3:優しい名無しさん
19/02/04 01:31:24.39 TuvO5E/Pd.net
>>1
ありがとう
4:優しい名無しさん
19/02/04 01:37:19.08 Lk19Fq/i0.net
車で遠出できなくて、しようと思ったけど結局しなかったと前スレに書いたら明日一人で遠出することになった
親の車で行ったことあるけど途中から全然覚えてないしGoogleマップで経路見たけど全然わからない
たどりつけるのかな
5:優しい名無しさん
19/02/04 01:41:13.71 uCgl1btj0.net
カーナビとかついていないのかな？
6:優しい名無しさん
19/02/04 02:18:04.65 us7yh8Tu0.net
>>1
ありがとう
7:優しい名無しさん
19/02/04 06:17:07.46 GvQh+tFK0.net
1乙
今日は2月初旬なのに、春のような暖かさ
なんか不気味
地震でも起こらなければ良いが
8:優しい名無しさん
19/02/04 07:15:16.86 Yr8IR65a0.net
>>1
乙
今日また怒られると思うと不安でいっぱいだ
9:優しい名無しさん
19/02/04 08:21:15.03 I+iJKB5id.net
俺はもう怒られた
我ながら無能過ぎる
もう少しだけでも頭が回る人間になりたい
自分で物事の決断を下す事が苦手過ぎる
10:優しい名無しさん
19/02/04 08:57:12.28 HTA8d63u0.net
>>1 乙です
11:優しい名無しさん
19/02/04 10:17:05.26 jiU6Z0JMa.net
>>1
乙
12:優しい名無しさん
19/02/04 12:39:39.84 5XSOpWM0M.net
前スレ>> 950は逃げたのか？
13:優しい名無しさん
19/02/04 13:38:59.35 GwVUKgWw0.net
SNSは見ちゃダメなんだろうな
でも素人同士でSMしてるのがクソ羨ましい
普通にコミュニケーションとれればな
見つけられたかもしれないのにな
14:優しい名無しさん
19/02/04 17:22:49.70 Lk19Fq/i0.net
遠出してきた
Googleマップって航空写真でも見られるんだね
それ見たら数回行ったことある場所だから大体わかった
うちから40分以上かかるけど4回右左折すればたどりつけるから行けた
でも都会の方は行けないだろうな
片側2車線は無理
15:優しい名無しさん
19/02/04 17:37:56.69 W8ZGkDvfM.net
>>13
運転が怖いの？
俺も最初は怖かっためちゃくちゃ
16:優しい名無しさん
19/02/04 17:48:08.57 Ky0plHWxM.net
俺は何回も走ったり見たルートも覚えられん
曲がるところを通り過ぎたり手前で曲がって行き止まりになったりするわ
高速も乗り口から逆方向に向かってしまう…
それで前の仕事は無理だった
今はスマホがカーナビになるからある程度は大丈夫だけどね
まあ回避というより完全に発達障害
17:優しい名無しさん
19/02/04 17:48:37.82 zLg8v/EcF.net
俺はこれまでの回避の繰り返しの結果、対人スキルがかなり低く固定されてしまった。
具体的には主体性・自信がなく、相手に遠慮して怒りや不満の感情を出さずにいるので舐められたり、利用されたりする。
毅然とした大人になりたいと思い続けてもう40前。
18:優しい名無しさん
19/02/04 17:51:03.56 Fk5aU88Ja.net
教習所は途中で退校してしまったから免許がない
マジでちゃんと取ればよかった
19:優しい名無しさん
19/02/04 18:03:14.21 v+hOcLNh0.net
俺も道覚えるの凄い苦手
未だに家の近くからいけるいってない場所とか覚える気もないし行く気もしない
20:優しい名無しさん
19/02/04 18:08:46.52 QWQL8j2Y0.net
>>15
俺もだわ
これって発達の症状だよなぁ
対人終わってるから比較的一人の時間が多い配達系の仕事ならと思ったけど
方向音痴だから務まらんよな
21:優しい名無しさん
19/02/04 18:11:45.42 hEPo/wGK0.net
>>17
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22:優しい名無しさん
19/02/04 18:30:06.42 GvuWxxTGd.net
>>14
運転がへただからこわい
方向音痴だし地図も読めないから行けなそうでこわい
道が覚えられないからこわい
帰ってこれなそうでこわい
片側2車線とかどこ走ったらいいのかわからないからこわい
つまり発達
23:優しい名無しさん
19/02/04 19:05:52.68 RQnQD+fJ0.net
i田舎だから走れてるけど東京なんて無理だろうな
とはいえマイナス部分をなんでも回避、発達で片付けていいのか疑問だな
24:優しい名無しさん
19/02/04 19:20:38.84 JaCOj7Nv0.net
バックができない、、、
25:優しい名無しさん
19/02/04 19:26:36.39 Yr8IR65a0.net
道を覚えるのはマジできつい
10回くらいナビで行ってようやくなしで行けるようになったけどその道をいざ説明するとなると出来ない
26:優しい名無しさん
19/02/04 19:47:34.40 HTA8d63u0.net
免許というのは便利な身分証のことだぞ
結局低所得で原付しか乗ってないから教習受ける意味があんま無かったな
27:優しい名無しさん
19/02/04 20:18:23.43 vrOEaHpz0.net
ツイッターで俺はなんとも思わないようなことに対して、人のこと悪くいうような
人達をさんざんみてきたら、馬が合わない人はどうしてもいるんだなと実感としてわかってきた
社会には思った以上に人に厳しい人がいるんだと分かった反面、諦めも出来て
少し心が楽になった。
自分も、人はこうあるべきだっていう理想を勝手に押し付けていた部分があったのかもしれない
>>22
>マイナス部分をなんでも回避、発達で片付けていいのか疑問だな
おなじ葛藤抱えてる。自分も発達なんだろうけど、適正的に向いてないとわかってても本音では挑戦したいみたいことだって
沢山ある。でもやっぱり自分には無理だって思いなおして結局挑戦しないままってことのほうが多い。
28:優しい名無しさん
19/02/04 20:37:09.05 W8ZGkDvfM.net
>>24
俺もナビないとヤベェと思ってたけど運転慣れてきたら道覚える余裕ができたぞ
29:優しい名無しさん
19/02/04 23:02:08.16 33QdqQdp0.net
朝に背広着て行ける場所があるだけでもいいんだけど無理かな。
30:優しい名無しさん
19/02/05 01:03:13.58 s7glMVd80.net
>>17
そういう場合ってお金どうなるの？
31:優しい名無しさん
19/02/05 01:11:08.15 IZbDjLp9a.net
>>29
第1段階で辞めたから受けてない分のお金は返ってきた
32:優しい名無しさん
19/02/05 02:39:55.57 CPdARpHc0.net
俺は自動車学校1回ドタキャンしてから半年以上間が空いたわ
教官からなんか嫌なこと言われたくないとズルズル回避
9ヶ月で卒業しない�
33:ﾆ放校だったけどなんとか残り2日で卒業出来た
34:優しい名無しさん
19/02/05 05:06:42.46 MaW7A8Y80.net
>>31
えらいね
35:優しい名無しさん
19/02/05 07:39:20.89 yWGCRGeX0.net
おれもギリギリだった。ズルズル回避超理解出来る
36:優しい名無しさん
19/02/05 07:45:02.49 cpaWrjt3M.net
俺は合宿でとった
なぜか6人部屋に放り込まれてストレスだったが
37:優しい名無しさん
19/02/05 08:15:36.84 g77WbhK80.net
自己肯定感はダメなところを受け入れてもらう方が重要という意見、分かりみが深すぎる
回避はダメなところをさらけ出せないからな
まあ回避じゃなくても恋愛経験0とか晒せたもんじゃないと思うけど
38:優しい名無しさん
19/02/05 08:23:24.28 CPdARpHc0.net
>>33
>>34
結局これの対処は期限と強制なんだよね
行動時は常にストレス、回避時は罪悪感
39:優しい名無しさん
19/02/05 10:05:39.54 3olEC5LY0.net
年より若く見られることが多いんだけどいろんな経験値が足りないから内面の幼さが出てるだけじゃないかと思ってしまう
内面に深みが何もない
40:優しい名無しさん
19/02/05 12:43:21.90 i7hIe6Hvd.net
>>35
よく、自己肯定感を上げるには他人の評価に惑わされずに自分で自分を認めてあげようという意見があるけど、何言ってるの？とあきれ果ててしまう。
41:優しい名無しさん
19/02/05 13:17:21.75 Elm4F2aFK.net
なんで自分は能力ないと自覚してる一方隠れた才能ある本気だせば一流になれるんだって思うのか、わかった
根源的には目立ちたいっていう欲求があるんだ
小学低学年ですでに自分より目立ってるやつに嫉妬してた
42:優しい名無しさん
19/02/05 13:31:43.12 vry1XIUGa.net
別に目立ちたいとか隠れた能力があるとは全く思わないわ…
43:優しい名無しさん
19/02/05 13:37:56.38 Nagw9XSTd.net
回避じゃなくて自己愛性人格障害じゃないの
44:優しい名無しさん
19/02/05 14:35:46.77 8GhNtDpL0.net
無意識に自分以下の存在を探して安心しようとしたり
あえて自らがいる階級を下げて、その階級の中で優位性を保とうとしてるなら
そいつは自己愛だと思う
回避で駄目な自分 ＝ 本当の自分 ではなく
回避というハンデを背負っていない自分 ＝ 本来の自分 みたいな認識
45:優しい名無しさん
19/02/05 14:46:30.37 zCdNohfY0.net
おれは小学生の頃目立ちたがり屋だった
学年進むにつれて劣等感が勝って目立ちたがりのなりは影を潜めたけど、
メンタルは小学生から変わってないからな・・・
過敏型の自己愛だと思う
歪んだヒロイズムみたいなのもあって、他人を攻撃する他人が見てると
許せなくて感情的になってしまう
とにかく自己が不安定。自分が何者なのかわからない不安がある。
46:優しい名無しさん
19/02/05 16:36:32.94 Elm4F2aFK.net
>>41じこあいならむしろ人を避けず人を支配しようとする
自分の場合仮想的万能感といわれた
47:優しい名無しさん
19/02/05 16:37:38.52 rhMoAFgba.net
自分はなんの役にも立たないし要らない存在だともう何年も思い始め最近では全く笑えなくなった
なんか周り全てが悪意にしか見えない
48:優しい名無しさん
19/02/05 16:40:51.21 44kbMh3V0.net
恋愛経験ほぼない
友達いない
職歴ほぼない
もう30になるけど詰んでるわ
こんなスペックでどうやったら彼女できるのか
依存できる相手が欲しい
49:優しい名無しさん
19/02/05 16:42:50.46 A78aVb3F0.net
彼女は本当どうにかしてほしいよなあ
承認欲求と自信を満たしてくれるのは間違いなく異性の存在だわ
50:優しい名無しさん
19/02/05 16:49:08.42 zCdNohfY0.net
そんな承認欲求満たしてくれる天使のような存在は二次元にしかいないと思う
仮に彼女出来たとして、嫌われないか不安で気を遣う息苦しい日々になるのでは。。
51:優しい名無しさん
19/02/05 17:05:12.42 4qUC3FoHa.net
嫌われる前に自分の方から離れるとか絶対あるわ
今まで友達に対してもそうだったし
52:優しい名無しさん
19/02/05 17:05:54.63 yWGCRGeX0.net
おれは10代前半からずっとキモオタだ
それに関して後悔は無い
53:優しい名無しさん
19/02/05 17:08:16.42 +BbVlS7U0.net
>>50
俺もそうだけどそれは後悔ないわ
でも最近不安が押し寄せてきて趣味すら楽しめなくなってきてる
54:優しい名無しさん
19/02/05 17:14:38.77 emueVmoK0.net
>>39
典型的な自己愛性パーソナリティの「過敏型」ですね
55:優しい名無しさん
19/02/05 17:38:26.90 UD6wNFqz0.net
回避は遺伝
親戚に多くて男ばかりに偏ってる
56:優しい名無しさん
19/02/05 17:46:26.95 BXQ0O3F7d.net
彼女作るために何かしてるかい？
何もしてないならキッパリ諦めた方がいい
普通の人でも余程のイケメンでもない限りは
それなりに自分から行動してるからね
57:優しい名無しさん
19/02/05 17:51:02.32 pOK+UBG40.net
回避は遺伝なら、回避でも結婚して子孫が残せるという証明だな
俺の兄弟、いとこ連中は揃いも揃ってみんな社交的で圧倒的リア充なんだが・・・俺は突然変異かｗ
58:優しい名無しさん
19/02/05 18:00:21.44 yWGCRGeX0.net
突然変異にしても謎で罹患する人数が多過ぎる
ヒトという種を見るに、回避で「遺伝子を後世に残す」という生物の命題に対して
有利になるとはどうしても思えないんだよな
59:優しい名無しさん
19/02/05 18:15:35.15 zCdNohfY0.net
最近の世の中は昔に比べて急激に変わったからな～
遺伝子がついていけてないんじゃなかろうか
海外で言葉も通じないようなところで人生１からリセットしてみたいな
人との距離感が近すぎて嫉妬や人への期待、そういった自分の感情に
振り回されてる気がしてならない
リセットいってる時点で既に回避思考なんだけどねｗ
60:優しい名無しさん
19/02/05 18:30:26.66 zCdNohfY0.net
裏で真逆のこと考えてたりする人間の2面性が怖い
そして自分自身もそれだから、皆もそうなんだという思い込みもある
日本人同士だとそういうのさらに感じてしまう
61:優しい名無しさん
19/02/05 18:33:51.25 zCdNohfY0.net
こんな人間同士の感情のやりとりにかき乱されないで、
もっと生きることだけに真摯に向き合いたいという気持ちもある
62:優しい名無しさん
19/02/05 18:34:56.65 yWGCRGeX0.net
ラノベで転生チートとかあるが、ああいうチート能力持ってても
回避デバフで死ぬ気がしてならない
63:優しい名無しさん
19/02/05 18:51:32.69 Elm4F2aFK.net
能力が低いうえ父親に否定され自然と回避し成長せず無能になりました
64:優しい名無しさん
19/02/05 18:52:41.23 51XAdYjid.net
職場がリア充だらけで辛い
こっちは友達も恋人もいない孤独男
仕事そのものも辛いが、私生活の部分で差がありすぎるのが
精神的に追い詰められる最大の要因だ
65:優しい名無しさん
19/02/05 18:55:23.26 Elm4F2aFK.net
なんで頑張れるんだ
なんであんなに自分に才能ないと受け入れられるんだ
なんで普通の日常を平然とおくれるんだ
なんで名を残せない現実に世の中なの人たちは絶望しないんだ
66:優しい名無しさん
19/02/05 19:03:42.93 HcM3b+NBa.net
>>63
＞なんで名を残せない現実に世の中なの人たちは絶望しないんだ
自己愛
67:優しい名無しさん
19/02/05 19:14:31.28 jsi00JwAd.net
でもそんな自分が大好き
そういう病気だ
68:優しい名無しさん
19/02/05 19:28:23.84 44kbMh3V0.net
もう本当人生が嫌だ
69:優しい名無しさん
19/02/05 20:16:56.77 IjD6eo8T0.net
まじでどうしたらいいんだ
70:優しい名無しさん
19/02/05 20:24:54.55 T9Q+5Wl10.net
やはり孤高を目指すほかない
このままずっと見下されて惨めな気持ちで生きていくなんてごめんだ
71:優しい名無しさん
19/02/05 20:52:25.30 9jYWoWV40.net
名を残すってどういうレベルの話だろ
ご近所の評判になるレベルなのか日本、いや世界レベルで称えられるレベルなのか
功名心を否定はしないけど俺なんかは悪い噂が立たなきゃそれで十分だわ
72:優しい名無しさん
19/02/05 21:24:08.03 emueVmoK0.net
>>62
人と比べてもいいことはなにもないと悟るべき
73:優しい名無しさん
19/02/05 21:33:03.62 Elm4F2aFK.net
>>69オリンピックに出るとか有名企業で活躍する
かな
74:優しい名無しさん
19/02/05 21:44:45.36 44kbMh3V0.net
ぼっちでもやりたいことやるしかねえのかな
75:優しい名無しさん
19/02/05 22:03:20.00 72eSsedQ0.net
遺伝子的には実家の農業を継いで細々とやっていくってのが向いてると思うんだけど
生まれる時代がちょっとズレてしまったな
76:優しい名無しさん
19/02/05 22:10:22.38 W5m3v9lg0.net
>>62
職場の超優秀でリア充な美人上司のIさんに、「うーん、もうひとつだなぁ…」
「俺君ひとりじゃ、ちょっと厳しいね」
「そんな調子じゃ、一生私の言いなりだよ？」
とさんざん職場でディスられ、屈辱と羞恥心にまみれ醜く歪む俺の顔。
そんな俺を、哀れみの表情で見つめるIさん。
すっかり自信を失った私は、回避の沼に沈んでゆくのだった。
77:優しい名無しさん
19/02/05 22:15:19.68 SY+qovo20.net
もう現実、逃げ続けるしか身を守れないだろ・・・
できるだけのことはするが
78:優しい名無しさん
19/02/05 22:25:21.49 FDWFOUDga.net
>>74
そのシチュエーションって興奮するんじゃないか
79:優しい名無しさん
19/02/05 22:48:32.78 WZgGvet1a.net
自分は人格障害を病気のように扱うのは違和感あるな
遺伝により発症するような、影響力？の強い遺伝子の異常があったら、回避みたいに場面が限定されるような症状の出方はしないんじゃないかな
内向的な気質の影響はあると思うけどそれは回避を定義するものではないし。人の行動って遺伝以外の要素も大きいと思うし。何とかなると思いたい
80:優しい名無しさん
19/02/05 22:51:56.02 HcM3b+NBa.net
遺伝は流石にないと思うけどな
家族はみんなまともだし祖父母もちゃんとしてる
だからこそ堂々と合わせる顔がないわ
81:優しい名無しさん
19/02/05 22:58:37.12 9zXW58sa0.net
自分が無能である事を努力から回避する言い訳に使っている気がずっとする
気がするじゃなくて恐らく事実なんだろうけど
それすら薄々理解しつつ目を背け続けてきたけどもう限界だろうか…
82:優しい名無しさん
19/02/05 23:02:24.97 FsyIJz8C0.net
何で自分だけこんなにダメなんだろうっていつも考える
みんな割りと社交性あるのに自分は上手く適合出来ないし仕事は遅いしで良いとこがない。
いつまで弱いままなんだろ
83:優しい名無しさん
19/02/05 23:03:17.51 HcM3b+NBa.net
>>79
事実ではあるんだけど回避だって知ってても知らなくてもこうなってたとは思う
俺おかしくね？って思った時には生活に支障が出て困ってる状態だったし
84:優しい名無しさん
19/02/05 23:13:32.60 SY+qovo20.net
生きることを諦めつつ生きていたら害悪という現実が辛い
85:優しい名無しさん
19/02/05 23:35:40.04 s7glMVd80.net
>>30
そうなんだよかったね
取りたいならまたやってみれば？
なくてもいいならいいけど
取んないって選択肢はなかったから取らなきゃならなかったけど免許なくてもいいなら私も取らなかっただろうな
群馬住みで、今調べたら車所有率1位だった
86:優しい名無しさん
19/02/05 23:39:56.42 HcM3b+NBa.net
>>83
取りたいけどいまはお金がないかな
車が生きていくのに必要って場所とか環境だったらギリギリで奮起してたかもしれない
なくても事足りるから諦めちゃったんだろうな
87:優しい名無しさん
19/02/06 00:07:26.60 8uW+Prib0.net
コミュ障だから営業じゃなくて事務！って思ってたけど事務もきつかった
配達系の仕事がしたいけど運転下手だし詰んでる
88:優しい名無しさん
19/02/06 00:54:16.32 Glae23mS0.net
運転は慣れだと思うけど
人との関わりになると逃げてばかりで
慣れる以前の問題になってしまう
89:優しい名無しさん
19/02/06 05:23:22.99 SSyYO3VJ0.net
>>76
上司の言葉責めに興奮するMな俺＞プライドを傷つけられ憔悴する俺
90:優しい名無しさん
19/02/06 05:38:04.68 m5umIvvb0.net
☆言ってはいけない・もっと言ってはいけない
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
言ってはいけない 残酷すぎる真実 (新潮新書) 橘玲著
書評
URLﾘﾝｸ(bookmeter.com)
もっと言ってはいけない （新潮新書） 橘玲著
書評
URLﾘﾝｸ(bookmeter.com)
一定レベルの知性を持つ者なら少なくない者が気が付いていたけど
怖くて口に出せない事を出版しちゃったって感じかな。
91:優しい名無しさん
19/02/06 06:44:01.30 3N1zYQ0v0.net
接客や人間関係は回避の回避をして、クレームやハブられたりいじめの対象にならないようにする術を身につけるしかない
孤独が好きでできれば人と会話もせず過ごしたいけど社会に出たらそれも難しい
92:優しい名無しさん
19/02/06 06:44:10.72 sO+CizSO0.net
>>74
こんなの最高やんけ…
うらやまし
93:優しい名無しさん
19/02/06 07:23:35.65 epkDu77r0.net
これまでずっと逃げ続けてきたのが今来てると思うと余計に過去に戻ってやり直したいって気持ちが強くなる
どうせ記憶力もそんなによくないからまた同じ過ち繰り返して今より悪い状況になるかもしれないってのは分かってるのになぁ
94:優しい名無しさん
19/02/06 13:00:40.97 BPa1oo02d.net
>>90
上司は回避性とは真逆のタイプ。
目の前の課題、困難から逃げず、真正面から乗り越え自分の実力アップにつなげてきたんだろう。
また、持って生まれた地頭の良さ、ルックスの良さ、飾らなさが複合して醸し出す人間的魅力は、どんな人をも惹き付け、豊かなコミュニケーションを形成している。
そんな完璧超人な女神だから、俺の底の浅い人間性、回避特性など完全に見透かされており、その上で教育して下さっている。
95:優しい名無しさん
19/02/06 17:11:07.26 eNMODCKl0.net
美人の上司がいるのがそんなに他人に自慢したいことなのか？
まさしくチラシの裏にでも書いてろ お前は回避性となんの関係もないただのドＭ
96:優しい名無しさん
19/02/06 17:13:49.43 JA5CrOZaa.net
もはや荒らしに見える
97:優しい名無しさん
19/02/06 17:18:00.17 ZE3Ok7sp0.net
そろそろウザい
98:優しい名無しさん
19/02/06 17:20:17.36 IGdgvWMoM.net
荒らしだな
99:優しい名無しさん
19/02/06 17:26:01.28 VyC45nHtM.net
遺伝なのか幼少期のせいなのかは知らんが、回避を意識的に言い訳にしたことはないというか。小さい頃からこの特徴はあったとはいえ、自分なんで上手くいかないんだろうとわからないまま抗ってきていたた つもり。
年を経て浮き沈みあったけど段々と悪い方に鬱っぽい症状が心身に出てきて、どうにもならなくなって、なんでだろう？と思って調べていたときにこの言葉を知ったって感じだなぁ自分の場合。
この病気って自罰的な人の方が多くないか？むしろ…
100:優しい名無しさん
19/02/06 17:33:38.27 sB8+eOB+0.net
自分も本当どうにもならなくなった時に回避性パーソナリティ障害って言葉を知ったな
知った時にはもう何も残ってなかったしそもそも知っててもどうにもならなかった気もする
101:優しい名無しさん
19/02/06 17:42:26.42 ZE3Ok7sp0.net
自罰が多いのはそりゃそうだ
「他」罰は他者が居ないと成立しないんだから回避にはハードル高い
102:優しい名無しさん
19/02/06 18:43:14.50 YEweo65c0.net
>>97
俺もこのパターンで知った。
ただ他罰に向かうこともあったと思うわ。
結局回避自体が究極の自罰なんだけど。
103:優しい名無しさん
19/02/06 19:13:40.03 VyC45nHtM.net
>>99
いや、そうじゃなくて、単に何でも人のせいにするとか言い訳ばかりって回避性の人が責められるのはちょっと違うんじゃないかなぁって意味で言ったのさ。
良い意味で自分は悪くないと開き直ってる人の方がそう言うこと言われないだろ？
104:優しい名無しさん
19/02/06 20:11:32.05 QUowPBXe0.net
そうか？
自分が行動を起こさない言い訳を延々としてると思うけどな
。
ただ何でも人のせいにするのとは少し違ってって自分自身のせいにして行動しない。
「俺は駄目な人間だ。だから行動しないんだ。」みたいに。
105:優しい名無しさん
19/02/06 20:15:41.94 YEweo65c0.net
責められてもしゃーないとは思うぞ
そっちの多少の偏見を解消したところで俺たちが動くようになる訳ではない
別の理由を見つけ不安を増大させ固まるのが見えてるわ
106:優しい名無しさん
19/02/06 20:18:36.79 sB8+eOB+0.net
何があっても動けないのは変わらないよな
今の記憶を維持したまま過去に戻れても変わる気がしない
たまに何か行動を起こしても後悔しかしないし
107:優しい名無しさん
19/02/06 20:20:51.02 ZE3Ok7sp0.net
自分を責めるって行為が生産的になることってあんま無いしな
自罰型というか自滅型かな
開き直った先の行動が改善であるなら確かに責められにくい
108:優しい名無しさん
19/02/06 20:43:05.95 epkDu77r0.net
人に怒れないもどかしさが全部自分に向けてしまうんだよな
そのせいで余計に気分が落ち込んでしまう
109:優しい名無しさん
19/02/06 20:54:22.40 ZE3Ok7sp0.net
ぶつける先が無いから、なんというか酷く強引に気持ちを捩じ伏せる感じになる
かといって本当に他人に当たり散らしても、その事で結局自分を責めそうだけれど
110:優しい名無しさん
19/02/06 21:08:36.43 JA5CrOZaa.net
色々考えてたら小学校高学年くらいから回避傾向あったなって最近思った
1つのグループでリーダーみたいなのがいてそいつの機嫌次第で誰を無視するとかしないみたいのがあったからその頃から他人の機嫌を伺って嫌われないように立ち回るとか変に見られないかみたいなのが染み付いてたなって
111:優しい名無しさん
19/02/06 21:09:09.14 JA5CrOZaa.net
そこからどんどん悪化していったって感じで
112:優しい名無しさん
19/02/06 21:34:26.52 ZE3Ok7sp0.net
子供の頃の無法地帯キツイよな
113:優しい名無しさん
19/02/06 21:35:35.94 jZruhFVaK.net
＞＞自己愛性人格障害『過敏型(過剰警戒型)』と回避性人格障害は似通った特徴を持ちますが、無能である自分を認識していないという点で異なります
ふむふむ
114:優しい名無しさん
19/02/06 21:51:09.01 7DKLtNKv0.net
まじかよ 超無能自覚してるんだが・・・？
115:優しい名無しさん
19/02/06 21:53:05.85 7DKLtNKv0.net
無能を自覚してないのに過剰警戒ってのも変な話だな
無意識の恐れか
遅かれ早かれ自覚しちゃうんじゃないの
116:優しい名無しさん
19/02/06 22:23:37.08 QUowPBXe0.net
自己愛性パーソナリティ障害の人は、恥ずかしがり屋で、幼児期から児童期にかけて、
弱くみじめな立場にいて鬱屈しており、仲の良い家族や育ちの良い人を恨ましく思い、
特に親や兄弟との関係で無力化させられています。
自己愛過敏型は、回避性パーソナリティ障害と重なるところがあり、恥の感情に特徴づけられ、
周囲の人が自分にどういった反応をするかに非常に敏感で、他者からの批判に傷つきやすく、容易に侮辱されたと感じてしまいます。
そして、他者に非難されたり、欠点を指摘されることを恐れ、社会的に引きこもることで葛藤を避け、自己の万能世界を築きあげようとします。
自己愛性パーソナリティ障害の人は、母親（養育者）との関係で傷ついており、愛されなかった自分は生まれつき劣っていて、無能であり、
理想化された幻想的な母子一体感を求めて過敏に反応しやすく、内気で弱弱しい一面があります。
一方で、子どもの頃の不幸を回避するため、理想化された対象をめぐるポジション争いにおいては、尊大になり、
ライバルに対しては、悔しさや憎悪の感情が向けられ、こき下ろしたり、自分のしていることに無自覚でいることが多いように思います。
一般的には、自己愛性パーソナリティ障害の夫が、自分の誇大な自己像を満たすために、仕事なので外面を良くしているうちに、
自分の仕事と家庭の二つをこなすことが精一杯になり、エネルギーが切れると、些細なことで苛立ち、鬱屈した感情を妻に晴らすようになります。
例えば、夫の方が自分はこれだけ頑張っているのに、おまえはどうなんだというふうに、妻の態度に腹を立てるようになり、
人格否定が繰り返されて、何時間でも説教するようになります。また、自己愛性パーソナリティ障害の夫は、理想化された幻想的な母子一体感を求めているので、
自分の思い通りにコントロールしようとして、妻の方は精神的は追いつめられていきます。
その他にも、自己愛性パーソナリティ障害の母親は、自分が人にどう思われているのか関心があるので、
恐ろしいほど自己中心的で、子どもを自分を優越感を得るための道具やアクセサリーとして扱います。
117:優しい名無しさん
19/02/06 22:27:02.99 sws+H8WAM.net
離人感ある気がするわ
みんなはどう？
118:優しい名無しさん
19/02/06 22:28:07.21 YEweo65c0.net
>>115
ある
逃げすぎてどこか他人ごと
119:優しい名無しさん
19/02/06 22:44:10.26 ZE3Ok7sp0.net
大学受験のときと運転免許取るときに言われた
（人生の重大事の筈なのに）まるで他人事のようだと
120:優しい名無しさん
19/02/06 22:45:48.95 SSyYO3VJ0.net
>>93
なぜそうひねくれてるのかな
121:優しい名無しさん
19/02/06 22:55:25.25 JM8fY//la.net
>>115
あるわ
焦りはあると同時にどこか他人事として見てる感はあるかも
122:優しい名無しさん
19/02/06 22:58:09.11 jZruhFVaK.net
>>112自覚してれば回避だよ
123:優しい名無しさん
19/02/06 23:01:41.25 jZruhFVaK.net
今まさに高校受験シーズンだがうち貧乏で私立すべりどめ受けさせてもらえずアホ公立高校一本でしかも受かるかわかんなかった
なのに勉強しなかったなぁ どうでもいいやって感じで
親や先生は怒ってたなぁ…
落ちたら定時制だよ！いまどき定時制なんかありえないぞ！って
おい親 お前らが言うなよって話ですよ
124:優しい名無しさん
19/02/06 23:07:34.45 QUowPBXe0.net
まあ自己愛過敏型であろうが回避性であろうが
本人以外にとってはどうでもいいことなんですけどね
回避だったらこれからの人生どうなるとか、自己愛だったらどうとかないじゃないですか
125:優しい名無しさん
19/02/07 00:12:39.69 9v5JV5Kj0.net
>>121
それは回避じゃなくて発達障害エ�
126:sソードね やらなきゃいけないことを後回しにする 計画を立ててコツコツができない
127:優しい名無しさん
19/02/07 07:19:45.12 w9zVsPri0.net
生きづらさは一生消えることはないだろうな
どう足掻いたところでみんなが求めるものにはないし
128:優しい名無しさん
19/02/07 07:37:27.76 Oi9W4+USa.net
後回しとか計画立ててできないとしても
=発達障害とは判断できない
他の要因でもそういう状態にはなりうる
129:優しい名無しさん
19/02/07 07:43:57.97 Tn923yrlM.net
>>102
いやお前と俺では症状違うからね
130:優しい名無しさん
19/02/07 08:12:20.39 CWHtdtDha.net
自分も恐らく発達もあるんだろうけど怖くて病院行けないわ
1回だけ心療内科行ったんだけど病院だし、なんでも受け入れてもらえると思って安心してなんでも話してたら、その病院はあんまり発達に理解なくて自分を否定されるようなことを言われてしまった
それだけなんだけど安心して行ってたぶんダメージがでかくてそのまま行くのを辞めちゃったわ
そのままズルズル何もせずに来てしまった
131:優しい名無しさん
19/02/07 08:25:10.50 PnHRZb9Gd.net
回避だの、学習性無力感だの、全て言い訳。
誰も助けてくれないんだから、受け入れた上で前に進むか、のたれ死ぬかの二択しかない。
俺はプライドにかけて、前に進んでみせる。
132:優しい名無しさん
19/02/07 08:31:15.05 5Fj9+Lpe0.net
>>128
そう思う時期もあるよね
133:優しい名無しさん
19/02/07 08:35:19.43 wOjdt0G90.net
>>128
なぜここへ迷い込んでしまったのか気になる
134:優しい名無しさん
19/02/07 08:37:04.83 WNs5hrW50.net
>>128
分かったからもう来ないでくれマジで
135:優しい名無しさん
19/02/07 11:54:14.95 hPSnTaXyK.net
>>125だよな
136:優しい名無しさん
19/02/07 12:16:05.65 1v5fytAOM.net
>>128
プライドじゃくて虚勢な
根拠が無いのにプライドは生まれなぃ
137:優しい名無しさん
19/02/07 12:41:10.14 w9zVsPri0.net
頭の中でいつももう一人の自分が自分に対しての壮大なダメ出しをいつもやってる
なんでもっと出来ないんだ、何も言えないんだとひたすら怒っているような感覚
138:優しい名無しさん
19/02/07 13:38:39.26 PnHRZb9Gd.net
>>133
このスレは絶望のままくすぶり続けるスレ？
虚勢でもないよりマシ。
>>129-131みたいなのは、後人生地獄のままでいいの？あがいたりしないの？
139:優しい名無しさん
19/02/07 13:44:16.85 5Fj9+Lpe0.net
>>135
死ね
140:優しい名無しさん
19/02/07 14:10:14.06 X7sHrkDKa.net
高校1年生をなぜか留年してしまって次の1年生入学初日を体験する夢を見てしまった
現実で起こったら耐えられそうにない悪夢だった
141:優しい名無しさん
19/02/07 14:10:24.56 PnHRZb9Gd.net
>>136
いや、諦めずに頑張ろうとする俺がなんで死ななきゃいけないのw
142:優しい名無しさん
19/02/07 14:33:39.40 MZNSIEq30.net
このスレに意義があるとすれば
回避が日常生活では得にくい承認欲求を満たせること
それは悪く言うとお互いの足を引っ張り合っているともいえる
だから頑張ろうと決めたのならこのスレから離れたほうが双方のため
143:優しい名無しさん
19/02/07 14:46:26.20 uhrh+H6e0.net
また足を引っ張らせてもらう
ネットで見たんだけど、恐怖を抑える働きをするセロトニントランスポーターの
量がもともと少ない恐怖遺伝子とかいうものがあって、日本人は97％で世界1位らしい
日本人の中でも俺以上に憶病な人間みたことないから、底辺の中の底辺なんやなって・・・。
俺も気分がハイなときは>>128みたいに、このままじゃいけない覚悟決めて前向きに生きていかないとって
思ったりすることもあるんだけど、そもそも何かイベント毎があったりそれこそ外出するくらいのささいなことでも
必死の覚悟を決めていく俺の人生って糞すぎないかとぶち壊したくなってきた。
144:優しい名無しさん
19/02/07 14:49:19.15 3pPX5zyy0.net
>>128
少年誌読みすぎ
145:優しい名無しさん
19/02/07 14:49:24.61 uhrh+H6e0.net
覚悟なんていらない人生だからみんな楽しそうに生きているんじゃないかと俺は思うんだ
146:優しい名無しさん
19/02/07 14:52:28.91 Tn923yrlM.net
>>138
もうこのスレは卒業だよ…頑張ってな
147:優しい名無しさん
19/02/07 14:53:49.45 PnHRZb9Gd.net
厳しい現実と向き合い続けてこなかったからこうやってツケがきてるのに、さらに傷を舐めあうなんて。
自分の病理に気づけないほど愚かなのか。
リア充にどんどん向き合っていかないと。
148:優しい名無しさん
19/02/07 15:19:10.68 Tn923yrlM.net
>>144
君は卒業したんだからこれスレ違いとして荒らしになるよ？
君の解決法がすべての人の解決法になるわけじゃないんだ。
149:優しい名無しさん
19/02/07 15:22:21.43 bzrPZk9jd.net
>>144
どんどん向かい合った結果、ますますヒドい症状になったオッサンもいるのだよ
俺も20代のころは何度も転職繰り返し｢いつかは‥｣って思ってたさ、何度傷付いても若さだけで頑張ったと自分でも思う
だが、今になってみると、あの無理がいけなかったと痛感してる。オッサンの経験的アドバイスは、マジで｢対人アレルギー｣は人を避けて生きる方向に努力するのが正しいと思う。なんでもかんでも｢人と関わらないと‥｣とかいう一般論は一般人向け
あるんだよ世の中にはたくさん、それで金さえ稼げたら、それが回避の唯一の自信になるから
150:優しい名無しさん
19/02/07 15:31:54.43 uhrh+H6e0.net
>>146
実際体験してきたこういう人の意見も参考になるし、>>144も頑張った結果報われたのなら、
またここに報告しに来てほしいよ
きっとそのときも俺はダメなままくすぶっているだろうから喝をいれにきてやってくれ
うまくやっていけるようになって卒業した人は大体戻ってこないからな・・・。
151:優しい名無しさん
19/02/07 15:35:22.56 Tn923yrlM.net
>>146
俺もそんな感じだったよ。贔屓目に見ずとも言い訳ばかりしてたことはない。
まさにその通りで、お金さえ稼げばどんな生き方でも出来るからね。開き直る方が建設的な人もいるって話なだけで。
この症状を万人に理解してもらおうというのが正直無理だし、逆に皆が皆社交的でポジティブに生きなきゃいけないという幻想を人に強制するのはただの視野狭窄。
マッチョたちの人生観は一見華やかで聞こえが良いがら、その不寛容は結果として自分たちの首を回り回って締める。
152:優しい名無しさん
19/02/07 15:39:27.53 ydtbjf+4M.net
>>147
彼のいうことが正しいと思うなら今すぐ実践すれば良いぞ
くすぶってる自分に喝を入れて欲しいなんて甘いこと言ってるのが間違い
153:優しい名無しさん
19/02/07 15:44:15.01 uhrh+H6e0.net
＞受け入れた上で前に進むか、のたれ死ぬかの二択しかない
実際これは真実だよね。生きるためには金稼がないといけないから、
人付き合いを避ける道はあったとしても、落ち込んだままで何も行動とらない
今の俺みたいな状況ってゆるやかな死を選択してるに他ならない。
154:優しい名無しさん
19/02/07 15:47:04.94 ydtbjf+4M.net
>>150
早く受け入れて頑張れ
155:優しい名無しさん
19/02/07 16:59:43.33 rKUk8DHh0.net
>>150
「死ぬ」は明確で「前に進む」は不明瞭・・・
「～しないと～になってしまう」とか「～しなければいけない」とか
恐怖で人を動かすアドバイスは本来健全でない・・・
がもう幼少を過ぎ、回避になってしまったのなら
人を動かすのはそれしか無いのかもしれない？
156:優しい名無しさん
19/02/07 17:01:13.49 rKUk8DHh0.net
回避を死に向かわせたり、回避をひどくするレスが
多いような気がするんだよな
要するに荒らし
157:優しい名無しさん
19/02/07 17:04:02.72 PWK+WmnFd.net
双極性障害なんだろうな
158:優しい名無しさん
19/02/07 17:12:49.29 zwZ5KGLU0.net
この症状ある人で学歴だけは高いけどっていう人いないかな
159:優しい名無しさん
19/02/07 17:14:12.07 3YD2gJSb0.net
傷の舐め合いばかりじゃなくて克服するためにこう努力してるとかそういう話もしたいけどな俺は
160:優しい名無しさん
19/02/07 17:14:39.99 6cj8k5VN0.net
>>145
卒業なんてしてない。
中学受験に成功し名門中高一貫に進んだものの、イジメにあい対人恐怖症、引きこもり、大学受験で三流大進学、休学、社会人でも戦力外扱い、死んでるのと一緒と言われ、心折れて休職。
そんなクズの俺でも、元来の真面目さと誠実さ、平均以上のIQの高さを武器に、30代は自分の弱さと向き合い戦ってきた。
エゴグラムの結果に落ち込みながらも毎日勉強と対人コミュニケーションをかかさず頑張るうち、いつしかリア充の尊敬できる方々と少しずつだが会話できるようになった。
161:優しい名無しさん
19/02/07 17:21:30.52 ydtbjf+4M.net
>>157
すまんが君はもうNGするわ
162:優しい名無しさん
19/02/07 17:23:33.52 hI0lz5jqa.net
>>157
回避要素がないじゃないか…
163:優しい名無しさん
19/02/07 17:27:03.81 ydtbjf+4M.net
>>157
30を大きく過ぎて、「リア充の尊敬する方々」という幼稚な言葉遣いとか、持ち前の高いIQ、真面目さとかいう謎文章、それにそれをここに書き込まなきゃ自分を保てない脆さがみて取れる。
君はそれをここに書き込むことで何を得ようとしてるのかな？自己愛傾向が強そうだけど。
164:優しい名無しさん
19/02/07 17:29:59.53 OEFvVIg/0.net
【急募！！】
ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂き有難う御座います！
精神疾患者によるLINEグループを運営しております!
規模は100名です！
とっても楽しい雰囲気で、メンバーのみなさんにもご満足頂いております☆
真面目な話も出来るようなメンバーさんなので、色々な悩みも
相談出来る雰囲気も、しっかり御座います( ´∀｀)bｸﾞｯ!
管理人 男性2名 女性1名
3名在籍しており、あなたをしっかりと全力でサポート＆ケア致します！
※18歳未満参加不可
なお、女性が不快に感じる事は徹底的に排除しております！(出会い厨撲滅)
深夜、明朝問わず24時間応募メッセージをお待ちしております！
LINE ID coral91reef
忙しい中最後まで目を通して頂き有難う御座いますm(_ _)m
【急募！！】
165:優しい名無しさん
19/02/07 17:42:29.55 3pPX5zyy0.net
>>157
お前境界性人格障害じゃねえの？
166:優しい名無しさん
19/02/07 17:44:58.14 uhrh+H6e0.net
わたしはID:ydtbjf+4M [4/4]あなたのほうが怖いよ
「リア充の尊敬する方々」っていうのが幼稚な言葉遣いとも思わないし、
そもそも言葉遣い幼稚じゃダメなのかって思うし、俺がいえたことではないけど
言葉の隅々から否定を感じる。確信はないけど・・・この人は俺といい>>157の
何が気に入らないのかという得体の知れなさが無限の恐怖を醸し出してる
>>157みたいに頑張ってる人もいるよねって、それがいけないことなのか。
その一方で>>157とは真逆の生活態度をとっている俺にも突っかかってくる。
あなたの本心はどこにあるのだ。
＞君はそれをここに書き込むことで何を得ようとしてるのかな？
この言葉はどんな気持ちをこめて書き込んだのか、俺も気になってしまった
167:優しい名無しさん
19/02/07 17:49:37.63 Xt2smzkg0.net
ながく回避でいると 回避でいること自体が心地よくなってくるようだ
回避から脱却しようとしている人を見ると それだけで安全がおびやかされるように感じ 排除したくなる
168:優しい名無しさん
19/02/07 17:50:53.41 fkuM/W+O0.net
いやこれは笑いどころだと思うんだ
私は笑えたぞ
169:優しい名無しさん
19/02/07 17:55:17.11 6cj8k5VN0.net
回避から少しでも抜け出そうものなら全力で否定して潰しにかかる人達。
傷の舐めあいならまだしも、前進しようとする者の足を引っ張るのはどう考えても救いようがない。
170:優しい名無しさん
19/02/07 17:57:15.62 Tn923yrlM.net
>>163
こないだからこの人はずっと同じこと書き込んでるからいい加減やめて欲しいだけの話。自分はこうして脱却出来そうだぞ、ってのが前向きに一度や二度ならそこまで気にならないけど。
そうではなく自分に言い聞かせるフリして書き込んで、褒めてもらいたい、承認欲求満たしたい書き込みなのが見え見えなんだよなぁ。
この一文も含めて、あなたが違和感ないならまあそれはうん…仕方ないね。
171:優しい名無しさん
19/02/07 17:58:33.86 Tn923yrlM.net
>>166
誰も足引っ張ってないし、君はそのやり方で卒業だねって言ってるじゃないか…頭大丈夫か？
172:優しい名無しさん
19/02/07 18:00:40.68 Tn923yrlM.net
>>162
＞>>157
＞お前境界性人格障害じゃねえの？
あー、勘違いして紛れ込んだんかもしれないな
173:優しい名無しさん
19/02/07 18:02:35.04 hI0lz5jqa.net
境界性人格障害ってどんなのを言うんだ
症状調べてみたけどちょっとよく分からなかった
174:優しい名無しさん
19/02/07 18:09:16.69 Xt2smzkg0.net
境界性らしさのかけらもない
175:優しい名無しさん
19/02/07 18:22:36.61 uhrh+H6e0.net
>>167
そういう背景があったのですね。失礼しました。
自分のなかに、ここに書き込んで承認欲求満たされるという発想はなかったので
穿った見方をしてしまいました。
>>157さんのような書き込みをすると褒められるどころか叩かれるだろうなっていうのが
経験則から感じていたので。
得体のしれないというのは、人を叩きたいためだけにスレタイの症状と全く関係ななさそうな人
が煽ってくることがあるので、そういう手合いなのかとエスパーしてしまいました。
ネットだから思ったことは書きこまないと損だと思いつつも、どんな煽りが返ってくるのだろうと
ドキドキしながら待っていました。
>>163の書き込みで傷つけてしまったのならすみません。恥ずかしいので一週間ROMります。
窮鼠猫を噛むというように、心が弱いからささいなことに噛みついてしまうんです。これも生き辛さの原因
176:優しい名無しさん
19/02/07 18:39:16.47 k7AC8GnpM.net
>>172
傷ついては無いので大丈夫ですが、テザリングが調子悪いのでID変わってたらごめん。
元々最初にこの人書き込んだときはこんな辛辣には扱われてなかったからね。同調的なあなたみたいな人もいたし。
逆に、自分はこういった部分に難しさがあるってこぼした人に、「それは逃げ、言い訳、俺は向き合ってる、できないやつは動かない理由探してるだけ、そうじゃなければ野垂れ死ぬのか」と繰り返し誰にも彼にもに言ってきたから、あぁ、なるほどなと。
そもそも悩んでここにきた人らが全く努力してないと思ってるのかって話で。
177:優しい名無しさん
19/02/07 18:39:49.82 SoLlZlPXd.net
>>172
大丈夫無理だから、心が弱い回避はここに来て自分の感情をぶつけないとやっていけないから、大丈夫無理だから
178:優しい名無しさん
19/02/07 20:17:18.94 U7yvRlVy0.net
上のほうにある「リア充の方々」ってなんだよ…
奴らは生まれ持った能力、育ってきた環境に恵まれただけの人生イージーの貴族みたいなもんだろ
ただ運が良かっただけの
そんな奴らに敬意を持つなんて馬鹿すぎる、むしろ軽蔑すべき憎むべき存在
俺たちのような負け組底辺こそ本来尊敬に値する存在
不幸を背負ってる、これがどれほどの苦痛か奴らは知りもしない
自分たちがどれだけ恵まれているか気づきもしない、不幸者など目に入らない、無知な根性論でこき下ろす
恵まれすぎて来世は地獄行きだろう
179:優しい名無しさん
19/02/07 20:27:51.20 6cj8k5VN0.net
>>175
リア充はドラクエでいうところの勇者とか賢者とかの上級職。
でもみんな最初はレベル1から。レベルアップするか否かは各自の努力。
遊び人、商人みたいな低級職だってレベル50まであげれば、呪文は唱えられないしレベル30の勇者にも負けるだろうが、それなりに評価されるステータスになっている。
生まれもった職やステータスをみて勝手に絶望してやる気なくしてちゃダメでしょ。
低級職なりに、１つでもレベル上げたいと俺は思う。
180:優しい名無しさん
19/02/07 20:34:40.78 OEFvVIg/0.net
ご覧頂き有難う御座います！
精神疾患者によるLINEグループを運営しております!
規模は100名です！
管理人 男性2名 女性1名
3名在籍しており、あなたをしっかりと全力でサポート＆ケア致します！
※18歳未満参加不可
LINE ID coral91reef
181:優しい名無しさん
19/02/07 20:37:58.55 k7AC8GnpM.net
>>176
上の奴も極論だと思うけどさ笑
リア充の方々ってのはどんなつもりで書き込んだのか聞いてみたい
182:優しい名無しさん
19/02/07 20:48:09.24 hfGDaesj0.net
そういう馴れ合い嫌い
183:優しい名無しさん
19/02/07 20:52:24.42 9G01mLQV0.net
そうだね
何をやってもスタンドアローンになる
184:優しい名無しさん
19/02/07 21:47:26.85 WNs5hrW50.net
荒れてんなー
前はそこそこ会話出来てたんだが残念だわ
185:優しい名無しさん
19/02/07 21:55:57.08 k7AC8GnpM.net
>>181
来ないでくれって言ってもくるんだから仕方ない…
186:優しい名無しさん
19/02/07 22:55:11.03 yzsJ/3xsa.net
今日も全力で人から遠ざかってた、仕事にならない
なんなら人に話しかけるだけで罪悪感感じる
どんだけ自意識過剰なんだろ
187:優しい名無しさん
19/02/07 23:20:34.73 DBXDoLdS0.net
>>175
人を妬んで憎み、勝手な逆恨みで人の不幸ばかり願っている愚かで見苦しい男。
自業自得の地獄だな。お前みたいのは来世は虫かもな。
ただ運がよかっただけ？何で他人のお前がそんな事分かるんだ？
お前みたいな人の不幸ばかり願って
勝手な逆恨みで世間を恨んでいるゴミクズよりも
何十倍も努力してるんじゃないか。
自分は回避性だけどお前みたいな糞人間大嫌いだわ。
188:優しい名無しさん
19/02/07 23:38:12.54 3YD2gJSb0.net
喧嘩とか言い争いを見るのが１番キツい
189:優しい名無しさん
19/02/07 23:47:33.93 fkuM/W+O0.net
荒れてるなあ
そもそも回避だろうが回避じゃなかろうが
他人を理解できるなんて思いあがりだよ
共感することがある程度が関の山
掲示板の赤の他人の書き込みにいちいち左右されるのはやめたほうがいい
190:優しい名無しさん
19/02/08 00:10:44.07 ncwh7QXua.net
私は今日自分の前世があるとしたら
モグラかミミズだなと思ってたところだよ
来世は石になる気がしてる
191:優しい名無しさん
19/02/08 00:16:22.72 s1Xq5Zdi0.net
自分は輪廻転生が強制ならずっとプランクトンがいいと思ってる
余計な思考などしなくて食べる寝るを繰り返し突然真っ暗になったと思ったら死んでいた
今の理想
192:優しい名無しさん
19/02/08 00:17:15.27 A5rN6yuf0.net
人間にはもうなりたくないな
30近くなっても自分のことすらも理解出来ず毎日ひたすら失敗して怒られ、現実逃避して後悔ばかりするなんてもう嫌だ
193:優しい名無しさん
19/02/08 05:03:08.72 hA7xxkuM0.net
今日を何とかかんとか切り抜けてるだけだから
未来に繋がらない
明らかに他の人と比べて成長が無い
他人が怖い
自分が嫌い
194:優しい名無しさん
19/02/08 06:15:02.04 lgtij1/80.net
一時だけでも人生楽しかった時期、充実してた時期ってのはみんな無いの？
俺は小学生のとき。
195:優しい名無しさん
19/02/08 06:44:09.90 frhJHDav0.net
ないよ
196:優しい名無しさん
19/02/08 07:08:20.44 adU+Ur0V0.net
>>191
俺は中学の時かな。小学生の時は、友達できない、運動、勉強できない、落ち着きないで最悪だった。
でも、小学校の同級生がいない、少し離れた中学生に進学したせいで、それまでの僕を知らない人ばかりだったので、再スタートがきれた。友達も何人かできたし、部活もできたし、文化祭で英語劇の主役もできた。中学の頃が一番輝いてた。
でも高校以降はまた以前のダメな自分に戻って今に至る。
197:優しい名無しさん
19/02/08 07:26:14.36 P2vcGAaRa.net
>>191
小中くらいまではまだ余計なことは考えずにすめた感じはあるな
高校くらいからもう自分はダメだと諦めるようになったな
運動もだめ、会話も苦手、絵とか物作りも出来ないと何もかもが人並みに出来ないことが分かり未来に希望が持てなくなった
198:優しい名無しさん
19/02/08 10:36:34.68 DGcIohE20.net
医者にかかって薬飲んでいるレベルなのかどうなのか
よくわからなくなってきたな
199:優しい名無しさん
19/02/08 16:46:46.33 Y1TA6dTW0.net
ふと気づいたんだが、人って｢就職が～｣｢将来が～｣って高尚な悩みだけじゃなくて｢寒すぎる｣って単純な理由で苦しむよな。
前者と後者を苦痛で一括りにしちゃってるから実際より重く捉えてしまうのかも。
問題と対峙するにしても今は環境が悪すぎる。
とりあえず春が来るまで待とう。俺はそうする
200:優しい名無しさん
19/02/08 16:50:24.01 1w7W0wMn0.net
意味が分からんｗ
寒いから動きたくないってこと？
節子、それ回避じゃなくて、ただの怠け者や
201:優しい名無しさん
19/02/08 17:10:57.56 xCZtdMDr0.net
回避って怠け者でしょ？
回避だけど「あの人は働き者だねぇ～」とどこに行っても言われるとか
「あいつは自分磨きに余念がないね、ストイックな奴だ」と評価受けてる回避いる？
いるなら名乗り出て欲しいぐらい
202:優しい名無しさん
19/02/08 17:25:05.66 x1b8Y2nf0.net
>>191
ないぞ
203:優しい名無しさん
19/02/08 17:29:09.15 1w7W0wMn0.net
>>198
違うと思うけど
他人から認められてる、受け入れられている、そう確信できる状況なら、回避は頑張る
精神的苦痛に圧倒的に弱いだけで、対人関係に問題ない肉体的苦痛は比較的耐えられる
根はクソ真面目で、とうてい怠け者ではない、俺だけか？
204:優しい名無しさん
19/02/08 17:32:01.92 1w7W0wMn0.net
そもそも、本物の「怠け者」は悩まないだろ
クビになろうが、批判されようが、怠けたいんだから？
逆に、ただただ怠けたい回避がいるなら、名乗り出てほしい
205:優しい名無しさん
19/02/08 17:38:44.24 1w7W0wMn0.net
人間関係を絡まないことを「回避」してる回避性人格障害者なんているの？
それならそれってただの〇〇恐怖症じゃね？
寒いから動かない、、、これが回避のせいだというなら、もうね、、、意味わからんよ
206:優しい名無しさん
19/02/08 17:41:45.88 It9M7youa.net
怠け者であることに悩まなきゃ別に困ることなんてないからな
怠けてる自分を受け入れられれば良いんだけどそれができないからな
207:優しい名無しさん
19/02/08 17:47:32.91 xCZtdMDr0.net
>>200
＞他人から認められてる、受け入れられている、そう確信できる状況なら、回避は頑張る
そうでない状況なら頑張らないってことじゃないか
208:優しい名無しさん
19/02/08 18:00:43.15 2eoUGkped.net
怠けの部分は鬱の傾向が原因だと思う
209:優しい名無しさん
19/02/08 18:12:05.59 16RuIhEm0.net
中学入学を期に
周りを異常に気にする性格に一変したな
小学校卒業まであんなに明るかったのに
当時何が起こったのか今振り返ってもよく分からないね
210:優しい名無しさん
19/02/08 18:21:03.80 s1Xq5Zdi0.net
自我の芽生えでしょ
世界が自分を中心に回っているのではなく
自分が世界の一部でしかないことに気づく時期が小学生高学年から中学生ぐらいにある
人から自分がどう見られてるのかとても気になるようになる
そこをうまく乗り切れなかったから未だに自我に苦しむ
211:優しい名無しさん
19/02/08 18:42:53.94 s1Xq5Zdi0.net
人格障害は精神病ではなく性格だと言われているので
既存の性格を示す言葉で置き換えることができるよね
シゾインド＝無関心無感動
境界性＝気分屋
自己愛性＝わがまま
依存性＝甘えん坊
回避＝気弱・心配性
このありふれた気質が
日常生活レベルで機能障害を引き起こすほどのものになると人格障害になるのかなと思う
212:優しい名無しさん
19/02/08 19:56:44.92 C7x4mbf50.net
怠けているというのとは違う
岡田尊司の著書に「生きるのが面倒くさい人 回避性パーソナリティ障害」というのがあるが
書名に違和感大アリ
213:優しい名無しさん
19/02/08 19:57:49.91 A5rN6yuf0.net
>>208
確かにそう言われると怒られるのとか他人の評価にいつもビクビクして過ごしているなぁ
いちいちネガティブに考えずにポジティブに考えられるようになりたいけどそれがどうしても出来ないで取り越し苦労ばかりしてる
214:優しい名無しさん
19/02/08 19:58:17.81 4fKXGZaM0.net
人格personalityと性格characterと気質temperamentはどう違う？
215:優しい名無しさん
19/02/08 20:26:04.94 1w7W0wMn0.net
>>204
だから「怠け者」ではないでしょ？
回避の特性を見てきなさいな
純粋に怠けたいっていう理由で動かないというなら、それは他人の評価を全く気にしない回避と正反対の図太さを持つ
圧倒的自分基準な行動、ある意味、ものすごく羨ましい
216:優しい名無しさん
19/02/08 20:58:47.49 xCZtdMDr0.net
すべての怠け者は他人の評価をまったく気にしないはずだという理屈がどこからでてきたのかわからない
他人の目を気にしない怠け者もいれば気にする怠け者もいると思うが・・・
他人の評価を気にするのであれば人間誰しも怠けずに動くはずだ
だから怠ける人間は他人の評価を気にしない人間である
ってこと？
217:優しい名無しさん
19/02/08 21:28:53.87 rgfAGGltM.net
>>213
多分だけど、その心の葛藤がわからない場合はその方は回避じゃないんだと思う。
外から見たら、一見ただの怠け者と見えてしまうのも仕方ない。
218:優しい名無しさん
19/02/08 21:50:59.66 e/KsGyy00.net
>>155
🙋一応
219:優しい名無しさん
19/02/08 21:51:44.60 6unBK29N0.net
自分に自信が持てないため、自分が選んだことに自信が持てず、間違った方向にいっていないか心配になり、オドオドしています。そのため、苦手な状況回避することによって、安全を確保しようとします。
こころは繊細で神経質でストレスを感じやすく、すぐにクヨクヨと悩んで、嫌な記憶ばかりが思い浮かびます。
220:優しい名無しさん
19/02/08 21:56:24.71 6unBK29N0.net
頭の中はいつもリスクばかり考えていて、予想外のことが起こることを心配しています。予想外のことが起きてしまうと、落ち着きがなくなり、居ても立っても居られなくなります。
221:優しい名無しさん
19/02/08 22:15:48.03 6unBK29N0.net
やっぱり他人が関係なくても回避は何かを回避すること普通にあると思う
だって電車に乗って行きたい所あるのに考えただけですごい恐怖で気持ち悪くなるなんて異常だもん
222:優しい名無しさん
19/02/08 22:51:37.94 NbxG4vCqa.net
>>213
他人の評価を死ぬほど気にしてて、その解決策として人に関わらなきゃ評価されることもないじゃんって結論に至ったのが回避だと思う
けれども生きていくためには人と関わらなきゃ生きていくのは難しいしそんな逃げてる自分すら好きじゃない
223:優しい名無しさん
19/02/08 23:41:05.53 rUaADqj20.net
いや、基本は主に仕事上の人間関係を避けることで社会生活に支障を来しているのが回避性なので
電車に乗れないとかは回避という言葉に囚われず
他の精神疾患等との関連も疑ったほうが良いでしょう
以前に何度も言われてるけど、発達障害が根底にあったりするのかもしれない
突然の出来事や予想と違う場合に上手く対応できないからね
224:優しい名無しさん
19/02/08 23:48:10.65 X4F+v2w/M.net
その傾向もある。
電車とかバスで汗とかやばいのよね。
なんの障害なのか教えて欲しい
225:優しい名無しさん
19/02/09 03:58:43.74 dKcHXFIq0.net
神経症だわな
ノイローゼ
そもそもナマケモノは基本あれこれ悩まない
226:優しい名無しさん
19/02/09 04:47:42.34 o+4Zp0er0.net
ここみてると
何か人それぞれ別の障害をもってて
それが原因で回避になってるパターンが多いな
227:優しい名無しさん
19/02/09 06:43:09.31 OmAoqDQBM.net
>>222
悩まないから意外とスルスルっと落ち着くとこ落ち着いたりするよな笑
228:優しい名無しさん
19/02/09 06:53:11.95 xFQkCoGw0.net
多分バスとか電車で緊張するっていうのは
社会不安障害？じゃないかな
自分はレジで対面するのも怖くて、調子悪いとちょっとした買い物すらきついときある
229:優しい名無しさん
19/02/09 08:01:00.38 VJaPk74f0.net
今はマシになったけど、昔は飲食店で注文するのさえ怖かったり問い合わせの電話も出来なかった
今でも周りに見られながらの電話や作業は怖いけど全く出来ないって訳ではなくなった来はする
230:優しい名無しさん
19/02/09 08:11:16.47 r9E3nFM2a.net
会社の上司が発達障害っぽくて
細部まで自分の思い通りの手�
231:№ｶゃなきゃ認めないし 人の気持ちわからないみたいであけすけな物の言い方する、状況によって言うことが真逆になる 自分は人間関係がないし会社の人には相談できないし 理解者がいなくてつらい、疲れてしまった
232:優しい名無しさん
19/02/09 08:51:07.01 MTUhw4QV0.net
>>219
他人の評価を死ぬほど気にしてて、その解決策として人に関わらなきゃ評価されることもないじゃんって結論に至ったのが回避
完全に自分です...
233:優しい名無しさん
19/02/09 09:34:31.04 nYsvxw0Id.net
このスレの皆の深すぎる自己分析を見ていると、相当皆さん思考のレベルは高いのに、自信の無さや他人と比べてしまう気質からくる回避癖から自縄自縛になってしまっている。
意識して無思考になってみればよいのでは？考えようとする自分に気づいたら、ミスターポポのように強制的に思考を止めて無になる。
良い意味でバカになる、というべきか。
234:優しい名無しさん
19/02/09 10:00:53.25 mvJGyRDR0.net
一度だけの接触だと思っていればどうということもない
逆に常連だったり店員に顔を覚えられたりすると途端に対応し辛くなる
235:優しい名無しさん
19/02/09 11:21:07.48 5CM5QSMba.net
自己分析といっても自分の悪いところは山のように思い付くけど、失敗したから次こうしようとかそういう改善策が思い付かないからいつまでも成長できないんだよな
出来ないから諦めて逃げようみたいな思考に陥る
236:優しい名無しさん
19/02/09 12:45:52.17 QI4ZnIRw0.net
思考レベルが高いかどうかはわからないけど布団の中でもんもんと考えてる事を時間をかけて書き込んでるだけだからなあ
思考を外に出すまで時間がかかりすぎるから対人でのやり取りは無理だわ
237:優しい名無しさん
19/02/09 13:37:44.59 nYsvxw0Id.net
>>232
思考すらできない人も世の中にはたくさんいる。そんな人には何の可能性もない。
回避性パーソナリティ障害の人は可能性がゼロではない。
非回避性の素晴らしい人間性の人に偶然可愛がってもらえて人生が好転する俺のようなケースもある。もちろん回避癖は全く治らないが。
238:優しい名無しさん
19/02/09 14:04:18.75 nnNll/1T0.net
>>233
人生が好転ってどんな？ 働いてるの？
239:優しい名無しさん
19/02/09 15:00:04.53 IVVLspQLd.net
>>234
ずっと働いている。
回避性パーソナリティ障害の人間にとって自信を回復するきっかけの１つは回避癖の全くない強い人間と交流すること。
俺の場合、ただ１人そんな人に何故か可愛がられたがために、少しだけ自信が持てた。といってもマイナス100がマイナス80になった程度の変化だが。
それでも今までの人生にない、プラス方向への変化だった。
240:優しい名無しさん
19/02/09 15:37:44.68 hjuUKVS/0.net
>>235
お前はなんで毎回このスレの奴にマウント取りにくるの？
真面目に考えてみてくれ
241:優しい名無しさん
19/02/09 15:38:52.68 JR9dtY1f0.net
>>235
かわいがって貰うにも自分の年齢が上がるほどに可能性がゼロに近づいていくからなあ
発達障害35歳限界説ってのはそういうのも含まれてるわな
242:優しい名無しさん
19/02/09 16:17:31.56 IVVLspQLd.net
>>236
このスレは回避性に立ち向かわずに安らかに破滅することを望む人のためのスレ？立ち向かっている人に対してそこまで嫌悪感を示すのは何故？
>>237
俺なんか38歳だ。
243:優しい名無しさん
19/02/09 16:23:57.82 09hseJaJ0.net
常に評価が他人任せだから、周囲の環境さえよければ「一時的」には良くなった気がするだけ、根本的に完治はない
俺も学生時代のコンビニ夜勤のころは、なぜかかなり信頼され仕事任され、まるで別人のように調子乗ってた
卒業後、同じ小売業に就職したら、もうボロボロ。わずか3が月で逃げた
たまたま、合う環境、合う人間。それも夜勤というごく限られた人間関係。
「そこだけ」に一生いられるのならいいが、必ず、環境は変化するからね
その変化に合わせられるスキルはないわな、回避には
244:優しい名無しさん
19/02/09 16:36:34.04 IVVLspQLd.net
>>239
それは回避性の有無に関係ないよ。
大企業にヘッドハンティングされた人が、元の会社では獅子奮迅の活躍だったのに、移籍先ではサッパリで、使い物にならずクビなんてのはよくある話。
それに、回避性の完治は無理だけど、改善は充分ありうるよ。
245:優しい名無しさん
19/02/09 16:47:39.98 bdDAOrHed.net
あっさりした人間関係は得意中の得意 お前らもそうだろ
246:優しい名無しさん
19/02/09 17:06:23.86 kvOk4FTza.net
>>240
なぜ自分は回避だと思ったのか具体的な理由を教えてほしい
247:優しい名無しさん
19/02/09 17:10:20.98 r9E3nFM2a.net
なんだろうね
ほとんどの人が毎日回避に優しくない場や人のなかで一人で努力してるじゃない、
私は理解してますよ、こうして上手くいきました、こうした方がいいですよ、という話をされると、なんだか理解してないと思われてる？馬鹿にされてる？上から目線のように感じるし、
その話の内容が、本人の努力よりも運とか他人が大きかったりすると、受け入れるの難しい
普通に立ち向かっているという話なら応援したくなるんだけど、なんだろうねこれ
248:優しい名無しさん
19/02/09 17:36:06.01 kvOk4FTza.net
>>243
＞ほとんどの人が毎日回避に優しくない場や人のなかで一人で努力してるじゃない
これだよね
多分ここの人たちは回避を治すことは自分の経験上難しいと分かってるからこそ治ったって人間の理解ができないんだと思うし、回避を治すか死ぬしかないって考え方がそもそも理解できない
だから回避を完全に治したいというよりは回避とどう付き合っていくかって話の方が好まれるんじゃないかな
249:優しい名無しさん
19/02/09 17:40:51.01 OmAoqDQBM.net
また荒らしに来たのかこいつ
250:優しい名無しさん
19/02/09 17:41:36.78 IVVLspQLd.net
>>243
努力してるのならいいが、大半は努力できずに苦しんでるわけでしょ？
日常をまるで戦時中のように感じて爆撃を逃れるかのごとく回避という防空壕に逃げ込む。防空壕の中で努力なんてできない。だから防空壕を自分で閉鎖する覚悟を持つしかない。爆撃なんてないんだから。
自己分析は皆このスレで嫌というほど繰り返されてるし、さんざん傷も舐めあったんなら、そろそろ次の段階に進まないといけない。現実に向き合う覚悟と、今ここで死ぬ覚悟、天秤にかけて、後者が上の人には何も言えません。
251:優しい名無しさん
19/02/09 17:42:57.83 kvOk4FTza.net
>>246
とりあえず自分が回避だと思ったエピソードとか理由を教えてほしい
252:優しい名無しさん
19/02/09 17:44:38.45 bdDAOrHed.net
頭おかしいんじゃねえの？
253:優しい名無しさん
19/02/09 17:45:03.06 OmAoqDQBM.net
>>243
もうNGでいいんじゃない？そもそも彼は元から回避じゃない
解決するための建設的なアドバイスならともかく、マウント取るために何度も同じこと書き込むのは理解できない。
254:優しい名無しさん
19/02/09 17:45:24.93 57Kzs1Zc0.net
回避は自己肯定が低いという特性上
自分を大げさに卑下することによってバランスをとっているんだと思う
それを吐き出して肩の荷を降ろしているのに
その弱音を鵜呑みにしてお前はだめなやつだと言われると疲れてしまう
255:優しい名無しさん
19/02/09 17:46:31.22 hjuUKVS/0.net
>>238
何故マウントを取るのかと聞いてるんだが？
もう少し真面目に考えてくれ。
このスレは同じ症状を持つ人の話に共感したい
その上で何か対処法のヒントを得たいって人が来ていると思う。
前段は「傷の舐めあい」とも言えるし、スレの人もそんなことは承知だろうけど
こんな場でも他にはない重要な機能なんだよね。
その前段を否定してるから受け入れられないわけ。
他の人も回避の症状が出るなかであがいた経験は当然あるだろう。
そこを想像する力もなく独善的に断言してるから嫌われる。
「こういうアイディアがあるけどどうだろう」
「効いたかも知れない」って態度ならば建設的だと思うけど。
前に進むのを拒むのとお前を拒むのは違うから。
馬鹿じゃないだろ？短絡的に混同しないで欲しい。
256:優しい名無しさん
19/02/09 17:50:12.49 OmAoqDQBM.net
人を努力してない人と決めてる時点でもう話が通じない。
自分は回避なのに克服できた！！(実は回避じゃない)
これが真実に近い。
257:優しい名無しさん
19/02/09 17:56:06.07 X2ZfzzLC0.net
なんでこうも自分が他人を理解してるかのような書き込みが多いんかね？
同じ回避同士でもそれぞれ置かれてる状況はそれぞれ違うに決まってるのに
何様なんだよマジで
それはなんのための説教だ？他に言うことで自分を追い込み奮い立たせるためか？はたまたただ見下し対象を作って優越感に浸るためか
ストレス発散か？お前より優れてる奴、努力してる奴は山ほどいるぞ
258:優しい名無しさん
19/02/09 17:56:29.91 OmAoqDQBM.net
あと、貴方みたいに「尊敬する「 リア充の方々」とか平気で書く38才に私はなりたくないので。
あなたの言うリア充であろうとなかろうと、その人はその人の人生を生きているのだから、どんなに今がみすぼらしくあろうと尊厳があることは本質的代わりない。
むしろ、そんな自分をどんな場でも受け入れ大事できるようになった先に回避の真の克服があるんだと思いますよ。
リア充と回避を対比的に見るようなのはただの偏見ですし、あなたは回避性の特性は持っていないので、端的に言うとスレ違いです。
259:優しい名無しさん
19/02/09 17:56:50.93 hjuUKVS/0.net
>>238
まあ言い方が下手なだけであるとして「立ち向かう前向きな話」として聞こうか。
お前の主張の言い訳はせずに進もうって類いの「奮起」は効果が薄かったな。回避へ本質的な対策ではなかった。
短期的には成果が出るが続かないというのを繰り返しまう。もっともそれでも振り返ると回避してる時よりは現実的にはマシなんだけど。消耗が激しいんだよね。何度も繰り返すうちに出来なくなってきた。
現実的にはマシでしょ？って言ってるならその通りだよ。
次にリア充の安定した「第三者」に受け入れてもらうのは自尊心を取り戻すには良いかも知れないと思う。
これには運がある。そういう人と巡り会うには行動が必要。ってところでデッドロック。
また自己評価がその第三者や環境に依拠してるなら手放しで賛同できないかな。仮に何かの拍子にその人との関係がなくなっても、次にそういう人と繋ることを選べるならば回避卒業なんだろう。
最後にマウントについて。これは俺が想像する理想かも知れないが、回避が無くなったら他人にマウントして精神安定させる必要もないんだろうと思ってる。お前の態度はまだ対極にあるから嫌悪感があるのかもね。
260:優しい名無しさん
19/02/09 18:03:16.65 OmAoqDQBM.net
>>255
こないだ自分が書いたことと同じこと書いてるな。
彼に、ここに同じことを延々と書きにくる必要性は何って突っ込んだら返事なくなっちゃったけど。
自分はこうしていきてきたけどここが難しいと話しがでると、ひたすら「逃げてるだけ、やらない言い訳、俺は克服した、さもなくばお前ら野垂れ死ぬだけ、俺は尊敬する人に会って変われた」だから。
最初の頃良かったな、そんな出会で変わることもあるんだなという一例として受け止めてたはずなんだけど、だんだんこの人回避じゃなくて、ただ自分を安定させたいがために来てるんだなとなった。
261:優しい名無しさん
19/02/09 18:22:02.22 OmAoqDQBM.net
あともう一つ、傷の舐め合いを一生して野垂れ死ぬか、立ち向かうかみたいな二元論的に語られていますが、私はそうは思いません。
ここ最近このスレにきて、色々な人の書き込みを見る中で、年齢、きっかけ、症状などを知ることができました。
自分に当てはまるもの当てはまらないものもありましたが、自分で悩みを上手く認知、表現できなかったものを人が書いてることでなるほど、それが苦しかったのかと納得することもありました。
それだって大きな一歩じゃないですか。
他の方が書いてるように、何度も奮起して頑張ってみたけれどなぜこれほど消耗してしまうのかわからず、段々と人生が悪い方へ向かってしまう人もいるし、この特徴を持つ人は、差はあれどその傾向があるように思えます。
今の貴方のように上手く行っているときは良いんで
す。
しかし、上手くいかなくなったとき、自分が受け入れられなくなったと感じた時、この世界の中での自分に肯定かを持てるかどうか、これが本来私たちが克服しなければならないものだと思いますよ。
262:優しい名無しさん
19/02/09 18:23:41.97 OmAoqDQBM.net
>>257
×肯定か ◯肯定感
ですね、失礼しました
263:優しい名無しさん
19/02/09 18:38:06.26 QI4ZnIRw0.net
君たちは○○するべきと言ってるわけじゃあないんだから
そう説教だのと拒絶せんでもなあ
マウントがどうこうとかちょっと強迫観念とでもいうか病的じゃないか？
264:優しい名無しさん
19/02/09 18:41:16.37 QI4ZnIRw0.net
先日愚痴こぼしたら噛み付かれたなそーいや
悪い未来を想定して他人を脅迫しつつ動かそうとするなって感じで
どないせーちゅうねん
265:優しい名無しさん
19/02/09 18:50:45.00 hjuUKVS/0.net
>>253
>他に言うことで自分を追い込み奮い立たせるためか？
悪意がないならばこれじゃないかな
結局一人では進めないんだろうな
>>256
比較的にまっとうに対話を試みるとこうなるよね
延々と書きに来る理由を答えて欲しいもんだよね
>>259
残念ながら彼ははじめてじゃないんだ
俺以外にもうんざりしてる人多いらしく流れが速くて驚いたけどｗ
266:優しい名無しさん
19/02/09 19:55:04.80 sKTMQy5g0.net
自己愛性パーソナリティ障害スレある？
267:優しい名無しさん
19/02/09 21:29:32.25 yl32JDvm0.net
自己愛は被害者のスレしかない
別に自己愛からの回避のスレを立てればここは荒れないかも
268:優しい名無しさん
19/02/09 22:08:19.57 FPG6dkpa0.net
238です。
マウントを取ろうとしているつもりは毛頭ないです。
俺も中学高校時代のイジメがきっかけで対人恐怖→休学→コミュ障の増悪、失敗体験の繰り返しから回避性パーソナリティ障害に陥ったクチ。
世の中のリア充というか、本当の人格者の中には、生育環境に恵まれなくても回避に打ち勝って充実した人生を歩んでいる人もいる。
こういう人達と俺たちとの差は、覚悟。反骨心。諦めない気持ち。
どんなささいなきっかけでもしがみつこうとするか、可能性を完全に捨て去ってしまうか。
可能性をつかもうとしている俺の言葉を。マウントをとろうてしていると言われたのは予想外だった。
俺も昔、「お前は生きてるのか死んでるのかわからない状態だな」と言われて、激しく落ち込み自信喪失のネタになったことがあったが、当時はそれも仕方ないと思った。
でも、確かにきっかけは運かもしれないけどたまたま尊敬できる上司に面倒みてもらい、それをきっかけに仕事関連の勉強を自分なりに頑張った。勉強は他人の評価や目線など関係なく一人でできる唯一の自分磨きだから。
そうしたらますますその上司にも認めてもらえるようになり、ほんとに小さい自信だけど、身に付いた。
運によるところも大きいけど、それをきっかけに頑張れることがあるんだなということを言いたかっただけです。
確かに、上から目線な発言が多かったです。気分を害された方々、申し訳ありません。
269:優しい名無しさん
19/02/09 22:18:30.89 nsWwKmfr0.net
>>264
ここは仕事をしている、彼女がいるってだけで叩かれるような場所だから気にしなくていいよ
あなたのように自分を改善しようといろいろと努力している人は本当に尊敬します
270:優しい名無しさん
19/02/09 22:21:28.86 lkLI4J3Na.net
だからなんで今まで書いてたことのコピペしてまとめたみたいなのを書くんだ…
271:優しい名無しさん
19/02/09 22:30:04.84 FPG6dkpa0.net
238です。
今でも根本的には自分は以前と何ら変わっていないと思うし、今の上司が辞めたりしたらと思うと不安でしょうがない。
でも、自分の意図しない何らかのきっかけが、ある日突然降ってくることもあると感じれた経験は貴重だった。いつも自殺することばかり考えていたけど、自殺の１日後にそういうきっかけが降ってくるのかもしれないと思うと、諦める事だけはしてはいけないと思った。
俺が考え付く、回避性パーソナリティ障害の人でもできる自分磨きは勉強だけど、読書でもダイエットでも、何かしらあると思う。そういった自己研鑽を、やってさえいればいつかどこかで誰かが見ててくれて、それも好転のきっかけになるかもしれない。
自分はクズである自覚はいまもかなりありますし、毎日クヨクヨしてます。
272:優しい名無しさん
19/02/09 22:30:27.40 i0u0Fsu5a.net
長年悩んでて人と比べていつも劣等感に苛まれてたしずっとこんな自分はクズだと思ってほんとに悩んでたんだけど
完全にこれだ！！！概要にもこのスレの一字一句全てに共感できてびっくりだよ！
で、これ治したり軽くする方法ってないの………？
273:優しい名無しさん
19/02/09 22:30:59.52 FPG6dkpa0.net
>>266
何を書いてほしいのですか？
274:優しい名無しさん
19/02/09 22:33:31.07 FPG6dkpa0.net
>>268
諦めずに、自分の勝てる土俵を必死で探すこと。
その土俵で、努力を続けること。
275:優しい名無しさん
19/02/09 22:33:45.75 6QPQMDrK0.net
呪いの思考回路持ち、
薬で苦痛を緩和するしか無いと思ってる
276:優しい名無しさん
19/02/09 22:37:56.60 lkLI4J3Na.net
>>269
具体的な回避のエピソードとか自分が回避だと思った理由を教えて欲しいですね
277:優しい名無しさん
19/02/09 22:42:02.46 FPG6dkpa0.net
>>272
264に書いてると思います。
278:優しい名無しさん
19/02/09 22:46:44.78 lkLI4J3Na.net
>>273
失敗体験って例えばどんなことがあったん
279:ですか？
280:優しい名無しさん
19/02/09 22:48:50.86 6QPQMDrK0.net
荒らし、死ねばいいのに
281:優しい名無しさん
19/02/09 22:53:14.26 FPG6dkpa0.net
>>274
264に書いてると思います。
282:優しい名無しさん
19/02/09 22:55:07.10 sFuTZIw20.net
回避のエピソードよりも、回避を少しでも克服する上で役立った具体的な話を聞きたいな
283:優しい名無しさん
19/02/09 22:57:22.36 FPG6dkpa0.net
>>277
264に書いてると思います。
284:優しい名無しさん
19/02/09 22:57:38.86 lkLI4J3Na.net
>>276
書いてあること以外にも自分を回避だと思った理由が他にもあるのかと思ってました
ありがとうございました
285:優しい名無しさん
19/02/09 23:00:41.69 jtlHrbxj0.net
認知行動療法してる人いますか？
治すならこれしかないと自分は思ってるけどめんどくて続かない…
あと色々本読んでるんだけど、他人の目が気になる人へっていう本はここの人たちに響く気がする
自信付けるためにあれこれしてたけど、そのままの自分を受け入れる方法や考え方も目からウロコだった
286:優しい名無しさん
19/02/09 23:01:42.88 FPG6dkpa0.net
>>279
他人の失敗談を聞いてどうなります？
自分の歩を進める方法を考えては？
287:優しい名無しさん
19/02/09 23:02:33.64 sFuTZIw20.net
>>278
知っています 264のような建設的な話をもっと聞きたいのです
288:優しい名無しさん
19/02/09 23:13:39.34 lkLI4J3Na.net
>>281
具体的に回避のどういう特性に悩んでてどのように解決したのかっていうのが分からないと参考にならないかなって思っただけですよ
289:優しい名無しさん
19/02/09 23:24:30.48 E7wCg5fx0.net
>>281
尊敬するリア充の方々って何を思ってそんな表現するのか教えて？
290:優しい名無しさん
19/02/09 23:27:08.02 QI4ZnIRw0.net
悪意がないにしてもネットで改善促してもそりゃあ無理だし拒絶されてもしかたないだろう
それが可能ならお父さんお母さん親戚の叔父さんも苦労せんわな
拒絶するほうも過剰反応とは思うけどな
291:優しい名無しさん
19/02/09 23:28:17.51 E7wCg5fx0.net
てかこれ繰り返してると結局ただの荒らしなんだよ。
別に足引っ張ろうとか思ってないからそろそろ少し控えてくれんか？頼むわ。
君の体験はわかったけど、参考になる人には回避を克服する良き一例の一つって事で良いじゃない。それ以上なんて言葉を求めるの？
292:優しい名無しさん
19/02/09 23:30:14.47 QI4ZnIRw0.net
まあ礼儀正しい風を装ってる感はなんとなーく感じるなあｗ
293:優しい名無しさん
19/02/09 23:31:21.67 sFuTZIw20.net
最初からあきらめている人の話はいいよ
294:優しい名無しさん
19/02/09 23:32:52.67 FPG6dkpa0.net
刺激するつもりは全くないけど、ここまで皆が過剰反応するとは…
びっくりした。
295:優しい名無しさん
19/02/09 23:33:51.79 6QPQMDrK0.net
>>288
ここにいる意味がわからん
296:優しい名無しさん
19/02/09 23:35:25.90 E7wCg5fx0.net
>>289
そら自業自得やろ…
297:優しい名無しさん
19/02/09 23:41:13.96 QI4ZnIRw0.net
なんの根本的解決になってないけど生きるモチベーション少しでも上げるために
積み立てニーサ始めたぞ
約20年後に元金プラス100万なら成功ってレベルだから対して意味はないんだけどな
銀行に預けるよりは数字を見る楽しみが増えるってだけだ、もちろんリスクもあるんだけど
もう内面磨くだのはどうでもいい
298:優しい名無しさん
19/02/09 23:42:02.66 lkLI4J3Na.net
克服するって方向より回避とどう付き合っていくかって話の方が建設的だと思うんだけどな
299:優しい名無しさん
19/02/09 23:49:16.65 FPG6dkpa0.net
>>293
誰も克服できるなんて言ってない。
向き合った上で、上を目指すか、現状に踏みとどまるか、二択。
後者の人は、それでいいんですか？って話。
300:優しい名無しさん
19/02/09 23:53:29.50 yl32JDvm0.net
>>294
別にスレ立ててやればいいんじゃない？
このスレでやらなくても
301:優しい名無しさん
19/02/09 23:53:31.25 6QPQMDrK0.net
鬱陶しさ半端ないな
302:優しい名無しさん
19/02/09 23:53:37.87 E7wCg5fx0.net
>>294
そもそもそれ君に関係なくないか？余計なお世話というレベルまできてるんだが。
他の人がこの症状に向き合っていくやり方が、君の方法じゃなくてはいけない理由はないでしょ。
貴方こそしつこく書き込まないと自分を保てないんじゃないのって話。
もしそうなら今の君はとても脆くて、危険だし、改めるべき。
303:優しい名無しさん
19/02/09 23:58:27.05 xFQkCoGw0.net
流れがよく分かんないけど、>>238さんは
色々あって自信のなかった自分だけど、それでも受け入れてくれる人ないし環境を見つけた！人生捨てたもんじゃないなきゃっほー！みんなもがんばろうぜ！みたいな事を言いたいんだよね？多分
人の事は言えないけど、ぶっちゃけ文章力なさすぎなんじゃ
選んでる言葉がなんか軽いっていうか、何も前提を入れずに読んだら、20歳前後の人か学生さんかと思ったよ
敢えて自分が思うリア充っぽい言葉を選んで使ってみたってだけかな？
304:優しい名無しさん
19/02/10 00:03:12.29 V7sk5Oua0.net
回避から少しでもよくなった人を叩くって、見苦しいことこの上ない
305:優しい名無しさん
19/02/10 00:09:16.53 0gVEbv3Y0.net
連投で申し訳ないです
自分も最近になって回避性の事を知って、このスレを読ませてもらったり色々調べたりしてるんだけど
どこかで、境界性の人に深く関わると回避性になるっていうのを読んだんだよね
自分も小学生の頃、自己愛性（多分）の同級生にいじめられて、それで回避性になっちゃったんだと思ってたけど、実際に中高の頃から数年前まで、ほぼ親友的な立ち位置にいた同級生が境界性だった
そいつと離れてから、回避性が強くなってきたような感があるんだけど、このスレのみなさんはちゃんとカウンセリングとか通って治療してますか？
自分の考え方の癖を知るとか、行動パターンを変えるためには心療内科に行った方がいいんだろうけど、そいつの事を思い出すのがつらくてなかなか行けてない
306:優しい名無しさん
19/02/10 00:09:34.70 08sztsl70.net
>>298
確かに文章力はかなり低い自覚はあります。
ごめんなさい。
ですが、貴方の読解力も高くはないのかなと思います。
307:優しい名無しさん
19/02/10 00:11:22.06 LOj/TRTl0.net
荒らし確定したな
308:優しい名無しさん
19/02/10 00:12:35.29 rcLSDXYua.net
我慢しきれなくなってるじゃないか
309:優しい名無しさん
19/02/10 00:22:52.50 bqJD7jAb0.net
>>301
すまんけど俺も同じ印象だから君が38歳にしては理解力と言葉の選択に問題あるように思う。
310:優しい名無しさん
19/02/10 00:28:51.27 08sztsl70.net
すんません、スレを汚してしまいました。
これ以上は書きません。
311:優しい名無しさん
19/02/10 00:38:57.29 rcLSDXYua.net
文が長いだけで言葉が軽くて空っぽなんだよな
>>267の「回避」って言葉だけ置き換えればどんな症状にでも流用できそう
312:優しい名無しさん
19/02/10 00:41:55.82 rcLSDXYua.net
>>264だった
313:優しい名無しさん
19/02/10 00:44:02.20 njS3rgTNM.net
>>305
すまんな。
リアル頑張ってくれ。
314:優しい名無しさん
19/02/10 01:01:14.44 FQjs447M0.net
こういうのってどこにかかったらいいの
心療内科行ってきたけど、まともに話を聞きもしないくせに
効かない薬しか出さなくてげんなりした
315:優しい名無しさん
19/02/10 01:20:53.72 TdPzUAGJ0.net
うつ病とかと違って、そもそも正常な状態の自分が存在しないわけだから
薬で治るもんじゃないと思うけど
つまりかかっても無意味
316:優しい名無しさん
19/02/10 01:23:34.27 wW8eDp3t0.net
抗不安薬を処方してもらってイベントに向かうが
317:優しい名無しさん
19/02/10 01:27:14.42 njS3rgTNM.net
この病気ってHPA軸が関わってたりしないかね？
318:優しい名無しさん
19/02/10 01:59:58.38 V7sk5Oua0.net
>>310
主体的に生きている状態が正常な状態
回避は主体的に生きていない
無意味とは思わないが本人次第の部分が大きい
319:優しい名無しさん
19/02/10 02:10:13.22 ILO3TxqwM.net
>>313
ふむふむ、じゃどうしたら良いのかなあ
320:優しい名無しさん
19/02/10 02:15:16.39 V7sk5Oua0.net
>>314
主体的に生きればいい
321:優しい名無しさん
19/02/10 02:27:22.00 /UXmC2Sf0.net
主体的に生きる、か
回避って本当に主体的という言葉からほど遠い存在だよな
全てが受動的だよな
俺も何かを誘われたりすれば活動するけど
基本的には引きこもりだ
322:優しい名無しさん
19/02/10 02:51:01.06 2oFNmVSP0.net
好きだったゲームや読書が億劫になって思ったこと
体力と気力は似ている
体力が食べ物からエネルギーを得るシステムならば
気力は興味や好奇心などの外部刺激からエネルギーを得るシステム
食べ物をとらないと体が弱っていくように
外部刺激を遮断すると心が弱っていく
だからといって無理に摂取しても吐いてしまうか反作用で前より悪化する
似ているなら対処も似ているかも
体の健康を保つにはバランスの取れた食事
それなら心の健康を保つのもバランスの取れた外部刺激かもしれない
広く浅くって悪い意味で使われるけど心の偏食がないって考えればそれほど悪いことでもないかも
323:優しい名無しさん
19/02/10 03:12:38.74 ILO3TxqwM.net
>>315
主体的に生きるのは回避だけが抱える問題じゃない。