19/02/14 15:59:11.01 6XCTmLwzd.net
気持ちとしては自分の能力範囲で働ける非正規の単純労働で生きていきたい
でもほんっと無駄にプライド高いから
非正規の仕事すらろくに勤まらない能力のくせに
いい歳して非正規じゃ馬鹿にされるとか年下社員に見下されるとか
余計な事考えて働く勇気が出ない
571:優しい名無しさん
19/02/14 16:33:51.61 5pn3mqUM0.net
振り返ると人の繋がりの薄さが異常だよ
自分を好む人が誰一人居ないからどうしようもないけど
非正規就労も転機が来てるが
もう環境の変化についていけず、壊れそうなので
これから生きていける気がしない
572:優しい名無しさん
19/02/14 16:37:13.85 4qCslP4fM.net
>>544
我々じゃなくてお前だけな
573:優しい名無しさん
19/02/14 16:46:40.05 5pn3mqUM0.net
やっぱり人の繋がりが増えない限り、
対人恐怖も主体性も意欲も健康も回復しない気がしてる
でも面白い人間にはなれないし、更に減るかもしれない
574:優しい名無しさん
19/02/14 16:54:12.92 DZiPR0tzd.net
>>565
本当に人生ってドラクエそのもの。
パーティー組まないと、敵が倒せないから経験値が入らずレベルがいつまでたっても上がらない。
１人で冒険はただでさえ難しいのに、回避アビリティのせいて力が発揮できない。
物語が進められない。
奇跡的に勇者様が拾って下さることを期待するしかない。
575:優しい名無しさん
19/02/14 17:26:44.91 7c0LG7Wpr.net
いつから、こんなに豆腐メンタルになったのか不思議？若い時から回避傾向あったけど、さほど気にしたことなかったな。今じゃ吃りの三十路ニートだわ。一応バイト探しは始めたけど、長時間労働長続きした試しがないし厳しい。
576:優しい名無しさん
19/02/14 17:27:37.80 zrP5kr4pp.net
>>557
結局そうなりますよね、、
あああああ働くって働くって…！
頑張りましょ
577:優しい名無しさん
19/02/14 17:37:14.03 NggMPTGn0.net
製造でも職人気質な人ばっかな所はあかんな
マニュアル？んなもん知らんメモとる暇があるなら見て覚えろみたいな会社にいるけどもう無理
578:優しい名無しさん
19/02/14 18:11:40.34 9pl2r8KLM.net
小学生の時は異性と普通にふざけたりできてたのになー
ほっぺた引っ張ったりとかもできてた
どこで閉ざしたんだろう
579:優しい名無しさん
19/02/14 18:41:29.38 WCX5DOPcr.net
>>570
それは単に青春してるだけじゃん
580:優しい名無しさん
19/02/14 18:42:59.66 4OJyDY0oM.net
>>565
人の中に入って訓練、鍛え、慣れるしか道はないよ
それか考え方換えて自立するなり諦めるなりする
1人で生きていく覚悟をする
581:優しい名無しさん
19/02/14 18:48:44.82 lYsVHNgsM.net
人生を開き直って回避するのを止めても
根本にある発達障害が治るわけではないから
数年でボロボロになって引きこもりに戻る
回避は結果であって原因ではない
と、ここまでは自己分析できてるのだが
解決策までは出せてないんだなーこれが
582:優しい名無しさん
19/02/14 18:49:16.89 GrWSKYlR0.net
いくら回避性だろうが仕事してないってのは理解できない
583:優しい名無しさん
19/02/14 19:13:00.37 4qCslP4fM.net
お、そうだな
584:優しい名無しさん
19/02/14 19:14:47.23 4qCslP4fM.net
>>565
人の繋がり増えても、根本が変わらないとうわべだけになってしまうから気をつけろよ。
585:優しい名無しさん
19/02/14 19:46:56.32 zZqs64Boa.net
>>576
繋がりを増やす・強めるのは
まだ全然無理な感じだよ
回避なわけだし
586:優しい名無しさん
19/02/14 22:06:25.26 lYBT2vKm0.net
どんどん自分が劣化していく。
頭も固くなっていく。
全てがどうでもよく、諦めたくなってくる。
一方、輝く人はどんどん輝き続ける。
どんどん差が広がっていく。
一体、自分の何が悪かったのか、考えるのもめんどくさい。
587:優しい名無しさん
19/02/14 22:12:45.69 6M1SN1j70.net
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588:優しい名無しさん
19/02/14 22:23:47.07 5pn3mqUM0.net
>>578
うーん、急激な劣化は同じく
全てがどうでもいいわけではないが
生きる気力的なものが日々減ってるのは確か
差の広がりも当然ひどく感じる
人と接したりチームで動いている人達とは
能力に天地の差がある
悪かったのは自分が不愉快な人間かつ
1人で行動することを好んだせいだろう
1人を好んだのは幼少環境のせいもあるだろうが
589:優しい名無しさん
19/02/14 22:25:43.86 4qCslP4fM.net
>>577
背伸びせず、力入れすぎないで付き合えるコミュニティを増やすんだ
590:優しい名無しさん
19/02/14 22:25:57.74 znYikVTt0.net
なんで普通の人は成長できるんだろうな
私は擦り減り摩耗することしかできない
591:優しい名無しさん
19/02/14 22:26:33.98 5pn3mqUM0.net
子なし、独身、初老、障害者が
必死になって生きる理由ってわからなくなってくる
ただ、だからといってダラダラ生きていると迷惑なんだろうな・・・
592:優しい名無しさん
19/02/14 22:38:35.47 f0Pa79LUH.net
>>583
自分はあれこれ他人の気持ちを考え過ぎる位に考える。
例えば>>583のような事を書いたら、それに当てはまる誰かがすごく傷つくだろうなって。
だから>>583みたいなことは書けない。
日常もそんな感じ。
デリカシーをなくして、人に近づいて怒られたり
傷つけてしまうのは
どうかなぁと考える。
で、自分がデリカシーをなくしてあれこれキツイ事を言うときは
ソイツに対して批判的になってる時。
593:優しい名無しさん
19/02/14 22:54:42.58 w7tkChLL0.net
>>583
そういうの単なる環境の問題だから仕方あるまい
古い保守的な考え方は変えた方が良い
回避なんて現代病、環境の問題で昔は存在しなかったもんだし
独身率3%とかの一昔前に生まれてるか違う国に生まれてれば俺らも結婚してたし子供もいたわけだからな
病気や完全障害者以外は全員結婚して子供いたからな
回避はただの現代病、環境問題だからな
594:優しい名無しさん
19/02/15 00:15:22.90 pdqXhzSD0.net
>>434
何の病気で障碍者年金受給してるの？
595:優しい名無しさん
19/02/15 00:17:13.05 pdqXhzSD0.net
連投ごめん
596:優しい名無しさん
19/02/15 01:57:35.84 pENCVH2sa.net
>>578
俺も劣化というか、退化していってる
半分は薬のせいだろうと思う
勉強しようとしても全く頭に入らん。
テレビに出てる人の名前も覚えられん。
外もなるべく出たくない 。
過去に戻りたい。戻っても失敗するんだろけど
若いってだけで希望があると思えるし、
未來があるように感じれる。
おっさんには希望もない。
597:優しい名無しさん
19/02/15 02:07:57.96 sSoG7zwwa.net
若い頃も希望がなかったから回避なんだと思うけどな
いうてここにいる人の中じゃ若いと思うけど希望なんてないし
598:優しい名無しさん
19/02/15 02:13:26.57 790yuQ97a.net
普通の人って自信ないと言いながら勉強したり何か上達しようと努力できるけど
それってもう自分は努力さえすれば難しい学校に入れるだとか、上に上がれるだとか思える時点で自信あると思うんだよね
小さい頃からずっと頑張っても無駄だった負けイベントだらけの人生だったから、自分が何か成功してるイメージが全くできないし、努力しても人並み以下にしかなれないと心の深くから染み付いてるというか
今前向きになりたくて本とか読んでるけど、難しいや
599:優しい名無しさん
19/02/15 02:36:28.90 GAmwca2R0.net
>>585
＞回避はただの現代病、環境問題だからな
流石にそれは全く違うだろ
600:優しい名無しさん
19/02/15 02:38:35.61 GAmwca2R0.net
>>584
デリカシーが無いから
わたし、嫌われるのよ
キツイこと言っているつもりはなく、自虐なんだけどね
601:優しい名無しさん
19/02/15 03:54:07.51 irGFCWHa0.net
やはり異性からの接触は自信をよみがえらせる。
回避の症状を少しマシにしてくれる。
602:優しい名無しさん
19/02/15 05:33:06.40 DshwaFdg0.net
仕事で資料や表を作るのが苦手過ぎる
作る事自体はもちろんそれを上司に見せるのが怖い
603:優しい名無しさん
19/02/15 06:25:55.36 irGFCWHa0.net
>>594
簡単な図表を作る練習したり、他人が報った図表を真似して作ってみたりしたの？
怖がっていても事�
604:ﾔは変わらない。
605:優しい名無しさん
19/02/15 06:27:57.40 cZqety4D0.net
またお前か
606:優しい名無しさん
19/02/15 06:58:41.43 17229Zhy0.net
>>586
双極性障害で受給してます。
607:優しい名無しさん
19/02/15 06:58:42.07 I8MXNUC6d.net
昨年に、594と似たような状況に陥っていた。
圧倒的にレベルの高い女性上司に、自分の粗悪な作品を見せて評価を下げられるのがたまらなく怖かった。
「出来たら見せてね」優しくニッコリと微笑む上司に意を決して自分の作品を見せる。
案の定、上司の美しい顔が険しくなるが、こちらの性格を熟知しているので、あくまでほんの少しだけ険しくなる程度だ。
「◯◯君、ちょっとわかりにくいかな。どうしたら良くなるか、焦らなくていいからじっくり考えて。出来たらまた見せてね」
要は、良い上司に巡りあえる運も大事。
608:優しい名無しさん
19/02/15 07:06:51.86 fEuuQYHwa.net
君いつも女性上司の話してんな
609:優しい名無しさん
19/02/15 07:13:44.38 kcfsIQL/0.net
>>594
自分も苦手だな
幅がどうとか見栄えがどうとか言われてもう頭がこんがらがる
なんとか数値で合わすようにはしてるけど難しいな
610:優しい名無しさん
19/02/15 07:24:41.11 cZqety4D0.net
ここでの話題は見せるのが怖いって方が焦点だよね
俺も見せるのは怖いな
人と比べてそこまで苦手でもないんだが見せることを考えると手が止まりまくる
611:優しい名無しさん
19/02/15 07:38:42.54 I8MXNUC6d.net
慣性の法則。
一歩でも動き出せば、自然と加速度がつく。
一歩も動かなければ、何も変わらない。
回避とは一歩も動かないこと。
612:低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
19/02/15 07:43:15.62 36LaqSQZ0.net
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・�
613:ﾀ田（東京都葛飾区青戸６－２６－６） ※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能 ⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３） ※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある ⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている ⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父
614:優しい名無しさん
19/02/15 14:28:51.79 GAmwca2R0.net
動いて逃げるし、動いて失敗もする
615:優しい名無しさん
19/02/15 14:35:47.31 I8MXNUC6d.net
動いて逃げるとはどういう意味？
616:優しい名無しさん
19/02/15 14:51:02.00 ulYENos7M.net
>>605
二度と書き込むなって言ってんだよゴミ！
617:優しい名無しさん
19/02/15 16:23:19.03 IOqUVr4l0.net
妄想の中にいる女の上司はさぞや美人だろうな
618:優しい名無しさん
19/02/15 16:34:52.51 I8MXNUC6d.net
妄想以上の美しさ、そして美しさ以上の能力の高さ。
悪魔の化身。
619:優しい名無しさん
19/02/15 16:35:42.17 IOqUVr4l0.net
お前統合失調症なんじゃねえの？
620:優しい名無しさん
19/02/15 16:40:54.27 I8MXNUC6d.net
ただの一回避男。
知能指数は高い方。
人間力は低い方。
621:優しい名無しさん
19/02/15 21:26:39.61 lwck2/O/a.net
気になる人がいるけど何もできないまま会わなくなってしばらくたつ
自分から連絡して食事とか誘いたいけど勇気が出ない...
622:優しい名無しさん
19/02/15 21:35:03.47 lwck2/O/a.net
仕事でも自分で判断して動くのは怖い
自分から働きかけないとだめだよとやんわり言われたりする
自分がどう思われてるか人の挙動ばかり見てて自分がどう行動するかという頭になってない
623:優しい名無しさん
19/02/15 21:43:39.95 cZqety4D0.net
>>612
分かるわ
そしてそんな人間とみなされていることも耐え難い苦痛
624:優しい名無しさん
19/02/15 21:55:23.64 I8MXNUC6d.net
ルックス、器量が良ければ、強い女性のヒモとして生きる道を見いだそう。
625:優しい名無しさん
19/02/15 22:27:54.32 1GOEiap80.net
明日は初バイトだ
自分から志望しておきながら逃げ出したい気持ちでいっぱい
626:優しい名無しさん
19/02/15 22:32:36.40 OcJLnmLL0.net
雇ってもらえるだけ幸せだろ
雰囲気にダークオーラ纏ってるから
お断りされる俺に比べたら
627:優しい名無しさん
19/02/15 22:32:39.93 I8MXNUC6d.net
バイトをやろうとしてるのは立派だ。
回避癖を乗り越えるきっかけになりうる。
628:優しい名無しさん
19/02/15 22:48:29.18 lwck2/O/a.net
>>613
そうなんだよね
ひたすら他人からどう思われてるかなんだよなぁ
逆に自分がどうしたいかはなかなかわからない
629:優しい名無しさん
19/02/15 22:56:21.89 UGmGGoHur.net
>>618
いや、明確に「避けたい」。
630:優しい名無しさん
19/02/15 23:03:46.19 W+lEFGWOM.net
>>611
分かるわ。
そのうち、相手に彼氏が出来るとか、結婚するとかで終わる
いつもそうなので、好きになるのを止めた
止めたけど、たまに好きになってしまう
ただ苦しいだけだなあ
でも、愛されたいと切実に思う
お前はがんばれ
631:優しい名無しさん
19/02/15 23:15:03.37 cHLzXTgM0.net
つかこれって医者に言っても相手にされんよ
醜形恐怖など具体性があればフムフムって相手にされるが
632:優しい名無しさん
19/02/15 23:17:21.94 GkMSHeE30.net
恋愛だけはマジで無理だわ
もう諦めて女の子を好きにならないようにしてる
633:優しい名無しさん
19/02/16 00:45:47.26 /7qNcRJ00.net
このまま孤独で50代になったら
どうするつもりなのよ
634:優しい名無しさん
19/02/16 00:57:20.28 kkCAPF+20.net
100%の正解なんてないとは分かっていても数々の失敗が多いから正解ばかり追い求めてしまう
635:相手から何かしら言われるのが恐ろしくて避けてばかりいるからいつまで経っても成長出来ない
636:優しい名無しさん
19/02/16 01:03:11.38 u9U3zqJh0.net
>>623
もう今すでにどうしていいかわからんし、
健康的にみて死が加速している
637:優しい名無しさん
19/02/16 01:28:21.48 dBbkNr85r.net
回避って、病気とまで行かずハンデもつかないし、社会的サポートも受けられない
周りに相談しても、弱い奴と否されるだけだろうし
1人で悶々と悩むだけなのはどうにかならないのかな
まあ引きこもりとしてカウントされてる人もいそうだけど
638:優しい名無しさん
19/02/16 01:34:03.58 u9U3zqJh0.net
ほぼ一人になってみて
正直、まともに生活しようという
気力が足りなすぎる
不摂生を突き進んでいる
金銭管理も適当だ
639:優しい名無しさん
19/02/16 01:53:34.12 JmpTJCDr0.net
いや受けられるよ
俺は上で書いたように醜形恐怖って一応診断名があって手帳は3級・・バスが無料になるぐらい。。
精神科医も相当にいい加減なもんだから今思えばギャーとか大嘘な演技やって2級貰えばよかった。。。後悔している。
640:優しい名無しさん
19/02/16 02:00:12.65 JmpTJCDr0.net
たしかにパーソナリティ障害そのものは基本は相手にされない
人格≒性格で病気ではないって一蹴されるのがオチ。というか15年もの間されてきた。
何らか不安な部分を「細かく」伝えること。詳細がないと相手にされない。
641:優しい名無しさん
19/02/16 02:09:02.16 Zry6MiJ/d.net
回避も引きこもりも、核家族化が原因のところも大きいのでは？
昔のように、毎日嫌でも両親や姉弟、祖父母に居間で顔合わせてコミュニケーションをとらねばならない時代に回避なんていってられない。
まさに現代病。
642:優しい名無しさん
19/02/16 02:16:42.63 u9U3zqJh0.net
年相応には相手にされないね
毎日ビクビクしながら生活しているよ
643:優しい名無しさん
19/02/16 02:17:48.87 JmpTJCDr0.net
一人目「ネットで回避性人格障害を知った？、それって性格の偏りなんですよね、だったら回避しなければいいんじゃないですか( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
二人目(女医)「あんた医者に何言ってんの？」
三人目「人格障害ねえ・・・星占いと同じレベルなんですよね」
四人目「それは気質的なものですからねえ・・・」
精神科医に言ってみてもだいたいこんな感じで終わった。
644:優しい名無しさん
19/02/16 02:19:02.21 wCxy7sN30.net
>>611
俺だわ
今も職場に好きな人いるけど、どうしても積極的になれない
どうすれば良いんだろう
645:優しい名無しさん
19/02/16 02:22:45.65 qCuBFDJQM.net
>>630
そりゃ病気じゃないからね
糖質みたいに妄想や幻覚あったりするのとは全く違う
あくまでも神経症というか神経質になって離れられなくなってしまってるだけだから
こういうのは環境要因が全てのものだから、どうにかして環境変える方向に持っていくしかない
アマゾンの原始人に回避も引きこもりも居ないわけだから
時代違えば我々も結婚できて子供もいたわけだから全く違った人生になってた
ここまで惨めには陷ってない
646:優しい名無しさん
19/02/16 02:25:45.57 gQvdDrg+0.net
あいつら適当に症状聞いて後は薬を出す機械みたいなもんでしょ
薬物療法が効かないなら、医師にもどうすることもできないんだろう
逆の立場になって考えても、せいぜい抗不安薬を処方して
一時的にこれで楽になってねってぐらいしか手の施しようがないね
結局、この性質と上手く付き合っていくしかないよ
人とあまり関わらなくて済む仕事を探そう
647:優しい名無しさん
19/02/16 02:27:08.86 Zry6MiJ/d.net
利根川「一生迷ってろ！そして失い続けるんだ。貴重な機会(チ
648:ャンス)をっ！」
649:優しい名無しさん
19/02/16 02:31:06.01 qCuBFDJQM.net
>>626
実際弱いだけなんだから仕方ないだろ
複雑化した現代社会、競争社会が生み出した産物だよ
昔は強制的に戦争行かされたり貧農で食うためにそれどころじゃなかったんだし回避なんか居なかったんだから
650:優しい名無しさん
19/02/16 02:34:03.13 qCuBFDJQM.net
>>632
偉いじゃん
相手にされなくても何回も精神科に行って
そういう事できるのが強さなんだけどな
そういう事できるんなら生きていけそうだけど
651:優しい名無しさん
19/02/16 02:41:37.32 qCuBFDJQM.net
この現代の自由競争社会における回避というひ弱病、負け病は環境によるものだから環境変えてみるしかない
それで変われるかもしれない
強制された全体主義社会では回避は存在しないわけだから
あと相談窓口は引きこもりの窓口が相性いいはず
生活保護手前の役所の生活相談の窓口でもいいと思う
652:優しい名無しさん
19/02/16 02:49:52.48 gQvdDrg+0.net
何か環境問題連呼のズレてる奴がいんなぁ。
回避はいつの時代も、どこの国にも存在するよ。
結婚にしても、昔はお見合いという強制力があっただけ。
それは強制されてるだけで、回避の性質をもった人間が存在しなかったわけじゃない。
仕事していれば回避じゃないってわけでもないからね
生活のために、結果として回避してない、できないだけ。
653:優しい名無しさん
19/02/16 02:53:52.20 u9U3zqJh0.net
読み入ってしまった
もう3:00か・・・
薬飲まないと全然眠くならないな
正直、この３月４月は乗り越えられるか怯えているよ
654:優しい名無しさん
19/02/16 03:00:56.68 Zry6MiJ/d.net
>>640
でもその強制力のおかげで救われたのなら、昔は良かったということ。
現代は地獄だ。
655:優しい名無しさん
19/02/16 03:04:35.38 u9U3zqJh0.net
おれはこの初老まで生きてこれただけで何かしらの恩恵を受けていて
もう十分なんじゃないかみたいなヤバイ状態になってきてしまった
俺みたいなやつが生きていてもきっと周りは面倒なだけだし・・・
でも極限まで行くと多分死にたくないってなるな
656:優しい名無しさん
19/02/16 03:20:24.53 Zry6MiJ/d.net
ゴルフ、ホームパーティー、コンパ、飲み会…
色々な人との楽しい人間関係の広がりを通じて人生は充実していく。
何故我々は楽しむどころか怯え、隠れてしまうのか。
人脈は希望。
657:優しい名無しさん
19/02/16 03:22:03.97 u9U3zqJh0.net
依存症と一緒で底付き感を感じないと
変わらないのかもしれない
ただ変わる時はもう健康状態がボロボロってのが定番だと思うが
658:優しい名無しさん
19/02/16 03:26:27.03 XrAUe44/0.net
自分は回避傾向あると自覚してるんだけど、>>644みたいな思いは1mmも無いわ
恐怖感に基づく対人回避傾向はそれなりにあるけど、
人付き合いイベントに対する羨望およびそれがない自分への劣等感を感じることは皆無
自分みたいなのは回避ではなくスキゾイドに分類されるんだろうか
659:優しい名無しさん
19/02/16 03:35:19.81 Zry6MiJ/d.net
>>646
あらゆる子とに対する劣等感がないの？
それは羨ましい。
660:優しい名無しさん
19/02/16 03:50:01.26 XrAUe44/0.net
>>647
皆無ってわけじゃないと思うけど、一人でいる時に苛まれたりはしない
（自分がちゃんとしてないので、ちゃんとした人と対峙する時に自分はちょっとマズいんじゃないかと軽く思う程度）
対人回避についても、人間は複雑すぎるので、基本的に相手が何を考えているかわからない
→何をきっかけにして怒り出すかわからないので無意識的に警戒して丁寧すぎる仮面的態度を取ってしまう
→精神的に疲れてしまう故に人付き合い全般を避けがち（回避傾向）
↑みたいな流れで生じてる
661:優しい名無しさん
19/02/16 03:51:10.31 BmAHcFKI0.net
>>640
まあそれは違うけどさ
一般的には医者も含めて>>509
662:>>518のように考えられてるわけだが、 問題なのは>>337で言われてるように まだ受け入れられてない人はや先天的な障害などにしていい訳したがることだよ こんなの昔は問題にならなかったもんなんだからハッキリ言ってどうでもいい障害なのよ
663:優しい名無しさん
19/02/16 05:06:41.12 wCxy7sN30.net
>>648
それ典型的なスキゾイドだよ
664:優しい名無しさん
19/02/16 08:18:57.57 x0LvByyvM.net
>>647
知能も低そうだが
665:優しい名無しさん
19/02/16 08:19:46.66 x0LvByyvM.net
荒らしまだいるのか
666:優しい名無しさん
19/02/16 08:22:29.79 x0LvByyvM.net
NG推奨:Sd7f-DCAs
667:優しい名無しさん
19/02/16 10:37:09.73 3mZKi6rR0.net
>>638
ﾏｼﾞで凄いな
俺なら１人目の時点で傷心して
２度と医者に行かなくなる
668:優しい名無しさん
19/02/16 10:46:13.83 N44NTERFa.net
俺は心療内科でぞんざいな扱いされて心折れたわ
その時は他探そうとか思ってたけど迷ってたら今になってた
669:優しい名無しさん
19/02/16 10:54:55.55 dBbkNr85r.net
悲観してるだけの人生なんて辛すぎる
自分はそれでも少しでも、人生楽しいと思いたいから、1人でできる趣味（クラフト系）を充実させてる
社会的には悩むことばかりだけども
100年後には自分も周りの人も皆、白骨化してるんだと思えばちょっと気楽
禅的な思想を身につけると楽になりそうで興味ある。
670:優しい名無しさん
19/02/16 10:58:47.35 j/tEN/wxa.net
>>619
評価内容によらず評価そのものを「避けたい」て事かな
自分は「避けたい」が表面にはあるんだけど「構ってほしい、よく思われたい」の裏返し、いずれにせよ他人がどう思うかどう動くかがベースになってしまってる
671:優しい名無しさん
19/02/16 11:02:50.75 N44NTERFa.net
主体性ほんと無いよなぁ
主体性出したいって気持ちは少しあったりしても怖いからやめる
身近なとこだと服とか無難な選択しかできないとかそんなん
672:優しい名無しさん
19/02/16 11:14:19.99 dBbkNr85r.net
>>658
自分の「好き」を意識するように心がけるといいんじゃないかな
買い物する時とかちょっとした選択でも、人ウケじゃなくて自分の感覚・ときめきで選ぶようにする
「変に思われないか」じゃなくて、「自分の楽しさ」を大事にしてあげる
673:優しい名無しさん
19/02/16 11:27:15.98 5azACvm20.net
子供のころ中島敦の「山月記」を読んでもなんとも思わなかったが
大学生になってから読んでみると全然視点が違って見えた
昔は袁讃の視点で虎を見てたが
今は完全に虎の目線で物語を読んでしまった
674:優しい名無しさん
19/02/16 11:29:53.68 5azACvm20.net
主人公は元の能力が高くて傲慢だから一見自己愛型回避っぽいが
虎の存在自体は回避の心情や境遇、運命ををうまく表現してると思う
675:優しい名無しさん
19/02/16 11:38:51.60 dBbkNr85r.net
山月記は高校の頃読んで虎に激しく共感したよ
虎の独白が刺さった
676:優しい名無しさん
19/02/16 12:03:03.12 SnWhXpXY0.net
逃げて怒られるのは人間くらい
ほかの生き物たちは
本能で逃げないと生きていけないのに
どうして人は「逃げてはいけない」
なんて答えにたどりついたのだろう
677:優しい名無しさん
19/02/16 12:20:28.93 gov0jvNW0.net
>>663
これ小学生くらいの子が書いた作文みたいなやつだよね
人間は逃げ続けたら社会的に死んじゃうからしゃーない
678:優しい名無しさん
19/02/16 12:26:43.15 LlQCcKt8d.net
太宰治の人間失格も回避の特性を表している
679:優しい名無しさん
19/02/16 12:32:40.67 rrJ6P3oga.net
昔から人間は逃げてはダメだってのを自己暗示のように縛り付けて来たから今になってこうも生きづらく�
680:ﾈってしまうのかもね
681:優しい名無しさん
19/02/16 12:34:32.58 5azACvm20.net
>>662
個人的に虎の独白で一番心に刺さったのは最後のほうにある
「まず最初に家族のことを心配するべきなのに、自分語りを延々としてしまった
終始こんなことだから今の自分があるんだ」
みたいなとこだったわ
682:優しい名無しさん
19/02/16 12:37:44.75 qpWSmAbYM.net
>>665
でも、なんというかモテモテでヤリチンじゃないですか
どこが人間失格だよ！
めちゃくちゃセックスしてるやん！
羨ましい！
って、思った記憶
683:優しい名無しさん
19/02/16 12:43:14.31 5azACvm20.net
山月記は虎が自分のこういうところが悪くてこうなっていると語っている姿が
自虐ながらとても嬉しそうなのがまた悲しいんだよな
ようやく心の中で考えた理屈や経緯を他人に披露することができて
はしゃいでる姿が滑稽で悲しい
684:優しい名無しさん
19/02/16 12:44:23.43 hfTIE8dV0.net
>>669
このスレやんけ
685:優しい名無しさん
19/02/16 12:44:37.16 LlQCcKt8d.net
30を過ぎて中学高校時代のイジメのトラウマの記憶がようやく薄れ、平凡ではあるが社会人としてそれなりの地位と収入をゲットしていた矢先に、自分より遥かに優れたハイスペックの人間が上司として君臨した。
何をやっても勝てない、同じ土俵に立てる気すらしない。
意外とプライドが高い自分は、直ちに勝てない原因探しに明け暮れた。昔いじめられた事による対人恐怖からのコミュ障、引きこもりにより自己研鑽がストップしていたことetc
回避性パーソナリティ障害なる病態を知ったのも、自分の行き詰まる言い訳作りには非常に良かった。
でも、必死に言い訳を作り上げても、自分の状態には一ミリも変化がない。上司はさらに前進し、ますます差が開きそれがまた絶望感をもたらす。
自己催眠でも何でもいい、この状態を打開するには、自分が変わるしかない。動き出すしかない。
686:優しい名無しさん
19/02/16 12:49:32.74 +hyDti7Ia.net
上司って単語出てくるだけで笑う
687:優しい名無しさん
19/02/16 12:52:21.14 5azACvm20.net
>>670
まさにそうなのよ
このスレで山月記読んでない人はぜひ読んで欲しいわ
688:優しい名無しさん
19/02/16 12:53:44.60 +hyDti7Ia.net
>>669
それがこのスレがある意味なんだろうな
689:優しい名無しさん
19/02/16 12:57:37.58 LlQCcKt8d.net
結局、人間に最も影響を与えるのは人間。
オーバースペックな上司と会えて、一時的に苦しんだけど、苦しいと感じた自分を恥じる。
本当に良い影響を与えて下さった。
690:優しい名無しさん
19/02/16 13:03:28.65 5azACvm20.net
>>674
袁惨がいたことで虎は救われた
だからこのスレで後ろ向きな話題を繰り返すことも意味はあると思う
691:優しい名無しさん
19/02/16 13:09:01.84 u9U3zqJh0.net
諦めちゃいけないものと
諦めたほうがいいものがあると思う
後ろ向きな感じのレスになっても
なりすぎて不快になれば去ってもいいし
意見してもいいし流れに任せればいいのでは
やっぱり回避は劇的には治らんし、今の世
ストレスが出ないほうがおかしい
692:優しい名無しさん
19/02/16 13:13:20.98 3mZKi6rR0.net
人間失格は読んだけど主人公が意味わからんレベルでモテすぎだし
最後は離れで自分を世話する女中さんの肉バイブになるとかなんだそりゃ
って話だった記憶
693:優しい名無しさん
19/02/16 14:49:56.46 bSmACIZea.net
虎がなんちゃらとかわけわからんこと書き込んでるなと思ってスルーしてたけど興味出てきたわ
難しそうなほんじゃなかったら読んでみるわ
694:優しい名無しさん
19/02/16 14:57:54.97 V+TFWsP+0.net
人間失格は作品のあらが多くてなあ
モテるのはエリートだから納得はできるが、漱石自身が女性あるいは他人を見くびってるのか心情に疎すぎる
695:優しい名無しさん
19/02/16 15:03:15.98 LlQCcKt8d.net
「馬鹿になれ、夢を持て」
アントニオ猪木氏のこの言葉は意外とプライド深い。
696:優しい名無しさん
19/02/16 15:06:56.69 wCxy7sN30.net
彼女が欲しい
697:優しい名無しさん
19/02/16 15:25:33.90 qCuBFDJQM.net
別にお前等なんてホントはなんの問題もないんだし悩む必要なんかないだろ
ちょっと大人しくて内気で気が弱かったりひ弱いだけで別に誰にも悪影響与えてないし人畜無害だろーが
実際悪いのはお前らじゃなくて社会、お前らを問題視する社会が問題だよ
こんな大量に負け組や脱落者を生み出す社会構造に問題あるのに、底辺や敗者にいちいち発達だ人格障害だ引きこもりだアル中など微妙な病名、障害名とかを付けて区分することに意味あるの？
イケメン、キモオタ、陰キャ陽キャ、スクールカースト、ママカーストなど、日本はもう超格差社会。これは社会病理。
アル中や薬中、ホームレス、メンヘラ、人格障害などを負け組が大量生産される社会で、その負け組が元々脳に障害あったとか病気だとか、そんなわけないじゃん。
698:優しい名無しさん
19/02/16 15:26:22.18 qpWSmAbYM.net
>>680
太宰だ
699:優しい名無しさん
19/02/16 15:28:10.78 u9U3zqJh0.net
>>683
一行目から間違ってるな
700:優しい名無しさん
19/02/16 15:37:41.19 qCuBFDJQM.net
自助グループやひきこもりの集まり行っていつも思うのはみんな本当に何の問題もない良い人達ばっかりだってこと
もちろん発達障害とか軽度知的とか糖質とか少しコミュニケーション難しい人達もいるけど馴れだしたいした事ない
特に回避とか対人恐怖系の人達は礼儀正しくて気が利くし頭も良さそうだったりどこに問題があるのか見つけるが困難なレベル
少なくとも自助やひきこもりの集まりの中では普通の人
こういう何の問題もない人が社会の中で萎縮して劣等感にさいなまれてしまい病んでしまうのは社会に問題があるのであって本人は悪くない
内気で繊細で弱いことは別に悪いことでもなんでもないし
本当にみんな凄くまともで良い人ばかり
701:優しい名無しさん
19/02/16 15:42:44.60 wCxy7sN30.net
みんなは回避に陥った原因みたいなのあるんか？
俺は元々自分から誘うタイプだったのがイジメられてから回避になったわ
702:優しい名無しさん
19/02/16 15:45:07.27 qCuBFDJQM.net
不寛容な日本社会の問題
ひきこもり100万人、うつ300万人、アルコール依存症も数百万人など、、、
こんなに大量の落伍者を生み出す現代社会の病理だよこれは
一番害悪なのは間違いなくスクールカーストだろうけど
誰も啓蒙したり改善する兆しもないし今後もますます格差社会が進行するから俺らみたいな負け組増えてくよ
悪いの社会であって俺ら回避や対人恐怖系のメンヘラなんて本当になんの問題もない人間なんだよ
だから堂々と生きていこうぜ
703:優しい名無しさん
19/02/16 15:46:55.63 qCuBFDJQM.net
>>687
諸悪の根源はスクールカーストだよ
メンヘラの自助とか行くとみんな言ってる
無駄に格差社会を作り出して負け組大量生産してる
ま、家庭環境も多少あるけどね
704:優しい名無しさん
19/02/16 15:59:50.65 OczuEdNg0.net
回避性で人の集まりに参加出来る奴ってそれ回避なのか？
705:優しい名無しさん
19/02/16 16:00:47.86 V+TFWsP+0.net
>>684
素で間違えた
サンクス
706:優しい名無しさん
19/02/16 16:33:24.73 3mZKi6rR0.net
>>690
やっぱ俺みたいに店員に話しかけられたら聞こえないふりして
目を逸らしながら避けて会計の時にその店員がレジで
あからさまにムッとした態度で会計されたり
バイトではみんなから嫌われててボソボソ挨拶しても
露骨に顔を背けられて無視されてた
マジモンの回避野郎はこのスレでもいないんだろうな・・・
はぁ・・・思い出したら死にたくなってきた・・・
707:優しい名無しさん
19/02/16 16:34:32.92 5azACvm20.net
>>679
ほんの短編だし小学生でも読める内容
708:優しい名無しさん
19/02/16 16:45:16.49 wCxy7sN30.net
>>692
それ回避じゃなくない？
実際にそうだとしたらやたら嫌われてるじゃん
709:優しい名無しさん
19/02/16 16:47:50.44 dBbkNr85r.net
>>686
回避は、人に迷惑かけない様に気を使ったり、真面目だし、人畜無害で基本まともで、
そこは長所として扱っていいはずだよね
バカッターみたいな人らより、よほどマトモ
社会やコミュニティに協調しよう、順応しようという気持ちはものすごくあって、でも出来なくて苦心して七転八倒している
悩み続けるというのは、投げ出さずに問題に取り組もうとしている気持ちがずっとあるってことだと思うし
皆、すごく健気じゃん
710:優しい名無しさん
19/02/16 17:07:29.99 rPBNg28F0.net
俺らほどウブで健気で悪意の無い人間はいないよ。
だから、良い人に使われれば、善用されれば良い人生送れるよ。
711:優しい名無しさん
19/02/16 18:30:07.23 EKoYZo2w0.net
ある程度演じられる人以外は基本見下されて必要以上に攻撃されたり嫌味な態度取られる回避のほうが多そうだけどなあ
712:優しい名無しさん
19/02/16 18:32:13.18 EKoYZo2w0.net
>>696
別に善人てわけでもないし悪意もあるよ
まあ卑屈で内向きだから外にあまり向かわないけど
713:優しい名無しさん
19/02/16 18:36:58.59 wCxy7sN30.net
>>696
ブウに見えた
714:優しい名無しさん
19/02/16 18:55:40.68 j/tEN/wxa.net
人と目合わせるの苦手でつい反射的に顔そむけたりしてしまうのでなんかギクシャクする
人から逃げて一人でできる安全なことばかりしてるけどだんだん生活が虚しくなってきてる
715:優しい名無しさん
19/02/16 19:08:28.77 3GGbwJ5S0.net
仕事はそこまで苦じゃないし嫌いじゃないと思うけど
人間がなあ・・・
職場の人間となるべく顔合わせないようにギリギリでいつも出勤してるのに
職場で従業員がウロウロしてたら、本当顔合わすの苦痛。
ちょっとの事でヘソ曲げて気分悪くする
超面倒くさい神経質で繊細な人がいるし
何もかもが面倒くさい。
その中で仕事だけは我慢できるって感じだ。
ぶっちゃけ挨拶するのも面倒。
716:優しい名無しさん
19/02/16 19:27:22.02 EFpci8C7a.net
>>665
あれは自己愛性も入ってるというか割合高くない？
太宰治自身が自己愛っぽいし
モテたのはあの時代にしては本人も背が高くて金持ちのボンボンならそりゃあね
717:優しい名無しさん
19/02/16 19:28:04.63 cgS5dPgm0.net
そういう症状ないな俺
むしろ挨拶なら率先してやる
718:優しい名無しさん
19/02/16 19:35:37.95 EFpci8C7a.net
>>701
会社や待ち合わせにギリギリに行くか余裕を持って行くかって少し前にHSPのスレで話題になったんだけど、自分はあなたと同じ理由でギリギリ派
(ちなみに件のスレではちょうど良い時間に行く派のレスはなかった)
早く行って好きなことして時間を有効に使えと言われても、同僚なんて友達でも何でもない他人の中でリラックス出来るわけもなく、そもそも公の場で好きなこと(音楽聴いたりとかゲームとか)なんてもっと出来んわって
出来るだけ長く自宅という安全地帯にいたい
719:優しい名無しさん
19/02/16 20:11:39.38 87U8piEq0.net
>>701
自分は遅刻するのが嫌なのとギリギリだと電車内や通勤中に職場の人と会うのが嫌だから早く出勤する派
720:優しい名無しさん
19/02/16 20:37:23.85 gQvdDrg+0.net
俺も遅刻だけは嫌だから早めに行くな
学生時代も遅刻して教室に入ると一時的にでも目立つのが嫌だから
遅刻するぐらいなら休んでたぐらい
721:優しい名無しさん
19/02/16 21:46:38.67 8xdJNCx50.net
>>665
太宰治が回避な訳がないない
彼は境界性パーソナリティ障害といわれている
林公一 著 境界性パーソナリティ障害 より
722:優しい名無しさん
19/02/16 22:05:39.27 wCxy7sN30.net
回避て別に善人ではないよな
基本的に人に嫌われたくないかという恐怖心があるから結果的に悪いことしないだけで
見ていない所ではって感じ
723:優しい名無しさん
19/02/16 22:16:20.49 rPBNg28F0.net
いや、善人は多いよ
724:優しい名無しさん
19/02/16 22:23:05.31 5azACvm20.net
>>708
その通りだな
障害者は心が美しいみたいな前時代的ドラマぐらいの嘘くささがある
725:優しい名無しさん
19/02/16 22:33:23.69 W68p+9U7r.net
自分が善人だと思ってる奴は多そう
726:優しい名無しさん
19/02/16 22:36:18.15 gQvdDrg+0.net
回避って、言い方を変えると真面目系クズの事だからね…
真面目系クズの特徴
一見すると真面目なのに実は中身がクズな人のこと。
自ら主体的にがんばったり努力することはないが、先生や親の言うことをきくので周りからの評判は良い。
反抗しないのは楽な方へと流されれいるだけで、ルールを外れる勇気もない。
周りに迷惑をかけないように真面目に生きてきたが、積極的に努力することは無い。
最初の印象はよく、周囲から期待されるが、だんだんボロが出て人が離れていく。
ひとことで言うと「エヴァのシンジの悪いところだけ集めた感じ」のクズ。
727:優しい名無しさん
19/02/16 22:47:53.50 rPBNg28F0.net
>>712
まさにその通り！
728:優しい名無しさん
19/02/16 22:58:34.33 rPBNg28F0.net
人間、悔しさを感じなくなったら終わり。
負けるのはいいが、悔しさを感じて、いつか勝ってやるという気概が重要。
どうせ回避だからとか、死んでも口にするな。
729:優しい名無しさん
19/02/16 23:08:14.00 5azACvm20.net
>>712
各人が考えてる回避の概念って幅が広いから
別にイコールではないけどな
真面目系クズはどちらかと言うと自己愛過敏に多そう
730:優しい名無しさん
19/02/16 23:25:05.93 u9U3zqJh0.net
体が老いたせいか、健康を害しているせいか、
子供の頃のように再び人が怖くなってきたのを感じる
あと遠出もやや怖い
731:優しい名無しさん
19/02/16 23:27:29.82 +5oP85I40.net
回避は単純な仕事は他の人と同じくらいこなせても
チーム単位や団体で行動するとか
他者とコミュニケーションを取りながら進めるような仕事は出来ないから
トータルではマイナスになってしまう
真面目に仕事したりサボらないのは当たり前の事なのでプラス評価には繋がりにくい
732:優しい名無しさん
19/02/16 23:41:39.74 u9U3zqJh0.net
健常人社会から遠いところに来てしまったなぁ・・・
話せる家族は親１人だけだが、
これまた人の悪いところばかり指摘する人で
疲れてしまった
733:優しい名無しさん
19/02/16 23:46:31.68 u9U3zqJh0.net
だいたい理不尽な怒鳴りや暴力を幼少の頃に振るってきた親と
今近くにいる事自体が結局良くないのだろうね・・・
おかしな行動するので見張っている側面もあるのだけど
今日はゲーム機を２回投げつけて壊されたことを思い出したわ
それで友達の家にゲームしに行くようになって、友達の親に嫌われたり・・・
小学生の頃から嫌な思い出ばかりだ
734:優しい名無しさん
19/02/16 23:57:14.26 EKoYZo2w0.net
春になったら回避発動30周年だわ
あと残り寿命30年くらい、やっと折り返し地点だな長いなあ・・・
735:優しい名無しさん
19/02/17 01:00:34.91 XKIygW1+0.net
会社の送別会から一人だけ先に帰宅
二次会は生あくびばっか出てつらかった
大して飲んでないのに吐くしお腹壊すし
週明け話題についていけないのも嫌だから頑張ったんだけどな
やっぱり居心地悪いな
736:優しい名無しさん
19/02/17 01:04:47.55 hlm0lps90.net
お疲れさん
俺もそういうことあるわ
ノリについていけなくなるんだよな
737:優しい名無しさん
19/02/17 02:05:03.99 SbU3cX7j0.net
なんで安楽死施設ってないんだろうな
738:優しい名無しさん
19/02/17 02:37:11.24 KaZsM2XBd.net
回避なのか社交不安なのか分からない
自覚が無くて他人のせいにするのが回避、罪悪感を感じて自分を責めるのが社交不安らしいけど
社交不安故の回避行動と考えると同じような気がする
739:優しい名無しさん
19/02/17 02:41:34.46 0691w1B+0.net
だいたい併発でしょ
俺が発達障害だから社交不安になって回避してるように
740:優しい名無しさん
19/02/17 07:14:19.34 l6yVXw8i0.net
>>721
二次会まで参加した自分をなぜ褒めてあげない？
考え方を帰るべき。
741:優しい名無しさん
19/02/17 07:20:49.69 jSm187UPa.net
仕事とかで事細かく指示されないとやれなかったりあれこれ予想立てたりってのが苦手、会話、運転、運動、手先の不器用など人よりも劣ってることが多すぎる
そういうのがあるから自信喪失はして全て発達障害とかのせいにして逃げてるとこもあるのかもしれないけど、これまで積み重ねた失敗が多過ぎて今さらどう努力したって無駄なように思えてくる
742:優しい名無しさん
19/02/17 08:14:39.74 AREX9M6v0.net
ある程度の年齢になれば、身についた回避の習性を治そうったって、絶対に無理
だから、自分が回避性人格障害である病識をしっかりと持って、それでも何かささやかな楽しみや喜びを見つけて残りの人生を慎ましやかに生きていく
こういった生き方が最善なんじゃないかな
743:優しい名無しさん
19/02/17 08:28:49.36 bGrC/B8Xd.net
気にしない事が大事。
忘れる事が大事。
744:優しい名無しさん
19/02/17 10:08:23.12 NpDuoYE7a.net
遺伝か環境か要因は分からないけど他の人より何するのも不器用ってのは辛いよな
745:優しい名無しさん
19/02/17 11:19:09.88 bGrC/B8Xd.net
ここの人達は、人生の中で他人に優越感を感じた時期は１度もないの？
あるかないかで対処法が変わると思います。
746:優しい名無しさん
19/02/17 11:47:53.93 y6frSPBar.net
優越感ってレベルが低い人間が持つ心だと思う。
劣等感はその裏返しで、同じレベルが低い人間が持つ心だと思う。
上とか下とか
あの人は自分より優れてるとか
自分はあの人は優れてるとか
そんな人は大っ嫌いだし
そんな目で見られるのも嫌だから
回避してるのがわからないかね？
747:優しい名無しさん
19/02/17 12:00:01.51 iSs7fDjt0.net
ｽﾌｯ Sd7f-DCAs
ﾜｯﾁｮｲ df7c-DCAs
NG推奨です
748:優しい名無しさん
19/02/17 12:13:40.81 euSAU7nH0.net
>>727
何しても他人より劣ってるってキツイよね
みんなが普通にできることが出来ないって疲れる
ベッキー騒動の時に、今はこんなことになってるけど結局私なんかよりはるかに幸せで楽しい人生送るんだからいいよなと思ってた
749:優しい名無しさん
19/02/17 12:28:41.50 lcPsL7Ht0.net
>>734
ベッキーへのヘイトやバッシングなんて有名人への嫉妬だからね
叩くことで一時的な快楽が得られるだけ
次のターゲットを見つけて叩き、また次のターゲットを探す……
何もない人間はそうやって自分のメンタルを保っているんだよ
でもふと気づく。あれ？私って何もない。他人のこと悪く言えるような人間じゃないって
そうなったら最後。地獄のうつ生活が始まる
750:優しい名無しさん
19/02/17 12:42:54.96 auLBUjDE0.net
お母さんが「精神病はかかるやつに非がある。可哀想な自分に酔ってるだけ。気の持ちようでなんとでもなる」って人だから辛い
父親も「女は拳をちらつかせればだいたい黙るし、殴れば確実に黙る」とか言う人だからほんとに辛い
弟に「お前の姉ちゃんも俺が顔の横の壁を殴って穴開けてやったら大人しくなっただろ」とか教えないでほしい
弟の将来が怖い
751:優しい名無しさん
19/02/17 12:45:38.29 lcPsL7Ht0.net
>>736
かわいそう。家を出る方法はないんだよね？
752:優しい名無しさん
19/02/17 12:49:55.17 y6frSPBar.net
家出るか児相か警察しかないよね。
今なら児相は親に対して強気でいられるだろう。
大人は家出て警察に相談かな。
証拠もきっちり押さえとくとか。
753:優しい名無しさん
19/02/17 12:57:23.93 auLBUjDE0.net
>>737
家のすぐ近くの学校に通っててあと3年はできないんだよね
それに家族の中でもお母さんは私の気持ちに理解がないこと以外はまともだから、
私に問題がなかったら普通にいいお母さんだったんだろうと思う、多分
でも本気で辛い時に「自分に酔ってて楽しい？楽しいんだろうねお母さんには理解できないけど」とか言われると死にたくなるからやっぱり辛い
それに私みたいなダメ人間が一人でやっていけるかなって考えると3年後に家を飛び出すのも怖い。
754:優しい名無しさん
19/02/17 13:01:07.14 auLBUjDE0.net
>>738
高校生(入学前だけど)って児童なのかな
あと3年耐えればとか、どうせ行く場所もないんだから、とか考えちゃって
でもありがとう
証拠に録音とかしてみる
755:優しい名無しさん
19/02/17 13:07:25.99 lcPsL7Ht0.net
>>739
大丈夫。あなたはダメ人間ではないです
弱い自分を認められる強い人です
756:優しい名無しさん
19/02/17 13:23:01.68 KaZsM2XBd.net
結婚披露宴に参加するといつも落ち込む
沢山の友人や家族を招待し、堂々と自分のこれまでの人生や学歴や仕事や趣味を公開してしっかりとスピーチを行う姿を見せられると
つくづく自分は劣等感の塊で真っ当に生きる事は不可能だと再確認する
757:優しい名無しさん
19/02/17 13:29:17.44 y6frSPBar.net
「高校生 虐待」で検索して逃げ場を探した方がいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
いざという時に守ってくれない母親も信用しない方がいい。
心愛ちゃんも母親が父親に協力してた。
758:優しい名無しさん
19/02/17 13:35:17.04 O5awD1QYa.net
劣等感自体は、もっていてふつうの感情だと思う
劣っているから回避しよう、というの防衛本能であっておかしくない
ただし全回避をつづけると、経験値がたまらなくて詰む
759:優しい名無しさん
19/02/17 13:37:42.22 lcPsL7Ht0.net
親なんて自分の理想を子供に押し付けて、理想通りにならないと見捨てるんだよ。例え我が子であってもね
出来の悪い子を肯定したら自分の子育ての失敗を肯定することになるから、我が子を否定して自分のプライドを守っている
親なんて所詮は凡人。言うことなんて聞かない方がいい
760:優しい名無しさん
19/02/17 13:39:02.96 euSAU7nH0.net
>>739
「自分に酔ってて楽しい？楽しいんだろうねお母さんには理解できないけど」
って何を言ったらこう言われたの？
761:優しい名無しさん
19/02/17 14:17:55.24 y6frSPBar.net
>>746
そんなの聞いてどうするの？お前の好奇心しか感じない。
762:優しい名無しさん
19/02/17 15:00:26.01 L2UUp41bd.net
一日中毛布にくるまって
世界から逃げる
傷つく事はなかったけど
心が腐ったよ
763:優しい名無しさん
19/02/17 15:32:29.16 FLVL/obz0.net
てか、ずばり回避の原因は？
遺伝？
764:優しい名無しさん
19/02/17 15:33:27.02 DxYSY0Fv0.net
>>749
三つ子の魂を
叩きのめしたせい
765:優しい名無しさん
19/02/17 15:37:09.15 DxYSY0Fv0.net
イジメ、暴力、主体性の剥奪
766:優しい名無しさん
19/02/17 15:40:21.75 DxYSY0Fv0.net
体罰含む
767:優しい名無しさん
19/02/17 15:40:59.56 s14tcsnkM.net
>>749
100%環境です
昔は存在しなかったものです
768:優しい名無しさん
19/02/17 15:41:42.39 l6yVXw8i0.net
>>732
でも優越感持ってたら悩まないでしょ？
劣等感持ってるから皆悩んでるんでしょ？
他人との争いに買ったら優越感持てるでしょ？
じゃあ勝つように努力するしかない。
負けてるなら、勝てるようにもっていくしかない。
769:優しい名無しさん
19/02/17 15:43:49.11 l6yVXw8i0.net
利根川の名言(漫画「カイジ」より)
今おまえらが成すべき事は、ただ勝つ事、勝つ事だ...！
おまえらは回避してばかりいるから勝つ事の本当の意味がわかっていない。
勝ったらいいな...ぐらいにしか考えてこなかった、だから今、クズとしてここにいる。
勝ったらいいな...じゃない！
勝たなきゃダメなんだ...！
770:優しい名無しさん
19/02/17 15:45:25.78 FLVL/obz0.net
>>754
おまえいっつも口だけだよな
771:優しい名無しさん
19/02/17 15:46:21.56 s14tcsnkM.net
そりゃ世の中優劣が全てだよ
そうだけど人より優れるってことは誰かが劣ってるってことだから
その劣った辛い役回りを誰かがしなきゃならないわけで
772:優しい名無しさん
19/02/17 15:48:25.72 l6yVXw8i0.net
>>746
貴方の回避癖が、親に地獄の苦しみを与えていることを自覚すべき。
773:優しい名無しさん
19/02/17 15:51:22.73 l6yVXw8i0.net
>>757
たった数回の敗北で、人生まるごと負けたと感じてしまうのが回避性パーソナリティ障害ってのはわかる。
でも実際そうじゃないんだから、立ち上がって勝つ側、奪う側に回らないと。
１ラウンド目にダウン食らっても、12ラウンドまで闘わないと。
774:優しい名無しさん
19/02/17 15:52:19.65 lcPsL7Ht0.net
>>757
この世はゼロサムゲームだからね。FXと同じ。勝った人のぶん負けた人がいる
中途半端に戦うぐらいならベタ降りした方がいい。老子いわく「負けるが勝ち」「弱いが強い」
775:優しい名無しさん
19/02/17 15:52:41.20 1ahZuuszM.net
>>759
それで妄想してオナってるおまえに言われたくないな
776:優しい名無しさん
19/02/17 15:54:33.40 1ahZuuszM.net
今日38歳変態マゾおじさん昂りすぎでしょw
777:優しい名無しさん
19/02/17 15:54:54.27 0zIuerxR0.net
>>743
>>745
温かい言葉ありがとうございます
この家にいても自分のためにならないことはちゃんと理解していますが、児童相談所などは考えたことがなかったので、虐待でググって色々調べてみます
最近はもう部屋に引きこもって、たまに殴られたり罵られたり馬鹿にされたりしていることばかりだったので、家族以外人の意見を聞けてちょっと気分が浮上しました
辛いのは変わらないし、人と関わって自分がダメなことを知られるのも怖いけど、ちょっとだけ行動してみようと思います
本当にありがとうございました
778:優しい名無しさん
19/02/17 15:56:02.57 l6yVXw8i0.net
俺は
0〜12歳 勝ち
13〜23歳 大負け
24〜28歳 ちょい負け
29〜30歳 大負け
31〜現在 負けまくりながらも、勝つための必死の努力をしている。
779:優しい名無しさん
19/02/17 15:58:21.28 l6yVXw8i0.net
>>760
ベタ降りした結果地獄の苦しみを味わってるのが回避性パーソナリティ障害の人なのに…
780:優しい名無しさん
19/02/17 16:00:06.98 /bkQrT/q0.net
>>758
散々家族に罵られたり暴力を振るわれてきて、逃げずに立ち向かえる人間って少数派だと思います
失敗したら蔑みの目で見られるんじゃないか、罵られるんじゃないか、影で悪く言われるんじゃないかって気持ちがずっと付きまとってくるんです
でも皆さんからアドバイスをもらったし少しは頑張ろうと思います
781:優しい名無しさん
19/02/17 16:06:23.11 4JPfJk1i0.net
ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂き光栄です！
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782:優しい名無しさん
19/02/17 16:07:15.55 tQM2tldF0.net
Ｍ男が主張する不安や焦燥感を煽って発奮する方法なんか皆試して来たんじゃないか？
783:優しい名無しさん
19/02/17 16:17:35.76 frtbwMGia.net
勝ち負けに異常に執着してるのも回避の一種だと思うけどな、言い訳を探してるだけ
他者と比較なんかせず自分にできることをしていけばいいんだけど、他者を気にしすぎる弱メンタルには難しい話だよな
784:優しい名無しさん
19/02/17 17:12:33.55 6+ExyITX0.net
仕事での電話が嫌い
785:優しい名無しさん
19/02/17 17:19:15.34 y56zayv0M.net
>>769
これはあるかも
でも、まあ、このおかげでパチンコとかやらないわ
勝ったときの嬉しさより、負けたときの焦燥感の方が遥かに大きいから
786:優しい名無しさん
19/02/17 17:23:44.17 lcPsL7Ht0.net
>>763
頑張ってね。あなたは絶対に幸せになれる
この経験があなたを強くする
787:優しい名無しさん
19/02/17 17:27:56.30 KaZsM2XBd.net
周りは一軒家で自分の部屋があるのに自分はボロい賃貸で自分の部屋が無くて友達も呼べない子供時代
家を知られて恥ずかしい思いをしないようにこそこそと回避して生きてきたせいでこんな人生
788:優しい名無しさん
19/02/17 17:38:28.93 6FrdU+hQ0.net
勝ち負け、白黒、0か100か、みたいなのに異常に囚われてる限りは人生が上手くいくことはない
まあアスペっぽいから分からんのだろうな
789:優しい名無しさん
19/02/17 17:56:11.99 Dkz8Vt3sa.net
完璧じゃないくせに完璧主義みたいにこれが必ず正解だという物を自分で探してるとこはあるな
一番は寂しさを埋める何かを探してる気がする
790:優しい名無しさん
19/02/17 18:15:45.36 lcPsL7Ht0.net
ねらーにはニートが多いから将来精神病を患う予備軍が多いんだよね
匿名を良いことに他人の悪口ばかり言っている人は本当にヤバい
負の
791:連鎖を止めるためにも政府には対策を検討してほしい
792:優しい名無しさん
19/02/17 18:16:43.91 1klwfZvn0.net
一連のやり取り見てりゃ回避が善人じゃないってのがわかるなやっぱ
まあ異物が紛れ込んでると思いたい奴もいるんだろうけど
793:優しい名無しさん
19/02/17 18:24:45.63 vJ8VnbQt0.net
回避性とみせかけての、根本は自己愛性かもしれないと思えてきたもう面倒くさい消えたい
794:優しい名無しさん
19/02/17 18:27:32.80 lcPsL7Ht0.net
>>778
考えすぎると辛いですよ。お茶でも飲んで肩の力を抜きましょう
795:優しい名無しさん
19/02/17 19:32:01.82 e5kaYCnw0.net
飲み会を断るときどうやって断ってる？
796:優しい名無しさん
19/02/17 19:47:35.94 pXtyRhGo0.net
>>774
そういう考えの人どこの集まりでもいるんだろうな
と思うともう生きてくの嫌になるわ・・・・
797:優しい名無しさん
19/02/17 19:58:43.51 T3b9tEmQ0.net
>>781
そういう人は挫折した時の反動が大きいから言わせておけばいいよ
いつか自分のしたこと言ったことがブーメランになって突き刺さるから
カイジの利根川もブーメランが突き刺さって哀れな末路だったじゃん
利根川の台詞を例に出して競争煽ってる人は作者の意図を全く理解できてないと思う
798:優しい名無しさん
19/02/17 20:17:27.32 6FrdU+hQ0.net
マンガの台詞に感化される時点で現実から目を背けてるのに
それを他の人に押し付けるとか滑稽すぎ
まあ中間管理録トネガワを読んでない奴に利根川を語る資格は無いけどな
799:優しい名無しさん
19/02/17 20:20:12.93 6bsYtWhm0.net
小学校の通信簿に人を傷つける言動がありますと3学期にわたって
学年変わっても書かれてたから相当性格悪いよ
800:優しい名無しさん
19/02/17 20:51:50.93 l6yVXw8i0.net
>>774
100を目指す勢いで頑張っても60にいくかいかないかなのに。
なぜ全力を出そうとしない？
座して死をまつの
801:優しい名無しさん
19/02/17 20:53:20.44 l6yVXw8i0.net
>>783
グダグダ言ってないで、変わるの？変わらないの？変わりたくないの？
802:優しい名無しさん
19/02/17 21:03:19.96 MaT8ECjK0.net
うっぜえなこいつ
803:優しい名無しさん
19/02/17 21:38:45.57 T3b9tEmQ0.net
>>787
その人は自分が負け組だとわかってるからこそ、競争や不安を煽って楽しんでいるのでしょう
天に吐きつけた唾を自分で飲みこんでいるとも知らずに、ね
スルーが一番効果的。構わずNGにぶちこみましょう
804:優しい名無しさん
19/02/17 22:21:06.90 l6yVXw8i0.net
負け組から、必死にもがき苦しんで脱出を試みています。
805:優しい名無しさん
19/02/17 22:26:30.61 iSuuzG+ra.net
勝手にもがくのはいいけどもがくことを強要しないでくれ
806:優しい名無しさん
19/02/17 22:48:10.05 l6yVXw8i0.net
押し付けがましくて申し訳ない。
俺も先週末、上司に成果物を提出したら「下手くそ！」ってなじられてしまい、やはりダメなのか？と回避のループに潜ってしまいそうになった。
でも１日で立て直して、土日は作り直しの時間にたっぷり充てて、月曜はリベンジだ。
七転び八起き。
807:優しい名無しさん
19/02/17 22:52:07.48 PHH4yLFDr.net
>>774
そうそう。勝ち負け、優劣で自分や他人を計ると病みやすい。
808:優しい名無しさん
19/02/17 22:55:40.25 nR+vBpZ10.net
他人のこと気にしすぎててやべえわマジで
自覚あるレベルでやべえわ
MMOとかでフレが裏で組んでる時とか被害妄想はんぱねえわマジで
809:優しい名無しさん
19/02/17 22:56:25.19 DxYSY0Fv0.net
>>792
昔、病み始めてDropし始めた頃、
いつの間にかそうなってたって今思う
いじめられてたから、勝つみたいなことが必要だったんだけど、
環境が変わって勝てなくなったし、また全く違う種類の勝負の
世界になったような感じだった
810:優しい名無しさん
19/02/17 22:57:26.59 l6yVXw8i0.net
>>792
勝ち負けで計ると病むんじゃない。
負けるから病む。
勝てば病まない。
勝てばいい。
811:優しい名無しさん
19/02/17 22:58:42.84 4JPfJk1i0.net
ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂き光栄です！
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812:優しい名無しさん
19/02/17 23:01:07.80 DxYSY0Fv0.net
勝ったと勝ったと思えない
成功を成功と思えないのも
回避の特徴なのでは？
難しいよ
813:優しい名無しさん
19/02/17 23:13:29.37 nR+vBpZ10.net
0か100ってまさに俺なんだよな
こういうのが周りの人間も俺を回避する要因になっている
誰か気にしない脳みそをくれ
814:優しい名無しさん
19/02/17 23:16:45.20 l6yVXw8i0.net
>>797
勝ちが足りないのよ。
勝って勝って勝ちまくればいい。
心から勝ったと思えるまで。
815:優しい名無しさん
19/02/17 23:20:08.95 hlm0lps90.net
>>797
これ分かる、分かりすぎる
成功したことを素直に喜べない
前にもこのスレで書いたんだけど、対人ゲームをやってて例えば10戦8勝2敗だとしたら
2敗のことばっかり思い出して、8勝のことは運が良かっただけだとか思って覚えていない
他の同じゲームやってる人に聞いたらそんなことないんだって
自分がどれだけネガティブなのか思い知った一瞬だった
816:優しい名無しさん
19/02/17 23:27:06.09 l6yVXw8i0.net
>>800
もっと小さい勝ちをたくさん積み重ねて、98勝2敗にしたら？
817:優しい名無しさん
19/02/17 23:32:58.88 DxYSY0Fv0.net
昔、人格者だと思える上司に「お前達成感無いだろ？」って言われた
責任感とか、主体性とか、貢献した実感とか、ルールに則ったかとか、
他人から褒めとか、達成したものの象徴・実物とか、
そういうの色々関係していると思うんだけど、まだ整理できてないな
>>799
人間、そう人生で何回も勝てるものかな・
苦痛の緩和にはそういう方向性だけではないと思う
818:優しい名無しさん
19/02/17 23:51:56.70 amcNoaz90.net
>>802
主体的に取り組んでいないのが見えるから
819:優しい名無しさん
19/02/17 23:57:14.30 DxYSY0Fv0.net
>>803
そうかもしれないね
学生時代は親が望むのをすることがいい、褒められるものがいい
と思ってやってたから、それが癖で、主体性を持って取り組む癖は逆にないし、
変えようと思っても小さいものから積み重ねて飛び級はムリだと思っているので
今後、仕事とかで成功体験をすることは難しいと思う
820:優しい名無しさん
19/02/17 23:58:00.10 nR+vBpZ10.net
>>800
俺も失敗引きづり系だな
それにビビって消極的になる
821:優しい名無しさん
19/02/18 00:05:20.22 AyYh1n69a.net
皆さん家庭環境とか親はどんな感じですか？
自分は母親がヒステリーでその影響が少なくないと感じてる
822:優しい名無しさん
19/02/18 00:13:43.58 Nh+DZ4ot0.net
ちょっと過保護なとこはあるかな
なんだかんだ頼りきってたとこもあって精神面でまだまだ子供のまま自立できてない自分がいる
823:優しい名無しさん
19/02/18 00:16:20.44 izIVDq7+r.net
>>795
人生や自分の価値を勝ち負けで捉えると、常に勝ち続けなければいけない（何に？）、他人は全員敵だ、という地獄のデスロードだよ
他人にどう思われようと、肩の力抜いて自分の好きなことしてた方が人生楽しいでしょう
そもそも勝ち負けの尺度なんて、世間の流行り廃りで簡単に裏返ったりする不確かなもの
何でそんなに勝ちたいかって、自分を尊重してほしいからでしょう、自分に価値があると思いたいからでしょう
でもそういうのって、他人との比較からじゃ得られないんだよ、結局
824:優しい名無しさん
19/02/18 00:48:41.12 izIVDq7+r.net
回避の根源には、強烈な「自己肯定感の欠如」がある
それはつまり「自分はダメな奴だフィルター」が視界にへばりついてる状態で、
ダメだフィルターを通して世界を見ると、どんな事象も「ああやっぱり自分はダメなんだな」と映る
この状態では何をやってもうまくいかないと感じる
大事なのはダメだフィルターを剥がすこと
自己卑下に酔わないこと
825:優しい名無しさん
19/02/18 01:02:48.14 TuTMOqho0.net
負けてもいい、なんて思考はまさに自己卑下に酔っている状態。
勝ち負けの相手は、時に自分であり、時に他人。
勝たないといけない、というよりは、負けてもいいなんて絶対に思わない事が大事なのかも。
826:優しい名無しさん
19/02/18 01:15:38.95 3uM6uRcAM.net
たった一人の荒らしのせいでスレが地獄絵図になってんな。
827:優しい名無しさん
19/02/18 01:35:36.05 o5LlK3HZ0.net
これ読んでたら自分も自己愛かも？って思ってきた。
回避と自己愛は密接な関係にある気がする。
自己愛性パーソナリティ障害とは
「自己愛性パーソナリティ障害」という名称は、一見「自分大好きな人たち」という
印象を与えがちだが 、「ありのままの自分を愛せない」障害。
心の底には強い劣等感、コンプレックス、 自己無価値感が渦巻いており、
もろく崩れそうな自尊心を「他者から肯定的に評価されること」で保っている。
○自分大好きや自己中とは根本的に違う
単に自己中な人は自分大好きで、自分のやりたいことをやっていられれば
人にどう思われようと構わない。
批判されても嫌われても我が道を行く。人の評価に左右されない自分を持っている。
それに対し、自己愛性パーソナリティ障害の人たちは、一見自分大好きに見えるが、
実は自信がない（自分が嫌い）ので人からどう思われるかを異様に気にする。
828:優しい名無しさん
19/02/18 01:37:10.54 RLSIpjCM0.net
俺じゃん
829:優しい名無しさん
19/02/18 01:58:07.85 sN7Lgs5b0.net
>>797
分かるわ
成功を成功と思えない。
目指すところが高いとも違うんだよね。
これが自分に厳しくて良いと言うメッセージも世の中に溢れてるけど
回避が真に受けると死ぬ。
830:優しい名無しさん
19/02/18 02:01:07.03 sN7Lgs5b0.net
>>806
俺はヒステリーだな
ヒスを最小限にするための選択が第一となる
それでもヒスられるからやがて諦める
さらに世の中もそんな人で溢れているに違いないという思い込みに支配される
831:優しい名無しさん
19/02/18 02:08:21.20 sN7Lgs5b0.net
>>809
これもその通りだと思う
大人になってから駄目なフィルターを剥がすにはどうしたら良いのか？
もう自分一人では無理な気がしてならない（←駄目フィルター）
>>811
M男がズレてるだけで他は話通じる人いるから地獄絵図というほどでもないよ
832:優しい名無しさん
19/02/18 02:26:46.13 S2wMA+HKa.net
もし本当に自己愛なら自分が自己愛かもと思って反省したりそれを他人に言ったりできないと思う
それができるなら自己愛性人格障害じゃないよ
833:優しい名無しさん
19/02/18 02:37:14.14 S2wMA+HKa.net
結果にこだわるより過程に集中するほうがいいと聞いたことがある、
確かに物事が進む時はそういう状態だと経験的に思う
834:優しい名無しさん
19/02/18 02:56:43.76 TuTMOqho0.net
このスレに長くいると、負の思念にとりつかれて浮上できなくなりそう。
835:優しい名無しさん
19/02/18 03:00:14.19 h0QF2sn30.net
>>819
あ、そう
836:優しい名無しさん
19/02/18 03:02:10.74 h0QF2sn30.net
>>819
特別前向きなスレ欲しかったら
自分でローカルルール作ってスレ立てろって
もう何回も出てる気がすんだわ
837:優しい名無しさん
19/02/18 03:58:31.16 V/Rse6Iva.net
>>809
最近色々考えて結局全部自己肯定感がないからなんだなという結論に行きつくんだよね、ほんとそれ
だから最近はそれ系の本や記事読んだり日記つけたり筋トレしたり小さなことで自分を褒めてみたりとかしてるけど
ありのままの自分をそのまま受け入れてあげるのって難しい
マインドフルネスってやつもやってみようかと思ってる
838:優しい名無しさん
19/02/18 05:38:54.71 Fx2z43tg0.net
自分に愛される要素がない、だから自分を愛すことができない
SNSも一方的に他人の幸福を見せつけられるばかり
テレビにはスポットライトを浴びるタレントやニュースキャスター、そして各界の成功者…
買い物や行楽に行けば幸せそうなカップル。楽しそうな若者たち…
唯一の居場所である5ちゃんねるでさえマウンティング。荒し、レッテル張り、暴言、自作自演…
回避にとっては生きるが地獄の時代になった。回避は0か100かではなく、実はマイナス100ぐらいにいるという事実
必要なのは0から100に向かう努力ではなく、マイナス100から0に戻すカウンセリングだと思う
839:優しい名無しさん
19/02/18 07:35:29.40 wqjI21BW0.net
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840:優しい名無しさん
19/02/18 08:29:26.67 WiQlTITF0.net
>>812
自分が一番優れていて、他人から高い称賛を受けるべき人物であると思いこんでいるのが自己愛性
回避とはまったく異なる
841:優しい名無しさん
19/02/18 08:39:25.41 Fx2z43tg0.net
自己愛性は中２病を拗らせて自我が肥大化した状態
だから自分が嫌われているとも知らずに王様のように振る舞い、結果的に孤立する
回避は自分から孤立を選んでいる。自分を守る処世術として
自己愛性は将来うつ病の発症確実だけど、回避は逃げ場さえ見つければメンタルをやられることはないと思う
842:優しい名無しさん
19/02/18 08:43:52.17 5dSRAIoQ0.net
★自己愛過敏型とは★
回避性パーソナリティ障害と重なるところがあり、恥ずかしがり屋で、
幼児期から児童期にかけて、弱くみじめな立場にいて鬱屈しており、仲の良い家族や育ちの良い人を恨ましく思い、
周囲の人が自分にどういった反応をするかに非常に敏感で、他者からの批判に傷つきやすく、容易に侮辱されたと感じてしまいます。
そして、他者に非難されたり、欠点を指摘されることを恐れ、社会的に引きこもることで葛藤を避け、自己の万能世界を築きあげようとします。
843:優しい名無しさん
19/02/18 10:47:25.34 WiQlTITF0.net
自己愛性人格障害（過敏型・過剰警戒型）の人は、理想化された自分を持っており。それと現実の自分にギャップがあって、才能があるのにそれが発揮できていないと思い込み、他者と比較して落ち込む。
回避には、もともと理想化された自分がない
この点が回避と自己愛性の過敏型との違い
844:優しい名無しさん
19/02/18 10:48:50.56 Fx2z43tg0.net
今後もSNSが発達しリア充は人との繋がりや幸福の輪が無限に広がり、非リア充はそれを当て付けられどんどん惨めになる
格差はひたすら広がり、挫折したもの、持たざるものは奈落の底に突き落とされる
うつ病、精神疾患、自殺者。負け組の悲しい末路
こうした現実を見て見ぬふりをする行政と自己責任の一言で片付ける社会
ここの住人のみんなにはどうか、心を強く、生きていて欲しい
845:優しい名無しさん
19/02/18 12:42:09.57 Nh+DZ4ot0.net
注意されてること自体は改善出来そうな事柄なんだけど、今までの経験からかすぐ逃げたいって気持ちに押し潰される
電話対応、お客様対応と下手したら学生バイトとかのが上手く出来るのに何で自分はいつもうまくやれないんだろ
846:優しい名無しさん
19/02/18 12:42:26.31 TfRwatf+0.net
リア充を装い自分を偽り他人を騙す。現実から目を逸らし自分から目を逸らし他人を叩く
そして何者でもない自分に、無能で無力な自分に気づいた時、
心が死ぬ。そして永遠に治ることはない
何故なら、現実は変えられないから。現実を変える程の力が自分には無いと知ってしまうから
ああ、これから先いったい何人の人間が精神を病み、自らの命を捨て去るのか…
どうか、皆さんは強く生きて欲しい。生き抜いて欲しい
847:優しい名無しさん
19/02/18 13:33:46.78 FFz7SzMd0.net
>>806
親が事なかれ主義者で、家のことで何か意見すると怒鳴られるでもなく静かにねじ伏せられる、それでも意見し続けるとヒスる
それがわかって幼少期から平和主義を貫いてたことも回避である一因な気がしてる
848:優しい名無しさん
19/02/18 14:08:51.20 uVfHww8V0.net
ツイッターやらで身近に生の人の本音が聞けるような時代になって
どうしても声がでかい人の意見が正しいように見えしまったりすることがある
対して自分は呟きたいことって本当は特にないから、なにも言い返せない
考えてみれば声のでかい人って政治家であったり、先生であったり、友達であったり
いままで気にかけてなかったけどそこら中にいたんだ
ただ単に、自分の声が小さすぎるってだけで。感想とか自分の意見いうの昔から苦手だったしな
発言力ある人がリア充にみえて、それを羨まんでしまうのが今の自分だけど、
もともとそういう人たちとは違うんだってことを受け入れないと、相手にも自分にも不幸だと思った
849:優しい名無しさん
19/02/18 14:49:59.62 G0sIP3mRa.net
Twitterは確かに匿名だけど、なんか気軽に呟くとかえって何か変な恨みを買いそうだから本当に映画とかアニメの感想みたいな無難なものしか書けない。
結局ネットでもうまく自分表現出来ない臆病者だなぁ
850:優しい名無しさん
19/02/18 15:26:26.67 q2Pu7lPJ0.net
現実でもコミュニケーションツールでも馬鹿が喋ると馬鹿がばれちゃう
だから臆病になるんだろうね
本当の馬鹿は自分が馬鹿だと気づいてないから喋りまくる。馬鹿を撒き散らしているとも気づかずに
馬鹿のまま墓に入れる人は本当に幸せだと思う
851:優しい名無しさん
19/02/18 15:45:49.92 k5cdL6OWd.net
本音を吐いて生きたいっすね
852:優しい名無しさん
19/02/18 17:34:40.30 h0QF2sn30.net
改めて自分の就労の現状を考えると
末期的だと思う
すっかり怖くなってすくんでしまった
アウェー感とでもいうのかな
なかなか怖くて話しかけられない
恐怖心ストレスのせいで体も壊れ気味
主体性がないから、目標を立てて独学も進まないし
どこへ向かえばいいのかも？だし、なかなか頭に入らない
853:優しい名無しさん
19/02/18 17:53:53.39 q2Pu7lPJ0.net
>>837
自分探しですね。人生の迷子はうつ病の始まりと言いますので気を付けてください
854:優しい名無しさん
19/02/18 17:56:43.85 p55YZUIyd.net
主体性がないから、どこに向かっていけばいいか決められない。
方向性が決まらないと頑張れない。
すぐに落ち込む気質も、頑張れなさに拍車をかける。
855:優しい名無しさん
19/02/18 18:02:51.19 pkpQNEmsM.net
疲れてしまったよ
856:優しい名無しさん
19/02/18 18:04:33.19 QKITD27M0.net
何歳までモラトリアム人間やる気だよ
857:優しい名無しさん
19/02/18 18:18:19.94 h0QF2sn30.net
モラトリアム言いたいだけだろ
主体性を封じられた人間に罵声浴びせても何も生まれない
自分でもおかしな性格ってわかってても治し方わからないし、
治る気がしないんだよね
858:優しい名無しさん
19/02/18 18:34:29.58 uVfHww8V0.net
おらの主体性どこに忘れてきちゃったんだろう
859:優しい名無しさん
19/02/18 18:35:45.55 qu+Z+tZC0.net
今日も仕事で誰にも話かけられなかった
話かけてもらってばっかりのゴミから脱却できない
860:優しい名無しさん
19/02/18 18:38:51.69 q2Pu7lPJ0.net
>>843
元から主体性がなかっただけです。人生の意味は後から見つけるものです
861:優しい名無しさん
19/02/18 19:17:47.22 Nh+DZ4ot0.net
今はかろうじて怒られたりとかして気にかけてもらえるけど、やがて相手にもされなくなると思うと怖い
学生のときは大人しくしてれば先生には喜ばれたけど大人だとそうはいかないから難しい
862:優しい名無しさん
19/02/18 19:36:09.29 p55YZUIyd.net
仕事も上から振られない限り何もしない。
本当は何かしなきゃと常に焦ってるけど、何をしたらいいのか全くわからない。
挑戦するネタを自分で見つけられない。
そのうち、上から仕事を振られる事もなくなり、そんな自分に失望し、回避。
以下地獄のループ。
863:優しい名無しさん
19/02/18 19:39:55.58 q2Pu7lPJ0.net
>>847
真面目ですね。世の中主体性のない人間が七割と言われています
すなわち貴方は普通です。上位三割が見えているだけ有能ですよ
864:優しい名無しさん
19/02/18 19:42:25.65 k7YQ8CANM.net
いま30代半ばだけど
この歳に求められてるのは
仕事を理解し他部署と協力して効率的にこなしたり
上司により良い改善案を提案したり
後から入った職員への指導や相談役
要するに主任クラス以上の業務だな…
発達障害35歳限界説の通りになりそう
うちは小さい職場だから直接の後輩は今の所居なくて助かってるけど
今後入ってきたら速攻で舐められて居場所が無くなる
既に他の部署の歳下からはなるべく逃げるようになってるし…
865:優しい名無しさん
19/02/18 19:50:54.31 o4jAru0Wa.net
好奇心とか興味関心が低下しすぎてる
生活もパターン化して抜け出せなくなりがちだし
自分に話したいというネタが出てこず、世間話ができないのもある
独身と、既婚や子持ちの差も大きく感じる
866:優しい名無しさん
19/02/18 20:12:44.09 QKITD27M0.net
>>850
＞独身と、既婚や子持ちの差も大きく感じる
当り前だろバカw
こんなの一般人でも誰でも感じる事だわ
回避関係ねーしw
867:優しい名無しさん
19/02/18 20:15:58.60 QKITD27M0.net
>>848
そうなんだよ
別に回避と関係ねーだろって書き込み多すぎて草
負け組の人生なんてそんなもんだろとしか言いようがないわな
弱い負け組の泣き言を書き連ねるスレ化してる
868:優しい名無しさん
19/02/18 20:19:47.45 doxFTFzva.net
>>852
あなたは何かしら別の精神疾患かな？
869:優しい名無しさん
19/02/18 20:29:45.57 8jtQQUrHa.net
最近このスレ落ち着かないね
870:優しい名無しさん
19/02/18 20:50:53.69 3uM6uRcAM.net
回避関係ないひともくるわ、それを煽る人もくる、ただのドMもくるわじゃ仕方ない
871:優しい名無しさん
19/02/18 21:09:40.99 2DwPLn980.net
環境にもよるけどネットのほうがクソ野郎圧倒的に多いもんな
リアルだとそこそこ気使ってくれるもの、まあだからと言って好かれてるわけでもなく
あくまで事務的な関係だけど
もっともムカツク書き込みに目通すだけのネットと違って悪意ある人出会うと
現実のほうがはるかにしんどい
872:優しい名無しさん
19/02/18 21:11:36.07 BXZyq0FI0.net
現代病だから特効薬もないしね。我々が生け贄となって次の世代を救うのだと思い込んで生きていきましょう
873:優しい名無しさん
19/02/18 21:16:56.01 V/Rse6Iva.net
そろそろ就活しなきゃなんだけど、自分が何がやりたいか、何ができるのかわからないし
バイトで散々自分が無能でコミュ力もないことはよくわかってるし
世間知らずだし見た目もよくないので受かるどころか面接官に積極されるのが目に見えてるし自己prとかないし
仮に新しい職場に入れたとしても馴染めず浮いたり仕事できなくて嫌われてすぐやめる場面が想像できるし
パターン化された日常に就活の時間をどう作ったらいいかわからないし……
回避に就活つらすぎる、自分が受かる想像ができない
874:優しい名無しさん
19/02/18 21:18:07.37 BXZyq0FI0.net
>>856
リアルで気を使ってくれる人ほどネットで暴言を吐いたり違法ポルノ画像を収集してたりするんです
人には裏表があります。貴方も私もそうですよね？
外面の良い人ほど腹黒いんです
875:優しい名無しさん
19/02/18 21:29:56.22 Rt/+7GVva.net
>>858
そのまま就活せずに卒業したのが俺
876:優しい名無しさん
19/02/18 21:40:03.63 xqi22EplH.net
回避の人はこのスレも回避するから来ないね
877:優しい名無しさん
19/02/18 21:42:25.10 zm+bboRhd.net
俺も恋愛というものを経験してみたかった
878:優しい名無しさん
19/02/18 21:53:56.16 oVo0udz90.net
回避は学生までは騙し騙しなんとかなっても
就活で詰むよな
自分から行動できない人は何も進まない
売り手市場も新卒カードも意味なかったわ
面接の場に行けなかったから
879:優しい名無しさん
19/02/18 21:55:03.70 GaKAB9+c0.net
就活はマジでしんどかったな
自己PRが書けなくて詰んだわ
880:優しい名無しさん
19/02/18 21:58:50.59 RXVWRoznM.net
>>862
どーせ片想いだけだよ回避なら
辛いだけだ
そんな感情いらんわ
881:優しい名無しさん
19/02/18 22:03:06.60 h0QF2sn30.net
>>838
どうもです
自分探しというか、それを一度も終えてないか、盲目な時期だと思います
常時微鬱だと思ってるけど、ずっと微量の抗うつ薬飲んでるし
薬が増えたら就労が無理になって路頭に迷うのかと
こうなったのも、長いこと積極性がなく、結局は１人を好み、
あまり自分から話しかけられなかったのが悪いと思ってます
でもいつも元気でなくて・・・いつも先が見えないし、
過去の嫌な思い出や、嫌な感じの悪夢にはよく出会う
882:優しい名無しさん
19/02/18 22:04:14.30 DWt5PsZz0.net
最近は公務員も集団討論とかあるから詰む
小さい町役場はコネ枠多そうだし
883:優しい名無しさん
19/02/18 22:07:26.54 h0QF2sn30.net
>>867
強制参加の討論みたいな研修で、頭おかしくなった経験あります
微熱と頭痛が続き、病院でちょっと採血したら意識を失って倒れた
884:優しい名無しさん
19/02/18 22:15:52.48 BXZyq0FI0.net
>>866
性格が真面目そうですね。いっそ流されてみてはいかがですか
普通の人は自分探しが終わらないまま結婚し、子供も生まれ家族を守る事が人生の主体になるんです
そうなると仕事はおまけみたなものですから、後は首にならないように頑張ればいいだけ
885:優しい名無しさん
19/02/18 22:41:59.13 V/Rse6Iva.net
就活、母親は早くお金欲しかったしOLに憧れてた♪みたいな理由で普通に就職したらしく
自分は、自分の人生の目標は～自分の能力適正は～会社が求める人間は～ライフスタイルとは～人生とは～自分とは～ってどんどん深みにハマってってる
親みたいに何も考えずに行動できればいいんだけど
886:優しい名無しさん
19/02/18 22:50:44.13 TuTMOqho0.net
「もっと頑張らないとダメだよ」
「◯◯君１人じゃちょっと厳しいかな」
「もっと強くならないと」
ハイスペックな女性上司にこれらの言葉を浴びせられ、ドラゴンボールのナッパのように「ちっくしょおぉ〜〜！」と１人で悔しがるも、さらに実力の差をまざまざと見せつけられ、戦意喪失。
去勢された犬のように大人しくなり、生きる屍状態となる。
こんな俺は自己愛性パーソナリティ障害？
887:優しい名無しさん
19/02/18 22:54:34.94 BXZyq0FI0.net
>>871
ここは回避性パーソナル症候群スレですよ
888:優しい名無しさん
19/02/19 00:17:18.50 aR2A66xH0.net
>>871
「ハイスペック上司」とラベリングすれば済む話し もういい
889:優しい名無しさん
19/02/19 01:21:06.19 X07NIyOw0.net
家具が壊れて得意分野だから直すよ、といっても
あんたにできるの？やらなくていい
ああこういう親だったなって
だから何かしようとすると私なんかと思う傾向が強いのかな
890:優しい名無しさん
19/02/19 01:36:06.32 PRarO0mg0.net
とりあえず他人と比較するのやめたいわ
なんかもう周りの人が周りの人を褒めてる時とか自分が貶されてるように感じる
891:優しい名無しさん
19/02/19 02:32:13.89 qbyyie5M0.net
ダウン症のノンフィクションを見たけど
その喋りの苦手さが自分そっくりで
自分も端から見るとこんな風に見えていて
障害者と変わらないようなレベルなんだなヤバイなと思った。
人とのコミュニケーションが苦手だと
ここまで生きていくのが困難になるんだと再認識させられた。