19/01/04 14:00:06.03 kcgGI/wx0.net
内職自体を否定しているのではなく、どういった物を作ってどう販路を広げていくか、今どの様な物が売れているのか、どう指導していけば利用者が上達するのかといった努力を経営者は全くしないで利用者に適当に何か作らせてるって事が
95:問題。
96:優しい名無しさん
19/01/04 15:23:32.86 TStMGeMcr.net
IP無くなってﾜｯﾁｮｲだけになったせいか書き込む人が多くなった印象
良かった良かった
>>89
それだよな
内職でも最低賃金稼げる位の物ならOkだし
97:優しい名無しさん
19/01/04 15:45:24.53 DWDN7sEi0.net
>>90
前に聞いたことあるけど1個10円とかだって
で、急に施設外先が1箇所から3箇所に増えた(人数は変わらず)
明らかに・・・だよね
98:優しい名無しさん
19/01/04 17:32:06.35 rAqvvxhZK.net
>>84
それな。誰が好き好んで鬱病とか雇うんだよｗ
99:優しい名無しさん
19/01/04 17:51:22.42 NVytL+vs0.net
>>89
>利用者に適当に何か作らせてるって事
もうすぐそのＡ型は潰れるよ。利用者に千羽鶴折りをさせていた近くのＡ型も潰れた。
>利用者に適当に何か作らせてるって事
って、精神病院のデイケアじゃないんだからさ。
100:優しい名無しさん
19/01/04 18:48:05.23 kcgGI/wx0.net
悪しきA型もそうだけど、放課後デイの杜撰さ見てもこの国は障害者に対して誰も真剣に考えて無いのが分かる。
予算も障害者の為と言うより、障害者を支援する福祉職に就いてる健常者の為にあるんだなと感じるわ。
101:優しい名無しさん
19/01/04 18:54:18.97 YsHcA0HS0.net
>>94
おっしゃる通り
いかにも日本らしいと言えばそれまでだが
102:優しい名無しさん
19/01/04 19:18:43.87 DWDN7sEi0.net
>>94
給付金の不正受給ってどうやるの？
受給者証でどこの作業所に何人利用者がいるかは簡単にわかるだろうし
103:優しい名無しさん
19/01/04 19:25:50.91 NVytL+vs0.net
今日から仕事始めだった。俺勘違いして、今日A型無断欠勤したな。
104:優しい名無しさん
19/01/04 20:12:49.54 EIcu4vWz0.net
29年度法改正そして今年度はもっと厳しくなるだろう
事業所に郵送して送り返してきた内容の不透明性さを更に追求していく流れ
105:優しい名無しさん
19/01/04 20:16:33.92 MX+8Vwosa.net
>>96
利用日数の水増しが多いみたいですよ。
月に10日しか利用(出勤)できなかった人の利用日数を書類上は20日にするなどですね。
他には、施設外に行ってないのに、施設外に行ったことにするなど。
利用者や元職員の内部告発からバレることが多いようです。
ということは、告発がない限り年に一度の調査程度ではなかなかバレないのですね。
106:優しい名無しさん
19/01/04 20:27:02.63 EIcu4vWz0.net
内容によりけりだが市町村は年に一度、県は2年に一度としてきたが
107:優しい名無しさん
19/01/04 20:39:22.33 3KUUhniC0.net
>>99
これうちの事業所やってそう
108:優しい名無しさん
19/01/04 20:50:07.73 DWDN7sEi0.net
>>99
そんなことできるなら毎月出してる実績ってなんなんだろう
意味がないと思うけど
109:優しい名無しさん
19/01/04 20:59:31.55 EIcu4vWz0.net
見上げる星それぞれの歴史が輝いて
星座のよう線で結ぶ瞬間始まるLegend(行政)
オーロラ揺らめく時空越えて
飛び込む迷走するParallel world(就a)
On the road 誰も旅の途中
本当の自分自身出逢うため
歩き続けるのさ今をWe're all travelers
ボクの目の前に広がる助成金
利用者の道はいつか重なって
新しい夜明けへと続く道に変わるのだろう
目撃せよ Journey through the decade(一般)
それも困難になるだろう
110:優しい名無しさん
19/01/04 21:33:40.32 tEB6jHYQ0.net
休憩時間が無いA型と新規で交通費が出ないA型はどっちがまし？
111:優しい名無しさん
19/01/04 21:44:56.07 EIcu4vWz0.net
2代目だが特に鬱、躁鬱、新型鬱など就労b,就労移行、就労aから20代～40代まで幾らでも社会に出てい�
112:ﾁているんだが 何を勘違いしているか したい仕事ならば一般枠、選ばないのであれば 障害枠雇用 知的障害、身体障害者は障害者枠雇用で多々 トライアル雇用も選択肢にされてもいいのではと
113:優しい名無しさん
19/01/04 22:03:48.25 EIcu4vWz0.net
>>104
楽しい時間を造り出して
心が上を向いたら笑い合おう
I wanna make my life
輝く星空のような
My dream「改革」
きっと I wanna make my life bright my life
大切な想いが
Feeling Feeling 伝わって
だんだん重なる タイミングに
運命感じる 321
Pick me up Pick me up 高い空「一般」へ
君の質問は無意味なので無視なので
114:優しい名無しさん
19/01/04 22:18:19.13 X0HOSdYpa.net
>>102
不正受給は1700万円超、障害福祉の3事業所を指定取消
URLﾘﾝｸ(www.caremanagement.jp)
実際にサービスを提供していないのに提供したと偽り、不正請求を繰り返したとして横浜市は、「CAI」が運営する3カ所の障害福祉サービス事業所の指定を障害者総合支援法に基づき取り消した。
取り消し対象となったのは就労移行支援と就労継続支援A型の指定で、取り消しは25日。
3事業所が不正受給した訓練等給付費は1700万...
3事業所で報酬不正受給 指定取り消し、愛知県
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
愛知県は19日、2013年以降、計約8700万円の介護給付費などのサービス報酬を不正受給したなどとして、障害者総合支援法に基づき、
同県春日井市にある三つの指定障害福祉サービス事業所の指定を11月30日付で取り消すと発表した。
運営する名古屋市北区のNPO法人「いずみクラブ」には加算金を含め、計約1億2200万円の返還を求めた。
県によると、3事業所は就労移行を支援する「ゆずりは」と就労継続支援B型の「夢工房」、居宅介護や重度訪問介護を行う「やすらぎ」。
13年1月～今年8月までの間、常勤でサービス提供責任者や職員がいると偽るなどし報酬を受給していた。
昨年2月に元利用者から情報提供があり、県が調べていた。
115:優しい名無しさん
19/01/04 22:21:48.91 X0HOSdYpa.net
障がい者の就労支援事業所、「MAXY」～関係者が語る税金詐取の手口
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
給付金の請求についても不可解な実態が判明している。
利用者の出・退勤を表す「実績記録表」は通常、利用者本人が毎日出勤と退勤時間を記録して押印する。
しかしMAXYでは、給与計算の締め日直前にまとめて作成されていた。
驚くのは、遅刻、早退、欠勤した場合でも、定められた営業時間いっぱいの午前10時から午後4時の勤務実績が記録され、まとめて1カ月分の押印を行なっていたということだ。
「働いた時間よりも長い時間が書かれてあり、それにハンコを押すように言われていた」―元利用者はそう証言する。
事業所は実績記録表を基にして自治体に給付費を請求しているため、実績記録表の偽造は紛れもない不正請求だ。
別の関係者は「施設外に出ていないのに、施設外就労したことになっていた」とも話す。
これは、施設外就労1人につき1日1,000円の給付金が加算されることを利用した不正の可能性がある。
仮に10人の利用者が全員施設外就労に出れば、1日につき給付が1万円増額される計算で、月単位でみれば平均で約20万円増となる。
「施設外就労にはスタッフの引率が必要なので、スタッフの少ない事業所では十分に行うことができない」（障害福祉事業関係者）にも関わらず、MAXYで頻繁に施設外就労が申請されていたとすれば、あまりにも不自然だ。
116:優しい名無しさん
19/01/04 22:27:58.76 X0HOSdYpa.net
指定取消し及び指定の効力の停止
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
札幌市では、障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律（障害者総合支援法）、児童福祉法及び札幌市移動支援事業事業者登録要綱の規定により、
下記の指定障害福祉サービス事業者等の指定取消し等を行いましたので、お知らせします。
117:優しい名無しさん
19/01/04 22:47:11.67 EIcu4vWz0.net
2代目だが言っただろう
これからどうなるかと
はっきりと言うが善良な事業所もやっとかっとで経営しているところも多々あるのだからな
内職下請けの下請けなどもう時間の問題なんだよ、いづれは就a閉鎖をして就bだろう
あるべき姿になるだけの事なのだよ
>>104
逃げて書き込まなくなる器なんだな
118:優しい名無しさん
19/01/04 23:17:04.74 tEB6jHYQ0.net
>>110
レスを見て自分に対してとはとても思えなかったので。
119:優しい名無しさん
19/01/05 05:47:57.54 vUCQFO8/a.net
別の事業所で一緒だった人が、自分が辞めた悪徳に入ったっぽい
言いくるめられて入ったんだろうなあ
ハロワも相談機関も、自分達は中立だから！って態度を改めてほしい
おかしなことやってる事業所の情報はちゃんと流してほしいよ
ここが改善してくれたらどれだけ被害者が減るかしれない
120:優しい名無しさん
19/01/05 06:13:04.70 ZeImKUOi0.net
>>108
>実績記録表は利用者本人が、記録し、押印する
簡単な表に職員が出勤、退勤時間書いてその日どうだったかを書いた紙に印鑑押して月始めに実績として出勤、退勤時間をパソコンで入力したものにまた印鑑押してそれを実績として出してるんだけどそれってどうなの？
自分からしたら最初の印鑑押すのは必要ないと思うんだけど
それも間違えたりしてるし、サビ管に間違えてるって言ったら
「間違えてることもあるから自分でよく確認して」
だって
職員がてきとうにやってそのミスの尻拭いを利用者にさせてるようにしか思えないのは自分だけ？
121:優しい名無しさん
19/01/05 07:43:15.77 /otuKHnwK.net
そんなことないよ。サビ管って基本バカだから。
122:優しい名無しさん
19/01/05 09:27:26.42 H2m6lMZV0.net
利用者も職員もクズばかりだよ。
職員は適当に利用者を採用し、利用者は適当に内職する。
123:優しい名無しさん
19/01/05 09:52:36.39 ZeImKUOi0.net
>>115
給付金なくしたらどうなんだろう？
利益出ない内職作業所は潰れるだろうし、利益出せない仕事してない、できないやつは切られる
これだけでもかなり環境改善されない？
職員の問題はどうにもならないだろうけど
124:優しい名無しさん
19/01/05 09:57:56.83 fEhiCT2OM.net
そんなの一般の会社じゃん
障害者も雇わなくて福祉でもなく終了
125:優しい名無しさん
19/01/05 11:10:08.29 H2m6lMZV0.net
福祉未経験のパート職員じゃ支援なんて出来るわけない。
126:優しい名無しさん
19/01/05 11:16:01.01 fEhiCT2OM.net
そこまで支援が必要な人が最低時給の安い給料だが貰えるＡ型に来るのが間違い
ディケアやＢ型などの手厚い支援が受けれる福祉へどうぞ
127:優しい名無しさん
19/01/05 11:33:27.04 bS0/8jPW0.net
うちは祝日も開いてるんだけど、
理由は、連休とかあると翌日出勤できない人が出るから祝日も開いてる。出勤しないといけない。これが自分には嫌なんだよね。休憩時間は多くていいんだけど
128:優しい名無しさん
19/01/05 14:19:57.68 IlGRyZodr.net
>>113
> 職員がてきとうにやってそのミスの尻拭いを利用者にさせてるようにしか思えないのは自分だけ？
発達によくあるねじ曲がった考えをして相手が悪いという論調にしか聞こえない
ただ単に利用者に確認させてるだけだろうに
129:優しい名無しさん
19/01/05 14:23:13.78 IlGRyZodr.net
>>116
無くしたらもはや就労継続支援A型じゃなくなるしな
まあ徐々に減額されて悪しきも善良も経営が厳しくなるだろな
130:優しい名無しさん
19/01/05 14:27:46.43 IlGRyZodr.net
>>112
> おかしなことやってる事業所の情報はちゃんと流してほしいよ
> ここが改善してくれたらどれだけ被害者が減るかしれない
そりゃそんなこと出来るわけないでしょ、現実的に考えろよ
おかしい事業所教えたら事業所に営業妨害で訴えられるし、お役所も何故認可したんだって責任問題になる
どのみち利用者は自由に各事業所を見学・体験して任意に選べる仕組みになってるんだからそれでじっくり選んだらいいだけの話
何でもかんでも事業所や国が悪いって論調もどうかと思うけどな
雇用契約を結ぶことを同意したのは紛れもなく利用者だろうに
131:優しい名無しさん
19/01/05 14:31:28.25 IlGRyZodr.net
>>119
> そこまで支援が必要な人が最低時給の安い給料だが貰えるＡ型に来るのが間違い
それな
制度的に学生バイトくらいならそれなりに出来る人が対象でしょ
それなのにそれすら全くできない所か体調すら悪い奴を入れる事業所も悪いし、希望する利用者も利用者だ
自分の立場をわきまえろと言いたい
132:優しい名無しさん
19/01/05 15:39:42.78 5FGqOBJ50.net
>>123
体験ごときで分かるなら苦労しない。
133:優しい名無しさん
19/01/05 16:34:08.02 9FYixhvaa.net
作業は一生懸命やらないくせに、お客様が来たときとかは
でしゃばって率先して応対に行くあいつが大嫌い、誰も頼んでねぇし
134:優しい名無しさん
19/01/05 16:46:24.96 sSJulYDh0.net
>>112
立場上言えないだろう
利用者の精神状態によりけりでも本当に悪しき事業所とも限らないし
>>122
その解釈で問題ない
135:優しい名無しさん
19/01/05 17:33:26.60 H2m6lMZV0.net
いよいよ明後日から通所開始だ。
体やっていけるかなぁ。
136:優しい名無しさん
19/01/05 17:38:13.34 sSJulYDh0.net
>>123
なかなか良い考えだと思う
>>128
どうなんだろうね？内職かな？
137:優しい名無しさん
19/01/05 17:55:54.74 aYUZg6oS0.net
年末に体験に来た、隙あらばパソコンに強いアピールとデータ入力まともに出来ない言い訳必死なガツガツした奴、案の定不採用で草
底辺の職場で自画自賛する奴はもれなく誇大妄想の自己愛だって知ってるけど、初めての職場で初対面に本性全開にできるって知的障害も入っているのかな
パソコン使える知的障害者なんていたら何しでかすか分からんな
138:優しい名無しさん
19/01/05 18:30:37.34 iE6QLYCBr.net
>>130
如何にもトラブルメーカーな利用者を落としたのなら善良な事業所だな
139:優しい名無しさん
19/01/05 19:35:54.35 9FYixhvaa.net
ゴミ袋にゴミを詰める場合に
袋がいっぱいで、それでも入れるゴミが沢山あったら
普通なら新しい袋を用意するよな
無理やり詰め込んで袋から溢れさせてるバカが居て思わず
「ちょっといい加減にしなよ！」って言ってしまった、あまりもバカ過ぎるだろ
140:優しい名無しさん
19/01/05 19:36:51.88 sSJulYDh0.net
知的に精神が混じった利用者もいるがそれよりも課長代理の奥さんと子供が大晦日タッキーAnd翼ラストステージ東京ドームアリ－ナ席で最後を見て感動していたと言っていたが
今年で就aラストステージにしたい者は動いた方がいいだろうな
何も前に進まないだろうから
141:優しい名無しさん
19/01/05 19:47:41.97 sSJulYDh0.net
そんなの簡単な事だろう
障害施設なのだから障害者同士の人間関係など難しいに決まっている事、よって健常者相手の職場の方が働き安い
経験上軽度障害者ほど雰囲気についていけず長続きしない
どちらの選択肢がいいだろうか？
142:優しい名無しさん
19/01/05 19:54:23.58 hC6uvSIm0.net
>>108
>「働いた時間よりも長い時間が書かれてあり、それにハンコを押すように言われていた」―元利用者はそう証言
これは利用者がアホ。そんな書類にハンコを押せるか！と俺なら言い返すがな。
143:優しい名無しさん
19/01/05 19:55:23.43 sSJulYDh0.net
素直に答えてみればいいだろう
実はもう病んでいる利用者さんも多々いるのではないのか？
既に分かっているので
144:優しい名無しさん
19/01/05 19:59:38.16 hC6uvSIm0.net
区役所から半年に1回、訓練給付金を支払ったか利用者に送られて来るから不正受給は
やらんよ。
Ａ型も給料明細書といっしょに、訓練給付金代理受給明細書をくれるだろ？
145:優しい名無しさん
19/01/05 20:05:12.47 sSJulYDh0.net
苦情等どうして多いのか？
様々な障害者の中で働いているので一般では考えられない問題が多々
よって不満、ストレスが貯まるだけの事なのだよ
割りきれる利用者は長続き出来るだろうが割りきれない利用者はまず嫌気がさして辞めていかれるだけの事
そんな感じだろう
146:優しい名無しさん
19/01/05 20:11:46.36 ZeImKUOi0.net
>>135
そうすると就職の指示に従えないとか言われて下手したら自宅謹慎とかになって自主退職に追い込まれるのは目に見えてる
不正だろうが職員からやれって言われたことはやらないといけないようになってしまってるからより確実に自分が無理やりさせられたって証拠を残せるようにしないといけない
147:優しい名無しさん
19/01/05 20:16:35.73 sSJulYDh0.net
それを思いきってお住まいの障害福祉課に言わないとな
悪しき事業所だな
違う事業所に移ればいいだけの事
148:優しい名無しさん
19/01/05 20:23:59.18 sSJulYDh0.net
事業所スタッフ及び利用者が内部告発しないと改善される事も改善されない
そこまでして悪しき事業所で働きたいか？
人生の無駄だろう
149:優しい名無しさん
19/01/05 20:24:45.42 ZeImKUOi0.net
>>140
裏でつながってるから言うだけ無駄でしょ
役所「あーそうですか。改善するように言っときます」
作業所「改善しました(嘘)」
150:優しい名無しさん
19/01/05 20:26:53.29 sSJulYDh0.net
今はそうではない
151:優しい名無しさん
19/01/05 20:30:24.96 mt+jFJGna.net
>>137
送ってくる市区町村と送ってこない市区町村があります。
送ってこないほうが多いみたいです。
152:優しい名無しさん
19/01/05 20:34:10.74 mt+jFJGna.net
>>142
そういうのも市区町村によりけりですよ。
内部告発からの不正受給発覚による指定取り消しも増えているようで、A型を追い詰める情報・証拠がほしい市区町村も多いようです。
匿名電話でも動くところは動きますよ。
153:優しい名無しさん
19/01/05 20:41:19.36 mt+jFJGna.net
指定障がい福祉サービス事業者の指定の取消しについて(平成30年8月21日)
URLﾘﾝｸ(www.city.takatsuki.osaka.jp)
高槻市は、障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律(以下「法」という。）の規定に基づき、
次の指定障がい福祉サービス事業者の指定取消処分の決定を行いましたのでお知らせします。
＜就労継続支援A型＞
（1）法第50条第1項第5号（不正請求）に該当する事実
ア 就労継続支援Ａ型サービス費
利用者延べ69人について、通所していない日にサービスを提供したものとして、
延べ287日分の就労継続支援A型サービス費を算定して請求し、不正に訓練等給付費を受領した。
イ 施設外就労加算
就労継続支援A型サービス費を算定する利用者の全員である延べ119人について、
施設外就労を実施していない（施設外就労加算の算定要件を満たさないものも含む。）にもかかわらず、これを実施したものとして、
延べ2,333日分の施設外就労加算を算定して請求し、不正に訓練等給付費を受領した。
ウ 食事提供体制加算
利用者延べ115人について、食事提供を実施していないにもかかわらず、これを実施したものと
して、延べ1,787日分の食事提供体制加算を算定して請求し、不正に訓練等給付費を受領した。
154:優しい名無しさん
19/01/05 20:42:52.85 ZeImKUOi0.net
>>145
役所からしたら悪徳って潰れたほうがいいの？
要するに税金搾取してるところだからなくなればそれだけ税金が浮くけどそこを認可したのは役所なんだから役所の責任になる
どっちがメリット大きい？
155:優しい名無しさん
19/01/05 21:09:09.61 sSJulYDh0.net
>>145
悪しからず就aは潰れてもらって良いのでは
内部告発してくだされば動きやすいかと
役所の損得の問題ではない
156:優しい名無しさん
19/01/05 21:14:04.07 sSJulYDh0.net
>>147
ご納得されましたか？
何か不正があれば幾らでも動きますので
157:優しい名無しさん
19/01/05 21:16:44.72 Ju4aJ10P0.net
>>147
常識的に考えて潰れて欲しいと思うけどな
それで利用者からの苦情も減る
あと>>65も言ってるが、マスコミからマスコミ等から行政が集中砲火を浴びたくないってのもある
158:優しい名無しさん
19/01/05 21:25:10.25 ZeImKUOi0.net
>>149
前に相談に行ったときはろくに話聞いてもらえなかったので無駄かと思っていましたがそのときとは変わってきているんですね
役所の責任になっても潰したいということはそれだけ税金泥棒が増えすぎたと
一度すべて認可取り消しにしてしまって支援体制や作業内容を改めて提出させるようにして、ダメなところは潰すのがいいのでは？
159:優しい名無しさん
19/01/05 21:27:38.47 sSJulYDh0.net
心配せずとも県及び各市町村も今後の具体案を色々と考えているのではないですか？
良く知らないが
160:優しい名無しさん
19/01/05 21:39:54.48 Ju4aJ10P0.net
>>151
内容によるんじゃねえの？
相談といっても明らかな不正を動かぬ証拠付きで提出しないと行政側も動けないのでは？
ただ単純に仕事できない利用者がストレスで参ってるとかその程度だと相談機関側もうしようもないだろし
ちょっと注意してくれる程度じゃねえの？
161:優しい名無しさん
19/01/05 21:55:26.92 ZeImKUOi0.net
>>153
あんまり詳しく書けないからわかりづらくなるけど
サビ管に間違えることもあるからそのときとは言って言われたのね
今回、サビ管がいなくて間違ってるから言ったら個室に連れてかれてクビにするみたいな感じなこと言われて
(その日はサビ管は休みだった)
やっぱりボイレコ買ったほうがいいのかな？職員によって同じこと聞いても真逆のこと言われることあるし
162:優しい名無しさん
19/01/05 21:57:26.26 sSJulYDh0.net
私個人の考えですが作業所内での人間関係の問題でも役所に言われれば改善はされるのではないかと思います
ただし余程の事でない限りは施設職員を異動させたり首にする事までは行政には権限はないと思います
不正の証拠があればやりやすいでしょう
163:優しい名無しさん
19/01/05 22:03:59.18 aGi1cXQEa.net
>>147
これまで指定取消にした時に、ニュースなどで役所の責任が問われたことなどありますか？
実際ないでしょう？
書類が揃えば指定は認可しないといけない、指定の段階で怪しいのを見抜くなど難しいわけで。
悪評価のA型をいつまでも野放しにするほうが、役所的には具合が悪いはずです。
164:優しい名無しさん
19/01/05 22:04:28.67 Ju4aJ10P0.net
>>154
普通に職員が悪いパターンか…
証拠ないとはいえそれでまともに動かないのも酷いなあ
165:優しい名無しさん
19/01/05 22:06:59.93 ZeImKUOi0.net
>>155
154ではサビ管がまともなように書きましたがそもそもこのサビ管がちゃんとしてないそうです
社長のところにかなり苦情が入ってるらしいので
サビ管変えればいいだけだと思うのですがたぶん代わりがいなくて仕方なくという感じだと
166:優しい名無しさん
19/01/05 22:07:34.02 sSJulYDh0.net
>>154
あなたの為なのだからその様な侵害を受けているのであれば証拠を残し勇気を出して管轄役所に言いなさい
幾らでも対応するだろう
もっと行政を信じる事なのだよ
不正を行っている事業所など証拠さえ掴めばどうにでも出来るのだからな
167:優しい名無しさん
19/01/05 22:10:03.63 aGi1cXQEa.net
【不正受給の業者不服申し立てへ】市とブルームに直接聞いてみた‼
URLﾘﾝｸ(www.kenkokarate.com)
168:優しい名無しさん
19/01/05 22:17:22.46 /otuKHnwK.net
>>14
169:6 利用してた人はどうなるの？ 解雇扱い？その後の行き先ってあるの？
170:優しい名無しさん
19/01/05 22:21:00.35 ZeImKUOi0.net
>>159
仲良くしてる人何人かにみんなでここ潰そうかって言ったら誰一人反対しなかった
けど、A型自体市内に数件しかないところなので1ヵ所なくなるだけで次行くところがほぼ決まらないっていうような状態になってしまうこともある
それでふざけてるやつの居場所がなくなってもなんとも思わないけどちゃんとしてて頑張ってる人が損するのはどう考えてもおかしいし
だから一番いいのは今いるところが健全化してくれれば一番いいかな
171:優しい名無しさん
19/01/05 22:21:22.58 aGi1cXQEa.net
手厚い補助金→不正→厳格化で経営難→大量解雇… 「障害者雇用の場」混乱
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
障害者を雇用して事業を行う「就労継続支援A型事業所」を巡り、混乱が起きている。
A型事業所は、手厚い公的支援と企業の参入が認められたことで、導入１１年で約３７００か所に急増したが、補助金絡みの不正なども横行。
172:優しい名無しさん
19/01/05 22:34:23.15 sSJulYDh0.net
>>144
あなたを皆頼りにしているのではと
答えてあげないと
そしてこれからは利益確保の出来ない事業所など就a存続など困難
大波が既に来ているのでいずれは間違いなく潰れるか潰されるのみ
173:優しい名無しさん
19/01/05 22:34:48.27 aGi1cXQEa.net
金魚すくいにテレビゲームが「仕事」？ “虚業”化した障害者雇用をどう変える
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
最近、地方で「就労継続支援A型事業所（A型事業所）」がバタバタと閉鎖されています。
岡山では200人以上の障害者がA型事業所を解雇されました。
何でそうなってしまったかというと、もともと最初からそこに仕事はなく、意味のない作業をさせていたのです。
障害者が通うことで支給される補助金と、事業所を作ったときに行政から支給される特開金を目当てに、経営者は事業所を作っていました。
それで何年か経てばつぶし、また新しい事業所を作っては特開金をもらう。
そしてまたつぶしということを繰り返していたのです。
障害者の仕事はどうだったか。
ウナギの養殖をやっているといいながら実は金魚すくいをしていました。
ITの仕事をしているといいながら実はテレビゲームをやっていたのです。これが実態です。
もちろんこれとエスプールプラスを一緒にはできません。
しかし、共通点があるとするならば、「市場で仕事が評価されていない」ということだと考えています。
これが、われわれの目指すべき障害者雇用の姿なのでしょうか。
174:優しい名無しさん
19/01/05 22:44:45.17 sSJulYDh0.net
根本的に間違っていますね
「一般の為への就労支援」
そんな事業所などいらない
これから凄い事になるだろう
175:優しい名無しさん
19/01/06 08:10:16.35 iotJq03r0.net
役所としては一般行かないで(行けないではなく行かない)だらだらとA型にいられるよりも何年かくらいで完全に人が入れ替わるくらいになるほうがいいよね
そうじゃないと定員いっぱいで入れないところばかりになるし
移行が2年だつけ？
それよりもAを2年にしてそれで一般行けなかったら移行かBに行かすようにする
で、移行の期限をなくせばもっとよくなるんじゃない？
176:優しい名無しさん
19/01/06 09:42:32.38 cZOVp9eJr.net
>>167
> で、移行の期限をなくせばもっとよくなるんじゃない？
移行でさえ事業所によってピンキリ、就職できない人間も結構多い
今度は就労できない奴がずっと移行に居着く事になるだろうから期限は必要と思うぞ
177:優しい名無しさん
19/01/06 09:51:06.79 cZOVp9eJr.net
>>167
あとA型で一般就労の支援をもっとやること義務づけさせる必要もある
一般就労したときの報酬増やすなり定期的にハロワと連携とることを義務づけるとかその辺の法改正も必要かと
現状のままでは問題多すぎるね
178:優しい名無しさん
19/01/06 10:04:15.58 Mr1u8WYDM.net
一般就労への支援やハロワとの連携をやってるのが就労移行で
移行支援に２年通って一般就労できなかった人がＡ型かＢ型に行くんでけど
どこでこんなに間違った事を覚えたのだろう。。
179:優しい名無しさん
19/01/06 10:29:50.85 cZOVp9eJr.net
>>170
流石にそれ分かってる上で言ってるんじゃないの？
原則最低賃金保証しないといけないA型に仕事がろくにできない奴や一般に行けない奴がずっと利用してる現状を変えたいんだろう
180:優しい名無しさん
19/01/06 10:34:03.15 iotJq03r0.net
>>169
無理じゃない
一般就労したときの報酬が増えるより一般行かないでいてくれるほうが給付金入ってくるんだし
報酬を上げるんじゃなくて例えば2年以内に一般行かせられなかったらそれまでの給付金返還とかにしたほうがもっとちゃんとやると思うけど
181:優しい名無しさん
19/01/06 10:47:32.65 Mr1u8WYDM.net
就労移行は利用者に給料がない代わりに一般就労の訓練や支援だけ
Ａ型で給料払いながら一般就労の支援をやったら就労移行を利用する人はいなくなるし
Ａ型を運営する人もいなくなると思うけど
182:優しい名無しさん
19/01/06 10:54:40.86 Mr1u8WYDM.net
障害者が一般就労できない一番大きな理由は企業が雇わないから
法廷雇用率を守ってる企業は約50％し
地方公務員の障害者雇用ですら身体障害だけの募集が多数
精神障害者や知的には障害者雇用も厳しい
それが美しい国、日本
183:優しい名無しさん
19/01/06 11:01:35.50 yt0i9UAra.net
>>169
悪しきA型事業所と呼ばれるような事業所の大半は、朝9時ごろから就業(利用)開始して14時過ぎか遅くとも15時までには仕事終わりなんですよね。
そして、職員の仕事も16時までには終わって事業所を閉めるんですよ。
一般企業への就労支援するための時間とか、はなから確保するつもりもないんですよね。
極たまに一般就労に進んだA型利用者がいても、ほとんどは自力。
184:優しい名無しさん
19/01/06 11:17:54.74 iotJq03r0.net
>>175
A型から一般行った人はAに行ったから一般行けたんじゃなくて元々一般で働けるだけの実力があって体調整えるためとかの理由で来てた人しかいないと思う
例えば全く何もできない人がAで頑張っても一般に行くのは絶対無理
ずる賢く面接のときだけちゃんとしてて受かっても仕事できなくて試用期間で間違いなく切られる
そうならないようにするところがA型のはずなのにやる気のない素人の職員が障害者の利用者バカにして優越感に浸ってるところになってしまってる
185:優しい名無しさん
19/01/06 11:36:58.94 qDm902ui0.net
A型は就労継続支援。
最低賃金貰いながら労働する場所。
一般就労先への斡旋等はない。
自分がイケルって時期が来るまで
焦らずまったりやってればよい。
就労移行支援は工賃等は無いが、
一般までへの取り組みはA型B型とは
内容がだいぶ違うようだ。
186:優しい名無しさん
19/01/06 11:47:36.11 rEhiCF7q0.net
>>28-29
まちbのそれらしき書き込みはこれだな
URLﾘﾝｸ(kousinetu.machi.)<) to/bbs/read.cgi/kousinetu/1239227933/
確かにコイツも市役所の職員名乗っていて、謎の上から目線、文体からして似ている気がするな
ただこれだけでは決定打にかけるな
もう少し同一人物と言える根拠が欲しいところ
187:優しい名無しさん
19/01/06 12:19:44.13 cmVjwY2ga.net
保護費頂いてる人なら行政に助けてもらいながら
就労支援でしっかりスキル身に付けて、完全な自立を目指したほうが賢明かも
188:な
189:優しい名無しさん
19/01/06 12:34:32.38 WHhOVDGFM.net
あれもこれもできない人が多いに求めすぎだな。。
190:優しい名無しさん
19/01/06 12:45:46.11 YFYhG/+60.net
健常者が障害者にお金を恵んでると考えれば良い。
でも、タダでという訳には行かないから、せめて仕事のフリをしていてねって事だよ。
191:優しい名無しさん
19/01/06 12:51:23.97 MhKbx2Nx0.net
>>181
それでは納期に間に合わない
仕事ができる人の負担になる
192:優しい名無しさん
19/01/06 13:01:10.82 iotJq03r0.net
>>182
もう負担になってるし、それでも終わらなかったら職員が利用者が終わったあとに終わらせてるから問題ない
それならできる人も無理に頑張る必要もない
できる人にもっと頑張れって言うんじゃなくてしてない人にやらせればいいだけ
193:優しい名無しさん
19/01/06 13:15:11.34 cmVjwY2ga.net
知的発達には自分に甘いやつが圧倒的に多いよな
あれって親が何もさせなかったせいだろ
194:優しい名無しさん
19/01/06 13:32:04.21 MhKbx2Nx0.net
>>183
それが２年以内の人には甘いのだ
特開金が欲しいみたい
辞めた者が勝ちかな
195:優しい名無しさん
19/01/06 13:36:03.96 iotJq03r0.net
>>185
じゃあ入って2年は甘えかして2年たったら急に厳しくして自主退職に追い込むとかそんな感じかな
196:優しい名無しさん
19/01/06 13:39:10.79 MhKbx2Nx0.net
>>186
それはわからない
197:優しい名無しさん
19/01/06 15:18:33.75 atiLVSZW0.net
>>179
これに気付いたの生保切って１年A型通ってからだな。
就労移行やA型、B型もあんまり理解してない頃にどこかに通わないと駄目だって思ってA型選んだからなぁ。
何かスキルがないと一般では使い物にならんしね。
198:優しい名無しさん
19/01/06 15:27:03.71 XG+Za0n80.net
>>186
それあるよ。
自分がいたA型は施設外に行く移動中の車内で利用3年目の人が、ここはいつまでもいる場所じゃないって運転中のサビ管によく説教されてた。
その人代表にも毎日のように呼び出されていて、いつも同じ説教されると愚痴ってたわ。
199:優しい名無しさん
19/01/06 15:27:15.79 iotJq03r0.net
もしかして一般目指すならA行ってるより生保もらって移行で目指すほうが賢いのかな
200:優しい名無しさん
19/01/06 15:34:51.18 oNXwdco10.net
初めの2年間は施設側は辞めて貰いたくないの？
201:優しい名無しさん
19/01/06 16:10:38.26 iotJq03r0.net
>>191
だいたい12万くらい？の給付金が入ってるみたい
それなら遊びの作業所があるのも納得
給料引いてだいたい月6万くらいその人がいるだけで入ってくるんだから例えば
利用者20人いる作業所だと120万
更に施設外行った人に加算があるから130万くらいあるのかな
で、給付金の期間過ぎた人をさっさと切って新しい人入れるを繰り返してたらうはうはなんじゃない？
作業所も金かけてないボロいところだし
202:優しい名無しさん
19/01/06 16:39:28.77 oNXwdco10.net
なるほど、2年間以上はいるつもりはないので、仕事内容とかよりは雰囲気で決めよう。
203:優しい名無しさん
19/01/06 16:51:12.48 M1pHSvj80.net
>>130
>>131
おととし障害者向け職業訓練に応募して落とされた俺そっくりｗｗ
「サービスも受けてないくせに」とか「受けたいだけではだめ」とかいわれたｗ
だけど、事業所見学を始めたんだけど自分のスキルを振り返って素直に辞退を考えたとこがあって、
求人には内職風の記述だったのが、来たら博物館の展示物製作レベルだった、と
そういうとこは成功して欲しいし、自分の腕では足引っ張るだけかもしれない
ましてコミュニケーションの難しい人間がセンスの要る造形物の製作現場で？と
正式に入れなくても手伝いたいと切に思ったわ
204:優しい名無しさん
19/01/06 17:31:55.75 LEcF4ycd0.net
>>192
そういう入れ替えは改正で監視対象になったので難しくなった
給付金は毎日施設外に送れば20万近くいく
施設外は基本普通の企業にいくので内職とは比べ物にならない儲けになる
施設外でしっかりやれる利用者採れれば特開金にこだわらなくても大丈夫
離職率の関係もあるので最初から申請しないところもあるらしい
205:優しい名無しさん
19/01/06 17:42:25.72 iotJq03r0.net
>>195
むこうから切らなくても189みたいにして追い詰めて辞めさせたら同じことじゃない？
辞めさせるよりも辞めてもらうほうが作業所としてはいいし
206:優しい名無しさん
19/01/06 18:10:39.76 B82xDHXMa.net
>>190
本気で一般就労目指すなら就労移行ほうが良いですよ。
自分は、典型的な悪しきAを3ヶ月で見切ってから就労移行に行きました。
事業所の紹介からの非公開求人で今勤めている企業に。四月から正社員昇格ほぼ決定です。
A型ほどではないですが、就労移行にもハズレはけっこうあるので、事前によく見極めて下さい。
自分は、大手は選ばず、利用者の希望に合わせてですけど、就職支援を急いでくれるところで正解でした。
207:優しい名無しさん
19/01/06 18:40:53.55 iotJq03r0.net
>>197
少し調べてみたけど移行に行くほうが会社に入った後で役に立つことをさせてくれそう
逆にAでしてることが一般の会社に入ってから役に立つとは全く思えない
一般目指してるのなら入るだけじゃなく入ってから定着できるスキルを身に付けたいし
前々から思ってたけどAは一般で働くにあたってなんの役にも立たないんだ
208:優しい名無しさん
19/01/06 19:15:53.86 +muy6mWm0.net
>>190
ハローワークの職業訓練校とかポリテクと入るというのは？
209:優しい名無しさん
19/01/06 19:30:41.42 +muy6mWm0.net
>>198
内職系や単純作業系の施設外就労が事業内容のＡ型に2年いても、何の社会的スキルも
つかない。そういう意味では、Ａ型と就労移行とは目指すものが別。
Ａ型で一般就労を目的とすると謳っているのは、いつまでもそのＡ型に利用者がいては
困るからそういっているのに過ぎないと常識的には思われる。
但し、Ａ型やＢ型の利用者には、就労移行に2年通った結果、一般就労もしたが、
紆余曲折あってＡ型に落ち着いた利用者やＡ型にすら適応出来ないでＢ型に行かされた
利用者もいる。
Ａ型からオープンであれ、クローズであれ一般就労出来た人とは、一般就労の経験
がＡ型に来るまでに年単位数年があり、その時に、一般社会での基本的スキルないし
は、一般就労でやっていける何らかの能力があった人が殆ど。
Ａ型に、ましてやＢ型に通っていれば反対に一般就労から遠ざかると常識的には
思われると一般就労した利用者が俺には、語っていたな。
210:優しい名無しさん
19/01/06 19:31:35.68 M1pHSvj80.net
>>190
>>199
就労も、学校も、その間収入無いのはきついな
親が居るならいいが
211:優しい名無しさん
19/01/06 19:42:27.79 +muy6mWm0.net
>>201
職業訓練 月１０万円 で検索すればいいよ。
ハローワーク経由の職業訓練校とかポリテクで、月１０万円貰いながら受講出る来る。
但し、最近はこの助成金は厳しくなって、３００万円以上の金融資産があるとか、
親と同居で世帯あわして３００万円以上持っていればダメとか、住んでいるところ
以外に不動産を持っていれば支給されないというようになっている。
そうじゃないなら、
月１０万円の給付金欲しさに半年～1年通っていた人とかいるよ。
212:優しい名無しさん
19/01/06 19:53
213::23.87 ID:+muy6mWm0.net
214:優しい名無しさん
19/01/06 19:54:48.97 iotJq03r0.net
>>202
すごくいい情報ありがとうございます
条件さえ合えばAなんかに行っているよりもはるかにいいですね
215:優しい名無しさん
19/01/06 20:17:19.65 NbHIsocw0.net
元々学歴「学士、修士問わず」もあり社会経験がある利用者は50歳でも一般に行けるはず
病気が引きこもりやら鬱ならばな
社会経験ありと無しでは違ってくる
216:優しい名無しさん
19/01/06 20:29:51.82 NbHIsocw0.net
何か間違ってないか？特開金やらそんな事ばかり考えているから善良すら悪しきに見えてしまうんじゃないか
申し訳ないが各善良事業所は利用者を馬鹿にしたりはしないだろう
助成金が欲しいのでなく利用者のQOLの向上を考えているだろう
方向性が間違っているし何を考えているのか分からないんだよ
217:優しい名無しさん
19/01/06 20:48:58.96 iotJq03r0.net
>>206
ってことは利用者バカにして自分たちのミスも利用者のせいにして、そんな職員をちゃんとしてるって言ってるサビ管がいるようなところは悪徳ってことでいい？
218:優しい名無しさん
19/01/06 20:56:48.34 NbHIsocw0.net
自分が一番分かっているんじゃないのか
他に移ればいいだろう
>>178
それとお前は一体何なんだ？ストーカか？
特定など不可能だろうな
もう就aでいいか？なんて思っていたら先はないだろう
219:優しい名無しさん
19/01/06 21:11:24.75 oNXwdco10.net
給付金を貰って職業訓練に行くには1ヵ月の収入が8万以下ってなってますが厚生2級貰ってると
無理っぽいですね。
220:優しい名無しさん
19/01/06 21:16:10.21 NbHIsocw0.net
>>207
もしかしたら一手不足でそのサビ管も忙しく利用者に八つ当たりして後で反省しているかも知れないし私がそちらの現場を見ている訳ではないので何とも言えない
誰が好き好んで八つ当たりをするだろうか？
今は利用者が文句を言えば人権侵害、施設職員も大変なんだろうな
少しは相手の立場になって考えないとな
221:優しい名無しさん
19/01/06 21:18:48.67 YFYhG/+60.net
サビ菅が知的、身体、精神、発達をごちゃ混ぜに取るからカオス状態になってる。
222:優しい名無しさん
19/01/06 21:22:20.19 atiLVSZW0.net
A型はいつまでもいるべき場所ではなく一般に行く為の訓練場所というわりに何の意味も無い。
一般募集の障害者枠覗くとスキルや経験要求されるけ。
223:優しい名無しさん
19/01/06 21:26:27.04 NbHIsocw0.net
そうだろう？人間余裕がなくなるとそうなると思うよ
だって資料を投げつけたくなる時もあるかも知れないよ
224:優しい名無しさん
19/01/06 21:29:47.13 YFYhG/+60.net
>>212
それな。
それでも敢えて言うなら、人間関係でこれはやってはいけないというダメなパターンを学ぶだけ。
225:優しい名無しさん
19/01/06 21:33:21.81 NbHIsocw0.net
社会経験者ならば学ぶ事もそうないだろう
あくまで体調を整える為のリハビリ期間と思った方がいいと思うよ
自分が一般に行きたいと思った時が動くタイミングだろう
私はPtot「理学作業療法士」じゃないけどリハビリ期間なのだよ
大卒「偏差値60以上」ですが
226:優しい名無しさん
19/01/06 21:45:34.23 NbHIsocw0.net
ここの利用者様はきれる人間だとは思ってはいるが学ぶ事はあるのか？もしかしたら仕事内容は様々だろうが施設職員の指示がなくても動けると想像はしているよ
内職など大人の刑務所だろう
いけないよ内職就aで働いていても時間の無駄だよ
刑務官に監視されている様なもんだよ
227:優しい名無しさん
19/01/06 21:52:14.39 enRzdx+oa.net
>>208
特定可能だぞ
お前初心者か？
そのためのIPとかあるんだよ
228:優しい名無しさん
19/01/06 21:53:29.25 enRzdx+oa.net
>>216
スマホ2体で自演かよ
229:優しい名無しさん
19/01/06 21:57:38.10 NbHIsocw0.net
私も色々聞くけど一般に行かれた大部分が年代問わず社会経験ありの利用者様なんだよ
酷な様だが社会を知らない利用者様は厳しいだろう
230:優しい名無しさん
19/01/06 22:01:28.28 NbHIsocw0.net
職場は？「◯◯でいいよ」
それならば構わないが
231:優しい名無しさん
19/01/06 22:04:38.77 /vpiYf5eM.net
富山県なら富山県庁に問合わせればいいかも
今までに出てた個人情報で特定可能だな
232:優しい名無しさん
19/01/06 22:11:22.52 NbHIsocw0.net
仮にそうなら分かるかもな
それ以上は突っ込まない事だろう
大人なのだからな
私も反省はしているのだからな
それよりも何とかしないとな
有能利用者ならば尚の事なのだから
233:優しい名無しさん
19/01/06 22:16:39.04 SQ8KknO50.net
b型作業所卒業
234:優しい名無しさん
19/01/06 22:16:50.64 SQ8KknO50.net
ZIGGY
235:優しい名無しさん
19/01/06 22:28:30.08 NbHIsocw0.net
キリがないので私の事はどうでもいいが
作業所の不満は何なのか？メリットは？デメリットは？
236:優しい名無しさん
19/01/06 22:42:12.11 NbHIsocw0.net
何を言っても無駄なんだろうか
無意味だったかな
もう来るのはやめようと思いますが
「諦めたらおしまい、優良事業所も多々」
これは忘れない方がいいでしょう
237:優しい名無しさん
19/01/06 22:44:23.91 y4WRO1OX0.net
>>186
急に厳しくするかどうかは事業所によるが
うちは体調不良をきっかけに上手く自己都合退職させてる
238:優しい名無しさん
19/01/06 23:35:29.83 kSD8V39/0.net
うちのAは開業からそろそろ2年経過するんだが
初期メンの追い出しが本格化するのかな
239:優しい名無しさん
19/01/07 02:33:01.13 dl+EcAVxa.net
>>228
あしかさんですか？
くじらさんですか？
240:優しい名無しさん
19/01/07 05:36:55.70 Znk0uDXM0.net
そもそも厚労省の法運用が馬鹿過ぎるんだよ
内職やってて、そこから一般就労できるかって~の？
民間企業の厳しさを全く理解していないお役所のゆとり脳 アホか！！！
241:優しい名無しさん
19/01/07 07:30:07.87 lm7hAjv60.net
やっぱAとBの中間を作るべきだわ
そこで内職だけはそれなりのクオリティでこなせる障害者をB型のように工賃で働かせる
そしてA型では内職禁止にする
これで>>230の問題は解決だ
242:優しい名無しさん
19/01/07 07:36:06.80 pWBJZe3P0.net
>>230
レベルが低い人に合わせているからだよ。
レベルが高い人に合わせていく健常者の世界とは何もかも違うよ障害者の世界は。
243:優しい名無しさん
19/01/07 07:43:40.77 pWBJZe3P0.net
>>231
その位置付けが就労移行支援じゃないの？
ここで2年経っても就職できなかった人がA型に行くシステムだし。
244:優しい名無しさん
19/01/07 08:04:24.64 lm7hAjv60.net
移行は障害者が働くための準備をする所であり職場ではないぞ
悪しき移行は就職のためのスキルアップにならない内職させるよね
悪しき例を一般論で語らないでくれ
法改正されてなお>>232みたいなレスしてしまう利用者がいる事業所は悪しき確定だろ
Aでも移行でもな
245:優しい名無しさん
19/01/07 08:14:00.40 YHAKtRbor.net
>>231
> やっぱAとBの中間を作るべきだわ
B型でもA型に近いレベルで仕事やってる所あるからそこが事実上の中間と思う
そういうB型は工賃もA型の一歩手前位まで
246:貰えるとこもある
247:優しい名無しさん
19/01/07 08:20:12.41 YlCtPzxj0.net
もう一回せんぶ潰して民間じゃなくて都道府県(市町村)で経営したらいいんじゃない？
行政が直接したら不正受給とかも起こらないし
自分たちのことしか考えてないクズに経営任すから今みたいな状態になってるんだよ
具体的な基準も作ってそれをクリアしたら上に上がれる(もちろん悪ければ下に落とす)ようにしたら何をどう頑張ればいいかもはっきりするし
できないやつに合わせてためになるのかわからないことをただ漠然とやっててもなんのスキルも身に付かないし
248:優しい名無しさん
19/01/07 08:39:35.16 /I16kDs30.net
就労経験のない奴がA型に来ると、内職で最低賃金貰うのが普通だと思ってしまう事。
249:優しい名無しさん
19/01/07 08:52:59.98 raChh5M00.net
長堀橋はやめな。
きつい施設外行かさせれるから。
250:優しい名無しさん
19/01/07 09:07:26.86 5ncQdU12a.net
>>236
賛成
真面目にやってる事業所には都道府県から担当派遣して名目だけでも公営にすればいいと思う
とにかく一回全部潰してきちんと訓練する場所にした方がいいよ
室内なのにダウンコート着ても手が悴むような場所で千切り絵だの特に売るわけでもない編み物だの消ゴム判子作りだの、何の訓練にもならない
251:優しい名無しさん
19/01/07 09:32:45.59 pWBJZe3P0.net
>>236
賛成です。
そういった場所でしっかり訓練して、精神障害者もここまで出来ると一般に理解が進めば精神障害者の雇用もずっと門戸が広がると思う。
悪しき事業所が蔓延り過ぎて、適当な内職やらハード過ぎる清掃やってたって何のスキルも身に付かない。
252:優しい名無しさん
19/01/07 12:22:36.42 V/8Z4DdO0.net
>>236>>239-240
国や市町村に期待しすぎと思うわ
欠陥だらけの制度作った張本人が運用しても今度は訓練内容が酷いってオチになるだけと思う
A型の話じゃないけど、自分は就労移行支援の自治体がやってる版みたいな奴で、障害者職業センターの準備支援受けたけどホントにイマイチだったぞ
ボールペンの組み立て、ピッキング、PCでの数値入力みたいな単純作業と気休めレベルの講座ばかり
知的障害者向けの訓練から抜けきれて無いんじゃないかって内容が殆どだった
普通に今行ってるA型の方が高度なことしてる
253:優しい名無しさん
19/01/07 12:25:59.90 V/8Z4DdO0.net
あと準備支援のスタッフも質が悪かった
めんどくさいタイプのパートのおばちゃんがやってる感じ
下らんことで嫌み言われるし
254:優しい名無しさん
19/01/07 15:02:26.45 dl+EcAVxa.net
本当に福祉に興味があったら若い頃に福祉学科とか行ってるでしょ。
年取ってから、やりたいことないから福祉、
需要がありそうだから福祉みたいな連中が多いんだよ
事業所や自分の実績ばかり最優先
255:優しい名無しさん
19/01/07 15:09:25.06 T/WUBxFsM.net
今まで福祉や行政に興味がなかったのに
障害者になったら急に福祉が国が政治が
同じでしょ・・
256:優しい名無しさん
19/01/07 16:09:31.03 QK3Taw1ur.net
>>243
一概に若いころから興味あったから良い、年取ってからは悪いとは言い切れんだろ
結局のところ職員やサビ菅の考え方次第
寧ろA型なんかは福祉の知識だけじゃなくて経営の知識も必要になってくるから前職が福祉以外の方が良いような気もする
どのみち一概に言えることじゃない
257:優しい名無しさん
19/01/07 16:53:31.31 WTllLdKf0.net
えこひいき見ると気分悪いなあ。
情けなくなるし。
早く一般に行かないかんな。
258:優しい名無しさん
19/01/07 17:09:19.27 Eude1m/j0.net
そんなに自信があるなら一般枠に応募すりゃいいんじゃねえかなあ
事業所通いはもったいないんじゃない？
259:優しい名無しさん
19/01/07 17:27:56.87 lm7hAjv60.net
>>247
いくら自信あっても精神障害者はほぼ応募できない採用されないから
クローズでってことか？
自殺行為って分かってるくせに意地悪だなぁ
260:優しい名無しさん
19/01/07 17:41:21.71 lm7hAjv60.net
>>235
そういえばそうだな
でもそういう頑張ってるB型はそんなに多くないよね
区別できるよう名前変更して欲しいな
261:優しい名無しさん
19/01/07 17:55:17.71 lm7hAjv60.net
>>243
それパート職員より役人の特徴そのものだからな？
だから>>241みたいなことになる
パート職員はなんだかんだで現場の事を知ってるから福祉課の職員よりまだマシ
役人は現状をろくに知らずにルールだけ決めて、ややこしいことは現場に丸投げ
上手くいけば自分達役人のおかげ、上手くいかなければ事業所のせい
福祉関連に限ったことではないな
A型利用者には関係無いけど働き方改革とか分かりやすい例だよねww
262:優しい名無しさん
19/01/07 17:58:38.71 Eude1m/j0.net
>>248
>いくら自信あっても精神障害者はほぼ応募できない採用されない
だから作業所なんだろう？選択肢は
263:優しい名無しさん
19/01/07 18:04:30.57 YlCtPzxj0.net
>>250
それは職員がよく言ってる
「それは職員がすること」
嫌なら自分たちが役所に言えばいいだけ
「嫌なら辞めて他のとこ行けば」
これも職員が利用者に言ってること
自分が言ってるんだから自分がそうしたらいい
自分たちが利用者に言ってることが自分たちに返ってきてるだけ
264:優しい名無しさん
19/01/07 18:26:05.40 /I16kDs30.net
とりあえず一日は無事に終わってよかった
265:優しい名無しさん
19/01/07 18:26:41.56 WTllLdKf0.net
頑張っても反応薄いとしんどい。
人よりやってるのに。
それに加えてえこひいき見ると、ほんま情けない。なんで、A型なんか来たんやろうと思う。
情けないなあ。今年はなんとかせなあかんな。
266:優しい名無しさん
19/01/07 18:56:00.75 p43NzBPar.net
A型通って半年過ぎたが内職ばかりで壁癖してきた
最低賃金が上がってるのに内職作業の工賃が上がってないからノルマが出来て最低これくらいはやれ！と言われてきてそれが出来なきゃ遠回しに嫌味言われるしアホらしくて今月で辞めるよ
これじゃ短時間バイトか派遣のフルタイム週3を探して無理しない程度に働いた方がなんぼかエエわ
精神的に居るだけで辛くなってきて市役所の担当者はいい加減野郎で頭にくる！
クローズで探して頑張って見ますわ、それで駄目なら年金申請してB型でおままごとして過ごします
精神病んでここ迄自分が劣化馬鹿になったのか良く分かったわ
267:優しい名無しさん
19/01/07 18:57:25.65 YlCtPzxj0.net
>>254
いつも頑張ってやってちゃんとできてるからそれが当然って思われちゃってるんだよ
逆にできないやつはできないことが当然だからできてなくても何も言われないけど、普段できてないからできたときに過剰に誉められるんだよ
どんな仕事してるかは知らないけど自分がたかがこんなことって思ってる仕事ならそんなことできて「すごいですね」なんて言われるほうがいやじゃない？
268:優しい名無しさん
19/01/07 19:59:31.51 n8RwT9SF0.net
>>238
長堀橋のどこ？3ヶ所あるけれども、ホームページで自画自賛しているところ？
269:優しい名無しさん
19/01/07 21:29:48.93 MdlHdlyB0.net
>>257たぶん
270:優しい名無しさん
19/01/07 22:57:36.58 YlcvqB/EK.net
いいねぇ、吠えてる吠えてるw
271:優しい名無しさん
19/01/07 23:41:49.93 Dl5atMvV0.net
>>204
但し休めないぞ 100パーセント国費だからその分出席には非常に厳しい
272:優しい名無しさん
19/01/08 06:04:07.72 nIeYjIEh0.net
大事な話は、別の場所でしてくれ。
モチベーションが下がる
273:優しい名無しさん
19/01/08 06:48:48.13 w6ZLObC50.net
>>260
通院とかの考慮はあるよね？
274:優しい名無しさん
19/01/08 08:12:57.53 vdlfpIZkp.net
なんか迷惑そうだったんで、もう持ってかないよ。
275:優しい名無しさん
19/01/08 08:26:23.15 vdlfpIZkp.net
どうせ、俺は使い捨て要員ですよ。
276:優しい名無しさん
19/01/08 08:43:11.27 flSLPIJp0.net
>>262
無いよ
そういう人は最初から弾かれる
277:優しい名無しさん
19/01/08 15:53:13.89 vdlfpIZkp.net
俺だけには、なーんにも言わないからわからん。こっちも放置。
278:優しい名無しさん
19/01/08 15:56:56.60 yyG9TSBla.net
A型、施設外がきつかったら休職すればいいじゃん。
社会保険加入事業所なら傷病手当金もらえるよ
279:優しい名無しさん
19/01/08 17:02:58.80 ICjRttFS0.net
まじムカつく。なんであいつらには言って俺にはいわんねや。絶対おかしい
馬鹿らしい
いいよ、別に。こっちも聞かないので。
ゴミにでもどないにでもせい
280:優しい名無しさん
19/01/08 18:04:51.28 w6ZLObC50.net
>>265
残念
3か月に1回と年1回どうしても病院に行かないと行けないから
せっかくいい情報教えてもらったのに申し訳ない
281:優しい名無しさん
19/01/08 18:36:04.32 yqSs/7tJr.net
>>269
一応ハロワとかに問い合わせて聞いてみたら？
体調は問題なくて普段は休まないって言えばもしかしたらいけるかも
それくらいならいけるかもよ
282:優しい名無しさん
19/01/08 18:41:34.73 flSLPIJp0.net
>>269
その通院による欠席が命取りで授業についていけなくなり退学→税金の無駄、ということになりかねない
それだけ厳しい世界と知ってるかい？
283:優しい名無しさん
19/01/08 18:49:16.84 qdAicoJLa.net
A型事業所運営の社長夫婦を再逮捕 書類を改ざんし金融会社から詐取の疑い
1/8(火) 18:21配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
障害者が働く「就労継続支援A型事業所」を運営していた会社の社長夫婦が、
金融サービス会社から約1800万円をだまし取ったとして詐欺などの疑いで再逮捕されました。
詐欺と無印公文書偽造・同行使の疑いで逮捕されたのは、倉敷市などでA型事業所を運営していた株式会社フィルの社長、
岡本健治容疑者（52）と、妻で経理担当だった玲子容疑者（45）です。
岡本容疑者らは2017年12月、障害者の訓練給付費などを譲り渡す契約を結ぶため、
提出する書類を改ざんし、滞納していた保険料などを実際より少なく見せました。
そして、契約を結んだ大阪市の金融会社から1778万円余りをだまし取った疑いです。
警察は、2人の認否について明らかにしていません。
岡本容疑者らは、全ての事業所を閉鎖するにも関わらず、事業が継続するよう見せかけ、
同じ金融会社から約1260万円をだまし取ったとして12月、逮捕、起訴されています。
284:優しい名無しさん
19/01/08 19:05:55.68 w6ZLObC50.net
>>270
>>271
それでダメだったらやっぱり自分はダメなんだって落ち込んじゃうと思うので自分の持ってるスキルを活かせる仕事で自分を受け入れてくれる一般を探します
IDが変わるので前から相談にのってもらった方かはわかりませんが、いろいろ相談にのってもらったのに申し訳ない
285:優しい名無しさん
19/01/08 20:02:36.22 8V3GDLWWM.net
>>269
よっぽどじゃないかぎり配慮あるよ
286:優しい名無しさん
19/01/08 20:05:11.17 Sys3zB+Lr.net
>>273
何でも自分が悪いって考えちゃうのマジで辞めようぜ、まあ精神あるあるだが
287:俺も人のこと言えんがｗ 寧ろ融通きかない役人どもめ位に思えばいい
288:優しい名無しさん
19/01/08 20:07:34.35 8V3GDLWWM.net
>>274
よっぽど変なA型じゃないかぎりって意味
289:優しい名無しさん
19/01/08 21:58:40.19 ga8i74Cc0.net
近くに4時間労働のA型作業所があるんだけどこれ通ったら障害年金2級から3級におとされるかな？
A型作業所通ってて障害年金2級貰ってる人いる？
290:優しい名無しさん
19/01/08 22:58:01.40 5nEjpsKra.net
>>277
それb型にも書いてたよね
291:優しい名無しさん
19/01/09 01:00:37.62 HLQ8Jhg50.net
A型辞める時１０日分有給消化したらいいと言われて退所手続き
したのに有給分ついてない。離職票も２週間以上送られて来ないからハロワの職員に調べて貰ったら退職者が出たら１０日以内にする手続きがされてなかった。
作業所の落ち度で１ヶ月無給の状態の俺は困ることになるわけだが
どう責任取らせてやろうか。
292:優しい名無しさん
19/01/09 01:09:41.64 MplXxnu0M.net
今住んでる市じゃない所のA型１年以上前にバックレたんだけど
今住んでる所でまたA型通いたいんだけど福祉サービス受給者証発行されないとか何か不都合あるかな？
293:優しい名無しさん
19/01/09 01:29:10.14 X6nhNfdN0.net
A型もまともに通えないゴミは話にならない
294:優しい名無しさん
19/01/09 03:38:34.12 QoJvsDte0.net
約二年近く無職期間あるが通えるだろうか
生活リズムは不眠で不安定
295:優しい名無しさん
19/01/09 07:20:36.13 lFdEC+u+0.net
>>279
自分は辞めたとこから送られてきてない実績出してないとか言われた(福祉サービスの利用料？の明細といっしょに郵送で)
ふざけてたサビ管だったし辞めてから3か月以上たってて今更何言ってんだって思ったから社長に電話しといた(そのサビ管しょっちゅう社長宛に苦情がきてるらしい)
296:優しい名無しさん
19/01/09 08:15:23.25 H59iFF/d0.net
>>280
それはハロワで聞いた方がいい
あといくらA型でもバックレるのはどうかと思う
そのいい加減な性格を改善しようとは思わんの？
297:優しい名無しさん
19/01/09 08:38:46.16 0l48Xpex0.net
>>284
性格だから一生治らないよ
298:優しい名無しさん
19/01/09 08:41:35.03 IfbjBqan0.net
>>280
そんな事よりバックレの前科があると信用されず採用されにくいのでは？
普通のバイトと違って案外簡単にバレる気がするぞ
心配する所がおかしいな
299:優しい名無しさん
19/01/09 11:57:16.01 rqojlSHKd.net
>>286
簡単にどころか確実にじゃない？
給付金=税金なんだから調べたら100%だと思うけど
下手したら福祉サービスだけじゃなくて生保とか税金がからんでくることすべて通らないとかになるんじゃない
300:優しい名無しさん
19/01/09 12:42:40.14 jPftjpnd0.net
>>162
亀レスだがちゃんとしてて頑張ってる人の事を思うなら寧ろ洗いざらい通報した方が良い
余程の法律違反じゃな限りは即認可取り消しにはならない
潰す位のつもりで情報提供して役所から指導して貰うべき
そういう事業所だとちゃんとしている利用者も理不尽な目にあってるだろうから尚更
万一潰れると次が決まらないと言うけど、就労移行や職業訓練とか他にも選択肢あるから変に心配する事じゃないと思う
301:優しい名無しさん
19/01/09 13:05:35.49 CBB1Q9pca.net
また通報病か
302:優しい名無しさん
19/01/09 13:26:18.05 zDxbuWRw0.net
A型のほうが、一般より
嫌なことが多いな。
303:優しい名無しさん
19/01/09 15:13:43.73 FocLdrDu0.net
>>290
それは無いわ
責任ないし、ハードル
304:高い仕事を押し付けられるってこともない そこのA型がハズレなだけだろう
305:優しい名無しさん
19/01/09 15:29:43.54 M/egh9XNF.net
いや、ある
A型は周り猿だし
猿を人にする訓練をする所だ
嫌なことばかり
一般は猿を檻の中に隔離して餌を与えるところ
人間の目さえ気にしなければ快適そのもの
306:優しい名無しさん
19/01/09 16:24:30.42 IfbjBqan0.net
夢見すぎw
一般のほうが精神障害者と相性悪い奴多いよ？
307:優しい名無しさん
19/01/09 16:56:18.57 vQh8/wNHM.net
>>290
あなたが猿の可能性も否定はできないよ
308:優しい名無しさん
19/01/09 17:40:07.87 vFqziTZOM.net
今地活にいるけど明日はA型見学、楽しみ～。
309:優しい名無しさん
19/01/09 18:05:43.86 1fSsR3hM0.net
診察は勤務終わってからでも出来ますよね。休みや早退じゃなくなるべく出勤しましょうってさ
310:優しい名無しさん
19/01/09 18:18:39.05 WlPbJiHa0.net
スレちかもしれないがアル中で障害年金厚生2級もらっててA型作業所に通ってる知人がいる
年金と合わせてそれで月16万くらい稼いでるらしい
なんか納得いかない
311:優しい名無しさん
19/01/09 18:18:45.74 etqp6CZm0.net
ハハハw
面白いだろ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
312:優しい名無しさん
19/01/09 18:22:54.55 1doSH6JY0.net
でもうちの作業所どうするのかね
清掃ばかり貰ってきてほんの一つまみのクズ以外は最低でも週１の割合で公園やら施設の清掃
4時間の時間内にマンションやらの清掃
4月どうするんだ？、公園とかは競り落としなので取れるかどうか解からないし
元々やってた弁当屋じゃ頑張っても数千円～一万近くだし
メール便もやってるけど数も人数も知れてるし
春には弁当屋再開との噂もあるがどうだか、、、
つうか補助金出ないんだから自分の賃金は自分で稼がなきゃいけないのに
社長 裏で頭抱えてるだろうな
313:優しい名無しさん
19/01/09 18:23:22.57 2Imp0uAbd.net
>>294
もちろん俺もその中の一人に数えてくれてかまわない
314:優しい名無しさん
19/01/09 18:50:40.59 2R8gikadd.net
ここで前の作業所に出戻りした方いますか？
今のところはイジメが酷すぎて戻りたいと思ってます
315:優しい名無しさん
19/01/09 19:02:17.20 /zJTm3Xp0.net
>>296
本当なら、絶対に関わってはならないＡ型やな。
>>286
Ａ型なんて、利用者のバックレどころか、職員のバックレも頻繁に起こってるやん。
サビ管がバックレ、仕方なしに、利用者で元看護婦で実務経験あるオバサンをサビ
管にしたＡ型事業所もあるで。
316:優しい名無しさん
19/01/09 19:16:08.85 1fSsR3hM0.net
月に一定時間の勤務もできてなかったりちょっとしたことで早退する人もいるからかねー診察ならしょうがないけどある程度は勤務しなきゃダメな作業所も多いよね
317:優しい名無しさん
19/01/09 19:24:36.36 H59iFF/d0.net
>>302
> 本当なら、絶対に関わってはならないＡ型やな。
可能な範囲で通院の時間帯を変えてくれと言われるのは普通だから
あくまでも可能な範囲な
>>301
出戻りの人は案外いるらしい
まあその事業所次第
まあその前にイジメの件を職員かサビ菅に相談したか？まずはこそかと
318:優しい名無しさん
19/01/09 19:28:33.75 H59iFF/d0.net
>>303
> ある程度は勤務しなきゃダメな作業所も多いよね
A型はそういう制度の下で運用されている事業所なんだが
319:優しい名無しさん
19/01/09 19:29:42.52 vQh8/wNHM.net
平日の午前中にしか診察してない病院なら話は変わってるけど
一般企業で働いてる人は勤務時間外に病院に行くでしょ
しかも４時間しか働けない悪しきが多いそうだから終わってから
病院でもハロワでも十分行けると思う
320:優しい名無しさん
19/01/09 19:53:33.61 1fSsR3hM0.net
１日四時間勤務で週20時間が最低ラインだっけか。今月だと正月休みもあって公休は取らなくても良いとなってるけど六連勤は難しいのよねー
診察の日は半休にしてるよ。
321:優しい名無しさん
19/01/09 20:32:20.61 1doSH6JY0.net
うちは一応隔週休みになってるが正月やGWみたいに連休が続くと土曜は出勤
有給もちゃんとあるので病院の日は土曜日なので公休か有給を取るようにしている
322:優しい名無しさん
19/01/09 22:23:33.92 hPPvlF/90.net
チャイナってどこよ？
323:優しい名無しさん
19/01/09 22:27:22.88 PG0EERos0.net
仙台のA型作業所に通所しようと考えているけど、何か情報を知ってる人はいますか？
ここはいいとかここはよくないとか？
324:優しい名無しさん
19/01/09 22:44:16.11 n97CNOFo0.net
長堀橋は良くない。詳しくは言えないが。
施設外はきついし。ブログではいい風に書いてあるけど。人をすごい選んでハードルあげてるから、福祉施設とは言い難い。
325:優しい名無しさん
19/01/09 23:13:58.09 OW/XEnhRr.net
> 人をすごい選んでハードルあげてるから、福祉施設とは言い難い。
寧ろ善良な事業所じゃん
326:優しい名無しさん
19/01/10 00:10:43.67 6d6ZsQlq0.net
>>302
どんだけ酷い所に通ってるんだよw
君の所がたまたま酷いだけだよ
327:優しい名無しさん
19/01/10 00:19:14.74 6d6ZsQlq0.net
>>311
国の決まりが厳しくなって、人をすごい選ばないとA型を経営するのが難しくなったんだよ
そもそもこれまでがおかしかった
障害者が働かなくても健常者と同じ給料がもらえていたなんてさ
328:優しい名無しさん
19/01/10 01:19:50.34 4Q78XvoO0.net
>>311
遊んで金が貰える時代は終わったんだよ
329:優しい名無しさん
19/01/10 06:44:26.83 LsK68WLld.net
認可取消上等の所は未だに内職一本
形だけ施設外もやってたりするけど
330:優しい名無しさん
19/01/10 07:46:06.56 l+ZTrCD50.net
>>314
かといってハードル上げすぎるのもだめだよね
このまま上がり続けたら利用者が辞めていって回らなくなって閉鎖とかも出てくるんじゃない
悪すぎるのを改善しようとして良すぎるようにしてしまってもう、障害者の福祉就労施設じゃあなくなるってこと
下手したら通院しないといけない人は利用できないとかになってくんじゃないかな
331:優しい名無しさん
19/01/10 08:07:14.29 L24IyIApp.net
>>317
私もそう思う
332:優しい名無しさん
19/01/10 08:16:06.27 l+ZTrCD50.net
まぁ、どこが悪いかってなったら役所なんだろうけどね
悪徳放置してて、今になって悪徳潰すために制度厳しくしてまともなとこにも被害出して
そんなことしてないで、内職とか悪徳を認可取り消しにしたらいいだけ
それで何か言われても自分たちの怠慢が招いた結果なんだから仕方ないと思うけど
333:優しい名無しさん
19/01/10 08:20:24.97 w8CHgmhQM.net
ここ見てれば分かるけど、最低時給なら簡単に稼げると勘違いしてる人が多くなってるから厳しくなるのはしょうがない
それに福祉といって民間企業だから赤字なら倒産は当たりまえ
これも勘違いしてるが多い
334:優しい名無しさん
19/01/10 12:38:23.54 cw2zEzh70.net
結局のところ、内職や簡単な軽作業だけやらせて最低賃金出してる悪徳が多かったから締め付けが強化された
未だにそういう事業所通ってる利用者は悪しき経営者と一緒になって給付金集めに加担してるようなもんだから早く辞めるべき
335:優しい名無しさん
19/01/10 15:48:56.77 kRdUQlwop.net
乞食が辞めるわけないだろ(^_^;)
簡単な作業しか出来ない奴は君の話に興味すら示さないと思うよ
今が良ければ、自分が良ければそれでOKという動物みたいな奴らだもん
336:優しい名無しさん
19/01/10 15:53:25.69 kRdUQlwop.net
分かってる奴がいたとしても生活かかってるから、などと自分を正当化してズルズル悪徳事業所の肥やしになり続けるやで
これが現状！抜き打ちでガサ入れして取り締まって欲しい
337:優しい名無しさん
19/01/10 15:56:36.81 kRdUQlwop.net
久しぶりに農作業したけど無�
338:ｭなってた たぬきの仕業というけど、盗まれた可能性もあるな 腹立つわぁ
339:優しい名無しさん
19/01/10 15:56:53.16 C4R+7Ys3K.net
あと身なりが汚ったない奴や口臭が異常に臭い奴とかも
340:優しい名無しさん
19/01/10 16:12:03.73 p1vS+05+H.net
作業所辞めたけど近所にあるからその辺散歩してたら利用者に遭遇する
さっさと潰れてくんねえかな
341:優しい名無しさん
19/01/10 17:21:18.15 zjW9k/Ol0.net
長堀橋のオナニー事業所は、学歴、職歴も優秀な人しか取りません。
あと、精神はお断り。
ここの事業所は、障害者差別をしていて障害者を受け入れる体制ができていないので
福祉施設ではありません。
福祉施設としては機能していません。
342:優しい名無しさん
19/01/10 17:40:15.41 l+ZTrCD50.net
>>327
それはどこでも同じじゃない？
まともな障害福祉施設なんてあるの？
343:優しい名無しさん
19/01/10 17:48:50.10 kKUqJEVL0.net
千葉県の印西エリアのA型事業所には性犯罪者のような女性だけに固執する禿げの土木作業員のような黒澤という変態ストーカ気質がいる。これから印西エリアのA型事業所を利用またはスタッフとして働こうという女性達は要注意！
344:優しい名無しさん
19/01/10 17:52:28.89 GyEsAUfVa.net
>>310
自分で見極めるしかないですよ。
>>18
>>19
>>20
>>21
を参考にしてください。
345:優しい名無しさん
19/01/10 17:54:49.75 /hqyn+HJr.net
>>327
思考がねじ曲がりすぎて差別の定義すらおかしくなってる
そもそもどの障害に事業所が対応してるかってのは普通に有るんだがそんな事すら知らんのか…
事業所にふさわしくない奴を雇わない＝差別なら極端な話、誰でも雇えっていう事になりかねない
346:優しい名無しさん
19/01/10 17:54:59.06 Ib7rKi99M.net
>>327
ここでは障害の種類によって分けろの意見が多いよ
分けたら差別ってなるわな
347:優しい名無しさん
19/01/10 18:03:43.16 uLgjJBHwM.net
テンプレに4時間とかの短時間が悪いみたいに書いてあるのはなんで？
単に給料が少なくなるから？ それとも何か悪用されてるとか？
348:優しい名無しさん
19/01/10 18:15:15.35 yvQWqhvj0.net
>>331
そんなこと言いだしたら
一般企業は精神障害に対応してないから精神障害を雇わない
これも成り立つわ
349:優しい名無しさん
19/01/10 18:38:35.86 kRdUQlwop.net
>>344
事実じゃん
企業はまだ精神障害者を受け入れられる状態でないから雇えない
精神障害者を雇うには社員に精神障害者と働くための研修受けさせる必要があるという話だよ
350:優しい名無しさん
19/01/10 18:39:06.59 kRdUQlwop.net
多くの企業は、な
351:優しい名無しさん
19/01/10 18:39:25.58 kRdUQlwop.net
>>334だったわ
352:優しい名無しさん
19/01/10 18:42:01.25 kRdUQlwop.net
ちゅーか一部の傲慢な障害者様こそ健常者を差別してるよな
健常者は障害者に配慮して当然、税金で養って当然
353:優しい名無しさん
19/01/10 18:44:38.19 kRdUQlwop.net
健常者は障害者より楽に生きているというレッテル張りの差別
逆差別とも言う
354:優しい名無しさん
19/01/10 19:21:32.38 oxL6vOL00.net
>>327
精神は採らない、学歴・職歴も優秀な人しか取らんとかそれどっかに書いてたの？
もしかしてそこ受けて落ちた人？
355:優しい名無しさん
19/01/10 19:45:47.58 WA+3rGuy0.net
>>327
>学歴、職歴も優秀な人しか取りません。
あと、精神はお断り。
学歴、職歴が優秀で精神お断りというなら、池沼で学歴・職歴優秀は１００％ないし、
学歴・職歴が優秀で精神障害でも池沼でもないなら、そもそもＡ型の利用者に
なるって矛盾しているやん。
大手企業の障害者枠なり、特例子会社にいる筈や。
長堀橋駅が最寄り駅のＡ型事業所って、４ヶ所あるし、そのうちホームページで
自己アピールが目立つＡ型は２ヶ所のみや。
そして、事業所名を入れると、 候補に
356: 愚痴ってあるので、見て見れば、 正に、その事業所の職員への罵詈雑言や。 マジか？ 後、Ａ型ではなくＢ型だからスレ違いなんやがホームページ見ると宗教団体みたいなところが長堀橋に あるな。
357:優しい名無しさん
19/01/10 20:22:41.58 UOM2MI0xM.net
今日突然4時間から6時間に変更！
忙しいらしいわ
358:優しい名無しさん
19/01/10 20:39:10.36 l+ZTrCD50.net
>>342
嘘だね
役所から何か言われて認可取り消しになるとまずいからあわてただけ
本当にそうなら事前に連絡するだろうし
359:優しい名無しさん
19/01/10 20:40:17.03 meb1wHAga.net
>>333
悪しきA型事業所が蔓延る前のA型利用者の全国平均月収は約12万円。今は7万円です。
4時間しか働けない障害者のために一律4時間のA型ができたのではなく、ビジネスとして短時間労働のほうが事業所の運営が儲かるから。
配慮があれば6時間7時間働ける利用者にも1日4時間を強いる。というか、そもそも5時間以上働かせる想定もしていない。
長く働かせるほど損をする仕事しかない。
労働力として最初から期待していない。
そんなところでしょうか。
360:優しい名無しさん
19/01/10 20:55:37.18 UOM2MI0xM.net
>>343
知ったかすんなガイジ
361:優しい名無しさん
19/01/10 21:33:41.40 WA+3rGuy0.net
>>344
確かに、厚労省のサイトで全国・都道府県別のＡ型（その他の福祉）に関するデータ
は、そんなもんやったな。
法的に、かつての福祉工場や授産所が就労継続支援Ａ型事業所やＢ型に移行した。
かつては、社会福祉法人でないとそうした施設はつくれなかった。
昭和時代に出来た事業所は、設備投資を億単位でやっているような社会福祉法人が
やっていた。
社会福祉法人がまともで営利会社はそうではないともいえない。
｢福祉は牛の涎｣という神サイトを見ていると、業の深いものだとしみじみ思う。
それと、
全Ａネットに加盟しているＡ型事業所で、２ヶ所きな臭い噂のあるところを知っている。
362:優しい名無しさん
19/01/11 08:06:02.81 YRZlO0bQM.net
今は社会福祉法人は新規だと設立が難しい
ここは世間一般とかけ離れすぎている
363:優しい名無しさん
19/01/11 08:08:55.91 YRZlO0bQM.net
全Ａネット加入してるが悪しきだと過去に何回かカキコあったよ
でもほとんどスルー
都合の悪いことはスルーするのがここのお決まり
364:優しい名無しさん
19/01/11 08:57:19.07 GMddkSZhr.net
>>348
一体それの何が都合悪いんだ？
365:優しい名無しさん
19/01/11 12:20:58.63 FfA7Nng30.net
>>348
スルーせずにどういうレス返せば良かったんだ？
366:優しい名無しさん
19/01/11 12:40:49.04 QIXSVtcH0.net
根拠無しで意味不明な事が書いたらスルーされて当たり前では
職員専用スレでもあってそこでの書き込みだったらギリ意味通じるが
367:優しい名無しさん
19/01/11 12:49:15.86 qGNsagQg0.net
悪しきA型事業所の立ち上げコンサルタントの主な経営指導内容
（給付金売上を利用者の給与に回せなくなる前）
・利用者の作業売上がゼロでも儲けは十分に出るから利用者に与える作業は内職でも何でもいい
・むしろ初期投資もいらず、事業所のスペースも大して必要ない内職こそ良い
・もっと昔、行政指導もろくになかった時代は、読書でもさせとけば良いという感じ
・職業指導など必要ないから、職員は基本パートでそこらの主婦でいい、とにかく人件費を抑えて
・一般就労の為の訓練になるかとか考えなくていい、利用者は月6～7万貰えるだけで喜ぶからそれだけで社会�
368:v献だ ・ハロワ通しの正式な雇用契約を結ぶには週20時間の労働時間が必要、その最低限の労働時間（1日だと4時間程度）だけ与えればいい ・長く時間働かせるほど会社は損するだけだから、希望があっても1日4時間分の仕事量しかないと言えばいい ・定員20名分の申請できる面積確保すればあとはできるだけ事業所は狭いほうがいい、100㎡超えると消防の工事で金がかかるから こんな感じですかね 以前に開業コンサルのHP見ましたが、損益分岐点は利用者の人数12人くらいでしたね 本当に利用者の作業での売上が0だとしても利用者20人いれば月に100万くらい利益でる計算になっていました 3つ事業所経営して1年で1億利益出たって話も嘘ではいでしょう 利用者を集めることだけ長けていれば
369:優しい名無しさん
19/01/11 13:13:14.06 Lo7CWf5WM.net
全Ａネットや共同連もホームページには立派な素晴らしいこと書いても
実際の運営は違うでしょって話
ホームページに書くぐらい小学生でもできるしね
370:優しい名無しさん
19/01/11 13:31:17.25 QIXSVtcH0.net
>>353
で、それをここに書いたらどう都合が悪いの？
話の流れわかる？
371:優しい名無しさん
19/01/11 15:21:08.21 FfA7Nng30.net
>>353
言いたい事は分かったが、その先の話が見えない
議論をどういう方向に広げたいのかよく分からんのだよなあ
だから何？となってしまう
上の>>348みたいにスルーされるのは話が分からないからだよ
全Aネットに書いてあることは鵜呑みにするな、意見がテンプレとしても貼られる事がある疑がってかかれ、と言いたいだけ？
372:優しい名無しさん
19/01/11 17:35:31.50 Lo7CWf5WM.net
スルーと書いてるのは全Ａネットで悪い事を書かれても内容を尋ねないから
＞全Ａネットに加盟しているＡ型事業所
＞で、２ヶ所きな臭い噂のあるところを
＞知っている。
おかしな事に今日も書かれてるのに誰も内容を尋ねない
全Ａネットは触れてはいけない話題らしいですね(^｡^;)
373:優しい名無しさん
19/01/11 17:46:56.45 GMddkSZhr.net
>>356
そんなに聞いて欲しければ聞かれる前に内容書いちゃえば良いじゃん
仕事でも指示待ちしてる人？
374:優しい名無しさん
19/01/11 17:51:24.85 3hTnDKrB0.net
>>352
それは、数年前の話。
年々Ａ型は儲けにくくなっている。儲けに関しては、将来性は暗いと思う。
>>356
きな臭い噂とは、①反社会的勢力のフロントが経営しているＡ型。職員も、こいつ前科
あるんちゃうか？とまともな連中ではない。まともな人が職員になると、ここはヤバい
と思いバックレル。これはあくまで噂だが、火のないところに煙りは立たないのたとえ
あり。
②今はやっていないそうだが、賃金がぎりぎりまで減算されるところ。
労働局長の許可があれば、Ａ型の利用者賃金減算は出来るが、利用者の同意が必要。
勝手に、利用者の筆跡に似せたサイン及び、１００均で売っている三文判で同意書
を偽造していた。
この二つのＡ型は全Ａネットに加入しているんや。
あくまで、噂や。利用者の妄想が流言飛語になったのかも知れんが、
火のないところに煙は立たんのや。
375:優しい名無しさん
19/01/11 17:53:08.03 Lo7CWf5WM.net
>>357
>>348にも書いてるけど読めない？
そして何時間も粘着されここを見張ってるの？
376:優しい名無しさん
19/01/11 17:58:53.81 Lo7CWf5WM.net
>>358
５ちゃんではそのぐらいは証拠もなしに書かれて叩きまくられてるよ
でも、具体的な固有名詞はやめといたほうがいい
真実でも名誉毀損になる可能性はあるから
377:優しい名無しさん
19/01/11 18:04:50.59 0OCxAWmq0.net
女の人多いよな作業所
肩身狭い
378:優しい名無しさん
19/01/11 18:17:47.73 GMddkSZhr.net
>>359 過去にそんな書き込みあったとか知らんくてね そんな書き込み有ったんだなってレベル じゃあもう一度引用してくれよ 何一つ都合悪くないから好きにしてくれ 何ならテンプレにしてもいいぞｗ
380:優しい名無しさん
19/01/11 18:23:26.04 GMddkSZhr.net
>>358
へえ
全Aネット入っててもそういう事業所有るんだな
この話題出して誰が都合悪いんだろ？
381:優しい名無しさん
19/01/11 18:24:34.47 qPJ/vD2Z0.net
資格取ったら一年でやめてください。うちは長くおれません。大卒しか入れません。
382:優しい名無しさん
19/01/11 18:51:41.08 fZGLx3y0M.net
>>358
これって悪しきどころでなく犯罪