19/12/28 20:07:11.43 vSacUk8J0.net
>>782いきなりたくさん薬を出さない、「この薬しか出せない！この治療方法しかない！」と言わない
ちゃんと最初に患者の歴史を聞いてくれる
病名だけで患者を見ないお医者さんはたぶん大丈夫
行ってみたいお医者さんのブログとか読むと良いよ
文章の内容で合う合わないがある程度わかるかもしれない
851:優しい名無しさん
19/12/29 01:49:42.98 BJlH4HM/0.net
>>785
なるほどー自分が心理士に求め過ぎていたんだなって気付けたよ
自分のトラウマを話すのに、尊敬出来て信頼できる人にしか話したくないって思い過ぎていたんだと思う
治療者の持っている物で自分で活用できる物だけを吸収するって割り切るって考え方凄くいいね。なんかしっくりきた
ありがとう
852:優しい名無しさん
19/12/29 06:43:12.67 THdgrdXB0.net
>>785
治療者の持っている物で自分で活用できる物だけを吸収するって割り切るって考え方、
私もすごく参考になりました。
100％満足のいく精神科医やカウンセラーは存在しません。精神科医は診断をして
投薬で症状を緩和してくれ、必要ならば医療費軽減手続きや紹介状発行などを
してくれる人、カウンセラーは自分の気づきを手伝ってくれる人で、治療の主体は
あくまで自分自身だというスタンスに落ち着きました。
今は投薬、心理療法以外にも治療の選択肢があるし、こういった場で情報交換も
できるので助かっています。あとは治療から離れて今をしっかり生きる時間を持つことも
大切かなと思いました。
853:優しい名無しさん
19/12/29 08:36:44.14 wIrrECOx0.net
カウンセラーや医者＝親友とは違うからね…
そこ履き違えると依存とか色々面倒なことになっていく
こちらも心構えの整理が必要
854:優しい名無しさん
19/12/29 11:09:30.13 qE5ne4lZ0.net
とにかく治るのには年単位というか、そもそもの生き方の変革を身体持って修正させられるべきっていうのがマインドフルネスだったりseだと思う
両者は持論だけど本質的には同じじゃないかなぁ
とにかく根気よくコツコツやることだな
その内慣れる
カウンセラーはまぁきっかけを作ってくれた人程度で良いんじゃないか？
855:優しい名無しさん
19/12/29 11:11:08.91 BEnkgUNfa.net
わざわざ病院に出向くのは親友や頼りになる人がいないからであって、
医者やカウンセラーに頼っちゃいけないというなら、もう病院自体行かないわ。
まあ実際他人事で冷淡なもんだから、薬だけもらうのが正解だ。
その薬も一時的なものだがな。
856:優しい名無しさん
19/12/29 12:45:09.26 ey2B2mVJ0.net
頼りにしてはいけなくはないけどどれだけ名医でも患者に寄り添うことしか出来ないのはちゃんと意識しといた方がいいと思うよ
けっきょくは自分の心の問題だから自分が心の中で闘うしかないわけであって、良い医者ってのは患者の記憶を引き出せるように共感し寄り添うことと苦しい時に薬を処方してあげることしか出来ない
よく医師と患者の関係性はダンテの神曲におけるダンテとヴェルギリウスの関係だと言及されるからそれ理解したらいいと思うよ
神曲自体がトラウマからの回復を物語にしたものだから解釈やってるのを読めばかなり役に立つでしょう
あと、名医と言われる先生がトラウマ患者を診断したり理解したり気遣うのにどれだけ苦労をされているかも知った方が良い
中井久夫先生みたいにトラウマ治療の先がけみたいな先生でも相当な苦労されてるよ
そういうの解れば医師だって人間だし、人間が人間を全面的に信頼して頼りきることなんて最初から無理な話だってわかる
857:優しい名無しさん
19/12/29 17:59:12.69 3rjrIW4o0.net
こちらのスレとても参考になります
言葉を選びながら色々な人の事を想ってくれているんだと感じます
ありがとう
858:優しい名無しさん
19/12/29 22:17:11.62 piQ1wQ/Ca.net
要するに助けないってことだろ。
859:優しい名無しさん
19/12/30 05:01:29.16 piT0GLC2p.net
そういう極端な白黒思考に気付いて治していかないとね
ボダの思考に近くなっちゃってる
860:優しい名無しさん
19/12/30 14:16:34.53 3ycMdQc3M.net
何もかも全て寄りかかろうって思考なの？怖いわ
861:優しい名無しさん
19/12/31 05:36:36.95 7o5ocHQJa.net
上に出てた本、図書館で予約したけど
届くのがまだ時間かかりそう
日本の絶景写真集とかはすぐ届くんだけど、やっぱ
トラウマに関する本は需要があり誰かが借りてるのかもだー
美景・絶景系写真集気分転換におすすめ
862:優しい名無しさん
19/12/31 09:47:35.18 2B70z1C20.net
基本的信頼の箇所で作ったトラウマは、本当に大変
まともに生きていけなくなる
三つ子の魂百までは本当
863:優しい名無しさん
19/12/31 09:56:12.41 2B70z1C20.net
PTSDには美術がよくきく
理由はわからん
ここに書いていることは本当だと思う
多分トラウマは言語の領域ではないから
その代わり経験上、心の傷に直接触ることになるので、苦痛を伴う
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
864:優しい名無しさん
19/12/31 09:59:17.28 2B70z1C20.net
>>769
そうなんだ モロだわ
865:優しい名無しさん
19/12/31 10:35:46.23 aik7+79O0.net
>>801
傷がある人間ほど傷付きやすい
PTSDには"煉瓦積み効果"というのがある
どの人間にも心の傷にこれ以上は耐えられないっていう臨界点とか破壊点と呼ばれるものがあって、それを越えた時点で急速に症状が悪化しはじめる。
怒りに関しての"堪忍袋のおがきれる"という表現があるがそれと同じと考えれば�
866:閧竄ｷい 解消されない怒りはドンドンドンドン溜まって行って、限界を越えれば爆発するか無気力になるしかないけれどそれと同じ 切り傷が出来てそれが治りきるまでにまた同じところを怪我をすればドンドン傷は大きくなるでしょう？ 木こりが森で大木を切り倒す時は同じ箇所に何度も斧で斬りつけて行くことで最期に木は倒れてしまうよね？ 人間も同じで、多少の傷なら耐えられるし、その傷を癒すまでの時間が十分にとれればいいけども、それが出来ないで新たな傷を受け続けるからPTSD症状が出るまでに悪化する 毒親の虐待や虐めによる複雑性のPTSDの主たる原因だよ 持って生まれた遺伝的資質に関係なくどの様な人間でも平均25回以上の連続した（傷を癒す十分な時間がとれないまま受ける）同じ様な傷には耐えられないらしいから、親から毎日虐待されたり虐めにあってる子がどんな酷いダメージを受けるかは言わずもがな
867:優しい名無しさん
19/12/31 10:59:22.87 aik7+79O0.net
>>800
美術だけじゃなくて、創作をともなう芸術活動全般がトラウマに良いのはそれが本人にとって服喪追悼の作業になるわけだよ
芸術家は自分の心の内面を絵に表現したり、物語にしたてあげる
その過程でカタルシスがえられるから薦めらる
それだけのことですよ
ヴァージニアウルフの小説（灯台へ、とか）なんて幼い頃に従兄弟とかから性的虐待にあったのを乗り越える努力そのもんじゃないですか
ヘルマンヘッセは親から愛されなかった悲しみとそれによる自己愛の傷を乗り越えようとずっとしてましたよ？
彼の『荒野のおおかみ』なんか、育ちのトラウマを克服しようとする血塗れの苦闘以外の何物でもないよね
ゲーテの母親は才色兼美の立派な親だったと言われてるようですが、彼は25歳以降死ぬまでただの1度も近くに住む母親に会いに行ってませんよ？
しかもファウストの第2部で所謂ところの"毒親との対決"を書いてますよw
母親たちの国へ行く場面ですね
三島由紀夫や太宰治、漱石やイプセンやメルヴィルやプルーストetc…もう数えあげればきりがないですけど多くの作家や芸術家が自分のトラウマ体験を文章にして克服しようと努力してましたよ
PTSDという診断名がない昔からトラウマというものは当たり前にあって、人間は何とかそれを乗り越えようとしてきたわけ
特に文学作品にはその叡智が詰まった宝物みたいなものだから多くのトラウマ患者に学んで欲しいと思うね私は
868:優しい名無しさん
19/12/31 11:02:42.63 aik7+79O0.net
話がずれました
絵を描かせる美術の描画療法を使った治療を深く知りたいなら、私が読んだ本の中ではヴァンデアコーク先生の『サイコロジカル・トラウマ』に参考になる治療記録があるので読むといいと思う
あと、統合失調症の精神療法の本にも度々出てくるのでそっち方面を見てみるのも良いかも知れない
869:優しい名無しさん
19/12/31 13:03:50.53 2B70z1C20.net
>>802
そうなんだ やはり色んなことに過敏になりすぎるというか
311に対する過敏性はすごかった！
逆に、刺激をあえて求めていくみたいなところもあったなあ
>>803
ゲーテは随分教育熱心な家庭だったようだけど、色々あったのかもなあ
メンヘラになると、文学とかに惹かれていくのは自然なことなのかも
シャミッソーの影をなくした男のあとがきに、
不思議とこの本は理由ある人が手に取るように
できてると書いてあって、そんなものかもなと思った
870:優しい名無しさん
20/01/01 01:03:26.15 75IVccP5R
支援機関を経て仕事に着いたけど発達や統失と違って扱いづらいと言われた
871:優しい名無しさん
20/01/02 16:31:39.34 /MpUo00q0.net
家族からの虐待とかで複雑性PTSDなんだけどとにかくこの時期しんどい
年末年始の慌ただしさといつもより多くなる家族間の話題の多さがつらい
とにかくひたすら篭って早く休み明けてほしい
872:優しい名無しさん
20/01/03 03:14:37.49 Jgyi90H00.net
>>807
自分も大人になるまで実家で毎年恒例だった出来事が本当に苦痛で、
今でもそのいやな出来事を思い出す+幸せそうな『普通の』家庭の様子が更にダメージ与える
家庭がトラウマの原因になってる人はGW、夏休み、クリスマス、年末年始は皆具合悪くなるシーズンらしいよ。
873:優しい名無しさん
20/01/03 11:56:28.55 LTH/nKqO0.net
正月から不幸自慢をしてしまう
キチガイPTSDの福島くん
URLﾘﾝｸ(owata.mynikki.jp)
普通の人の意見(笑)
■葛飾区お花茶屋スレ/宝町/東堀切/西亀有/白鳥/堀切他■
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
543 名無しさん 2020/01/01(水) 02:06:53.21 ID:aNldFEE5
キチガイ害児の福島晃司は婚約者が出来たと言ってたけど数週間で相手に裏切られ再び1人になるww
あの性格じゃ女も寄ってこないよ
申し訳ないけど 笑笑
874:優しい名無しさん
20/01/04 00:40:59.25 lA+TXxD+0.net
>>808
めちやめちゃわかるなあ
875:優しい名無しさん
20/01/04 16:43:35.49 xTBO1l+Q0.net
>>808
誕生日も加えて下さい
母親が子供の誕生日何度も忘れてるとか
唯一ひとり子供産んだ日なのに
子供の頃はやっぱりショックで忘れられてても何も言えなかった
いつも数日後に思い出されてたなぁ
それから大人になった今でも自分の誕生日は嫌な気持ちにしかならない
876:優しい名無しさん
20/01/04 23:22:17.87 lA+TXxD+0.net
家族の自死のトラウマで20年間苦労した。。。
すごい傷が残るね
877:優しい名無しさん
20/01/05 02:12:08.78 d4Ri7oCdp.net
>>812
それは時間かかるのも当然だと思う
878:優しい名無しさん
20/01/05 06:41:41.55 C/PoByBo0.net
>>812
自分も同居していたわけではないけど同年代の親族と、他人だけどお世話になった
知人を同時期に自死で相次いで亡くしたから心中お察しします。
残されたものの心の傷はつらいけど、どうかお大事になさってください。
若くして亡くなったので二人とも転生して幸せになっているといいな。
879:優しい名無しさん
20/01/05 06:45:06.89 cUeOgj9Y0.net
>>813
ありがとう いまだに涙が止まらない時がある
あと人に話すことが一度もできなかった
話すまでに20年近くかかった
880:優しい名無しさん
20/01/05 06:47:04.52 cUeOgj9Y0.net
>>814
ありがとう
相次いで亡くされたのお辛かったですね
本当のトラウマは口にすることができないと言うのは、本当です
881:優しい名無しさん
20/01/05 11:20:43.01 bupRXctIa.net
家族じゃないけど一人暮らしの従兄弟が死んでて溶けてたわ
DNA鑑定が必要だった
882:優しい名無しさん
20/01/08 00:22:37.79 E4IYDTtw0.net
両親からの精神的虐待etc.で複雑性PTSDを患ってるんだけど精神的だけではなく身体的にも様々な疾患が出て日常生活�
883:熏｢難な状態です 離婚して実家に出戻って発症してかれこれもう15年 先日、母の癌が発覚して入院時や手術後の病院通い、退院後の家事などやってるけど体もツラいし精神的にも悪化してきて薬飲みながら騙し騙しやってるけどもうダウンしそうです 両親共にもう年だし老後の介護のことなんかを考えると私ひとりでやらなければならない家庭環境なので物凄く不安 それと「なんで両親のせいでこんな体になったのに両親の介護をしなくちゃならないの」という気持ちもまだあって、私の人生何だったんだろうって鬱モードに入ってしまう 皆さん両親の老後の介護はどう考えてありますか？ 参考に聞かせてほしいです 長文愚痴スミマセン
884:優しい名無しさん
20/01/08 01:31:17.64 WEtf7ud+0.net
施設に入れれるなら入れたらいい
必ず子供がしないといけないなんてことはないし介護士さんも同じ様なケースたくさん観てるから理解はある人が多いと思う
例え身勝手だとか言われてもツケを返してもらう気持ちで貴女がより楽に幸せになる方向で全て決めていい
885:優しい名無しさん
20/01/08 01:37:46.51 WEtf7ud+0.net
近所とか世間とか外からの評価なんかどうでもいい
何でもそうだけど、世の中は何したって文句を言う奴や嫌味を言う奴や見下して来る奴はいるし、それは変えることは出来ない
貴女の事情、貴女の心情を知らない奴の評価なんてどうでもいい
よく知らない他人様に文句つける奴はアホですよ
そんなアホの為に自分を犠牲にすることはない
だから自分第一で考えてください
トラウマの中核症状の一つが自分自身を大切に出来なくなることなのを意識してね
886:優しい名無しさん
20/01/08 03:50:27.21 pHrrdWWGa.net
やっぱり自分をとても大事にしてほしいな・・・
訪問介護？など頼める所はドンドン代わってやってもらってほしいし
よく知らないけど、介護で施設入所の時に、
世帯分離して生活保護って少し聞く話だが、もし可能であればやっても良いのかも
本当にご自身を第一にしてほしいですね・・・
887:優しい名無しさん
20/01/08 03:57:00.73 pHrrdWWGa.net
あと神奈川県には茶卓という日常の難儀な事・料理・家事・電球の取り替えなども
確か１時間５００円でしてくれる福祉の団体があるので
もしよければ検索で見てみても良いかも
地元にも似たのがあるか、福祉に関する電話で尋ねてみても良いかも
電話で尋ねるのは、福祉協議会や、役所の福祉関係のところで良いのかな？
888:優しい名無しさん
20/01/08 05:48:19.29 6n/eqc4ep.net
>>820
＞トラウマの中核症状の一つが自分自身を大切に出来なくなることなのを意識してね
横からだけど今この部分で本当に困ってる
前々からセルフネグレクト傾向が強くて酷い生活ぶりだったんだけど
ちょっと立ち直ろうとする方向に向かうと、それを強力に引き戻そうとする
もう一人の黒い自分が出てくるんだよね…
人格分裂するとこまでは行ってないんだけど、だいぶ前のテストでは軽度の解離傾向があると出てた
（学生時代くらいまで時々離人症が発作的に出ることがあったのと、記憶面に少々問題あり）
お前にそんな事する価値はない、人並みに楽しむ事も許さない、
もっとダメになれ、ダメなままで居ろっていうのがある
自分の中の自分と闘ってる感じだけど、実のところは（毒）親の代弁なんだというのは分かってる
やろうとしてる事が全然出来なくて、リミットを何日も過ぎてんのに依存的な行動に逃げちゃうし
過�
889:ｰも出てきやすくて寝すぎで日付の感覚がおかしい 年末年始からがあっという間で、もうこんな日付？今まで何やってた？ってなる 全体的に鬱っぽくもなっててマジで動けなくなって来てる もうすぐ重要なイベントが控えてるのに、いつものパターンで破綻して諦めてしまいそうなのが怖い 昨年もこれで大事なイベントをことごとく飛ばして来てるからな…
890:優しい名無しさん
20/01/08 05:52:16.62 oFDd4skj0.net
「世間の評価はどうでもいい」
100%その通り。
追記したい。
もし自分が大事にしたい、付き合っていきたい相手が現れて、
一方が、あるいはお互いに理解が足りない時、
その人と根気よく付き合っていくことは治療において大事。
凝り固まった価値観を捨て続けることでそれはうまくいく。
891:優しい名無しさん
20/01/08 12:34:09.83 E4IYDTtw0.net
>>818です
たくさんのご意見ありがとうございます
とても参考になります
「自分を大事にしてあげる」「世間の評価はどうでもいい」
すごく心に沁みます
解離性障害も罹患しているのですが>>823さんのように立ち直ろうとすると強力に引き戻す黒い自分もいます
父も70歳越えた今でさえ「〇〇(私)は色々考えるタイプやけん長生き出来んやろうね」などと何の医学的根拠もない事を平気で言う人で、その言い訳が「最近ちょっと元気になってきたみたいやけん冗談で言った」です
やっと調子が上向きになっても落とされてしまいます
主治医に父の日々の行動言動を相談したらアスペルガー症候群だろうね、との事でかなり納得出来ましたがこれから父が召されるまで一緒に暮らしていかなければならないとなると、いつまた爆弾を落とされるか常に気を張ってる感じになります
一番のネックなのが私が働けず両親も年金生活でお金がない事、これから母の癌の治療で更に治療費がかさむ事、ご老人が多い地域なのでどこの老健施設も満杯な事です
でも皆さんから色んなアドバイスを頂き、訪問介護や行政支援を受ける事などを積極的に考えていこうと思います
自分の心身がどこまで保つかもわからず、両親の事も現実的な問題ですが正直今は逃げ出して自分の人生取り戻したい気持ちで一杯です
皆さんもどうかご自愛下さい
892:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-tpKx)
20/01/10 15:06:41 pcasvpkEa.net
先ほどから「発達性トラウマ障害のすべて」を読んでいて
とっても自分に合うと感じる。自分に合うものは取り入れたら楽になる・・・
５９ページぐらいのホログラフィートークの項目を読んで、はじめて
過去の一番しんどい場面で、
トラウマになる手前で、自分のニーズに合った人々に助けてもらい、合うやり方をしてもらえるイメージを
思い描けた…。５９ページまで読んだのもためになったと思う
自分の内部の良い感覚の資源を感じてから、トラウマ記憶を感じてみて、
また良い感覚の資源・良い身体的な実感へ戻る、というSEのやり方も合っていそう。
もうちょっと読んで自分が楽になる方法を続けたいと思う
自分の内側の、身体的な良い感覚・体感の資源が内側で育つように感じました
893:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-tpKx)
20/01/10 15:11:17 pcasvpkEa.net
追記です 書いた２つのやり方は自分なりに何年かやっていて
うまく行く時もうまく行かない時もありましたが
この書籍はわかりやすく言葉になっていて、うまく行きやすいと感じました
894:優しい名無しさん
20/01/14 00:32:34.32 dWnTtcly0.net
>>43
一般人が一回wiki読んだだけで知ったかしたレベル
895:優しい名無しさん
20/01/16 04:40:58.51 7PvsRJ2l0.net
>>824
> もし自分が大事にしたい、付き合っていきたい相手が現れて、
> 一方が、あるいはお互いに理解が足りない時、
> その人と根気よく付き合っていくことは治療において大事。
昔の自分がこの状態だったと思うけど、相手も今思えば典型的な自己愛性で
しかしお互いにまだ知識がなく、簡単につけられる時代でもなかったから
やっぱり最終的には相手の傲慢さに耐え切れなくなり破綻してしまった
付き合い自体はかなり長い年数になってたのに、きちんと別れ話して
ケジメ付けることすらもできずにフェイドアウトだから最悪だった
そこから生じた激しい喪失感とトラウマが、実は人生に多大なる影響を及ぼしていて
人生めちゃくちゃのヤケクソ暴走状態になったのはまさにあそこからだった
そのことに気づいたのも本当にようやく最近の話
約20年くらいの間ずっと、すべて原因は自分側にあるものと思い込んでた
相手のせいにしたくない気持ちも強かったし、ずっと目を逸らしてたなと思う
ショックでウワァァンと泣いて逃げ出して、忘れたつもりで振り返らず進んでいったら
その先は元来た道に戻るように繋がってたという、今はそんな感じ
いささか非現実的かもしれないが、出来れば今からでもあの時の続きをやり直したいほど
自分の中では全然終わってなかったことに今ごろ気づいてしまったし
当時の自分もあんな形で終わらせるつもりなんて全く無かったから
でも相手も相当病んでて、本人の作った幻想の中で生きてるような人だったから
今も無事に生きてるかどうかはわからない
ひょっとしたらとっくの昔に幕引きしちゃってるかもな、とすら思う
自己愛性のことを知った当初は背筋が凍るかのようで、離れて正解だったのかと思えたけど
逆に今は何とも言えなくなってきてる
自分ひとりじゃ解決できないこの問題に1年くらい前からぶち当たりっぱなしで
誰にも言えないから暗くて鬱々悶々としっぱなしだ
896:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-K7NQ)
20/01/18 12:56:04 jHGjDKCzp.net
> 4歳の頃、
> 近所に住んでた女の子を
> クローゼットで羽交い締めにし、
> アナルとマンコを貪って
> 毎日弄んでたから(後に出禁)
> ここから見える景色は
> いつまで経っても尊い。
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
897:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-2AgQ)
20/01/18 14:03:14 uBQxejyA0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
これ観て思ったんだけどこないだの京アニの放火事件の生存者の人でも半端でない苦しみだろうな…
今後ずっとトラウマ体験に関わる恐怖心や不安を引きずって行くわけだもん
898:優しい名無しさん
20/01/18 14:12:23.69 UBiflMp10.net
>>831
閲覧注意の映像です
極度の火傷で、顔面が損傷してしまっている人が話している映像です
閲覧注意と書くと失礼にあたってしまうかもしれませんが
オールタイム過覚醒の身にはしんどい反応が起こり得るので
899:優しい名無しさん
20/01/18 17:43:56.14 OTNTIQG1a.net
ptsdのスレあったんだ。
父親の元にいた時、弟からの家庭内暴力があったから、離婚した母について行って逃げ出せた。
今でも、殴られる時の彼の表情を思い出す。
離婚する前からも、父親からも虐待があった。
900:優しい名無しさん
20/01/18 17:47:15.91 OTNTIQG1a.net
母も父親から罵声と身体的な暴力を受けていた。
幼児期から家を出る19歳まで、罵声と気に入らないことがあると物を壊して暴れる父親と暴力をふるって来る弟の元で暮らした。
901:優しい名無しさん
20/01/21 09:17:17.30 lE+nz67i0.net
皆さん認知行動療法って受けてますか？容態はどうですか？
私は複雑性PTSDで認知行動療法を受けているのですが、あまり良くなりません
私がだめなのか治療が合わないのかわかりません
ただ自信がつくこともないし日々楽しい気持ちが減っている気がします
902:優しい名無しさん
20/01/21 10:57:02.95 h5l1Y62ja.net
>>835
俺の場合、社会に出て働く期間と
一人になって何もしない治療期間を交互に繰り返した
症状自体は5年で抑えたものの、後遺症は長く続いたね
お坊さんになった気持ちで自分を捨て続けたよ
もちろん複雑性PTSDも捨てた
そうやっていろんな生き方や考え方を身に付けたことが自信になった
その生き方や考え方を必要としてる人にはとても価値のあるもので
それを必要とする人に出会えた時に感覚的に「治った」って思ったよ
903:優しい名無しさん
20/01/21 17:25:45.14 lE+nz67i0.net
貴重なお返事ありがとうございます
私の場合だとまだ「自分を理解して欲しい」という気持ちが強いのかもしれません
色々なものを捨てて「他人を理解したい」に変換できた時に初めて苦しい経験が生かされるのでしょうね
病院や先生は良いところで、私の自虐的な考えを病状ととらえて固有の性格と別けて考えるようにアドバイスしてくれました
その言葉がありがたいと思う一方で、苦しい記憶とその環境をどうにかしてきてしまった(歪んで育ってしまった)自分がごちゃ混ぜになって整理できていない状態です
歪んだ部分を完全に病状としてばっさり取り去るべきなのか
必死でなんとかしてきた部分も歴史の一部として考えるべきなのか
割り切れない気持ちです
904:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-JEvn)
20/01/22 08:23:26 1jZEDbKta.net
>>837
もし本当にしんどい時は、「女性相談 一覧」「男性相談 一覧」で全国の相談電話に
かけてみても良いのかもって思いました
自分は時々こんな感じに話してます。「女性のなんでも相談して良いのでしょうか？
自分が本当に世界で一番ダメな気がして、ダメじゃないでしょうか？本当にダメじゃない？
誰かにダメじゃないって言ってほしくて。」
と聞いてダメではない、って言葉を５回ぐらいもらって受け取る訓練をしたりしてます。
良い相談だとどこかじわっと嬉しくなる瞬間があるんですが
その感覚を大事に育ててく事をやってます
上記のやり方で、「誰かに～～って言ってほしくて。
誰も言ってくれないし、自分にも言ってあげられない。言ってくれませんか！」て
かなり直接な希望伝えて、そう言ってもらうこともあります。
それでだんだん、相談者がくれたその言葉を、自分に言えるようになりました。
広い意味で認知行動療法のようです 応援してます！
905:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Pc0Y)
20/01/23 00:49:35 k5XIypyX0.net
>>838
814、816です。
人からの肯定を素直に受け取る
のは、自分で自分をゼロから育てていくような感覚ですね。
魔が差して失ったものをドカンと取り返したくなる時もあるけれど、本当に小さな事の積み重ねで、
自分で見つけて反復させるのが近道で王道なんですね。
ご自身のお話から暖かい言葉をありがとうございます。
こうしてコメントを交わせる事が嬉くて、貴重でありがたいです。
私も、このスレ民の方々みんなを応援しています。
906:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-5l73)
20/01/24 04:08:27 iCNuSMI8a.net
複雑性PTSDの治療法に関しては
単純に「何をすれば治る」ってもんじゃなくて
様々な要素が絡んでるからいろいろ調べる必要はある
とは言え痛みを取り除くことを優先しなければ何をしても効果は出ない
毒矢の喩えのように
原因が何であれあれこれ悩まない
まして自分のせいなどと思わない
毒矢さえ抜けない環境が何よりの毒
907:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-pjhY)
20/01/24 17:46:57 TT9FrOkfa.net
魔が差して失ったもの？は？
908:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Pc0Y)
20/01/24 22:43:18 AtL0Sc5W0.net
いつもは小さい事をこつこつと積み重ねようと努めているけど、魔が差して、今までに失ったものをいっきに取り返したくなる
という意味です
言葉が足りなかったみたいです
909:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfda-er59)
20/01/25 16:59:37 VzAPeS1f0.net
うつ病からPTSDになることってありますか？
うつ病の原因は上司のパワハラです。
会社を休職、退職してから約1年が経過し
就職活動をしようと思い、直近の業務を
思い出そうとしても、思い出せないのです。
910:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-q/w7)
20/01/25 17:48:08 RObX8Grj0.net
PTSDの1症状が鬱病です。
911:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8701-5l73)
20/01/25 23:11:15 WmSgAHU70.net
>>843
複雑性PTSDならあるよ
912:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-pLQ2)
20/01/26 22:55:45 PsonZi+X0.net
トラウマとPTSDの違い。
会社でパワハラがあり、当時は睡眠障害のみ症状があった。病院にはいってない。
パワハラ主が会社を辞めて、症状はなくなったが、
そいつと似ている人（半ハゲで色白で丸顔）を見るたびに心が「うぁ！」となったりはします。
これってPTSD？時間が解決してくれます？
913:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-q/w7)
20/01/26 22:58:30 jyoV5Bcb0.net
トラウマとPTSDは同じもの。
最低限の基本的なことくらい自分でググッたり本読むなりしましょうよ。
914:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8701-5l73)
20/01/27 01:40:28 Y5fIZqr20.net
トラウマは傷
PTSDは傷による障害
915:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-q/w7)
20/01/27 09:01:27 Fv3r45e+0.net
文脈によるでしょ。
臨床の現場や学術的には同じ意味で扱われるから同じでいい。
916:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-lS0T)
20/01/27 21:47:34 ws8F14mWp.net
いやそこは一応分けようよw
917:優しい名無しさん
20/01/27 23:23:31.84 Fv3r45e+0.net
だから文脈や時と場合によるでしょ。
上で質問されてる人は何も知らないレベルじゃないの。
そういう人に対して、細かくトラウマとPTSDの学術的な区分をああだこうだ言っても混乱させるだけで終わっちゃうよ。
医師も患者に接するにあたっては細かく分別して言うわけじゃないの。
PTSDの症状がある患者さんには「それはトラウマの症状ですよ」って言うように言いますよ。
文脈やTPOで使い分けるし同じ意味で使うからそこまで細かく分ける必要は無い。
918:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-XvIl)
20/01/27 23:55:58 /T8ZvUWsd.net
めんどくせーのきたな
細かく分ける必要はない必要性を必死に細かく説く矛盾
これも症状ですかな
919:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-lS0T)
20/01/28 03:37:24 KCQn5l+rp.net
「ストレスと鬱病は同義のもの」って言い張るのと同じくらいの強引さを感じるわけだが
そこまでこだわる理由はなんなんだ？
920:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-Jq7D)
20/01/28 06:48:29 1FKwLvy20.net
トラウマ（傷となったつらい記憶）があるだけではPTSDとはいわない。
トラウマによって、フラッシュバックや不眠他で日常生活に支障をきたし健康を損ねた状態がＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）。
>>843
この内容だけではPTSDかどうかわかりません。（このスレでは診断もできないし）
ただ、パワハラがひどくてトラウマになっていると、解離が起きて記憶がなくなることはある。
思い出せない記憶も一部だったり、全部だったりいろいろ。
あと、PTSDだけでなく、鬱病や双極性障害などを合わせて発症�
921:ｷるケースもあります。 その辺はPTSDについてきちんと知識のある精神科医に聞いてみたほうがいいと思います。 病状が落ち着いてきたら、近年出版されているトラウマに関する本を読んでみるのもおすすめです。 蛇足ですが、就活再開はもうちょっと待ったほうがいいかもしれませんね・・・
922:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-Jq7D)
20/01/28 06:50:29 1FKwLvy20.net
>>843
余計なこと書いちゃったかもしれません。
素人の意見だし、ご本人のご事情もあると思うので、お気になさらず信頼できる主治医と相談なさってみてくださいね。
923:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-pjhY)
20/01/28 17:57:55 huhUiIjFa.net
一番の決め手は、日常生活に支障をきたしているかどうかだと思う。
そして、一番良いのは医者に行くこと。
924:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-Tcvk)
20/01/29 07:22:14 Iu+WjPEga.net
こんにちは、一年以上前なんですが
仕事場の事故で先輩を亡くしました。
その時の先輩の顔や身体を今でもふとした時にはっきりと思い出し、行き場のない不安な気持ちになります。
思い出す時はいつも仕事中で、当時と似た作業をしている時です。
事故後にカウンセリング？の方と事前に記入したマークシートを元に軽く話をした際に
「今現状特に異常はない。時間が経てば忘れさせてくれる」
と言われたのですがどうも忘れられそうにもありません。
やはり病院で診察を受けた方がいいのでしょうか。
925:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-sfWH)
20/01/29 10:47:07 qSPTEUNQp.net
>>857
病院に行く目安は、日常の生活上で支障が出ているか否かという部分
例えば自分のやりたいことが思うように出来なくなってたり
通常なら何でもないはずの場に出るのをためらい、そのために予定が狂ってしまうとか
出勤しづらく勤怠にも明らかに影響が出てきている、といった状態
思い出して不安になるだけで生活上はさほど問題なく日常をこなせてるということなら要受診レベルとは言えない
それよりはカウンセリングの方が適してるかと
普通に生活できてる状態で下手に病院にかかってしまうと、強い依存性が問題になっている抗不安薬を安易に出されて
やめることが難しくなり、状態がさらに悪化していく危険性もある
あとは身近な人物を亡くした人向けのグリーフワークを行なってる団体が近くにあれば参加してみるとかね
おそらく、周りにはなかなか話せなくて我慢してるという状況が苦しさを増しているんじゃないかと思うので
同じような体験をした人同士で気持ちを素直に話せる場に出てみると良いかもですよ
926:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-sfWH)
20/01/29 10:57:34 qSPTEUNQp.net
ちなみに自分自身は幼少期からの環境が原因でPTSDになりやすくなってるんだけど
昔の職場で心臓の悪い人がいて、やはり作業中に一人で倒れてて助からなかったという場面に遭遇してる
まだAEDの普及してない時代、救急車が来るまで何もせずに見過ごしてしまったという後悔もあるし
生前最後に会話したのが自分だったり、葬儀に行ったら息子さんが自分の保育園時代の同級生だと分かったり
色々あったので気持ちはちょっと分かるかな
その後は会社自体が分離移転で分かれてしまったので自分もその現場から離れることになったけど
同じ場所で働き続けるのはそれだけでも大きなストレスになるものだと思いますよ
927:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-sfWH)
20/01/29 10:58:52 qSPTEUNQp.net
自分の死生観を大きく変えてくれたのは森公美子さんがテレビで話してた明るい霊バナで
死ってそんなに怖いものでは無いのだなという考え方になったし
死者もその時点でそれが自分の寿命だと受け入れているのだなと思えるようになった
だからあの人も多分
「あれが自分の寿命だったんだよー、びっくりさせちゃってゴメンね」と
�
928:ﾎってるだろうなと思えるようにはなってる
929:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a1f-PXjH)
20/01/29 15:52:30 cUUabKCD0.net
822です。
私の質問で争いになってしまい
申し訳ありません。
就職活動はエージェントとの面談が終わり
これから、紹介された企業を吟味して
受ける予定です。
傷病手当も夏までなので、
そこまでは、引き伸ばしたくないなと
感じております。
また、親にも働け働けと言われているので
働かなければと思いました。
昨日、一昨日はエージェントと面談をして
疲れたので、すぐに寝てしまいました。
930:優しい名無しさん
20/01/29 15:56:18.21 yN35+HIw0.net
>>858
的確なアドバイスありがとうございました。
931:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaad-unxX)
20/01/30 17:23:50 WOlsKm0u0.net
>>861
別に争いにはなってないと思いますよ。
お気になさらずに。
親御さんにも病気を理解してもらえるといいですね。
932:優しい名無しさん
20/01/30 23:21:27.48 mzhvTNz/0.net
ようやっとトラウマ治療を卒業できた
あとは統合だ
がんばろう
933:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a563-OChY)
20/01/31 02:47:31 btKiNv/S0.net
>>864
おめでとう！すごい
良かったらでいいのだけれど治療法やその時の感想
日常でやって良かったことなどが知りたいです
自分も今年ぐらいにはトラウマ治療終わるかなって言われてたけど
体を痛めたり身体化が酷くて通院困難になって難しそう
まだ年の初めだけど
934:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b501-Z26S)
20/01/31 03:55:49 vIvtPxHr0.net
>>864
トラウマ体験何年間、
治療何年間ですか？
935:優しい名無しさん
20/02/01 15:40:20.94 jwE//TEx0.net
言葉にするだけなのに、まさか20年近くかかるとは思わなかった
936:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-7kRY)
20/02/01 16:08:34 /OQLKLGq0.net
言葉にするのに（というかしようと思うようになるまて）時には数十年、その言葉に感情が伴うまでにさらに数年かかったよ私は
937:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Dnz7)
20/02/01 19:14:40 8HAKU4j3a.net
俺も最初がいつかわからないから「何年」とは言えないけど
12で自覚して25で誰にも伝わらず26で地獄に落ちて
30で明らかにして32でようやく人生リセット出来た
今36でまだ人生取り返したと言えないけど治ったと思ってるよ
938:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-BtAD)
20/02/01 23:27:41 o1JAj8pLa.net
だから、何で素人に依頼する？
医者行けよ。タダじゃないんだから。
939:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b501-Z26S)
20/02/02 02:07:50 BUrRwEs30.net
虐待のトラウマは大分下がったんだけど、思い出してない何かがある気がしてる。
性的な表現見ると憎悪が凄くて過剰反応してしまうから
完全に健忘してるものを引きずり出して治療した方がいいのか、もう放っておいた方がいいのか。
全部やる必要は無いのかな
940:優しい名無しさん
20/02/02 02:14:15.25 cXP/4P7t0.net
>>871
意図してやる必要はないよ
努力で克服できるものとは考えない方がいい
ある瞬間に情熱が湧いて克服できる日が来る
941:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a95f-/fp1)
20/02/02 02:51:00 PWP1jvet0.net
>>871
現在通院中なら、主治医に相談するのが一番よいと思います。
参考意見程度ですが自分の場合解離がひどくて最初は虐待のトラウマ体験を
他人事のように病院でカウンセラーに淡々と語っていました。カウンセリングで
自分のトラウマの原因がわかったら強烈なフラッシュバックに襲われカウンセラーも
コントロールできなくなりカウンセリングは中止に、医師も対処できず転院になりました。
転院先ではカウンセリング禁止になり薬物療法のみになりました。
完全に健忘しているものを無理やり引きずり出すのは大きな危険を伴うので、当面は
現在困っていることに対して認知行動療法的アプローチを行�
942:ﾁたりするにとどめる のがよいかもしれません。
943:優しい名無しさん
20/02/02 09:07:35.06 PJjZHJL30.net
認知行動療法って本当に意味あんのかね
944:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-sfWH)
20/02/02 16:36:02 DNp27CYHp.net
認知の歪みという現象自体を知らない人も多いわけだから、知るだけでも意味はあると思うよ
945:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaad-unxX)
20/02/03 19:08:47 4iKPMid00.net
>>873
大変でしたね。
本当は、トラウマが顕在化したときが新たな回復のステップでもあり、
そこで本格的にケアされればまた違った展開になったのかもしれません。
それだけのトラウマを扱える支援者がなかなかいないんですよね。
946:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a95f-/fp1)
20/02/04 00:59:24 E0bM7c0V0.net
>>876
852です。コメントどうもありがとうございます。
自分がカウンセリングを受けたの何年も前の話なので、今は治療の選択肢が
増えているためここまでひどい状態になることは少ないと思います。
PTSDの治療ができる医師や熟練したカウンセラーがいまだに少ないのは
残念なことですが、治療の環境は少しずつ改善されていると思います。
947:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-KtxM)
20/02/04 05:33:51 /da7Dxkla.net
PTSDの者です
でもそれとは別に、背中のコリをどうにかしたくて１００円ショップで
つの字型のコリほぐし？の道具を買って背中をそっとゴリゴリ
してたら、ふっと（少しです）昔のしんどい記憶が
軽くなった瞬間があったので書き込みしてみました
背中のコリなんだけどPTSDとも繋がりがある感じがしました
あと強くゴリゴリするのでなくそっとコリほぐしをあてるぐらいのが
自分は心地よいです
948:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-DOqL)
20/02/05 00:21:41 l6HKrxoB0.net
>>874正しい形の定規を突き付けられているような感覚になる
自分がどんだけいびつなのかがよくわかる
自分のいびつさを知って落胆したり正しい定規を知られて良かったなと思ったり
両極にグラグラする
949:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-xfNS)
20/02/05 13:59:42 ISFeejCa0.net
複雑性PTSDって産まれた時から日常的にストレス受けまくってたから脳の構造がそれに対応するように出来上がってしまってるのかな
認知療法や催眠療法も受けた事あるけどある程度まで回復してもさすがに脳の構造までは変えられないから、これ以上の回復は無理かなと思ってる
心身症まで発症して毎日ほぼ寝たきり状態
私の人生って何だったんだろう
950:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-O5Kh)
20/02/05 17:01:01 o9FP1hUs0.net
>>880
出来上がってると思う
暴言を浴びたりする環境にいるだけでも顔色を伺い過剰に警戒したりするようになるように脳神経が発達しちゃうから成育環境がそういう場所であった場合は避けることが出来ないね
FMRIで脳神経画像とれば明らかだから辛い
ただ脳神経には神経可塑性があるから、報告が上がってるように呼吸法と身体動作を組み合わせたもの、例えばヨガや太極拳や瞑想で何とか寛解に持って行けるから希望は捨てちゃいけないね
何にせよ、改変されてしまった脳神経のネットワークを身体的アプローチで修復するのと同時に精神分析的なアプローチで心の立て直しと不適応行動の改善をして行くしかないよ
特に、心的外傷が心に及ぼす影響っていうのはナルシシズムの増大とそれによる自己の喪失だから自己愛について勉強するのが最善であって最短の内面的なアプローチになることは疑いがないね
色んな所で医者が言ってる自分自身に戻るっていうのは、トラウマ体験で否応なく増大させられてしまったナルシシズムからの脱却に他ならない
だから出来るだけトラウマを背負った人達には勉強して欲しいよ
951:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dEVI)
20/02/05 18:50:40 ns6zr92Ta.net
PTSDは一生抱えると思わなくて良いよ
トラウマを抱えたら抱えたなりの脳の機能は備えるけど
それは決して痛みを伴うものじゃないから
952:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37d0-m2Gd)
20/02/06 20:56:32 gdv0qC4y0.net
もう思考停止するしかない。
考えても何一つろくな結論に辿り着かないのだから
953:優しい名無しさん
20/02/06 21:05:38.12 WZ3j/EPo0.net
>>878マッサージ良いですね
知らないうちに身体の方もこっていたりしますよね
自分もよく身体にこわばりのようなものを感じます
イメージ的なものですが○○(身体の部位)はえらい！よく頑張った！私を支えてくれてありがとう
と思いながらさすったり軽く叩いたりしています
そうすると気持ちが少し和らぎます
954:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dEVI)
20/02/06 21:38:13 lQbjqHVxa.net
マッサージは良いよ
言葉のアプローチだけじゃなく、体のアプローチも大事
955:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-QEaq)
20/02/06 23:46:41 708eL1PV0.net
カウンセラーと医師の意見が違った場合医師の意見に従うべきかなぁ？
カウンセラーにSE勧められたんだけど、医者は違う方向のカウンセリングが良いという意見
でもカウンセラーは医者がSEを分かっていないんじゃないかという意見
最終的には自分にフィーリングで決めることなんだろうけどptsd治療のカウンセリングだとどうしても慎重になってしまう
956:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1763-z4Rz)
20/02/07 00:23:50 KXm0h6WD0.net
>>886
同じ病院にカウンセラーで話し合い、または手紙など使って話し合ってもらうのが
可能ならそれがいいと思う
ちょっと時間はかかるかもしれないけどね
自分も含め治療関係者みんなが納得した方法がいいんじゃないかな
たとえ同じ場所にいてもカウンセラーと医師は患者の話をしないみたいだから
957:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1763-z4Rz)
20/02/07 00:24:39 KXm0h6WD0.net
>>887
最初の「同じ病院に」はいらないです
958:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9W7Z)
20/02/07 14:33:00 FF9GkGMCa.net
860
神経可塑性ていうのがあるのかー希望になりました。
発達性トラウマ障害のすべてって本だっけ、
その中で、（そこまで変わるかな？とも思うけれど）
治療で脳が育って大きさが増えた、と外国の人が
言ってる講演について読んだこと思い出しました
それと自分のようにマッサージ好きな人いてうれしかったです
体の部位に偉い、と語りかけるのもやって見ます～
959:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-A2FT)
20/02/07 18:28:37 zELwL9Vda.net
いつも思うんだけど、みんな、長文すぎ。
自分は投薬と信仰、自律神経に優しい音楽をベースに、吐き出しの日記をつけてる。
960:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-Aloq)
20/02/07 20:20:22 LwWGm6wJp.net
>>890
こういう場で長文に文句つけるのはダメだよ
961:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-QEaq)
20/02/07 20:52:34 f2s7RMdH0.net
>>887
ありがとう。
SE勧めたカウンセラーは病院勤務のカウンセラーじゃないんだ。諸事情により外部のカウンセラーに相談したんだけれど、みんなが納得出来る方法が良いよね。
先生とカウンセラーとそれぞれにまた相談して良い方法がないか模索してみるね
962:優しい名無しさん
20/02/07 23:22:40.05 Dkj0mL1f0.net
長文多いよ
小出しにしたら？
963:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-QEaq)
20/02/08 00:06:16 ji+B/wbTp.net
「私/俺が読みにくいから短くしろ」って？長文嫌なら読まずに飛ばせばいいよ
964:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d701-dEVI)
20/02/08 01:28:57 c9zNb+lW0.net
読まずに飛ばしてるけど
965:優しい名無しさん
20/02/08 10:40:17.32 EJuh8GOra.net
じゃあいいじゃんw
それにワッチョイあるんだからNG入れ換えてればいいわけだし
966:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dEVI)
20/02/08 10:44:38 PYAZDq6da.net
何がじゃあいいんだ…？
967:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-xfNS)
20/02/08 11:00:19 p7EPkRVX0.net
PTSDの情報や体験談って書いてみると結�
968:\長文になるのわかる それだけ症状が複雑で難解で、PTSDに関する色んな知識や情報も書き込まないと逆に分かりにい事もあるんで 持ってる情報等を書き込んでくれる住人さんは自分にとってはすごくありがたいです
969:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-O5Kh)
20/02/08 11:16:21 EJuh8GOra.net
>>897
自分が読みたくなければ読まないようにする選択肢があるんだからそうしたいいだけのことじゃん。
嫌なら見るな読むなってだけでしょ。
あんた1人だけの為のスレじゃないわけだし自分の体験を話そうと思えば多少長文になるのは仕方ないでしょ。
970:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77f-iak1)
20/02/08 11:51:25 HjiVpIAN0.net
長文を書く人は得てして自分が、自分が、という意識が強い。
自分のことだけが大事。他人に対する配慮がない。
だから「嫌なら読まなきゃいいだろ」と相手を悪者にする。
ボダ入ってる人も多いだろうね。
971:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-m2Gd)
20/02/08 12:41:13 uYfJHUbna.net
長文は参考程度にはなるよ。その人にとっての事実を書いてるんだろうし
972:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-O5Kh)
20/02/08 13:41:47 oIO8qh5i0.net
たかだか長文ごときでイライラする感情耐性の無さもPTSD症状かもな
973:優しい名無しさん
20/02/08 14:00:27.75 x+WK8mOVa.net
0401 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9501-gTAh) 2019/08/11 06:07:45
長文が承認欲求の表れってのがわかってるなら
文章をまとめる能力を身につければ思考がまとまって
結果それが治療になるって考えようよ
ID:dpxNL1xl0(1/3)
974:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 178f-XIZj)
20/02/08 15:26:20 s+AHe1ad0.net
>>902
クソ長い長文書いてる本人が言っても説得力ないよ(笑)
975:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-QEaq)
20/02/08 17:25:05 ji+B/wbTp.net
長文が気に食わない短文しか読みたくない人は長文禁止PTSDスレでも立てて移動すれば？
976:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-Aloq)
20/02/08 18:06:42 yIB9yCcDp.net
長文叩きのジャイアンって自己愛や毒親の被害者スレなどに張り付いてる荒らしじゃないのかな？
おそらく当事者ですら無いはず、ただの愉快犯だから相手するだけ無駄かも
みんなが大真面目に反論して来るのを楽しんでるだけだろうよ
977:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-Aloq)
20/02/08 18:16:37 yIB9yCcDp.net
この板には↓のように当事者に恨みを持つ人物が集まって毒吐く場所も一応ある
必ずしも患者本人（当事者）だけではなく、特定の患者に恨みを募らせて叩きに来てるだけの
ある意味ヒマな輩もいるというのは念頭に置いとくべきかと
こういうのはワッチョイ有りでも侵入を防げないから各自で対処するしかないが
自己愛入ったジャイアン系だと、自ら釣られる住人のふりして自演込みで引っ掻き回すような
かなり手の込んだ悪質なヒマ人も居るからよく学習するこったよ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害)被害者友の会101
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part181
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@122
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
社内のキチガイと身内のキチガイ被害者の会1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
978:優しい名無しさん
20/02/08 19:05:26.22 6Mru3DIzM.net
5ちゃんでは長文、連投は迷惑だし敬遠されるのが
979:当たり前だと思うけどな。 掲示板に限らず、メールなんかでも要領を得ない長文書きは嫌われる。 長文書きたい人はブログに書けばいいんじゃないの？文字制限無いし、個人のブログなら誰も文句言わないし。
980:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77f-iak1)
20/02/08 19:36:52 HjiVpIAN0.net
他のスレにも独善的な長文を書きまくって煙たがられてるのいるよ。
自分は治療法の情報が知りたくてスレ見てるから、お悩み相談みたいな長文や連投は割と目障りかな。その人の話題だけになって、他の人が入りにくくなるからね。
981:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-O5Kh)
20/02/08 20:40:48 oIO8qh5i0.net
お前のその長文がうざい
982:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dEVI)
20/02/08 22:11:10 brNt/PQea.net
イライラしてるのは誰かという話だ
983:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-O5Kh)
20/02/08 22:43:32 oIO8qh5i0.net
基本いつも過疎ってるスレだから単発ID連発すると自演ってすぐバレますよw
984:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-Aloq)
20/02/09 03:44:34 Q34VzvTwp.net
文体の癖でもすぐわかるね、ID変えてもバレバレ
長文叩いてる割にはむしろ本人の方が「独善的な長文」垂れ流してるし
自分が浮きまくってる自覚は持てないんだろうな
しれっとボダまで繋げて叩いてるとこ見るとボダ被害者っぽいが
やっぱり愉快犯なんだろうなと
985:優しい名無しさん
20/02/11 12:23:25.27 tK8BL09Y0.net
相変わらず進歩のないスレだな
986:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-O5Kh)
20/02/11 13:21:58 85JzMeBy0.net
煽るだけで進歩のない奴が言ってもねw
987:優しい名無しさん
20/02/12 02:25:12.48 E1ltSydE0.net
スレ板に張り付いてるのか気にくわないレスがあると脊髄反射ですぐに草生やして書き込みしてる住人が前からいるね
ストーカーみたいで気持ち悪い
988:優しい名無しさん
20/02/15 08:29:20.41 dJBvf3rn0.net
コロナの件でptsdの症状が悪化している方いませんか？
989:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335f-GUQA)
20/02/16 05:36:59 r+f0/yFh0.net
>>917
>>769さんのコメントにあるように、もともとトラウマをもっている人は、そうでない人よりも
影響を受けやすいので注意が必要かもしれませんね。自分は地震の方が怖いです。
どうかお大事に。
990:優しい名無しさん
20/02/16 05:59:46.17 J+J6SBQma.net
>>917
不安になるタイプで、悪化しそうです。
ヤフーで天気予報など見る時は
ニュースが目に入らないようにしてます 自分は発達障害的で
１箇所への集中があるので楽にできます
回復者からの、血漿の抗体？投与で回復者がでるニュースでバランスをとってます
そうしないと不安が勝ちそうで。皆様お大事にしてくださいませ
991:優しい名無しさん
20/02/16 08:47:24.30 nnbStj63a.net
>>914
進歩してる人がいるのは文章を見ればわかるけどね
ただ進歩を促されると叩かれたと思う人もいて
スレ全体の空気を変えるのは難しいことだね
992:優しい名無しさん
20/02/16 19:04:58.66 DE6B9su1p.net
>>920
単なる煽りレスに律儀に答えなくていいから
というかやめてくれ
993:優しい名無しさん
20/02/16 22:01:33.94 Pm/N8Y1J0.net
>>917
自分もちょっと心配になっていろいろ見たけれど、もう日本でも感染拡大するのは間違いない。
でも一般人にできることは結局せっけんで手をよく洗うことと、とうがいしかなさそう。
あとは引きこもっても大丈夫なように日用品とか長期保存できる食べ物とか多めに買っておこうかな、ってくらい。
994:優しい名無しさん
20/02/16 22:05:36.15 Pm/N8Y1J0.net
持病持ちで薬を飲んでる人は、病院での感染を防ぐためにも多めに薬を処方してもらっておいたほうがいい、
と感染症研究医が言ってるね。
メンタルの
995:薬だと制限あるけど、頓服とかでプラスしてもらえるものはもらっておこうと思ってる。
996:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-BDVY)
20/02/17 10:19:42 t6I3SehT0.net
ビタミンＤを多く摂取するということもおすすめします
ビタミンＤは免疫系の調整に関わっていて
細菌やウイルスを殺すタンパク質を作りだす働きがあるそうです
ビタミンＤサプリがＡ型インフルエンザの予防に
効果があったという研究もあります
人は、一日に必要なビタミンＤの80％を、日光を浴びることで
皮膚の細胞内にあるコレステロールがプレビタミンＤに変わり
そこからさらにビタミンＤへと変わっていくという形で得ているようですが、
冬場は日照時間が短くなるため、合成される量が減ってしまい
ビタミンＤ不足になりがちになってしまうとのことでした
なので食事やサプリで補助していく
あとビタミンＤは睡眠障害の緩和にも効果があるようです
僕は睡眠障害を何とか治したくて飲み始めたんですけど
まだ1か月だからか正直まだ効果を感じられていないんですけどね
個人的に毎日のビタミンＤサプリと最低週2回の魚料理を食べるようにしてます
997:優しい名無しさん
20/02/18 15:12:36.21 x7O5gFa20.net
>>918
ありがとうございます。コロナのニュースを見ていたら少し良くなってきていたptsdの症状が悪化してしまいました。やはりptsdに罹患しているとこういった情報で悪化しやすいですよね。あまりニュースを見ない様に気をつけます。
>>919
ありがとうございます。私もニュースを見ない様に気をつけます。お互いどうにか心のバランスを取って頑張りましょう
>>922
ありがとうございます。
ある程度の買いだめも必要かもしれませんね。
皆さまもどうかお大事に
998:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-L7qZ)
20/02/19 00:12:17 ISTWjSlK0.net
以前トラウマを刺激されるようなニュースがあった時
テレビはなるべく見ず(見たい番組は録画)
ネットのブラウザの設定をいじって画像や動画が表示されないようにしました
情報の入手は、NHKのスマホのラジオアプリを利用したり文章のニュースのみを読みました
画像や映像、特にワイドショー等は刺激や情報量や感情誘導が多いですよね
お大事にして下さいね
999:優しい名無しさん
20/02/19 02:18:04.41 SkxgdJPu0.net
>>924
ビタミンD３のサプリなら量を変えつつ２年ぐらい飲んでる
昼夜逆転しがち、冬季鬱になってしまったので日光に当たる代わりにってことからなんだけど
外出回数が少ないから簡単に判断していいのかわからないけどまずインフルも
風邪もひどくならずにいる気がする
体調不良になるといろいろ滞る状態なのでこのおかげならありがたい
本当は魚好きなので週半分ぐらい魚でも摂りたいけれど
使ってるネットスーパーの都合上と予算もあって
頻繁には買えないのが悲しい
1000:優しい名無しさん
20/02/19 09:46:37.75 KHrOgLwv0.net
>>927
D3が体内でもっとも効果的に働くんでしたよね
価格に負けてネ〇チャーメイドの安い「SuperＤ」の飲んでるんですが、
このまま効果が感じられなかったら替えてみる手がありますね
魚高いですよね。僕もたいがいアラかサバ缶です
1001:優しい名無しさん
20/02/21 21:44:32.22 8Aahpy/H0.net
最近、毎日のように昔に父が物を壊していた音や窓をバンバン叩く音で早朝起こされるようになった
実際は誰もそんな音は出してない
その後頓服飲んで寝ようとしてもすぐに起きてしまう
かなりキツい
1002:優しい名無しさん
20/02/22 08:10:02
1003:.75 ID:x1zpg+cB0.net
1004:優しい名無しさん
20/02/22 13:37:17.75 xt7P0e9ia.net
ネットの無料栄養計算みたいなやつで
自分はビタミンDが足りなさそうで
気をつけて摂るようにしてみます
1005:優しい名無しさん
20/02/25 00:18:48.81 q4PzNqvg0.net
>>929
それフラバの一種だと思う。自分も時々なる。キツイよね。
主治医によると、寝入りばなとか目覚める時はフラバが起きやすいとのこと。
フラバで興奮するから頓服飲んでも眠れないんだろうね。
薬で抑えるよりタッピングとかセルフケアができるといいよね。
1006:優しい名無しさん (ﾛｿｰﾝ FFa7-ChGR)
20/02/25 13:15:45 SirFk0ulF.net
あー
生き地獄
1007:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-P0rw)
20/02/27 16:22:58 JnU9P1ZW0.net
>>929です
色んなアドバイスや情報ありがとうございます。
主治医にも相談しましたがあれから激うつに入ってしまい、動けず食べれずお礼のレスも遅くなってしまいました
皆さんもご自愛下さい
1008:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-G7f2)
20/02/28 08:14:08 fR4Ql8i00.net
コロナも不安だけど毒家族と連絡取らなくちゃいけない状態ですごくしんどい
向こうは呑気だしこっちがすぐ動けないことや突然の予定に対応できないって
何度も言ってるのに全然聞き入れてくれなくて辛い
1009:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e02-/llS)
20/03/02 03:41:08 UGqpq37I0.net
世間ではコロナだし、このスレを見てる方達にも個人個人に難題を抱えているかと思います。
不安は本当に色々とありますよね。
私は、スレをよく見るひとりとしてこのスレの存在はありがたいと思っています。
PTSDについて語れる場所はほとんどないので、どんな書き込みでも読んでいます。
(上手にアドバイス返事が出来ない時もありますが)
皆さんお大事にして下さいね。
1010:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb01-oGwp)
20/03/04 16:16:45 BE:557364474-2BP 4aP+OXmd0.net
sssp://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
最近自分はPTSDだという事が分かった
17年間統合失調症だけど電波妄想とかよりもPTSDの方が苦しい
電波妄想で陰謀に目覚めてた時の方が元気だったな
1011:優しい名無しさん
20/03/04 16:34:05.88 Eri32pV00.net
>>937
複雑性？毒親？
1012:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Zn7d)
20/03/04 18:13:32 4aP+OXmd0.net
>>938
自傷他害のさせられ体験がトラウマになってて
包丁見ると発狂しそうになる
1013:優しい名無しさん
20/03/05 04:55:16.96 MWn9WfYN0.net
今複雑性スレ無くなっちゃったね
1014:優しい名無しさん
20/03/05 05:31:07.86 yWrTAQ1Wa.net
15年目、ようやくコントロール？も少々効くようになってきた
このままフルタイムで働けたらいいなあ
でも願わくばうっかり逝きたいなあ
1015:優しい名無しさん
20/03/05 05:49:33.32 zW9TGZ0bp.net
>>940
解離性も本スレと離人症スレに分かれてたが結局どっちも続かず落ちるようになってるし
発達障害の合併スレも作れ作れと言われつつ立っても絶対続かないし
5chから人が減ってる証拠なのか、細かく分けると落ちる法則あるわ
代わりにじわじわ増えてるのは薬スレなのかな、新しく発売されるたびに増えて
1016:行ってるしね
1017:優しい名無しさん
20/03/05 06:04:39.87 qow69dkAp.net
>>941
立ち直りへの希望は全然捨ててないし、どこか妙に楽観的で何とかなるさと思ってる反面、
心の隅には誰にもどうしようもない暗黒の虚無の領域を抱えてる感じ
ごく普通に過ごしてるように見えてた人が、ある日突然ぽっくりあっさりと自殺して
人生終えてしまうのがちょっとわかってしまうというか…
これを誰にも話せずに家族の前でも明るい仮面かぶってるというのが辛い
昔からの親友でもここまで重度のトラウマは抱えてないからどうしても重たいんだよね
人にどうしようもない重い悩みをぶつけて悩ませてしまうのも本意じゃないし
話せるとしたら自分と近い問題を色々抱えてた昔の交際相手ぐらいだろうけど
とっくに離れて久しいし、今さら連絡の取りようも無いというのがな…
昔だってムード壊さないこと優先でなかなか話せなかったから、多分誤解もされたままだと思う
こんな今になって話したいことがいっぱい出てきちゃって困ってる
1018:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-yyXd)
20/03/05 09:49:30 x76ZsTZjr.net
話せる相手って大切だよね
今の悩みや気持ち話せる人居なくて辛い
1019:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-mk8H)
20/03/05 12:37:31 itt4EJ0z0.net
ノートに書き出すだけでかなり気持ちが落ち着くで
言語化して理解できるだけで全然違う
1020:優しい名無しさん
20/03/05 21:25:50.86 9TXudmyz0.net
自分の中に仄暗い井戸がある感覚がある
ごく日常の当たり前の生活とどうしようもない暗い感覚が同時進行で両立してる
でもごく当たり前の生活の方を否定しないように言い聞かせてる
誰かと共有してる日常も誰とも共有できない暗い感覚も両方とも正解で真実なんだよね多分
1021:優しい名無しさん
20/03/06 02:32:29.58 6XiQySB/0.net
虐待約20年で逃げた複雑性だけど、他の疾患も出てきて医療費辛い。
躁鬱みたいになったり、不眠、頭痛、吐き気、ストレス性の四肢の痛みと痺れで休職してる。
もう3ヶ月目だから辞めるしかないかなぁ。
鬱で手帳と年金も申請中
医療費かかり過ぎ。月4~5万。
1022:優しい名無しさん
20/03/06 03:21:00.42 sFp/RcQ0p.net
煽りじゃないが、何をどうやったらそんな額に？？
どっかで余計な費用かかってない？
1023:優しい名無しさん
20/03/07 19:45:58.47 cfHlKqlG0.net
何でこんなに心も体もボロボロになって生きてるのかわからなくなってきた
1024:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-xiWk)
20/03/07 23:43:50 /cKsOwjhx.net
PTSDになりかねないものを対処するためにそれと向き合ってたけど、
それの協力者だった人がまったくそれを理解しようとせずに
結果めちゃくちゃになってしまってる
協力者がただの友達等ならまだしも、そうで無い以上あんな対応はおかしい
1025:優しい名無しさん
20/03/08 01:20:07.96 xbiXSWIh0.net
>>947
大変だね。。。。
障害年金はやく認められるといいね。お大事に。
1026:926
20/03/09 02:41:16.44 14Xpp7gV0.net
>>948
心療内科が月6~7000+薬代で約1万
診断書提出あると+4~6000
整体で13,000×2(高いけど幾つも回って治らなかった) +湿布代とか
>>951
嬉しい。ありがとう～
1027:優しい名無しさん
20/03/09 04:08:08.80 kE6P+e6H0.net
>>952
こことしてはかなり厳しい言い方しちゃうけど、明らかに依存状態じゃない
1028:？ まともな医療とは言えない（ぶっちゃけオカルトに近い）整体にかかるだけでも結構な贅沢なのに それを二件ってちょっとやっぱり異常 それで医療費がかかり過ぎって…感覚が麻痺しちゃってるでしょ やはりこれは心理面の問題が痛みとして出てるだけだろうから整体でどうにかなるもんでは無い、ムダの方が多い 今までの人生の掘り下げと、過去の辛い事実を少しずつ自分の人生の一部として認めていく作業こそ時間かけてしっかりやるべきだろうし そこから逃げてる限りはひたすら余計な金が出ていくだけで何も変わらないよ 悪く言えばただのカモ これじゃあ宗教やスピやオカルトに大金つっこんで金がないない言ってる人と同じだ 運良く年金出たとしてもすぐ足りなくなっちゃうよ
1029:優しい名無しさん
20/03/09 04:12:25.49 kE6P+e6H0.net
>>952
あと細かいことだけど、行くべきなのは心療内科ではなくて精神科ね
心療内科をメンクリの意味で使っちゃってる人は患者側にも医者側にも多くて困るんだが
厳密には誤りで、心療内科はただの内科だから心の問題にきちんと対処してくれるわけではない
本来の意味での心療内科医＝メンタルの専門医じゃない点に注意
特にPTSDを負ってるような人はその辺の適当な開業クリニックじゃ無理がある
精神科デイケアなど投薬以外の方法に力入れてて、チームとして取り組んでる大きめの病院に行った方が良いよ
心療内科でも月6-7000円で薬代は別ってやっぱりずいぶん高額なんだが、いったい何にそんなかかってるのか？
カウンセリング代でも入ってるのかな？
1030:優しい名無しさん
20/03/09 04:21:32.68 JOeKB2mdx.net
>>953
＞今までの人生の掘り下げと、過去の辛い事実を少しずつ自分の人生の一部として認めて
＞いく作業こそ時間かけてしっかりやるべきだろうし
＞そこから逃げてる限りはひたすら余計な金が出ていくだけで何も変わらないよ
こういうものは立ち向かってもカモられるよ
自分は傷を傷にしないために立ち向かっていたら二次三次と被害出てるから。
協力者だったはずの人の実態が、傷心状態の人の弱みにつけ込んだ商売だった
というのはあまりにも悲しい
自分も身体症状も出てるから整骨院にも行ってる
ただ肉体疲労や事故が原因で出てるものもあるけど
精神的な部分から来てるものは整骨院ではあまり意味ないんだろうという気はしてる
1031:優しい名無しさん
20/03/09 04:21:59.48 bqZBVyEH0.net
>>947
IQ検査したことある？
1032:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb63-5pGX)
20/03/09 07:44:45 HV7c2xKa0.net
>>952
＞心療内科が月6~7000+薬代で約1万
自立支援使っての値段？
1033:優しい名無しさん
20/03/09 08:34:28.84 RtPjs98t0.net
>>949
ここまでして生きる必要はあんのかなと毎日思うよトホホ
ところで美術療法をやってみてます。
まさに凄まじい大量の傷・・この記事は本当だと思う。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ちなみに私、以前は箱庭療法をやったけど、何度やっても何も置けませんでした。
1034:優しい名無しさん
20/03/09 09:34:08.23 TRdo4zMSp.net
>>949>>958
自分なんで生きてんだろうなって、ふと思っちゃうことはあるな
毒入り家族には言えない話
今は生きるための目標や目的みたいなものが持てないのが辛い
田村淳のBS番組で取り上げてた記憶喪失持ちの男性が、こないだ番組最終回にあたって再登場してたけど
やはり彼もそんなことを言ってた
彼ももう30代後半になるのかな
記憶喪失＝解離性の全健忘の状態で沖縄で発見されて、番組出演をきっかけに実家や身元が判�
1035:ｾして帰れたものの 数年経っても過去の記憶は戻ってないという 昔はヤンチャしてたようだったが、脳は思い出さない方が良いという判断で記憶に鍵を掛けたままなのだろう 彼のそういう部分と、今現在の 「取り戻せない記憶には拘らずに今と未来を生きることにしたが、目標や目的が持てないのが辛い」 という部分は自分とも少し重なるように思えた
1036:優しい名無しさん
20/03/09 09:42:57.28 TRdo4zMSp.net
犬が生きてた頃はそれなりに目的や目標の意識があって、それが桶のタガのようになってたと思うんだけど
死んじゃって酷いペットロス期間を経て落ち着いて来たら
自分は何のために生きるのかっていう部分の空虚さにぶち当たるようになった
普通だったら結婚して家族がいて、それが守るものや目的などに繋がってるとこなんだろうけどね
別に人生に意義や目的や目標なんか無くたっていい、ただ今を淡々と生きるだけだっていう考え方でも良いんだけど
やっぱりそれだけではきついみたいで
今のままだと生きること自体が面倒くさすぎて、ふとした拍子にコロッと死んでしまいそうな危うさがあるし
セルフネグレクトの傾向もまだまだ治ってないのが困る
このセルフネグレクト自体が緩慢な希死念慮とも言えるわけだしな
1037:優しい名無しさん
20/03/09 10:06:06.60 TRdo4zMSp.net
美術療法といえば、自分も昔は絵をガチでやろうとしてた人間で
美術系の学校にも進んでたのだが色々あって筆を折るに至ってる
その後は写真撮影のほうに行ってたけどお金が続かなかったし、作品管理が大変な部分も自分に向いてるとは言い難かった
社会人になってからも何かに触発されて急に絵を描きたくなったり、画材を買い揃えたりした事もあったけど
生活に必死で忙殺されて手付かずのままというのが多かった
最近ちょっとまた別の目的で、すごい多色なんだけど安い海外製の色鉛筆を通販で入手してて
とりあえず色見本を作ってたんだけど、塗って完成させて行くと昔の感覚が蘇ってきて
なんとも言えず心が喜ぶというか、安らぐのを感じた気がしたよ
様々な色彩が身近にいっぱいある感覚ってやっぱり嬉しいものなんだよね
画材屋の絵の具コーナーは昔から居るだけでワクワクするお気に入りの場所でもあった
今は残念ながら部屋が酷いことになってるので画材を広げるのも難しいんだけど
誰からの評価も気にせずに、ただ無心に色彩と遊んでみるのも悪くないなと思ってる
結局は自分の原点に戻る形になるのかもしれないよね
1038:優しい名無しさん
20/03/09 10:39:24.72 RtPjs98t0.net
なんで美術は深い傷に効果があるのかなと思うけど、
多分、情緒的なところに直接触れるからかな。
ここに問題があると、人との交流も全く上手くいかない。
人と世界の間の傷を癒す。文具屋も世界堂ってあるしね。
うまく退行できるかどうか。
話すっていうのは所詮は、間接的だと思う。
話すは離す、語るは騙る。
1039:優しい名無しさん
20/03/09 11:32:37.72 TRdo4zMSp.net
世界堂も今でこそ文具屋のイメージがついてるかもしれないけど、本来は画材屋さんですw
大元は額縁やカンヴァスなどを売るのがメインだったようで、昔の小さな店舗は半分近くをそれらが占めてた
木枠や絵の具や筆や紙などの独特の匂いが充満してて、よく小遣い握りしめて物色しに行ってたな
しかしあんな寝食忘れるほどハマってた絵の道もきっぱりやめて
自分の生活を安定させるのが第一だ～と仕事に邁進したは良いが、結局組織の中では上手く行かなかったし
恋愛も含め大事なもんを色々置き去りにして来ちゃったよなーとは思う
それもカネに追い回され、カネの心配に神経すり減らすばかりの人生…
自分でもなんでこんなにおカネの問題がついて回るのか長年の疑問だったけど
変な話、借金にでも追い回されないと働けないぐらいに疲弊した精神状態だったから
自分でもそこに無意識に依存して自ら追い込んでしまってたフシがある
1040:優しい名無しさん
20/03/09 22:36:40.16 RtPjs98t0.net
>>963
なかなかメンタルがらみの人はお金は安定しないもんだよ。
自分も自分なりに頑張ってはきたものの、結果は惨憺たるものだ。
生きるのが疑問にもなるよ。
1041:優しい名無しさん
20/03/10 16:38:43.83 vcFXIk7V0.net
なぜPTSDには医学的に画期的な治療法がないのでしょうか
医師や専門家が推奨している心理療法も曖昧なものばかりのようで
自分自身USPTなども受けてみましたが閉じ込めていた記憶がほじくり出されて更に苦しんだり、心因性疼痛や様々な不定愁訴に侵され生きているだけで精一杯な毎日でもうそろそろ楽になってもいいかと思っています
上のレスにもあるように金銭的な不安もあります
やはり物心ついた頃から受け続けた強いストレスで歪んでしまった脳を矯正するのは精神科医でも自分で認知療法するのも難しいのでしょうか
もうわからなくなってしまいました
1042:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-xiWk)
20/03/10 18:18:09 tv3yNj+Px.net
本来はPTSDだからと言って、それに関することはあんまり考えない方が良いんだろうね。
そういう部分を見ること、そうだと思い込むことでそうなってしまう部分があるし。
それを言うなら他の精神疾患もそういった部分が多そうだけど。
とは言え、症状が原因で生活に支障が出るのは事実だし、
なんでこんなこともできないの？という話になるからと症状を伝えても
理解を示さないどころか偏見を向けられるもどかしさと、それによって悪化する症状。
こういう部分も含めて、やられた側はどこまでも辛いものだと思うと悲しいね…
1043:優しい名無しさん
20/03/10 19:14:46.03 WSiS0y4Q0.net
PDS
1044:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-vqlr)
20/03/10 21:14:24 ULIezMAR0.net
患ってからは波瀾万丈だった
本当にそれでも生きなくてはいけないのか
わからない
たくさん悩んで苦しんで勉強して
それでも行き詰まってしまう
しかも最後に待っているのは死だし
反出生主義は正しいんじゃないかね
1045:優しい名無しさん
20/03/10 22:58:17.71 GfTj6h110.net
反出生主義は正しいよ
1046:優しい名無しさん
20/03/11 00:21:54.04 G/HkP1f00.net
なんというか共通言語を持っていない感覚だよね
地球人のふりをした宇宙人のよう
1047:優しい名無しさん
20/03/11 05:51:02.49 L/NPwfVka.net
よくドアのない沢山のトイレの夢を見るのですが、
今回はドアと鍵のちゃんとあるトイレを探して見つける夢を見られました
無意識なところで心的外傷が少しでもよくなってるのかな、それならいいなと思える夢でした
1048:優しい名無しさん
20/03/11 06:43:23.11 oYXponsd0.net
>>971
心的外傷が改善されると夢の内容がよくなると思います。
変なトイレの夢を見る時はトイレが近い場合もあります。
1049:優しい名無しさん
20/03/11 06:51:46.09 6FXqTBBVp.net
トイレの夢見る時って大概、尿意催してる時だしなぁ
それでなきゃトイレが無意識の安全領域になってるのかもね
1050:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-pTDb)
20/03/11 12:40:40 FV6HUu1Ga.net
尿で思い出したけど、排尿ってのは誰にでも我慢するのに限界がある生理現象。
だからそれに関する夢ってのはそれを見ている人が何かしらで限界が来ていて、必死でそれから逃げるというか現状を脱しようとしていることの象徴だって様なことをユング派のフォンフランツは書いてたな。
1051:優しい名無しさん
20/03/11 17:46:39.94 kC+087KG0.net
人を遠ざけるようになり、まともな人間関係ができなくなった。
大学まではあんなに友人がいたのに。どうしたんだろう？
1052:優しい名無しさん
20/03/12 02:54:41.78 i4BaCKNp0.net
>>971
もし尿意があるせいで見た夢だとしても、
いままでより、希望がある変化をしたのは回復してるんだと思う。
立ち止まってるわけじゃないから。
1053:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8263-sTXG)
20/03/12 07:13:29 ULd/rJYw0.net
夢はPCでいうデフラグだからって言われたこともある
でも夢の中で怒りまくって目覚めても怒りが残っていて布団を叩いたりしたことを
カウンセラーに話したら
感情が体について来て良いことだと言われたりもした
難しいね
>>975
わかる
自分の場合は
「こんなこと言っても誰もわかってくれないだろう、誰にも言わず我慢するしかない」
という昔（虐待など）からの諦観が強く出ている気がすごく強く出ていると言われている
でも春が近づいて来て少しメンタルに余裕が出て来たので、深い話をするほどじゃなくても
少し友人とやりとりをするようにしたいなと思ったところ
なのに２代持ちしてた連絡先入れてた方が消えてしまったので少しずつしか出来ない
それでいいんだろうけれどもどかしい
ゆっくりゆっくり焦らずが良いとは言われるけれど難しい
1054:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-5QS4)
20/03/12 11:11:28 sMdZBML+p.net
>>977
＞「こんなこと言っても誰もわかってくれないだろう、誰にも言わず我慢するしかない」
＞という昔（虐待など）からの諦観
学習性無力感の問題ってやつでもあるんだろうね
うちは母親が非常に幼稚な性格で、機嫌悪い時などの感情をわざと丸出しにして
周りを動かそうとしたり状況をコントロールしようとするタイプだったから
昔から間近で振り回されて来た自分は絶対こんな大人にはなりたくない、なるまいというのが強くて
内面の問題や感情を自らの中に押し込めて自己完結させるクセがついてしまったみたい
けどそれで本当に解決してるわけじゃないから、回り回って他の疾患や体調不良として出てきてしまう感じかな
1055:優しい名無しさん
20/03/12 11:19:21.29 sMdZBML+p.net
軽い方ではあるようだけど解離性障害の問題（離人症など）もあって、園児時代からもう症状が出てた
発達障害もあって部分的には優秀と言える反面、集団の中ではどうしても浮いた問題児になりやすく
親にも可愛がられず疎まれてきて、父親からは言葉以外に身体的暴力も受けてたし
家の中にも外にも逃げ場や安全領域と言えるものがなくて、本当に小さい頃からストレスまみれだったんだろうなと
親からされてたことが虐待だったと正しく認められるようになるまでにも凄く時間が掛かってるよ
解離性のことは長年知識がなく、存在に気づいたのもだいぶ遅かったんだけど
見つけて自覚させてくれた時の主治医はよく見てくれてたなと思う
ボダ系と違って変に優等生的すぎる態度が通院の中で目立ってたことでピンと来たんだろうな
しばらく通ってから解離性のチェックをやってくれて初めて判明してる
1056:優しい名無しさん
20/03/12 22:59:38.26 AVj0m9tR0.net
スレ住人さんの中に起きたら過呼吸起こしてる事があるって方いらっしゃいますか？
自分がよくあって今日も起きたら過呼吸起こしてて
寝るのがちょっと怖いです
1057:優しい名無しさん
20/03/13 06:34:17.38 TwjUZebYa.net
>>980
ちょっと違うのかもしれんけど、夢見が悪くて(内容はいつも覚えてない)起きて恐い恐い恐いって思ってるうちになることはある
寝るの嫌だよね
1058:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-WV0S)
20/03/13 10:19:46 AjB+b4pF0.net
>>978私も共通した部分があって問題解決のために学習性無気力と一人で完結するクセがあります
気がつくのがだいぶ遅くてそれで人格形成されてしまった面もあります
957さんは今、気がつけるきっかけを得られたことで少しずつ進んでいると思いますよ
感情や状況をこうやって他人にもわかる言葉にできる事も含めて
ここからは個人的な経験からの方法であまり役にたたないかもしれません
自分の嫌な過去を振り返る時に身体の部位が緊張したり痛くなることがありました
嫌な記憶そのものはぶつ切りや曖昧で傷ついた当時の自分なんて全く存在しない幻だったのでは？とぞんざいに扱う事もありました
でも痛む身体のその部分に、当時の無気力で非力で一人で必死に頑張ていった自分がいるんだと思えてきました
自分は全く存在しないと思って蔑ろにしていたけど、確実に身体の一部に残っていて
今現在もまだ頑張って戦っているんだと実感し
もう無理しなくていいんだよという気持ちになりました
おかしな話だけど、身体の痛む部位にそれぞれ「○○歳の頃の私」と名前をつけています(頭の中で)
そして労れるように心がけていると少しだけ気持ちが落ち着きます
大変な事もあると思いますがお大事にして下さいね
1059:優しい名無しさん
20/03/14 08:24:41.60 Sgrz0MTma.net
自分が子供期にされたことについて、
それは良くないことなのか、倒錯したことなのか、暴力で罪で、
人間であればあるいは知恵や思いやりや
人間的なバランスのとれた心があればしないことなのか、を
考えると分からなくて、そうだと思おうとすると気持ちがかなりザワつき、波立つので
この辺はゆっくりケアしていこうと思います
自分は厳しく自分を律し慈愛をかけていますが、何かが違えば加害者になっていた感じがぬぐえない・・・
子供期に遭遇しただけの加害の人達に今も情愛かなにかをいだいている、倒錯的なところが私にはあるみたいです
何が何だか分からないのですが、記憶を推しやるんじゃなく、ちょうどよく距離をとりたいです
今やっと距離とることを思いつけました。良かった・・
1060:優しい名無しさん
20/03/14 08:25:53.31 Sgrz0MTma.net
記憶を押しやる でした失礼しました。
1061:優しい名無しさん
20/03/15 13:18:09.06 wjA90C1za.net
トラウマの影響に早い時期に気が付けるような人間なんかいないから自己卑下せんでいいよ
1062:優しい名無しさん
20/03/15 21:01:54.70 MuVb36Mq0.net
そうそう
浅瀬と深海を行ったり来たりで良いと思うよ
1063:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-/gIo)
20/03/16 02:03:02 KjUv4opCp.net
深海に落ちた時がキツいね
どれだけ恨もうがボロボロになった心身が戻る事はないしひたすら耐えるしかない
1064:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-ZKMz)
20/03/16 02:03:18 L/KibEJ00.net
孤独と精神症状の連続技
自殺を考えない日なんてないわな
1065:優しい名無しさん
20/03/16 02:20:18.56 XOT/Ae9h0.net
よく「溺れた時はジタバタするのをやめると浮く」とか
二人称視点で「溺れている人は水面下に沈めると大人しくなる」とか言うけど
それだけじゃ解決とは言えないんだよな
この国が沈んだタイタニック号だとすれば
まずはプカプカ浮かぶルイヴィトンの鞄を見つけて
絶対に手放さないようにしないとな
自分だけのベーシックインカムの確保を
1066:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-5QS4)
20/03/16 02:40:57 Z6BiOTlYp.net
NHK「100分de名著」アドラー心理学の回の一挙放送をこないだやってたけど
序盤でもうメンヘラ自責論みたいになってたんで不快感もよおして�
1067:^画切っちゃった ガチのトラウマ持ちにはアドラーは無効というか危険？みたいなこと聞いてたけどマジだったのかと もっともあの番組の解説というか講師の見解自体にも突っ込みどころがかなりあるようで 番組だけ見てわかった気になっちゃいかんのだろうけども 日本人がいかにも好きそうな話だとは思ったし、PTSD持ちには危険ぽかったな
1068:優しい名無しさん
20/03/16 03:05:59.64 XOT/Ae9h0.net
>>990
100分de名著ならスピノザ『エチカ』がオススメ
1069:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01b3-pTDb)
20/03/16 10:04:43 8+mea6rk0.net
>>990
アドラー本人はトラウマ否定してないから誤解しないでよ。
危険でもなんでもない。
彼はトラウマの甚大な影響を認めたうえで「トラウマに囚われるな」とは書いているが患者が弱いとか悪いだとか全て自己責任に帰するというようなことは一切書いてない。
悪いのは岸見の頭。
自己啓発本出すのに、それに都合の良いアドラー心理学の一部だけを切りとって書いて売った。
それが売れたから便乗して本出すバカやそのNHKの番組みたいにそれにそった内容で視聴率稼ごうとする糞みたいな番組が出てくる。
マジで巷に出回ってるアドラー関連の本でまともな本はないからな。
アドラーをよく理解していない人間がブームに便乗して出してるってだけのやつが9割以上。
以前も書いたと思うけど、アドラーをきちんと知りたいならエランベルジュの「無意識の発見」を読め。
1070:優しい名無しさん
20/03/19 03:57:50.85 xjpV2Z5O0.net
【日本】日本の科学者が、PTSD:心的外傷の記憶を消す手がかりを発見！トラウマを絶無可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
希望持ってて良いのかなこれ
確かに寝るときも電気付けっ放しなんだよな…
電気消すと寝すぎちゃって起きられなくなるから
1071:優しい名無しさん
20/03/19 14:48:39.52 LrX5AcG3a.net
期待なんか持たない方がいいと思うよ…
記憶を消す薬や方法ってたまに出てくるけど…消したい記憶だけを消す方法とかは絶対に言及されないじゃん？
そもそも不都合な記憶を選択して消すってこと自体が不可能
仮に薬とかで記憶を消せても残ってもらわないと困る記憶も消えてしまって、廃人が出来上がるのが落ちだと思う
私達自身は記憶に苦しめられてはいるけど、その記憶は何のために残されてるのかっていうと今後に同じ目にあっても対処が出来きるように生命を守る為のメカニズムじゃん？
PTSD、いろんな症状があるけどそれは異常ではないんだよ
正常な人間が危機的な体験をした時に生じる正常な反応であって異常じゃない
私達が元々健康な人間だから、健康な人間が異常な自体に遭遇した時に生じる正常な反応を示しているだけなのよ
1072:優しい名無しさん
20/03/20 04:55:42.09 Cp9fPZEN0.net
箱庭療法ってやったことありますか？
1073:優しい名無しさん
20/03/20 17:30:59.14 fBJyxcGW0.net
>>994元々が正常だから異質な環境で傷んでしまうんだよね
なんだか「病気」と言われるとやるせない
外部からウィルスが入って来た病気ではなくてタコやアザやカサブタのような一種の正常な防衛なのに
記憶する事も痛みを感じる事も正常な事だよね
1074:優しい名無しさん
20/03/21 00:48:23.32 pHNfkLdw0.net
正常な防衛本能だとわかってはいるけど、それが生活に支障をきたすから困りものだよね
1075:優しい名無しさん
20/03/21 22:40:43.34 Yit1Oswix.net
この頃なにをしてても不安のようななにかがずっと脳内にあってそれが離れません。
そんな中でも、それを見せないように平常を装いながら文章を書くのが辛くなってます。
これが5ch�
1076:ﾌように、即レスを求められない場所での文章のやりとりならともかく、 チャットのようなやりとりを求められると、そういった平常を装うのが辛い上に、 本来は対面や電話ならわかりやすい、相手の心情も伝わりにくいので 即レスを求められる場所での文章のやりとりがかなり負担になってます。 この辺り、他の方はどうでしょうか？
1077:優しい名無しさん
20/03/21 23:15:08.82 fkxTPYwk0.net
自分も即レスして不用意なことを言ってしまうのではと思ったら不安で仕方ない
でも、そもそもその相手が即レスを欲しがるタイプかどうかが問題かなとも思う
1078:優しい名無しさん
20/03/21 23:19:17.85 poCadTR60.net
PTSDが「病気」と呼ばれることに疑問を感じていた
自分もどうも病気と思えない、
解離障害がちょっとひどい時があるのであるのでそこはしょうがないと思うけれど
>>998
働いてるのかな
自分は今就労許可が下りていないので、ネット上の限られた即レスを求められない場所が楽
即判断は出来なかったり、フリーズしてしまったりですごく難しい
比較的安心出来る相手でもたまにうまく言葉にできずモヤモヤして疲れる
極力即レスが必要な場所を避けていて、ただそれはそれでどうなんだろうという生き方になってるのも否めないけれど
もう社会じゃお局ってくらいの年齢なのに社会経験ないし
家族もいない現実がつらい疲れた
1079:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx85-ED79)
20/03/21 23:58:09 Yit1Oswix.net
ありがとうございます。こういった症状を持つ方ってそういうものなのかな…
最近は5ch以外はどこ行っても即レス求めてるorしたがる感じの人が多い気がしますね。
メールやLINEも、こっちが読めないときに連絡してくるな！という人も結構いますし。
1080:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx85-ED79)
20/03/22 00:05:01 +PzZkakBx.net
2chなんかは思い出したときに書いて、
忘れたぐらいの頃にレスが来たり来なかったりですが、
基本的に文字でのやりとりはそれぐらいが良い気がするんですよね。
（※緊急性があるものは除く）
誰かと話すのが目的では無く、その内容について語る方が目的の場合なら尚更。
リアルで話す際は適度な間が大事とも言いますが、
ネットを介すると間が空く＝話が終わる、みたいになってる人も多いようなので。
1081:優しい名無しさん
20/03/22 00:12:31.17 GjjVbxQR0.net
環境が病気なのであって傷は病気じゃない
環境が障害なのであってけが人は障害者じゃない
1082:優しい名無しさん
20/03/22 00:38:59.64 Bx1JUfr80.net
不安からすぐには返信できなかったり、衝撃からフリーズしたりするのはぜんぜん悪いことじゃないと思うんだよね
だってそれは嫌な刺激に対する防衛反応みたいなものだから
そういうことを分かってくれる人もきっといると思う
たしかに、こちらから話しかけて拒絶される怖さもあるにはあるけどね
「話しかけてもいいよ」札みたいなのを出しておいて欲しいよね
1083:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx85-ED79)
20/03/22 01:43:30 +PzZkakBx.net
>>1003
自分が前に思ってたことが出てきて良かった。
いつの間にか出てこなくなってきたけどありがとうございます。
ただこういったことは即レスが当たり前とされる場で言っても伝わらないんですよね。
外国は知りませんが、日本は多数決で決めたがるところあるから。
ネットだと時にリアルよりも厳しい対応を求めてる人も結構見かけるし、
それが当たり前のような環境にいるから人は疲れるんじゃ無いかという気もしてます。
1084:優しい名無しさん
20/03/22 02:09:58.47 cW3wt0uq0.net
980超えたので誰か次スレ建てられますか？
自分はURLをコピーできないので誰かにお願いしたいです
1085:優しい名無しさん
20/03/22 02:19:28.34 +PzZkakBx.net
ここは何故ワッチョイついてるんですか？
もう1年以上スレ立てしてないのと、この板には最近きたから
その辺のルールもよくわからないんですが
立ててみようと思ったけど、ワッチョイ有
1086:なら立てたくない…
1087:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-tx+s)
20/03/22 10:31:02 nqfjOcMj0.net
>>1007
たまにトラウマは甘えとか言って煽りたいだけの人が来たりするからだよ
そういう人をNGするため
1088:優しい名無しさん
20/03/22 12:19:40.78 +PzZkakBx.net
>>1008
そんなのはそれ以外の方法でNGすれば良いことのような…
本来は自分もワッチョイ有のスレには極力書き込みたくないんですよね。
特にメンタル系の話はデリケートだから余計に。
本来のスレ対象の人が書き込みにくい設定になってるのはどうかなーと。
1089:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-QwMx)
20/03/22 12:41:42 1rMXb0/Vp.net
自分も本当はワッチョイ無しのが欲しい
荒らしに見られてるかと思うと逆に特定されすぎのようで気軽に書き込めなくなるし
荒らしに個人を特定する情報をわざわざ与えちゃってるだけで、当事者側にはメリットの方が薄いんじゃないのかな
これだとあんまりプライベートな話は書けないでしょ
住民が少なめのスレはそっちのデメリットを考慮した方が良いと思うよ
1090:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f17f-CGpS)
20/03/22 12:48:36 woLRNq/S0.net
ワッチョイなしにしたら確実に荒れるよ。
過去スレからずっとチャンスを狙ってる荒らしがいるからね。
恐らく「次スレはワッチョイ無しで」と言っている人の中にも紛れ込んでる。
1091:優しい名無しさん
20/03/22 12:59:16.54 hx1znp8c0.net
>>1001最近はネット上で初対面なのに突然友達のような話し言葉で声をかけて「すぐ返事下さい！」という人がいて困る時がある
身近な人同士のLINEやTwitterの感覚なのだろうか
自分からの返事は基本お堅い文章(これしかできない)にして、相手の文章が感情的だったら自分の文章も一部分だけ感情をいれてる(うれしい、楽しいとか)
あとは相手の使った単語を入れる
こういう人は共感を求めてる
でもやはり感情的な話し言葉の即レスポンスは私も苦手
最近YouTubeの音楽ライブチャンネルを見ていたら、世界各国の人がチャットで絵文字だけで交流していた
やり取りがものすごく気軽で楽しかった
1092:優しい名無しさん
20/03/22 13:51:56.88 wJLBfimzx.net
>>1010
たしかに、こういったプライベートかつデリケートな話を書く機会が多く、かつ人が少ない場所で
敢えて特定しやすい要素をつけるのはむしろデメリットだと思います。
症状を書いてるうちに個人の特定につながることもあるでしょうし。
荒らす人にとってはワッチョイの有無は無関係な気もしてますが
そっち側の人にとってその辺りがどうなのかは未知数ですね。
ワッチョイ無しの立て方の方法調べてきたけど、無しで良いなら立てます
1093:優しい名無しさん
20/03/22 14:29:18.12 nqfjOcMj0.net
>>1009
＞そんなのはそれ以外の方法でNGすれば良いことのような…
これが出来ないからワッチョイというのがあるわけ
その"それ以外の方法"というのが有るなら具体的に教えて下さいよ？
私はワッチョイを嫌がる人が理解できないけどね
IPまで有りなら下手したら特定されちゃうけどワッチョイだけじゃわからないのに何故嫌なの？
よく仕組みを理解せずに嫌がってるだけじゃないのかな
私は普通のワッチョイを嫌がる人って荒らしか自演やる人かなと思ってしまう
1094:優しい名無しさん
20/03/22 14:46:33.77 nqfjOcMj0.net
次スレ立てました
PTSDについて語るスレ part.15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1095:優しい名無しさん
20/03/22 14:50:08.45 IuL7k4x9M.net
>>1014
IP表示は抵抗あるけど、ワッチョイなんて個人情報はないからね。
ワッチョイを嫌がるのは荒らしたい人だよ。
1096:優しい名無しさん
20/03/22 14:50:56.85 wJLBfimzx.net
993のやっていることは、既にこうやって個人を攻撃する材料になってるでしょ？
それだけでもワッチョイにデメリットがあることを証明しているようなものかと。
当事者を攻撃する材料になりそうなものはできる限り減らした方が良いと思�
1097:｢ます。 元々がPTSD絡みの症状が出ている人は症状だけでもきつくて、 そんな中でも攻撃されることで二次三次の被害になってしまうことは このスレの対象者であれば理解できるのではないでしょうか。 と思ったけど、次スレ立ってるんですね
1098:優しい名無しさん
20/03/22 14:54:36.05 nqfjOcMj0.net
あなた流石にそれは被害妄想が過ぎると思いますけど…
とにかく、まずワッチョイやIP表示の仕組みをきちんと確認するなり勉強するなりした方がいいと思いますよ
勝手な思い込みで1人突っ走られてます
1099:優しい名無しさん
20/03/22 15:10:38.32 4vJ0fnOE0.net
僕もワッチョイ有の方がいいと思います。
以下、簡単に理由です。
ワッチョイ有だと
①荒らし・自演などの抑制になる
②それでも、荒らし・自演をされた場合、ＮＧにしやすい
③ＩＤがつくことにより、自分のスレ内容について、書き込み前に
一貫性を保とうとしたり、過度な発言になっていないかを確認する傾向が強くなる
つまり、自分の発言に責任を持とうとする傾向が強まるように思います。
以上です。
PTSDに苦しんでいる方のなかには、慢性的な不安状態というか
不安が喚起されやすい状態になっている人もいるでしょうし
そういった意味で、特定されることを過剰に恐れてしまっているのかなと思います。
>>1015
次スレありがとうざいます
1100:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tx+s)
20/03/22 15:39:18 6oO0oOxBa.net
みんな元気にな～れ！
1101:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tx+s)
20/03/22 15:39:36 6oO0oOxBa.net
PTSD飛んで行け～！
1102:1001
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