19/01/31 23:07:13.78 +8x39xnN0.net
>>749
学歴も職歴も様々な場所で
たった2～3人のグループで
グループ間の能力差が大きくなるのは普通の事だし
誰かが仕切らないと何も話は進まないから
仕切りたがりがいれば仕切らせればいい
結局、何を伝えたいのか？を考えていないような
表現力の低さもおまえの課題
754:優しい名無しさん
19/01/31 23:22:39.73 wN4DEJ6b0.net
通所安定しなかったやつが短期間で就職して
長期安定通所のやつは就職できない
おかしいよな
結局、通ってる意味って
755:優しい名無しさん
19/01/31 23:34:22.25 3szW7WrM0.net
>>753
学歴の平均は多分そのまとまらなかったグループの方が上じゃないかな
仕切りたがりでも全員の様子見て意見聞くとか
意見聞いたあとハッタリでもいいからまとめっぽい事するなり
時間意識してタイムキーパー任命するなり自分でやるなり考える必要があり
756:優しい名無しさん
19/02/01 00:19:44.55 Tey3jN/G0.net
>>755
他のグループの奴らはつまり
低学歴向けのお遊戯なんて
バカバカしくてやる気になれなかったが
おまえはちょうど自分向けだったってとこかな
757:優しい名無しさん
19/02/01 00:27:54.35 j9Zp+atg0.net
お遊戯レベルもこなせない人が会議などこなせると思える？
九九ができなくても三角関数や微分方程式が理解できるとでも？
758:優しい名無しさん
19/02/01 00:34:32.96 OAPzX4pL0.net
俺の思うにそう言うプライド高いやつは
訓練でやる初歩的なことを実はやれないんだと思う。
やらないんじゃなくてやれない。
そしてプライド高いもんだから言われたようにやらない。
やれない、やらないの最悪のルーチン。
759:優しい名無しさん
19/02/01 00:49:30.30 eyusppQYp.net
一般社会から見放されててここにいるんだからそういうレベルのことからやり直す必要があんのにな
760:優しい名無しさん
19/02/01 00:58:37.41 Tey3jN/G0.net
>>757
別の能力だから、あり得る
単純計算を極めている人達って
例えば算盤名人とかって、数学はできないそこらへんの事務員だらけだぜ
数学得意な人は、真面目に単純計算を鍛えて
算盤名人や暗算名人なんて目指さないのが普通
761:優しい名無しさん
19/02/01 01:04:19.28 DzQVtv08a.net
半年以上通ってるけど担当の職員と決定的に合わないで変えて欲しいわ
就職先決まったけどややブラックな所だし他のまともな所は探すのがめんどくさそうで候補すら上げてくれない
しかも会話中に凄い物をカリカリしてるし性格が糞、しかも最悪なのが就職しても最低でも二週間に一度は職員と会って話をしないといけない
こんな信用の置けない人間と話すことなど何も無い
762:優しい名無しさん
19/02/01 01:10:42.86 u7sTijfi0.net
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763:優しい名無しさん
19/02/01 01:23:41.26 v9KT8Aae0.net
>>754
それ疑問に思う
あまり来てないやつが就職するて
764:優しい名無しさん
19/02/01 01:34:33.97 eyusppQYp.net
そういうのはもともと訓練を必要としてなくて本当に自力でやってるってオチ
それで来なくなる
765:優しい名無しさん
19/02/01 01:35:26.20 9+qGWtKeM.net
たまたまコネがあった、できたとかで
就労移行支援以外の活動で就職決めて出てく人はいるわ
勤怠ボロボロなのに就労移行支援の求人から就職したなら知らないけど
766:優しい名無しさん
19/02/01 01:35:59.80 ZnQyEXixa.net
>>754
就労移行に来るまでの過程で何があったかも重要だと思う
無理して通ってぶっ壊れたとか何度も経験したら疑い癖がついて就労移行の悪い情報もすぐ集めるし訓練がほとんど無駄なモノと気付くのも早い
実習で自信をつけたら今度は企業の本格的な実習へ行けば更に就職一歩手前までモチベーション持っていけるしな
767:優しい名無しさん
19/02/01 01:45:35.85 j9Zp+atg0.net
長期通えるということはストレスを受けていないあるいは微弱
その環境に適応している、あるいは楽しく過ごすことができるようになって抜け出せない
あまり通えない人は適応できなくてむしろ早く抜け出さなければという気力が強かったのかもね
768:優しい名無しさん
19/02/01 01:53:06.71 i0CUzk8Za.net
確かに長期の人達ってコミュニケーション能力があって仲が良いグループ作ったりしてるな
居心地が悪いと早く抜け出したくなる、単純な理屈な訳だ
769:優しい名無しさん
19/02/01 02:09:52.32 HrERmnpD0.net
群れずに一人黙々と自主勉に励んでる人ウチにも何人か居る（た）けど
早めに巣立ってった人達は皆最低限のコミュ力や協調性を持ち合わせていたよ
所内での居心地の悪さや「俺はお前らとは違うんだよ」的な態度が表に出ない人ね
770:優しい名無しさん
19/02/01 02:25:47.18 ygHtUI8d0.net
長期のひとって
・就労移行支援の環境に満足してる
・就労先の理想が高すぎる
・何かしら社会に適応出来ない致命的な弱点がある。
・そもそも、働く実感がない
このどれかだったけどなぁ
771:優しい名無しさん
19/02/01 07:20:06.53 888CI4Po0.net
ここ見てると就職先の理想が高いよ
でも夢見るのはいいことだ
772:優しい名無しさん
19/02/01 07:22:25.03 hshyhCqs0.net
昔みたいに施設や病院から来たのばかりじゃないんだよ
一旦社会に出てから挫折してから来るのが多い時代だから
ただ厳しい、上から押し付けるようなところは10年以上前からやってるところだった
773:優しい名無しさん
19/02/01 07:31:05.20 eyusppQYp.net
確かに居心地が良すぎちゃうのは問題だな
存在意義からすりゃ早く卒業できた方がいいわけだし
外じゃどの会社行っても全く通用しなかった奴が施設だと一番デキる奴ぐらいになってて気持ちよくなっちまったりとか
774:優しい名無しさん
19/02/01 07:45:42.69 ktD+luqj0.net
誰かが成功したのを見たときに「なんであいつだけ成功してんだ、ずるいずるい」みたいなことを
みんな言って一緒に沈んでこうぜ？みたいな障害関係なくSNSによって人間が嫉妬と怨嗟によって動くようになってるのが一番の問題だよなぁ
775:優しい名無しさん
19/02/01 07:58:13.78 3ERq/P+4M.net
ここで偉そうなこと言ってる奴全員就労移行に縁のある奴ってのが笑えるよな
職員ならいいけど障害者が障害者にアドバイスとか批判って·····
776:優しい名無しさん
19/02/01 08:09:53.29 pFDTLr+fM.net
>>775
それが理解できてれば障害者施設にはいない
まあ、お察し
777:優しい名無しさん
19/02/01 08:33:21.27 wyaZenUua.net
>>773
まさしく俺の事だｗ
一般クローズじゃどこいってもお荷物か解雇なのだが福祉就労や就労移行だとエース級ｗ
世間との乖離をまざまざと感じたよ。
778:優しい名無しさん
19/02/01 08:38:23.51 hshyhCqs0.net
>>775
職員も手帳を持っていない障害者みたいなもんだけれどな
779:優しい名無しさん
19/02/01 08:39:33.98 eyusppQYp.net
まあ下には下がいるってだけだとしても、それで自信をつけるってのもアリっちゃアリだ
780:優しい名無しさん
19/02/01 10:04:55.55 WqXN/CXg0.net
施設で一番できる人になっても、たいして工賃ももらえないけどなｗ
781:優しい名無しさん
19/02/01 10:43:14.04 RVrIfwkva.net
>>775
何かが気に障ったんだろうけど
そんなこと言って当事者の話を聞かないようなら話が進展しないだろ
782:優しい名無しさん
19/02/01 12:20:34.94 3ERq/P+4M.net
>>781
自分の経験談とかはいいんだけどさ
無駄に偉そうな奴多いなって
まぁ5chだし仕方ないけど
783:優しい名無しさん
19/02/01 12:27:50.23 TH6Fs75nM.net
偉そうなことや知ったかぶりして書いても
同じ障害者施設にいる同類、同じ穴のムジナ
784:優しい名無しさん
19/02/01 12:29:05.35 HrERmnpD0.net
>>772
確かに上から来る職員は
リタ〇〇ウェ〇ビーみたいな新規参入系はともかく
古参の社会福祉法人から参入してきた所に多いよな
新規系でもそこから流れてきた職員は当たりが強い人多いイメージ
785:優しい名無しさん
19/02/01 12:44:57.17 bIcbrQapa.net
そんなもんかね
能力や今までの経験値に差があるからそれぞれの就職先というか雇用待遇も違ってくるわけだし
悪意がないアドバイスはいいんじゃない？
聞くかスルーするかは受けて側が決める事だし
786:優しい名無しさん
19/02/01 12:48:15.09 9Yb8bSO2r.net
>>773
自身が通ってた当時、知的・発達の子で
実習に行って内定も貰ったのに
わざわざ蹴ってまでして事業所に留まった子の事を思い出した。
理由が
職場で働くのが怖い。
それなら、みんなのいるここにいる方がいいからだと。
結果的にその子はドロップアウトしちゃったけど。
根本的に勘違いしてる人がいるんだよな。
ここは学校ではないんだよ。
787:優しい名無しさん
19/02/01 13:15:22.12 WAqFFpwKp.net
うーんこれは嘘松
788:優しい名無しさん
19/02/01 13:29:16.93 QGRHuQQya.net
芝居がかったホウレンソウ、便所にも自由に行けない、何をするにもホウレンソウ。
それでいて実習も訓練も無給。おまけに昼飯はコンビニかカップラーメンか冷食詰め込んだ残飯もどきの弁当。
こんな境遇で幸せ感じちゃうのは例え職員が優しくても真正のマゾとしか思えない。
何も知らない子ならまだしも社会人経験者ならすぐに嫌になるだろこんなん。
良い会社はいってみいな。
トイレも自由に行けて芝居がかった過度なホウレンソウも求められない自由さ。
真面目に頑張ればお金も入るし美味しい食堂もある天国だぜ。
789:優しい名無しさん
19/02/01 13:35:19.06 HrERmnpD0.net
自分も含めて環境適応能力に著しく欠ける人間も居る訳で
就労移行に通うまでに一波乱二波乱あって
決断してようやく通い始め環境に慣れ始めたと思ったら最長2年で放逐
そりゃ出ていきたくないという気持ちも痛いほど分かるけどね
790:優しい名無しさん
19/02/01 13:44:27.53 QGRHuQQya.net
就労移行＝優しい職員がいる刑務所
利用者＝囚人
優良企業勤務＝人間として扱われる
791:優しい名無しさん
19/02/01 13:57:54.25 eyusppQYp.net
刑務所囚人というより年だけ大人になった子供たちの託児所みたいなもんかな
792:優しい名無しさん
19/02/01 14:28:06.39 v9KT8Aae0.net
>>788
トイレ行くだけ叱責する会社もあったわ
すぐ辞めたけど
793:優しい名無しさん
19/02/01 14:45:35.43 x614C3kLa.net
就労移行支援だけど、トイレはみんなが行くと混雑するから、
休み時間でないときに、一人ずつずらして行っていたな。
794:優しい名無しさん
19/02/01 15:13:14.95 3ERq/P+4M.net
成果を出せない人間は優遇して、俺には努力不足と言ってくる職員腹立たしい
もう真面目にやるのやめた
795:優しい名無しさん
19/02/01 15:27:35.49 Uel9GJAZa.net
先が見えないし、意味もなく通うのも時間の浪費
もう辞めよ
796:名無し区間
19/02/01 16:10:21.64 I75NKfB0x
まともな会社じゃー女子社員んのケツさわり、一日で、解雇処分くらいそうな、
元ヤクザっぽい、老人じじいいる。あれで、自分がｍバカという事にも、気づ
ていないから、クズレベル。老人病院でも、入ればいいヤツ・・・。
797:優しい名無しさん
19/02/01 16:15:45.60 JGx6rMjHd.net
障害がある事分かっても軽度ならここに行く必要はあまりないと思う
せいぜい生活リズムが整う程度
働いてた方がマシだよ
798:優しい名無しさん
19/02/01 16:19:53.52 JGx6rMjHd.net
>>616
それが１番いいと思う
なかなか就職活動させてくれない
799:優しい名無しさん
19/02/01 16:27:21.58 v9KT8Aae0.net
>>798
>>797
やはり、そうだよな。
なかなか就職よりも今は生活リズムだとか今は精神や体調を安定だとか、僕は軽度の障害者だからグレーゾーンなんだ。健常者とも見られ障害者とも取られ
800:優しい名無しさん
19/02/01 16:35:16.84 HrERmnpD0.net
派遣で寮暮らしとかそれこそ夢物語も大概にしてくれよと言いたくなるわ
健常者なら別だが精神疾患抱えた奴に
そんなハードモードな生活が続けられる訳がない
どの道、続いても数ヶ月で挫折して余計にメンタル拗らせて帰ってくるだけだよ
801:優しい名無しさん
19/02/01 16:48:01.89 bIcbrQapa.net
トイレ自由にいけないってどんな事業所だよ
そんなところがあるんか
802:優しい名無しさん
19/02/01 16:58:27.95 k2XqRTeJM.net
囚人でも刑務所でも幼稚園でもママゴトでもなんでもいいけど
お前らのくだらない愚痴とか泣き言、自虐なんか聞きたくないんだよ
もっと建設的な話しろよ
いかに良い就職に近づけるか、自立に近づけるか
それ以外の話は不要だから
惨めな心情吐露とかはつまらないから他でやれ
803:優しい名無しさん
19/02/01 16:59:08.66 3ERq/P+4M.net
真面目な障害者って見てて腹立つな
どうせ障害持ちのクセに何頑張ってんのって感じ
804:優しい名無しさん
19/02/01 16:59:44.54 0bwrIpGh0.net
むしろしそういう話は事業所でやってくれ
805:優しい名無しさん
19/02/01 17:01:19.79 c4AyQb/jd.net
俺先月就職したけどハロワの合同面接で受かったぞ
トータルサポートでどれが良い会社か聞くべき
806:優しい名無しさん
19/02/01 17:07:52.49 tILyksX0a.net
>>801
俺のところそうだよ。行くときも報告、帰ってきたときも報告。囚人かよって。
アホらしいから最近勝手に行ってるｗ
そしたら職員も最初は注意してきたがそれもしなくなったな。
>>805
オメ。俺も月曜面接だから頑張るわ。合同じゃなく書類選考通過組だけどな。
807:優しい名無しさん
19/02/01 17:11:56.85 UveeEnnva.net
就労移行支援から就労して長く務まってるかな？
それが一番不安だ、この移行支援から就労しても辞めてしまったら意味がない
808:優しい名無しさん
19/02/01 17:15:57.48 hshyhCqs0.net
重度障害支援の連中が本当に腹が立つ
重度障碍者が社会に出るのは良い事だけれど、最後まで面倒見ないで
途中で放り投げて軽度障害者に押し付けて、自分はあたかも正義ぶる
最後まで面倒見ろ、クソヤロウ
809:優しい名無しさん
19/02/01 17:16:24.55 3ERq/P+4M.net
就職するのは簡単だけど続けるのは割と大変そう
賃金安いしやりがいないし
810:優しい名無しさん
19/02/01 17:35:22.87 tILyksX0a.net
>>808
これがあるから特子とかA型とかに行きたくない。
健常者に指示される現場が一番楽そうだ。
811:優しい名無しさん
19/02/01 17:37:12.90 sHewY0lWr.net
>>803
一体どんな狂った心理だよ
お前がおかしい
812:優しい名無しさん
19/02/01 18:00:22.79 gtLinECZM.net
>>802
ぼくはたくさんはたらいておおがねもちになっておとうさんおかあさんをかいがいりょこうにつれていっておんがえしがしたいてす
813:優しい名無しさん
19/02/01 18:06:22.89 0bwrIpGh0.net
>>808>>810
一番無能なやつが一番得するって感じだね
814:優しい名無しさん
19/02/01 18:07:55.78 3ERq/P+4M.net
>>811
狂ってるか？
障害者が少しでも前向きに努力したり希望持ってる方が腹立つだろ
障害者なのに
815:優しい名無しさん
19/02/01 18:11:55.74 0bwrIpGh0.net
別に腹は立たないけど、無駄なことしてるなとは思う
816:優しい名無しさん
19/02/01 18:19:30.49 3ERq/P+4M.net
そうそう
障害者は一生社会のお荷物(よく言えば健常者の残飯処理係)なんだから毎日生きててすみませんって顔してればいい
817:優しい名無しさん
19/02/01 18:22:14.86 /0fkWet90.net
真面目なのは性格だから当人はそこまで頑張ってるつもりないやろ
君がクズすぎるんや
818:優しい名無しさん
19/02/01 18:31:11.19 FL+Fv6Ka0.net
じゃあ年金かナマポで生活すりゃよくね？
819:優しい名無しさん
19/02/01 18:35:44.33 N2yrpvQV0.net
そういうのはスルーで
820:優しい名無しさん
19/02/01 18:36:36.33 H1OosY+F0.net
>>802
>>813
それ以外は不要だとか、一番得するだとか考え方が白黒思考で極論地味だことを言うから、多くの人に煙たがれてしまう(社会に適応できてない)のだと思うよ
>>811
自己愛だと思うので、>>811みたいな人の対処法として、>>815みたいに「はいはいそうですね〰www」と適当に相づち打ってきれいに流していれば、>>816みたいな回答が返ってきて、目くじら立てられずに済むんだろうな
821:優しい名無しさん
19/02/01 18:38:06.65 3ERq/P+4M.net
俺の場合、引きこもったりナマポ受給しても罪悪感ゼロだけど親が許さないし、俺より無能な障害者が頑張って評価されるのが腹立つから就職することにしたんだわ
822:優しい名無しさん
19/02/01 18:39:52.26 3ERq/P+4M.net
>>820
自己愛とかじゃなく自閉スペクトラムなんだが？君は医学部出てるのかな？
823:優しい名無しさん
19/02/01 18:54:12.06 iLvLJcGca.net
頭に血が登ってキューーって感じなんだろうね
NGにぶちこみましょう
824:優しい名無しさん
19/02/01 18:58:33.07 E9ieB0MGa.net
障害者といっても本当ピンキリだよな
真面目な人から犯罪者予備軍まで
まあこれは障害者に限らないが
825:優しい名無しさん
19/02/01 19:09:57.75 /0fkWet90.net
>>822
アスペで自己愛併発とか最恐やな
発達障害の中でも一番関わったらいけないタイプやん
826:優しい名無しさん
19/02/01 19:22:03.82 KI8q1YfY0.net
世間では有効求人倍率1.6倍もある
もうこんな時代は二度とこないと言えるほどの超売り手市場状態
なのに俺は就職できない
超売り手それゆえに就職できないことの絶望感が半端ない
827:優しい名無しさん
19/02/01 19:26:15.24 OTVpMToj0.net
売り手市場だけど新卒が選び放題なだけで中途はやっぱり厳しいよ
828:優しい名無しさん
19/02/01 19:30:35.47 j4WE2eYj0.net
所詮障害なんてのも誰かが勝手に作り出した概念にすぎない
自分の障害に気づかず普通に働いてる人もいる
卑屈になる必要はない
829:優しい名無しさん
19/02/01 19:32:44.94 j/dV3SGo0.net
>>826
あれハロワでずっと募集してるカラ求人で倍率引き上げてるだけだぞ
830:優しい名無しさん
19/02/01 19:40:07.87 H7JKYrZ0M.net
自己愛とか言われてるけど俺はただ世の中の健常者の総意を代弁しただけだから勘違いしないで欲しい
俺の父親こそクソアスペの人格障害だが運良く合った仕事に就いて長期就労できてるからって威張り散らしてる
こいつがボケてきたら一番劣悪な老人ホームにぶち込むのが俺の夢なんだよね
831:優しい名無しさん
19/02/01 19:42:49.08 k2XqRTeJM.net
人は人。自分は自分。
置かれた場所で咲きなさい。
832:優しい名無しさん
19/02/01 19:44:17.93 k2XqRTeJM.net
とにかくくだらない与太話は他のスレでやれ
ここは就職、就職、就職
いかに良い仕事に就くか
それだけ
833:優しい名無しさん
19/02/01 19:44:27.22 oUxxz2slr.net
>>830
そういう考え方が自己愛
834:優しい名無しさん
19/02/01 19:45:15.70 FsBDYR/+0.net
他の利用者の就活の状況は本人から話してくれないと詳しくはわからないけど
応募して落ちまくってる人は書類や面接や雇用前実習がボロボロなのか
それとも理想が高すぎるんだろうか
835:名無し区間
19/02/01 20:57:54.58 I75NKfB0x
まともに自分で、考えられないモルモットおババが、
飼われてるわｗｗｗｗ。
836:優しい名無しさん
19/02/01 19:59:33.59 H7JKYrZ0M.net
分かった分かった
次からは就職の話しますよ
ヘイトが溜まってついね、まぁ障害者だし仕方ないでしょ
837:優しい名無しさん
19/02/01 20:03:01.47 jpJPK8PD0.net
株式会社系の移行支援だと却って就職しずらいかもしれん。
自治体由来の昔からある福祉施設の方が有利だわ。
福祉施設が上場しているということは、自分の会社も上場している中で、
他所の企業と何の契約も結んでいないのに、ただ単に来るだけで、施設と
その投資家だけ利益が入る。
その福祉施設の株を買っている大口株主が誰か、それが分からない。
だから、微妙に上層部が施設と接触したがらない。
現に皆さん方察してるように、自治体の福祉施設から採用された人がいるのに
株式会社系は見学に来るだけで、採用されてる痕跡がない。
838:優しい名無しさん
19/02/01 20:09:42.21 jpJPK8PD0.net
今の会社の障害者枠
通院と休暇、営業回りの接客対応は配慮ある。
ただし人事査定と異動関係は総合職と全く同じ。
今年のグループ目標とか売上高は幾らだったかとか聞かれる。
人事テーブルは一般と変わらん。
欠勤とかあると問答無用でランクダウン。
839:優しい名無しさん
19/02/01 20:23:10.21 nL65pkEq0.net
>>838
厳しいね
ちなみに業種は？
840:優しい名無しさん
19/02/01 20:26:49.89 v9KT8Aae0.net
>>829
カラ求人て採用しないけど出してる求人？
841:優しい名無しさん
19/02/01 20:29:20.95 j/dV3SGo0.net
>>840
待遇良くて採用人数も多いはずなのに1年中募集してる求人
スーパーマンが来たら採用するらしい
842:優しい名無しさん
19/02/01 20:34:05.11 7zZ22RlHp.net
>>826
超売り手の新卒でも、不人気業界なら入れるけど、人気業界は倍率厳しいから世間が思うほどの余裕はないってよ。
再就職組や障害者枠も似たようなもんでしょ。
人気は事務で倍率高い。
843:優しい名無しさん
19/02/01 20:37:04.44 v9KT8Aae0.net
>>841
そうなんだな
844:優しい名無しさん
19/02/01 20:55:38.89 jpJPK8PD0.net
商社。求人票に出てるようなデータ入力とか商材の確認とか単純作業はある。
ただし展示施設なんかで企業ブースに表立って出るわけではない。
社内に居ることの方がほとんど。
商売柄、一見していかにも「ひきこもりしてました」だとまずダメー。
チンピラ風味の金髪もダメー。資格は障害者枠では不要。
服は時々クリーニングに出す、風呂は毎日入る、歯を磨く。
資格よりも日常生活の身の回りの支度。それができてないとだめっぽい。
845:優しい名無しさん
19/02/01 21:01:58.58 jz1bXBWj0.net
風呂入らない歯磨かないなんて汚い奴とか障害者でも相当重症な奴じゃね？
寝癖直してこない奴はいるけど
846:優しい名無しさん
19/02/01 21:02:07.74 ygHtUI8d0.net
>>840
>>841
スーパーマンもしくはこの条件は無理だけど
契約者員のこの条件なら採用して後から正社員になれるよってだまくらかしてくる所も多いな
株式会社系就労移行支援はそれが許されないから最初からはねられる
847:優しい名無しさん
19/02/01 21:05:32.84 jpJPK8PD0.net
施設の時は「歯がない人」もいたからねえ・・・
さすがにそんなのと一緒にいるのは嫌だわな。
848:優しい名無しさん
19/02/01 21:13:14.93 KI8q1YfY0.net
歯磨きは習慣の問題もある
俺は子供の頃から身につかなかったから磨かないのが当たり前で
なんとか毎日磨こうと必死に食らいついてるけどもう苦痛で苦痛でしょうがない
最近は2日くらい磨いてない
849:優しい名無しさん
19/02/01 21:15:20.86 jz1bXBWj0.net
いやいや、歯磨かないはねーよ
「朝晩」磨きなさいって意味なら俺も引っかかるけど、寝る前しか磨いてない
850:優しい名無しさん
19/02/01 21:29:39.94 j9Zp+atg0.net
歯磨かないと口臭が気になったり口の中が気持ち悪くなったりしないか？
ごはんパンお菓子など炭水化物や糖分摂ったらうがいしないと気持ち悪くなる
851:優しい名無しさん
19/02/01 21:35:22.26 6yOaf7/J0.net
口臭くらいならマスクしてれば周りは気付かないけど、体臭だけは勘弁。
電車とかに乗ってて、異常に汗臭かったりアンモニア臭の人が近くにいると
嗅覚に敏感なのもあってもう耐えられないわ。
ああいう人達って、自分の匂いに気付かないのかね。
852:優しい名無しさん
19/02/01 21:38:15.52 j9Zp+atg0.net
鼻なんて同じにおい嗅いでたらバカになってわからなくなる
自分の体臭や家のにおいなんて気付かなくなる典型
普段風呂入る奴が風呂入れなかったら自分の体臭に気付けるが
普段から風呂入らない奴はどれだけ自分が臭くなっても気がつかない
腋臭も同様
853:優しい名無しさん
19/02/01 21:56:53.82 oUxxz2slr.net
特別支援学校で１番最初に教えるのが風呂は毎日入りましょう。理由は就職先に食品工場が多いから。地域活動支援センターには体臭が臭い障害者はいたが就労移行で体臭が臭いのは居なかった。事業所変われば色々なんですね
854:エース
19/02/01 21:58:57.32 xah49iT6a.net
食品工場は健常者でも若くて動ける奴じゃ無きゃかなりキツイぞ
855:優しい名無しさん
19/02/01 22:01:04.64 hhTO1nBI0.net
そういえばお前らの行ってる就労移行って
利用者の人間関係とか
雰囲気ってどんな感じなんだ
856:優しい名無しさん
19/02/01 22:25:05.66 OAPzX4pL0.net
障害持ちとは思えないほどのハイスペ揃いで
ビビってる
857:優しい名無しさん
19/02/01 22:26:17.67 jpJPK8PD0.net
歯磨きかあ・・・朝夜2回やってるが、
昼が焼肉系の時は歯ブラシ持っていく。
他の社員はモンダミン常備してる。
858:優しい名無しさん
19/02/01 22:26:44.69 OAPzX4pL0.net
ほとんどが大卒で実務経験あり。
高卒未経験引きこもりは俺だけみたいな感じ。
859:優しい名無しさん
19/02/01 22:28:03.02 szbsctLX0.net
去年から就労移行に通いはじめた新参だがずっと不安でしょうがないわ…
頻繁に職員と利用者がやりとりして連携してる印象だし
雰囲気も悪くないと思うけど、自分が馴染めないのかな
860:優しい名無しさん
19/02/01 22:40:05.07 j9Zp+atg0.net
利用者と全くやり取りしない人もいるけど
そういう人は支援員とがっちりやり取りしてるわな
自分は他の利用者と交流してる方だと思うけど
支援員と建設的な話はあまりできていない
861:優しい名無しさん
19/02/01 23:01:09.97 jz1bXBWj0.net
高学歴ニートやら大学中退の若い子やら50過ぎてから患ったおじさんやらいろいろだなうちは
862:優しい名無しさん
19/02/02 01:51:19.77 GIfATRhY0.net
就労移行でコミニュケーション取れなかったら社会出てどうすんのよ…
863:優しい名無しさん
19/02/02 01:55:28.62 rhFNu/Ey0.net
就労移行支援事業所は特殊な社会(ていうか福祉)だから
移行支援で上手くいかないから一般企業でダメっていうのは必ずしも成り立たないかと
864:優しい名無しさん
19/02/02 03:13:14.46 +hDVMCzZ0.net
>>863
そうなんだね
865:優しい名無しさん
19/02/02 05:41:17.79 jg1q4vpW0.net
一般企業(一般社会)でダメだったから福祉サービスを使ってリハビリしてるんだろ
リハビリが上手くいかなきゃ企業や社会には戻れんよ
866:優しい名無しさん
19/02/02 06:20:54.55 iocYWv5y0.net
事業所でも孤立する人って今後どうすんのかね
867:優しい名無しさん
19/02/02 06:48:05.10 xzpukGueM.net
そんなにお喋り上手ならクソの掃き溜めにいないでさっさと就職しろ
868:優しい名無しさん
19/02/02 09:10:19.33 +hDVMCzZ0.net
辞めてから探すほうが良いかな
869:優しい名無しさん
19/02/02 09:14:46.58 +hDVMCzZ0.net
だんだん金にする為に訓練長いのがわかった
870:優しい名無しさん
19/02/02 09:38:28.01 w0Bc3FeAa.net
親が早く働け言うし訓練長いし
もう消えたい
871:優しい名無しさん
19/02/02 10:21:54.46 xPQRXCyB0.net
病人と病人もどきの職員ばかりの中じゃ精神衛生上、不衛生だろ
植物植えててもなぜか枯れちゃうんだよな
やっぱ、植物も分かるんだろうな
872:優しい名無しさん
19/02/02 10:22:48.32 iocYWv5y0.net
この前事業所の植木鉢が突如倒れたｗ
そういうことだったんだな
873:優しい名無しさん
19/02/02 10:46:23.14 WcbLROKo0.net
>>865
～しないと社会に戻れないと断定してしまう(白黒思考・決めつけ)も発達障害の特性らしい
本当は社会に戻れない可能性が高いぐらいのニュアンスだと思う
とりあえず、言葉通りに捉えがちな特性が仇になっているかもしれないけど、絶対に無理・１番いや・それだけは勘弁とか多用する人は虚言癖と詐欺師ではないかと警戒してしまう
874:優しい名無しさん
19/02/02 10:59:58.36 6iiTnfmi0.net
>>865
実は、リハビリがうまく行ったかどうかなんて
誰も判定できない
敢えて言えば
休んでばかり、遅刻してばかりでも一般就労できた→リハビリがうまく行った
遅刻せずに皆勤してるけど一般就労できず→リハビリ失敗
結果だけが判定
875:優しい名無しさん
19/02/02 11:01:24.76 zw7kUD230.net
株式会社の事業所
開所して1巡目の利用者が就職して
2巡目に入るともう無理だわ。
就職していって定着した→募集枠がない
就職して辞めた、勤怠悪い評価→今後は採用しない。
先延ばしして日銭＝報酬目的に走る。
876:優しい名無しさん
19/02/02 11:02:00.04 jg1q4vpW0.net
>>873
私はうつ病だよ
他人の傷病を断定してしまうあたり貴方自身が発達障害なのかな
細かい言葉尻を捉えられて詐欺師呼ばわりされるのは愉快じゃない
877:優しい名無しさん
19/02/02 11:10:04.90 zw7kUD230.net
自分たちで足引っ張りっこしてもらってたほうがいい
ってのは比較的軽症な人の本音だわな。
ハロワに他人が行けてなかろうが、
職員が「許可居る」と騒ごうが知ったことではない。
878:優しい名無しさん
19/02/02 11:17:29.77 GoVUMEZTp.net
内容的には大したことやってないのでただ漠然と通うだけでは就職できんと思う
支援施設と言っても何かしら自分でも通う意義を見出せんと
そこは自力で就活でも同じ
879:優しい名無しさん
19/02/02 11:19:52.42 /nF9fSVO0.net
発達て言われるのは結局世の中で不愉快なんだよな
侮蔑的に我々が見られてる証拠さね
880:優しい名無しさん
19/02/02 12:35:49.70 xzpukGueM.net
俺のいる事業所、支援らしい支援はほとんどしてもらえないぞ
大体障害者になったことないし専門家でもない奴に支援なんてできるわけないわな
まぁ通ってる間は失業保険貰えるから行くけど
881:優しい名無しさん
19/02/02 12:37:09.91 bQgneWb0a.net
>>878
まあ自分でハローワーク行って面接行ける人なら自力でやるよね仕事探しも
何らかの就職困難や障害者が通う場所だし
882:優しい名無しさん
19/02/02 12:42:41.46 GoVUMEZTp.net
面接練習だとか書類添削だとかそこらへんは使えると思う
講義系のやつはまあごく基礎的なことだから出来る奴は受けなくていい
883:優しい名無しさん
19/02/02 13:01:29.07 Jo3mQSMy0.net
職員の付き添いは難しいね。
ハローワークの専門援助コーナー行くと、一緒に来ている人もいるけど、
職員のスケジュールのリソースがあるから。
予定が２～３週間後になる。
884:優しい名無しさん
19/02/02 13:13:30.22 adxliK9ea.net
書類添削、面接練習は最後の仕上げとしては有効だと思う。
それで実際俺も書類が通った。
面接練習に関しては客観視は本当に重要だと思う。
講義系、訓練系は社会人経験者なら不要なものも多いけどな。
今更スーツの着方やネクタイの結び方など抗議されても得る物はないって感じ。
パソコンだってアンケート入力とか伝票修正とか文字入力、ワードエクセルのテキストだけだし。
885:優しい名無しさん
19/02/02 13:25:11.09 qg14m9rE0.net
こんな施設行ってもしょうがねえって一蹴するでもただ愚直に通うでもなく
使える部分は使ってくってのが正しい利用法かもしれんな
886:優しい名無しさん
19/02/02 13:57:36.76 XhbgylLMa.net
>>885
正しく利用するべきかな
887:優しい名無しさん
19/02/02 13:58:47.95 adxliK9ea.net
>>885
だな。馬鹿正直に全部真面目に受ける必要はない。
自分にとって何が必要か考えられる頭があるなら流されず取捨選択するべきだ。
それができずにただ言われた事や与えられることだけやるというのならそれはそいつの怠慢。
それでうまくいかなくてもグダグダ文句を言う資格はないね。
888:優しい名無しさん
19/02/02 14:11:35.19 qg14m9rE0.net
ま、それができないのが障害者だったりもするんだけどな
障害の程度や個人差にもよるが
889:優しい名無しさん
19/02/02 14:52:30.00 p3OJGg5XM.net
ほとんど行政が出すとはいえ
医師に診断書書いてもらったりプロのカウンセリング受けるよりも高い利用料かかってるんだから
別に遠慮しないで使い倒すくらいの姿勢でいいよ
職員の給料には反映されてないからやる気は人それぞれだけど
890:優しい名無しさん
19/02/02 17:37:36.18 giN3Lnyl0.net
俺は愚直にプログラム通ってるよ
確かに役に立たないのがほとんどだけどｗ
後になってからやっぱり受けとけばよかったって思いたくないからね
891:優しい名無しさん
19/02/02 19:28:48.13 K5GhLRLT0.net
ネットでいろいろ悪評もあるみたいだが
私が障害者の作業所とかが集まるイベントに来ていた就労移行支援の人は凄いしっかりしていて話しやすかった。
他にも近くに就労移行支援があるけれど、このイベントに来ていたのはそこだけだった。
892:優しい名無しさん
19/02/02 19:44:52.43 MofRifLk0.net
31で職歴なしなんだけど就労移行支援使っての就職って厳しそうですか？
893:優しい名無しさん
19/02/02 19:45:58.33 ocH0Kaqh0.net
>>873
スタッフとだけうまくいっていても
彼らからしたらこちらはお客様で、目線を合わせてよいしょしてくれているのだから
それですらうまくいかないなら一般社会でうまくいかない可能性の方が高い
利用者も性格良い人が多いので同様
一般社会では構う事が仕事ではないので一々構っていられないしここまで丁寧に接してもらえる事の方が少ない
894:優しい名無しさん
19/02/02 19:53:40.80 +hDVMCzZ0.net
>>892
僕もバイトしかない職歴なしだけど、もう就職をするの難しいから通うのもしんどい。
就職した事無いことや職歴なしを根掘り葉掘り聞く職員がいるからね。
895:優しい名無しさん
19/02/02 20:01:10.96 /nF9fSVO0.net
障害者枠で最低賃金雇う人材に職歴なんかどうでもいいだろ
掃除やら倉庫作業やら何やらに元銀行員ですとかなんの意味があんの
幻覚幻聴聞こえますみたいなのじゃなきゃ行けるわ
896:優しい名無しさん
19/02/02 20:01:55.89 oXThtKSJ0.net
アラフォー職歴1年未満のゴミの俺が通ってるくらいだからお前らは堂々としてろ
897:優しい名無しさん
19/02/02 20:05:29.15 /nF9fSVO0.net
障害者を企業が雇う理由って障害者雇用率維持が念頭にあるわけよ
お前らに戦力期待してると思う？するわけないじゃん
最低賃金で文句言わずに辞めないで雑用こなしてくれりゃ何でもいいんだわな
見た目が気持ち悪いとか臭いとか職場で問題になる要素困るけども
898:優しい名無しさん
19/02/02 20:06:20.81 dR28APYya.net
>>895
移行支援から紹介された会社で辞めてしまった人いる？
これ一番最悪なパターン
899:エース
19/02/02 20:10:13.28 F/9evQ64a.net
良くあるケースじゃねーの？
900:優しい名無しさん
19/02/02 20:34:44.87 BTTmo1zcr.net
>>897
大企業や大企業の特例はそうかもしれないけど人手不足の業界や中小企業はそうではなかったよ
901:優しい名無しさん
19/02/02 20:40:16.49 zw7kUD230.net
就職した後に1年以内で辞めた人結構いるんでないの？
模擬企業の訓練時間中に、本当に企業から電話かかってきて
電話訓練が止まって、職員が割って入って
慌てて出かける場面って何回か見かけたのよ。
902:優しい名無しさん
19/02/02 20:46:40.51 lUuAVmYSM.net
本来はそうさせないように安全性の高いところを受けさせるがそれでも上手くいかない人間はいるだろうな