感がします
言語理解凸作動記憶凹なのはテスト受けなくてもなんとなくわかっているのですが
絵付きのデータみたいなのを暗記するのが得意だけど(地理センター学年一位)、分解した機械を組み立てられない(保全職での不適合)という視覚が優位なんだか劣位なんだかよくわからない
おそらく二次元＋文字なら覚えるが三次元の映像は無理ということなんでしょうがこの場合は
知覚統合凸なのか凹なのか・・・
本当は4月に検査受けてから上司にカミングアウトする予定だったんですが、メンタルが限界なので
WAIS前にいうしかなくなってしまって。。。
96:優しい名無しさん
19/03/02 22:09:36.48 zGn1w2as.net
一応、本田式の認知特性も受けましたがカメラタイプと言語映像タイプが強く三次元映像は弱かったです
まあ、AVとかあまり好きじゃなくて高画質なエロ画像をひたすらネットサーフィンで探しまくるという
父子伝来の変態性癖(アスぺとともに相続)があるのでなんとなく納得しましたがｗ
97:優しい名無しさん
19/03/03 00:20:28.09 12pCD7EK.net
wais-Ⅲは1997年刊行で、もう20年以上前の知能検査だから、フリン効果で平均IQ115になるよ。
だから、正確なIQを知りたければwais-Ⅲでは測定できないから、wais-4を受けてください。
あと、最近、wais-Ⅲを受けた人は自分のIQから15引いてください。
それがあなたの本当のIQです。
98:優しい名無しさん
19/03/03 00:25:25.29 12pCD7EK.net
新しく標準化されたwais-4の知能検査を導入している病院はまだまだ少ないです。
IQ120あったと舞い上がってる人も中にはいるようですが、
wais-4を受けたらあなたの本当のIQは105です。
まず、この事を認識してください。
臨床心理士
99:優しい名無しさん
19/03/03 00:37:04.63 2IIOe6Yr.net
>>98
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
「人間の知能指数が年々上昇する」というフリン効果は20世紀に終わっていた！？
100:優しい名無しさん
19/03/03 00:48:26.75 12pCD7EK.net
20年前の知能検査を今現在受けても正確なIQは出ません。IQが高くなるのは当たり前です。
おそらく、今現在wais-Ⅲを国民1000人くらいにうけさせると平均115はいきます。
簡単に言えばwais-4は、その115を115ではなくそれが平均として100として標準化したものですから、正確なIQを知りたければwais-4を受けてください。
臨床心理士
101:優しい名無しさん
19/03/03 00:51:53.90 12pCD7EK.net
追記
ただ、wais-Ⅲで出たIQは参考にはなりませんが、どの分野が苦手か等、凹凸は分かるので、発達障害の検査としては、有用な検査ではあります。しかしIQに関しては、➖15くらいを見たほうが妥当です。
臨床心理士
102:優しい名無しさん
19/03/03 01:25:01.29 xbjYeapl.net
(売れてないんだなWAIS4…)
103:優しい名無しさん
19/03/03 02:52:31.00 0sSE9OKI.net
手を替え品を替え頑張るなぁこの人w
104:優しい名無しさん
19/03/03 08:30:58.41 vhV0HZuE.net
アーイク
105:優しい名無しさん
19/03/03 12:22:24.15 R5jGhWC6.net
ネタだと思うけどFIQ129→114はあるかもしれないけど、84→69だと、FIQ69で何の対策もなしってかなり無理があるぞ。そもそも信頼区間もあるし。
非公認心理士
106:優しい名無しさん
19/03/03 12:24:55.02 FW7K6Ytn.net
非公認心理士 爆笑
107:優しい名無しさん
19/03/03 14:43:46.64 fC6tDgRh.net
WAISなんて所詮受験の延長
知識のウェイト重すぎ
108:優しい名無しさん
19/03/03 22:45:31.49 tvFS9sVv.net
言語理解 高、知覚統合 中、作動記憶 低、 処理速度 低
で務まる仕事って何がありますか？
プログラマーとか塾講師とかフリーランスのWeb系のお仕事以外に何かあれば
教えてください
109:優しい名無しさん
19/03/04 00:12:00.36 RC6GvEY0.net
WAISはいいから、田中ビネー知能検査を受けたい。
110:優しい名無しさん
19/03/04 00:25:42.74 taZDarlw.net
なぜこのスレに来たし
111:優しい名無しさん
19/03/04 00:32:59.79 RC6GvEY0.net
田中ビネーのスレがないから。
WAISより田中ビネーのほうが難易度高い目な気がする
112:優しい名無しさん
19/03/04 00:40:38.53 taZDarlw.net
自分でスレ立てしろし
スレ立てすらできないのに検査の難易度がどうとか
難易度てwすまん
113:優しい名無しさん
19/03/04 00:43:14.48 RC6GvEY0.net
ワイのWAISのIQは
1回目 １２２（平成４年受検）
2回目 １２８（平成16年受検）
3回目 １３６（平成26年受検）
キャッテルCFIT １３６（平成28年受検）
京大NX知能検査 １２８（平成7年受検）
今度は田中ビネーでIQ確認したい
田中ビネーはWAISと違って、問題の質がまったく違ってて興味ある
114:優しい名無しさん
19/03/04 00:44:34.34 taZDarlw.net
なんでそんな検査ばかり受けてるの？何か障害あり？俺は自閉症
115:優しい名無しさん
19/03/04 00:49:34.01 RC6GvEY0.net
田中ビネーは、漢字や熟語など、難解な漢字も問われるらしい。
そして日常生活でよく使う能力の検査に特化しているらしい。（聞いたことをそのまま言えるか、記憶力検査）
つまり日常生活で使う能力（見る・聞く・書く・思考・速さ・知識・常識・判断）のレベルを数値化するために
実際にはWAISよりも田中ビネーの検査が優れているらしい。
116:優しい名無しさん
19/03/04 01:02:41.94 RC6GvEY0.net
俺はいまいち、自分のIQに自信がない。
「IQいくつですか？」と聞かれた場合、自信をもってIQ120台です、と言えない。
所詮、WAISでしょ？みたいな考え方もあるからだ。
キャッテルCFITにしても、標準化がどこからどこまで本当なのか怪しい。
欧米人のサンプルをそのまま日本で持ち込んでるかもしれない。
WAISにしたって同じだ。いちおう、保険適用のきちんとした知能検査であるにもかかわらず、
ふたを開ければ、かなりいい加減に標準化しているようだ。
だから俺は、自分のIQに自信がない。
117:優しい名無しさん
19/03/04 01:05:07.99 taZDarlw.net
>>115
今までそれだけ検査受けたなら知識あるだろうけどそんなに回数受けたら検査の意味ないじゃん
趣味で受けるならまだしも後になればなるほど数字には余計な物混じるし
一番初めに受けた検査でいいんじゃない？
118:優しい名無しさん
19/03/04 01:07:11.84 taZDarlw.net
IQに自信を持つのは検査した人だけで十分w
検査を受けた本人が検査の結果に自信を持つっておかしいでしょ？
結果を受け止めて納得すればいいだけのことで納得できないのなら検査に問題があるのではなく、そういうこだわりにこそ問題があるということ
119:優しい名無しさん
19/03/04 06:25:10.53 RD1UXCY/.net
鬱の状態で薬も特に飲まずwais3受けたんだがやっぱり数値おかしくなるよな？
もう回復したんだがwais4なら再度受けても大丈夫だろうか
120:優しい名無しさん
19/03/04 07:08:52.81 mCElzRry.net
句読点ガイジにマジレスするな
こいつの実IQは146だ
121:優しい名無しさん
19/03/04 15:44:28.93 nPaCr4VJ.net
ＩＱはこっちだよ
発達障害の学歴や知能IQについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人2
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
正直この２スレッドの次スレだれか立ててほしい
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
他の話題は↑の次スレで事足りそうだけど 、建てられる人が↑は立てて
122:優しい名無しさん
19/03/04 16:46:58.72 oa7Drem6.net
精神科に行くなんてよっぽどのことだぞ
その状態で測定しても低く出やしないか？
123:優しい名無しさん
19/03/04 18:09:35.94 iBkuMpIO.net
WAISは「ほんとうのあなた」を発見するツールじゃないから
あくまで「検査時のあなた」の測定値を提示するだけです
124:優しい名無しさん
19/03/04 18:12:23.43 RD1UXCY/.net
まぁ確かにそうだね
しかし本当の自分というのも気になってしまう
125:優しい名無しさん
19/03/04 21:32:07.99 nPaCr4VJ.net
なんかまた新しいスレができてるｗ
発達障害持ってるけど質問ある？
1優しい名無しさん2019/03/04(月) 19:33:47.28ID:xgfHGDd8
スレタイ通りです。
自閉症スペクトラム障害とADHDを持ってます。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
126:優しい名無しさん
19/03/04 21:42:16.39 nWoaXlto.net
俺なんかそれに加えてLDもだこの野郎
127:優しい名無しさん
19/03/05 18:34:18.70 cP8OvbKO.net
クリニックの方針で具体的な数値は教えてくれないらしいので
職場に説明しようがない、どうすれば良いですかね。
文面では出たけど見せたくなくて。
128:優しい名無しさん
19/03/05 18:56:26.14 xQwVleUM.net
>>127
数値見せて説明されても職場は困ると思うよ。
文面でたというならそれを見せるべきなんじゃないかな・・・
文面でたけど見せたくない。でも発達障害であることを伝えたい。
それは流石におかしいのでは・・・？ って職場も医師側も感じるんじゃないのかな
129:優しい名無しさん
19/03/05 19:01:21.82 6/QNzcX4.net
数値は見せたいけど見解文は見せたくないってどういう状況だよｗ
グラフだけ出されても知識ないだろうし逆に困惑するだろ
対して心理士の見解文はいくらか参考になる
130:優しい名無しさん
19/03/05 22:14:40.65 eMLMiWZi.net
ありがとうございました、実は検査の結果発達障害の確定診断が無くなったんです
手帳も開けずに返納して無能な健常者として生きていくことを選びました
産業医面談でその旨口頭で伝えるつもりです
131:優しい名無しさん
19/03/06 00:47:09.17 urz1COyZ.net
発達障害なので子供とか産みたくない
発達障害女が子供産むとか風俗嬢生産機かよ。
風俗嬢なんかほぼ発達障害だというのに。
132:優しい名無しさん
19/03/06 03:04:17.23 Mney4T1X.net
>>130
状況がよく読み込めないかんじだね
どういうこと？
>>131
前は発達あって子供どうたらっていうスレがあったけど落ちたんだよね
133:優しい名無しさん
19/03/06 13:35:22.91 SidgzXzz.net
>>115
田中ビネーは標準偏差のちがいから、高い人はより高めに出るとか。
wais3の知識問題とかは国立上位から大手総合職を目指せば満点確実だしな。
134:優しい名無しさん
19/03/06 19:28:57.29 RbiZ0kCN.net
田中ビネーやっと予約できた。
７件の病院に電話で確認したんだが、どこの病院もWAIS-Ⅲばっかりだった。
でも、一つだけ成人用の「田中ビネー知能検査」やってるところがあった。
自身が発達障害の疑いがある旨を伝えたら保険適用でやれることになったよ。
でも、２か月後。気長に待っとくわー。
135:優しい名無しさん
19/03/06 19:32:43.44 OSPuBUkI.net
>>134
それやってどうすんの？
136:優しい名無しさん
19/03/06 20:19:06.59 RbiZ0kCN.net
趣味。
137:優しい名無しさん
19/03/06 20:20:20.86 OSPuBUkI.net
そっかー
138:優しい名無しさん
19/03/07 07:07:08.96 7Cdqv3G6.net
成人でビネーなんて取る意味ないのにね
139:優しい名無しさん
19/03/07 08:06:26.56 icuAO2oc.net
ビネー系は、主に子どもに対して、知的障害を発見するために行う検査だと
思っていたけど、知的障害のない成人でも受けられるのか。
140:優しい名無しさん
19/03/07 14:18:53.18 mUYOokq5.net
ファインマンのIQってビネー式で125だけどWAIS換算だと123なのな
高い数値ではあるけど凄く平凡
141:優しい名無しさん
19/03/07 14:57:57.13 mVRgy3ec.net
ＩＱはこっちだよ
発達障害の学歴や知能IQについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人2
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
正直この２スレッドの次スレだれか立ててほしい
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
他の話題は↑の次スレで事足りそうだけど 、建てられる人が↑は立てて
142:優しい名無しさん
19/03/08 00:02:46.52 O6rl8o1C.net
結局、どんなエピソードがあろうがテストで診断されるんだよね？
つらいエピソードを思い出したり、話すのもしんどい
でも受診してみようと思う
143:優しい名無しさん
19/03/08 00:05:37.55 eY8fmJSp.net
生育歴等と合わせて総合的に判断されます
IQテストは判断材料の一部に過ぎません
144:優しい名無しさん
19/03/08 00:08:48.50 O6rl8o1C.net
>>143
そうなんですか、なるほど
もう中年なもので、生育歴をきちんと証明できるものがあまりないのですが、診断に至るまでは難しいでしょうか
145:優しい名無しさん
19/03/08 00:09:00.44 gcRIYlOz.net
＞結局、どんなエピソードがあろうがテストで診断されるんだよね？
どこの結局を持ち込んだよお前はよ
146:優しい名無しさん
19/03/08 00:13:20.67 GCAFzwOg.net
>>142
まず診断名を一旦捨ててみて
それでACと複雑性PTSDとHSPについて調べてみて
そしたら診断名に意味がないと気づくと思うんだ
147:優しい名無しさん
19/03/09 17:43:26.36 SFu7VT8I.net
>>144
自分の場合、両親も医者やら心理士と面談して子どものころのこと聞かれてたらしいよ
生育歴を証明するようなもの・・？ 特に何か持って行った覚えはないなあ
両親から子どもの頃の情報得られない場合は、子どもの頃の情報ナシで診断するんじゃないかな
148:優しい名無しさん
19/03/09 21:19:32.23 E/KhYbMD.net
失礼します、質問させてください
WAISの検査結果を受け取るときに医療機関によっては下駄を履かせることはあるのでしょうか？
今入院中で細かい数値はわからないのですが
処理速度低めの全検査がIQ105でした
自分としては昔からおバカさん扱いされてたので平均値であることに疑問を持ってます
検査用紙の欄外に記号が書かれており、裏の意味があるんじゃないかと邪推してしまいまして…
149:優しい名無しさん
19/03/09 21:23:33.41 qGCM+fqP.net
>>148
お薬ちゃんとのみましょうねー
150:優しい名無しさん
19/03/09 21:40:54.58 E/KhYbMD.net
>>149
言い方が悪かったですね
裏の意味っていうのは陰謀論とか統合失調症的なものじゃなくて
他スレになりますが、チラ裏スレの>>206さんが言及してるようなスムーズに治療を進めるためのものです
151:優しい名無しさん
19/03/09 23:19:03.52 cnCG5bq1.net
IQ108しかないけど大学数学ゴリゴリやってるし処理能力だけじゃ知能は測れんよ
152:優しい名無しさん
19/03/09 23:23:14.81 SFu7VT8I.net
108ってほぼ100に近いからほぼ平均じゃん？って思いがちだけど、東大生のIQが大体115～120だからね
それを考慮すると108でも結構高めになるんじゃないのかな？
153:優しい名無しさん
19/03/09 23:48:31.56 l3IyhsDe.net
>>151
その通りだね
視力を測ってわかるのは視力
処理能力を測ってわかるのは処理能力
154:優しい名無しさん
19/03/10 06:25:49.75 UH+KiqYr.net
東大生の平均IQが120って低すぎる気がする
実際130は超えてそう、少なくとも俺の見たことある何人かの東大生のWAISでは130以下は一人もいなかった
ソースもホリエモンが99とか出たテレビのテストでしょあれ
155:優しい名無しさん
19/03/10 09:45:47.64 8/qORyfJ.net
俺もそう思う
理由は受験問題の方が複雑だしIQテスト解けないと思わないから
低IQで受かる奴もちらほらいるだろうが実際にIQテスト程度ほぼ完答するような奴もごろごろいる
平均は130ぐらいではないかな
馬鹿は常識がないしテレビ番組の与太話を本気で信じているだけで
こう書くと学歴コンプレックスを爆発させて必死に妄想並べる奴がでてくるんだろうがｗ
156:優しい名無しさん
19/03/10 09:48:12.88 8/qORyfJ.net
旧帝早慶でも言語や知覚統合非常に高い奴いるし120とか雑魚い奴の方がみない
旧帝早慶で125近く
国立理系マーチぐらいで120行かないぐらいって感覚
上に張られている心理学者の測定値もこれに近い
157:優しい名無しさん
19/03/10 10:09:23.68 jzsE/axr.net
>>144
医師によってどのくらい生育歴をしっかりみるかは違うと思う
子供の発達障害は親の困り感や不安や周囲の大人の違和感から診断ってルートが多く
親や周囲の大人はまともってのを前提にしていたところがある
こっちの専門家は青年期の発達障害もその発想から診断しようとする
大人の発達障害は周囲が子の問題を放置していたから大人になって露見するので
周囲があてにならないケースがかなりあるということに世の中も気付きはじめた
街の精神科医がたくさんのケースを診た中で「この人は元々こうなのでは」と疑いを抱く流れ
そんなときは本人が子供の頃から抱えてきた違和感や不安を聞き取って
事実に基づいたものと思われるならそれでよしとする場合も少なくない
158:優しい名無しさん
19/03/10 11:47:33.55 N9n1+YxS.net
>>144
中年になると、もう証拠がないから医者次第。診断出しまくる医者なら出すし、出さない医者は出さない。あとは研究医のモルモットか。
診断基準はDSMって本に書いてあるけど、古い基準で診断する精神科医もいたりする。老害や発達は興味がない医者ね。
本当に発達障害かどうかは、発達専門の医者でも誤診や詐病により難しい。
159:優しい名無しさん
19/03/10 16:21:46.49 ZrZoP5qX.net
俺なんか43になってから受けて一番ヤバいと思ってた記憶は人並みと言われ
挙げ句の果てには確定診断までされたADHD ASDまで取り下げられたよ
160:優しい名無しさん
19/03/10 18:49:21.85 9UhmBT2f.net
この前WAIS受け直した。
前に受けたやつが、違う病院で受けたやつだし、受けて3年経ってたから。
そしたら、処理速度が69→94まで上がった。
他は3年前とあまり変わらないけど。
合計IQも83→94に上がった。
発達障害者支援センターの人が、1回目は緊張とかで本来の力がだせない人がいるとか言ってたけど、変わりすぎだろw
161:優しい名無しさん
19/03/10 18:57:24.28 bNrFiPvI.net
>>160
服薬とか自身の環境が変わったとか外的な要因あります？
162:優しい名無しさん
19/03/10 19:09:04.69 bRUafY7F.net
鬱が入ってるだけで20前後変わるとされてるし、そんなもんじゃない？
だから、信頼区間（１割程度の誤差）を考えてる。
163:優しい名無しさん
19/03/10 19:16:27.39 9UhmBT2f.net
>>161
今の通院先通い始めてから、ストラテラ飲んでる。
あと、去年の夏から通院先の勧めで就労移行通ってる。
164:優しい名無しさん
19/03/10 20:23:47.95 /CCRLSXN.net
>>146
それと発達がどこが関係してるの？
ＩＱはこっちだよ
発達障害の学歴や知能IQについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人2
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
正直この２スレッドの次スレだれか立ててほしい
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
他の話題は↑の次スレで事足りそうだけど 、建てられる人が↑は立てて
165:優しい名無しさん
19/03/10 22:36:02.02 U04EfmH1.net
何回かやったら数値上がるようなテスト、そんなん障害の判断に使えなくね？
166:優しい名無しさん
19/03/10 22:56:16.44 9Uex1WGZ.net
学習効果でちゃうから2回目とか参考にならん気がするな
167:優しい名無しさん
19/03/10 23:00:21.71 bNrFiPvI.net
>>162
なるほど
薬やら外的刺激やらが数値の向上に関係してんのかもね
>>165
>>1
＞※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
168:優しい名無しさん
19/03/10 23:01:36.41 bNrFiPvI.net
訂正
>>163
169:優しい名無しさん
19/03/11 02:31:53.16 E4KyugCV.net
>>166
一応、年数がたてば2回目の受検者の補正は制度としてある。
ボケの進行をみるため何度も受けることもある。
20代に受けて、次に30代に受けたとき、学習している人は点数が上がるし、計算能力なんかは維持してなけりゃ下がる。
そして全体的に平均に近づいていくから、40代で特異なIQ(～65や135以上はとりにくい)
170:優しい名無しさん
19/03/11 03:56:38.28 f+z/p4g7.net
一番最初に測定したIQが正確なIQですよ
2回目以降は意味ないです。
よく緊張して力を発揮できなかった、いきなりへんな問題だされて戸惑った、という理由で
一回目のWAISは低くでるという人もいるけど、WAISの検査はそれ込みのIQです。
緊張しているときにどのように自分自身を合理的に処理しコントロールするか、
初めて出くわす問題に戸惑いながらもどのように冷静に保ち答えを導くか、それも知能なんです。
当然、問題慣れもしますし、問題を覚えていて、その答えを家に帰って考えてりすれば、
数年間をあけようが、IQの得点は上がります。当たり前です。意味あありません。
171:優しい名無しさん
19/03/11 03:58:57.57 76jnpqvp.net
という妄想
172:優しい名無しさん
19/03/11 08:59:14.13 kjkyMVM+.net
>>165
障害の判断にはそもそも利用してない。
あくまで能力の凹凸を見るだけ。
173:優しい名無しさん
19/03/11 08:59:17.93 HFesElB0.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
いまwais関係で一般人にも本屋や図書館で閲覧できる書籍はこれを含め数冊だけど、水掛け論するより読んだほうが正しいと思うよ。
大都市圏なら、どこかの図書館にはおいてあるし、臨床心理指定大学院のある学校なら学部生でも入れる学校図書館にある。
問題そのものは研究室だけど。
174:優しい名無しさん
19/03/11 12:44:28.16 NkN1Q5OH.net
WAISの得点は上がって当然だからこそつぎのWAISはIQ140くらいを目指したいんだが
175:優しい名無しさん
19/03/11 16:13:12.10 fpoo/6yN.net
おいおい
WAISは複数検査うけるものじゃないぞ
そんなんやるんだったらトイックとかなんか受験したら？
発達障害かもしれないんで検査、診断してくださいといえば保険診療してくれるけど
正直診察にWAISだけで2回程度、30＋60分程度かかってこの2つで病院に入るお金は
1万円弱、しかも報告まとめたり診断考慮、次回の説明もあるので赤字レベルだぞ
精神科医だと再診で1時間に4，5人の患者を捌いて時給2～2．5万
176:優しい名無しさん
19/03/11 16:32:08.24 D43R7Mph.net
平均に近づいていくとか135以上は取りにくいとか偏差値の仕組み理解してたら絶対に言えないよな
177:優しい名無しさん
19/03/11 16:54:54.02 NkN1Q5OH.net
>>175
大学の支援課で受けようと考えている
178:優しい名無しさん
19/03/11 18:42:40.29 xBspRiiz.net
スレチかもしれんが苦しくてしょうがない。
当方、20代女性でFラン大卒。（就職は失敗してニート）
今回、WAISを受け、母子手帳や成績表の聞き取りもあった。
結果は「自閉傾向における精神遅滞」だった。
自分が知的障害と発達障害を分けて考えていた＋知的障害への偏見もあるかもしれん
が、知的障害という診断結果の重さに潰されそうだ…。
どうやって受容していけばいいか途方に暮れている。
何かアドバイス等あれば嬉しい
179:優しい名無しさん
19/03/11 18:50:34.02 fWMuHVGM.net
障害者年金とか障害者枠狙えるなら無理して健常者と同じ土俵にいるよりむしろ楽に生きられるんじゃ？
180:優しい名無しさん
19/03/11 18:56:36.04 aOVQOfbj.net
>>178
うーん、知的障害？そうなの？
脳の機能にはもちろん個人差があるけど
何かに脅かされることなく安心して過ごせる環境に身を置けば
自然と機能が回復・発達するからそれを勧める
原因は探したらいいと思うし診断もとりあえず覚えておけばいいけど
絶対的なものなんて何もないから自由に生きるべしだよ
181:優しい名無しさん
19/03/11 19:12:48.16 fpoo/6yN.net
知的障害といってもどれくらいのIQかわからないとなんとも
IQ80とかはギリ健
75，70ともなると日本ではかなりの不利
日本だとIQ105くらいなので
障害者枠の雇用って身体障害が主で精神障害の類だとほぼ枠ないよ
ユニクロの裾上げとかは身体障害者がやってる
182:優しい名無しさん
19/03/11 20:57:29.34 5Q9/WmKF.net
>>178
知的障害って言っても軽度じゃない？
IQ70未満だった？
183:優しい名無しさん
19/03/11 21:02:21.66 xBspRiiz.net
>179
ありがとう。
主治医には「手帳や年金をもらえる」と言われた。
今、手続きを進めている
>180
ありがとう。
>181
IQは67でディスクレパシーは35
心理士さんには「よく通常級で大学行けたね…」と言われ
主治医には「久々にこんなデコボコがある人を見た」と言われるほど…。
184:優しい名無しさん
19/03/11 21:04:38.60 xBspRiiz.net
>>182
IQは67。
体調も悪くなく緊張もせずにこの数値
185:優しい名無しさん
19/03/11 22:04:26.17 D43R7Mph.net
80程度の境界知能もかなり不利ですよ
平均的な知能の人に比べたら明らかに出来ない事が多いのに分類上は健常者だから普通を目指して生きていかないと行けない
正式に知的＋自閉と診断されたなら年金ももらえるし手厚いサポートも受けられるし、今までよりははるかに生きやすくなると思うからあんまり悲観しなくていいんじゃないかな
186:優しい名無しさん
19/03/11 22:11:15.58 xBspRiiz.net
>>185
そうなんですよね。それなんですよ。
ありがとう。
187:優しい名無しさん
19/03/11 22:23:47.46 f+z/p4g7.net
総合IQ80くらいでも処理能力が110くらいあれば、
工場のライン作業、組立最終ライン行程では
神扱いされるよ
実際にいたしね
188:優しい名無しさん
19/03/11 22:37:37.32 T32zszLh.net
>>183
ここでその文章読むと本当にちゃんとしてるけどね…
でも、無理して鬱とかになると取り返しつかないしね
少なくとも学位とるくらいの真面目さはあるわけだし、あまり自分を追い詰めないようにね
189:優しい名無しさん
19/03/11 22:41:41.62 f+z/p4g7.net
言語性105 動作性64くらいなら大学を選ばなければ学位はとれるよ
190:優しい名無しさん
19/03/12 00:03:08.50 gHFReN7w.net
>>189
少なくとも、途中でやーめたってならない真面目さはあるわけじゃん
そういうのも大切なことだって言いたかった
IQだけ見て可能不可能を言いたかったんじゃなくて
191:優しい名無しさん
19/03/12 00:07:07.57 lfNoGqlf.net
文系なら言語さえあれば院でも学位取れるよ
192:優しい名無しさん
19/03/12 00:21:05.72 gHFReN7w.net
>>191
自分もASD/ADHDで文系修士持ってるから、そこは分かるんだけど
ちゃんと大学通うなり単位取るなりって労力ゼロでは難しいわけで
そこをやり遂げる真面目さはあるから、あまり自分を追い詰めずって言いたかったのであって
出来るか出来ないかは、主題に置いてないんです…
193:優しい名無しさん
19/03/12 02:46:46.56 LRbSz9Lx.net
ＩＱはこっちだよ
発達障害の学歴や知能IQについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人2
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
正直この２スレッドの次スレだれか立ててほしい
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
他の話題は↑の次スレで事足りそうだけど 、建てられる人が↑は立てて
194:優しい名無しさん
19/03/12 07:39:21.83 8Q7MML6D.net
>>183
自分も、言語性と動作性の差は25。
その下位にあたるの言語理解、作動記憶、知覚統合、処理速度の4つの数値は、
最大のものと、最小のものとで、差は50以上あった。
>>187
発達障害児育児ブログで、処理速度は120台のためノートをとるスピードだけは
クラスで一番だけど、言語理解が80台で、どうやら勉強はあまり得意ではない
というケースをみたことがある。
この子は、大人になったら、学齢期よりは生きやすくなりそうな感じがする。
195:優しい名無しさん
19/03/12 08:23:56.57 qe5XfFkp.net
>>194
差が50というのは本当？それはどれか群指数で最高値を記録したとしても救いがない結果になるから凸の数値がいくつか知らないけど障害二級レベルでしょ
実際そこまで凹だと一級認定してもらわないと生活出来ないのはわかる
気の毒と言ったら失礼かもしれないけど心中お察しします
196:優しい名無しさん
19/03/12 09:11:06.74 7TEyPbv9.net
みんな運動神経よかった？
言語性凸動作性凹でディスクレパンシー40以上あるASDだけど
運動音痴過ぎていじめられるレベルだったわ
197:優しい名無しさん
19/03/12 09:58:23.54 HakrTvzk.net
>>196
俺は動作性優位で運動能力は高くて音感やリズム感もいい
いじめは辛かったな、大丈夫？
運動に関して思うのは、動作言語の高い低いというより前頭葉を
ひいては脳全体を使って神経の繋がりを作ることが大事だと思う
行動に移る不快を、違う快で打ち消すことで、自然と不快が消える感覚
文字を書くのが苦手でも何週間もかけてラブレターを新たに書く練習とか
外出るモチベが無い時に30分かけて遠いスーパー行って半額シールを待つとか
遠回りをする練習、余裕のある人生を送る練習をすると
今まで見えてなかったもの、気付かなかった感覚がわかるようになる
198:優しい名無しさん
19/03/12 10:20:56.93 TdghWBkR.net
なるほどねえ
199:優しい名無しさん
19/03/12 11:31:54.85 2HdZPoeA.net
>>196
同じく
全然できなかった
大人になって、出来なくても良いと言い聞かせて、筋トレとかフィットネスはじめた
やっと体を動かすことが楽しいなって思えるようになった
200:優しい名無しさん
19/03/12 12:44:52.85 bWqPDb+c.net
ASDだけど運動神経は割とよかったな。ただし、陸上種目や水泳といった個人技に限る
球技やチームプレーな種目はまったくダメ
201:優しい名無しさん
19/03/12 12:58:04.00 I4nUXb9b.net
作動記憶の下位項目で言語性IQの算出に使われない項目ってどれだっけ？
202:処理速度140おじさん
19/03/12 13:37:13.42 Ki/Qe/mM.net
>>194
処理速度とノートを取る速さは比例しないでしょ。
処理速度が140あってもGATBの共応が50しかなくて無茶苦茶苦労した。
203:優しい名無しさん
19/03/12 13:56:49.55 d2dhUV+M.net
ストラテラ飲むと知覚統合と処理速度が面白いほどに上がるのを感じる
204:優しい名無しさん
19/03/12 16:03:24.96 0d6q3nam.net
知覚統合上がるんならいいな。ちな境界
205:優しい名無しさん
19/03/13 06:59:00.23 AvgE2K4N.net
waisの結果で178みたいに知的障害認定受けられるなら、ギリ健の場合はわざとwaisで分かる問題を外して
知的障害認定受けることも出来んのか？
206:優しい名無しさん
19/03/13 08:49:59.97 AXBuDLWf.net
>>205
WAISの結果だけで知的障害認定は無理
207:優しい名無しさん
19/03/13 12:20:35.63 ons0fob9.net
数年前にやったwais見返したら語音4絵画配列5の２つが断トツ低評価
これはつまり空気読めねえ上に、聞いた話が頭でまとめられない圧倒的コミュ症ということでいいのか
208:優しい名無しさん
19/03/13 18:04:13.78 4E84w2h1.net
受けてきたわ
つかれた
パズルがむずかった
209:優しい名無しさん
19/03/13 18:36:02.81 80pT20mB.net
語音凹なら聴覚的情報の短期記憶力が低いから、所謂メモ取りが対処として挙げられるよね
話をまとめられないってのも、議事録的なまとめなんかを当事者で共有して認識の擦り合わせをしておくとかどうかな
配列凹なのは、社会常識を知らないとか言われるけど、語音も低いなら短期記憶力の低さも影響してそうな気がする、話をまとめられないのと同じで
頭の中だけで考えるんじゃなくて、キーワードだけでもアウトプットして俯瞰してみては
210:優しい名無しさん
19/03/13 18:39:21.67 hqbss2Ll.net
>>207
それ以外問題ないなら頭の中で情報を整理できないというだけだと思う
順序立てて考えたり優先順位を決めたり計画を立てたり
同時並行で質の異なる作業ができない
211:優しい名無しさん
19/03/13 19:10:52.45 gEBi+4ZV.net
>>209
あなた説明能力凹だな
212:優しい名無しさん
19/03/13 19:19:06.47 AXBuDLWf.net
>>208
乙です
自分は検査内容より異性の検査者と密室で二人きりってシチュエーションに無駄に緊張したよ
結果でたらテンプレ報告よろ
213:優しい名無しさん
19/03/13 19:23:54.68 4E84w2h1.net
>>212 おつありです(*^－^)ノ
結果出るのは4月中旬だとか言われました...
意外と時間かかるんですね
214:優しい名無しさん
19/03/13 21:15:52.85 ons0fob9.net
>>210
あれ？アニメみながらネトゲ+チャットとかなら同時にいけるで
飲食厨房バイトは集中を散らせられなくて地獄だったけど
他の結果がいいのか悪いのかわからんからとりあえずテンプレ
言語理解95
知覚統合99
作動記憶83
処理速度100
言語性95
動作性90
全検査92
単語7
類似12
知識8
理解10
算数9
数唱9
語音4
配列5
完成9
積木11
行列10
符号8
記号12
組合8
今ニートなんですわ。この結果でおすすめの職種とかわかる方いますか？
ちなみに見て書き写すやつは強迫性障害が発動して実力が結構おちてたからもうちょいいけるはず
215:優しい名無しさん
19/03/13 21:40:08.38 B1gN75he.net
臨床心理士のレポートに書いてないの？
216:優しい名無しさん
19/03/13 21:53:23.96 ons0fob9.net
コミュニケーションが苦手で予想ができなくパニックになりやすいとは書かれてたけど適職とかは書いてなかった
不安になると自己愛傾向が高まるとか、質問には選択肢をもらえとかその程度しか...
217:優しい名無しさん
19/03/13 21:58:07.55 mk/7ip4l.net
>>214
偏りがあんまりないから、発達障害の診断は付かなそうね
218:優しい名無しさん
19/03/13 22:30:09.03 ons0fob9.net
>>217
そうなのー？
高校の頃に摂食になって入院してた時、広汎性発達の二次障害だからしかるべき施設に入れろと言われてたらしい(というのも親が私に隠してて。聞いたのはハタチ過ぎてから)
大人になってからwais受けた結果がこれだった
その後の病院ではストラテラ出されたり、自立支援申請のとき診断書が見えたんだけどアスペと不安障害と書かれてたよ
219:優しい名無しさん
19/03/13 22:58:22.56 5SAwYRrX.net
wais受けてみたら、組合が3とかだったんだけど
我ながらそこだけ異常に低くて謎だ
220:優しい名無しさん
19/03/13 23:55:25.57 oONiq0MV.net
にゃんぱすー！
221:優しい名無しさん
19/03/13 23:56:21.51 oONiq0MV.net
組合ってテトリスみたいな感じなん？ それなら練習すれば上がるのん？
222:優しい名無しさん
19/03/13 23:57:17.24 oONiq0MV.net
モーニングワークアウト それは朝練なん トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん
223:優しい名無しさん
19/03/13 23:57:54.97 UpdKWIMf.net
>>221
iQいくつですか
224:優しい名無しさん
19/03/14 00:10:27.32 S3djTh4p.net
言語性112・動作87（差25）、トータル101はどうなのか。
仕事できる状況ではない・障害者手帳+給付金支給レベルなのか。
また、IQ平均は100ではなく105なのか。
もし105ならば、自分はバカなのか。
225:優しい名無しさん
19/03/14 00:25:05.37 9vjhaD75.net
明日発達の施設いってくんわー
WAISでガチガイジなの判ってから解離起こしてもう生きるのがつらい
226:優しい名無しさん
19/03/14 00:31:30.35 Y5nx94Fr.net
>>224
IQ100はふつう
一応アジア人は105が平均ということになっているが、たった5IQがちがうだけで
優劣つかないよ
＞障害者手帳+給付金支給レベルなのか
これは医師にきけよ、傷病名とか生活レベル次第
227:優しい名無しさん
19/03/14 00:32:12.91 9vjhaD75.net
タクシー遣うけどまだ税金泥棒にはなってないから叩くなよー
228:優しい名無しさん
19/03/14 00:45:10.01 /qJ9Mmaj.net
ＷＡＩＳの場合は、パーセンタイル順位というものがあって、IQ100はパーセンタイル50(100人中50番目)
IQ105はパーセンタイ63(100人中37番目)
IQ100とIQ105は、たった5の違いだけど、パーゼンタイルは13も違う。
ＷＡＩＳに関して言えば、IQがたった1つ違うだけで、5点くらい合計点が違うし、
その合計点も、３つ正解して得点1としたりしたり、2つを20秒以内に正解して1点とか、あとは秒数からも点数を引いたりしてるため、
偶然に答えれたということがないような仕様になってる。 実は誤差範囲があるからといっても、ＷＡＩＳの100と105の差はわりと大きい。
あと、IQ100と115でもかなりの差があるといってもいい。
229:優しい名無しさん
19/03/14 01:04:51.75 /qJ9Mmaj.net
たまはIQ100はふつうという言い方をする人がいるけど、これは間違い。
あくまでも『平均』。又は『中央値』
100が普通と言い方は大学の心理学の授業なら0点だよ。
230:優しい名無しさん
19/03/14 01:32:27.67 9vjhaD75.net
32職歴なし
ASD判明時で30
もう死んだほうが早いかね
231:優しい名無しさん
19/03/14 02:00:01.94 /qJ9Mmaj.net
ＷＡＩＳの場合のIQ100と105の違いを分かりやすく説明すると、
たとえば、ＷＡＩＳの知識問題だけで見ると、
あくまでも例。
国際連合がある首都は？
地球から一番近い惑星は？
江戸時代の前の時代は？
酸性雨とはなに？
時速30キロの車が15分走るとどこまで距離？
四角形の内角の和は？
米騒動ってなに？
5月4日はなんの日？
いま存在してる大陸名をすべて言ってください(すべて答えれて正解とする)
現在の日本の総理大臣をフルネームで言ってください。
三大公害病を答えなさい。
(3つ言えて正解とする)
正解なし IQ80以下
1問正解してIQ85
2問正解してIQ90
3問正解してIQ95
4問正解してIQ100
5問正解してIQ105
6問正解してIQ110
7問正解してIQ115
8問正解してIQ120
9問正解してIQ125
10問正解してIQ130
全問正解してIQ130以上
232:優しい名無しさん
19/03/14 02:02:27.41 /qJ9Mmaj.net
これは、ほんの一例だけど、このくらいの知識量の差がある。このくらいの差がすべての項目、類似、行列、絵画、積木にあるといっていいよ。
ちなみに正解は
①ニューヨーク
②金星
③安土桃山時代
④大気汚染の一つであり、硫酸、硝酸等がまじった強い酸性の雨のこと
⑤7.5キロ
⑥360度
⑦米価の暴騰を原因とする民衆の暴動
⑧みどりの日
⑨アジア、ヨーロッパ、アフリカ、北アメリカ、南アメリカ、オーストラリア(オセアニア)
大陸
⑩安倍晋三 (ひらがなでもOKとする)
⑪水俣病、四日市ぜんそく、イタイイタイ病、新潟水俣病
233:優しい名無しさん
19/03/14 02:11:22.79 KXka98mr.net
日本の平均IQが105というのは海外と比較した際の物なので国内の平均IQは100です
234:優しい名無しさん
19/03/14 02:26:32.44 /qJ9Mmaj.net
よく言われてる日本人平均IQ105というのは、英アルスター大学の心理学者、
リチャード・リン教授の調査結果によるものだけど、測定した階層が実はサンプル100人程度の都市部の大学生なんだよ。
でも、東京都の通行人を無作為に1000人に知能検査をした場合、１０２くらいになります。
田舎だと、９５くらいになり、ホームレス1000人だと７８くらいになります。
下町などで測定すると、８８くらいになります。離島などでは平均IQ９２くらいになります。
235:優しい名無しさん
19/03/14 02:31:36.92 KXka98mr.net
この方が出してる問題はほとんど全てそこそこマイナーな知識が問われれてるからあまり参考にならないと思う
知識分野なのに計算入ってるしね
知識は13でしたがこの問題だと95相当でした
知識点14（IQ120～）相当レベルまで回答を進めた場合に出てくる問題って感じ
実際は最初の方はもっと誰でも知っている常識レベルの問題が出され、得点を重ねて後半に進むにつれ徐々に問題のマイナー性が上がってくる
236:優しい名無しさん
19/03/14 02:38:05.86 CdEhM8Lv.net
>>234
それソースある？
少なくとも105というのはよく国毎のIQ比較に使われるこのグラフから取ったもので
URLﾘﾝｸ(www.multilingirl.com)
日本国内の平均とは別物のはず
国毎に標準化されている知能テストで平均が105というのはあり得ない
237:優しい名無しさん
19/03/14 15:50:28.91 WaYfqqal.net
>>231
全てWAISの問題からそらしているのは、問題を漏らさないよう配慮したからだと思うけど、
誤った知識を得てしまうといけないから、いくつか修正するね。
国際連合の本部のある都市の名前を答えて下さい
時速30キロメートルで走る車が15分間走ると何キロメートル進みますか ※算数問題(と知識問題の混合)
米騒動について説明してください。※知識問題の出題としては、単一の答えが出しにくいので不適当。 ～を説明してくださいは、理解・単語じゃないかな。
5月4日は祝日ですが、祝日の名前を答えて下さい→正答に 【国民の休日】 も正答とする(法改正による修正があったため)
地球上に存在する大陸の名前を答えてください→北米、南米、ユーラシア、アフリカ、オーストラリア、南極(～大陸と答えた場合も正解)
現在の日本の総理大臣の名前をフルネームで答えて下さい→(論述なので漢字不要)
四大公害病を答えて下さい→新潟水俣病のかわりに【第二水俣病】とした場合も正答とする。
238:優しい名無しさん
19/03/14 16:09:36.28 ro+t7GVS.net
精神科の先生が通院開始前に去年、府の施設でテスト受けた時の結果見たいとのことだったので取り寄せてみた
言語理解95
知覚統合87
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語7
類似10
知識10
理解8
算数12
数唱8
語音
配列15
完成3
積木8
行列13
符号6
記号
組合
これってどうなんですかね?
発達障害とかが認められればいいのですが
239:優しい名無しさん
19/03/14 16:58:43.34 8NfBx+zB.net
ちょっと待ってくれウチの病院では結果は線グラフのみで示され
具体的な数字とか一切出されなかったんだけどそっちの方が普通なの？
240:優しい名無しさん
19/03/14 17:16:22.80 2d0+AH3j.net
36歳でADHDかな～って病院行ったら
ADHDもあるけどASDもって言われて衝撃だった
確かに言われると納得なんだけど、気付かずに生きてきた自分にも驚くわ
241:優しい名無しさん
19/03/14 18:49:05.43 Y5nx94Fr.net
>>239
それは先生の判断、
自分の場合は事前に、各セクションごとのスコアとか
できる範囲でオープンにお願いします、といっておいた
折れ線で凸凹の差がいっぱいあれば発達障害の疑いは強まるし、
あくまで検査なので、差があったとしてもそれが発達障害と即診断されるわけではない
凸凹がなくても極端にIQが低すぎると知的障害や軽度の知的障害と診断される
242:優しい名無しさん
19/03/14 20:01:37.87 pEWYSnE2.net
むしろ純ADHDは少ないと言われてるくらいだから
ASDとADHDの併発はおかしくないと思う
243:優しい名無しさん
19/03/14 20:29:48.65 8NfBx+zB.net
そういえば発達障害とまではいわれなかったな……言語と動作にはそこそこ開きがあったけど
次の診察で聞いてみるか
244:優しい名無しさん
19/03/14 20:44:16.13 iO99fUO/.net
>>231
1問目からして答えられないんだが。ニューヨークは首都じゃねーし。
245:優しい名無しさん
19/03/14 21:07:22.33 KnY63W+9.net
このスレ臨床心理士のレポート引っ張り出して読んでみたが、専門用語が多すぎて理解出来んわ
まー処方された薬がバッチリ効いてるから良いんだけどさ
246:優しい名無しさん
19/03/14 21:12:08.02 KnY63W+9.net
統計的な有意差が認められるってなんだよー
247:優しい名無しさん
19/03/14 21:12:39.25 RdTxs26/.net
三大公害病が4つあるとかツッコミどころ満載だな
248:優しい名無しさん
19/03/14 21:38:21.72 A302wDjA.net
イタイイタイ病
新潟水俣病
水俣病
四日市ぜんそく
249:優しい名無しさん
19/03/14 22:38:13.44 WaYfqqal.net
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
こんな紙が公式に販売されているみたいだけど、けっこうお値段が高いし、その原本自体は検査者が持っていて、
数値だけ入力して自前で作っているっぽいものを渡すことが多いみたい。
手計算だと換算表を出してきてにらめっこしながら素点から評価点を出して・・・と。
特に素点を教えてくれる場合ってほとんどないからね。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
でもいい加減な心理士とか医師だと、変な線を引いただけの結果表を渡すこともあるのかな？
臨時に雇ったフリーの臨床心理士が結果表を残していって、心理検査に詳しくない、いい加減な
開業医が事務員に適当に書きうつしをさせた、とかやりかねない。
250:249
19/03/14 22:39:10.35 WaYfqqal.net
>>249
は
>>239
へ
251:優しい名無しさん
19/03/14 23:28:50.21 8NfBx+zB.net
>>249
サンクスこんなの使ってるんだな。検査したのは普段は見かけない人だったよ
正確には線グラフと傾向の文章による解説付きだったんだけど
これ診ると数値的な把握は意図的にし辛くしたのかもしれない
252:優しい名無しさん
19/03/15 00:23:24.17 ailMQoP4.net
ASDの内3割がADHDも並存してるって調査結果が出てたね
グレーゾーンも入れると半数近くはADHD傾向も持ってることになりそう
253:優しい名無しさん
19/03/15 15:53:07.25 m1ReXQiX.net
>>220
↑
にゃんぱす～🐱発見！
254:優しい名無しさん
19/03/15 15:56:44.00 m1ReXQiX.net
>>252
戦後恋愛結婚が増えたからじゃない？
ASDとADHDがくっつくんじゃないかな？
SMコンビで...?
255:優しい名無しさん
19/03/15 18:14:12.65 fzkEr6Jg.net
いまから30年くらい前の将棋雑誌で見たことあるけど、
天才棋士、升田幸三はＩＱ92だからな。
256:優しい名無しさん
19/03/15 18:35:07.36 PLMyHy+h.net
病院の方針で具体的なIQ一切教えてくれんわ、それだけでも不安なのに
バラツキが無いとして発達障害の確定診断も取り消された
どこまで人の人生振り回すつもりや
257:優しい名無しさん
19/03/15 19:00:11.14 D0jPiYp9.net
>>256
バラツキなくて知る必要ないとされるなら天才でも発達障害でも知的障害でもなくただのノーマル人間だってこと
何にもないの
それが救いだろ、医者側の立場を理解しろ
258:優しい名無しさん
19/03/15 23:31:12.01 ZhrMimgP.net
言語性IQ125
動作性IQ122
全検査IQ126
言語理解120
知覚統合112
作動記憶130
処理速度107
ASDだってさ
259:優しい名無しさん
19/03/15 23:43:34.11 GyeLsPJd.net
>>258
配列が高くて記号が低いのかな？
動作性と群指数の出方がふしぎなかんじ
260:優しい名無しさん
19/03/16 00:10:53.73 DojgUwyh.net
>>259
符号、記号探しと絵画完成が低かったです
261:優しい名無しさん
19/03/16 00:19:21.21 XnaGvBzS.net
>>258
処理速度だけ凹なの似てる
処理速度低めだと結構微妙だよな
全検査 131
言語性 128
動作性 129
言語理解114
知覚統合128
作動記憶128
処理速度105
262:優しい名無しさん
19/03/16 00:30:16.06 DojgUwyh.net
>>261
似てますね
歩くのも食べるのも遅い、着替えも遅い
とにかく鈍臭い
けどなぜかPC操作は速いから仕事は続いています
263:優しい名無しさん
19/03/16 00:41:44.86 yhOUD043.net
全検査103
言語性106
動作性98
言語理解109
知覚統合106
作動記憶94
処理速度97
全検査130近い人良いな～自分のやることに対してIQが伴ってない感が凄くある
知性的な意味でのオーバーアチーバーな気がする
そういや鬱のときに受けたんだけど、鬱だと全体的に下る感じ？それとも一部が下る感じ？
264:優しい名無しさん
19/03/16 00:42:02.95 Q1wTkeid.net
>>154
>>155
>>156
いくら言ってもお前のIQが低いことに変わりはないぞｗ
265:優しい名無しさん
19/03/16 01:01:41.56 XnaGvBzS.net
>>262
操作早いのかぁ、いいなぁ
自分は日常的な事務仕事とかの雑務が基本遅くて足引っ張ってる感じで困ってる
理解が早かったり発想が飛び抜けてたりはするんだけど、普通に生きていく上では凡人もいいとこだ
266:優しい名無しさん
19/03/16 03:10:09.13 slJQmcLY.net
受験問題の方が複雑ってそりゃ当たり前でしょ
あれは複数の種類の知能と個人の特性の組み合わせにそれまで反復練習で身につけてきた知識を加えて解くものだもん
WAISは極力余計な要素を除外し、一つ一つの知能を分離させて測ろうとするものだから種類が違うよ
267:優しい名無しさん
19/03/16 03:52:17.15 S2byHvTp.net
>>263
鬱で思考能力ゼロの時に受けたけどおそらく変化するのは処理速度くらいと思うよ。それもそんな劇的には変わらない。
268:優しい名無しさん
19/03/16 07:23:40.76 yhOUD043.net
>>267
確かに処理速度変わるかも
処理速度には少し自身があったけどあんまりだったから
269:優しい名無しさん
19/03/16 10:45:47.18 KQjrV7n0.net
全般的に変わる人もいるけど10も20も変わる人は少数派だと思う
270:優しい名無しさん
19/03/16 12:56:37.78 7MFAW2gc.net
>>268
このスレ見てると自己評価ってあんまりアテにならん気がする
271:優しい名無しさん
19/03/16 13:06:04.28 5W15I+Ea.net
自分は頭がいいと思ってるバカばっかだからねｗ
272:優しい名無しさん
19/03/16 13:23:20.21 7MFAW2gc.net
>>271
逆バージョンもチラホラ見るよ
日常生活の困り事を定量化すんのは難しいんだろう
273:優しい名無しさん
19/03/16 13:46:45.79 yhOUD043.net
>>270
まぁ確かにｗ
IQ120ぐらい出ちゃったかな？とか思ってウキウキしてたら全然だったｗ
274:優しい名無しさん
19/03/16 13:49:22.94 Sm11hk5t.net
芸人のIQ
http://ギフテッド.com/iq/%e6%84%8f%e5%a4%96%e3%81%a8%e9%ab%98%e3%81%84%e8%8a%b8%e4%ba%ba%e3%81%ae%e7%9f%a5%e8%83%bd%e6%8c%87%e6%95%b0iq%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0%e8%a1%a8%e3%83%bbfujiwara%e5%8e%9f/
トレンディエンジェル斎藤 １３２
IQ１３０なので俺は凄い！とか自慢してるやつ頭の中身も外見も斎藤そっくりということかｗ
275:優しい名無しさん
19/03/16 13:54:42.17 5yljYoCL.net
東大生でもIQ８０台がいるらしいからな
276:優しい名無しさん
19/03/16 13:57:38.39 5yljYoCL.net
俺はだいたい思ったとおりの結果だったよ
どのテストも同じくらいのできだろうと思ってたのにIQは高めで処理速度がとても低かった
277:優しい名無しさん
19/03/16 18:49:43.94 bzoKD1x7.net
児童虐待は4つのタイプに分類できる
児童虐待のタイプ（1）身体的虐待
殴る、蹴る、激しく揺さぶる、やけどを負わせる、
児童虐待のタイプ（2）性的虐待
子どもへの性行為、性的行為を見せる、性器を触る又は触らせる、ポルノグラフィの被写体にするなど
児童虐待のタイプ（3）ネグレクト
家に閉じ込める、食事を与えない、ひどく不潔にする、自動車の中に放置する
児童虐待のタイプ（4）心理的虐待
言葉による脅し、無視、兄弟間での差別的扱い
子どもの目の前で父親が母親に対して暴力をふるうなども虐待に含まれます
児童虐待の原因（1）保護者側の要因
妊娠、出産、育児を通して発生するもの、
保護者自身の心身の不健康やアルコール依存症から発生するものなどがあります。
例）
・望まない妊娠で、妊娠そのものを受け入れられない
・生まれた子どもに愛情を持てない
・保護者が未熟で、育児不安、ストレスが蓄積しやすい
・マタニティブルー、産後うつ病、アルコール依存、薬物依存等により、心身が不安定になりやすい
・保護者自身が虐待経験を持っている
児童虐待の原因（2）子ども側の要因
手がかかる乳児期の子ども、未熟児、障害児などのほか、子どもの側に何らかの育てにくさがある場合などがあります。
例）発達障害などの手間がかかる子供
278:優しい名無しさん
19/03/16 19:03:28.15 L3wPc9bV.net
>>275
そういう人は、本当に努力に努力をして入ったんだと思う。努力という才能があった。
一方、IQはそれなりにあるのにADHDの特性からか座学の勉強嫌いで、出来ない俺みたいなのもいる。
分からんよ。
279:優しい名無しさん
19/03/16 19:53:40.04 pi8s3r4y.net
コンサータがほしいです
280:優しい名無しさん
19/03/16 20:18:21.98 7mC/A4H6.net
>>278
IQ80はさすがにおおげさ
110ぐらいでも環境と努力と型に嵌ればいけるけど80は大学院や早慶でも厳しい
あとIQそこそこだけど駄目なやつは本当は頭が悪いだけで座学が苦手なのではないと思うよ
281:優しい名無しさん
19/03/16 20:20:43.46 7mC/A4H6.net
クッサイスレ
発達で社会的な成功や地位(学歴等キャリアも含む)と程遠い人間がIQ()だけ誇って馬鹿だと認めない
IQ低けりゃIQ批判までするガ○
282:優しい名無しさん
19/03/16 20:35:44.09 N+jF0pmN.net
べつにIQ８０でも絶望することはないよ
大学レベルだと低空飛行するけど
高卒レベルだといい勝負
現状どうきついか、どのレベルを要求してるか
283:優しい名無しさん
19/03/16 21:28:36.08 IMQQSj8N.net
つい先日188で高卒の太田君ってのがテレビに出てたね
ディスクレシアで変人で挙動もあれっぽくて発達障害では？ってめちゃくちゃ言われてたわ
専門中退で日本でもアメリカでも望んだ仕事に就けなくて駅弁受けてた
284:優しい名無しさん
19/03/16 21:29:35.60 IMQQSj8N.net
ぶっちゃけ中退とか社会や学校に適応できないのいかにも典型って感じたし
このすれのIQ自慢もあんなかんじなん？
285:優しい名無しさん
19/03/16 21:33:01.55 pi8s3r4y.net
コンサータほしい
286:優しい名無しさん
19/03/16 23:30:41.16 4oZTa8+I.net
>>280
そんなことはない
IQ80のお前でもがんばればいけるよ！
>>281
ガ○ってなんやねん
>>284
そうだよ？
287:優しい名無しさん
19/03/16 23:36:11.37 4oZTa8+I.net
>>283
WAISは１６１が最高だぞ
288:優しい名無しさん
19/03/16 23:44:37.28 pUuhlvEZ.net
>>284
あのテレビの奴はメンサのテストだったらしいから行列推理特化型だろう
もっとややこしい問題も解いていたといってたけど
長期記憶はたいしたことないと中野信子が言っていた
記憶力オバケのサヴァンとはまた違うタイプのサヴァンのようだ
289:優しい名無しさん
19/03/17 02:37:06.45 Pk7FkISV.net
188ってOLYMPIQっていうメンサの上位互換みたいな高知能団体のハイレンジテストで出た数値だから正式なのじゃないよ
290:優しい名無しさん
19/03/17 07:26:03.67 jL6vKxCe.net
例のIQ188の人がWAISとか受けたら、平凡な結果が出たりしてね。
291:優しい名無しさん
19/03/17 09:55:30.97 Bzyc2J/J.net
なんでも足引っ張ることばかり考えないで誰かさんは誰かさんでいいの
お前ら嫉妬してんだよ
例えば俺がIQ175っていったら否定するよね
でも俺が道端で四つん這いになって草食いながら「俺バッタなんです！」と宣言しても否定しないだろ
292:優しい名無しさん
19/03/17 10:03:41.49 WLppSgW9.net
>>291
＞否定しないだろ
するわ
293:優しい名無しさん
19/03/17 10:22:30.45 QQErPBJE.net
IQは１００でいいから、ふつうに共感できる友達と、まともな年収がほしいわ
294:優しい名無しさん
19/03/17 18:36:11.36 Pk7FkISV.net
高輪・八ツ山エリアに保育園「TOEアカデミー」－IQ140以上を目指す
URLﾘﾝｸ(shinagawa.keizai.biz)
>プログラムは、「自由遊び」やベビーパーク教室の講師による「BPレッスン」、ネーティブスピーカーとバイリンガル保育士による「英語育児」、「野外遊び」など。知能検査が受検可能になった段階で検査を実施し、IQ140に満たない場合は知能教育費を全額返金するという。
俺も幼少期にここ通いたかった…
295:優しい名無しさん
19/03/17 18:37:58.60 +4bbX5l7.net
自尊心だけ高い人間を大量に生産しそうで怖いな
296:優しい名無しさん
19/03/17 20:31:58.18 +IRS9v6b.net
基本的に言語性はともかく、動作性は遺伝なのでどうしようも無いんじゃないか…
297:優しい名無しさん
19/03/17 20:56:36.77 vhqdS+y6.net
発達障害ADHDと仕事―向いている仕事、向いていない仕事はある？
大人のADHDは、子どものころにみられるような落ち着きのなさは目立ちません。イライラしやすい怒りっぽいムキになりやすい心が落ち着かない、感情のコントロールが難しいなどのかたちで持続します
ADHDの方が仕事で抱えがちな困難や問題
ADHDの成人の方が抱えることのある困難には、以下があります。
怒りっぽいなど、感情のコントロールが苦手
不注意なミスが多い
気が散りやすく、注意が持続しない
1つのことをやり遂げないまま、別のことを始めようとするときがある
仕事の優先順位を決めるのが苦手
複数のことを同時にこなさない状況になると作業効率が下がる
報告書の作成、書類の漏れない記入、長い文書の見直しが苦手
ぼーっとしたり、他のことを考えてしまうことがある
電話の折り返し、お金の支払いや会合の約束を忘れる
じっとしていないといけない状況で落ち着かない
他人の言葉をさえぎって話し出すことがある
他人のしていることに口出しや、横取りをしてしまう
ADHDの方には不注意がある、といいますが、この表現は不正確です。
興味のある分野や卓越した分野では過度な集中力を発揮する一方で、興味から外れた作業では集中力が低下します。
ですので専門職や芸術関連の仕事が向いてると言えます
向いてない職業はそれ以外
とくに怒りっぽいイライラしやすい所があるので
集団の中に入る仕事は向いていません
仕事を広げすぎてどれも中途半端になってしまう、リスクのアセスメントが不十分なこともあります。
マルチタスクを抱え、その優先順位を考えマネジメントしながら取り組むことが不得意ですが、かといってあまりに単調なシングルタスクでは集中力を持続させるのは困難です。
298:優しい名無しさん
19/03/17 21:06:02.00 vhqdS+y6.net
ADHD発達障害 職場・仕事での主な症状
スケジュールが守れない、仕事を忘れるなど、自分の好きなことには集中力を発揮するも少しでも嫌なことには集中力がない
ほかにも、話を最後まで聞けず分かった気になってしまってミスをする、会議中などになんとなくそわそわして落ち着かなるという症状で仕事への集中不足を指摘されることがあります。
また怒りっぽく大人げないために人間関係でトラブルを起こすことも
家事や育児は、ADHDの方が苦手とするマルチタスクを求められる作業です。そのため、家庭において困難を覚えることがあります。
整理整頓が苦手、忘れ物や失くし物が多い、家事を要領よく行えないといった症状があります。
人間関係の面では、衝動性による失言やけんか、不注意（人との約束を忘れてしまう等）などにより、人間関係でトラブルが生じることがあります
衝動的で自分から引けない為にけんかが絶えません
299:優しい名無しさん
19/03/17 21:44:52.91 Ccz2oLy3.net
>>291
こっわ
>>293
EQが３くらいしかないんだね
>>294
実際はWAISの問題を延々やるだけだろ
300:優しい名無しさん
19/03/17 21:50:10.53 vhqdS+y6.net
ADHD=のび太くんである
ADHDの不注意型を「ドラえもん」に登場する「のび太」にたとえて説明しましたが、のび太のように目の前のやらなければならない課題に心が向かないで、「何かいいことはないかな」とぼんやり窓の外をながめたり、先延ばしにした宿題がどうにもできなくて
「ドラえもん、助けてよ」と叫んでいたり、がんばってもなかなか成果が出なくて、
お母さんや先生にいつも注意され、しかられて「どうせぼくなんか、何をやってもだめなんだ」と思っている子がたくさんいます。
のび太くんのどういう所がADHDの典型なのでしょうか？
のび太くんと言えばこのようなイメージを持たれる方が多いと思います。
いつも宿題を忘れて廊下に立たされる
授業中もぼーっと外を見ていて先生の話を聞かず叱られる
勉強をしていても、すぐに他の事に気を取られて集中できない
どう考えても優等生タイプではなく、いつも先生に怒られていますよね。
しかしのび太くんはマイナス点ばかりではなく、
好きなこと（あやとりや射撃）では人並み以上の集中力を発揮する
と言った傾向があり、これらもADHDの人によく当てはまりますので、とてもわかりやすくよく出来た例えだと思います。
一般的にのび太くんと言えば怠け者のようなイメージが強調され、得意なジャンルでは活躍しているのにあまり注目されていない・・・というのも、ADHDの方と共通の悩みであると言えるでしょう。
先ほどADHDの方はのび太くんと共通点があると言いました。
これを現実社会に当てはめると次のような場面になります。
仕事で不注意やミスが多く、指導されても治らない
根気がなくて、いろんな仕事が長続きせず職を転々とする
いつもぼーっとしていて人の話を聞いていない
このようなタイプの人は、世間一般から「怠け癖がある」「だらしない」「情けない」とみなされてしまい、のび太くんと同じように本人の性格や努力の問題としてマイナス面ばかり批評されがちではないでしょうか？
しかしのび太くんはあやとりが上手い
ある分野において高い集中力を発揮します
ADHDの人にも得意な専門分野があるはずです
301:優しい名無しさん
19/03/17 21:56:28.59 vhqdS+y6.net
> ちなみにADHDの人には
> のび太くんのように低身長でメガネをかけた人が多いと言われており
> またのび太くんのように学校でいじめられていた人が多い気がします
> このことからもADHD=のび太くんであると言えるでしょう
ただこの
いじめられてる人がADHDに多いというよりは
ADHDだからいじめられるんではないか
低身長とかメガネというのは
ADHDだからみんなでボール遊びをするより
人と関わらずうちで好きなことしていたから
成長しなかったからではないのかな
302:優しい名無しさん
19/03/17 22:28:29.44 2M1TbcoV.net
つまりドラえもんの作者は発達障害
303:優しい名無しさん
19/03/17 22:58:02.10 BeDMqOLB.net
>>262
視覚情報の処理スピードは速い方ですか？
304:優しい名無しさん
19/03/17 23:02:20.79 BeDMqOLB.net
>>265
発想が飛び抜けてる？
どっち系で？数学？物理？工学？
生物医学系？