PTSDについて語るスレ part.14at UTU
PTSDについて語るスレ part.14 - 暇つぶし2ch677:優しい名無しさん
19/09/28 16:13:19.04 PWQSeRLra.net
世間一般の人のいうトラウマはトラウマじゃないからね
会話の中で
「私~がトラウマで~etc」
みたいな風に、ちょっと嫌で心に残ったことを指す程度の言葉でしかないからな

678:優しい名無しさん
19/09/28 21:49:09.80 YhbxBIDMM.net
>>623
その通りだな…
今まで出来なかった正しい生き方に変えるって具合だな…

679:優しい名無しさん
19/09/29 01:56:21.52 BKb9wtYW0.net
浅い眠りで記憶忘却、仕組み解明 PTSD治療に道
URLリンク(r.nikkei.com)
見出しだけだと期待させるけど、先は長そう。

680:優しい名無しさん
19/09/29 17:41:46.51 K7xL6RIlr.net
PTSDにしてくれたやつのせいで筋トレ自体ができなくなった
通ってるジムを貧民窟と貶してきたり如何に自分はトレーニングの才能あるかを長々と語ったり、こっちを「どうせ楽してんだろ~」と勝手に決めつけて肩肘壊すようなトレーニング教えて押し付けてきたり しなかったら癇癪起こして暴力で訴えてきたり
結局 ジムいって
・左肩壊して腕が上がらなくなった
・体型変えるつもりがストレス過食で余計に醜く
・肩肘を頻繁に壊すから筋力も落ちた
っていう最低の結末になって悔しくて毎週カウンセリングでカウンセラーに当たり散らす始末
悔しい 死んで欲しいです

681:優しい名無しさん
19/09/29 17:49:45.96 CvHC+/qNM.net
>>630
どっぷり後ろ向きな思考で他人のせいにしている限り治らないよ

682:優しい名無しさん
19/09/29 18:04:41.36 K7xL6RIlr.net
>>631
いちいちマウント取ってきて如何に自分は素晴らしいか努力家かを聞いてもないのに語ってきて 筋トレで成果出ないことを貧乏で頭も悪く人生も終わってる 俺がお前の人生変えてやるって名目で全部口出ししてきて



683: 結果 FXまで買わされてセミナー行かされて あいつに関わるときより精神的経済的にも苦しくなって 趣味も楽しめなくなっれ 未来見えなくて毎日あいつ殺すか自分が死ぬかしか思えなくて これでもあいつのせいでないといえるの



684:優しい名無しさん
19/09/29 18:35:30.14 K7xL6RIlr.net
毎日毎日あいつを殺したい感情に襲われてでも刺せなくて カウンセリングでももう6年いってるけど状況どんどん悪化していって そもそもカウンセリング受けてる最中にそいつからのトラウマ植え込まれて 身動き取れなくなって 殺す

685:優しい名無しさん
19/09/29 20:13:55.70 NfTZblOfM.net
>>632
あなたのはPTSDなんかじゃなくて、単なるクズ男被害ですよ
いずれにしろ「被害に遭った自分」をいつまでも捨てられないうえに相手を憎しみ続けている時点で、軽快することは絶対にないと断言できます

686:優しい名無しさん
19/09/29 21:28:32.48 a0hnRXz4a.net
>>632
あんた、こないだからずっと住み着いてる攻撃的な人だよね
こんなとこでマウントがどうとか言ってないで本読んで知識を吸収して服喪追悼してかないと絶対に治らないよ
PTSDって包括的な診断名だからここで聴いたって納得いくような情報は手に入らない

687:優しい名無しさん
19/09/29 23:41:51.00 xaDWZe7j0.net
本当に苦しかったら>>632みたいな回顧的な文章はフラバがキツくて書けないよね。
>>633を見た感じ、他人を恨む気持ちが人一倍強い攻撃的な人って印象で、適応障害なんじゃないかと思った。
筋トレで男と競い合って争いになるってことは、多分ゲイの方かな。

688:優しい名無しさん
19/09/30 00:39:13.36 DviQCYx90.net
>>632
人生って色々あるのよ
一つ一つ向き合わなくちゃ
そこから逃げる方法がptsdです
解離は問題を先送りにするだけ
まぁそれは自動的なんだけどつまり幸か不幸か逃げることがオートマチックになってしまってる
向き合うには身体感覚に意識を置いて強制的に感情に向き合う
これではい終了
あとはそのまま生きなさい

689:優しい名無しさん
19/09/30 05:31:37.99 5gYfud5xa.net
10年前の犯罪被害の情景を強制的に回想する間隔が狭まってきて、数カ月に1回ペースが最近多い時で1日複数回になってきた
ここ10年でその時自分が見てたものと自分で自分を見てる夢みたいなシーンが混ざってきて、何が本当だったかわからない
色々考えていたらさっき当時の音が耳にこびりついて離れなくなって、涙、過呼吸、手足のしびれ、冷や汗が止まらなくなってしまった
大事に至ったような事件じゃないし、今までPTSDとは無縁だと思っていたけど、さすがにおかしいような気がして調べてやってきた
これが大なり小なりみんな我慢していることなのかPTSDなのか判断がつかない
誰かに説明するのなんてもってのほかだから精神科にもいきたくない
文章とか、核心避けて笑えるように話すとギリギリ伝えられるけど、近しい人にだってわざわざこんな話を聞かせたくもないし、言ったところで助けられようもないから困ってる
あと最近こんなひどくなったのは似た被害の人が一生フラッシュバックに悩まされます、という啓発動画を偶然見ちゃったからだと思うんだけどそれに影響受けて自分もつらいと思い込んでるだけかな
あれ同じタイプの人結構ドツボにはまってるんじゃないか、心配だ
長文すいません、誰かに聞いて欲しかった

690:優しい名無しさん
19/09/30 05:46:42.71 5ap2AbMB0.net
>>630
とてもわかる
俺は18年前、まだ症状が軽かった時はジムで鍛えながら
喘息と肥満で走れない


691:分自転車に時間を費やした トレーナーはつけなかった 栄養学も心理学も当時テレビで嘘情報ばっかり流れてる中で 最先端と言える間違いない情報をネットで自分で探してきた そうやって喘息は自分で克服して体重も相当落とした そんな絶妙なバランスで生きてきた俺はある人物にこう言われた 「好きなことばっかりやってる」 のちに俺を複雑性PTSDのどん底まで突き落とした悪魔 母親が心酔していたカルト宗教の牧師だった 俺はカルト宗教から抜け出して 精神医学も宗教も正しい知識を学んでカウンセラーになった



692:優しい名無しさん
19/09/30 05:52:30.09 5ap2AbMB0.net
>>638
俺も10年も前の出来事を今目の前で起きているかのように思い出すよ
思い出すというより「見る」「聞く」という表現が正しいのかもしれないけどね
フラッシュバックは起こる
生きてる間に何度だって起こる
でもその光景は今起きてる出来事じゃない
今の自分にできるのは、フラッシュバックが起きた時に
その心を焦らずゆっくり確実に落ち着ける事

693:優しい名無しさん
19/10/01 06:12:47.04 KRvZRloDa.net
>>632
自分の老婆心かもしれないけども・・・
ここで今まで言えなかった事を吐き出して少しでもホッとできてたら
いいなと思う
それと、加害の人や加害の場から脱け出せて自分を大事にできつつあるなら
そういう、脱出できて良かったとか、今日は自分を大事にできたとか
今まで非常に大変な思いをした分も、今度は自分を慈しむような言葉作りをしたら
もしかしたら良いんじゃないかと思う・・・(自分は「生きる勇気と癒す力という本を参考にしました」)
多種の暴力を受け、自分を守れなかったという思いが、
攻撃的な言葉になってるのかもとも思う・・・
なのでもし良かったら、ご自分でご自分を大事に守り、そのままのあなたを慈しむ
みたいなことを、なんでもご自身にしてあげてほしいなと思う・・・
(こちらの主観なので、合わなかったらスルーをお願いします)

694:優しい名無しさん
19/10/01 06:15:01.81 KRvZRloDa.net
(「生きる勇気と癒す力」、という本でした。)

695:優しい名無しさん
19/10/01 10:01:59.23 qB8hYIG4d.net
同じptsdの友達欲しいと思って何人かと交流したけど
しんど過ぎてあまり浮上出来ない人か無理な要求を人にしてくるワガママな奴かしかいねえ
せめて返信くらい返そうぜ…
自分も周りから見るとあんなにワガママに写るんだろうかとかゾっとしたわ

696:優しい名無しさん
19/10/01 10:10:08.13 7CFKGh7d0.net
単発性は普通な人がなるけど、複雑性は協調性が無くて何でも人のせいにするワガママな人が多いんじゃないかな。
その傾向はこのスレを見ても分かるよね。

697:優しい名無しさん
19/10/01 10:42:22.44 4iMx1khS0.net
>>644
的外れ過ぎてどう突っ込んでいいかマジでわからんわ…
貴方レベルの無知蒙昧の人間がここに紛れてることこそ怖い

698:優しい名無しさん
19/10/01 10:46:17.75 4iMx1khS0.net
他にスレに覗いてる人に行っときたいけど>>644みたいに知識ほとんど無くて偏見や主観だけで平然と物申すバカがいるから、こういう5ちゃんみたいなとこで情報仕入れようとしても無駄だよ
良い本が揃って来てるから専門書から学びましょう

699:優しい名無しさん
19/10/01 11:23:23.96 hXGDvpslM.net
まぁ落ち着けよ
マインドフルネスやってる人の話聞きたいんだけど誰か話してくれる人いない?

700:優しい名無しさん
19/10/01 16:39:07.95 NL5rb3DXp.net
>>644
むしろ人のせいに出来るようにならないといけないぐらいの病気だぞ?
認識おかしいんじゃないのか?

701:優しい名無しさん
19/10/03 00:08:13.60 iHn/LOQt0.net
>>619
遅くなったけどありがとう!
その本は読んでないけど参考にします
今はSE(ソマンティック�


702:Eエクスペリエンス)の本を読んでます 順序としてはまず最初にSEみたいなボディーセラピー的なものから始めて、 もし自分に合ってなかったら、 次は脳に働きかけるタイプの技法(EMDRとかニューロフィードバックとか) に進む方向で考えてます



703:優しい名無しさん
19/10/03 05:16:17.17 R6gqhOzxa.net
マインドフルネスとは少しズレる話だけども
最近、「高次脳機能障害のリハビリがわかる本」というのを読んだら
なぜかマインドフルネス的要素を、主観だけど感じた・・・。
高次脳機能障害でやる気がなく忘れっぽく現実感が減って怒りっぽく疲れやすくなった人への
本らしいのだけど、
現実感がとぼしくなるPTSDにも、参考になるかもしれないって思った

704:優しい名無しさん
19/10/03 07:13:17.16 mJGR1lvBa.net
>>650
良さげだね
マインドフルネスってのは人間の一番自然な状態のことだね

705:優しい名無しさん
19/10/03 10:15:30.83 6u1K5zCuM.net
>>650
精神疾患って何かいわゆる疾病と違うもんな…
どっかが腫れてるとか細菌とかそういうのじゃないし
マインドフルネスは個別の精神症状というより「意識分野」においてなにか働きがあるのかね

706:優しい名無しさん
19/10/03 10:18:45.80 6u1K5zCuM.net
>>649
seは時間かかるけど俺の感覚からすると非常に有効だと思う

707:優しい名無しさん
19/10/04 04:52:25.99 KgmuC8lja.net
自分より辛い人たくさんいるのにこんなことでptsdになるなんて、と罪悪感すら抱いてしまう
実際は比べられるものじゃないのも理解してるけど

708:優しい名無しさん
19/10/04 05:48:49.89 aTBzKrTG0.net
>>654
罪悪感とか自責感ってなかなか取れないよね
自分が本を読んで心に留めてるのは
・もしあなたの親友が同じことにあったならどう思いますか
・もしそれが現実的で、そして行動や性格を改善するのに繋がるなら、罪の意識は健康的なものです
ってところ
親友とか大切な人や物でもいいと思うけどそれが自分と同じように扱われたら・・・と考えたらやっぱり相手は許せないし自分をもっと赦さないとと思う
けどやっぱり忘れがち難しいけどちょっとずつ正しく認識したいね

709:優しい名無しさん
19/10/09 20:12:59.07 +FvbwLSBa.net
自分にとってショックなのは事実なんだから、罪悪感まで抱く必要は無い。
心が早く癒えるといいね。と祈るのみだ

710:優しい名無しさん
19/10/12 10:24:57.29 Zu1EL2H1d.net
少しお聞きさせて下さい。
21歳大学生です。
最近先輩に物凄く自分の人格を否定され、それがトラウマになってしまいました。
2ヶ月経っても未だにそいつの顔や声が聞こえて来ます。
その人の顔や仕草を思い出すだけでパニックになってしまい、まともに呼吸や歩くことすら出来ません。
自分の心の中から離れません
何か良い方法はありませんか?
何故まとわりついて来るのでしょう。

711:優しい名無しさん
19/10/13 01:17:56.29 vWKBkvcEa.net
とりあえず何を言われたか思い出せる限り書き起こし、その発言の妥当性を検討してみろ。
的外れな事を言ってたらその先輩がおかしいし、批判が真っ当なら直せばいい。

712:優しい名無しさん
19/10/13 02:31:37.94 yC1HTLdga.net
振り返って自分に落ち度が無いなら無視して縁切ればいい
たかだか同じ大学にたまたま居合わせただけの人間なんかどうでもよくなるんだから
それに他者に対して人格の否定を平然と出来るような人間は、十中八九で精神的自律が出来てない自己愛者やからな
638の姿の中に自分が忌み嫌うものだけを見てるだけなので、本当の意味で638の事を見ているわ


713:けでと罵倒したわけでもない モラハラする奴は例外無く本物のメクラやから憐れんでやったらいいんや トラウマ体験だったのは症状から間違いなさそうだし近くにPTSDみれる医者がいるなら行ってくださいとしかね



714:
19/10/13 02:40:10 yC1HTLdga.net
あと639がアドバイスしてくれてる様に、辛いだろうけど体験時の記憶や感情について覚えてる範囲で書き出したり何度も思い出す様にしないと駄目だよ
忘れようとして抑圧してしまうと予後が目に見えて悪くなるからね
たぶん、2月経ってもパニックになるということだから、体験時に解離してると思うんだよね
罵倒された時に頭の中が真っ白になるような感覚にならなかったかな?
赤っ恥をかいた時の感覚が強烈になったような感じのね
心に穴が開くような、という表現だとわかりやすいかな
もしそういう感覚を体験したならとりわけ記憶を忘却してしまわないように気を付けてね

715:
19/10/13 08:39:27 SL14D7D10.net
眠れないし一晩興味あることググってた
そうしたらPTSDの人へのカウンセラーと先生からの対応の仕方マニュアルが引っかかって読んでしまった
似たようなので、訪問看護のも見つけた
まんまじゃん、みんなテンプレかよ
という感想と一つだけ覚えてて他の項目の中身は全部忘れてしまった
なんか自分で自分の不利になること握り潰しちゃった気がするな
本当に思い出せないし、思い出しちゃったらまずいと思うから履歴は辿らない
ただその一つに非常にがっかりしたので変なこと調べるのはやめようと思ったわ

716:
19/10/13 21:31:25 A8OChZLX0.net
638です
昨日の事の様に物事が思い出され、スラスラとノートに書くことが出来ました。
しかし「言ってくれた先輩、ありがとうございます」と言う思いも消えません。
先輩が言う時にとても辛そうに、溜めていた物を吐き出してる様に見えました。
そこまでして僕に言ってくれるのはとても感謝すべきことだと感じました。

しかしそれはそれとして妥当性とは無縁の話ですね。
いくら溜め込んでいたものを先輩が吐き出し、それに対し僕が感謝したからとは言え、それが正しい事とは限りません。
先輩、僕は先輩の事を軽蔑しますし、あなたと付き合う事は不可能です。

717:優しい名無しさん
19/10/15 12:15:37.70 UtycNHk7a.net
ブラックのトラウマ消えないから仕事変えてもきつい
普通なら辛くもない事で体が震えるし逃げたくなる

718:優しい名無しさん
19/10/16 08:25:25.34 ftOMhA1S0.net
>>657
です
辛いことに敢えて向き合う暴露療法?と呼べるか分かりませんが、先輩に伝える事にしました。
LINEを入れ、自分の心に残った言葉「お前は病気を言い訳に出来て良いよな」「一対一だからお前と付き合ってるけど、複数人の中にお前がいたら俺も省いている」
などの真意を尋ねました。
先輩が反省している様子がなく(それどころか質問をしている僕に苛立った風でした)、終始上からな態度が気に触ったので、絶縁を願い出ました。
「こういう事言う人とは関われません」と。
これは正しい判断でしょうか?
症状は落ち着くでしょうか?医者にも聞いてみます。

719:優しい名無しさん
19/10/17 13:39:50.16 QoesgQs10.net
>>664
絶縁を願い出したとか完全に白黒思考みたいに感じるけどどうかな?
グレーが出来る人はそこで絶縁なんてしないで理不全でも流せるんだよね
それと先輩は溜めに溜め我慢の限界で爆発した例だよね
現行犯でその場で優しく指摘するのがスマートだと思う
社会人になったらこういった事の連続だから、今後トラブルが起きたら同じ事を繰り返さ


720:ないように、学生の内に練習しておくと対処が楽になるんじゃないかと思う



721:
19/10/18 00:30:57 FuONmzF50.net
>>665
自分の主義として、お互いに尊重出来ない人とは交友関係を持てないので
自分でも複雑な気持ちでしたが、やっぱりちゃんとやらないとな、と思い絶縁を言いました。
白黒はっきりしてる気がします。

現行犯でその場で指摘するのは頭が真っ白になってしまい無理でした。
僕が女子に振られて、且つバイトでヘマして入院してる時でしたので。相当傷心でした。
「なんで皆お前を嫌ってる事に気付か無いんだよ」って言われたのが凄い突き刺さって、何も考えられなくなってしまい。

722:
19/10/18 01:04:16 scaI8WaA0.net
みんなが~
誰もが~
世間では~


こういう言葉を口にして相手を責める人間は自己愛性人格障害であったり自己愛の障害を抱えた人間が多い
そういう人間は自分に自信が無いからノシつける為にみんなが~とか口にするんよ
大人になれば大抵の人が気付くのだけど"みんな"なんて存在しないのよ
同じ場所で同じこと経験してても各人捉え方が違うし一つの物事に対しても温度差あるからな
みんなが誰もが世間が~とか平気で口にするやつはまともに相手したらあかんよ、本当に

723:
19/10/18 01:09:49 scaI8WaA0.net
もしまたその先輩が皆んながお前の嫌ってるみたいな言い方したら皆んなって誰なのかハッキリ言えと詰め寄ってやれ
そのうえで名前上がった人に本当はどう思ってるのか聞いてみろよ
そうしたら全然そうじゃないことがわかるやろ
皆んなが~とかいうのは心理的に相手を拘束するための罠なんやで
自己愛的でモラハラ気質の人間の常套手段だから気を付けんといかん

724:優しい名無しさん
19/10/18 01:32:11.25 c9KEMJ9P0.net
>>664
いいと思う

725:
19/10/18 01:46:46 FuONmzF50.net
>>668
ありがとうございます。
皆んなってのは、高校の部活の人たちだったり、大学のサークルだったり、バイト先だったりだそうです。
正直、そこまで嫌われてるって実感は無かったのですが、先輩に「なんで気付かねーんだよ」と言われて「ああ、そうだったんだ」と思ってしまいました。
まあでも未だに部活の人やサークルの人と連絡取ったりしてるんで少し疑心暗鬼になっていたかもしれません。

ただ高校で部活で省かれる→大学のサークルで出入り禁止になる
って、先輩の言うように似た失敗を事実してるんですよね。そこは受け入れないとなって思います。

元サークルで、頻繁に連絡取る女の子がいるんですが、その子に「俺のこと嫌ってる?」とか確認したら変ですかね…
電話とかでも変でしょうか?
近況話す的な感じでも変ですかね?

726:
19/10/18 01:49:55 FuONmzF50.net
>>669
今日(と言うか昨日)カウンセラーにLINE画面を見せたら「こりゃ意図が分からなくて先輩も困惑するよ」と言われました。
「これってどういう意味で言ったんですか?」って聞いて先輩が丁寧に答えてくれたのに、最後に「そう言う事を僕に言う人とは付き合えません」ってのは少し強引かな、と。

727:優しい名無しさん
19/10/18 03:06:45.30 c9KEMJ9P0.net
>>671
え…
「そう言う事を僕に言うカウンセラーとは付き合えません」
っていう気持ちになった

728:優しい名無しさん
19/10/18 03:40:07.52 FuONmzF50.net
>>672
 いえ、成長するためには人の話を聞くことも大切だと思って
 まあそれでも頻繁にその人から「人の話を聞く気が無いんでしょ?」的な事を言われムッとしてしまいますが。
 先輩の件でも、「先輩はあなたが話を聞こうとしないからムッとしたんじゃないの?」と勝手な憶測で言われ(そんな事無いと思うが…)と言う気持ちと(いや人の言うことは聞かないと)の狭間で揺れ動いてます。
 話が脱線してしまいすみません。

729:優しい名無しさん (ワッチョイ 175f-SCD/)
19/10/18 12:10:29 h


730:E8op35T0.net



731:
19/10/18 12:16:56 hE8op35T0.net
下げるの忘れた
すまん
>>666
で言ってる、バイトでヘマして入院とはどんな事なの?

732:優しい名無しさん
19/10/18 17:28:09.39 FuONmzF50.net
>>674
鬱になって寝込んで不登校→ハイになって暴れて周囲から引かれる
と言う失敗です
病気は躁鬱ですが先輩には特に言ってませんし言い訳にしたつもりは無いです

733:優しい名無しさん
19/10/18 17:29:19.23 FuONmzF50.net
>>675
コップに入ってた液体を勝手に飲んだら危険な薬品(=塩素)で入院してしまいました

734:優しい名無しさん
19/10/18 21:55:15.58 ixhrd5b9a.net
どういう環境だよ

735:優しい名無しさん
19/10/18 23:57:38.90 9ZwVWuNmp.net
>>677
やった側もやらかす側も双方に発達障害入ってるパターンに見える
やった側→想像力や配慮の部分の欠如、面倒くさがりなどが原因で
入れ替えた容器に危険物であることを書かずに放置する
やらかし側→危機意識や想像力の欠如、先入観からの思い込みが激しいといった部分が原因で
なぜか勝手にただの水や安全なものだと思い込み、確認もせず飲んでしまう
「嫌われてるのに何故気づかない?」という指摘も隠れ発達の存在を強く示唆してるように思う
自覚のない未診断の発達って実際このパターンが多いからね
普段からこの手の「何故(普通ならやらんような)こんな事をする?」と思われるような失敗が多いのでは?
双極性も発達との併発多いしね
うちも発達ゴロゴロな家系の家族なんだけど、麦茶だと思ったらめんつゆだった系のプチ事故はかなり起きてる
もちろん上に挙げたことが双方合わさっての事故で、確認せず「多分◎◎だろう」と飲んでしまう側も問題あるんだけど
入れ替えたんならせめて元のラベルは剥がしとけよ!と言ってるのに守らないせっかち人間が居るからな…

736:
19/10/19 01:10:54 ic9Uym/P0.net
お前さ、発達障害って簡単に診断できるものじゃないから軽々しく使うなよ
何でもかんでも発達障害の視点で見る馬鹿は本当に迷惑だしどうしようもないな

737:
19/10/19 01:22:14 V0JQ/QAj0.net
あんた多分変なやつなんだろ
マジでみんなから嫌われてるよ
変わった方が良い

738:優しい名無しさん
19/10/19 07:29:37.53 d28FNF/90.net
一応病院からは発達障害asdの診断出てます(確か5年ほど前から
バイトの人が発達障害かどうかは知りません
確かにトラブル多い体質なんで変わりたいとは思います

739:優しい名無しさん
19/10/19 10:55:43.60 60H6WxcE0.net
悪いがその先輩の気持ちわからんでもないわ

740:優しい名無しさん
19/10/19 11:00:05.97 9tsp7dZ50.net
>>657から全部読ませてもらったけど
先輩とカウンセラーが真っ当
自分が調和を乱しているのは理解しているけど、どうにもならなくて困惑しているように見受けられる
リアルで出来そうな対処はトップの存在に逆らわない
思ったことをそのまま言わないで失言に気を付ける
そしてスレチな事にも気付こう

741:優しい名無しさん
19/10/19 11:11:11.67 d28FNF/90.net
>>684
アドバイスありがとうございます。
ええ、仰る通りです。大げさに言えば自分の生き方、に迷走していまして
いやあ、カウンセラーは兎も角先輩は真っ当な訳無いですよ
あんなの八つ当たりですよ
少し自分の説明が不足していましたが、その人最近結構病んでたんですよ
真夜中に死にたいとか電話してきたり
自分が


742:その人を心配している分余計にダメージを食らってしまいましたね 何かもう、人として見下されてたんだなって言うのが分かりました そう言う人とは「真っ当、真っ当じゃない」以前に付き合えませんよ まあ絶縁とか急過ぎる行動は反省しますが、いずれにせよここでアドバイス貰えて良かったです スレチになってしまいすみません。



743:
19/10/19 11:27:06 d28FNF/90.net
>>657です
 皆さん色々意見下さりありがとうございました。
 自分はここ数カ月、過去の出来事を思い出しては震え、不安、過呼吸、頭が真っ白になる等の症状に襲われていました。抗うつ薬や頓服なども効果が感じられず、PTSDを疑いここに辿り着きました。
 
 やり取りする中で、自分の毎回思い出してしまう嫌な記憶が整理され、またそれに対し向かっていった方が良いとアドバイスを頂き、実際に試してみました。
 頭がクラクラするような感覚に襲われましたが、結果心が少し楽になりました。そして、自分が傷付いていた事が分かりました。そして傷付く事が当然の権利であることも。

 現実に自分は、空気が読めず、人の話を聞かず、更に思い込みの激しいと言う性格です。故に多くのトラブルを招きました。
 「人の話を聞かねば」と思いつつも、どこまで聞けば良いか分からない。自分が何を考えているか分からない、と迷走していました。

 このスレでも知らず知らず皆さんを不快にしてしまったようで申し訳有りません。
ですが、アドバイス下さった事、それは本当にありがたく思っています。

 では、話を聞いて頂きありがとうございました。これで失礼します。

744:
19/10/20 11:43:27 1g4IMGWlp.net
>>686
やはりというか発達障害がまず原因としてあって、その二次障害としてのPTSD状態ということだろうから
発達の診断もらってる医者のところで相談するのが筋でしょうね
治療もASD持ちというのを踏まえた上で実施しないといけないはず

ここには基本的に素人しかいないので、話を聞いてあげたり
相談に行くべきところを教えたり提案してあげるくらいしか出来ない

745:
19/10/20 11:45:43 1g4IMGWlp.net
このスレを病院やカウンセリングルーム代わりにするというのも本来はいけないこと
特に治療行為に抵触するようなアドバイス>>660などは書く方も当てにするほうもマズイ

>あと639がアドバイスしてくれてる様に、辛いだろうけど体験時の記憶や感情について覚えてる範囲で書き出したり何度も思い出す様にしないと駄目だよ

↑こういう指示を本当に出していい相手なのかどうかは医者など専門家が判断すべきこと
どこの馬の骨ともわからぬスレ住民ふぜいが指図して良いことではない

今読んでも呆れるけど、よく知りもしない患者相手によくこんな指示が勝手に出せるもんだよ
たとえ本職の人だとしてもこりゃアウト
皆もスルーしてないで注意すべきだと思うよ

746:
19/10/20 12:15:52 5j3RSUpna.net
>>688
お前こそアウトだよ無能の自己愛野郎
突っ込みどころがおかしいんだよw


急性症状の出てる最中に体験を忘れないように感情や記憶をノートに取らせたりするように指導するのは救急の現場じゃ普通のこと
事故や自然災害の応急処置でもこれを指導する救急マニュアル作って対応してるだろ
外傷の記憶を思い出すと苦しいからって抑圧すると後々予後が悪いのは精神分析や分析心理学など派閥問わず力動精神医学の分野じゃずっと言われて来て明らかにされてること

ソースはヴァンデアコークのトラウマティック・ストレス PTSD及びトラウマ反応の臨床と研究のすべて、だ
この本にタンカー事故にあった人を例に指導してる例が載ってるだろ

>>688、お前はバカ

747:
19/10/20 12:35:12 1g4IMGWlp.net
>>689
馬脚現したね
患者捕まえて治療者気取りでマウント取りたい自己愛がここに入り込んでるわけ�


748:セ 前から変な雰囲気になることがあったけどまだまだ続いてるんだな みんなも気をつけないとだな



749:
19/10/20 12:37:47 5j3RSUpna.net
自己紹介かよ

750:
19/10/20 12:46:51 5j3RSUpna.net
私は上の人が先輩との関係で困ってそうだから、自分の持てる範囲の知識を述べただけの話

スレをのぞく個人が各々持てる知識でアドバイスしたりとか、たかがそれくらいのことがいけないことで駄目であるならこのスレとか最初から必要ないことになりかねないでしょ

どうせ前のスレで複雑性と単発を執拗にわけたがっててせっかくここに来た人を追い払ってた管理人きどりのアホだろ
複雑性は別スレがあるからそっち行け、こればっか言ってたバカ

751:優しい名無しさん
19/10/20 13:24:58.80 1g4IMGWlp.net
ごく当たり前のことを注意されただけなのに、バカとか無能とか自己愛といった暴言が出まくる時点でお察し
人にアドバイスして良いような状態じゃないことくらいは自覚できないもんかな
たとえ本に書いてあっても、見も知らぬ患者に素人が勝手に指図して実行させて良いなどという話ではない
まともな感覚持ってる人なら、大して知りもしない相手に付け焼き刃の手法を
素人が押し付けることがいかに危険かも想像つくし、よく分かってるはず
現に当該の人に発達障害があることは指摘があってからの後出しで出てきたわけで
どう見てもそこまで責任持っての発言ではないだろうし、そこに対処する能力もないだろうよ
ちなみにこれも自己紹介なのかな?
自己愛問題には妙な執着があるようだね
193 名前:優しい名無しさん (アウアウウー Sa67-uCMY) [sage] :2019/07/09(火) 12:01:13.89 ID:xOp5qNnYa
再び自己防衛失敗したばかり
過覚醒、躁的防衛とフラッシュバック発狂、陰性転移、理想化・逆説的感謝をまるで自己愛性人格障害みたいに言われた
疑心暗鬼になるのはわかる 人をあまり疑わなかったが、どいつもこいつも加害者と同じ人種なのではないかと疑ってしまう
この病気をもっと早くに知りたかったな

752:優しい名無しさん
19/10/20 13:27:28.73 5j3RSUpna.net
正義ぶった思想警察ごっこがやりたいなら他所でどうぞ
質問に対してアドバイスも駄目ならスレが機能しません
誰も何も言えなくなる
側から見て貴方はイチャモン付けてるだけの異常者

753:優しい名無しさん
19/10/22 05:43:47.86 aSgcfAdi0.net
質問がダメとは言わないけど
ここ基本は病院でPTSDの診断下りた人ようじゃないの?それは解離性だっけ
ネットだけよりちゃんと医師やカウンセラーと向き合った方が健全だと思うんだけど
主治医に思ったより全然理解されてないことが前回わかって
次回が不安だし解離起こして眠ってしまうのも不安

754:優しい名無しさん
19/10/22 07:53:37.57 eGGj0pfE0.net
流れ見てて異常者って言われて辛かったこと思い出してしまった
それそこPTSDスレだしあんまりキツイ言動やめてほしい

755:優しい名無しさん
19/10/22 10:30:48.77 gjl8Q/kta.net
メンヘラ板で厳しい物言いや決め付けはキツイよね・・・そんなの分かってるっての。

756:優しい名無しさん
19/10/23 01:59:12.81 zFbWTuI70.net
どのスレでも書かれてることを参考にしても盲従はしないってのが基本でしょ
質問やアドバイスがはROMってる人にもためになるかもしれないし
ムキになって言い争うほうが読んでいて困るよ。

757:優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-1Zxf)
19/10/23 04:24:25 i+ltx7fBa.net
でもこの先輩に云々の人はPTSDではないよね…?
命に関わってるわけでもなさそうだし…

758:優しい名無しさん
19/10/23 05:03:49.71 zFbWTuI70.net
厳格な意味でのPTSDとは違うかもしれないけれど、
トラウマティックな記憶があり、身体も反応して、悩まされているのでしょうね。
未処理の記憶を統合させることが必要なのは、PTSDの人と変わらない。
いじめとかパワハラもトラウマ的な記憶になりうるから命に関するものだけとは限らない。

759:優しい名無しさん
19/10/25 22:24:49.40 O3+4lpCx0.net
今日診察だったんだけど共依存だのマインドフルネスだの脳みそ疲れた果てたよ
もういっそ何も考えずに生活してった方がいいんじゃないのかって思えてきた
診察の度に主治医の指導でどんどん深みにはまってく感じがする

760:優しい名無しさん
19/10/26 00:10:26.69 xUwRM4yg0.net
それをマインドフルネスと言うんだ

761:優しい名無しさん
19/10/26 00:49:43.44 CO7C11Vb0.net
>>702
つまりどういうこと?
もう考える気力もない
10年近く治療に費やしてきたけどもう疲れたよ

762:優しい名無しさん
19/10/26 03:08:52.05 xUwRM4yg0.net
>>703
考えるでもない、考えないでもない、
ただそのまま今の自分を観察するのがマインドフルネス

763:優しい名無しさん
19/10/26 19:59:49.97 +hDLAezV0.net
深淵を覗くとき~みたいな話だなw
自分もEMDRにSE、ESTとフルコースで頭クッソ疲れるわ
けど記憶整理してホコリはたいてんだから当然ちゃ当然か、しゃーないという気持ちの方が勝っている
色々紐解けた時は名探偵コナンの気分になれて若干テンションあがったりもするw

764:優しい名無しさん (ワッチョイ ffad-mjLV)
19/10/27 02:12:10 ibL462Mx0.net
>>705
ESTって何?

765:優しい名無しさん
19/10/30 11:50:54.28 knSqjYT/0.net
>>705
頭使うなよ
皮膚感覚に集中して!
感覚で生きるんだ

766:優しい名無しさん
19/10/30 11:51:27.79 knSqjYT/0.net
間違え
>>703

767:優しい名無しさん
19/11/02 12:47:16.67 A+jsL3x4a.net
1ヶ月くらい前に調子崩して数時間に一回フラバしてくる時期があったんだけど、ダメ元でここに書いてあった箱に記憶入れるイメージするやつを試してみたらだいぶ安定した
自己暗示って効くときは効くもんだね

768:優しい名無しさん
19/11/06 00:46:04.51 gOZeiHsJ0.net
過去の嫌な記憶が浮かんで毎日が苦痛なんだけど、嫌な記憶を消す薬ってない?
プロプラノロール規制で輸入できなくなってた…

769:優しい名無しさん
19/11/06 11:24:05.47 eBcGu4D20.net
>>710
薬でそれができたらみんな苦労してないんよー
今んとこ有効そうなのはEMDR(眼球運動による脱感作と再処理療法)ぐらいかね
ただしこれはきちんと手順踏む必要あるから、やってくれる病院を探してみては

770:優しい名無しさん
19/11/06 21:03:22.86 2DSUBKfaa.net
トラウマ再生してる事に自覚的になるしかないんじゃね。
あと、テンションが地べたを這ってるだろうから重大な判断は行わない。無難な選択だけしておく。

771:優しい名無しさん
19/11/06 22:42:07.83 1G7pdxGu0.net
>>710
フラバに気づいたら、『これは今起きていることではない』『これはもう過去のことだ』と言葉に出し、深く呼吸する
と、主治医に教わったよ。
またフラバしたらそれを繰り返す。
ピタっと止まるものではないけど、意味があるらしいよ。
あまりに飲まれてしまっているときは難しいけど、自分も時々やってる。

772:優しい名無しさん
19/11/06 23:14:58.61 gOZeiHsJ0.net
>>711
だよなぁ
EMDRか・・・
調べたんだけど近所にやってくれるとこないよ・・・

773:優しい名無しさん
19/11/06 23:28:23.47 +MybVIher.net
トラウマなんて存在しないんだよ。ただの逃避行動。働けハロワいけ糞ニート共が

774:優しい名無しさん
19/11/06 23:31:46.62 +MybVIher.net
トラウマが~PTSDが~とか言ってグダグダニートやるぐらいなら安いブラック企業で揉まれてこい。自殺するかもしらんがそんなんで死ぬってことは普通に生きてもどうせナマポとかになるんだろう。生命淘汰弱肉強食ってことだ。

775:優しい名無しさん
19/11/07 00:12:17.52 eVI5omHDa.net
軽蔑する糞ニートにかまってる時間があるとか人生うまく言ってねえのかボケ爺い?ww
糞ニートに構う暇があるなら自分の惨めな人生なんとかしろよww

776:優しい名無しさん
19/11/07 05:33:24.18 9IMFuVJjr.net
>>717
正体表したな。PTSDが~とか言ってるくせにちょっときつい言葉で突っかかってくるなんてただ病気ぶりたいだけだって事を自分で証明してるぞ
本当に病気なら突っかかる気力もなくて謙虚に聞いて内観して反省するもんだ

777:優しい名無しさん
19/11/07 05:39:24.66 9IMFuVJjr.net
ただ構ってほしくて病気を偽ってるだけだ
お前らなら電車一本逃しただけでPTSDが~ってなりそうだな 構ってほしい結果を正当化するために過程をこじつけるから

778:優しい名無しさん
19/11/07 05:49:42.79 h2C/B3Hj0.net
(´∀`*)ウフフ
よかったね。PTSDにしか相手にしてもらえないんだね(´∀`*)ウフフ

779:優しい名無しさん
19/11/07 07:12:00.05 9IMFuVJjr.net
自分の罪と向き合え
自身を正当化するな
己の小ささを知れ
治すのに大事なことだ 発狂して自殺するなら所詮そこまでの欠陥品ってこった

780:優しい名無しさん
19/11/07 07:16:51.33 h2C/B3Hj0.net
>>721
欠陥品はお前だよ(´∀`*)ウフフ

781:優しい名無しさん
19/11/07 07:30:59.32 9IMFuVJjr.net
>>722
PTSDで働けないとか配慮求めるとか声だけは大きいくせいざ自分が言われたら必死こいて攻撃してくるのな。ゴミならゴミらしく反省してせめて人間になれるようなろうとか思わないのか?

782:優しい名無しさん
19/11/07 09:10:32.94 TiuG6l9Ir.net
>>723
俺、働いているよ
お前は知らんけど(´∀`*)ウフフ
お前は構って欲しくてたまらないらしいから相手になってあげるよ

783:優しい名無しさん
19/11/07 11:48:47.56 zkX+6OGr0.net
なんか猛烈に頭の悪そうなのが来てたんだな
こんなのと会話すると馬鹿がうつるぞ

784:優しい名無しさん
19/11/07 20:23:15.50 TA0d31L+0.net
トラウマ記憶持ってない人からすればトラウマなんてないってなるんかな
あの圧倒的な恐怖や戦慄に何度も何度も打ちのめされる経験をすれば
「トラウマはない」なんて口が裂けても言えなんだけどな

785:優しい名無しさん
19/11/10 18:32:50.22 aHOiC0lO0.net
>>713
扁桃体の暴走なんだっけそれ 

786:優しい名無しさん
19/11/10 23:10:07.55 ZJzrl7Aq0.net
扁桃体を抑える薬があったら教えて欲しい

787:優しい名無しさん
19/11/10 23:28:47.95 mzEz8qJba.net
>>728
瞑想が効果ある
3ヶ月目くらいから凄い実感できるからやってみたらよい

788:優しい名無しさん
19/11/11 05:41:50.17 XGbbJWTvp.net
>>726
アドラー心理学だと、トラウマなどそもそも無いって事になってるらしいね
そこが欠点というか問題点だとブログか


789:何かで書いてる人がいた



790:優しい名無しさん
19/11/11 05:45:28.05 XGbbJWTvp.net
>>728
イノシトール辺りはどうかな
不安障害や強迫性に効果あるっぽいという研究報告が一応出てるんだけど
まだそんなには研究も進んでないみたいで
実験したのはかなりの量だったから有効量とか安全性とかの細かい部分はどうなのかなと

791:優しい名無しさん
19/11/11 17:43:13.43 BD7jDlQN0.net
>>731
御嶽百草丸と瞑想でコルチ減らして 
暴走しないようにするとかどうなんだろうなぁ

792:優しい名無しさん
19/11/12 19:49:00.16 uKsJj+4l0.net
>>730
アドラーは「トラウマに囚われずに生きる~」みたいな思想を持ってたみたいで
そこを日本の訳者がずさんにトラウマ否定だと紹介してしまったっぽい
トラウマがあってもそれに囚われないようにするってのと
トラウマなんてそもそも存在しないでは、全く話が違うんだけど雑な翻訳で本人が言ってない誤解が広まるのも
わりとある話

793:優しい名無しさん
19/11/12 22:58:16.61 ouuFKddo0.net
「トラウマに囚われずに生きる~」も結局何らかの治療や訓練を受けないと意志の力だけでは無理だよね…

794:優しい名無しさん
19/11/13 02:24:54.77 V8rxs0Iep.net
誰でも楽に囚われずに済む方法がみんな知りたいわけで…
なんかやっぱりそこは片手落ちというか根本的な弱点のある思想という気はするなぁ
気の持ちようだけで対処できるんならみんなさっさと治ってるよっていう

795:優しい名無しさん
19/11/14 21:54:19.40 Uf4rXIFC0.net
まあ正直アドラーは健常者が啓蒙書として元気をもらうような用途で使うのは
いいけど、トラウマに本気で困ってる人が読んでその場で使えるかというとかなり疑問には思う
自分には全くピンとこなかったけど、役に立つ人もたぶんいるんだろうな……って感じ

796:優しい名無しさん
19/11/15 00:28:57.65 ihCjA0BN0.net
アドラーの本がじゃなくて岸見の書いた本が、でしょ。
アドラーはまずトラウマ有りきで神経症理論を構築しているしトラウマ抱えた患者たくさん観てるしトラウマを否定なんか微塵もしてないよ
彼の理論の本を読めば得るものはたくさんある
岸見が勝手な解釈して都合の良い部分だけ自分の本で出したから誤解が広まってるだけだからな
PTSDに苦しんでる患者の立場からすれば最低な奴や思うで
マスコミと組んで売れちゃったから鵜呑みにしてトラウマなんか存在しない甘えてるだけだっつーレッテル貼りが増えただけやろ
アドラーがどういう人でどういう理論を立てて精神医学にどういう貢献をしたか知りたい人はアラン・エレンベルガー(エランベルジュ)の書いた"無意識の発見"という本がお薦め
フロイトやピエール・ジャネとかと比較しながらどういう人か詳しく学べるから
岸見一郎は物書きであってプラトン哲学の研究してる人らしいけど医師じゃないしそんな知識ある人じゃないんでね
だからこういう本を買う時は流行りになっててもどういう人間が書いてるかはちゃんと見ないとダメだよ
じゃないと酷い紛い物つかまされるからな

797:優しい名無しさん
19/11/16 20:32:49.75 n08t7xTj0.net
『赤ずきんちゃんとオオカミのトラウマケア』の作者がTwitterで度忘れしてしまう症状にフラワーエッセンスが効くと書いてたから飲み始めた
藁にもすがりたい

798:優しい名無しさん
19/11/16 20:34:12.51 wSHnDBGPM.net
>>738
マインドフルネスで現在に生きてない限り完治は無理

799:優しい名無しさん
19/11/17 02:42:51.76 H8/O6WAcp.net
>>738
所詮はプラセボだからやめとけ
ビジネスで引き込む奴もいる世界だし
そんなのにすがってると自己欺瞞に陥って現世に戻れなくなるぞ
つかむ藁はもっとマシなのにしろ

800:優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-j3a+)
19/11/17 02:53:56 vaan497ra.net
フラワーエッセンスとかホメオパシーとか根拠が無いの多いから辞めた方がいいよ。

801:優しい名無しさん
19/11/17 13:07:22.53 QDG5Z1CjM.net
人の趣味に文句言うなw

802:優しい名無しさん
19/11/18 21:27:13.73 2rl/nNPCa.net
自分は一番しんどい時に気持ちを整える時間を持ちたくて
使ったことあった。試してみるのも良いと思う。
それで落ち着いていけば、もう少し柔らかな
散歩とか日記とか色んなやり方でも心身が整うようにもなると思うので

803:優しい名無しさん
19/11/20 21:38:31.53 ygoVgg7sa.net
中井久夫先生の"兆候・記憶・外傷"を今読んでるけどかなり良いよ。
外傷性記憶に深く切り込んでるからかなり理解進む。

804:優しい名無しさん (アウアウウー Sa9d-495B)
19/11/22 06:28:41 Yq6xbECha.net
タッピングって効くのかな
それこそプラセボなのかなあ

805:優しい名無しさん
19/11/22 06:34:03.79 v9oeWMn10.net
>>745
解離がひどいときは効かないって

806:優しい名無しさん
19/11/23 01:34:53.64 AjsZuFnz0.net
>>745
私には結構効いてるよ
杉山登志郎先生の複雑性PTSD(と発達性トラウマ障害)のタッピング
毎日少しずつ自分の感情の動きを冷静に見れるようになって嬉しい
もしその気があればお金もかからないしおすすめ

807:優しい名無しさん
19/11/28 14:18:02.26 /n3Bo38o0.net
URLリンク(www.youtube.com)
スマティックエクスペリエンシング考案者のピーター・ラヴィーン氏の動画で
安心感を感じるための身体志向の方法を紹介してたものがあったので上げときます。
「2つの方法が紹介されていて
①動画2:35~から
右手を心臓側の脇(左脇)の下において、左手は右肩を抱く。
そしてその状態でただ感じる。
「この方法は身体がもつコンテインする(包み込む)能力を目覚めさせる」
「コンテイナーとしての身体を感じられた時、感覚や情動は圧倒的なものではなく、
包容されたものとして感じられます」
②3:45あたりから
右手を額に、左手を胸の上部に置いて、またただ感じる。
体温の変化だったり、エネルギーの流れだったり何かしら変化を感じるまで
5~10分ほどそのままの状態でいる
その後、胸の方の手はそのままで、額においた手を胃の上に持ってくる
そのまま、またただ感じる。

808:優しい名無しさん
19/11/29 04:12:29.66 UJT8H8pB0.net
>>748
よい動画をありがとう!
ソマティックエクスペリエンス、ラヴィーンの本途中まで読んで挫折したままだった。
自分は特に2番目の動作が落ち着いてくる感じがする。
英語わからないから解説も助かるよ。

809:優しい名無しさん
19/11/29 23:06:44.86 sfDXVd640.net
>>749
喜んでもらえてよかった。
何年か前に「身体に閉じ込められたトラウマ」は読んでたんですけど
この方法、載ってなかったんじゃないかと思ってあげてみました。
動画でまず真っ先にクライエントに伝える方法と言っているので
たぶん本に載ってて忘れてしまっただけだと思うんだけど。
多くの人が「落ちつく」「安定する」といった感想を口にするみたいです。
僕はどっちも落ち着いた感じになり驚きました。

810:優しい名無しさん
19/11/30 00:12:50.05 w+v2nhsfj
社内にPTSDの奴がいるけどどうしたらいいですか
上司が説教すると痙攣してるみたいで上司も面白いのかつけ上がるように罵声を浴びせています
写真撮って告発した方がいいですか?

811:優しい名無しさん
19/12/06 18


812::55:48.12 ID:+jloV7x50.net



813:優しい名無しさん (ワッチョイ e2ad-xO71)
19/12/12 01:00:04 fM8In6nj0.net
保守

814:優しい名無しさん
19/12/12 08:30:06.95 fCXPUci4a.net
ここ何日間か、ある美術館・博物館・科学館へ行きたいと思ってる
障害手帳を最近とったので、使わせてもらおうと思ったのだけど
恥ずかしい感じがして、無しで入ろうかな?と思ってしまう。今まで美術館・博物館は感動しすぎ思い出しすぎて
ほぼ行かない人間だったけど最近ゆとりが少し出てきた。自分を包み込む方法もやってみたいと思う。
主訴がおもにPTSDだけど別の所を大きく主張されて
自分がなにかしらと折り合いをつけて、障害者手帳をとってるとか、そういうの恥ずかしいし
何年かかけてスムーズに
折り合いをつけてしまった自分が要領いい人間のようで自分がいやだ。あとこれはすでに被害妄想だけど
自分の弱さが出ると、そっとしておいてもらえずとっちめられる事があったので手帳出すの怖い。
上記は子ども期の事で、大人時代では、とっちめられたりしない成功体験?もあるけどまだ自信ない。けどすきな展示を見たくてチャレンジしたいと思う

815:優しい名無しさん
19/12/12 23:34:31.33 sb3viLE80.net
>>754
何の気兼ねもせず手帳使われたらいいと思いますよ
PTSDってよく言われるようなフラッシュバック、悪夢、過覚醒、回避とかだけではなく
他にも抑うつ症状などさまざまな身体的な症状がでる恐ろしい障害だと思います
僕自身、複雑性で長年苦しんでますが、最近本当によくなってきている実感があって
うつ状態がひどかった時を思うと数十キロ以上のなにかを実際に背負って生きていたような、
ものすごい負担を身体に感じていたなと思います
よくなりつつある今、健全な(健全に近づいたと思われる)身体とはこういうものなのかと驚いています
どれだけの負担や苦痛、プレッシャーを感じて生きていたんだろうかと愕然としています
医師にも、いろいろ正確に理解してもらった上で、
PTSDとしてお墨付きをもらえるのがベストかもしれませんが
現在通っている病院や医師との関係のなかで折り合いをつけていく
というのは仕方ないことだと思います
大事なのは、734さん自身がゆっくりと休める環境、
少しでも安心・安全・リラックスを感じられる環境、
自分を治療していける環境をつくっていくことだと思います
さらに長くなってしまいまうんですが、(こっからはフラバ注意です)
被害妄想と書かれてますが、それは、トラウマ体験と同じことがまた起きるのではないかと
無意識的に恐れてしまっている反応なのではないかと思います
頭で考えると、美術館の店員は過去に734さんを「とっちめた」やつではないので
また同じことをやられるとは考えにくいですが
身体や頭の奥底(無意識的な脳の部分)がまたそういうことが起こるのではと怖れてしまっている
その無意識的な反応、それがトラウマの恐ろしさだと思います
『身体に刻み込まれた記憶』『身体の記憶』というようなことを
ここでもよく名前があがる、ピーター・ラヴィーンやヴァン・デア・コークといった
トラウマ研究・治療の最先端にいる方々が本に書いてます
『身体に閉じ込めらたトラウマ』はほんとうにおすすめです

816:優しい名無しさん (ワッチョイ 4b5f-GBjH)
19/12/13 04:13:24 XDFfAJkn0.net
フラバ注意です。




夜中に録画した複数の番組を見ている途中でたまたま現在放送中のニュース番組を
見てしまいました。内容が自分のトラウマに関連するものだったので速攻でチャンネルを
変えましたが、疲れていたせいかフラバを起こしてしまいました。まずは深呼吸をして
意識を現在にとどめるよう努めました。

もしどうしようもなかったら久しぶりにいのちの電話にかけるつもりです。非常につながり
にくいですが電話をかける作業に集中すると不思議と落ち着きを取り戻せるのです。

厄除けで書き込みました。乱文失礼しました。

817:優しい名無しさん
19/12/13 05:00:24.79 EWElU+zB0.net
>>756
それは辛いですね。
私も希死念慮はありますが命の電話に電話しようと思ったことはありませんでした。
繋がりにくいのですか・・・
でもそれが辛さから一段落するきっかけになっているのですね。
苦しみが安らいで、無事朝を迎えられますように祈っています。

818:優しい名無しさん
19/12/13 05:13:50.10 XDFfAJkn0.net
>>757
736です。
早朝にもかかわらず、レスをいただきどうもありがとうございました。
おかげさまで何とか落ち着きました。希死念慮はつらいですね。
お返事をいただき感謝です。

819:優しい名無しさん
19/12/13 22:35:10.35 WAXZEGrja.net
>>755
同意

820:優しい名無しさん (ワッチョイ e7a7-JTQv)
19/12/15 00:38:46 2lDjRldB0.net
少しずつ大掃除してます。
たまたま紙袋を開けたら昔の嫌な記憶迄もフラバ。
抑うつはじまり苦しい。

821:優しい名無しさん
19/12/15 18:27:48.24 H01iwLNJa.net
>>755
本当にありがとです、えいや!と手帳使ってきました。
よくなってきたとのこと。そのお話読めて嬉しいです。
身体に閉じ込めらたトラウマ良さそうなので
図書館で借りてみます。
被害妄想についてもあたたかく考えてくれてありがとございます ゆっくりすすみます

822:優しい名無しさん (スッップ Sdbf-2sPR)
19/12/20 00:56:10 7wIETe9kd.net
PTSDかわからないけど、
自分の頑張りや生き方を全否定されるようなひどい発言を職場でされたことがトラウマになってて
考えたくもないのにその時の言葉を思い出して傷つくだけじゃなくて
真面目にやってたらそんなバカされてる目で見てる奴いるのかって人を信用できなくなって
変な心境が働いて人と仲良くできない家族ですら心から信用出来ない状態がきつい
これってもうPTSDってやつに片足突っ込んでるのかな何度も思い出してはため息が出てネガティブ思考から抜け出せないメンタルやられすぎてる

823:優しい名無しさん
19/12/20 10:37:11.70 /wZTwiIEa.net
家族ぐらいは信用すれば。
普段から孝行しておけよ。年賀状のひとつぐらい出しておけ。
自ら何もない空間に嵌まる必要は無い。

824:優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-+nk3)
19/12/20 10:49:11 /wZTwiIEa.net
家族ってのは良いもので、自分の行いのレスポンスが数秒~数年程度で現れる。
これが赤の他人だったら何十年経っても無反応がざらだ。(もちろん相手にもよるが)
お前が大切にすれば家族もそのようにしてくれるだろう(余程変な人間でなければ...)

825:優しい名無しさん (ワッチョイ 5761-kGWl)
19/12/20 12:00:42 74NPUdnS0.net
>>9
間違いない
3年闘病してるけど全く治る気配がないどころか悪化してる
>>13
原因は地震です

このスレにははじめてカキコします

826:優しい名無しさん
19/12/22 06:43:25.75 6cRfmQLzp.net
自分も元からすごい調子悪かったのが震災にトドメを刺された形で
出社しにくくなる不安症状が一気に悪化してたわ
けど東北とかじゃなくて関東だし
そんなPTSDになるほど揺れなかったよね?って不審な目で見られるのが辛かったな
本震に遭ったのがちょうど体調悪くて会社休んで�


827:Q込んでる最中のことだったし 別の部屋で昼寝してた犬を横抱きにしてすぐ外に飛び出したんだけど 後で戻ろうとしたら部屋のものは全部崩れてぐちゃぐちゃでとても寝られず 家も古いから揺れてる間中、本当に倒壊するんじゃないかという不安と恐怖に怯えてた



828:優しい名無しさん
19/12/22 06:48:51.25 6cRfmQLzp.net
余震が本当におさまって来るまでの間は
大きく揺れるたび、家の倒壊で押し潰されるという妄想じみた恐怖にとらわれて
部屋から外まで飛び出して行って足はガクガク、心臓バクバクのパニック状態
飛び出さずに耐えられるようになるまでには何年もかかってる
今でも緊急地震速報のメロディだけは激しくトラウマで絶対聞きたくないから
テレビで流れたら速攻で耳を塞いでる
携帯のは一応オフにしてるけど、以前鳴った時は激しくパニクってしまい
思わず遠くにブン投げてしまったりした
震度5程度の経験でも状況によってはなかなかバカにできないものだと思うよ

829:優しい名無しさん
19/12/23 08:18:24.48 LDAIURqwa.net
震度5の地域にいたけど、おかゆの火消して外へ出て
ご近所さんが出てくる中、自分は何本もの電信柱が倒れそうでどっちに避けたら?!と焦っていたな・・
古いご近所のへいがかなり崩れたし、コンクリの道に亀裂も入ったし、
震度4~5の地域でも大変だよね 結構自分もあの時のことはっきり覚えてるなぁ

830:優しい名無しさん
19/12/24 19:58:40.01 fUZ7VmvE0.net
>>766
震災後PTSDを起こした人にはすでにトラウマ経験を持っている人が多く見られたとトラウマ専門医が取材で話してた。
もともとトラウマをもっている人は、そうでない人よりも影響を受けやすいんだよ。
土台がすでにもろさがあると、同じ衝撃でもひびが入りやすいって自分は理解している。
自分の中にある恐怖や不安が増幅されるんだと思う。
自分も震災の後、うつが再発した。同じく関東なので地震そのものの恐怖ではないけど、震災による生活状況の変化がストレスで
数か月経ってから身体がついていけなくなった。
主治医も地震がきっかけで悪化する人が多いと言ってたよ。

831:優しい名無しさん
19/12/24 19:59:57.26 fUZ7VmvE0.net
>>766
震度5だったら相当こわいと思うよ。
いまだにフラッシュバックしても当然だと思う。

832:優しい名無しさん
19/12/24 20:02:28.22 fUZ7VmvE0.net
>>766
連絡でごめん。
749のコメ訂正:関東なので地震そのものの恐怖ではない → 関東なので をカット

833:優しい名無しさん (ワッチョイ 7f02-AlVK)
19/12/25 04:32:01 HYaIp5Rs0.net
今年も大規模な災害が多かったから今後もPTSDの人が増えるかもしれない…
恐ろしい気持ちでいっぱいだろうね
災害PTSDの方々はお大事に
治療方法やサポートも進んでくれると良いな

834:優しい名無しさん (ワッチョイ 7f02-AlVK)
19/12/25 04:48:51 HYaIp5Rs0.net
私は複雑性PTSDでよく鬱気味でどんよりした暗い気持ちが頭を支配するんだけど
その時だいたいお腹(特に腸の奥)が冷えている事に気がついた

ほっカイロを冷えてる丹田付近に貼ってビフィズス菌の強そうなヨーグルトを食べてゴロゴロ寝ていると
快腸にもなるし、なんとなくどんよりした気持ちが晴れた気がした

根拠はないけど副作用もないし安くできるから、いつか試してみて

835:優しい名無しさん
19/12/27 16:01:18.72 1APsShmN0.net
ソマティックエクスペリエンス試した方いますか?

836:優しい名無しさん
19/12/27 17:32:04.94 +tzfqYTea.net
>>774
俺は試したことないけど2年ほど自己流で


837:やってるヨガ+瞑想がかなり効果出てるから同じようなアプローチだし効果あるんじゃないの? 要は呼吸と身体動作のシンクロが神経系の可塑性を促進させるってことだろうし



838:優しい名無しさん
19/12/27 21:00:01.63 Ziw4k39J0.net
>>774
今7~8ヶ月目だけど凄い効果あるよ
勝手に治るって感じ
プラバしまくるから大変だけどね
その頻度も大変さも日々落ち着いてきてます

839:優しい名無しさん
19/12/28 00:37:46.66 FS2B9dSb0.net
>>775
ありがとう。自分もヨガと瞑想をしているけれど効果を感じていてだいぶ良くなってきたんだ。ただトラウマの出来事を人に話す時やトラウマを思い出す出来事が起きたときに辛くてそれをどうにか出来ないかなと思ってカウンセリングに行ったらSE勧められて迷っているんだ。
>>776
ありがとう。効果あるんだねー
でもフラバするんだ!?フラバするんだったらこのままヨガと瞑想を深めた方がいいのか悩む

今まで知識が浅いカウンセラーに当たることが多々あって2次外傷みたくなった経験から心理療法に慎重になってる
SEもヨガや瞑想のパクりじゃんとも思ってしまったり

ヨガの先生や瞑想の先生や僧侶の話しはすんなり聞き入れて参考に出来るのに心理士の事はまず懐疑的に見てしまう
心理士との信頼関係作るのが難しい
自分語りすみません

840:優しい名無しさん (ワッチョイ 5c63-q4Cy)
19/12/28 03:25:58 DBPcZgCF0.net
知識の浅いカウンセラーのせいで2次外傷みたくなったのは残念なことだけど、懐疑的に見ること自体は良くない?
寧ろヨガや瞑想の先生や僧侶の職に洗脳目的の奴が紛れててもおかしくないから
何に対しても心のどこかに懐疑的な目線を持っておく方が安全じゃない?
ヨガ瞑想界隈にはあの宗教の残党がいるみたいな話もあるしさ

841:優しい名無しさん
19/12/28 08:37:57.66 /HFTHe0P0.net
アレルギーと同じようなもので、
「そもそもあまり発作が起きない」かつ
「もし発作が起きても大丈夫な状況」をまず作って、
そこで長い時間生活をすれば、
自然と体の中に溜まった毒は抜けていくはずだよね。
その手段として禅やマインドフルネスやヨガ、
断食や瞑想やサウナやウォーキングを活用すればいい。
「完治」という聞こえの良い言葉は信じ難くもある。
ただ生きやすく生き続けた結果、
それを「完治」と呼んでもいいんじゃないかと思う。

842:優しい名無しさん
19/12/28 10:11:18.00 FS2B9dSb0.net
>>778
ありがとう
確かに懐疑的に見ることは良い面もあるよね
ヨガや瞑想や僧侶もちゃんと信じられる人だけを信じているよ。瞑想も仏教についても勉強して色々調べて自分にフィットした流派の中で自分に合ったやり方で自己流実践している
でも、カウンセラーってプロフィールも分からないしその人のバックグラウンドも分からないし、信頼するには自分の感覚に頼るしかないんだよね
相手の情報が全く分からない中で信頼関係を作るのって難しいなって感じているんだ

843:優しい名無しさん
19/12/28 10:16:22.92 FS2B9dSb0.net
>>779
もう今はパニックを起こさなくなったし、身体に動悸やその他の反応があっても落ち着かせられるようにはなっているんだ
ただ神経過敏で体が勝手に反応してしまうのが治らない。
どうなったら寛解なのか判断が難しい

844:優しい名無しさん
19/12/28 14:08:36.14 i29wd6+70.net
自分のかかる医者が信頼に足りるかどうかはトラウマ治療やってる人の本を色々と読んでけば判るようになるよ

845:優しい名無しさん
19/12/28 14:53:07.66 ktsNbykUM.net
それじゃあ本だしてる奴はほとんど名医だな

846:優しい名無しさん
19/12/28 16:29:44.14 PZMeBxo/a.net
だからね、心の傷を抱えた人と対峙するわけだからまとも�


847:ネ医者だとそうするうえで患者側の視点にたった指摘を本の中で沢山してるよ。 医者がどういう観点から私達を観ているのかわかれば、そこで逆張りするとダメな医者ってのが見えてくる。 色々と読めばそういうのから医者を判断する目利きが出来るようになるよって話。



848:優しい名無しさん
19/12/28 18:06:56.98 DBPcZgCF0.net
>>780
ああー、うん、わかった
そうだよね、心理士や精神科医って情報出してても出身大学くらいだもんね
これは持論なんだけど、精神科医や心理士との「信頼関係」とかよく書かれてるけど
最近思うのはそんなもの幻想で、あるとしたら"患者を意図的積極的に傷付けにこないこと"程度のものかな、って。
普通の(=悪質でない)心理士や精神科医がこっちが傷つくことを自覚なしに言うこともあるけど
それはこっちが勇気を出してそういうの傷付きますとかそれを聞いて~と思いました/感じましたって
伝えないとわかんないんだろうなと思う
それで対話になったり考えたりしてくれる人ならなるしならない人なら次に行くしかない
あるいはその治療者の持ってるもので自分に活用出来るものだけを吸収すると割り切るか
日本はこの分野ではまだまだ遅れてて患者の方が知識があることもざらだから
基本的に現状あまり心理士や精神科医に期待出来ないなって思ってるよ、患者にとっては厳しい現実だけど

849:優しい名無しさん
19/12/28 18:50:15.75 kvRrADUya.net
少しだけ調子が悪くて、子供の頃の被害を好きだと思わないとつらいような
感じになってきてる
いつもはフラばするのは嫌なむごい事だったからだと思えても
調子が悪いとフラバするのは好きだから、みたいな自分を責める感じになってくる、、
夜、気合い入れて集中して爆睡しようかと思う。。。w

850:優しい名無しさん
19/12/28 20:07:11.43 vSacUk8J0.net
>>782いきなりたくさん薬を出さない、「この薬しか出せない!この治療方法しかない!」と言わない
ちゃんと最初に患者の歴史を聞いてくれる
病名だけで患者を見ないお医者さんはたぶん大丈夫
行ってみたいお医者さんのブログとか読むと良いよ
文章の内容で合う合わないがある程度わかるかもしれない

851:優しい名無しさん
19/12/29 01:49:42.98 BJlH4HM/0.net
>>785
なるほどー自分が心理士に求め過ぎていたんだなって気付けたよ
自分のトラウマを話すのに、尊敬出来て信頼できる人にしか話したくないって思い過ぎていたんだと思う
治療者の持っている物で自分で活用できる物だけを吸収するって割り切るって考え方凄くいいね。なんかしっくりきた
ありがとう

852:優しい名無しさん
19/12/29 06:43:12.67 THdgrdXB0.net
>>785
治療者の持っている物で自分で活用できる物だけを吸収するって割り切るって考え方、
私もすごく参考になりました。
100%満足のいく精神科医やカウンセラーは存在しません。精神科医は診断をして
投薬で症状を緩和してくれ、必要ならば医療費軽減手続きや紹介状発行などを
してくれる人、カウンセラーは自分の気づきを手伝ってくれる人で、治療の主体は
あくまで自分自身だというスタンスに落ち着きました。
今は投薬、心理療法以外にも治療の選択肢があるし、こういった場で情報交換も
できるので助かっています。あとは治療から離れて今をしっかり生きる時間を持つことも
大切かなと思いました。

853:優しい名無しさん
19/12/29 08:36:44.14 wIrrECOx0.net
カウンセラーや医者=親友とは違うからね…
そこ履き違えると依存とか色々面倒なことになっていく
こちらも心構えの整理が必要

854:優しい名無しさん
19/12/29 11:09:30.13 qE5ne4lZ0.net
とにかく治るのには年単位というか、そもそもの生き方の変革を身体持って修正させられるべきっていうのがマインドフルネスだったりseだと思う
両者は持論だけど本質的には同じじゃないかなぁ
とにかく根気よくコツコツやることだな
その内慣れる
カウンセラーはまぁきっかけを作ってくれた人程度で良いんじゃないか?

855:優しい名無しさん
19/12/29 11:11:08.91 BEnkgUNfa.net
わざわざ病院に出向くのは親友や頼りになる人がいないからであって、
医者やカウンセラーに頼っちゃいけないというなら、もう病院自体行かないわ。
まあ実際他人事で冷淡なもんだから、薬だけもらうのが正解だ。
その薬も一時的なものだがな。

856:優しい名無しさん
19/12/29 12:45:09.26 ey2B2mVJ0.net
頼りにしてはいけなくはないけどどれだけ名医でも患者に寄り添うことしか出来ないのはちゃんと意識しといた方がいいと思うよ
けっきょくは自分の心の問題だから自分が心の中で闘うしかないわけであって、良い医者ってのは患者の記憶を引き出せるように共感し寄り添うことと苦しい時に薬を処方してあげることしか出来ない
よく医師と患者の関係性はダンテの神曲におけるダンテとヴェルギリウスの関係だと言及されるからそれ理解したらいいと思うよ
神曲自体がトラウマからの回復を物語にしたものだから解釈やってるのを読めばかなり役に立つでしょう
あと、名医と言われる先生がトラウマ患者を診断したり理解したり気遣うのにどれだけ苦労をされているかも知った方が良い
中井久夫先生みたいにトラウマ治療の先がけみたいな先生でも相当な苦労されてるよ
そういうの解れば医師だって人間だし、人間が人間を全面的に信頼して頼りきることなんて最初から無理な話だってわかる

857:優しい名無しさん
19/12/29 17:59:12.69 3rjrIW4o0.net
こちらのスレとても参考になります
言葉を選びながら色々な人の事を想ってくれているんだと感じます
ありがとう

858:優しい名無しさん
19/12/29 22:17:11.62 piQ1wQ/Ca.net
要するに助けないってことだろ。

859:優しい名無しさん
19/12/30 05:01:29.16 piT0GLC2p.net
そういう極端な白黒思考に気付いて治していかないとね
ボダの思考に近くなっちゃってる

860:優しい名無しさん
19/12/30 14:16:34.53 3ycMdQc3M.net
何もかも全て寄りかかろうって思考なの?怖いわ

861:優しい名無しさん
19/12/31 05:36:36.95 7o5ocHQJa.net
上に出てた本、図書館で予約したけど
届くのがまだ時間かかりそう
日本の絶景写真集とかはすぐ届くんだけど、やっぱ
トラウマに関する本は需要があり誰かが借りてるのかもだー
美景・絶景系写真集気分転換におすすめ

862:優しい名無しさん
19/12/31 09:47:35.18 2B70z1C20.net
基本的信頼の箇所で作ったトラウマは、本当に大変
まともに生きていけなくなる
三つ子の魂百までは本当

863:優しい名無しさん
19/12/31 09:56:12.41 2B70z1C20.net
PTSDには美術がよくきく
理由はわからん
ここに書いていることは本当だと思う
多分トラウマは言語の領域ではないから
その代わり経験上、心の傷に直接触ることになるので、苦痛を伴う
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

864:優しい名無しさん
19/12/31 09:59:17.28 2B70z1C20.net
>>769
そうなんだ モロだわ

865:優しい名無しさん
19/12/31 10:35:46.23 aik7+79O0.net
>>801
傷がある人間ほど傷付きやすい
PTSDには"煉瓦積み効果"というのがある
どの人間にも心の傷にこれ以上は耐えられないっていう臨界点とか破壊点と呼ばれるものがあって、それを越えた時点で急速に症状が悪化しはじめる。
怒りに関しての"堪忍袋のおがきれる"という表現があるがそれと同じと考えれば�


866:閧竄キい 解消されない怒りはドンドンドンドン溜まって行って、限界を越えれば爆発するか無気力になるしかないけれどそれと同じ 切り傷が出来てそれが治りきるまでにまた同じところを怪我をすればドンドン傷は大きくなるでしょう? 木こりが森で大木を切り倒す時は同じ箇所に何度も斧で斬りつけて行くことで最期に木は倒れてしまうよね? 人間も同じで、多少の傷なら耐えられるし、その傷を癒すまでの時間が十分にとれればいいけども、それが出来ないで新たな傷を受け続けるからPTSD症状が出るまでに悪化する 毒親の虐待や虐めによる複雑性のPTSDの主たる原因だよ 持って生まれた遺伝的資質に関係なくどの様な人間でも平均25回以上の連続した(傷を癒す十分な時間がとれないまま受ける)同じ様な傷には耐えられないらしいから、親から毎日虐待されたり虐めにあってる子がどんな酷いダメージを受けるかは言わずもがな



867:優しい名無しさん
19/12/31 10:59:22.87 aik7+79O0.net
>>800
美術だけじゃなくて、創作をともなう芸術活動全般がトラウマに良いのはそれが本人にとって服喪追悼の作業になるわけだよ
芸術家は自分の心の内面を絵に表現したり、物語にしたてあげる
その過程でカタルシスがえられるから薦めらる
それだけのことですよ
ヴァージニアウルフの小説(灯台へ、とか)なんて幼い頃に従兄弟とかから性的虐待にあったのを乗り越える努力そのもんじゃないですか
ヘルマンヘッセは親から愛されなかった悲しみとそれによる自己愛の傷を乗り越えようとずっとしてましたよ?
彼の『荒野のおおかみ』なんか、育ちのトラウマを克服しようとする血塗れの苦闘以外の何物でもないよね
ゲーテの母親は才色兼美の立派な親だったと言われてるようですが、彼は25歳以降死ぬまでただの1度も近くに住む母親に会いに行ってませんよ?
しかもファウストの第2部で所謂ところの"毒親との対決"を書いてますよw
母親たちの国へ行く場面ですね
三島由紀夫や太宰治、漱石やイプセンやメルヴィルやプルーストetc…もう数えあげればきりがないですけど多くの作家や芸術家が自分のトラウマ体験を文章にして克服しようと努力してましたよ
PTSDという診断名がない昔からトラウマというものは当たり前にあって、人間は何とかそれを乗り越えようとしてきたわけ
特に文学作品にはその叡智が詰まった宝物みたいなものだから多くのトラウマ患者に学んで欲しいと思うね私は

868:優しい名無しさん
19/12/31 11:02:42.63 aik7+79O0.net
話がずれました
絵を描かせる美術の描画療法を使った治療を深く知りたいなら、私が読んだ本の中ではヴァンデアコーク先生の『サイコロジカル・トラウマ』に参考になる治療記録があるので読むといいと思う
あと、統合失調症の精神療法の本にも度々出てくるのでそっち方面を見てみるのも良いかも知れない

869:優しい名無しさん
19/12/31 13:03:50.53 2B70z1C20.net
>>802
そうなんだ やはり色んなことに過敏になりすぎるというか
311に対する過敏性はすごかった!
逆に、刺激をあえて求めていくみたいなところもあったなあ
>>803
ゲーテは随分教育熱心な家庭だったようだけど、色々あったのかもなあ
メンヘラになると、文学とかに惹かれていくのは自然なことなのかも
シャミッソーの影をなくした男のあとがきに、
不思議とこの本は理由ある人が手に取るように
できてると書いてあって、そんなものかもなと思った

870:優しい名無しさん
20/01/01 01:03:26.15 75IVccP5R
支援機関を経て仕事に着いたけど発達や統失と違って扱いづらいと言われた

871:優しい名無しさん
20/01/02 16:31:39.34 /MpUo00q0.net
家族からの虐待とかで複雑性PTSDなんだけどとにかくこの時期しんどい
年末年始の慌ただしさといつもより多くなる家族間の話題の多さがつらい
とにかくひたすら篭って早く休み明けてほしい

872:優しい名無しさん
20/01/03 03:14:37.49 Jgyi90H00.net
>>807
自分も大人になるまで実家で毎年恒例だった出来事が本当に苦痛で、
今でもそのいやな出来事を思い出す+幸せそうな『普通の』家庭の様子が更にダメージ与える
家庭がトラウマの原因になってる人はGW、夏休み、クリスマス、年末年始は皆具合悪くなるシーズンらしいよ。

873:優しい名無しさん
20/01/03 11:56:28.55 LTH/nKqO0.net
正月から不幸自慢をしてしまう
キチガイPTSDの福島くん
URLリンク(owata.mynikki.jp)
普通の人の意見(笑)
■葛飾区お花茶屋スレ/宝町/東堀切/西亀有/白鳥/堀切他■
スレリンク(tokyo板)
543 名無しさん 2020/01/01(水) 02:06:53.21 ID:aNldFEE5
キチガイ害児の福島晃司は婚約者が出来たと言ってたけど数週間で相手に裏切られ再び1人になるww
あの性格じゃ女も寄ってこないよ
申し訳ないけど 笑笑

874:優しい名無しさん
20/01/04 00:40:59.25 lA+TXxD+0.net
>>808
めちやめちゃわかるなあ

875:優しい名無しさん
20/01/04 16:43:35.49 xTBO1l+Q0.net
>>808
誕生日も加えて下さい
母親が子供の誕生日何度も忘れてるとか
唯一ひとり子供産んだ日なのに
子供の頃はやっぱりショックで忘れられてても何も言えなかった
いつも数日後に思い出されてたなぁ
それから大人になった今でも自分の誕生日は嫌な気持ちにしかならない

876:優しい名無しさん
20/01/04 23:22:17.87 lA+TXxD+0.net
家族の自死のトラウマで20年間苦労した。。。
すごい傷が残るね

877:優しい名無しさん
20/01/05 02:12:08.78 d4Ri7oCdp.net
>>812
それは時間かかるのも当然だと思う

878:優しい名無しさん
20/01/05 06:41:41.55 C/PoByBo0.net
>>812
自分も同居していたわけではないけど同年代の親族と、他人だけどお世話になった
知人を同時期に自死で相次いで亡くしたから心中お察しします。
残されたものの心の傷はつらいけど、どうかお大事になさってください。
若くして亡くなったので二人とも転生して幸せになっているといいな。

879:優しい名無しさん
20/01/05 06:45:06.89 cUeOgj9Y0.net
>>813
ありがとう いまだに涙が止まらない時がある
あと人に話すことが一度もできなかった
話すまでに20年近くかかった

880:優しい名無しさん
20/01/05 06:47:04.52 cUeOgj9Y0.net
>>814
ありがとう
相次いで亡くされたのお辛かったですね
本当のトラウマは口にすることができないと言うのは、本当です

881:優しい名無しさん
20/01/05 11:20:43.01 bupRXctIa.net
家族じゃないけど一人暮らしの従兄弟が死んでて溶けてたわ
DNA鑑定が必要だった

882:優しい名無しさん
20/01/08 00:22:37.79 E4IYDTtw0.net
両親からの精神的虐待etc.で複雑性PTSDを患ってるんだけど精神的だけではなく身体的にも様々な疾患が出て日常生活�


883:熏「難な状態です 離婚して実家に出戻って発症してかれこれもう15年 先日、母の癌が発覚して入院時や手術後の病院通い、退院後の家事などやってるけど体もツラいし精神的にも悪化してきて薬飲みながら騙し騙しやってるけどもうダウンしそうです 両親共にもう年だし老後の介護のことなんかを考えると私ひとりでやらなければならない家庭環境なので物凄く不安 それと「なんで両親のせいでこんな体になったのに両親の介護をしなくちゃならないの」という気持ちもまだあって、私の人生何だったんだろうって鬱モードに入ってしまう 皆さん両親の老後の介護はどう考えてありますか? 参考に聞かせてほしいです 長文愚痴スミマセン



884:優しい名無しさん
20/01/08 01:31:17.64 WEtf7ud+0.net
施設に入れれるなら入れたらいい
必ず子供がしないといけないなんてことはないし介護士さんも同じ様なケースたくさん観てるから理解はある人が多いと思う
例え身勝手だとか言われてもツケを返してもらう気持ちで貴女がより楽に幸せになる方向で全て決めていい

885:優しい名無しさん
20/01/08 01:37:46.51 WEtf7ud+0.net
近所とか世間とか外からの評価なんかどうでもいい
何でもそうだけど、世の中は何したって文句を言う奴や嫌味を言う奴や見下して来る奴はいるし、それは変えることは出来ない
貴女の事情、貴女の心情を知らない奴の評価なんてどうでもいい
よく知らない他人様に文句つける奴はアホですよ
そんなアホの為に自分を犠牲にすることはない
だから自分第一で考えてください
トラウマの中核症状の一つが自分自身を大切に出来なくなることなのを意識してね

886:優しい名無しさん
20/01/08 03:50:27.21 pHrrdWWGa.net
やっぱり自分をとても大事にしてほしいな・・・
訪問介護?など頼める所はドンドン代わってやってもらってほしいし
よく知らないけど、介護で施設入所の時に、
世帯分離して生活保護って少し聞く話だが、もし可能であればやっても良いのかも
本当にご自身を第一にしてほしいですね・・・

887:優しい名無しさん
20/01/08 03:57:00.73 pHrrdWWGa.net
あと神奈川県には茶卓という日常の難儀な事・料理・家事・電球の取り替えなども
確か1時間500円でしてくれる福祉の団体があるので
もしよければ検索で見てみても良いかも
地元にも似たのがあるか、福祉に関する電話で尋ねてみても良いかも
電話で尋ねるのは、福祉協議会や、役所の福祉関係のところで良いのかな?

888:優しい名無しさん
20/01/08 05:48:19.29 6n/eqc4ep.net
>>820
>トラウマの中核症状の一つが自分自身を大切に出来なくなることなのを意識してね
横からだけど今この部分で本当に困ってる
前々からセルフネグレクト傾向が強くて酷い生活ぶりだったんだけど
ちょっと立ち直ろうとする方向に向かうと、それを強力に引き戻そうとする
もう一人の黒い自分が出てくるんだよね…
人格分裂するとこまでは行ってないんだけど、だいぶ前のテストでは軽度の解離傾向があると出てた
(学生時代くらいまで時々離人症が発作的に出ることがあったのと、記憶面に少々問題あり)
お前にそんな事する価値はない、人並みに楽しむ事も許さない、
もっとダメになれ、ダメなままで居ろっていうのがある
自分の中の自分と闘ってる感じだけど、実のところは(毒)親の代弁なんだというのは分かってる
やろうとしてる事が全然出来なくて、リミットを何日も過ぎてんのに依存的な行動に逃げちゃうし
過�


889:ーも出てきやすくて寝すぎで日付の感覚がおかしい 年末年始からがあっという間で、もうこんな日付?今まで何やってた?ってなる 全体的に鬱っぽくもなっててマジで動けなくなって来てる もうすぐ重要なイベントが控えてるのに、いつものパターンで破綻して諦めてしまいそうなのが怖い 昨年もこれで大事なイベントをことごとく飛ばして来てるからな…



890:優しい名無しさん
20/01/08 05:52:16.62 oFDd4skj0.net
「世間の評価はどうでもいい」
100%その通り。
追記したい。
もし自分が大事にしたい、付き合っていきたい相手が現れて、
一方が、あるいはお互いに理解が足りない時、
その人と根気よく付き合っていくことは治療において大事。
凝り固まった価値観を捨て続けることでそれはうまくいく。

891:優しい名無しさん
20/01/08 12:34:09.83 E4IYDTtw0.net
>>818です
たくさんのご意見ありがとうございます
とても参考になります
「自分を大事にしてあげる」「世間の評価はどうでもいい」
すごく心に沁みます
解離性障害も罹患しているのですが>>823さんのように立ち直ろうとすると強力に引き戻す黒い自分もいます
父も70歳越えた今でさえ「〇〇(私)は色々考えるタイプやけん長生き出来んやろうね」などと何の医学的根拠もない事を平気で言う人で、その言い訳が「最近ちょっと元気になってきたみたいやけん冗談で言った」です
やっと調子が上向きになっても落とされてしまいます
主治医に父の日々の行動言動を相談したらアスペルガー症候群だろうね、との事でかなり納得出来ましたがこれから父が召されるまで一緒に暮らしていかなければならないとなると、いつまた爆弾を落とされるか常に気を張ってる感じになります
一番のネックなのが私が働けず両親も年金生活でお金がない事、これから母の癌の治療で更に治療費がかさむ事、ご老人が多い地域なのでどこの老健施設も満杯な事です
でも皆さんから色んなアドバイスを頂き、訪問介護や行政支援を受ける事などを積極的に考えていこうと思います
自分の心身がどこまで保つかもわからず、両親の事も現実的な問題ですが正直今は逃げ出して自分の人生取り戻したい気持ちで一杯です
皆さんもどうかご自愛下さい

892:優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-tpKx)
20/01/10 15:06:41 pcasvpkEa.net
先ほどから「発達性トラウマ障害のすべて」を読んでいて
とっても自分に合うと感じる。自分に合うものは取り入れたら楽になる・・・
59ページぐらいのホログラフィートークの項目を読んで、はじめて
過去の一番しんどい場面で、
トラウマになる手前で、自分のニーズに合った人々に助けてもらい、合うやり方をしてもらえるイメージを
思い描けた…。59ページまで読んだのもためになったと思う
自分の内部の良い感覚の資源を感じてから、トラウマ記憶を感じてみて、
また良い感覚の資源・良い身体的な実感へ戻る、というSEのやり方も合っていそう。
もうちょっと読んで自分が楽になる方法を続けたいと思う
自分の内側の、身体的な良い感覚・体感の資源が内側で育つように感じました

893:優しい名無しさん (アウアウウー Saa3-tpKx)
20/01/10 15:11:17 pcasvpkEa.net
追記です 書いた2つのやり方は自分なりに何年かやっていて
うまく行く時もうまく行かない時もありましたが
この書籍はわかりやすく言葉になっていて、うまく行きやすいと感じました

894:優しい名無しさん
20/01/14 00:32:34.32 dWnTtcly0.net
>>43
一般人が一回wiki読んだだけで知ったかしたレベル

895:優しい名無しさん
20/01/16 04:40:58.51 7PvsRJ2l0.net
>>824
> もし自分が大事にしたい、付き合っていきたい相手が現れて、
> 一方が、あるいはお互いに理解が足りない時、
> その人と根気よく付き合っていくことは治療において大事。
昔の自分がこの状態だったと思うけど、相手も今思えば典型的な自己愛性で
しかしお互いにまだ知識がなく、簡単につけられる時代でもなかったから
やっぱり最終的には相手の傲慢さに耐え切れなくなり破綻してしまった
付き合い自体はかなり長い年数になってたのに、きちんと別れ話して
ケジメ付けることすらもできずにフェイドアウトだから最悪だった
そこから生じた激しい喪失感とトラウマが、実は人生に多大なる影響を及ぼしていて
人生めちゃくちゃのヤケクソ暴走状態になったのはまさにあそこからだった
そのことに気づいたのも本当にようやく最近の話
約20年くらいの間ずっと、すべて原因は自分側にあるものと思い込んでた
相手のせいにしたくない気持ちも強かったし、ずっと目を逸らしてたなと思う
ショックでウワァァンと泣いて逃げ出して、忘れたつもりで振り返らず進んでいったら
その先は元来た道に戻るように繋がってたという、今はそんな感じ
いささか非現実的かもしれないが、出来れば今からでもあの時の続きをやり直したいほど
自分の中では全然終わってなかったことに今ごろ気づいてしまったし
当時の自分もあんな形で終わらせるつもりなんて全く無かったから
でも相手も相当病んでて、本人の作った幻想の中で生きてるような人だったから
今も無事に生きてるかどうかはわからない
ひょっとしたらとっくの昔に幕引きしちゃってるかもな、とすら思う
自己愛性のことを知った当初は背筋が凍るかのようで、離れて正解だったのかと思えたけど
逆に今は何とも言えなくなってきてる
自分ひとりじゃ解決できないこの問題に1年くらい前からぶち当たりっぱなしで
誰にも言えないから暗くて鬱々悶々としっぱなしだ

896:優しい名無しさん (ササクッテロル Spd1-K7NQ)
20/01/18 12:56:04 jHGjDKCzp.net
> 4歳の頃、
> 近所に住んでた女の子を
> クローゼットで羽交い締めにし、
> アナルとマンコを貪って
> 毎日弄んでたから(後に出禁)
> ここから見える景色は
> いつまで経っても尊い。
> URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

897:優しい名無しさん (ワッチョイ a9b3-2AgQ)
20/01/18 14:03:14 uBQxejyA0.net
URLリンク(m.youtube.com)

これ観て思ったんだけどこないだの京アニの放火事件の生存者の人でも半端でない苦しみだろうな…
今後ずっとトラウマ体験に関わる恐怖心や不安を引きずって行くわけだもん

898:優しい名無しさん
20/01/18 14:12:23.69 UBiflMp10.net
>>831
閲覧注意の映像です
極度の火傷で、顔面が損傷してしまっている人が話している映像です
閲覧注意と書くと失礼にあたってしまうかもしれませんが
オールタイム過覚醒の身にはしんどい反応が起こり得るので

899:優しい名無しさん
20/01/18 17:43:56.14 OTNTIQG1a.net
ptsdのスレあったんだ。
父親の元にいた時、弟からの家庭内暴力があったから、離婚した母について行って逃げ出せた。
今でも、殴られる時の彼の表情を思い出す。
離婚する前からも、父親からも虐待があった。

900:優しい名無しさん
20/01/18 17:47:15.91 OTNTIQG1a.net
母も父親から罵声と身体的な暴力を受けていた。
幼児期から家を出る19歳まで、罵声と気に入らないことがあると物を壊して暴れる父親と暴力をふるって来る弟の元で暮らした。

901:優しい名無しさん
20/01/21 09:17:17.30 lE+nz67i0.net
皆さん認知行動療法って受けてますか?容態はどうですか?
私は複雑性PTSDで認知行動療法を受けているのですが、あまり良くなりません
私がだめなのか治療が合わないのかわかりません
ただ自信がつくこともないし日々楽しい気持ちが減っている気がします

902:優しい名無しさん
20/01/21 10:57:02.95 h5l1Y62ja.net
>>835
俺の場合、社会に出て働く期間と
一人になって何もしない治療期間を交互に繰り返した
症状自体は5年で抑えたものの、後遺症は長く続いたね
お坊さんになった気持ちで自分を捨て続けたよ
もちろん複雑性PTSDも捨てた
そうやっていろんな生き方や考え方を身に付けたことが自信になった
その生き方や考え方を必要としてる人にはとても価値のあるもので
それを必要とする人に出会えた時に感覚的に「治った」って思ったよ

903:優しい名無しさん
20/01/21 17:25:45.14 lE+nz67i0.net
貴重なお返事ありがとうございます
私の場合だとまだ「自分を理解して欲しい」という気持ちが強いのかもしれません
色々なものを捨てて「他人を理解したい」に変換できた時に初めて苦しい経験が生かされるのでしょうね
病院や先生は良いところで、私の自虐的な考えを病状ととらえて固有の性格と別けて考えるようにアドバイスしてくれました
その言葉がありがたいと思う一方で、苦しい記憶とその環境をどうにかしてきてしまった(歪んで育ってしまった)自分がごちゃ混ぜになって整理できていない状態です
歪んだ部分を完全に病状としてばっさり取り去るべきなのか
必死でなんとかしてきた部分も歴史の一部として考えるべきなのか
割り切れない気持ちです

904:優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-JEvn)
20/01/22 08:23:26 1jZEDbKta.net
>>837
もし本当にしんどい時は、「女性相談 一覧」「男性相談 一覧」で全国の相談電話に
かけてみても良いのかもって思いました
自分は時々こんな感じに話してます。「女性のなんでも相談して良いのでしょうか?
自分が本当に世界で一番ダメな気がして、ダメじゃないでしょうか?本当にダメじゃない?
誰かにダメじゃないって言ってほしくて。」
と聞いてダメではない、って言葉を5回ぐらいもらって受け取る訓練をしたりしてます。
良い相談だとどこかじわっと嬉しくなる瞬間があるんですが
その感覚を大事に育ててく事をやってます
上記のやり方で、「誰かに~~って言ってほしくて。
誰も言ってくれないし、自分にも言ってあげられない。言ってくれませんか!」て
かなり直接な希望伝えて、そう言ってもらうこともあります。
それでだんだん、相談者がくれたその言葉を、自分に言えるようになりました。
広い意味で認知行動療法のようです 応援してます!

905:優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-Pc0Y)
20/01/23 00:49:35 k5XIypyX0.net
>>838
814、816です。
人からの肯定を素直に受け取る
のは、自分で自分をゼロから育てていくような感覚ですね。
魔が差して失ったものをドカンと取り返したくなる時もあるけれど、本当に小さな事の積み重ねで、
自分で見つけて反復させるのが近道で王道なんですね。
ご自身のお話から暖かい言葉をありがとうございます。
こうしてコメントを交わせる事が嬉くて、貴重でありがたいです。
私も、このスレ民の方々みんなを応援しています。

906:優しい名無しさん (アウアウウー Sa4b-5l73)
20/01/24 04:08:27 iCNuSMI8a.net
複雑性PTSDの治療法に関しては
単純に「何をすれば治る」ってもんじゃなくて
様々な要素が絡んでるからいろいろ調べる必要はある
とは言え痛みを取り除くことを優先しなければ何をしても効果は出ない

毒矢の喩えのように
原因が何であれあれこれ悩まない
まして自分のせいなどと思わない

毒矢さえ抜けない環境が何よりの毒

907:優しい名無しさん (アウアウイー Sa7b-pjhY)
20/01/24 17:46:57 TT9FrOkfa.net
魔が差して失ったもの?は?

908:優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-Pc0Y)
20/01/24 22:43:18 AtL0Sc5W0.net
いつもは小さい事をこつこつと積み重ねようと努めているけど、魔が差して、今までに失ったものをいっきに取り返したくなる
という意味です
言葉が足りなかったみたいです

909:優しい名無しさん (ワッチョイ bfda-er59)
20/01/25 16:59:37 VzAPeS1f0.net
うつ病からPTSDになることってありますか?
うつ病の原因は上司のパワハラです。
会社を休職、退職してから約1年が経過し
就職活動をしようと思い、直近の業務を
思い出そうとしても、思い出せないのです。

910:優しい名無しさん (ワッチョイ 47b3-q/w7)
20/01/25 17:48:08 RObX8Grj0.net
PTSDの1症状が鬱病です。

911:優しい名無しさん (ワッチョイ 8701-5l73)
20/01/25 23:11:15 WmSgAHU70.net
>>843
複雑性PTSDならあるよ

912:優しい名無しさん (ワッチョイ 5f61-pLQ2)
20/01/26 22:55:45 PsonZi+X0.net
トラウマとPTSDの違い。
会社でパワハラがあり、当時は睡眠障害のみ症状があった。病院にはいってない。
パワハラ主が会社を辞めて、症状はなくなったが、
そいつと似ている人(半ハゲで色白で丸顔)を見るたびに心が「うぁ!」となったりはします。
これってPTSD?時間が解決してくれます?

913:優しい名無しさん (ワッチョイ 47b3-q/w7)
20/01/26 22:58:30 jyoV5Bcb0.net
トラウマとPTSDは同じもの。
最低限の基本的なことくらい自分でググッたり本読むなりしましょうよ。

914:優しい名無しさん (ワッチョイ 8701-5l73)
20/01/27 01:40:28 Y5fIZqr20.net
トラウマは傷
PTSDは傷による障害

915:優しい名無しさん (ワッチョイ 47b3-q/w7)
20/01/27 09:01:27 Fv3r45e+0.net
文脈によるでしょ。
臨床の現場や学術的には同じ意味で扱われるから同じでいい。

916:優しい名無しさん (ササクッテロ Sp7b-lS0T)
20/01/27 21:47:34 ws8F14mWp.net
いやそこは一応分けようよw

917:優しい名無しさん
20/01/27 23:23:31.84 Fv3r45e+0.net
だから文脈や時と場合によるでしょ。
上で質問されてる人は何も知らないレベルじゃないの。
そういう人に対して、細かくトラウマとPTSDの学術的な区分をああだこうだ言っても混乱させるだけで終わっちゃうよ。
医師も患者に接するにあたっては細かく分別して言うわけじゃないの。
PTSDの症状がある患者さんには「それはトラウマの症状ですよ」って言うように言いますよ。
文脈やTPOで使い分けるし同じ意味で使うからそこまで細かく分ける必要は無い。

918:優しい名無しさん (スプッッ Sdff-XvIl)
20/01/27 23:55:58 /T8ZvUWsd.net
めんどくせーのきたな
細かく分ける必要はない必要性を必死に細かく説く矛盾
これも症状ですかな

919:優しい名無しさん (ササクッテロ Sp7b-lS0T)
20/01/28 03:37:24 KCQn5l+rp.net
「ストレスと鬱病は同義のもの」って言い張るのと同じくらいの強引さを感じるわけだが
そこまでこだわる理由はなんなんだ?

920:優しい名無しさん (ワッチョイ 5fad-Jq7D)
20/01/28 06:48:29 1FKwLvy20.net
トラウマ(傷となったつらい記憶)があるだけではPTSDとはいわない。
トラウマによって、フラッシュバックや不眠他で日常生活に支障をきたし健康を損ねた状態がPTSD(心的外傷後ストレス障害)。

>>843
この内容だけではPTSDかどうかわかりません。(このスレでは診断もできないし)
ただ、パワハラがひどくてトラウマになっていると、解離が起きて記憶がなくなることはある。
思い出せない記憶も一部だったり、全部だったりいろいろ。
あと、PTSDだけでなく、鬱病や双極性障害などを合わせて発症�


921:キるケースもあります。 その辺はPTSDについてきちんと知識のある精神科医に聞いてみたほうがいいと思います。 病状が落ち着いてきたら、近年出版されているトラウマに関する本を読んでみるのもおすすめです。 蛇足ですが、就活再開はもうちょっと待ったほうがいいかもしれませんね・・・



922:優しい名無しさん (ワッチョイ 5fad-Jq7D)
20/01/28 06:50:29 1FKwLvy20.net
>>843
余計なこと書いちゃったかもしれません。
素人の意見だし、ご本人のご事情もあると思うので、お気になさらず信頼できる主治医と相談なさってみてくださいね。

923:優しい名無しさん (アウアウイー Sa7b-pjhY)
20/01/28 17:57:55 huhUiIjFa.net
一番の決め手は、日常生活に支障をきたしているかどうかだと思う。
そして、一番良いのは医者に行くこと。

924:優しい名無しさん (アウアウイー Sa7d-Tcvk)
20/01/29 07:22:14 Iu+WjPEga.net
こんにちは、一年以上前なんですが
仕事場の事故で先輩を亡くしました。
その時の先輩の顔や身体を今でもふとした時にはっきりと思い出し、行き場のない不安な気持ちになります。
思い出す時はいつも仕事中で、当時と似た作業をしている時です。

事故後にカウンセリング?の方と事前に記入したマークシートを元に軽く話をした際に
「今現状特に異常はない。時間が経てば忘れさせてくれる」
と言われたのですがどうも忘れられそうにもありません。
やはり病院で診察を受けた方がいいのでしょうか。

925:優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbd-sfWH)
20/01/29 10:47:07 qSPTEUNQp.net
>>857
病院に行く目安は、日常の生活上で支障が出ているか否かという部分
例えば自分のやりたいことが思うように出来なくなってたり
通常なら何でもないはずの場に出るのをためらい、そのために予定が狂ってしまうとか
出勤しづらく勤怠にも明らかに影響が出てきている、といった状態

思い出して不安になるだけで生活上はさほど問題なく日常をこなせてるということなら要受診レベルとは言えない
それよりはカウンセリングの方が適してるかと
普通に生活できてる状態で下手に病院にかかってしまうと、強い依存性が問題になっている抗不安薬を安易に出されて
やめることが難しくなり、状態がさらに悪化していく危険性もある

あとは身近な人物を亡くした人向けのグリーフワークを行なってる団体が近くにあれば参加してみるとかね
おそらく、周りにはなかなか話せなくて我慢してるという状況が苦しさを増しているんじゃないかと思うので
同じような体験をした人同士で気持ちを素直に話せる場に出てみると良いかもですよ


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