19/02/12 16:40:51.71 cs7gQSIta.net
小学生の時いじめられて学校で一言も発せなくなったし毎日帰って泣いてたけどそれでも休まず学校行った
中高一貫入ったけど↑の状態からのスタートだったからいきなり浮いたし6年で友達数人できたけどみんなすぐ転校してほぼぼっちで
毎日陰口やストレスに耐えるのでいっぱいいっぱいで家に帰ったらどっと疲れて何もできず無の6年、それでも休まず通った
おかげで完全にこれだし就活ができなくて人生詰んでる、学習性無気力？ってやつなのかな？
甘えって言われるけど、普通の人より辛い10年間に耐えてきたのになんで甘えとか怠けてるって言われなきゃいけないんだろう
学校頑張って行ったけど休んだり転校するのが正解だったと後悔している
448:優しい名無しさん
19/02/12 16:52:12.73 73+7al/Td.net
>>435
自分は強権的な父親の顔色をいつも伺うような毎日だったから、主体性を出そうにも出せなかった。
アダルトチルドレンだと自分でも思う。
449:優しい名無しさん
19/02/12 17:02:22.73 3jpzjkJv0.net
主体性が無くなったのは
幼少の頃、
親が自分で選ばせず、あれこれやれと指図や習い事が多かったのと
学校、家、塾、いずれも暴力や体罰が多かったのと
親が趣味にまでケチつけてくる感じだったからかなぁ・・・と
450:優しい名無しさん
19/02/12 18:49:12.97 lh+H+NB4K.net
>>434厚生？いいなぁ
451:優しい名無しさん
19/02/12 19:19:23.47 gHVDSYmf0.net
割と中流以上の家庭に多いかな。
自分の知るとこだと親が公務員ってことろが目立つね
これが1人親で貧乏だったら回避だとか言ってられないから
まず働いてるだろうね
452:優しい名無しさん
19/02/12 19:28:35.09 W23HYN/8a.net
無能無知過ぎて人に会うのが怖い
453:優しい名無しさん
19/02/12 20:18:54.52 Vkl4w4eY0.net
>>446
そうやって人を避けているとますます無知無能に拍車がかかる
回避は人とのつながりの中でしか治らない
454:優しい名無しさん
19/02/12 20:34:19.87 W23HYN/8a.net
>>447
避ける予定ではないが怖いものは怖い
基本的に誰もが怖い
精神が弱い
455:優しい名無しさん
19/02/12 20:36:53.48 4NxC0g2n0.net
>>445
引きこもりと一緒で、変に経済的にゆとりがあるから逃げ込めるんだ。
逃げ場を強制的に無くせば、回避も引きこもりも無くなる。
456:優しい名無しさん
19/02/12 20:43:28.15 PEAaJUq/0.net
分母が少なすぎるのが問題かも
100人の友達がいたら
自分は平均と比べて頭がいいとか、運動神経が悪いとかいう判断ができる
分母が多ければ多いほど正確な平均値が取れるので正確な自分像が描ける
友達が少ないとあやふやな平均値ゆえにあやふやな自分像しか描けない
一人の極端な人間と出会うことで平均値が大きく変わり良くも悪くも影響を受けてしまう
457:優しい名無しさん
19/02/12 21:14:17.85 aohwG7kOM.net
>>442
気持ち悪いなおまえ
458:優しい名無しさん
19/02/12 21:17:07.59 aohwG7kOM.net
>>418
40近くて結婚してるのに、こんなとこ幼稚な文章連投してるのはあんたが自分で言うように嫁が可哀想だわ…
まずはここから卒業しては？
459:優しい名無しさん
19/02/12 21:17:38.23 aohwG7kOM.net
ついでにおまえ回避性じゃないからな、自分で思ってるだけ。
460:優しい名無しさん
19/02/12 21:18:02.82 pMrgDxvxa.net
>>452
まあそれが本当ならね
461:優しい名無しさん
19/02/12 21:28:12.59 lh+H+NB4K.net
ひきこもりは実は貧乏家庭に多いとみたが…
462:優しい名無しさん
19/02/12 21:35:45.48 3jpzjkJv0.net
>>449
死ぬって意味に近いだろ
463:優しい名無しさん
19/02/12 22:36:03.57 TH9QbXsjM.net
>>454
妄想かよ
464:優しい名無しさん
19/02/12 22:42:19.76 Vkl4w4eY0.net
>>448
悪循環なんだ
怖いからと逃げ続けていると、怖さが倍増する、怖さが倍増するから、ますます逃げる、の悪循環
この悪循環を断ち切るには、怖くても人とのつながりを持とうとするしかない
人とのつながりを持つうちに、自分で思っていたほど精神が弱いのでも無能でも人嫌いでもないと分かる
そして自分がこんなにも人好きの性格だったのかと分かるよ
465:優しい名無しさん
19/02/12 22:43:11.27 cQsQpgE60.net
>>449
なんか回避とか引きを甘えって考えで考えてるよね
お前が言ってるのは社会が嫌で逃げてるニートとかだよ
よくテレビに出てくる引きこもりを暴力で家から出すNPOと同じこと言ってる
466:優しい名無しさん
19/02/12 22:48:26.29 2kQGOc4w0.net
人を見下すことしか能がないクソ野郎が2人も当時発生すると臭くてかなわないですね…
467:優しい名無しさん
19/02/12 22:52:26.29 Vkl4w4eY0.net
すねちゃだめだよ
468:優しい名無しさん
19/02/12 22:53:30.91 3jpzjkJv0.net
>>458
そう・・・わかる気はするけど・・・
悪循環から抜け出せてないよ
逃げたり逃げなかったりしてるけど、
逃げてるほうが多いんだろうな
自分からほとんど話しかけないし
469:優しい名無しさん
19/02/12 22:59:26.71 orF4pi6q0.net
親が今入院してて家に一人だけどこの先この生活が当たり前になるんだなと思うと
やっぱなんとも悲しく不安な気持ちになるな
40代以上の回避だとそろそろ親も病気だのなんだの弱ってきてると思うが
470:優しい名無しさん
19/02/12 23:07:56.33 3jpzjkJv0.net
>>463
大変だね
自分は初老で親は弱ってる
親は不摂生で長生きしないと思うけど、
死んだあと一人で生きていく準備というか覚悟とかできてないよ
もう自分にそんなに許された平穏な時間はないのかもしれない
471:優しい名無しさん
19/02/12 23:12:38.86 XdeyZhUC0.net
>>449
そりゃ現代病だから甘えも入ってるからな
北朝鮮でこんなのありえない
472:優しい名無しさん
19/02/12 23:16:41.17 aohwG7kOM.net
>>458
すまんが俺は逆。
できる限り逃げずに戦ってきたが、消耗が激しくいつのまにか上手くいかないのは何でだろうとうと考えて、自分が消耗するシチュエーションはどんな時だろうと考えた結果。この特徴にたどり着いた。
だから貴方の言うことは全員には当てはまらないと思うよ。
そもそも、逃げるか戦うかだけの極論じゃないんだけどなこの世界は。
473:優しい名無しさん
19/02/12 23:19:44.01 aohwG7kOM.net
>>464
僕の場合は結構貴方に似てるなぁ、虐待とかはないけど習い事も多くて過干渉で、なんとなく自分の意志がすり替わっちゃってて、ハードルを満たせない時に凄いきつくて回避の症状が現れてたし、いつの間にか何がしたいとか全く分からなくなった。
474:優しい名無しさん
19/02/12 23:21:18.58 fRolTNUA0.net
現代だから有り得る事ではあるよな
それだけ世界が豊かになって、多くの人が極限状態に置かれず人生を送ることが出来るようになったという事だと思うんだけど
475:優しい名無しさん
19/02/12 23:27:52.34 XdeyZhUC0.net
北朝鮮みたいに食う事だけに命削ってたりする状況では関係ない病気だよな
モラトリアムの迷いみたいなものがある社会じゃないと
476:優しい名無しさん
19/02/12 23:29:12.66 CU5vpvbsd.net
強制力が働いても、回避はなくならないんだな、これが。俺がこの身で長年かけて証明してる
20年前に無理やり実家を追い出されたオッサンだが、回避の症状は、職を転々とするほど悪化してきてる。たまーに人間関係の緩い職場に当たって調子良くなっても、環境変わればまた台無し
仕事辞めては少々の金でひきこもるの連続だし、そう考えたら、ヒキもなくならん。
たぶんいたよ、ひきこもりに似た変わり者は戦前も
477:優しい名無しさん
19/02/12 23:30:46.48 Vkl4w4eY0.net
>>466
症状と戦ったら勝ち目が無いのは当たり前
逃げるか戦うかじゃなく、逃げるかつながるかなんだ
478:優しい名無しさん
19/02/12 23:36:30.70 3jpzjkJv0.net
>>471
社会で障害を減らしてやっていくにはそれは必要だろうけど、
人が怖いっていう感じが裏返って人が好きでたまらない、
みたいな本能にはならないと思うよ
もしなれるとしても何十年ってかかると思う
479:優しい名無しさん
19/02/12 23:37:03.93 CU5vpvbsd.net
要するに、ホームレスが究極の回避
恵まれてるから存在する症状ではないと思うよ、脳のつくり問題だから
480:優しい名無しさん
19/02/12 23:38:27.65 orF4pi6q0.net
中世や途上国、劣悪な社会情勢だと真っ先に淘汰されるだろうからな回避タイプは
結果的に回避は存在しないという事になる
481:優しい名無しさん
19/02/12 23:42:33.34 Vkl4w4eY0.net
>>472
人が怖いという感情の裏には、人とつながりを持ちたいという感情があるんだよ
482:優しい名無しさん
19/02/12 23:43:53.22 cQsQpgE60.net
ヨーロッパだとホームレスになってるタイプが日本だと引きこもりになってるって言われてるからな
国変えたらホームレス、自殺、無理して働いてるあたりに分散されそう
483:優しい名無しさん
19/02/12 23:50:49.80 fRolTNUA0.net
>>470
それも結局豊かさの象徴では？
逆に言えば、家追い出されて感情にまかせて職を転々としようが結局おっさんになっても普通にネットが使えるほどには文化的な生活が出来てる訳じゃん
しかも最終的には生活保護やらなんやらかんやらのセーフティーネットがある訳だから、ある種日本で生きているというだけで検証対象にはならんと思う
俺たち現代日本人って多分感覚が麻痺してるけど、社会情勢的にいつ死んでもおかしくないような世界観が歴史の中では普通だと思うんだよね
今の日本はそこから余りにもかけ離れてる
484:優しい名無しさん
19/02/12 23:53:27.38 NFanorf00.net
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
高木宏のご尊顔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511
485:優しい名無しさん
19/02/13 00:04:14.29 X9yAmEO10.net
後、職業柄で知ってることなんだけど、実はホームレスは結構本当にヤバくなったら刑務所に行きゃいいと思ってる
なんやかんや三食揃ってるし、結構受刑者って人権守られてるから、昔の変なイメージみたいにイジメられたりすることもないしね
ついでに最近は教育や社会支援も充実してきてるから、刑務所で真面目にやってりゃ就職先紹介してくれたりね
こういっちゃなんだが、税金使ってる割には生活も文化的だと思う
まあ話が脱線して申し訳無かったが、何が言いたいかっていうと、今の日本で生きてる限り少なくとも衣食住は完全に保証されてるので、よっぽど欲深くなければそうそう極限の精神状態に陥るってことはない
486:優しい名無しさん
19/02/13 00:35:47.67 H6FSgxXkM.net
>>471
ごめん言ってる意味がちょっとわからない。
逃げるか繋がるってなに？
487:優しい名無しさん
19/02/13 00:38:30.30 H6FSgxXkM.net
>>471
自分で書いたことと矛盾してるから見直してみて
488:優しい名無しさん
19/02/13 00:48:15.14 H6FSgxXkM.net
まず回避という特質があって、その先に人と会うのが億劫になるという結果が待つのであって、元々他人が好き嫌いは関係ないはず。
別に俺は人嫌いではないし、小さい頃は割と誰とでも話せるタイプだったけど、自分で自分の定めたものを満たせなくなると途端に極度の回避の特徴が出る。
それを続けてしまったことで、皮肉にも他人と会うのに余計緊張する環境が出来やすくなったのは確か。
489:優しい名無しさん
19/02/13 00:56:45.20 Oxzj7R8Q0.net
ホームレスの場合はもっと軽い知的とか発達の人が多いだろうけど、
回避とか面倒くさい現代的なメンタルの問題は豊かさとは切り離せないでしょ
甘え、モラトリアム的な部分、ひ弱化した人間の象徴でしょ。
490:優しい名無しさん
19/02/13 00:58:37.66 X9yAmEO10.net
>>482
それは違うな、他人が好きな事は回避である前提条件かと
嫌い＝関心が無い状態を表すならそれは多分スキゾイドに近いと思う
嫌いというのを関心があることの裏返しとするなら話は別だけど
回避は好き＝関心があるけれど自己肯定感が低くてその世界に足を踏み入れられないことで
元々他人に対して関心がない、他人が嫌い、面倒だし関わりたくないというのは回避には該当しないと思う
491:優しい名無しさん
19/02/13 01:09:27.84 H6FSgxXkM.net
>>484
そんなことは知ってるし、貴方の書いたこともその通り。
けど俺はそういうことを言いたいのではなくて
自分には人を好きだけど繋がれない恐怖ってところが回避の原因になったんじゃないんだよな。他のとこで自分には原因があって、結果として人との関わりが回避的になったと思ってる
自分の中で完結してしまってるから回避の症状が出てしまうという点で、コミュニティに複数繋がりを持つというのは賛成だけどね。
492:優しい名無しさん
19/02/13 01:24:49.27 W9Vx/eRC0.net
>>474
結局これだと思う
493:優しい名無しさん
19/02/13 01:25:25.89 H6FSgxXkM.net
人の好き嫌いっていうのがスキソイドとかの誤解を招いたな
494:ら申し訳ない。 自分は>>458の言うような状況から回避を自覚したわけじゃないので、それだけ伝えたかった。
495:優しい名無しさん
19/02/13 01:28:34.98 H6FSgxXkM.net
>>486
アレルギーとかもそうだよね、昔は原因がわからなくて、知らない間に重篤化して命を落としたり。
496:優しい名無しさん
19/02/13 02:21:29.42 hZKFZztDM.net
>>486
全然違うだろ
江戸時代や途上国でも淘汰されず生きてたし
弱いだけの事を現代人は言い訳がましく大袈裟に考え過ぎだ
病気や障害に逃げ込むより潔く弱さを受け入れた方が予後がいいと思うよ
497:優しい名無しさん
19/02/13 04:49:34.45 ioQ8gD7p0.net
積み重ねた努力に基づく揺るぎない自信、自分で色々な事をコントロールしている主体性、美しいルックス、高い知能、それらがもたらす豊かなコミュニケーション能力。以上の全てを兼ね備えたリア充女性が身近にいて、その方こそが俺の存在を苦しめる。
植え付けられた劣等感は半端ない。
498:優しい名無しさん
19/02/13 05:00:24.08 ZKtcLthGM.net
>>490
そらお前みたいなやつはいつまでたってもダメだよ
妄想の中で生きてるもん
499:優しい名無しさん
19/02/13 05:16:21.58 szIsDlMR0.net
妄想ではない
思考や想像が短絡的だと言ってもらおう
無知だから先を見通せないんだ
500:優しい名無しさん
19/02/13 05:38:53.54 UuKrJUqda.net
文体が気持ち悪いな
中学生かよ
501:優しい名無しさん
19/02/13 05:41:18.25 ioQ8gD7p0.net
妄想の中で生きるのは回避の特性
502:優しい名無しさん
19/02/13 05:45:13.58 O9pfpTl7a.net
上司にイジメられて喜ぶエネマグラオナニーM男で結婚もしてる38歳おじさんをいじめるな
503:優しい名無しさん
19/02/13 06:19:44.65 ZKtcLthGM.net
>>494
もうちょっと短くならんかね、情報量多すぎるんだが…
いや無理か。
504:優しい名無しさん
19/02/13 06:22:44.46 9poUd4eTd.net
>>495
こんな地獄の釜の底のような場所でも他人に悪意をぶつけてくる人がいるとは
505:優しい名無しさん
19/02/13 06:55:30.28 vsDuPBAN0.net
設定盛りすぎて収集つかなくなってるじゃん…
506:優しい名無しさん
19/02/13 07:21:10.49 odbjTlhC0.net
とにかく自分に対してのあらゆることに自信が持てなかったりして色んな事が怖いから逃げてしまうんだよな
このままじゃダメだとは分かっているのに
507:優しい名無しさん
19/02/13 07:36:31.64 ZKtcLthGM.net
>>497
「こんなとこ」でも罵られる被害妄想の荒らしに救いはないよ
508:優しい名無しさん
19/02/13 08:00:19.29 szIsDlMR0.net
不安でたまらないですが出かけます
509:優しい名無しさん
19/02/13 11:03:59.27 tJqL4BFcr.net
>>417
依存するなら回避できなくなるじゃん
結婚するとかありえんわ
510:優しい名無しさん
19/02/13 11:35:33.06 JKr9CRfZ0.net
>>495
松岡修造要素も足してくれ
511:優しい名無しさん
19/02/13 12:13:24.99 AStCt4Brd.net
宝くじ一等当たれ！
512:優しい名無しさん
19/02/13 12:27:35.15 9poUd4eTd.net
弱いもの同士のイジメあい程見苦しいものはない。
リア充とは程遠い。
513:優しい名無しさん
19/02/13 12:32:02.94 VxQtjTcva.net
38歳ならリア充とか言ってないで年相応目指そうよ
514:優しい名無しさん
19/02/13 12:41:04.05 9poUd4eTd.net
ごめんなさい、精進します。
真面目系クズからの脱却はかくも難しきものなり。
515:優しい名無しさん
19/02/13 12:52:16.76 ws4iOEii0.net
愛されたい
516:優しい名無しさん
19/02/13 13:01:17.70 9poUd4eTd.net
卵が先か、鶏が先か。
人生がうまくいかないのは元来の回避のせいか、人生がうまくいかないせいで回避になるのか。
517:優しい名無しさん
19/02/13 13:44:29.28 5rxgxUSSd.net
尊敬するリア充女性から、「私にはなついてくれてもいいんだよ」と言われた。
この言葉だけであと３年は頑張れる。
518:優しい名無しさん
19/02/13 14:00:15.15 VxQtjTcva.net
もはや何も言うまい
519:優しい名無しさん
19/02/13 14:11:56.87 cHj3WSIK0.net
>>510
妄想？ きっしょ 死んだらいんじゃねお前みたいなキモいオッサン
520:優しい名無しさん
19/02/13 15:17:00.33 AStCt4Brd.net
私にはな、ついてくれてもいいんだよ
と思って男らしい女性だなと思ってしまった
521:優しい名無しさん
19/02/13 15:55:32.05 sdum4NksM.net
このスレも終わりだな
522:優しい名無しさん
19/02/13 16:15:59.55 sdum4NksM.net
>>505
お前は弱いんじゃなくて害悪だな
523:優しい名無しさん
19/02/13 16:17:20.21 J2mRtfI+M.net
少し前までは比較的まともに体験や愚痴などを書き留めとくスレだったように思うけど
最近の回避と思い込んでるのかわざとなのか分からん精神障害者の流入により崩壊したね
524:優しい名無しさん
19/02/13 16:21:36.24 sdum4NksM.net
>>516
回避を克服した人の足を引っ張って見っともないだのと言って俺が逆に叩かれたけど、最初からアレはただの荒らしだって言ってたのになぁ。
ただのバカの日記帳になってしまった。
525:優しい名無しさん
19/02/13 17:49:50.11 JA+9m/Mn0.net
>>509
人によるんでない
元々内向的で回避の傾向が強い人
外交的だったがイジメなどで回避になった人
526:優しい名無しさん
19/02/13 18:12:43.14 Wljs/JJu0.net
俺はもともとだな・・・・・
小さい頃から人見知り。
小学生の通信簿では
もっと積極的に行動したほうがいいみたいなこと
毎年書かれ続けてた
527:優しい名無しさん
19/02/13 20:39:31.30 Oxzj7R8Q0.net
いや子供なんて人見知りなもんだよ
知らない人くるとお母さんの後ろに隠れたり
生育過程など後天的要素も大きいよ
528:優しい名無しさん
19/02/13 20:56:24.00 Wljs/JJu0.net
そうか？
６歳下の従兄弟とか
公園で初めて会った子達とすぐ仲良くなって遊んでたぞ
その従兄弟の親の叔母さんに
お前も一緒に遊んできなーって言われても
恥ずかしくてモジモジしてたのみて
お前はお母さんとそっくりだなぁ
お母さんもそうやって恥ずかしがって
仲間に入れなかったんだー
って言われたの今でも覚えてるわ・・・・
529:優しい名無しさん
19/02/13 21:01:47.12 2RPS2bsdd.net
うむ、子供で人見知りは天性だ
だいたいは思春期の自意識過剰から始まる
530:優しい名無しさん
19/02/13 21:16:04.33 3FHqvtqqa.net
自分はいろいろミスか多くてよく落ち込むんだけど
過去のことばかり考えてるエネルギーを現在と未来のために費やしたら、マシになるのでは、と思った...
なのでここで何度か話題になってたマインドフルネスを練習しようと思う
531:優しい名無しさん
19/02/13 21:29:32.13 ioQ8gD7p0.net
尊敬する女性上司から「もっと強くならないと」とのお言葉。
彼女の評価に一喜一憂する毎日。
532:優しい名無しさん
19/02/13 21:42:33.89 lBBzA0pv0.net
>>434
何の病気で障碍者年金受給してるの？
533:優しい名無しさん
19/02/13 21:45:17.00 JA+9m/Mn0.net
>>522
時期によるんだよ
3歳くらいまでは人見知りが普通だが
4歳頃から多くの子どもはほかの子どもと遊び出すのが普通
この頃になっても他の子と遊べない子は問題あり
534:優しい名無しさん
19/02/13 22:27:33.38 dO73vqwM0.net
キチガイのコンボで頭おかしくなりそう
535:優しい名無しさん
19/02/13 22:51:17.99 ioQ8gD7p0.net
女性に回避性パーソナリティ障害は少ない気がする。
俺の尊敬する女性も、絶対的な自信と心の余裕があり、かといって肩肘張らず、涼しげな目線でこちらを見下ろしてくる。
己の存在の矮小さに、消え入りそうになる。
536:優しい名無しさん
19/02/13 22:54:53.03 G+EfNN0a0.net
女は回避よりももっと深刻なボーダーに寄るんじゃない？
537:優しい名無しさん
19/02/13 23:16:09.35 ioQ8gD7p0.net
>>529
極端に強いか極端に弱いかに分かれそう
538:優しい名無しさん
19/02/13 23:59:30.81 VgQqMKVbM.net
>>525
鬱とかじゃないのか
回避からの鬱とか普通やろ
539:優しい名無しさん
19/02/14 01:22:54.23 QyVir5dM0.net
>>525
最初は鬱病、その後、双極性障害と診断されて、障害者年金を受給する様になりました。
540:優しい名無しさん
19/02/14 02:22:15.02 sXtEqnfb0.net
URLﾘﾝｸ(saposute-net.mhlw.go.jp)
19卒NNTです
この地域若者サポートステーションっていうところ、行ったことのある方いますか
541:優しい名無しさん
19/02/14 04:00:27.82 Axv6uzCa0.net
美人な上司が云々言ってる奴は回避とか関係なく友達できないタイプだろ
542:優しい名無しさん
19/02/14 05:15:57.59 lYBT2vKm0.net
正確にいうと、友達はできるけど自信の無さから自ら関係を切ってしまうのが回避。
543:優しい名無しさん
19/02/14 06:02:17.35 DZiPR0tzd.net
回避でない人は年を重ねるごとに人間レベルが上がっていく。最低一年ごとに１ずつ上がる。30歳ならレベル30。
もちろん、本人の努力や資質により１年で３つも４つもレベルが上がる人もいる。
ところが回避の場合、それが上がらず、時にはマイナスになる歳もある。38歳の俺はたぶんレベル12くらいと自己評価。
ところが学歴だけは高いもんだから、変なプライドを持ってしまっている。回避さえなければ今はレベル40は最低あるはずと思い込む。このギャップが苦しい。
こんな俺の前に、レベル60の若い女性上司が絶対者として立ちはだかる。俺の葛藤、焦燥、苦しみを見透かしているかのように悠然と俺を見下ろす。
ますます回避が進み、自分のレベルが下がりかねない危機だ。
544:優しい名無しさん
19/02/14 07:43:38.23 yCWzs8rT0.net
年齢だけ無駄に積み重なって精神年齢が低すぎるから未だにちょっとしたことで怖じ気づいて逃げ出してしまう。
人が周りにいると電話もろくにできないし過去の後悔ばかりがよぎって新たな一歩が踏み出せない。
自分が一番悪いことは分かってるけど今さらどうすることも出来ないというネガティブな思考に支配されて未だに逃げ続けてしまってる
545:優しい名無しさん
19/02/14 08:11:55.21 JM8q+kv6M.net
このスレは終わりだよ。お前のせいでな
546:優しい名無しさん
19/02/14 08:15:22.59 y0c7j5RCa.net
38歳Mおじさん(結婚済み)はいつも同じこと言ってんな
学歴だけは高いから変にプライド�
547:ｪあるって言ってるけど自己愛？
548:優しい名無しさん
19/02/14 09:01:16.93 o+2yuT5Xa.net
人間嫌い
みんなウザイ
きっしょ
死ねばいいのに
いや俺が死ぬわ
549:優しい名無しさん
19/02/14 09:34:58.67 QyVir5dM0.net
このスレで一番精神年齢が低いの俺だよ
推定精神年齢は幼稚園児だ
550:優しい名無しさん
19/02/14 09:52:57.90 mhnevKnQ0.net
そんなので上下決めても意味ないわ
お前は下俺が上だ！みたいななんでも上下決めたがるのは
動物的本能なのか
551:優しい名無しさん
19/02/14 11:34:54.39 50L3IyhLp.net
あー仕事が続かない、てか仕事が出来ない、職場仲間の輪にも入れない、少し複雑なものがだめ、真面目だからって期待されても困る…
でも無職でもいられない
一人や少人数で出来るadhdや回避性でも出来る未経験アラサー以上okの仕事何かないかな
552:優しい名無しさん
19/02/14 12:14:02.19 DZiPR0tzd.net
子供の頃、自分はドラクエ3でいうところの勇者だと思っていた。いや、実際にそうだった。
自分には大きな使命があり、それを果たすために仲間を集めて、苦しみながらも少しずつレベルを上げ、やがては目的を達成する。
そんな大人になるものだと本気で確信していた。
ところが現実の自分は勇者でも何者でもなかった。いや、最初は何かしらの職業、例えば僧侶などのサブキャラとしての職業を持ち、ルイーダの酒場で勇者からのお声がかかるのをひたすら待つ。
しかし待てど暮らせど、誰も呼びに来ない。そのうち、呼ばれない自分に対する失望がどんどん積み重なってゆく。自信を失い、レベルアップの訓練を怠る。１人ではレベルアップが困難な事にも気づく。
ますます呼ばれなくなり、酒場内の倉庫で生きた屍のように誰からも気づかれない存在となる。
ある程度生きていると、世の中には勇者やパラディン、賢者といった上級職としての人生を全うしている人が少数ながら存在している事に気づく。
このレベルになると、もはや必ずしも仲間を必要としない。自分１人の力で運命を切り開いていける。こういった精鋭達の活躍を、ルイーダの墓場からひっそりと見続けるのが我々なのだ。
553:優しい名無しさん
19/02/14 12:15:29.50 dZYZhwZy0.net
>>543
農業
554:優しい名無しさん
19/02/14 12:21:37.54 WCX5DOPcr.net
なんか勇者とか美人上司とか
そんなのばっかりで、やけに闘争心があって
他人との比較大好きで
控えめな回避とは思えないレスが続いてる。
別の障害じゃね？
555:優しい名無しさん
19/02/14 12:26:43.13 dZYZhwZy0.net
100％自己愛
556:優しい名無しさん
19/02/14 12:30:33.46 66bg89wFF.net
自己愛はあるけど他人と比べてレベルが足りてないと感じて自己否定って流れ
幼少期は自己愛が100%近かった。
今は10%くらい。
557:優しい名無しさん
19/02/14 12:31:09.14 L+D3WJe6p.net
>>545
いいかも、でも大変そう
ビルメンなんか良さそうだなと思ってるけど…
558:優しい名無しさん
19/02/14 12:35:39.79 dZYZhwZy0.net
>>548
自己否定する自己愛もいる
よって100％自己愛
559:優しい名無しさん
19/02/14 12:38:43.69 dZYZhwZy0.net
>>549
ビルメンテナンスなんて資格とコミュ力必要だと思うけど
560:優しい名無しさん
19/02/14 12:43:04.78 APp53h6qM.net
多分ここに居る人の殆どは自己愛の過剰警戒型でしょう
スレチだから早く消えてね
561:優しい名無しさん
19/02/14 12:58:08.30 mhnevKnQ0.net
回避じゃないから自己愛だ！って
風邪引いてる人ならもう病気枠埋まってるから
風邪と同時に胃癌にはかからないとか
そういうもんじゃないだろ・・・
自己愛+回避みたいなのだっているだろ
562:優しい名無しさん
19/02/14 13:02:06.80 QE7TOP5a0.net
さすがに自己愛は自己愛スレ行って欲しいわ
会話が通じない
仮に併発ならば回避だけに絞って会話してくれ
563:優しい名無しさん
19/02/14 13:08:46.98 LJWkkrJcM.net
>>553
風邪の話をみんなでしてるところに
一人だけ胃癌について延々とブツブツ言ってるやつが居たら頭おかしいと思われても仕方ない
564:優しい名無しさん
19/02/14 13:47:09.43 KacSgtUOH.net
人間が恐い、他人に否定されるのが何よりも恐い。だから社会から逃げる事も出来ず引き摺られるようにして生きてる。
何が楽しくて生きてるのって学生の頃、口さがない同級会に良く言われたなぁ。
何も喋らないから。
565:優しい名無しさん
19/02/14 14:54:29.68 hROtzsO7a.net
>>549
ビルメン給料安いよ
年収あげようと思ったら責任者になるか、
資格取りまくって能力求められる大手に行かんとあかんで
サービス業だから客と世間話とかクレーム処理もあるし、ワシは合ってないわ。
無能で出来ることないから続けとるけど
566:優しい名無しさん
19/02/14 15:00:39.80 pGPVDBuIa.net
この期に及んで給料気にしてる人いるのか
俺は金高いけど仕事いやで辞めたわ
まぁ嫌な仕事しか世にないんだったらか給料高い方がいいが
567:優しい名無しさん
19/02/14 15:06:27.76 QyVir5dM0.net
回避の人は給料気にしている人いないんじゃないかなあ。たとえ給料が良くても、責任ある仕事や、対人関係ある仕事なんて絶対に長続きしない。
たとえ給料安くても、職場の雰囲気が良くて、比較的簡単な仕事をのんびりできる様な仕事がしたい。
568:優しい名無しさん
19/02/14 15:12:54.64 QE7TOP5a0.net
安い給料が人からどう思われるのかばかり気にしてしまうの
先に回避があると思うけどね
569:優しい名無しさん
19/02/14 15:16:40.45 QE7TOP5a0.net
回避で給料気にしなくなったのは
自覚して受け入れることが出来た進んだ人なんじゃないかなとは思う
570:優しい名無しさん
19/02/14 15:59:11.01 6XCTmLwzd.net
気持ちとしては自分の能力範囲で働ける非正規の単純労働で生きていきたい
でもほんっと無駄にプライド高いから
非正規の仕事すらろくに勤まらない能力のくせに
いい歳して非正規じゃ馬鹿にされるとか年下社員に見下されるとか
余計な事考えて働く勇気が出ない
571:優しい名無しさん
19/02/14 16:33:51.61 5pn3mqUM0.net
振り返ると人の繋がりの薄さが異常だよ
自分を好む人が誰一人居ないからどうしようもないけど
非正規就労も転機が来てるが
もう環境の変化についていけず、壊れそうなので
これから生きていける気がしない
572:優しい名無しさん
19/02/14 16:37:13.85 4qCslP4fM.net
>>544
我々じゃなくてお前だけな
573:優しい名無しさん
19/02/14 16:46:40.05 5pn3mqUM0.net
やっぱり人の繋がりが増えない限り、
対人恐怖も主体性も意欲も健康も回復しない気がしてる
でも面白い人間にはなれないし、更に減るかもしれない
574:優しい名無しさん
19/02/14 16:54:12.92 DZiPR0tzd.net
>>565
本当に人生ってドラクエそのもの。
パーティー組まないと、敵が倒せないから経験値が入らずレベルがいつまでたっても上がらない。
１人で冒険はただでさえ難しいのに、回避アビリティのせいて力が発揮できない。
物語が進められない。
奇跡的に勇者様が拾って下さることを期待するしかない。
575:優しい名無しさん
19/02/14 17:26:44.91 7c0LG7Wpr.net
いつから、こんなに豆腐メンタルになったのか不思議？若い時から回避傾向あったけど、さほど気にしたことなかったな。今じゃ吃りの三十路ニートだわ。一応バイト探しは始めたけど、長時間労働長続きした試しがないし厳しい。
576:優しい名無しさん
19/02/14 17:27:37.80 zrP5kr4pp.net
>>557
結局そうなりますよね、、
あああああ働くって働くって…！
頑張りましょ
577:優しい名無しさん
19/02/14 17:37:14.03 NggMPTGn0.net
製造でも職人気質な人ばっかな所はあかんな
マニュアル？んなもん知らんメモとる暇があるなら見て覚えろみたいな会社にいるけどもう無理
578:優しい名無しさん
19/02/14 18:11:40.34 9pl2r8KLM.net
小学生の時は異性と普通にふざけたりできてたのになー
ほっぺた引っ張ったりとかもできてた
どこで閉ざしたんだろう
579:優しい名無しさん
19/02/14 18:41:29.38 WCX5DOPcr.net
>>570
それは単に青春してるだけじゃん
580:優しい名無しさん
19/02/14 18:42:59.66 4OJyDY0oM.net
>>565
人の中に入って訓練、鍛え、慣れるしか道はないよ
それか考え方換えて自立するなり諦めるなりする
1人で生きていく覚悟をする
581:優しい名無しさん
19/02/14 18:48:44.82 lYsVHNgsM.net
人生を開き直って回避するのを止めても
根本にある発達障害が治るわけではないから
数年でボロボロになって引きこもりに戻る
回避は結果であって原因ではない
と、ここまでは自己分析できてるのだが
解決策までは出せてないんだなーこれが
582:優しい名無しさん
19/02/14 18:49:16.89 GrWSKYlR0.net
いくら回避性だろうが仕事してないってのは理解できない
583:優しい名無しさん
19/02/14 19:13:00.37 4qCslP4fM.net
お、そうだな
584:優しい名無しさん
19/02/14 19:14:47.23 4qCslP4fM.net
>>565
人の繋がり増えても、根本が変わらないとうわべだけになってしまうから気をつけろよ。
585:優しい名無しさん
19/02/14 19:46:56.32 zZqs64Boa.net
>>576
繋がりを増やす・強めるのは
まだ全然無理な感じだよ
回避なわけだし
586:優しい名無しさん
19/02/14 22:06:25.26 lYBT2vKm0.net
どんどん自分が劣化していく。
頭も固くなっていく。
全てがどうでもよく、諦めたくなってくる。
一方、輝く人はどんどん輝き続ける。
どんどん差が広がっていく。
一体、自分の何が悪かったのか、考えるのもめんどくさい。
587:優しい名無しさん
19/02/14 22:12:45.69 6M1SN1j70.net
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588:優しい名無しさん
19/02/14 22:23:47.07 5pn3mqUM0.net
>>578
うーん、急激な劣化は同じく
全てがどうでもいいわけではないが
生きる気力的なものが日々減ってるのは確か
差の広がりも当然ひどく感じる
人と接したりチームで動いている人達とは
能力に天地の差がある
悪かったのは自分が不愉快な人間かつ
1人で行動することを好んだせいだろう
1人を好んだのは幼少環境のせいもあるだろうが
589:優しい名無しさん
19/02/14 22:25:43.86 4qCslP4fM.net
>>577
背伸びせず、力入れすぎないで付き合えるコミュニティを増やすんだ
590:優しい名無しさん
19/02/14 22:25:57.74 znYikVTt0.net
なんで普通の人は成長できるんだろうな
私は擦り減り摩耗することしかできない
591:優しい名無しさん
19/02/14 22:26:33.98 5pn3mqUM0.net
子なし、独身、初老、障害者が
必死になって生きる理由ってわからなくなってくる
ただ、だからといってダラダラ生きていると迷惑なんだろうな・・・
592:優しい名無しさん
19/02/14 22:38:35.47 f0Pa79LUH.net
>>583
自分はあれこれ他人の気持ちを考え過ぎる位に考える。
例えば>>583のような事を書いたら、それに当てはまる誰かがすごく傷つくだろうなって。
だから>>583みたいなことは書けない。
日常もそんな感じ。
デリカシーをなくして、人に近づいて怒られたり
傷つけてしまうのは
どうかなぁと考える。
で、自分がデリカシーをなくしてあれこれキツイ事を言うときは
ソイツに対して批判的になってる時。
593:優しい名無しさん
19/02/14 22:54:42.58 w7tkChLL0.net
>>583
そういうの単なる環境の問題だから仕方あるまい
古い保守的な考え方は変えた方が良い
回避なんて現代病、環境の問題で昔は存在しなかったもんだし
独身率3%とかの一昔前に生まれてるか違う国に生まれてれば俺らも結婚してたし子供もいたわけだからな
病気や完全障害者以外は全員結婚して子供いたからな
回避はただの現代病、環境問題だからな
594:優しい名無しさん
19/02/15 00:15:22.90 pdqXhzSD0.net
>>434
何の病気で障碍者年金受給してるの？
595:優しい名無しさん
19/02/15 00:17:13.05 pdqXhzSD0.net
連投ごめん
596:優しい名無しさん
19/02/15 01:57:35.84 pENCVH2sa.net
>>578
俺も劣化というか、退化していってる
半分は薬のせいだろうと思う
勉強しようとしても全く頭に入らん。
テレビに出てる人の名前も覚えられん。
外もなるべく出たくない 。
過去に戻りたい。戻っても失敗するんだろけど
若いってだけで希望があると思えるし、
未來があるように感じれる。
おっさんには希望もない。
597:優しい名無しさん
19/02/15 02:07:57.96 sSoG7zwwa.net
若い頃も希望がなかったから回避なんだと思うけどな
いうてここにいる人の中じゃ若いと思うけど希望なんてないし
598:優しい名無しさん
19/02/15 02:13:26.57 790yuQ97a.net
普通の人って自信ないと言いながら勉強したり何か上達しようと努力できるけど
それってもう自分は努力さえすれば難しい学校に入れるだとか、上に上がれるだとか思える時点で自信あると思うんだよね
小さい頃からずっと頑張っても無駄だった負けイベントだらけの人生だったから、自分が何か成功してるイメージが全くできないし、努力しても人並み以下にしかなれないと心の深くから染み付いてるというか
今前向きになりたくて本とか読んでるけど、難しいや
599:優しい名無しさん
19/02/15 02:36:28.90 GAmwca2R0.net
>>585
＞回避はただの現代病、環境問題だからな
流石にそれは全く違うだろ
600:優しい名無しさん
19/02/15 02:38:35.61 GAmwca2R0.net
>>584
デリカシーが無いから
わたし、嫌われるのよ
キツイこと言っているつもりはなく、自虐なんだけどね
601:優しい名無しさん
19/02/15 03:54:07.51 irGFCWHa0.net
やはり異性からの接触は自信をよみがえらせる。
回避の症状を少しマシにしてくれる。
602:優しい名無しさん
19/02/15 05:33:06.40 DshwaFdg0.net
仕事で資料や表を作るのが苦手過ぎる
作る事自体はもちろんそれを上司に見せるのが怖い
603:優しい名無しさん
19/02/15 06:25:55.36 irGFCWHa0.net
>>594
簡単な図表を作る練習したり、他人が報った図表を真似して作ってみたりしたの？
怖がっていても事�
604:ﾔは変わらない。
605:優しい名無しさん
19/02/15 06:27:57.40 cZqety4D0.net
またお前か
606:優しい名無しさん
19/02/15 06:58:41.43 17229Zhy0.net
>>586
双極性障害で受給してます。
607:優しい名無しさん
19/02/15 06:58:42.07 I8MXNUC6d.net
昨年に、594と似たような状況に陥っていた。
圧倒的にレベルの高い女性上司に、自分の粗悪な作品を見せて評価を下げられるのがたまらなく怖かった。
「出来たら見せてね」優しくニッコリと微笑む上司に意を決して自分の作品を見せる。
案の定、上司の美しい顔が険しくなるが、こちらの性格を熟知しているので、あくまでほんの少しだけ険しくなる程度だ。
「◯◯君、ちょっとわかりにくいかな。どうしたら良くなるか、焦らなくていいからじっくり考えて。出来たらまた見せてね」
要は、良い上司に巡りあえる運も大事。
608:優しい名無しさん
19/02/15 07:06:51.86 fEuuQYHwa.net
君いつも女性上司の話してんな
609:優しい名無しさん
19/02/15 07:13:44.38 kcfsIQL/0.net
>>594
自分も苦手だな
幅がどうとか見栄えがどうとか言われてもう頭がこんがらがる
なんとか数値で合わすようにはしてるけど難しいな
610:優しい名無しさん
19/02/15 07:24:41.11 cZqety4D0.net
ここでの話題は見せるのが怖いって方が焦点だよね
俺も見せるのは怖いな
人と比べてそこまで苦手でもないんだが見せることを考えると手が止まりまくる
611:優しい名無しさん
19/02/15 07:38:42.54 I8MXNUC6d.net
慣性の法則。
一歩でも動き出せば、自然と加速度がつく。
一歩も動かなければ、何も変わらない。
回避とは一歩も動かないこと。
612:低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
19/02/15 07:43:15.62 36LaqSQZ0.net
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・�
613:ﾀ田（東京都葛飾区青戸６－２６－６） ※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能 ⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３） ※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある ⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている ⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父
614:優しい名無しさん
19/02/15 14:28:51.79 GAmwca2R0.net
動いて逃げるし、動いて失敗もする
615:優しい名無しさん
19/02/15 14:35:47.31 I8MXNUC6d.net
動いて逃げるとはどういう意味？
616:優しい名無しさん
19/02/15 14:51:02.00 ulYENos7M.net
>>605
二度と書き込むなって言ってんだよゴミ！
617:優しい名無しさん
19/02/15 16:23:19.03 IOqUVr4l0.net
妄想の中にいる女の上司はさぞや美人だろうな
618:優しい名無しさん
19/02/15 16:34:52.51 I8MXNUC6d.net
妄想以上の美しさ、そして美しさ以上の能力の高さ。
悪魔の化身。
619:優しい名無しさん
19/02/15 16:35:42.17 IOqUVr4l0.net
お前統合失調症なんじゃねえの？
620:優しい名無しさん
19/02/15 16:40:54.27 I8MXNUC6d.net
ただの一回避男。
知能指数は高い方。
人間力は低い方。
621:優しい名無しさん
19/02/15 21:26:39.61 lwck2/O/a.net
気になる人がいるけど何もできないまま会わなくなってしばらくたつ
自分から連絡して食事とか誘いたいけど勇気が出ない...
622:優しい名無しさん
19/02/15 21:35:03.47 lwck2/O/a.net
仕事でも自分で判断して動くのは怖い
自分から働きかけないとだめだよとやんわり言われたりする
自分がどう思われてるか人の挙動ばかり見てて自分がどう行動するかという頭になってない
623:優しい名無しさん
19/02/15 21:43:39.95 cZqety4D0.net
>>612
分かるわ
そしてそんな人間とみなされていることも耐え難い苦痛
624:優しい名無しさん
19/02/15 21:55:23.64 I8MXNUC6d.net
ルックス、器量が良ければ、強い女性のヒモとして生きる道を見いだそう。
625:優しい名無しさん
19/02/15 22:27:54.32 1GOEiap80.net
明日は初バイトだ
自分から志望しておきながら逃げ出したい気持ちでいっぱい
626:優しい名無しさん
19/02/15 22:32:36.40 OcJLnmLL0.net
雇ってもらえるだけ幸せだろ
雰囲気にダークオーラ纏ってるから
お断りされる俺に比べたら
627:優しい名無しさん
19/02/15 22:32:39.93 I8MXNUC6d.net
バイトをやろうとしてるのは立派だ。
回避癖を乗り越えるきっかけになりうる。
628:優しい名無しさん
19/02/15 22:48:29.18 lwck2/O/a.net
>>613
そうなんだよね
ひたすら他人からどう思われてるかなんだよなぁ
逆に自分がどうしたいかはなかなかわからない
629:優しい名無しさん
19/02/15 22:56:21.89 UGmGGoHur.net
>>618
いや、明確に「避けたい」。
630:優しい名無しさん
19/02/15 23:03:46.19 W+lEFGWOM.net
>>611
分かるわ。
そのうち、相手に彼氏が出来るとか、結婚するとかで終わる
いつもそうなので、好きになるのを止めた
止めたけど、たまに好きになってしまう
ただ苦しいだけだなあ
でも、愛されたいと切実に思う
お前はがんばれ
631:優しい名無しさん
19/02/15 23:15:03.37 cHLzXTgM0.net
つかこれって医者に言っても相手にされんよ
醜形恐怖など具体性があればフムフムって相手にされるが
632:優しい名無しさん
19/02/15 23:17:21.94 GkMSHeE30.net
恋愛だけはマジで無理だわ
もう諦めて女の子を好きにならないようにしてる
633:優しい名無しさん
19/02/16 00:45:47.26 /7qNcRJ00.net
このまま孤独で50代になったら
どうするつもりなのよ
634:優しい名無しさん
19/02/16 00:57:20.28 kkCAPF+20.net
100%の正解なんてないとは分かっていても数々の失敗が多いから正解ばかり追い求めてしまう
635:相手から何かしら言われるのが恐ろしくて避けてばかりいるからいつまで経っても成長出来ない
636:優しい名無しさん
19/02/16 01:03:11.38 u9U3zqJh0.net
>>623
もう今すでにどうしていいかわからんし、
健康的にみて死が加速している
637:優しい名無しさん
19/02/16 01:28:21.48 dBbkNr85r.net
回避って、病気とまで行かずハンデもつかないし、社会的サポートも受けられない
周りに相談しても、弱い奴と否されるだけだろうし
1人で悶々と悩むだけなのはどうにかならないのかな
まあ引きこもりとしてカウントされてる人もいそうだけど
638:優しい名無しさん
19/02/16 01:34:03.58 u9U3zqJh0.net
ほぼ一人になってみて
正直、まともに生活しようという
気力が足りなすぎる
不摂生を突き進んでいる
金銭管理も適当だ
639:優しい名無しさん
19/02/16 01:53:34.12 JmpTJCDr0.net
いや受けられるよ
俺は上で書いたように醜形恐怖って一応診断名があって手帳は3級・・バスが無料になるぐらい。。
精神科医も相当にいい加減なもんだから今思えばギャーとか大嘘な演技やって2級貰えばよかった。。。後悔している。
640:優しい名無しさん
19/02/16 02:00:12.65 JmpTJCDr0.net
たしかにパーソナリティ障害そのものは基本は相手にされない
人格≒性格で病気ではないって一蹴されるのがオチ。というか15年もの間されてきた。
何らか不安な部分を「細かく」伝えること。詳細がないと相手にされない。
641:優しい名無しさん
19/02/16 02:09:02.16 Zry6MiJ/d.net
回避も引きこもりも、核家族化が原因のところも大きいのでは？
昔のように、毎日嫌でも両親や姉弟、祖父母に居間で顔合わせてコミュニケーションをとらねばならない時代に回避なんていってられない。
まさに現代病。
642:優しい名無しさん
19/02/16 02:16:42.63 u9U3zqJh0.net
年相応には相手にされないね
毎日ビクビクしながら生活しているよ
643:優しい名無しさん
19/02/16 02:17:48.87 JmpTJCDr0.net
一人目「ネットで回避性人格障害を知った？、それって性格の偏りなんですよね、だったら回避しなければいいんじゃないですか( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
二人目(女医)「あんた医者に何言ってんの？」
三人目「人格障害ねえ・・・星占いと同じレベルなんですよね」
四人目「それは気質的なものですからねえ・・・」
精神科医に言ってみてもだいたいこんな感じで終わった。
644:優しい名無しさん
19/02/16 02:19:02.21 wCxy7sN30.net
>>611
俺だわ
今も職場に好きな人いるけど、どうしても積極的になれない
どうすれば良いんだろう
645:優しい名無しさん
19/02/16 02:22:45.65 qCuBFDJQM.net
>>630
そりゃ病気じゃないからね
糖質みたいに妄想や幻覚あったりするのとは全く違う
あくまでも神経症というか神経質になって離れられなくなってしまってるだけだから
こういうのは環境要因が全てのものだから、どうにかして環境変える方向に持っていくしかない
アマゾンの原始人に回避も引きこもりも居ないわけだから
時代違えば我々も結婚できて子供もいたわけだから全く違った人生になってた
ここまで惨めには陷ってない
646:優しい名無しさん
19/02/16 02:25:45.57 gQvdDrg+0.net
あいつら適当に症状聞いて後は薬を出す機械みたいなもんでしょ
薬物療法が効かないなら、医師にもどうすることもできないんだろう
逆の立場になって考えても、せいぜい抗不安薬を処方して
一時的にこれで楽になってねってぐらいしか手の施しようがないね
結局、この性質と上手く付き合っていくしかないよ
人とあまり関わらなくて済む仕事を探そう
647:優しい名無しさん
19/02/16 02:27:08.86 Zry6MiJ/d.net
利根川「一生迷ってろ！そして失い続けるんだ。貴重な機会(チ
648:ャンス)をっ！」
649:優しい名無しさん
19/02/16 02:31:06.01 qCuBFDJQM.net
>>626
実際弱いだけなんだから仕方ないだろ
複雑化した現代社会、競争社会が生み出した産物だよ
昔は強制的に戦争行かされたり貧農で食うためにそれどころじゃなかったんだし回避なんか居なかったんだから
650:優しい名無しさん
19/02/16 02:34:03.13 qCuBFDJQM.net
>>632
偉いじゃん
相手にされなくても何回も精神科に行って
そういう事できるのが強さなんだけどな
そういう事できるんなら生きていけそうだけど
651:優しい名無しさん
19/02/16 02:41:37.32 qCuBFDJQM.net
この現代の自由競争社会における回避というひ弱病、負け病は環境によるものだから環境変えてみるしかない
それで変われるかもしれない
強制された全体主義社会では回避は存在しないわけだから
あと相談窓口は引きこもりの窓口が相性いいはず
生活保護手前の役所の生活相談の窓口でもいいと思う
652:優しい名無しさん
19/02/16 02:49:52.48 gQvdDrg+0.net
何か環境問題連呼のズレてる奴がいんなぁ。
回避はいつの時代も、どこの国にも存在するよ。
結婚にしても、昔はお見合いという強制力があっただけ。
それは強制されてるだけで、回避の性質をもった人間が存在しなかったわけじゃない。
仕事していれば回避じゃないってわけでもないからね
生活のために、結果として回避してない、できないだけ。
653:優しい名無しさん
19/02/16 02:53:52.20 u9U3zqJh0.net
読み入ってしまった
もう3:00か・・・
薬飲まないと全然眠くならないな
正直、この３月４月は乗り越えられるか怯えているよ
654:優しい名無しさん
19/02/16 03:00:56.68 Zry6MiJ/d.net
>>640
でもその強制力のおかげで救われたのなら、昔は良かったということ。
現代は地獄だ。
655:優しい名無しさん
19/02/16 03:04:35.38 u9U3zqJh0.net
おれはこの初老まで生きてこれただけで何かしらの恩恵を受けていて
もう十分なんじゃないかみたいなヤバイ状態になってきてしまった
俺みたいなやつが生きていてもきっと周りは面倒なだけだし・・・
でも極限まで行くと多分死にたくないってなるな
656:優しい名無しさん
19/02/16 03:20:24.53 Zry6MiJ/d.net
ゴルフ、ホームパーティー、コンパ、飲み会…
色々な人との楽しい人間関係の広がりを通じて人生は充実していく。
何故我々は楽しむどころか怯え、隠れてしまうのか。
人脈は希望。
657:優しい名無しさん
19/02/16 03:22:03.97 u9U3zqJh0.net
依存症と一緒で底付き感を感じないと
変わらないのかもしれない
ただ変わる時はもう健康状態がボロボロってのが定番だと思うが
658:優しい名無しさん
19/02/16 03:26:27.03 XrAUe44/0.net
自分は回避傾向あると自覚してるんだけど、>>644みたいな思いは1mmも無いわ
恐怖感に基づく対人回避傾向はそれなりにあるけど、
人付き合いイベントに対する羨望およびそれがない自分への劣等感を感じることは皆無
自分みたいなのは回避ではなくスキゾイドに分類されるんだろうか
659:優しい名無しさん
19/02/16 03:35:19.81 Zry6MiJ/d.net
>>646
あらゆる子とに対する劣等感がないの？
それは羨ましい。
660:優しい名無しさん
19/02/16 03:50:01.26 XrAUe44/0.net
>>647
皆無ってわけじゃないと思うけど、一人でいる時に苛まれたりはしない
（自分がちゃんとしてないので、ちゃんとした人と対峙する時に自分はちょっとマズいんじゃないかと軽く思う程度）
対人回避についても、人間は複雑すぎるので、基本的に相手が何を考えているかわからない
→何をきっかけにして怒り出すかわからないので無意識的に警戒して丁寧すぎる仮面的態度を取ってしまう
→精神的に疲れてしまう故に人付き合い全般を避けがち（回避傾向）
↑みたいな流れで生じてる
661:優しい名無しさん
19/02/16 03:51:10.31 BmAHcFKI0.net
>>640
まあそれは違うけどさ
一般的には医者も含めて>>509
662:>>518のように考えられてるわけだが、 問題なのは>>337で言われてるように まだ受け入れられてない人はや先天的な障害などにしていい訳したがることだよ こんなの昔は問題にならなかったもんなんだからハッキリ言ってどうでもいい障害なのよ
663:優しい名無しさん
19/02/16 05:06:41.12 wCxy7sN30.net
>>648
それ典型的なスキゾイドだよ
664:優しい名無しさん
19/02/16 08:18:57.57 x0LvByyvM.net
>>647
知能も低そうだが
665:優しい名無しさん
19/02/16 08:19:46.66 x0LvByyvM.net
荒らしまだいるのか
666:優しい名無しさん
19/02/16 08:22:29.79 x0LvByyvM.net
NG推奨:Sd7f-DCAs
667:優しい名無しさん
19/02/16 10:37:09.73 3mZKi6rR0.net
>>638
ﾏｼﾞで凄いな
俺なら１人目の時点で傷心して
２度と医者に行かなくなる
668:優しい名無しさん
19/02/16 10:46:13.83 N44NTERFa.net
俺は心療内科でぞんざいな扱いされて心折れたわ
その時は他探そうとか思ってたけど迷ってたら今になってた
669:優しい名無しさん
19/02/16 10:54:55.55 dBbkNr85r.net
悲観してるだけの人生なんて辛すぎる
自分はそれでも少しでも、人生楽しいと思いたいから、1人でできる趣味（クラフト系）を充実させてる
社会的には悩むことばかりだけども
100年後には自分も周りの人も皆、白骨化してるんだと思えばちょっと気楽
禅的な思想を身につけると楽になりそうで興味ある。
670:優しい名無しさん
19/02/16 10:58:47.35 j/tEN/wxa.net
>>619
評価内容によらず評価そのものを「避けたい」て事かな
自分は「避けたい」が表面にはあるんだけど「構ってほしい、よく思われたい」の裏返し、いずれにせよ他人がどう思うかどう動くかがベースになってしまってる
671:優しい名無しさん
19/02/16 11:02:50.75 N44NTERFa.net
主体性ほんと無いよなぁ
主体性出したいって気持ちは少しあったりしても怖いからやめる
身近なとこだと服とか無難な選択しかできないとかそんなん
672:優しい名無しさん
19/02/16 11:14:19.99 dBbkNr85r.net
>>658
自分の「好き」を意識するように心がけるといいんじゃないかな
買い物する時とかちょっとした選択でも、人ウケじゃなくて自分の感覚・ときめきで選ぶようにする
「変に思われないか」じゃなくて、「自分の楽しさ」を大事にしてあげる
673:優しい名無しさん
19/02/16 11:27:15.98 5azACvm20.net
子供のころ中島敦の「山月記」を読んでもなんとも思わなかったが
大学生になってから読んでみると全然視点が違って見えた
昔は袁讃の視点で虎を見てたが
今は完全に虎の目線で物語を読んでしまった
674:優しい名無しさん
19/02/16 11:29:53.68 5azACvm20.net
主人公は元の能力が高くて傲慢だから一見自己愛型回避っぽいが
虎の存在自体は回避の心情や境遇、運命ををうまく表現してると思う
675:優しい名無しさん
19/02/16 11:38:51.60 dBbkNr85r.net
山月記は高校の頃読んで虎に激しく共感したよ
虎の独白が刺さった
676:優しい名無しさん
19/02/16 12:03:03.12 SnWhXpXY0.net
逃げて怒られるのは人間くらい
ほかの生き物たちは
本能で逃げないと生きていけないのに
どうして人は「逃げてはいけない」
なんて答えにたどりついたのだろう
677:優しい名無しさん
19/02/16 12:20:28.93 gov0jvNW0.net
>>663
これ小学生くらいの子が書いた作文みたいなやつだよね
人間は逃げ続けたら社会的に死んじゃうからしゃーない
678:優しい名無しさん
19/02/16 12:26:43.15 LlQCcKt8d.net
太宰治の人間失格も回避の特性を表している
679:優しい名無しさん
19/02/16 12:32:40.67 rrJ6P3oga.net
昔から人間は逃げてはダメだってのを自己暗示のように縛り付けて来たから今になってこうも生きづらく�
680:ﾈってしまうのかもね
681:優しい名無しさん
19/02/16 12:34:32.58 5azACvm20.net
>>662
個人的に虎の独白で一番心に刺さったのは最後のほうにある
「まず最初に家族のことを心配するべきなのに、自分語りを延々としてしまった
終始こんなことだから今の自分があるんだ」
みたいなとこだったわ
682:優しい名無しさん
19/02/16 12:37:44.75 qpWSmAbYM.net
>>665
でも、なんというかモテモテでヤリチンじゃないですか
どこが人間失格だよ！
めちゃくちゃセックスしてるやん！
羨ましい！
って、思った記憶
683:優しい名無しさん
19/02/16 12:43:14.31 5azACvm20.net
山月記は虎が自分のこういうところが悪くてこうなっていると語っている姿が
自虐ながらとても嬉しそうなのがまた悲しいんだよな
ようやく心の中で考えた理屈や経緯を他人に披露することができて
はしゃいでる姿が滑稽で悲しい
684:優しい名無しさん
19/02/16 12:44:23.43 hfTIE8dV0.net
>>669
このスレやんけ
685:優しい名無しさん
19/02/16 12:44:37.16 LlQCcKt8d.net
30を過ぎて中学高校時代のイジメのトラウマの記憶がようやく薄れ、平凡ではあるが社会人としてそれなりの地位と収入をゲットしていた矢先に、自分より遥かに優れたハイスペックの人間が上司として君臨した。
何をやっても勝てない、同じ土俵に立てる気すらしない。
意外とプライドが高い自分は、直ちに勝てない原因探しに明け暮れた。昔いじめられた事による対人恐怖からのコミュ障、引きこもりにより自己研鑽がストップしていたことetc
回避性パーソナリティ障害なる病態を知ったのも、自分の行き詰まる言い訳作りには非常に良かった。
でも、必死に言い訳を作り上げても、自分の状態には一ミリも変化がない。上司はさらに前進し、ますます差が開きそれがまた絶望感をもたらす。
自己催眠でも何でもいい、この状態を打開するには、自分が変わるしかない。動き出すしかない。
686:優しい名無しさん
19/02/16 12:49:32.74 +hyDti7Ia.net
上司って単語出てくるだけで笑う
687:優しい名無しさん
19/02/16 12:52:21.14 5azACvm20.net
>>670
まさにそうなのよ
このスレで山月記読んでない人はぜひ読んで欲しいわ
688:優しい名無しさん
19/02/16 12:53:44.60 +hyDti7Ia.net
>>669
それがこのスレがある意味なんだろうな
689:優しい名無しさん
19/02/16 12:57:37.58 LlQCcKt8d.net
結局、人間に最も影響を与えるのは人間。
オーバースペックな上司と会えて、一時的に苦しんだけど、苦しいと感じた自分を恥じる。
本当に良い影響を与えて下さった。
690:優しい名無しさん
19/02/16 13:03:28.65 5azACvm20.net
>>674
袁惨がいたことで虎は救われた
だからこのスレで後ろ向きな話題を繰り返すことも意味はあると思う
691:優しい名無しさん
19/02/16 13:09:01.84 u9U3zqJh0.net
諦めちゃいけないものと
諦めたほうがいいものがあると思う
後ろ向きな感じのレスになっても
なりすぎて不快になれば去ってもいいし
意見してもいいし流れに任せればいいのでは
やっぱり回避は劇的には治らんし、今の世
ストレスが出ないほうがおかしい
692:優しい名無しさん
19/02/16 13:13:20.98 3mZKi6rR0.net
人間失格は読んだけど主人公が意味わからんレベルでモテすぎだし
最後は離れで自分を世話する女中さんの肉バイブになるとかなんだそりゃ
って話だった記憶
693:優しい名無しさん
19/02/16 14:49:56.46 bSmACIZea.net
虎がなんちゃらとかわけわからんこと書き込んでるなと思ってスルーしてたけど興味出てきたわ
難しそうなほんじゃなかったら読んでみるわ
694:優しい名無しさん
19/02/16 14:57:54.97 V+TFWsP+0.net
人間失格は作品のあらが多くてなあ
モテるのはエリートだから納得はできるが、漱石自身が女性あるいは他人を見くびってるのか心情に疎すぎる
695:優しい名無しさん
19/02/16 15:03:15.98 LlQCcKt8d.net
「馬鹿になれ、夢を持て」
アントニオ猪木氏のこの言葉は意外とプライド深い。
696:優しい名無しさん
19/02/16 15:06:56.69 wCxy7sN30.net
彼女が欲しい
697:優しい名無しさん
19/02/16 15:25:33.90 qCuBFDJQM.net
別にお前等なんてホントはなんの問題もないんだし悩む必要なんかないだろ
ちょっと大人しくて内気で気が弱かったりひ弱いだけで別に誰にも悪影響与えてないし人畜無害だろーが
実際悪いのはお前らじゃなくて社会、お前らを問題視する社会が問題だよ
こんな大量に負け組や脱落者を生み出す社会構造に問題あるのに、底辺や敗者にいちいち発達だ人格障害だ引きこもりだアル中など微妙な病名、障害名とかを付けて区分することに意味あるの？
イケメン、キモオタ、陰キャ陽キャ、スクールカースト、ママカーストなど、日本はもう超格差社会。これは社会病理。
アル中や薬中、ホームレス、メンヘラ、人格障害などを負け組が大量生産される社会で、その負け組が元々脳に障害あったとか病気だとか、そんなわけないじゃん。
698:優しい名無しさん
19/02/16 15:26:22.18 qpWSmAbYM.net
>>680
太宰だ
699:優しい名無しさん
19/02/16 15:28:10.78 u9U3zqJh0.net
>>683
一行目から間違ってるな
700:優しい名無しさん
19/02/16 15:37:41.19 qCuBFDJQM.net
自助グループやひきこもりの集まり行っていつも思うのはみんな本当に何の問題もない良い人達ばっかりだってこと
もちろん発達障害とか軽度知的とか糖質とか少しコミュニケーション難しい人達もいるけど馴れだしたいした事ない
特に回避とか対人恐怖系の人達は礼儀正しくて気が利くし頭も良さそうだったりどこに問題があるのか見つけるが困難なレベル
少なくとも自助やひきこもりの集まりの中では普通の人
こういう何の問題もない人が社会の中で萎縮して劣等感にさいなまれてしまい病んでしまうのは社会に問題があるのであって本人は悪くない
内気で繊細で弱いことは別に悪いことでもなんでもないし
本当にみんな凄くまともで良い人ばかり
701:優しい名無しさん
19/02/16 15:42:44.60 wCxy7sN30.net
みんなは回避に陥った原因みたいなのあるんか？
俺は元々自分から誘うタイプだったのがイジメられてから回避になったわ
702:優しい名無しさん
19/02/16 15:45:07.27 qCuBFDJQM.net
不寛容な日本社会の問題
ひきこもり100万人、うつ300万人、アルコール依存症も数百万人など、、、
こんなに大量の落伍者を生み出す現代社会の病理だよこれは
一番害悪なのは間違いなくスクールカーストだろうけど
誰も啓蒙したり改善する兆しもないし今後もますます格差社会が進行するから俺らみたいな負け組増えてくよ
悪いの社会であって俺ら回避や対人恐怖系のメンヘラなんて本当になんの問題もない人間なんだよ
だから堂々と生きていこうぜ
703:優しい名無しさん
19/02/16 15:46:55.63 qCuBFDJQM.net
>>687
諸悪の根源はスクールカーストだよ
メンヘラの自助とか行くとみんな言ってる
無駄に格差社会を作り出して負け組大量生産してる
ま、家庭環境も多少あるけどね
704:優しい名無しさん
19/02/16 15:59:50.65 OczuEdNg0.net
回避性で人の集まりに参加出来る奴ってそれ回避なのか？
705:優しい名無しさん
19/02/16 16:00:47.86 V+TFWsP+0.net
>>684
素で間違えた
サンクス
706:優しい名無しさん
19/02/16 16:33:24.73 3mZKi6rR0.net
>>690
やっぱ俺みたいに店員に話しかけられたら聞こえないふりして
目を逸らしながら避けて会計の時にその店員がレジで
あからさまにムッとした態度で会計されたり
バイトではみんなから嫌われててボソボソ挨拶しても
露骨に顔を背けられて無視されてた
マジモンの回避野郎はこのスレでもいないんだろうな・・・
はぁ・・・思い出したら死にたくなってきた・・・
707:優しい名無しさん
19/02/16 16:34:32.92 5azACvm20.net
>>679
ほんの短編だし小学生でも読める内容
708:優しい名無しさん
19/02/16 16:45:16.49 wCxy7sN30.net
>>692
それ回避じゃなくない？
実際にそうだとしたらやたら嫌われてるじゃん
709:優しい名無しさん
19/02/16 16:47:50.44 dBbkNr85r.net
>>686
回避は、人に迷惑かけない様に気を使ったり、真面目だし、人畜無害で基本まともで、
そこは長所として扱っていいはずだよね
バカッターみたいな人らより、よほどマトモ
社会やコミュニティに協調しよう、順応しようという気持ちはものすごくあって、でも出来なくて苦心して七転八倒している
悩み続けるというのは、投げ出さずに問題に取り組もうとしている気持ちがずっとあるってことだと思うし
皆、すごく健気じゃん
710:優しい名無しさん
19/02/16 17:07:29.99 rPBNg28F0.net
俺らほどウブで健気で悪意の無い人間はいないよ。
だから、良い人に使われれば、善用されれば良い人生送れるよ。
711:優しい名無しさん
19/02/16 18:30:07.23 EKoYZo2w0.net
ある程度演じられる人以外は基本見下されて必要以上に攻撃されたり嫌味な態度取られる回避のほうが多そうだけどなあ
712:優しい名無しさん
19/02/16 18:32:13.18 EKoYZo2w0.net
>>696
別に善人てわけでもないし悪意もあるよ
まあ卑屈で内向きだから外にあまり向かわないけど
713:優しい名無しさん
19/02/16 18:36:58.59 wCxy7sN30.net
>>696
ブウに見えた
714:優しい名無しさん
19/02/16 18:55:40.68 j/tEN/wxa.net
人と目合わせるの苦手でつい反射的に顔そむけたりしてしまうのでなんかギクシャクする
人から逃げて一人でできる安全なことばかりしてるけどだんだん生活が虚しくなってきてる
715:優しい名無しさん
19/02/16 19:08:28.77 3GGbwJ5S0.net
仕事はそこまで苦じゃないし嫌いじゃないと思うけど
人間がなあ・・・
職場の人間となるべく顔合わせないようにギリギリでいつも出勤してるのに
職場で従業員がウロウロしてたら、本当顔合わすの苦痛。
ちょっとの事でヘソ曲げて気分悪くする
超面倒くさい神経質で繊細な人がいるし
何もかもが面倒くさい。
その中で仕事だけは我慢できるって感じだ。
ぶっちゃけ挨拶するのも面倒。
716:優しい名無しさん
19/02/16 19:27:22.02 EFpci8C7a.net
>>665
あれは自己愛性も入ってるというか割合高くない？
太宰治自身が自己愛っぽいし
モテたのはあの時代にしては本人も背が高くて金持ちのボンボンならそりゃあね
717:優しい名無しさん
19/02/16 19:28:04.63 cgS5dPgm0.net
そういう症状ないな俺
むしろ挨拶なら率先してやる
718:優しい名無しさん
19/02/16 19:35:37.95 EFpci8C7a.net
>>701
会社や待ち合わせにギリギリに行くか余裕を持って行くかって少し前にHSPのスレで話題になったんだけど、自分はあなたと同じ理由でギリギリ派
(ちなみに件のスレではちょうど良い時間に行く派のレスはなかった)
早く行って好きなことして時間を有効に使えと言われても、同僚なんて友達でも何でもない他人の中でリラックス出来るわけもなく、そもそも公の場で好きなこと(音楽聴いたりとかゲームとか)なんてもっと出来んわって
出来るだけ長く自宅という安全地帯にいたい
719:優しい名無しさん
19/02/16 20:11:39.38 87U8piEq0.net
>>701
自分は遅刻するのが嫌なのとギリギリだと電車内や通勤中に職場の人と会うのが嫌だから早く出勤する派
720:優しい名無しさん
19/02/16 20:37:23.85 gQvdDrg+0.net
俺も遅刻だけは嫌だから早めに行くな
学生時代も遅刻して教室に入ると一時的にでも目立つのが嫌だから
遅刻するぐらいなら休んでたぐらい
721:優しい名無しさん
19/02/16 21:46:38.67 8xdJNCx50.net
>>665
太宰治が回避な訳がないない
彼は境界性パーソナリティ障害といわれている
林公一 著 境界性パーソナリティ障害 より
722:優しい名無しさん
19/02/16 22:05:39.27 wCxy7sN30.net
回避て別に善人ではないよな
基本的に人に嫌われたくないかという恐怖心があるから結果的に悪いことしないだけで
見ていない所ではって感じ
723:優しい名無しさん
19/02/16 22:16:20.49 rPBNg28F0.net
いや、善人は多いよ
724:優しい名無しさん
19/02/16 22:23:05.31 5azACvm20.net
>>708
その通りだな
障害者は心が美しいみたいな前時代的ドラマぐらいの嘘くささがある
725:優しい名無しさん
19/02/16 22:33:23.69 W68p+9U7r.net
自分が善人だと思ってる奴は多そう
726:優しい名無しさん
19/02/16 22:36:18.15 gQvdDrg+0.net
回避って、言い方を変えると真面目系クズの事だからね…
真面目系クズの特徴
一見すると真面目なのに実は中身がクズな人のこと。
自ら主体的にがんばったり努力することはないが、先生や親の言うことをきくので周りからの評判は良い。
反抗しないのは楽な方へと流されれいるだけで、ルールを外れる勇気もない。
周りに迷惑をかけないように真面目に生きてきたが、積極的に努力することは無い。
最初の印象はよく、周囲から期待されるが、だんだんボロが出て人が離れていく。
ひとことで言うと「エヴァのシンジの悪いところだけ集めた感じ」のクズ。
727:優しい名無しさん
19/02/16 22:47:53.50 rPBNg28F0.net
>>712
まさにその通り！
728:優しい名無しさん
19/02/16 22:58:34.33 rPBNg28F0.net
人間、悔しさを感じなくなったら終わり。
負けるのはいいが、悔しさを感じて、いつか勝ってやるという気概が重要。
どうせ回避だからとか、死んでも口にするな。
729:優しい名無しさん
19/02/16 23:08:14.00 5azACvm20.net
>>712
各人が考えてる回避の概念って幅が広いから
別にイコールではないけどな
真面目系クズはどちらかと言うと自己愛過敏に多そう
730:優しい名無しさん
19/02/16 23:25:05.93 u9U3zqJh0.net
体が老いたせいか、健康を害しているせいか、
子供の頃のように再び人が怖くなってきたのを感じる
あと遠出もやや怖い
731:優しい名無しさん
19/02/16 23:27:29.82 +5oP85I40.net
回避は単純な仕事は他の人と同じくらいこなせても
チーム単位や団体で行動するとか
他者とコミュニケーションを取りながら進めるような仕事は出来ないから
トータルではマイナスになってしまう
真面目に仕事したりサボらないのは当たり前の事なのでプラス評価には繋がりにくい
732:優しい名無しさん
19/02/16 23:41:39.74 u9U3zqJh0.net
健常人社会から遠いところに来てしまったなぁ・・・
話せる家族は親１人だけだが、
これまた人の悪いところばかり指摘する人で
疲れてしまった
733:優しい名無しさん
19/02/16 23:46:31.68 u9U3zqJh0.net
だいたい理不尽な怒鳴りや暴力を幼少の頃に振るってきた親と
今近くにいる事自体が結局良くないのだろうね・・・
おかしな行動するので見張っている側面もあるのだけど
今日はゲーム機を２回投げつけて壊されたことを思い出したわ
それで友達の家にゲームしに行くようになって、友達の親に嫌われたり・・・
小学生の頃から嫌な思い出ばかりだ
734:優しい名無しさん
19/02/16 23:57:14.26 EKoYZo2w0.net
春になったら回避発動30周年だわ
あと残り寿命30年くらい、やっと折り返し地点だな長いなあ・・・
735:優しい名無しさん
19/02/17 01:00:34.91 XKIygW1+0.net
会社の送別会から一人だけ先に帰宅
二次会は生あくびばっか出てつらかった
大して飲んでないのに吐くしお腹壊すし
週明け話題についていけないのも嫌だから頑張ったんだけどな
やっぱり居心地悪いな
736:優しい名無しさん
19/02/17 01:04:47.55 hlm0lps90.net
お疲れさん
俺もそういうことあるわ
ノリについていけなくなるんだよな
737:優しい名無しさん
19/02/17 02:05:03.99 SbU3cX7j0.net
なんで安楽死施設ってないんだろうな
738:優しい名無しさん
19/02/17 02:37:11.24 KaZsM2XBd.net
回避なのか社交不安なのか分からない
自覚が無くて他人のせいにするのが回避、罪悪感を感じて自分を責めるのが社交不安らしいけど
社交不安故の回避行動と考えると同じような気がする
739:優しい名無しさん
19/02/17 02:41:34.46 0691w1B+0.net
だいたい併発でしょ
俺が発達障害だから社交不安になって回避してるように
740:優しい名無しさん
19/02/17 07:14:19.34 l6yVXw8i0.net
>>721
二次会まで参加した自分をなぜ褒めてあげない？
考え方を帰るべき。
741:優しい名無しさん
19/02/17 07:20:49.69 jSm187UPa.net
仕事とかで事細かく指示されないとやれなかったりあれこれ予想立てたりってのが苦手、会話、運転、運動、手先の不器用など人よりも劣ってることが多すぎる
そういうのがあるから自信喪失はして全て発達障害とかのせいにして逃げてるとこもあるのかもしれないけど、これまで積み重ねた失敗が多過ぎて今さらどう努力したって無駄なように思えてくる
742:優しい名無しさん
19/02/17 08:14:39.74 AREX9M6v0.net
ある程度の年齢になれば、身についた回避の習性を治そうったって、絶対に無理
だから、自分が回避性人格障害である病識をしっかりと持って、それでも何かささやかな楽しみや喜びを見つけて残りの人生を慎ましやかに生きていく
こういった生き方が最善なんじゃないかな
743:優しい名無しさん
19/02/17 08:28:49.36 bGrC/B8Xd.net
気にしない事が大事。
忘れる事が大事。
744:優しい名無しさん
19/02/17 10:08:23.12 NpDuoYE7a.net
遺伝か環境か要因は分からないけど他の人より何するのも不器用ってのは辛いよな
745:優しい名無しさん
19/02/17 11:19:09.88 bGrC/B8Xd.net
ここの人達は、人生の中で他人に優越感を感じた時期は１度もないの？
あるかないかで対処法が変わると思います。
746:優しい名無しさん
19/02/17 11:47:53.93 y6frSPBar.net
優越感ってレベルが低い人間が持つ心だと思う。
劣等感はその裏返しで、同じレベルが低い人間が持つ心だと思う。
上とか下とか
あの人は自分より優れてるとか
自分はあの人は優れてるとか
そんな人は大っ嫌いだし
そんな目で見られるのも嫌だから
回避してるのがわからないかね？
747:優しい名無しさん
19/02/17 12:00:01.51 iSs7fDjt0.net
ｽﾌｯ Sd7f-DCAs
ﾜｯﾁｮｲ df7c-DCAs
NG推奨です
748:優しい名無しさん
19/02/17 12:13:40.81 euSAU7nH0.net
>>727
何しても他人より劣ってるってキツイよね
みんなが普通にできることが出来ないって疲れる
ベッキー騒動の時に、今はこんなことになってるけど結局私なんかよりはるかに幸せで楽しい人生送るんだからいいよなと思ってた
749:優しい名無しさん
19/02/17 12:28:41.50 lcPsL7Ht0.net
>>734
ベッキーへのヘイトやバッシングなんて有名人への嫉妬だからね
叩くことで一時的な快楽が得られるだけ
次のターゲットを見つけて叩き、また次のターゲットを探す……
何もない人間はそうやって自分のメンタルを保っているんだよ
でもふと気づく。あれ？私って何もない。他人のこと悪く言えるような人間じゃないって
そうなったら最後。地獄のうつ生活が始まる
750:優しい名無しさん
19/02/17 12:42:54.96 auLBUjDE0.net
お母さんが「精神病はかかるやつに非がある。可哀想な自分に酔ってるだけ。気の持ちようでなんとでもなる」って人だから辛い
父親も「女は拳をちらつかせればだいたい黙るし、殴れば確実に黙る」とか言う人だからほんとに辛い
弟に「お前の姉ちゃんも俺が顔の横の壁を殴って穴開けてやったら大人しくなっただろ」とか教えないでほしい
弟の将来が怖い
751:優しい名無しさん
19/02/17 12:45:38.29 lcPsL7Ht0.net
>>736
かわいそう。家を出る方法はないんだよね？
752:優しい名無しさん
19/02/17 12:49:55.17 y6frSPBar.net
家出るか児相か警察しかないよね。
今なら児相は親に対して強気でいられるだろう。
大人は家出て警察に相談かな。
証拠もきっちり押さえとくとか。
753:優しい名無しさん
19/02/17 12:57:23.93 auLBUjDE0.net
>>737
家のすぐ近くの学校に通っててあと3年はできないんだよね
それに家族の中でもお母さんは私の気持ちに理解がないこと以外はまともだから、
私に問題がなかったら普通にいいお母さんだったんだろうと思う、多分
でも本気で辛い時に「自分に酔ってて楽しい？楽しいんだろうねお母さんには理解できないけど」とか言われると死にたくなるからやっぱり辛い
それに私みたいなダメ人間が一人でやっていけるかなって考えると3年後に家を飛び出すのも怖い。
754:優しい名無しさん
19/02/17 13:01:07.14 auLBUjDE0.net
>>738
高校生(入学前だけど)って児童なのかな
あと3年耐えればとか、どうせ行く場所もないんだから、とか考えちゃって
でもありがとう
証拠に録音とかしてみる
755:優しい名無しさん
19/02/17 13:07:25.99 lcPsL7Ht0.net
>>739
大丈夫。あなたはダメ人間ではないです
弱い自分を認められる強い人です
756:優しい名無しさん
19/02/17 13:23:01.68 KaZsM2XBd.net
結婚披露宴に参加するといつも落ち込む
沢山の友人や家族を招待し、堂々と自分のこれまでの人生や学歴や仕事や趣味を公開してしっかりとスピーチを行う姿を見せられると
つくづく自分は劣等感の塊で真っ当に生きる事は不可能だと再確認する
757:優しい名無しさん
19/02/17 13:29:17.44 y6frSPBar.net
「高校生 虐待」で検索して逃げ場を探した方がいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
いざという時に守ってくれない母親も信用しない方がいい。
心愛ちゃんも母親が父親に協力してた。
758:優しい名無しさん
19/02/17 13:35:17.04 O5awD1QYa.net
劣等感自体は、もっていてふつうの感情だと思う
劣っているから回避しよう、というの防衛本能であっておかしくない
ただし全回避をつづけると、経験値がたまらなくて詰む
759:優しい名無しさん
19/02/17 13:37:42.22 lcPsL7Ht0.net
親なんて自分の理想を子供に押し付けて、理想通りにならないと見捨てるんだよ。例え我が子であってもね
出来の悪い子を肯定したら自分の子育ての失敗を肯定することになるから、我が子を否定して自分のプライドを守っている
親なんて所詮は凡人。言うことなんて聞かない方がいい
760:優しい名無しさん
19/02/17 13:39:02.96 euSAU7nH0.net
>>739
「自分に酔ってて楽しい？楽しいんだろうねお母さんには理解できないけど」
って何を言ったらこう言われたの？
761:優しい名無しさん
19/02/17 14:17:55.24 y6frSPBar.net
>>746
そんなの聞いてどうするの？お前の好奇心しか感じない。
762:優しい名無しさん
19/02/17 15:00:26.01 L2UUp41bd.net
一日中毛布にくるまって
世界から逃げる
傷つく事はなかったけど
心が腐ったよ
763:優しい名無しさん
19/02/17 15:32:29.16 FLVL/obz0.net
てか、ずばり回避の原因は？
遺伝？
764:優しい名無しさん
19/02/17 15:33:27.02 DxYSY0Fv0.net
>>749
三つ子の魂を
叩きのめしたせい
765:優しい名無しさん
19/02/17 15:37:09.15 DxYSY0Fv0.net
イジメ、暴力、主体性の剥奪
766:優しい名無しさん
19/02/17 15:40:21.75 DxYSY0Fv0.net
体罰含む
767:優しい名無しさん
19/02/17 15:40:59.56 s14tcsnkM.net
>>749
100%環境です
昔は存在しなかったものです
768:優しい名無しさん
19/02/17 15:41:42.39 l6yVXw8i0.net
>>732
でも優越感持ってたら悩まないでしょ？
劣等感持ってるから皆悩んでるんでしょ？
他人との争いに買ったら優越感持てるでしょ？
じゃあ勝つように努力するしかない。
負けてるなら、勝てるようにもっていくしかない。
769:優しい名無しさん
19/02/17 15:43:49.11 l6yVXw8i0.net
利根川の名言(漫画「カイジ」より)
今おまえらが成すべき事は、ただ勝つ事、勝つ事だ...！
おまえらは回避してばかりいるから勝つ事の本当の意味がわかっていない。
勝ったらいいな...ぐらいにしか考えてこなかった、だから今、クズとしてここにいる。
勝ったらいいな...じゃない！
勝たなきゃダメなんだ...！
770:優しい名無しさん
19/02/17 15:45:25.78 FLVL/obz0.net
>>754
おまえいっつも口だけだよな
771:優しい名無しさん
19/02/17 15:46:21.56 s14tcsnkM.net
そりゃ世の中優劣が全てだよ
そうだけど人より優れるってことは誰かが劣ってるってことだから
その劣った辛い役回りを誰かがしなきゃならないわけで
772:優しい名無しさん
19/02/17 15:48:25.72 l6yVXw8i0.net
>>746
貴方の回避癖が、親に地獄の苦しみを与えていることを自覚すべき。
773:優しい名無しさん
19/02/17 15:51:22.73 l6yVXw8i0.net
>>757
たった数回の敗北で、人生まるごと負けたと感じてしまうのが回避性パーソナリティ障害ってのはわかる。
でも実際そうじゃないんだから、立ち上がって勝つ側、奪う側に回らないと。
１ラウンド目にダウン食らっても、12ラウンドまで闘わないと。
774:優しい名無しさん
19/02/17 15:52:19.65 lcPsL7Ht0.net
>>757
この世はゼロサムゲームだからね。FXと同じ。勝った人のぶん負けた人がいる
中途半端に戦うぐらいならベタ降りした方がいい。老子いわく「負けるが勝ち」「弱いが強い」
775:優しい名無しさん
19/02/17 15:52:41.20 1ahZuuszM.net
>>759
それで妄想してオナってるおまえに言われたくないな
776:優しい名無しさん
19/02/17 15:54:33.40 1ahZuuszM.net
今日38歳変態マゾおじさん昂りすぎでしょw
777:優しい名無しさん
19/02/17 15:54:54.27 0zIuerxR0.net
>>743
>>745
温かい言葉ありがとうございます
この家にいても自分のためにならないことはちゃんと理解していますが、児童相談所などは考えたことがなかったので、虐待でググって色々調べてみます
最近はもう部屋に引きこもって、たまに殴られたり罵られたり馬鹿にされたりしていることばかりだったので、家族以外人の意見を聞けてちょっと気分が浮上しました
辛いのは変わらないし、人と関わって自分がダメなことを知られるのも怖いけど、ちょっとだけ行動してみようと思います
本当にありがとうございました
778:優しい名無しさん
19/02/17 15:56:02.57 l6yVXw8i0.net
俺は
0〜12歳 勝ち
13〜23歳 大負け
24〜28歳 ちょい負け
29〜30歳 大負け
31〜現在 負けまくりながらも、勝つための必死の努力をしている。
779:優しい名無しさん
19/02/17 15:58:21.28 l6yVXw8i0.net
>>760
ベタ降りした結果地獄の苦しみを味わってるのが回避性パーソナリティ障害の人なのに…
780:優しい名無しさん
19/02/17 16:00:06.98 /bkQrT/q0.net
>>758
散々家族に罵られたり暴力を振るわれてきて、逃げずに立ち向かえる人間って少数派だと思います
失敗したら蔑みの目で見られるんじゃないか、罵られるんじゃないか、影で悪く言われるんじゃないかって気持ちがずっと付きまとってくるんです
でも皆さんからアドバイスをもらったし少しは頑張ろうと思います