19/02/17 13:59:17.37 ITU4wSvT0.net
>>394
同じく
逆に歳をとるごとに同性が汚く気持ち悪く見えて仕方がない
同じ空気吸ってるのが苦痛に感じるようになってきた
男性に性的魅力を感じたことは生まれてこの方一瞬たりともないな
ただ女になりたい願望はあった
401:優しい名無しさん
19/02/17 15:23:52.39 U9WVlr2u0.net
>>395
もしあなたが男性の場合は同性の放つフェロモンなんかを察知して雄としての敗北を知らされることで居心地の悪い感じになるのかと思います。
雌の場合は同じ雄を取り合う環境であったり相手に敵わないことがわかりながらも同じ環境で過ごさなければならない場合ストレスがたまります。
未婚の人で結婚願望が少なからず合ったにもかかわらず1人を選んだ際にこの周囲の幸せ物質が自分の敗北スイッチを押してしまう、よくあることです。
ただし、今は大昔の野生の時代とは違うのでそうやって割り切ることで苦しさを増強させない努力はできるはずです。頑張ってください。
402:優しい名無しさん
19/02/22 15:42:57.65 7Id3knria.net
一般企業への就労を目指してて面接に行ったんだけど
グループホームの担当職員と就労相談員と3人で行ったら、あとで電話が来て今度は1人で来てだって
なかなか厳しいね
403:優しい名無しさん
19/02/22 16:17:19.46 yBKl0q0Xa.net
>>397
ん？
1次面接突破ということか
ひとまずめでたいな
404:優しい名無しさん
19/02/23 00:57:57.22 B43HZHin0.net
助け舟が出てこない不安はあるだろうけど、突っ込んだ話は本人のみとじゃないと出来ないし、そこは耐えろ
405:優しい名無しさん
19/02/23 01:19:02.51 oQuaePTq0.net
高須クリニックの高須院長が自らをアスペルガー症候群と言っていたが…
406:優しい名無しさん
19/02/23 05:27:53.42 gXsC8A1e0.net
YES！高須
407:優しい名無しさん
19/02/23 10:00:22.80 kIuIJ++Ad.net
>>400
すごくよくわかる。金と権力と知恵全部そろってて、仲良くなれる人は仲良くするけど嫌う人は大嫌いみたいな有名人の代表だし
408:優しい名無しさん
19/02/27 15:27:50.26 xVTO559Rd.net
わかるわ
409:優しい名無しさん
19/03/03 18:20:45.46 1J7emY3Pp.net
今やってるBS日テレ、ストロングポイント 18:00～18:30
パラ卓球の選手で軽度知的（IQ50-70域）＋ASDの女子が出てる
頭のレベルは小学5-6年止まりで中学生以上の言い回しが理解できない、
複数人での会話だと誰が誰あてに話してるのかわからないそう
ストレスの二次障害で解離性障害の健忘（記憶喪失）も出たらしい
しかし喋ってるの見てても全く障害者って感じはしないね
日常会話も普通にできてる
410:優しい名無しさん
19/03/03 18:21:51.34 1J7emY3Pp.net
↑古川佳奈美って選手だな
去年の世界選手権で銅メダルだってさ
411:優しい名無しさん
19/03/06 15:24:44.10 SRZDW5ZjM.net
>>354
子ども達が大人になれば...
354っちが一生懸命必死に頑張って大変だった事が解る様になると思うから、子育てが普通の人よりもっとずっと大変だったろうって解るんじゃないかと
だから普通の人が親だったより、大変だったろうから
「"普通の親"よりありがとう」じゃないか？
412:優しい名無しさん
19/03/06 15:29:05.89 SRZDW5ZjM.net
>>369
ASD校で知能別クラスとかでASD用教育カリキュラムとかなら友達出来たと思う
10才までの環境で共感性や自己肯定感や信頼関係、社交性も育つし、似た人多いとこで育つのが一番なんだよ
413:優しい名無しさん
19/03/06 15:34:56.88 SRZDW5ZjM.net
>>371
2Eを助けてあげて欲しい
切実に
なんとか才能を伸ばしてあげて欲しい
彼らこそがASDを引っ張ってってくれられるって考えてる
だから、支えてあげられるといいのにって思う
TD100向けの教育をTD100の中で受けても気の毒！勿体無さ過ぎ！
人生の伸びしろ最大の時に
414:優しい名無しさん
19/03/06 15:42:03.98 SRZDW5ZjM.net
>>360
バリバリ遺伝性のASD臭かった
実父が既婚者だった者ですが
ASDが結婚、有り得ると思います
ASDでも子持ち、有り得ます
ASDが離婚、も有ると思います
415:優しい名無しさん
19/03/06 15:48:06.62 SRZDW5ZjM.net
>>372
変わらないよ
高知能は程度に寄るけど18才過ぎたら
周りの大人とも答え合わせはもう
出来なくなっていく
早期からの数学教育で答え合わせが続けられる仲間が多く集まって来る大学に逃げないと悲惨
答えを出す頃、問題にも気が付きもしない群れの中に取り残されるから
クイズ旅団に生まれついてんだよ
Born this way だよ
違うものになんか変わらない
416:優しい名無しさん
19/03/06 16:54:47.32 OSPuBUkI0.net
>>410
瓦内和気がNein!!
417:優しい名無しさん
19/03/06 17:42:17.86 zjyQB/JT0.net
ASDで基礎年金２級いただいてる方いらっしゃいますか？
私は手帳２級時３ｂ４ｃ（３）のスペックで同じような感じで更新などできている方いるか気になります。
418:優しい名無しさん
19/03/06 23:35:33.28 rYKS9XA/0.net
URLﾘﾝｸ(seijichishin.com)
日本人の10%が自閉症ねぇ…
419:優しい名無しさん
19/03/07 10:01:46.52 B9EYu13m0.net
ASDだけで基礎年金2級でてる人はほとんどいないでしょ
統失とかうつ病併発しないとなかなか
傷病名では一応申請できるけど
医師がその水準にないと判断すれば当然書いてくれないし、
あんたの日常生活の水準だととれないね、と言われる
420:優しい名無しさん
19/03/07 12:01:06.26 9b1zCHsJa.net
働いてるなら2級は無理なんじゃないの？
421:優しい名無しさん
19/03/07 17:09:31.69 ZFwOzNcW0.net
せめて年金免除してもらえないだろうか
障害年金貰ってないし生活保護も受けてない
国からはこの障がいに関しては何の保護も恩恵も受けてないのにな
しかも受給年数満たしてない時に発達障害診断出たから詰んでる
422:優しい名無しさん
19/03/07 17:46:50.46 4LF7kQ1b0.net
年金未納で義務を果たしていなかったクセに恩恵を要求するとは厚かましい
423:優しい名無しさん
19/03/07 18:02:56.01 tlANVsoD0.net
>>416
はじめて2級の制度が使えればいいんだけどね
FIQは計った？70～75なら知的障害で20歳前傷病になるかもよ
424:優しい名無しさん
19/03/07 18:57:57.40 bieUJS2b0.net
IQ75以下でも知的障害扱いになるの？
425:優しい名無しさん
19/03/07 20:19:53.84 a3l7rUsQ0.net
>>416
私も年金未納期間が長くて受給資格がない。
今払い続けてるけど、2/3を満たすのはあと7年かかるんだよ。
だから精神科すら行けない…
426:優しい名無しさん
19/03/07 20:33:15.96 tlANVsoD0.net
>>419
都道府県市による
東京都だと75以下が対象
427:優しい名無しさん
19/03/07 20:47:34.51 6gf2KGzJ0.net
>>421
それでいくと76とか悲惨だよね…
428:優しい名無しさん
19/03/07 21:00:09.13 tlANVsoD0.net
>>422
それはもうどうしようもない
親と一緒に兵庫、北海道、神奈川に引っ越すくらいしか思い浮かばないな
429:優しい名無しさん
19/03/08 17:40:15.77 20p7V0EG0.net
>>417
だから恩恵は要求してないしこれからもしないよ
ただ、今から払うとなると義務だけ果たして権利は一切ないんだと思うと理不尽だなと思って
420みたいなことになるわけよ…
みんなご存知のとおり障害年金って医師に診断された時点で100ヶ月？（すまんうろ覚え）納付してないとだめだからね
それまでに二次障害でじさつしそうだ
430:優しい名無しさん
19/03/08 18:25:21.13 cdlp3XVA0.net
>>424
今から払えば老齢年金もらえるよ
431:優しい名無しさん
19/03/08 18:40:29.82 VA06Ycm/M.net
>>416
収入が規定に合えば、年金は免除されるんじゃ？
働いていれば全額免除とはならないかもだけど、3/4から1/4まで免除額はあるよ
432:バンバンジー
19/03/08 19:59:41.01 z7VWwusRJ
自閉症スペクトラム（アスペルガー症候群）の原因は？遺伝性はどれくらいあるのか？
URLﾘﾝｸ(tokyo-brain.clinic)
433:優しい名無しさん
19/03/12 14:45:03.81 ej01VoHB0.net
新卒で入った職場を鬱で退職してからひょっとしたら自分は発達やASDなんじゃないかと思い始めた。
例えば、会議で失言して上司怒らせてしまったり、会話に理解が追い付かないせいで聴き終わった後に内容に覚えてない、自分のデスクで仕事で計算してるタイミングで声掛けやクシャミなど物音が立つとビックリして声出してしまうなど…。
会話も頻繁に的外れな返答をしてしまって気不味い空気になるし、話続かないわ。
やっぱ発達やアスペあるのかな俺？生きづらい……
434:優しい名無しさん
19/03/12 15:05:22.17 nWfUnDgyM.net
>>306
それ普通だぞ。ただの男女あるある
435:優しい名無しさん
19/03/12 16:22:31.79 ti6K/cTJd.net
>>428
病院行っとこー
って言ってもADHDなら薬で少しは定型に近づけるけどASDは何もないからな
対策らしい対策と言えばアスペ向け生活術の本読むとかかな
436:優しい名無しさん
19/03/12 17:13:29.46 qe5XfFkp0.net
ASDの対策はどうしようもないことを周囲に学習させて環境を作り変えること
構造の中枢に組み込めばそこで替えの人員を排除した後に動くこと
437:優しい名無しさん
19/03/12 20:51:43.35 UuN62dSap.net
空気は読めないけど自分のせいでヤバイ空気になったとか相手が なぜ か 怒ってるってのはわかる
それに気付くとパニクってフリーズして黙ってしまう癖があって仕事でボロボロ
自己愛も入ってるから無意識に保身に走るし
カウンセリングだと時間をかけて相手の気持ちを考えられるけどリアルタイムだと失敗は許されなくていつも緊張してる
438:優しい名無しさん
19/03/13 00:09:45.70 W8EHcGW80.net
接客対応を自然な形で感情出してやれって言われたけど、難しいなぁ
どんなに慣れたことでも常に怒られるかも失敗したらどうしようって怯えた感情があるからどうも上手くいかない
439:優しい名無しさん
19/03/13 09:53:41.76 VTdvaLtQ0.net
てす
440:優しい名無しさん
19/03/13 09:55:18.61 VTdvaLtQ0.net
>>433
おー、できた
しかし「自然な形で感情を出す」演技をしなければならない仕事は向いてねーと思うのね
441:優しい名無しさん
19/03/13 18:30:05.57 UnwsoIYbM.net
>>432
保身に走るって普通のことじゃないの？
保身に走らない人は自己批判が強すぎるか、他人の言いなりな人で、おかしいと思う
442:優しい名無しさん
19/03/13 19:20:38.91 s9c3bHWH0.net
>>429
男女あるあるなんだけど女女ではねえよ！になるらしい
ASDの女は問題解決に重きをおく、というような男性的な発想をするそうだ
443:優しい名無しさん
19/03/14 13:25:49.32 c14Qmfdp0.net
一般の女性は会話の先にある解決じゃなくて会話自体やその共感に重きを置くからな
444:優しい名無しさん
19/03/14 22:06:56.93 /gdwXR6dp.net
何度自分に言い聞かせても怒られてる最中としばらくは自分の感情の境界線がなくなって怒られた理由＜＜＜人格否定されたと思い込んでしまう
対人恐怖がなかなか治らん
445:優しい名無しさん
19/03/15 08:05:32.78 cssSnIIH0.net
発達は金銭管理出来ないとかよく言われるけど周りの奴らの方がだらしなく見える
借金してまでモノ買ったり平気で借金申し込んでくるヤツ凄く苛々する
でも今自分の財布にいくら入っているのかわからない。自分でもよくわからん
446:優しい名無しさん
19/03/15 11:04:01.66 QlgJF3iQM.net
実家暮らしなもんで毎月家に入れる額と貯金額以外はもう適当だ
一人暮らししたら詰みそう
447:優しい名無しさん
19/03/15 16:11:29.05 m1ReXQiXM.net
>>437
システマイザーだよ
理屈っぽいって言われるんだよ
448:優しい名無しさん
19/03/15 16:14:13.48 m1ReXQiXM.net
>>441
早く１人暮らし覚えないと
歳とってからじ
449:ゃ無理っぽくない？ まだ親がピンピンしてるうちに トレーニングしといた方が後々楽じゃない？
450:優しい名無しさん
19/03/15 16:17:58.69 m1ReXQiXM.net
>>439
怒られると笑っちゃうより良いよ
上司のお小言タイムにニヤけちゃって
本格的にプ
451:リプリヒステリー起こされちゃってキレられちゃうタイプよりさ
452:優しい名無しさん
19/03/16 22:01:56.28 8NYC2k7Gp.net
久しぶりに字を書いたら下手すぎて悲しくなった
昔から勉強はできても字が均等に書けなかった、これもASDの特徴ですか？最近診断されたもんだから分からない
453:優しい名無しさん
19/03/16 22:39:34.74 N+jF0pmN0.net
字の巧拙は関係ないよ
医師なんてものすごく字が下手だぞ
454:優しい名無しさん
19/03/17 01:22:32.12 Bzyc2J/J0.net
>>446
あれな、患者から読めないように自分で読めるギリギリで書いてる
昔はドイツ語だとか言ったけど最近はただ汚いだけ
455:優しい名無しさん
19/03/17 05:40:33.41 ZJUTy89G0.net
診断済みASDだけど、字が綺麗だと言われることがよくある
456:優しい名無しさん
19/03/17 08:00:31.96 hebAPcgw0.net
ASD女だけど、自分より字が下手な女性は見たことないレベルで下手、小学生男子レベル。
絵は見たもの何でも模写出来るのに、字はデザイン文字を模写(レタリング)なら得意なんだけど。
IQ128あるけど実生活では意味ない。
457:優しい名無しさん
19/03/17 08:18:23.36 uiiM608JM.net
>>449
どういう文字になる？
458:優しい名無しさん
19/03/17 08:24:01.30 hebAPcgw0.net
>>450
バランス悪い雑な字。
ペン字の通信教育3回やったから、一文字ずつ時間かけて書いたら小学生女子レベルになるかもしれない。
でも、普通のスピードで書くと酷い。
頭の中に綺麗な書きたい字のイメージが湧かないんだよ、絵ならイメージ通りに描けるのに。
459:優しい名無しさん
19/03/17 08:29:53.60 uiiM608JM.net
>>451
なるほどバランスか。
なぜそうなっちゃうんかね？
460:優しい名無しさん
19/03/17 08:32:30.48 uiiM608JM.net
こんな？
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
461:優しい名無しさん
19/03/17 09:12:47.12 /p5WyNdp0.net
お世話になってる人に渡すプレゼントだから文章用意して見ながら下書きしてこれ、、頑張った。いつもはもっと酷い。URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
462:優しい名無しさん
19/03/17 09:21:50.96 DZ/BunZg0.net
キャバクかよ...
463:優しい名無しさん
19/03/17 09:27:58.21 uiiM608JM.net
>>454
全然ちゃんと書けてるやん。
464:優しい名無しさん
19/03/17 09:30:51.23 /p5WyNdp0.net
>>456
頑張りました！ありがとうございます。よかった～
465:優しい名無しさん
19/03/17 09:36:29.93 uiiM608JM.net
>>457
文字の綺麗さもさることながら思いのこもったすごくいい手紙だと思うよ。
(^^)b まーべらす
466:優しい名無しさん
19/03/17 09:45:46.23 DZ/BunZg0.net
>>456
>>458
本気で言ってるのかよ
社会人が書く添状じゃないだろ
自演か？
467:優しい名無しさん
19/03/17 09:48:08.58 noDfox1cp.net
自分では10頑張ってるつもりでも周りの水準と比較すると0.5しか頑張ってなくみえる
頑張りが足りないと気付いてるけどどう頑張ればいいのかわからない
聞いてもえ？そんなこと聞くレベルのことじゃないでしょ？何言ってんの？(教えてもらえず)ってことばかり
生きてるのが恥ずかしい
468:優しい名無しさん
19/03/17 09:49:32.36 uiiM608JM.net
>>459
みみっちい事にこだわってんじゃねーよ。
文字が綺麗かどうかを見るのが主題だろ。
禿げるぞ。 ]▽´) ﾎﾞｿｯ
469:優しい名無しさん
19/03/17 09:51:53.30 uiiM608JM.net
>>460
これだから。
あんま気にすんな。
「そもそも、発達障害は、得意能力と不得意能力の差が極端でアンバランスな状態です。あることは問題なくできるのに、別のことになると通常の『苦手』というレベルではなく、『どう頑張っても難しいこと』が混在しています。
近年では、発達障害という言い方ではなく�
470:w発達凸凹（でこぼこ）』という言い方が広まっています。 ポイントはここ (｡･ω･)/" どう頑張っても難しいこと 努力でどうこうできないから「障害」なんだからいっそ開き直ることが重要。
471:優しい名無しさん
19/03/17 09:54:03.02 DZ/BunZg0.net
>>461
細部にこだわるのがASDだろ？
違うというならお前がでていけよ
472:優しい名無しさん
19/03/17 09:55:55.82 uiiM608JM.net
>>463
ﾇﾇﾇ ; ￣d￣) {{{ 禿げろ禿げろ禿げろ禿げろ禿げろ Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉｷｬｰ
473:優しい名無しさん
19/03/17 10:00:57.77 DZ/BunZg0.net
>>464
なんだ
ただのバカか
474:優しい名無しさん
19/03/17 10:01:45.94 uiiM608JM.net
>>465
バカで悪いかっ
ﾂﾄﾑｰ
（#｀Д´⊂彡☆))Д+） ﾊﾟｰﾝ
475:優しい名無しさん
19/03/17 11:10:41.56 YoYjNPhv0.net
今、つかぬこと思い付いたんだけどさあ
IQ130以上の人で
もし学歴がないくて
学校に行ってないと
どうなるんだろう
めっちゃ鼻に付く人になるのかな
オタクみたいになるのかな
うつっぽくなるのかな
マジシャンみたいになるのかな
476:優しい名無しさん
19/03/17 12:20:07.95 Bzyc2J/J0.net
>>467
超能力者として絶賛活躍中です。
477:優しい名無しさん
19/03/17 12:34:21.40 OPwYSe3Cp.net
主治医に症状を上手く説明できずいつも大丈夫だと思います^^と丸め込まれて帰ってから抑鬱が悪化している
478:優しい名無しさん
19/03/17 13:57:05.33 +7y9S8IM0.net
>>454
言うほど下手じゃなくてわろた
男なら上手い方 女なら少し下手かな？くらい
職場の女もっと下手なやつどれだけでもいるよ
479:優しい名無しさん
19/03/17 13:58:06.85 +7y9S8IM0.net
>>459
同じ会社でも親しい人ならこんなもんだよ
480:優しい名無しさん
19/03/17 14:44:03.64 YoYjNPhv0.net
>>469
症状を紙にまとめて書き上げてから
それを持って受診したら？
481:優しい名無しさん
19/03/17 15:39:09.62 /p5WyNdp0.net
>>470
そうですか～最近診断されたもんで何かとこれもASDのせいか、、と当てつけてしまうんです。すみません。
482:優しい名無しさん
19/03/17 17:20:39.13 oTr5MU/3M.net
>>449
クイズはお好き？
483:優しい名無しさん
19/03/17 17:25:25.74 oTr5MU/3M.net
>>466
｜
((￣_｜ｲｲﾅｧ...ﾀﾉｼｿｩ...
484:優しい名無しさん
19/03/17 17:27:24.12 oTr5MU/3M.net
>>467
ゆ・よんちょる
485:優しい名無しさん
19/03/17 17:36:44.37 7lTyP/Za0.net
>>475
ｄ(・ω´・+) ｵｰﾖ
486:優しい名無しさん
19/03/17 19:16:21.50 hebAPcgw0.net
>>474
まあ好きな方かな。
クイズの問題と答えをセットで覚えたいから、TVのクイズ番組は面倒で観ないけど。
WAISはクイズみたいだなーと思いながら受けた。
487:優しい名無しさん
19/03/17 20:12:55.96 NTZuOjwk0.net
診断済み男だけど、自分も字を書くの苦手だな、
手書きで履歴書仕上げると内容が決まっていても2時間は掛かる
習字やってたから文字自体の形とかは悪くないんだけど、字の大きさが安定しない
発達は協調運動性が悪い（不器用な）人も多いみたいだし症状の1つではあるかもしれない
488:優しい名無しさん
19/03/17 20:29:29.68 +7y9S8IM0.net
また風呂の栓を閉め忘れてお湯を入れるボタン押してしまってた…
文句ひとつ言わない嫁に申し訳ない
489:優しい名無しさん
19/03/17 20:34:23.36 kQXifDPXM.net
>>478
音楽は良く聴く方？
Yesなら
↘
男性ボーカルは何人が好き？
人種でいうと？
Noなら→アンケートにご協力
ありがとうございました
490:優しい名無しさん
19/03/17 20:35:38.65 kQXifDPXM.net
>>480
ルーティンワークに興
491:味が湧か無いんでしょ？
492:優しい名無しさん
19/03/17 20:40:08.38 kQXifDPXM.net
>>477
(￣＿￣ξξ
☜ ☜ ﾉﾘｶﾞ ｲｲﾈ！
493:優しい名無しさん
19/03/17 20:52:14.50 uiiM608JM.net
>>483
ノリの良さだけが取り柄や
どけどけーい
ooOO(((*･ω･)ﾓｷｭｷｭ
494:優しい名無しさん
19/03/17 21:24:47.81 hebAPcgw0.net
>>481
男性ボーカルは人種問わず歌唱力が無いと聴いていられない、ハイトーンボイスが好き。
日本人ならDA PUMP、三浦大知、w-inds.、ＴＭレボリューションとか大好き(一番好きな歌声は木村一大なんだけど知らんよな)。
ジャ●ーズは発狂しそうになるレベルで無理、サザ●とかミス●ルとかかなり苦手、米津玄師はルーザーだけ聴ける。
外国人はアメリカ・ヨーロッパしか分からないけど、サイモン&ガーファンクル、TOTO、QUEEN、a-haとか…古いな、40代なんでゴメン。
ビート●ズは曲は良いに歌が下手だと思ってる。
これなんかの役に立つの？
495:優しい名無しさん
19/03/17 23:11:31.59 oZcL70BB0.net
ASD未診断だった頃から人間関係で失敗ばかり繰り返してきて、友達はもちろんまともな知り合いすらいない
今はASDと自覚して会話術とかそれなりに学んだけれど、失敗経験が多すぎて他人と関わることが怖くて出来ない
496:優しい名無しさん
19/03/17 23:35:33.09 xcxVtbaaM.net
>>485
ハイトーンボイス好き、グッと来ました
ディペッシュモードの
マーティン・リー・ゴアの
クエスチョンオブラストとか
エンジェルボイスではないですか？
ザ・ドリームのRockin'～とか
SammieのCame with meとか
497:優しい名無しさん
19/03/17 23:52:36.42 xcxVtbaaM.net
Lloyd Lay it down とかも
ジャニーズなら音学性の違いから事務所を辞めた赤西仁とかはどうですか？
＞何か役に立つの？
めちゃくちゃお役立ちです！
私の今までの5ちゃん歴の中で
１番役に立ってます！
現代人女性の性的嗜好における
配偶子選択について
聴覚と視覚での選別に興味があります
ハイトーンボイスは現生人類成人男性の特徴だったのではないか？って考えてまして
クロマニョン人には変声期の影響が少なかったのではないか？と践んでます
それを現代人女性中、原始人類混血女性が思春期以降、ステロイドホルモンの影響で聴き分けているのではないか？って
だから1万年で1％の勢いでこけーさ
498:優しい名無しさん
19/03/17 23:57:05.13 xcxVtbaaM.net
>>488
＞こけーさん
↑
途中で飛ばしちゃいました
コケージァンの中からネアンデルタール由来の塩基配列モデルが淘汰されている事実があるのだろうと
考えてまして
女性の思春期以降の、男性ボーカルの声質の好みに興味が有ります
499:優しい名無しさん
19/03/18 00:08:27.17 a3H09wtPM.net
>>485
あ、お礼を忘れてました
クイズ熱中症で
大興奮発作起こしちゃいましたよ
持病の気が利かないが悪化しちゃいました
すみません
アンケートに丁寧なお答えでご協力頂き誠に
ありがとうなのよ
500:優しい名無しさん
19/03/18 00:21:50.29 a3H09wtPM.net
>>462
１人１人がプロトタイプだと思う
進化人類史上の試作品なんだって
その時代の普及モデル(所謂バランス型)より
分化が進んだタイプなんじゃないのか？って
考えてみた
>>487 Came with me ×
Come with me ○
だった
501:優しい名無しさん
19/03/18 00:24:59.65 HhSpfY4m0.net
>>490
もしや年末か年始に脳の機能障害の自説ぶちかましてた人ですか？
私の好みはかなり偏ってて一般的じゃない気がしますけど…周りに音楽の話が合う人いなくてブログで語りまくってたくらいだからw
502:優しい名無しさん
19/03/18 00:35:55.57 cPvk8E9BM.net
>>492
年末年始かは忘れちゃいましたけど
現生人類成人男性が変声期の影響が少ない声質だった&現代原始人類混血女性が思春期以降配偶子選択能力としてFOXP2領域に関わりがあるところを成人男性に対して無意識に見聞きして識別、選別している可能性についての考察は書き込み捲ってますw
メモ替わりと、誰かそれ系に詳しいか、興味がある人見てないかな？って期待しちゃってw
503:優しい名無しさん
19/03/18 00:48:33.60 cPvk8E9BM.net
>>484突然ですが、ここで１つクイズを...
「ノリが良い人って～じゃないかな？」
クイズ行きま～す
Q. ノリが良いノリ也さん
ASD単品では無い感じ？
A. ノリ也さんはADHDも持ってます
↑
これ、合ってますか？
504:優しい名無しさん
19/03/18 03:11:48.26 EwTOUVX8M.net
>>494
あたしゃ定型だよ～。
コテコテのな。
(｡･ω･)ﾉ" ﾄﾞﾝｿﾞﾖﾛｼｸﾞ
505:優しい名無しさん
19/03/18 11:57:08.99 F7kwUZpu0.net
>>491
一人一人がプロトタイプっていいねその考え方。
人間の完成はどこかと言われたら誰も答えられないでしょうね。もしかしたら既に一番バランスの良い時期は終わって道具やシステムに主権が渡っているにも気づかない退化の途中かもしれないのだから。
506:優しい名無しさん
19/03/18 12:17:39.27 ZbkdpWVk0.net
つか発達から見た定型の生態、ってのもあるんだよな。
507:優しい名無しさん
19/03/18 12:20:44.41 ZbkdpWVk0.net
なかなか興味深いよ。
アスペルガーから見たおかしな定型発達症候群
URLﾘﾝｸ(susumu-akashi.com)
508:優しい名無しさん
19/03/18 19:57:23.90 Owifk0ARM.net
ってか定型日本人って発達障害だろ。建前にこだわりすぎて融通が利かない
509:優しい名無しさん
19/03/18 20:02:41.99 Amb/MyeHM.net
>>499
本音よりも建前を優先するのには深い理由があるのさ。
510:優しい名無しさん
19/03/18 20:04:51.19 z5cMGmMf0.net
ADHD(Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder)とは
自分をコントロールする力が弱く、それが行動面の問題となってあらわれる障害です
ADHDの症状・特徴は「不注意・多動性・衝動性」
不注意
集中力が続かない、気が散りやすい、怒りっぽい忘れっぽい。
多動性
じっとしていることが苦手で、落ち着かない。
衝動性
思いついた行動について、行ってもよいか考える前に行動してしまう。
ADHDの治療 ADHDは治りません
お薬を使う目的は、ADHDの症状を改善することによって、悪循環を断ち、本人が学ぶ機会を得やすくしたり、成功経験を重ねたり、他者からよい評価を得たりすることで、
二次障害を防ぎ、自尊心を獲得することを支援することです
ADHDかもしれない症状のあらわれかた
音や触感に敏感に反応する家電製品のライトが気になる
洋服や机など普段触るものが気になり注意が長続きせず、気が散りやすい興味のあることになどには集中しすぎてしまい、切り替えが難しい
面と向かって話しかけられているのに聞いていないように見える
学校の勉強などで、細かいところまで注意を払わなかったり、不注意な間違いをしたりする
似た障害にASDという障害があります
ASD(自閉症スペクトラム障害)とは、
【社会的コミュニケーションの障害】と【興味の限定・反復的な常同行動】の2つの症状により定義されています。
この2つの症状により日常生活に困難が生じる場合にASDと診断されます。ASDの主な特徴
空気がよめず相手の気持ちがわからない 「社会性」
マイルールのこだわりに過度に固執する 「想像性」
言葉の意味を理解したり、自分の伝えたいことを伝えることができない [コミュニケ－ション]
ASDは空気が読めず、周りとうち溶け込めないため、自分のマイルールを押し付けるなどの特徴があります
例えば普段置かれているリモコンの配置などがずれているだけで癇癪を起こしたり
リアルでもネットの中でも「こうでなきゃ許せない」という拘りが強く感情のコントロールができないのです
511:優しい名無しさん
19/03/18 20:20:03.51 z5cMGmMf0.net
ASD(自閉症スペクトラム発達障害)の人は自分が決めつけたらテコでも動かない
それが間違ったことでも決めつけ思い込んでしまう時には明らかな妄想でも
こだわりや決めつけなどのマイルールを押し付ける思考の癖があります
人にもそれを押し付けてしまう
融通がきかない折り合いがつけれない偏屈で頑固な面があります
裏返せば自分が興味を持ったことには集中力を発揮するということでもあります
その考えはあなたの勘違いじゃない？とか
ASDの人の拘りの領域を壊さないように接しましょう
512:優しい名無しさん
19/03/18 20:29:33.58 Owifk0ARM.net
>>500
それが発達だからわからない？明確になってないものがわかるのが定型？エスパーじゃね
513:優しい名無しさん
19/03/18 20:34:33.69 Amb/MyeHM.net
>>503
あー いやいや。
これに関しては定型発達無関係。
本音と建前ってのは他の国には無い。
日本は世界的に見てすごく特殊な国なんだよね。
514:優しい名無しさん
19/03/18 20:39:23.50 Owifk0ARM.net
>>504
そゆことね。すまん
日本に発達障害が多いってのはそれが理由なんじゃなかろうか
515:優しい名無しさん
19/03/18 20:46:42.10 Amb/MyeHM.net
>>505
う～ん
どうだろねぇ～
空気を読むことを強制される社会だから、強制されない他の国より発達が目立つってことなのかも？
南国の島々では社会が非常におおらかで自閉症という概念自体存在しないとか。
516:優しい名無しさん
19/03/18 21:28:37.52 HhSpfY4m0.net
集団内で当然とされる水準から明らかに外れてるのが発達障害とすると、
その水準が幅広くておおらかに受け入れてくれる集団ならそりゃ生きやすいよね。
517:優しい名無しさん
19/03/18 21:35:31.91 Amb/MyeHM.net
>>507
そうなのよ。
日本のように世界一画一性が高く同調圧力も高い社会だと特殊なキャラクターは非常に生きにくい。
そうじゃない社会だと周りに気にもされないから自分らしく生活できるんじゃん。
518:優しい名無しさん
19/03/18 21:51:21.57 nF3cgGEgM.net
>>508
アメリカでの
非定型及びアジア系への弄りは
ハードなんだってね
スルーなんてもんじゃないらしい
ほっといてなんかくれないらしい
日本は変な人には近寄らない、
関わら
519:無い、口聞か無い、って感じで ほっといてくれるから 楽なんじゃないかな？
520:優しい名無しさん
19/03/18 22:02:22.00 Amb/MyeHM.net
>>509
韓国なんて地獄だろうな。
521:優しい名無しさん
19/03/18 22:12:25.69 GfgdedheM.net
>>510
みんな徴兵されてるしね
変即射殺 殺即射変だろ
522:優しい名無しさん
19/03/18 22:19:53.59 Amb/MyeHM.net
>>511
いやいやいや
523:優しい名無しさん
19/03/19 02:26:43.85 5MLvcbLB0.net
>>509
アメリカ人のアスペ友がいるけど、あっちだと幼少期にアスペって診断されたら学校も特別学校行きで、人生詰むって言ってた。
（アメリカっても広いけど）
524:優しい名無しさん
19/03/19 12:04:02.48 olE786OYM.net
>>512
諸行無常の非定型ギャグ
525:優しい名無しさん
19/03/19 12:07:42.68 olE786OYM.net
>>510
どんな仕事してんだろ
110以下のIQってば、辛そう
作業所とかでクッキー焼くだけで
済むのかな？
526:優しい名無しさん
19/03/19 18:48:55.37 7iT0pxegp.net
虚言癖がある
527:優しい名無しさん
19/03/20 02:29:17.86 PqzIqzLH0.net
>>515
こういうの見ると不安になるんだよな
自分IQ90のASDで文字数字への拘りが強いせいでどうしても数値が高い＝優秀
と認識してしまって立ち直るのに時間がかかる
528:優しい名無しさん
19/03/20 18:38:33.31 EnUhrF5pM.net
>>517
日本ってSNPS25とかで調査対象中
低知能54.4%、中42.9%、高知能2.7%
だったから、低知能の上がボリュームゾーンだよ
アッパーバカがボリュームゾーンを形成してて、自分達を普通だと認識出来る、おバカには幸せな所なんだよ。残念な凡人もだよ
更にガリガリ勉強した、上等なガリ勉凡人が、自分を優秀とまで勘違い出来る可能性まである、世界でも
有数のバカに優しい所なんだよ！
運が良い方なんじゃないかな？
こんな所に生まれついた100以下って
529:優しい名無しさん
19/03/22 13:36:25.36 wZUhwU4V0.net
>>515
普通にExcelACCESS使って事務やってるけど？
作業所でクッキーなんて不器用下手すぎて焼けんわ
ちなIQ103大卒
530:優しい名無しさん
19/03/22 13:39:29.25 wZUhwU4V0.net
ついでにいうなら発達で辛いつうのは、各群指数の差によるから、IQの高低で辛いんじゃないぜ？
531:優しい名無しさん
19/03/22 23:50:32.87 WzOeEZkbM.net
>>520
違うよ
なんでこんな事解んないんだろ？
なんでこんな事覚えて無いんだろ？
話が通じ無い！っていうウンザリなんだよ
103が73だの63だの良くて83だのに
囲まれて生きる感じ
532:優しい名無しさん
19/03/22 23:56:19.33 WzOeEZkbM.net
>>519
あとアレ安価ミスでした
アメリカでの発達認定で
詰んだ知人の話って
レスへの疑問だったから
東アジアの110以下とかが
“普通”で済んでるとは
分かってます
533:優しい名無しさん
19/03/23 00:05:43.91 C6ZnLUfh0.net
発達障害の私は絶対子供なんか産みたくない
知的の自閉症とかうまれても責任なんかもてないし発達障害なんか自分の子供でもころしたい
534:優しい名無しさん
19/03/23 00:12:35.42 HBe2db3CM.net
>>523
賢いアスペルガー男性の娘なら
知能は父親譲りになるんじゃない？
配偶子選択間違えなきゃ
娘さんは大丈夫なんじゃないかな？
娘さんは
535:優しい名無しさん
19/03/23 00:52:17.87 JT2hfdWT0.net
>>523
その考えなら絶対に産まないでほしい
発達障害の判定はその時の社会によって決まるものだし因子はほぼ誰にでもあるから遺伝的にはみんなもってる
それが生まれた時から出るのか思春期から出るのか大人になって環境の変化とともに出るのか摂取した物質によって出るのかの違い
536:優しい名無しさん
19/03/23 00:59:16.74 H472LY/dM.net
>>525
アレ、コピペ荒らしだったよ
537:優しい名無しさん
19/03/23 01:07:46.52 fIU3MC1f0.net
>>521
例えば自分がIQ103だとしたら回りが123以上だとやはり話が通じないわけだが
話が通じないのは相手が下だと断定できるのは何で？
538:優しい名無しさん
19/03/23 06:12:55.52 w+FFzzzj0.net
>>527
賢いんだったら
「こちらの言う事、汲み取れる能力、あるでしょ」
っていう
539:優しい名無しさん
19/03/23 08:23:44.67 fRtpbNJ4M.net
レッツ チャレンジ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
540:優しい名無しさん
19/03/23 11:16:33.22 wHzK2YoHM.net
>>498
さんくす！
コレすっごい、
気持ち的にぴったんこだったよ！
541:優しい名無しさん
19/03/23 11:52:40.21 UPNEXKb90.net
>>530
多数だから幅を効かせてるけどマジョリティだからといってそれが正しいとは限らないんだよな。
542:優しい名無しさん
19/03/23 12:13:31.11 bJG5OsR4M.net
>>531
自然法則以外は
フィーリングが合う合わない
ってだけの話だもんね
好き嫌い言ってんのと一緒だから
一人一人自分の好みで感じた事
話してるだけなんだから
合わない人が気にする必要も無いよね
話がぴったんこの人達で
話出来れば良いんだから
543:優しい名無しさん
19/03/23 12:25:09.87 UPNEXKb90.net
>>532
そだねー
だからおおらかな雰囲気で多様性が高い社会なら発達はそんなストレス感じずに過ごせそう。
ただ日本はすごく精密で画一的な社会なんだよなぁ…
あるいは世界一？ (^_^;
544:優しい名無しさん
19/03/23 12:48:08.13 JT2hfdWT0.net
世界の大きさっていうのは自分で決めるもんだなと最近つくづく思う。ネットで海外ニュース観たり海外旅行したところでその国の上部のその時のその部分しかわからない。
茨城県民が二十歳から愛知県で暮らしただけでもカルチャーショック。
これまでロシア人とどれだけ関わった？イスラム教徒の知り合いいる？エジプトの若者に流行りのものは？
今いるところと安心して物理的に動ける範囲がその人の世界。これを広げるには勇気と金と時間がいる。
拡張パックみたいなものかな。当たれば面白い世界が広がるし、拡張してもすぐに使わなくなるかもしれない。
家から見える景色とスマホやTV画面が世界の人は普段降りない駅に降りて歩くだけでも世界が広がる。海外旅行に来たと思えばいい。
そこに生えている草木から店の看板まで何となく見ておきたくなる。そこにしかいない地元猫なんかも出会える。
545:優しい名無しさん
19/03/23 14:47:25.48 fRtpbNJ4M.net
なるほど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
546:優しい名無しさん
19/03/23 14:50:19.30 w+FFzzzj0.net
今、履歴書書いてるんだが
性格のところが、今一やりにくい
どうせオレら
みんな共通なんだから
その特徴を
長所的に見た文言を
誰かまとめといてくれよな
547:優しい名無しさん
19/03/23 15:40:05.51 HhrzQEYYM.net
>>536
凝り性の職人気質なマニアック人
オンオフの切り替えがハッキリしてる
(好きな事だけ全力投球
&興味無いor苦手な事はZZZ)
548:優しい名無しさん
19/03/23 15:51:31.13 HhrzQEYYM.net
>>527
※自分が気付く事、予測出来る事が出来無い
※自分が答えを出してる頃、観察対象が問題
にも気付か無い
※簡単な論理的推論力クイズで
これ問題じゃ無いよ！答えじゃないか！
レベルが解けないor時間が掛かり
↓
※違う答えを出しがちなので理由を聞くと
論理的に矛盾があり、説明出来無いし
矛盾点の指摘してが理解出来ない
※視覚記憶が圧倒的に悪い
とか、いろいろで気づく
549:優しい名無しさん
19/03/23 15:54:46.53 HhrzQEYYM.net
>>538
↑
の※の最初の ＞予測～
のとこは結果が出て、これで
答え合わせ出来るだろ？って時には
忘れてる
↑
こんなんで悟ってる
550:優しい名無しさん
19/03/23 15:57:00.27 HhrzQEYYM.net
>>538
訂正です
＞矛盾点の指摘してが ×
矛盾点の指摘が ○
でした
551:優しい名無しさん
19/03/23 16:03:26.54 HhrzQEYYM.net
>>527
逆に上は
相手が自分より先に
パターンを解読して予測を出した時に
自分がその解に間違いを見つけられないか
そもそも問題にさえ気が付かなかった
って考えられるかと
そもそも問題にさえ気が付かなかった
(勿論、間違いも見つけられず、いくつかは
当たってそうな確認も取れるなら)
↑
これはかなり上かと
言ってる事が理解出来無い可能性がある
(凄く理解力に開きがある可能性)
552:優しい名無しさん
19/03/23 22:20:05.18 RA1SetqH0.net
>>537
それってB型の特徴じゃまいか(´･ω･`)
553:優しい名無しさん
19/03/23 23:43:17.19 w+FFzzzj0.net
>>537
「長所的に」
554:優しい名無しさん
19/03/24 00:27:32.36 38g9gW3JM.net
>>543
長短は紙一重！
555:優しい名無しさん
19/03/24 00:28:41.29 38g9gW3JM.net
>>544
↑
違った
一枚紙の裏表、だった
556:優しい名無しさん
19/03/24 00:44:27.68 zbmgmiJ80.net
IQは100が一番いいらしい
何事においても平均というのが大事
557:優しい名無しさん
19/03/24 00:51:56.99 ENqYs3/AM.net
>>546
絶対ヤダ！
そこまで落ちたく
絶対無い！
答え合わせが出来無くて
ストレスが多くても
解らないって事にも気付けない
様なバカより断然マシ！
558:優しい名無しさん
19/03/24 00:54:11.35 pyCgfk9o0.net
>>544
だからこそ
その性質を履歴書に書くにちょーどいい長所に
書き換えてくれと
559:優しい名無しさん
19/03/24 00:57:39.32 pyCgfk9o0.net
>>547
まず最初に君が覚えるべきことは
「IQ100はバカじゃない」
という事なんだろう
「自分がバカになりたくない」
と思ったと同時に君は
「世の中のIQ100達をバカにした」ということさ
IQが高いのに
社会の中で君が苦労するのは
そういうところじゃないかよ
560:優しい名無しさん
19/03/24 00:58:50.70 pyCgfk9o0.net
しかし
「勉強できる子よいこ」の教育が目に見えるよう
561:優しい名無しさん
19/03/24 01:02:56.31 3M7u0NgV0.net
勉強は中ぐらい、資格は表にまとめないとわからないぐらい取ったけど人付き合いが壊滅的すぎてくそ人間の一丁上がり
562:優しい名無しさん
19/03/24 01:18:23.77 KYWdL6jXM.net
>>549
私の人生に観察対象以外に
存在する意義があった例無し
なんですよ
比較的低知能生物及び物体って
勿論お陰様で先に気付かせて貰えるんです
自分より低知能(或いは無意識)な存在
に対してしか、先に気付ける事なんて
無いんですから。分析的には
でも、ナリタクナイ、絶対ヤダ！
なんかの罰ゲームでモンゴロイドだの
原始人類混血系人種だののとこに
生まれちゃったのかな？って
日々痛感してますけど
コレ必ずどの時代にも
こういう立ち位置を
認識せざるを得ない人って
現れると思うから、我慢出来ます
でも、そんな辛さを
知る事も出来ない生物(物体)側にだけは
絶対ナリタクナイです
あなたもIQ30にナリタイですか？
いくら「ここではその方が
人数が多いんですから」
なんて言われても、
そんな事言われるまでも無く
日々痛感して来た人生でも、ですよ？
絶対、嫌なんですよ
なりたく無いんです
563:優しい名無しさん
19/03/24 01:22:35.97 KYWdL6jXM.net
あ、コレ→>>552ID変わってるけど
>>547本人です
564:優しい名無しさん
19/03/24 01:25:17.68 KYWdL6jXM.net
>>550
よゐこ評価なんか凸凹タイプには無いです
変わり者ですよ
奇人変人です
でも凡人よりマシかと、ｱ,ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
565:優しい名無しさん
19/03/24 01:26:24.17 pyCgfk9o0.net
>>552
「なりたくないって思っちゃいけない」
なんて言ってないよ
そう思えるんだから仕方ない、ただ
「彼らの中に存在する幸せ」に気付けるかなと
566:優しい名無しさん
19/03/24 01:26:34.35 3M7u0NgV0.net
わざわざ書かなくてもわっちょいで分かるよ、そのぐらい
567:優しい名無しさん
19/03/24 01:30:31.31 KYWdL6jXM.net
＞IQは100が一番いいらしい
↑
大間違い
IQは100が一番人生楽らしい
↑
こっちかと
568:優しい名無しさん
19/03/24 01:44:09.30 KYWdL6jXM.net
>>555
気づいてますよ
多数派が楽に決まってる
社会は多数派に向けて
グランドデザインされてるものだし
話が合い易い人が多いって
そりゃ楽に決まってますよ
知らず知らずに適応し易い多数派に
生まれついた層が
優遇されて傲ってる様に感じて
感情的な反発を覚えるのは
少数派のヤッカミなんでしょうけど。
凸凹111以上は少数派なんで
生き辛さが凸凹69以下と同じ感じ
なんです
100でも凸凹の人なら
分かりそうかな？なんだけど
やっぱり多数派感覚なんだな、って
569:優しい名無しさん
19/03/24 01:51:36.85 KYWdL6jXM.net
やっぱり2E教育は早期から数学に
力いれなきゃなんだなと
理系高等教育コースなら120前後なんて
ピラミッドの底辺でいられるから
多数派の傲り満喫出来そうだし、
多数派をやっかむより、極少数の
優秀な人を羨めばいいだけだから
謙虚になれると思うし
人格がバランスとれて、マトモでいられるんだと思います
専門性も身に付かない
ただの感じ悪い変わり者に
落ち零れてるだけなんて
最悪だし
570:優しい名無しさん
19/03/24 02:10:55.73 KYWdL6jXM.net
>>549
＞バカにしたから世の中で苦労する
かもだけど、基本的には
IQポイントが
10以上開いてそうな人達の中で
答え合わせが不可能に近い人生
を余儀無くされていますが
認識能力の差が現実に
大問題になる事があります
その認識能力ギャップが
苦労させられてる所なんです
話を理解し得ない人達の中に
自らの人生を置かざるを得ない
という不幸なんです
571:優しい名無しさん
19/03/24 06:18:11.43 lNXW81Lo0.net
>>560
認識能力高いと大変そうね
少なくとも全検査130以上は特別教室作って上げた方が良いと思う。可哀想
意味ないと言われてる言語、動作だけど、
これもそれぞれ130以上は特別教室作っても良いかもね
572:優しい名無しさん
19/03/24 08:40:11.70 pxKsXh8j0.net
>>559のWAISの数値が知りたい
平均的な110以上ならただの賢い人だろうけどディスクレパンシーの振り幅が大きいと凄く生活しにくそう
573:優しい名無しさん
19/03/24 08:57:18.38 pyCgfk9o0.net
>>560
これまでの人生、苦労したんだね
私の見て来た彼ら（IQがかなり高いグループの人達）は
「いつもどこか憂いを帯びた雰囲気で沈黙する」
という方法だったように思います
話の通じない相手に
不具合を感じているんだけど
それが通じない悲しさを帯びたような雰囲気です
574:優しい名無しさん
19/03/24 09:02:58.21 YE/ZlBhe0.net
>>560
可哀想なネットライオン
575:優しい名無しさん
19/03/24 09:04:30.97
576:w5mHdI270.net
577:優しい名無しさん
19/03/24 09:09:50.05 pyCgfk9o0.net
あなたはけして彼らに馴染もうとする必要はありません
なぜなら、あなたと彼らは違う人種なのですから
あなた方は彼らと言語が通じない、異国人だと認識すべきでしょう
容易になじみ合えると思うのが大間違いです
しかしアフリカ原住民には、彼らの文化と幸せがそこにあるのです
自分が明日からアフリカに嫁に行って
その中で暮らすのは無理と思うでしょう
でもまれに彼らを訪れ、彼らの礼儀に従い
少ない言葉で親愛の情を一つ二つ交わすことは出来るのではないでしょうか
ほんの数泊
彼らの暮らしを学び、彼らに恩義を伝える
「交信」くらいはできるでしょう
彼らの生態を学び、驚き
その中に、何か発見があるのでしょう
そしてけして同棲できると過信しない
それくらいは出来るのではないでしょうか
578:優しい名無しさん
19/03/24 09:21:17.58 LrrF5r9pM.net
>>561
その方が性格が歪まないと思う
普通の子供で居られる子供時代
から始まって似た人の中で
学生時代を過ごして仕事してく
方が、無駄に歪まなくて済むし
暗くて傲慢な歪んだ嫌な人
にならなくて済む
損してるっていうなら
性格に二次性障害の
人格の歪みを生じかねない、
認知機能が違い過ぎる人達
の中で育つ人格への悪影響が
生涯に渡り長く続く可能性
なんだと思う
能力開発の機を逸して
既存の社会での就業適性を欠く
事の他には
579:優しい名無しさん
19/03/24 09:25:03.38 LrrF5r9pM.net
>>565
“動作が鈍い”のと
“頭が良い”のとは
逆相関関係にありそう
単純作業を繰り返す
労作に向いてないんじゃ
ないでしょうか？
580:優しい名無しさん
19/03/24 09:59:42.71 LrrF5r9pM.net
>>565
うん 実母とも9才前半位からはどんどん別世界へ ペットとも共存出来なくは
無いんだからって考えて
割り切って暮らしてる
～相手が喜ぶ事をして嫌がる事をしない～
が共同生活の基本なんだなって
自分よりおバ※な人に親権・監護権があるって思春期とか青年期初期とくに自立期初期はキツかった
母親からしたらいつまでも経っても
我が子は我が子みたいだから
この人、バ※過ぎる！何か障害がある！って気づいたけど、18才過ぎたら周りの大人に
この人ｱﾚﾚ過ぎだろ？って気づきだして
年々“発見”率が上がって行っちゃって
この人達ｱﾚﾚ過ぎじゃない？で更に、この社会ｱﾚﾚ過ぎだろ？って
26才位で、首捻っちゃってたら、母の周りの更にｱﾚﾚな人達見て気づいた
これ、比較的低知能な人(達)に観察者が見出だす特徴なんじゃないか？って
私よりマシなレンジのバ※が私レベルのバ※に見る特徴でもあるんじゃないか？って
２つ以上似て非なるモノを比べないと
パターン読み取りにならないから、比較出来て気付けた
母親が低知能タイプの凸凹なお陰かも
そんなに超高知能じゃない自分でも
100前後レンジの人達と70前後レンジの人達比較出来て気づけたから
で、この認知機能の開きはあんまりだし
ゲノム解析でも人種間差が大き過ぎだった
従来言われて来たより、現代人の各人種グループの祖先の大本がもっとずっと古い時代に分岐したか、もっともっとずっと古い時代に分岐してるグループと交雑してるはずだった
現代原始人類混血
581:人種へのネアンデルタール人の交雑が確認され出して、2010年には 現生人類とデニソワ人の交雑が発表されて凄く納得して腑に落ちてる 常にどの時代にもこうした社会平均との 認知機能のギャップ問題に直面する人達は 少数でも確実に出ると思うから、分けた方が良いんじゃないかと AI使ってEducaTecなら安上がりに能力開発も出来ると思う
582:優しい名無しさん
19/03/24 12:14:19.91 pxKsXh8j0.net
>>569
診断おりてる？どうも自己診断かWAISなしヤブ診断な気がする
583:優しい名無しさん
19/03/24 12:46:30.50 j5djVAqXM.net
>>570
異常に長いし荒らしっぽいしね
WAIS、病院行けば臨床心理士とかが
担当するんですよね 一般の
心理学博士ってもあんまり頭良くない
ガリ勉俗物な方か病気の方を臨床で診てら
っしゃる方しか存じ上げてなくて
期待してないです
2E診断出来る処って日本にありますか？
584:優しい名無しさん
19/03/24 13:38:33.28 Dnl7ys880.net
荒らしなんて関係ない。ひさびさに面白い事語り合ってるから続けてくれ。長文が嫌いなやつらは短文スレでも作って漢字1文字で語り合ったらいい。
俺は凸凹だ。IQ140弱。
自分の存在や周りの人たちが気にも留めない事が気になるし、思考が違いすぎて孤独感を感じてきた。
上の数人が長文で語っているようなことがガチガチの哲学マニアのマウント合戦にならずに続くことは珍しい。
当事者同士の貴重な意見だから気にせず続けて欲しい。読みたい。
585:優しい名無しさん
19/03/24 13:49:11.41 flQjrSe30.net
定型の立場から言わせてもらうと発達の長文はあちこちに跳躍するし独特な表現だからかなり読みにくい文章だ。
(^_^;
586:優しい名無しさん
19/03/24 13:50:59.12 Dnl7ys880.net
>>573
それは本当に自分でもどうにかしたいけど難しい障害なんだ。でも、当事者同士は通じることが多いので健常者の人たちは温かく見守ってほしい。
高IQ同士の会話はテレパシーみたいに見えるんだと思う。
587:優しい名無しさん
19/03/24 13:58:28.60 pxKsXh8j0.net
自演ばれてるぞ
588:優しい名無しさん
19/03/24 14:00:39.59 flQjrSe30.net
>>574
なるほど。
定型だとそれこそ 起承転結 の文章じゃないと理解しにくいんだが、発達はあちこち飛び跳ねても問題ないと？
ある意味凄い能力だな。
(^0^;
589:優しい名無しさん
19/03/24 14:39:48.30 +08+sdmy0.net
似た思考回路同士は通じるの、わかるわ。
ちょっと違うけど、自分は方向音痴で、やはり方向音痴な友人から待ち合わせ場所をメールの文章で説明された事があって(ガラケーの時代)、
自分はその説明でちゃんと辿り着けたのに、方向音痴ではない友人は辿り着けずに迷ってしまってて、分かりにくい説明するなと逆ギレされてた。
方向音痴同士には的確な説明なんだなと思った、ちなみに後年、この3人ともASDが判明したw
590:優しい名無しさん
19/03/24 14:45:26.90 Dnl7ys880.net
>>569
ネアンデルタールとか発掘されて名前がついたもの以外にも沢山あって今の西暦数千年の歴史よりも数十～数百万年の歴史の中である一定の環境適応による脳構造の変化がその後の交雑で散りばめられている。
よく政治スレでヘイトになったら縄文系やら弥生系なんてつまんない争いやってるけど、あんなもの目が二重か一重とか毛深いとか耳垢とかそんなすぐ見てわかるような違いだけでなくもっと体の中身にも様々な特徴が遺伝的に継がれている。
俺は完全なる視覚優位でなんでも映像化する。そして小さな集団ではうまくいくが社会とか大きな枠組みには関心がないばかりか不適応を起こす。たぶん祖先の暮らしに関係する遺伝子が何故か今強く現れたんだろうか。
脳構造の違いという意味ではこれは先天的にもっていた要素が成長のどこかで様々なきっかけで現れたり消えたりするんだと思う。
言語的なコミュニケーションが苦手なのも言語というよりは他の手段で間に合っていたんだろうなと思う。脳の得意不得意がご先祖様より受け継いでたまたま出てくるんだな。
591:優しい名無しさん
19/03/24 15:21:51.55 j5djVAqXM.net
>>555
そんなウエメセで見るゆとりなんか
無いんです
土曜の深夜に非リアでボッチの凸凹書き込民なら同じかな？って期待してみてたら
多数派の幸せを披露されたみたいに感じちゃって、痛いとこ突かれて発狂しちゃいました
ヤッカミでしたね
失礼な書き込み見て気分害した
100前後の多数派の方と、イメージ悪くしちゃったかも？な111以上の方達にはごめんなさい、でした
＞100位がいいらしい≒
100位じゃないと生き辛い
凸凹ハイ&凸凹ローは更に生き辛い
教育から就業まで人生がハンディキャップ付いてる実態があるので、多数派への嫉みが
有るんだと気づきました
自分でも、非リアの中でも少数派で排除されちゃうよ！みたいなパニックで、酷い事書き込んじゃって、ビックリです
失礼な事書き込んじゃってごめんなさい
コンプレックスだったんだって気付きました
592:優しい名無しさん
19/03/24 15:26:26.41 j5djVAqXM.net
>>572
好き
593:優しい名無しさん
19/03/24 15:33:33.56 j5djVAqXM.net
>>574
大好き！
囲碁のタイトル戦観て！
碁聖達の試合が素人目に同じ様に見えるけど、彼等が今、AIゲームに同じ現象を目撃し出してる！
こんな手が有ったのか！だって
私達再び子どもの頃みたいに
世界は日々新鮮な驚きに満ちて～って
退屈しなくなれそう！
もう少しだと思うから、
能力に凹みが有っても
心までは凹まないで
期待して待ってて良さそう
594:優しい名無しさん
19/03/24 15:35:33.10 j5djVAqXM.net
>>577
好き！
ﾅｶｰﾏ！発見！って心強く感じる
595:優しい名無しさん
19/03/24 15:56:36.75 j5djVAqXM.net
>>578
オレジナル理論で大変恐縮なんですけど
現在工業時代を牽引している
超高知能以上のシステマイザータイプには
言語野が視覚野連動優位型に遺伝的に変化を起こしているタイプが多いのでは？と
古くは恐竜時代の人類の祖先とされていた哺乳類の時代には、夜行性で聴覚野優位に脳が発達していたようですし、音源測定の為のエコーロケーションとして言語野の元が発達してきたのかな？と
恐竜が滅びて昼の世界に進出して以降は
視覚野が発達したでしょうし、そのタイプが適者生存してきたかと
狩猟採集時代には身体能力と収穫量に密接な相関関係があったでしょうが
現生人類に75000年程前に構音器官が獲得されてからは急速に聴覚野と言語野が密接に関連しあって発達を遂げ、農耕牧畜時代には
身体能力から収穫量を切り離す事が可能になり、分析力の向上により収穫量の増大が計れる様になった
より運動器から中枢神経系優先に代謝をシフトさせた
さらに見たものに即応する反応を抑えて
分析する能力を伸ばした
逆にいえば、身体能力を凹ませた
その分化が進んだタイプが同時代に開発された概念や言語の記号化により
より視覚連動優位型の言語野に以移途上なのでは？と
このグループこそが現代の工業文明時代を切り開いてきたタイプかと
で、勿論、身体能力は鈍臭いんですよね？
Yesなら純粋思考実験に耐えられる素質者の可能性を考えます
596:優しい名無しさん
19/03/24 16:24:20.32 j5djVAqXM.net
>>542
Bは好感度が高めなのは否めない
憎めないのはなんでなのか
勝手だな～って見える事が多いのに
597:優しい名無しさん
19/03/24 16:45:18.61 j5djVAqXM.net
>>566
え、現生人類直系だから
セネガル人なんて嫌いなとこ
見つけ難い人ばかりですよ
え、コイツ、コケージァンじゃね？
え？って調べたら、ハウサ人はやっぱり
7000年前レバントから逆流して来ちゃった
ネアンデルタール系、いや、R1bハプロタイプだったし、だからボコハラムがIS並みにナイジェリアで酷い真似してんの見て、猿の血、いやネアンデルタールの血は争え無いな、と
でも、やっぱりアフリカ人の方が当たり率高いです
成人男性の声質一つとっても
イヤホンなんて思春期以降、男性ボーカルは
アフリカンしか受け付け無いw
唯一例外で奇跡の歌声だったマーティン・リー・ゴアが生き別れの実父がアフリカンだったって知って確信しました
それやらで、少なくとも原始人類混血人種女性は、思春期以降ステロイドホルモンの影響で聴覚野と視覚野連動させて配偶子選別を行ってるんじゃないか？って可能性に気づきました
言語野は古くは聴覚野との連動が強かったとして、構音器官獲得以降、言語野では聞き分けのインプット能力と発語のアウトプット能力がセットで進化したとして、現生人種の成人男性の声質は変声期の影響が非常に少なかったのかな？って
離れた所の人が聞き分け易い発語には
高い声の方が有利だったから？って考えたりしてみました
598:優しい名無しさん
19/03/24 16:57:42.98 cIf9ppwZM.net
>>566
自分だって大したこと無いIQなのに
傲慢で感じ悪い書き込みしちゃった人間を、慰めてくれてありがとう
でも例えとしてはオーストラロイドの村の方がぴったり来る... より凄いな、と
あっこに自分みたいに生まれても
同じ様に気づいたのかなとは思うし
地獄度合いがより強烈だったろうな、と常日頃、考えては居たんです...
何故、解るの...？
まさか、貴方もさ迷える少数派？
599:優しい名無しさん
19/03/24 17:01:31.96 KJDfNXbQ0.net
別にIQ高いことが知的であるとか知性が高いとかとは関係ないのに
600:優しい名無しさん
19/03/24 17:04:11.26 KJDfNXbQ0.net
というか高IQなASD同士で語り合うスレでも作ってそこで話してくれ
読みにくい長文をグダグダ話されたって迷惑
601:優しい名無しさん
19/03/24 17:07:41.86 Dnl7ys880.net
>>588
むしろお前が出ていけばいい
そういうスレ立てろ
602:優しい名無しさん
19/03/24 17:10:32.37 KJDfNXbQ0.net
�
603:｢やいやなんでだよ自分もASDだよ
604:優しい名無しさん
19/03/24 17:24:32.70 KJDfNXbQ0.net
スレ建てれなかったわ、誰か建てて
タイトル：自閉症スペクトラム(ASD)同士で自由に語り合うスレ
本文：ASD同士で自由に語りたい話題について語り合うスレッドです
内容がASDに関係しないことでも構いません
本スレの自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】とは別にご活用ください
605:優しい名無しさん
19/03/24 17:25:14.94 KJDfNXbQ0.net
別に雑談することは否定してないからね
場所を変えてほしいだけ
606:優しい名無しさん
19/03/24 17:38:38.29 YE/ZlBhe0.net
あうあうあー
607:優しい名無しさん
19/03/24 17:58:40.95 78F1wCRrM.net
やっぱり
知能レンジを合わせないと
話が合わないんだ
マニアックASDって雑談系とかなのかな？
「出てけ」「どっか逝け」と言われれば→難民系❓
なんありでもいい様な
608:優しい名無しさん
19/03/24 18:10:35.94 mh3tiMi10.net
>>591
内容的にはメンヘルサロン向きじゃないかな
609:優しい名無しさん
19/03/24 18:14:35.26 KJDfNXbQ0.net
>>595
それはわかるが、こっちのスレにもあったほうがいいと思うよ
スムーズに棲み分けできるから
610:優しい名無しさん
19/03/24 18:18:07.27 flQjrSe30.net
ただでさえ人が少ないんだからわざわざ分ける必要はなかろう。
611:優しい名無しさん
19/03/24 18:20:50.77 KJDfNXbQ0.net
あんな長文を連投されたらASDについての話題がしにくいよ・・・
612:優しい名無しさん
19/03/24 18:29:14.23 flQjrSe30.net
>>598
まあ確かに。 苦笑
俺の感想を言わせてもらうと、一回の書き込みの理想は原稿用紙一枚分くらいなんだよね。
それを越えると読む方が大変になってくるしテンポが悪くなる。
それ以上の長文を書きたい場合は
(つづく) ←これを貼って分けた方がいいな。
俺は最高4回くらい つづく をつけたことあるわ。
613:優しい名無しさん
19/03/24 18:34:55.46 pxKsXh8j0.net
自分もASDだけどアスペルガーが嫌われる理由がわかったような気がするw
狭い範囲の話題についてこれない＝頭が悪いと決めつけないようにしよう
614:優しい名無しさん
19/03/24 18:40:51.91 KJDfNXbQ0.net
各々が興味を持つ分野なんて違うのに、自分が好きな話題について理解できてない＝馬鹿は短絡的な考え
相手が自分より知ってる事物なんてたくさんある
という自戒
さらにいうと高IQであることがアイデンティティーでASDな人は、話が合わないからと言って自分よりIQ低い人を見下すが、
話が合わないのはASD由来であってIQ由来ではない
615:優しい名無しさん
19/03/24 19:05:17.59 78F1wCRrM.net
ニュー速+からは
スレ立て出来ませんでした
★付き記者さんしか
スレ立て出来ないって出ました
(つづく)に小出し方式にしますから
スレ立て出来る様になるまでは
時々来ちゃいます
モメサ荒らしみたいでごめんなさい
616:優しい名無しさん
19/03/24 19:16:35.29 78F1wCRrM.net
>>601
しつこくてごめんなさい
でもASD同士でも論理的推論力が違えば
話は合わなかったです
直観像素質者とでも、です
見てる事は覚えてて答え合わせ出来たのに
意味が解って無かった
推論が必要な事になったら、私程度にも
解って無かったんです
IQが10ポイント違えば話は合わない説はASDも例外では無いと分かりました
視覚記憶とIQレンジ位は合ってないと話が通じ難いと分かりました
617:優しい名無しさん
19/03/24 19:18:07.47 9LuMcWbEM.net
ほう
ASDって自分が得意な話題についてこれないと頭が悪いみたいに考えるのか？
それは定型では考えられない感覚だ。
定型は老若でも男女でも世代でも地域でもそれぞれ得意な知識はあるよね。
ジャンルなんてそれこそ星の数ほどあるんだから自分が詳しくてもそれを他人が知らないなんて当たり前だよね、って思うよ。
618:優しい名無しさん
19/03/24 19:20:15.25 9LuMcWbEM.net
>>603
ん～～と
例えば相手が理解できないのは自分の書き方が悪いのかも、とは考えない？
定型はそんなふうに考えるよ。
619:優しい名無しさん
19/03/24 19:22:31.33 KJDfNXbQ0.net
>>603
別に怒ってもないしイライラもしてないから謝らないでｗ
違う内容についての話を一つのスレでするとやりにくいから、お互いのために分けたほうがいいのかなって思ったんだ
620:優しい名無しさん
19/03/24 19:56:20.67 KJDfNXbQ0.net
定型は一般的な基準で考えるから、文の行間が小さくて読みやすいのに対して、
ASDは自分基準で考えるから、文の行間が空きすぎるんだと思う
高IQのASDは自分の文が理解されないとき、原因を他人の推論能力、つまり相手のIQが低いからと思うのかもしれない
だけれども、ASD同士でも話が合わないという点を考えると、個人の興味が大きく影響してると思う
興味が無い話についてのスキーマは当然だけど存在しないし、スキーマがなければ当然推論はできない
だから相手の推論能力が低いからと考えるのはおかしい
621:優しい名無しさん
19/03/24 19:59:32.70 9LuMcWbEM.net
解説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
622:優しい名無しさん
19/03/24 20:45:12.48 pyCgfk9o0.net
>>579
いや別に
謝られるほどの事もない
１００前後には１００前後の幸せと苦しみが
高知能には高知能の幸せと苦しみが
あるだろう
しかし彼らは
互いに共感しあい分かち合うには
人種が違い過ぎることを知るべきだ
決して「解り合える、同棲できる」などと過信しないこと
良くて距離を保った隣人、隣の国の住人として
距離を置いてテリトリーを尊重し合い
彼らの幸せと苦しみを想い馳せて
各々の道を踏みしめて生きゆくべきだと思う
623:優しい名無しさん
19/03/24 21:54:24.20 9LuMcWbEM.net
IQなんて数あるモノサシのひとつに過ぎず、それを鵜呑みにしてる方が愚かだ。
例えば本をほとんど読まないIQが高い人間と読書が大好きなIQの低い人間。
分かりやすい文章を書けるのは明らかに後者だぜ？
これは肉体的ポテンシャルは高いがまるで運動をしていない黒人と、肉体的にはそこそこだが日々練習を積んでいる黄色人種のマラソンのようなもの。
定型からしたらASDの考え方はめちゃめちゃ視野が狭い、って思えるな。
624:優しい名無しさん
19/03/24 22:09:27.24 pyCgfk9o0.net
>>610
> IQなんて数あるモノサシのひとつに過ぎず
他のモノサシはどんなの？
625:優しい名無しさん
19/03/24 22:16:40.64 9LuMcWbEM.net
>>611
偏差値ってのもあるな
EQってモノサシもある
人脈ってモノサシもある
キャラクターってモノサシもある
IQだけで全部説明がつくなら高IQのASDは中IQの定型より優れてるはずだが、必ずしもそうじゃないだろ？
626:優しい名無しさん
19/03/24 22:19:22.60 9LuMcWbEM.net
いくら高いIQをもっていてもそれを他人に伝達するEQが低ければ宝の持ち腐れになりかねない。
627:優しい名無しさん
19/03/24 22:21:57.67 Dnl7ys880.net
>>610
わかりやすい文章の方が優れているのなら論文なんかは幼稚園児でもわかる書き方にしないといけないね。
あとIQを物差しと言いながら本をよく読む低IQの数値が下位項目や分野関係なしにわかりやすい文章を書けるなんて全く理解していない証拠だよ。
IQが数ある物差しの一つというのは同意。走るのが速いとか背が高いとかお金持ちとか。
628:優しい名無しさん
19/03/24 22:25:58.38 Dnl7ys880.net
IQとEQが同じ比率で語られることに違和感。EQは後から誰かが言い出して広まった言葉でIQの捉え方と同じふうに考えてはいけない。
629:優しい名無しさん
19/03/24 22:30:02.05 9LuMcWbEM.net
>>614
宮台真司って社会学者が居るのよ。
東大出て東大大学院も出て今は首都大学東京の教授で肩書き的には申し分がない。
この人がラジオの解説員やってたんだがまー話がつまらない。
広深な知識を持っているのは結構なんだが話が長くてクドくてこ汚い。
聞き手のことお構いなしに自分の利口さをひけらかすためだけにベラベラベラベラいつまでも喋るからみんな嫌気がさす。
典型的な日本型優等生の知識馬鹿のオナニー野郎。
YouTubeに上がってるだろうからラジオ聞いてみな。
うんざりするよ。
630:優しい名無しさん
19/03/24 22:30:10.54 KJDfNXbQ0.net
IQがアイデンティティーの人は大変だなぁ
同情するよ
631:優しい名無しさん
19/03/24 22:34:16.87 9LuMcWbEM.net
話や文章ってのは大前提として「伝わらなければ意味がない」。
論文とかは特殊で、主に専門家へむけての文章だしな。
なるべく専門用語を使わず広い世代が理解できる平易な文章ほど優れた文章といえるのさ。
難解 = 優秀 ならばお経が一番優れてるよ。
632:優しい名無しさん
19/03/24 22:37:06.22 9LuMcWbEM.net
宮台真司みたいなオナニー馬鹿をもてはやしているから日本は駄目なのさ。
あいつの話を百年聞いても何の役にも立たないよ。
おなじラジオの違う曜日に出ていた山田五郎の方が遥かに優れている。
633:優しい名無しさん
19/03/24 22:46:08.90 Dnl7ys880.net
>>616
話で伝える能力や文章でまとめる能力は知能のうちの一つなので、自分が聞いて退屈だからダメだと評価するのはどうかと。
より専門的になるとついていけない人からすると基礎知識プラスαが無ければ絶対につまらないだろうし、逆に興味があってプラスαがあれば相手の言葉が出るたびに頷きながらどんどんのめり込める。そんな経験ないかしら？
634:優しい名無しさん
19/03/24 22:46:46.48 9LuMcWbEM.net
EQはこの動画が興味深い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
635:優しい名無しさん
19/03/24 22:48:45.68 Dnl7ys880.net
>>618
多くに伝わらなくても伝わるべき人に伝われば価値があるのでは？お経だって聞き取れる人とそうでない人いるでしょ。
それに文章が伝わるかどうかで価値が決まるなんて自分自身が書くことで頭でまとまり理解が増したり生活が向上するならそれも価値として認められないかしら？
636:優しい名無しさん
19/03/24 22:55:34.15 9LuMcWbEM.net
>>620
話や文章ってさ人間性が出るのよ。
発する言葉はその人そのもの。
だからたとえおなじ内容でも喋るひとによって伝わり方がまるで違ってくる。
解答が同じになる数学とは大きく違うところで、このあたりはASDには難しいかもしれないな。
ちなみに専門知識とかは技術的なことだね。
例えばそれを求めている生徒がいるならどんどん上乗せればいいだけのことで文章の優劣とは関係ない。
637:優しい名無しさん
19/03/24 23:01:58.41 9LuMcWbEM.net
>>622
もちろん時と場合による。
ただこの場所みたいに不特定多数に向けた文章ならば、多くに伝わるほうが優れていると言えるだろう。
てか自分にだけ分かって役に立つならいちいち文章にすんな、頭の中で考えてまとめろよ、って話だしな。 苦笑
638:優しい名無しさん
19/03/24 23:02:26.02 pxKsXh8j0.net
日本で一番正確に自閉スペクトラムを診断する病院の医師が「本質を見なくなる患者がしばしばいるのでIQの総合値はあまり教えたくない」みたいなことを言っていた
639:優しい名無しさん
19/03/24 23:05:01.59 Dnl7ys880.net
>>623
君が否定したいのはその宮台とかいう人の衒学ぶりだろ。俺のいう>>620の事は間違っていないと思うけどな。その宮なんとかの話は聞く気がないから分からないけど、あれこれ脱線しちゃうタイプなんだろうね。
640:優しい名無しさん
19/03/24 23:06:18.89 9LuMcWbEM.net
>>625
ASDは視野が極端に狭いようだな。
IQ値がちょっと違うだけできっと理解できない、とか真面目に言っててドン引きしたよ。
定型では考えられない発想だ。
641:優しい名無しさん
19/03/24 23:08:11.73 3M7u0NgV0.net
ひとくくりにしないでほしい
642:優しい名無しさん
19/03/24 23:08:36.16 Dnl7ys880.net
>>624
不特定多数に向けてって言うけど読む人は不特定多数でもわかってくれる奴に向けて書いた内容ってこともあるだろう。
多くの賛同を得なくてもわかる奴が読んで運良ければ反応してくれたらそれでいいやつもいるんだよ。
感覚が俺と違い過ぎて価値観がまるで合わないからお互いそのままでいこう。
643:優しい名無しさん
19/03/24 23:13:42.79 9LuMcWbEM.net
>>626
言いたいのは潜在能力と鍛錬能力だね。
文章をたくさん読むと読みやすく伝わるパターンが自然と身につくんだよ。
これはIQ値なんかより遥かに有用だ。
宮台は不幸なことに「高い学歴と肩書きを持っているためクッソつまらない話を誰も指摘をしてこなかった」ってのがありあり。
このあたりは日本特有だね。
644:優しい名無しさん
19/03/24 23:16:28.95 9LuMcWbEM.net
>>629
人それぞれやね。
多様性って意味じゃいい結論かな。
645:優しい名無しさん
19/03/24 23:19:59.77 Cdr0KAMI0.net
ASD診断受けた人、友達っている？
自分は20年くらい友達0人なんだよね
リアル友達は、難しいしどうせストレスになるだけだろうから作るつもりはないんだけど
オンラインゲーム（MMORPG）をやろうかなと最近迷ってる
そういうオンラインゲームでの付き合いならチャットがメインだし友達作りやすかったりするんだろうか？
誰かリアル友達はダメだけど、オンラインゲームの友達ならいけるよ、みたいなケースないですか？
646:優しい名無しさん
19/03/24 23:34:12.29 KJDfNXbQ0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見ろよこれ
宮根ゴミすぎるだろ
647:優しい名無しさん
19/03/25 00:23:18.86 t9P17dDZM.net
>>612
偏差値高くても
論理的推論力アレﾚ？は治らないよ
大人になっても変わらない
目から記号丸暗記しても
遺伝子は変わらない
流動性知能は変わらないよ
知識・結晶性知能は向上するけど
未知の現象のメカニズムや
パターンの読み取り能力で
生得的な知能が解るよ
648:優しい名無しさん
19/03/25 00:25:08.33 t9P17dDZM.net
>>612
クイズの正答率を上げるのに必要だよ
論理的推論や視覚記憶や先に気付ける能力って
649:優しい名無しさん
19/03/25 00:28:12.96 t9P17dDZM.net
>>613
いや、カナーに100が伝えてみて？
分かるから
ハイレンジの苦労が
自分レンジみたいに
40以下レンジが解るように
説明してみて？
伝達能力の問題じゃないよ
理解力の生得的な差なんだよ
650:優しい名無しさん
19/03/25 00:31:48.68 6AKnIYOi0.net
定型は一般的な基準で考えるから、文の行間が小さくて読みやすいのに対して、
ASDは自分基準で考えるから、文の行間が空きすぎるんだと思う
高IQのASDは自分の文が理解されないとき、原因を他人の推論能力、つまり相手のIQが低いからと思うのかもしれない
だけれども、そうじゃなくて個人の興味が大きく影響してると思う
興味が無い話についてのスキーマは当然だけど存在しないし、スキーマがなければ当然推論はできない
だから相手の推論能力が低いからと考えるのはおかしい、能力以前の問題
651:優しい名無しさん
19/03/25 00:38:27.90 t9P17dDZM.net
>>604
自分が得意な話題や
興味があった話題じゃ無かったです
否応無しに必要があって
考えざるを得ない事態でした
相手もそうでした
立場も利害も一致してました
なのに相手は理解出来て無かったんです
未知の事態、不測の事態でこそ
理解力の違いの差が出るって解りました
652:優しい名無しさん
19/03/25 00:39:13.30 t9P17dDZM.net
>>618
は？
ギャグですか？
653:優しい名無しさん
19/03/25 00:41:34.50 6AKnIYOi0.net
自分の文や会話が行間飛びすぎておかしいという考えはないの
FIQ130の定型は普通の会話でそんなこと起こらない
654:優しい名無しさん
19/03/25 00:50:10.28 t9P17dDZM.net
>>629
そう！
だからネットで書き込んでる
誰か解る人が見ててくれれば
って総人口の0.054％の中の
ネット見てる人で同じ興味が
有りそうな人に向けてる
やっぱりぴったんこｻﾝが見ててくれた！
神様、さんくすで～す♪
ギーク、ナード、
インターネットをありがとう！
そして神様、ナードとギークと
628っちみたいなハイレンジの
ギフトをありがとう！です
655:優しい名無しさん
19/03/25 01:00:02.05 t9P17dDZM.net
>>632
明日ペイで知能が同じ位で
視覚記憶が自分以上じゃないと
無理だわ
あすっぺでも知能レンジ違うと
ちょっと推論必要になったら
もう答えが合わない
つまり話が合いようが無い
ほんとに他人の力が必要
(クイズの答え合わせに)
な時に役に立たないって判明
今はずっと0⃣
～永遠の０～
じゃ無い事を願って、
～このスレにハイレンジが居ると聞いて～
状態でうろちょろしてます
656:優しい名無しさん
19/03/25 01:04:06.26 t9P17dDZM.net
>>640
なんで定型に合わせなきゃなの？
ここアスペスレだよ？
あっち逝け！って
言ってみても良いですか？
いつも突っ込まれてばかりで
一回使ってみたかった ﾌﾌﾝ
657:優しい名無しさん
19/03/25 01:07:20.83 t9P17dDZM.net
>>627
じゃ40以下の人達に
自分みたいに解る様に
伝えてみせて？
658:優しい名無しさん
19/03/25 02:16:37.61 6AKnIYOi0.net
>>643
合わせろなんて言ってないよ
お前がおかしい、それ以上でもそれ以下でもない
定型みたいに勝手に邪推しないでくれませんか
このスレに居る以上自分もASDだよ
659:優しい名無しさん
19/03/25 05:33:58.64 uzhDb5Cw0.net
多数いる定型の中でもIQ130超えなんぞ滅多にいないのにアスペルガーならさらに少ないよな
にわかに信じがたい…メンサ入れるじゃん
660:優しい名無しさん
19/03/25 07:00:28.22 0PZh0yMA0.net
>>632
短いスパンで会ったりする友達はいない
たまに連絡をくれる程度の
付き合いの人は数人いる
MMOはもう卒業したけど結構やった
大学留年するくらいはやった。
友達も出来たけどゲーム内だけで
結局本名も知らない
あと、リアルタイムコミュニケーションは
やっぱり難しい所があった。
ゲームの種類によるんだけど
パーティプレイ前提だったりすると
文字上とはいえ知らない人との
コミュスキルが磨かれるからいいかもね
あと、メンタルぶっ飛んでる人との
遭遇率も上がるから耐性もつくかも
正直のめり込んで
リアルぶっ壊す可能性も高いから
手放しには勧められないけど
対人スキル磨くには環境変えやすい
（やばくなったら辞めればいい）
のでいいかなとも思う。
661:優しい名無しさん
19/03/25 07:39:45.74 J+nhPDVmM.net
アスペは決めつけがひどいな。
662:優しい名無しさん
19/03/25 08:15:04.73 J+nhPDVmM.net
アスペは思考と気持ちに余裕が足りないな。
もともと解釈や可能性は無限にあるんだから「これはこうである、他はあり得ない」みたいな決めつけは一番やっちゃ駄目なことだよ。
そもそも本当にIQが高く優秀なら あえて分かりやすい文章を書く ことも可能なはずだろ？
優秀な定型はそれをやるよ。
なぜそれをやらない？？
663:優しい名無しさん
19/03/25 08:17:41.10 6AKnIYOi0.net
俺様は賢いんだ
理解できないのは相手の頭が悪いからだ
みたいな独善的な思考の結果
664:優しい名無しさん
19/03/25 08:20:51.86 J+nhPDVmM.net
>>650
う～ん… なんだろう。
極端な白黒思考かな。
多くの可能性を考えると頭が混乱して、白黒つけちゃえばしっくりくるのかもね。
665:優しい名無しさん
19/03/25 08:28:44.36 SjH6AEZwM.net
>>527
話が通じないというのは趣味的にとか年代的に経験してるので、こちらからわかるように話すかその話題はしないだけでは？
自分はソシャゲとかやってるけど60代とかにその話はしない。
さわりだけにとどめるか、しないかになる。
仕事とかで教える場合なんかはわかるように言葉だけでなく図などで教える。
「コイツは俺の話がわからん！ バカだ！」ってのは短絡的だと思うわ。
666:優しい名無しさん
19/03/25 08:42:45.81 6AKnIYOi0.net
>>651
ASDの結果社会不適合で、アイデンティティーになりえるのがIQぐらいしかないとか
667:優しい名無しさん
19/03/25 08:51:30.97 J+nhPDVmM.net
>>653
かもね～
だとすると悲しいことだ。 (*_*;
668:優しい名無しさん
19/03/25 09:28:08.52 0PZh0yMA0.net
>>649
自分の経験上思ったことを纏めただけで、
研究があるわけじゃないけど
>651
>もともと解釈や可能性は無限にあるんだから「これはこうである、他はあり得ない」みたいな決めつけは一番やっちゃ駄目なことだよ。
これ
これはしかし、
建前であることをアスペは経験上知ってる
実際は、解釈や可能性は”常識”で
許される範囲でしか許されない
アスペには常識という軸が
わからないから
白か黒の極端に寄る
頭の中で発生する可能性を
全然処理しきれない
ただでさえADHD併発多くて
メモリ足りてないし、
定型のように常識という概算値をロードして
それに肉付けして判断を下す作業が
出来ないものだから
極端思考になる
実際は社会生活でコミュニケーションを重ねると
定型には劣るけど常識も身についてくると
実感するところあるけどね
ASDの多くに足りないのはコミュニケーションかも
本来はは定型の何倍も何十倍も
経験して身につけるしかないものだけど
しかし、ASD特性がそれを許さない、
ゆえにドツボという