19/07/26 03:51:08.03 WmrZOEZL0.net
>>254
役所も酷いこと平気で言ってきますからね。
次は、神戸市に引っ越しする予定でいます
277:優しい名無しさん
19/07/26 09:19:47.94 XKCKBt3t0.net
>>255
神戸いい所だね
キツい事もあるだろうけど新しい人生を切り開いていけるといいね
少しでも回復出来るように祈ってるよ
278:優しい名無しさん
19/07/26 09:41:56.53 y34Cc+0xa.net
>>256
ありがとう。
今のところは、PTSD診れるところないので神戸なら病院あるので
279:優しい名無しさん
19/07/28 09:33:20.82 PW4TxmxU0.net
神戸は確かPTSD見てくれる良い病院あったはず
ボストントラウマセンターと同じヨガのコースとか受けれたりしたと思うけど
280:優しい名無しさん
19/07/28 09:41:58.93 OgK0f5WX0.net
日本人は思いやりがあって優しい
とかテレビとかで聞くと
自分が否定されている気分になる
281:優しい名無しさん
19/07/28 18:20:52.16 lShPOpCM0.net
自分に余裕がないと優しくなんかなれない。
282:優しい名無しさん
19/07/29 04:35:26.03 qQn03tqa0.net
トラウマの痛みってトラウマでしか説明できないよね
骨折しなくても
283:骨折したらどうなるかぐらいわかるように 説明不要で健康な人はトラウマの痛みがわかるはずなんだけど トラウマの痛みがわからないのかあえてわかろうとしないやつって サイコパスか何か心の病気なんだと思う
284:優しい名無しさん
19/07/29 06:12:50.54 STVjUehT0.net
>>261
でも、意外とそういう奴って多いよ。
関わらなきゃいいのに、そういう奴に限って関わってくる。
僕は、悪意のないイジメといつも思っている。
285:優しい名無しさん
19/07/29 14:30:55.18 6LJvYtB70.net
>>262
自分も経験あって最近気付いたけどそれって無意識に引き寄せてるんだよね
PTSDを患ってる人は自己肯定感や自己承認力がものすごく低いからそれを嗅ぎつけて優越感持ちたい奴が寄ってくるんだと思う
そんで見下され続けるお決まりのパターンがよくあった
学生時代は自分が必要とされたいあまりに今思えば理不尽な事をされ続けても金魚のフンやってたよ
自分の場合は毒親からの心理的虐待受けてたからその影響は多いにあると思う
そういう人達は15年前に離婚した際にスッパリ切った
自分が複雑性PTSDってわかったのは3年前くらいなんだけどね
286:優しい名無しさん
19/07/29 14:43:43.51 6LJvYtB70.net
続けて自分の吐き出しゴメン
今、心身共に凄く疲れてて毎日、複雑性PTSD発症の始まりとなった疼痛がひどくてつらい
離婚して実家に帰ってから疼痛はもう15年ほど毎日、複雑性PTSDってわかったのは3年ほど前
金銭的問題で家を出る事が出来なかった、今も
どんなに回復目指して頑張っても両親は70代、私は40代半ば
少しでも回復しても今度は両親の介護が待ってると思うと本当に自分の人生って何だったんたんだろうと思う
若い人達は少しでも早く回復して自分の人生を歩んでほしい
287:優しい名無しさん
19/07/29 14:47:56.75 YbvSHCSRa.net
下手に出過ぎて「こいついじめても大丈夫そうなオーラ」出てるんだろうな。俺もだ
288:優しい名無しさん
19/07/29 15:16:15.78 STVjUehT0.net
それは、あるだろうね。
289:優しい名無しさん
19/07/29 18:05:27.95 skmj00bG0.net
人から認められたい、好かれたい嫌われたくないオーラ出してたら喰い物にされるよ
290:優しい名無しさん
19/07/29 18:13:41.18 STVjUehT0.net
間違いないね。
291:優しい名無しさん
19/07/29 18:14:36.56 YbvSHCSRa.net
そりゃ人に怒られるのに慣れて萎縮してたら、自分を低くみせて態度も下手になるよ
292:優しい名無しさん
19/07/29 20:43:53.15 kDg9gCOKa.net
認められたいオーラどころか
ほっといてほしいオーラさえ出してるのに
承認されてないことと顕示欲は違うから
293:優しい名無しさん
19/07/29 20:47:25.96 STVjUehT0.net
本当に、それはある。
ほっといてくれよオーラ沢山出しているのにな
294:優しい名無しさん
19/07/29 20:48:55.82 YbvSHCSRa.net
嫌な人に承認されても仕方がないしな
295:優しい名無しさん
19/07/29 21:39:08.29 jddTkf+ip.net
>>263>>264
めちゃくちゃ自分だな…離婚とか細部は違うけどパターンがよく似てる
毒親からの虐待行為を虐待だと正しく認めるのにはすごい時間が掛かってしまったし
本当の治療はまだまだこれからで一生ものになると思う
発達障害や軽度の解離もあるんだけど存在に気づくのはやはり遅かった
交際相手には無意識に親と同じタイプを選んじゃってて
離れてからすごい時間経ってるのに今も言葉の暴力のフラッシュバックに悩まされてるし
解離スレにも書いたけど、5才以前から離人症状あってしかもずっと気付かれなかったって
結構ひどいよなと
歳食っちゃったのはもう仕方ないけど気付いただけでも御の字かと
中には50代でやっと気付いたなんて人もいるわけだしね
これからの人生は自分最優先で、より良いものにして行けばいいと思うよ
親の介護とかも極力距離を取って、こっちも病人だからできないものはできないと
きっぱり断れるようになっていかないとね
296:優しい名無しさん
19/07/29 22:33:44.73 STVjUehT0.net
僕も自分の真実が分かったのは30になってからだった
自分が複雑性PTSDやアダルトチルド�
297:激唐ｾと思えなかった
298:優しい名無しさん
19/07/30 00:00:51.75 ZOvnBpTh0.net
>>263>>264だけど複雑性PTSDと解離性障害と診断されるまで15年かかった
旦那がギャンブル依存症で作った多額の借金、家庭不在、私のうつ病再発続き、それでも借金返済の為無理して働いたらとうとう心身ズタボロになって離婚
お金スッカラカンで実家に戻ったら相変わらずの両親でうつ状態になり動けなくなった
間も無く右半身が痺れてきて痛くなってきたので頚椎ヘルニアを疑い整形外科に行くも異常なし、大学病院でも異常なし
そこの医師に腕にリスカの痕があるねと言われて初めて気付く母
どんだけ娘の事見てないんだよ
結局精神科を勧められ精神科ジプシーして身体表現性障害と診断された
毎日右半身の疼痛に苦しみ日常生活も困難になっていきほぼ寝たきり状態に。
PTSDやAC、解離性障害に理解のある今の主治医の診察でやっと幼少期からの精神的虐待が原因で複雑性PTSD、解離性障害、疼痛を発症している事がわかった
東洋医学の先生と話したことあるけど体の右は『気』、左は『血』に関連しているそうだ
自分の右半身の疼痛は怒りや憎しみが体に出てきたものだそう
元旦那も子供の頃は親の事業で放置気味でものすごく大人しくて、コミュニケーションの取りにくい人だった
要するに似た者同士引き寄せで結婚したんだよね
医師も看護師やってる従姉妹も家を出る事を勧められたけどお金スッカラカンで出戻って働く前に発症したからそれさえ出来なかった
両親によってPTSDになってる人にはお金に余裕があったら離れる事をおすすめする
今日は右半身がものすごく痛くて外科的な痛みじゃないから痛み止めも効かないので安定剤飲んで昼間はハアハア苦しんでた
リリカも自分には効かなかった
もう後は自分の疾患と両親といかにやり過ごして生きていくかしかない
いつも目のすべるような長文でゴメン
299:優しい名無しさん
19/07/30 00:05:18.36 5PaIhXbK0.net
親に虐待されて来てほんとそうだと思うのは、やっぱり虐待されるとその後も何処へ行ってもいじめの対象になる可能性が
どうしてか最近ようやく深く悟ることが出来た
要するに、親が虐待者だと生きて行く為には嫌な奴とでも仲良くしないといけないと感じ思うようになるんだよね
嫌いな奴にも好かれたいっていうアンビバレンツな感情に慣れ切ってしまうからいざいじめの対象になるとそこから抜け出せなくてダメージがデカくなるの
誰でもささいなことでいじめの対象になることはあるものだけど、いざ対象になってしまった時に、親から愛されて育ってる人は自尊心があるから抵抗できるし、嫌いな奴に好かれようとしない
だから比較的ダメージが少ないうちに逃げ出せるし、いじめられポジションが固定化されることがないんだよ
被虐者は本当に真逆
これとんでもない大きなハンディキャップだと思う
300:優しい名無しさん
19/07/30 00:05:54.76 ZOvnBpTh0.net
>>275だけど自分の事をやたら長文で書くのも承認欲求の表れみたい
うつ病を患いやすいタイプの人がSNSに自己紹介書くと長文になるんだって
今夜はもうゆっくり眠りたい
みんなも安らかに眠れますように
301:優しい名無しさん
19/07/30 02:17:55.58 ZOvnBpTh0.net
>>277だけど眠れなかったので来てしまった
>>277の承認欲求の話しは>>278さんの事じゃないです
自分の事です
自分が長文書いてる間に書込みされたようで誤解してあったらスミマセン
今夜は涼しいな
両親が眠って静かな唯一心休まる時間だ
302:優しい名無しさん
19/07/30 09:18:29.73 ZOvnBpTh0.net
よく眠れなかった
こんな日が続くと疲れて果ててるのが更に疲れる
303:ね なんだか自分ばかり書き込みすぎてごめんなさい 朝読み返して何をこんな長文いくつも書き込んでるんだと思う 承認欲求強すぎだよ、自分
304:優しい名無しさん
19/07/30 12:00:12.72 gPrXPLkkr.net
そんな時もあるさ
305:優しい名無しさん
19/07/30 14:48:48.32 IaW/1hQIM.net
それはわかってる
306:優しい名無しさん
19/07/31 12:47:45.55 n6VoCfbyp.net
>>279
このスレでだけは長文でも何でも自由に書いていいと思うよ
苦しみを全部吐き出し切らなきゃ真の回復だってあり得ないわけで
これの当事者なら無事に生きてるのが不思議なくらいの重荷を沢山背負ってるはずだし
「これも承認欲求のせいだ」って自分を責めるのもいかにもな傾向だと言えるし
一時的に責める過程はありで、回復に必要な一つのステップだとしても
それで自分を延々と半永久的に責め続ける必要は無いはず
だからそんなに謝らなくても良いんだよ
長文や連投になる原因は鬱とか多弁とか不安感とか、他にもいっぱいあるわけだしね
307:優しい名無しさん
19/07/31 12:50:12.89 5aoAzjLia.net
僕もこのスレに書いていいと思う。
気持ちは分かるから、、、
308:優しい名無しさん
19/07/31 13:44:48.46 LOXui0jG0.net
みんな暖かい言葉ありがとう
みんなも辛い中、書き込みしてくれて優しいね
この苦しみを知ってる人達からの言葉だからこそ心に沁みるよ
ありがとうって何回も言いたい
309:優しい名無しさん
19/07/31 13:54:51.29 OnJL4rJS0.net
うん。みんな精一杯頑張ってる。
あなたもみんなも
たまには、休むときも必要だよ。
310:優しい名無しさん
19/07/31 17:54:28.00 whhr2n3Oa.net
もう何年前のことかわからないけど、
「発達障害っていう病名は全部嘘。
みんなゆるいPTSDみたいなもの。
傷は苦しみの元だけど個性は才能の元」
みたいな書き込みを見て、私の苦しみが解かれていった。
アダルトチルドレンって言葉に理解ある人も増えてる気がする。
薬とか絶対効くわけないって今ならわかる。
嘘の診断で騙されてる人がみんな心の傷に目を向ければいい、って思う。
311:優しい名無しさん
19/07/31 18:57:33.64 6y0DUbCy0.net
そう、精神疾患者の敵は、藪医者なんだよね
312:優しい名無しさん
19/07/31 19:29:15.72 LOXui0jG0.net
うつ病回復で有名な院長に10年間近く適当な診察受けて何だか症状が慢性化した感じ
忙しいのか面倒くさいのかいつも5分診察
疼痛を何度訴えても「痛みは難しいんだよねー」で終わってた
うつ病時代から通院してて疼痛などの症状が出たら「家を出なさい」って言ってたから複雑性PTSDってわかってたはずなのに
2回入院して3回目の入院で担当が今の主治医に変わった
主治医が院長から「大うつ病」とだけ書かれたカルテを渡されたらしいが、私と会って症状の話し聞いたらうつ病どころじゃない症状てんこ盛りでビックリしてた(うつ病で苦しんでる人スミマセン)
主治医も院長がわりと怠慢な事を知ってて苦笑いしてた
始めから今の主治医に変えてくれてたらもっと早く回復に向けて治療出来てたかと思うと悔しい通り越して憎くなってくるよ
313:優しい名無しさん
19/07/31 19:33:03.83 AlSFhlnz0.net
自分は近い未来に発達障害もヴァンデアコーク先生たちの尽力で発達性トラウマ障害になると思ってる
けっきょく精神疾患や発達障害も環境から受ける影響で引き起こされるものだからトラウマには違いがないしんだけど、何でもかんでも病気ということにすると無関心な健常者から理解が得られないし保険適応をどうするかという問題があるから包括的なくくりが出来ないんだよね
とりあえず、普通の人から偏見持たれなくなることは少なくとも今世紀中には無理だと思うな
『トラウマ？そんくらい私だってある
314:よ、あんたもいつまでも拘ってないで前向きなよw』 が世間一般の認識
315:優しい名無しさん
19/07/31 20:51:49.24 76WpZYyNp.net
うーん、流石に発達障害をトラウマ障害だとするのは無理があると思うよ？
親環境や分娩に問題ない人でも大勢診断されてるから先天性だという考え方（暫定）なんでしょ
そこは原因と結果が逆なんじゃないの？
>>286の主張も結局はその人が自分を慰めるために作り出した幻想に過ぎなくて
これはただの感情論、医学的に見て正しい話とは言えない
PTSDの定義も発達障害の定義も無視で
都合悪い部分、辻褄の合わない部分を無視し過ぎてるから有難がってはいけないよ
恐らくは発達障害を認めたくない気持ちからこんな乱暴な主張にすがってしまうんだろうが
これでは認知を歪めて現実から目をそらすだけで本当の解決にはなってない
発達＝障害じゃなく個性だギフトだ、みたいな詭弁と同じ
316:優しい名無しさん
19/07/31 20:52:48.08 HvAfb8tT0.net
>>279
別に承認欲求強すぎるとは思わないし、吐き出していいんじゃないのかな
誰にも辛さを認めてもらえないのはしんどいから
トラウマ治療できたら疼痛も減るかもしれないね
いい治療者が見つかりますように・・・
317:優しい名無しさん
19/07/31 20:59:02.59 76WpZYyNp.net
>>289
発達障害があると毒親からは疎まれて見捨てられたり虐待を受けやすい構図というのは
実際あるはずなんで、そこをごっちゃにしてはいけないと思うよ
＞けっきょく精神疾患や発達障害も環境から受ける影響で引き起こされるものだからトラウマには違いがないしんだけど
これは事実を無視ししすぎてめちゃくちゃな話になっちゃってるし
（発達＝環境由来論は否定されてるし、トラウマで説明つくものではない）
＞何でもかんでも病気ということにすると無関心な健常者から理解が得られないし
ここはちょっと邪推のしすぎかな
世間からさんざん冷たい扱いを受けて来たとしても、基本的な考え方まで歪めてしまってはいけないよ
その歪みこそがまさに世間から理解されない理由にもなってしまうわけで
自分たちで言うなら先天性の発達障害がもともとのベースにあった上で
親や環境由来の愛着障害などが加わった重い例だと見たほうが妥当だろう
逆にアダルトチルドレンの概念が未だに医学界から相手にされてないってのは
もうちょっと何とかした方が良いよね
ソーシャルワーカー達が独特のパターンを見つけ出したっていう事の始まりが
精神のセンセイ方には非常に気に入らないということなのかねw
318:優しい名無しさん
19/07/31 21:35:30.80 LOXui0jG0.net
>>279
優しい言葉をありがとう
両親が寝た後や家に不在の時に疼痛がおさまってくるから複雑性PTSDからの影響をものすごく受けて体で辛いと訴えてるんだと思う
自分もなぜACが根底にある精神疾患が多いのに精神医学界で承認されてないのか不思議でならない
自分の元主治医もACの話し出したら鼻で笑ってた
精神医学も米国なんかと比べて日本はかなり遅れているそうだから更なる発展に努めてほしい
319:優しい名無しさん
19/07/31 22:45:22.20 ranU5Kuna.net
弱い部分がより弱くなるのがトラウマだし
障害レベルじゃない個性を障害にするのはトラウマにだよ
320:優しい名無しさん
19/07/31 22:51:47.26 ranU5Kuna.net
>>290
水田で育つ稲は発達障害と呼ばない
清流で育つわさびは発達障害と呼ばない
321:優しい名無しさん
19/07/31 22:59:42.02 WBaQ8wOra.net
いろんな価値観や生き方が本当に認められていれば
発達障害なんてもので苦しむわけないってのは誰だってわかる
社会の都合でルールや価値観を無理に押し付けて
何かのきっかけでドロップアウトした人を障害者扱いするのは間違ってる
322:優しい名無しさん
19/07/31 23:00:52.70 WBaQ8wOra.net
あと親が無力な子供を疎むのは無条件で障害
323:優しい名無しさん
19/07/31 23:17:27.86 LOXui0jG0.net
診断名が付く事で安
324:心する人もいるだろうね 散々色んな病院ジプシーして最終的に複雑性PTSDってわかった時はすごく腑に落ちた その事を勉強して自分という人間がどれだけ歪んで育ってしまったかわかった それからが回復へ向けて自分との戦いになったわけだけど
325:優しい名無しさん
19/08/01 04:05:51.52 /UVr5zAUp.net
>>294>>296>>297
まだ障害を正しく受容できる前の段階で止まってる人なのかな
ここでの住民批判というのはあまりしたくないことだけど
なんでも発達障害にこじつけるのは間違いなのと同じように
なんでもトラウマにこじつけてそれで説明しようとするのもまた間違いだよ
トラウマは確かに人生全般を捻じ曲げるくらい重いものだけど
かと言ってそれで全部説明つくわけでもない
合併しうる他の障害や病気とは冷静に見て区別つけなきゃいけない
論理的におかしな部分も今抱えてる認知の歪みのせいではあるのだろうから
いつかはその被害者意識への執着からも脱却して回復していければ良いなと思うけどね
>>295はちょっと意味不明？
326:優しい名無しさん
19/08/01 04:30:21.12 /UVr5zAUp.net
>>298
自分も病気の問屋状態で、複雑性に辿り着くまでには多大なる時間と手間を要してるよ
家族問題に詳しい病院でようやく過去のことを詳しく聞き取ってもらえて
解離度のチェックもしてもらえて、やっと昔から抱えてた問題に行き当たったんだけど
そこ以外は大体が最近の話だけ聞いて薬出して終わりだったから
問題の根幹に触れられる機会というのが本当に全然なかったんだよね
複雑性というのを知ってようやくストンと腑に落ちて
同時にその深刻さにも気づいて、これは確かに大変すぎるよなあと…
他の人もだけど、今までよく死なずに生きて来たなって思うよ
327:優しい名無しさん
19/08/01 04:42:00.33 /UVr5zAUp.net
個人的にはACってボダの前段階か軽度ボダの仲間のようにも思えてるので
自分もボダ側なのかなと思ってた時期もあったけど、やっぱりなんか違うよなと
誰かが別スレで書いてたけど、臨床で解離性に詳しい医師から見ると
ボダ患者と解離患者とではやはり印象が全く違うものらしい
解離患者の方は非常におとなしくて病院や医師との間でトラブル起こしたりも無い
その代わり問題をひたすら自己の内側に抱え込んで何とかしようとする
「優等生的、自己完結型」みたいな人が多いという話だった
ボダに多い、機嫌を丸出しにして対人操作というのはむしろウチの親であって
はっきり言って大嫌いなタイプで、ああはなるまいと反面教師にもなってたからw
帰って来るだけで勝手に緊張してるのが分かるし、居ないと本気でホッとする
親という感覚もほとんど無くて困った人、モンスターという感覚の方が強い
けど日本の土壌って、親を悪く言う子供には
非常に厳しい風潮なのが辛さを倍増させてるよね
328:優しい名無しさん
19/08/01 09:56:57.18 nL68QzyT0.net
自分は複雑性PTSD発症と同じ解離性障害も併発したんだけど、発症前実家に出戻る前にバイト先のボダの子に粘着された事がある
親身に話聞いた事がターゲットになったらしい
深夜にメールや電話かけるし、その事とバイト先があまりにもブラック過ぎてうつ病再発して辞めた
その子は私が辞める前に自分も辞めるたいのに辞めれないと散々相談しまくってある日突然バイト先辞めて、大丈夫かメールしても音信不通に
次のターゲットが見つかったんだろうけど何故かそういう子も引き寄せてしまうんだよな、自分w
果てしなく疲れた
ボダの人も愛着障害も含めて発症してるから辛いんだろうけど
PTSDや解離とは症状が違っても
329:優しい名無しさん
19/08/01 10:25:24.97 nL68QzyT0.net
自分の話が続きますが、以前は父が隣に座ってるだけで緊張して脇汗かいてたんだけど最近は両親に自分の気持ちを言えるようになった
回復しつつある良き事なんだけど、それが父から見たら親に軽口叩いてと取られ怒りだす始末
親子3人で回復に向けて頑張っていこうと話し合ってもそれだし、パソコン3台も持ってるのに娘の病気の事を難しくてわからんと投げ出し調べもしてくれない
それほど難しい病気を患ってるというのに
ちなみに父はパソコン使う仕事などしてませんw
父は浪費癖が若い頃からすごくて家は常に貧乏状態
欲しい物言うだけで母がヒステリックに怒りだすような家庭
笑いなんかない冷たい家庭だった
従姉妹の看護師が言うには両親揃ってすごく共感能力に乏しいそうだ
だからあなたそんな病気を患ってるのよって
緊急で診察外の時間に主治医に診てもらった時、いつまでも病院の玄関開けないからと玄関の窓叩くのやめて下さい
どっちが患者かわからんw
>>301さんが言うように「子は親に従え」の風潮が日本には根付き過ぎてフランクに親に色々相談して受け入れもらってる外国の子供たちがうらやましい
330:優しい名無しさん
19/08/01 12:18:13.41 /zArU7tj0.net
>>299
事実を認識したから治ったって話なんだけどな
331:優しい名無しさん
19/08/01 12:19:14.73 /zArU7tj0.net
>>295が意味不明ってどんだけ？
332:優しい名無しさん
19/08/01 12:45:31.18 cTIEeZUza.net
診断がつくと安心するんじゃなくて、
間違った診断で対処されたり投薬されたりすることで、
傷ついたところにまた傷がつく、っていう話でしょ。
だから（複雑性）PTSDなんでしょ。
333:優しい名無しさん
19/08/01 12:58:24.73 m9nLpgyoM.net
>>306
それだね。
334:優しい名無しさん
19/08/01 13:03:43.09 m9nLpgyoM.net
役所の精神福祉保健課でも複雑性PTSDのこと理解できない人いるし、平気で傷つける人もいる。
やっと、病院が見つかったのに
複雑性PTSDと診断されて転居命令
九州から出ろ
だもんな
335:優しい名無しさん
19/08/01 13:30:34.09 nL68QzyT0.net
>>306
最終的に複雑性PTSDとわかって腑に落ちて安心したって話
文章能力皆無でごめんね
自分には腹違いの姉がいるんだけど姉は両親に反抗してて高校卒業したら遠方に就職してそこで結婚して活動的に暮らしてる
主治医になぜ姉も同じ環境で育ったのにPTSDなどの精神疾患を患わなかったのかと聞いたら「受けとめ方の違い」と言われた
受けとめ方の違いは人それぞれ
同じPTSDでも人それぞれ症状の違いもあるんだろうし、自分は毎日疼痛その他に苦しんでるし、疼痛ではなく他の症状で苦しんでる人もいるし
人それぞれの考え方があってそれが間違ってたとしてもみんな回復途中なんだから、考え方に歪みがあっても仕方ないと思う
発達障害の事は勉強不足で詳しくはわからないんだけど、批判的ではなくアドバイスのように話しかけた方がいいんじゃないかな
根本にみんな悲しみや怒りや憎しみを抱えてるし、考え方に歪みがあったとしても理不尽な目に遭ってきたのは同じだから
336:優しい名無しさん
19/08/01 14:01:23.94 nL68QzyT0.net
>>308
とりあえず地元から離れろって事？
複雑性PTSDだと転居命令とか出されちゃうの？
経緯がよくわからないからなんとも言えないけど日本の福祉関係はどうなってんの？
337:優しい名無しさん
19/08/01 14:12:04.93 nL68QzyT0.net
>>306
ご存知だと思うけど複雑性PTSDって児童虐待など長期反復的トラウマ体験による心的外傷後ストレス障害（C-PTSD）で、自分の場合、実家に出戻ったら相変わらずの両親で幼少期からの長期反復的トラウマを再体験しての発症だから病院ジプシーや誤診は関係性はないよ
338:優しい名無しさん
19/08/01 15:00:55.06 m9nLpgyoM.net
>>310
当初、市内のどこの病院も診断拒否していて
福祉課や精神福祉保健課が
過去の虐待を妄想、幻想だと思って、人格否定とかをして
こちらは、児童養護施設の在籍証や虐待されていた資料のコピーをもらって提出したのに
市内の病院でないと医療券も認めないと言われ
その後、違う都市で病院が見つかって、自費で通院したらその結果僕の言うとおり、複雑性PTSDだと判明して
医師が現在住む区から転出しないと症状が悪化する
と意見を言ったら、九州から出ろって話しになったんですよ
ごめん。訳分からないよね
僕もよくわからないんだよ
保護課や精神福祉保健課に反論すると
うちは医師じゃ無いからって言ってくるけど
勝手に統合失調症だと判断していた人がなに言ってるんだ？って
今の状態だと、病院変えないといけないけど、役所は医師やこちらの話を一切聞かないから
339:優しい名無しさん
19/08/01 15:09:04.59 5XrjQKtxa.net
>>312
それ、命令じゃないよ。
医者がすっごい勇気出して言ったアドバイス。
もう一度お医者さんにそのこと聞いてみたらいい。
今は実感無いかもしれないけど、そうした方が精神のために良いよ。
そこまでたどり着いた自分を信じなよ。
とにかく「現在」に引き戻されない新しい環境に行くことを俺もオススメする。
340:優しい名無しさん
19/08/01 15:20:17.77 m9nLpgyoM.net
>>313
医師は、現在住む区から出ること
ただし、市内に住むことは問題じゃないと役所に伝えているんだけど
区役所の方は、九州から出ろと言ってくる。
医師は新居の近くで病院が見つからなかった時のことを凄く心配してくれている。
僕も今の医師を信用している。
必ず15分人の話を聞いてくれる医師で
薬の説明などを詳しく説明してくれる
しかし、区役所は九州から出ろと
それに関して、医師も困っている
僕も困っている。
341:優しい名無しさん
19/08/01 16:46:30.21 nL68QzyT0.net
何だか役所の「九州から出ろ」が訳わからないよね
区から出るのと違って九州から出るってすごい負担かかるのに
心身的にも金銭的にも
自分も九州住みだけど九州から出て複雑性PTSDを診てくれる病院を探すって本当に大変だと思う
複雑性PTSDを理解して診てくれる医師が見つかっただけでもラッキーなほどPTSDの治療してくれる医師は稀なのに
342:優しい名無しさん
19/08/01 17:18:14.35 nL68QzyT0.net
自分語りだけど明日は月に一度の通院日だ
7月は色々ありすぎて何から話していいやら
フラッシュバック起こして幼児が大声で駄々な泣きしてるみたいにご近所さんに聞こえる大声で「お父さんこわい～お父さんこわいよ～」って泣きわめいて落ち着いてきてからも隅っこでひざかかえてグズグズ泣いてた
離人感や心身的疲労や疼痛もいつもよりひどくて
ホントよくこれで生き続けてこられたな自分、と思う
343:優しい名無しさん
19/08/01 17:22:24.32 m9nLpgyoM.net
>>315
本当にそれでして
先ほど診察日だったので病院に行ったら役所から医師に電話がかかってきてて
ただ、医師はちゃんと両者の話を聞く人で全て話をしたら
344:医師が苦笑いして 区役所の文句を行っていました。 >>316 虐待とかのニュースをみたら 僕もそうなります。医師から、虐待のニュース見るのを禁止と言われました。 ここのすれの皆さんは本当に頑張っていると思う。僕だってそう思わないとやっていけないので
345:優しい名無しさん
19/08/01 17:22:32.07 SzZmP0Ibp.net
>>314>>315
それって要はめんどくさいから追い出したいってだけのような…
346:優しい名無しさん
19/08/01 19:58:25.89 h2QzIzk80.net
めんどくさいだけなら区から出たら十分なはず
市から出ろってのは無視で良いよ
347:優しい名無しさん
19/08/01 20:11:22.84 h2QzIzk80.net
俺は最悪に悪化した状態で誰にも理解されず
「働くから」ぐらいの体で（も�
348:ｿろん働けない） 県をまたいで遠方に引っ越したよ。 それから数年経った今はそれなりに平穏な生活も出来てる。 ただ「俺を苦しめたあいつら死ねばいい」って思いは 風化させるつもりないよ。
349:優しい名無しさん
19/08/01 20:20:24.57 m9nLpgyoM.net
>>318
>>319
僕もそう思っています。
>>320
それは、常に思います。
自分を苦しめた奴は、、って
350:優しい名無しさん
19/08/01 20:39:21.74 nL68QzyT0.net
毎日疼痛と疲労感でいっぱいいっぱいだかは引っ越し出来るのはうらやましくもあるよ
夜中調子いい時にコンビニくらいしか行けない
日用雑貨もほとんど通販
自分はいつか憎しみは風化させたいかな
自分の人生めちゃくちゃにされたけど先に進めない気がして
多分自分の疼痛なんかは一生ものだと思うけど少しでも回復するように頑張ってみる
明日、診察日だから主治医に色々相談してみよう
疼痛etc.がひどすぎて診察にすら行けない時から比べたらマシかな
351:優しい名無しさん
19/08/02 09:10:21.25 eh08SLvm0.net
話トン切るけど
カウンセラーの前でも強がってしまって泣けない
トラウマ治療が先に進まなくて焦るもちろん焦りが良くないことはわかってるけど
自分が受けたトラウマ全部拒否したくてたまらないみたい
受け入れられないでいるもう何年も治療してるのに
352:優しい名無しさん
19/08/02 10:32:15.23 ZZScuQGo0.net
>>323
俺にとってトラウマを受け入れることは、
肉親や近い関係の人たち数十人との過去を捨てるのと同義だった
無理に受け入れるより、受け入れる器を新しく作る感覚で生きるといい
353:優しい名無しさん
19/08/02 11:05:31.55 KYTxDuDp0.net
>>受け入れる器を新しく作る感覚で生きるといい
なんかすごく感動した
複雑性PTSDの原因の両親と暮らしていかなきゃいけないって悩んでたからそういう心の持ち方もあるんだね
素晴らしい言葉をありがとう
354:優しい名無しさん
19/08/02 19:10:27.75 FoLmwFowp.net
>>322ですが今日診察日だったので行って来たら私の疲労困憊ぶりと精神の不安定さに月一診察が落ち着くまで月二になった
しかも両親と三人揃ってマインドフルネス受けることになった
三人とも歪みまくりw
355:優しい名無しさん
19/08/03 00:49:00.73 bGXqV6rz0.net
>>324
過去を捨てるのはわかるし自分もバッサリやってる
受け入れる器を新しく作るって新しい人間関係を築くってこと？
そうじゃなくて心の中に作るって意味？
356:優しい名無しさん
19/08/03 02:29:38.91 8aARTw+50.net
新しい人生を歩めるのは羨ましい
357:優しい名無しさん
19/08/03 07:01:56.07 GupFY0en0.net
>>327
受け入れる器は自分自身だよ
「新しいぶどう酒を古い皮袋にいれたりはしない。
そんなことをすれば、新しいぶどう酒は皮袋を破って流れ出し、皮袋もだめになる。
新しいぶどう酒は、新しい皮袋に入れねばならない。」
新しい人生を生きるなら、過去の自分のままで生きることはできない
凝り固まった考えで物事を判断せず、
しなやかに新しい価値観を受け入れることで人は熟成する
358:優しい名無しさん
19/08/03 08:10:37.30 8aARTw+50.net
、、、。
359:優しい名無しさん
19/08/03 09:18:20.62 OMiV1eoI0.net
哲学的だけど例えを書いてもらうと更に納得出来る
360:優しい名無しさん
19/08/03 09:24:15.70 8aARTw+50.net
いいよな。新しい自分を作れる環境にある人は、羨ましいよ
と僕は思った。
嫌味ではなくてね。
それと同時に、自分を否定する自分がいる。
361:優しい名無しさん
19/08/03 10:19:32.43 Kex870UzM.net
上でソマティックエクスペリエンスやってみてるって言った者だけど大分回復したよ！
まだ三ヶ月だけど、やる前と今じゃ特に解離が凄く弱くなった！
治らなくてにっちもさっちも行かない人は是非やってみて
362:優しい名無しさん
19/08/03 11:22:04.45 OMiV1eoI0.net
今、親戚が�
363:�てて声がワイワイデカいからだろうけど離人感出てきて抜けて来た 普通に話してたんだけど、どんどんボヤ～ンとしてきて 昨日の診察で主治医にも離人感出てくる事が多くなったと話してきたんだけど、久しぶりに会った親戚と話したいのに離人感出てくる防衛本能も困ったもんだ
364:優しい名無しさん
19/08/03 12:00:56.07 bGXqV6rz0.net
>>329
自分の考えが偏ってるまたは認知が歪んでるのはわかってて、
それに気づいてから物事に対してどう考えたらいいのかわからなくなってしまったっぽい
強い言葉で人を批判出来る人って何を根拠にそんなに強気に出れるの？って思ってしまって
自分は自分の考えが今まで偏ってたから今偏ってない？って不安になって
自分ってものがなくなってしまったよう
それをカウンセラーに言うか、お盆休みもあって１ヶ月先だけど
詳しくありがとう
もしよければ新しい価値観を受け入れる時に何をしていたか教えて欲しい
厚かましくてごめんね
365:優しい名無しさん
19/08/03 12:04:20.48 8aARTw+50.net
ごめん。僕には生きる価値はないんだなと思った。
さようなら
366:優しい名無しさん
19/08/03 13:56:15.24 OMiV1eoI0.net
>>336
待て待て、生きる価値がないとかそれは他人様から刷り込まれた認知の歪みだから
自分もさっき親戚が来て離人感出て安定剤飲んで寝て起きたとこだけど、生きづらさは幼少期から実感してきた
右半身の疼痛で毎日寝たきりみたいな状態でこんなんで生きる価値あんのかな、と思う事もある
でも生きる価値があるとかないとかは自分が勝手に思ってるだけで苦しくても生きづらくても生きてる自分に価値があると思うの
このスレにいるって事は同じような病気で苦しんでるって事だよね
値踏みするみたいで人に対して価値とかいう言葉は使いたくないとも思うけど、苦しくても生きてるだけで、それだけであなたには価値があると思うよ
回復に向けて修行中の自分が言うのも何だけど、自分にもあるそんな歪みを取り払う意味での書き込みでもあるのです
367:優しい名無しさん
19/08/03 15:06:50.43 OMiV1eoI0.net
連投ゴメンけど最近、PTSDの治療は修行に近いレベルではないかと思ってる
毎日滝打ちの修行して自分の心身との闘いな感じw
368:優しい名無しさん
19/08/03 21:30:49.74 biqfK0Rvp.net
つか、生きる価値とか意味とか深く考えたり求めない方が良い
これは生きづらさ感じてる人全般に言われることだと思うけど
他の動植物と一緒で、もともとそんなものは無いから
人間だけがそんな余計なことを考えて追求して勝手に苦しくなって悩んで
果ては自殺まで行ったりするけど
全ての動植物の中でそんなもったいないことすんのは人間だけ
つまりは自意識過剰ってこと
普通そんな余計なことは考えない
ただ生まれちゃったから生存本能に従って生きるだけ
369:優しい名無しさん
19/08/03 22:27:16.75 3c8jQ/RC0.net
>>338
それはそう
迷いがあって悟りがある
PTSDの治療は悟りを開くのと同じことだよ
PTSD（心的外傷後ストレス障害）に対して
PTG（心的外傷後成長）という考え方がある
370:優しい名無しさん
19/08/03 22:30:27.37 3c8jQ/RC0.net
>>336
生きる価値は誰かが決めることじゃない
「誰のためにでもなく、自分のために生きればいいんだよ」
もし良かったら、この言葉を誰かに伝えるように生きてほしい
371:優しい名無しさん
19/08/04 01:11:25.73 /w8+OCS10.net
>>336だけど両親と3人で受ける予定だったマインドフルネスの治療が色んな手続きで制限されてポシャってしまった
両親と3人でやり直す取っ掛かりだと期待していたんだけど
色んな言葉をスレ住人のみんなにもらえてとても嬉しいけど、もう疲れ果ててしまった
今月誕生日で44歳になるんだけど、人生の半分まで生きてきてもこんな調子でこれからどうしたらいいのか途方にくれてる
人類が進化しすぎたのかPTSDっていう負荷が強すぎる防衛本能はあまりにも過酷すぎる
372:優しい名無しさん
19/08/04 01:47:52.67 xfv9H3T60.net
>>342
マインドフルネスまで行き着いたらもう少しだぞ
そこまでたどり着いた話を多くの人たちが欲しがってる
マインドフルネスを一人
373:でやってみたらどうかな？ ネットでも情報は手に入るから
374:優しい名無しさん
19/08/04 12:20:52.07 /w8+OCS10.net
>>342だけど疲れ果てすぎて動けずベッドから起き上がれないです
せっかくアドバイスもらったのにゴメン
375:優しい名無しさん
19/08/04 17:07:22.73 xfv9H3T60.net
>>344
アドバイスと言うより、懇願だ
俺はお前に生きててほしい
376:優しい名無しさん
19/08/04 17:22:59.63 9RMKK3q7a.net
生きろ、そなたは美しい
377:優しい名無しさん
19/08/04 18:53:58.28 wO4TzEmj0.net
発達障害と診断されてる人居る？
自分の場合、今の病院で初めて診断されたんだけど、主治医から複雑性PTSDについて聞いたら発達障害の人は被害意識が強く少しの被害でも大袈裟に言うと言われた
杉山登志郎って人の本で疑問に思ったんだけど、これじゃあ病名告げられも…って感じになってしまった
378:優しい名無しさん
19/08/04 19:30:48.56 uy2kiWk80.net
>>333
ヨガしながら瞑想する感じですか？
私は瞑想は続けているけど最近ヨガとか身体的アプローチが必要かと思ってソマエクに興味あります
取り敢えずエガヨガ買っちゃったw
379:優しい名無しさん
19/08/04 20:34:40.65 xfv9H3T60.net
>>347
杉山さんの出版物はまだ古い価値観に縛られてる感じがする
とは言え彼を批判するつもりはなくて、
むしろ彼の論をさらに2倍進ませたところに真実はがあると俺は思う
380:優しい名無しさん
19/08/04 22:01:56.01 /w8+OCS10.net
>>344です
ちょっと動けるようになってきましたが相変わらず疼痛がキツいです
>>345
御心配おかけしました
絶対死ねない理由があるので死にません
離婚して片親でしかも母親がこんな状態でも息子を天涯孤独にするわけにはいかないので絶対死にません
息子自慢のようですが今年就職しまして、自分と違い自分の気持ちや意見をしっかり言える、リーダーシップやコミュ力に富んでアンコールワットが見たいとか言って大学卒業後一人で東南アジア旅行とかに行っちゃうフリーダムな息子です(母親の自分が嫉妬するくらいw)
虐待の連鎖だけは自分までで止めなければと思い、自分が両親にして欲しかった事をして、疼痛が出る前は2人で海釣り車中泊とかドライブによく行ってました。
貧乏でもその頃が一番楽しかったな。
息子もその頃は充実して楽しかったと言ってくれる事がとても嬉しいです。
>>345
ありがとうございます。美しいのは知ってるw
社会のノケモノ姫から脱出すべく日々精進して行きます
姫っていう年でもないですがw
またも目がすべる長文になってしまった（汗）
381:優しい名無しさん
19/08/04 22:49:04.67 wO4TzEmj0.net
>>349
複雑性PTSDに関する新しい価値観が書かれてる本ってあったりするの？
発達性トラウマ関連の本と杉山登志郎氏の本しか現状読めていない…
382:優しい名無しさん
19/08/04 22:59:11.42 pJIL0mrx0.net
>>347
発達障害の診断は複雑性PTSDの後に降りたけど
被害を大袈裟に言う傾向についてはどうだろう
被害妄想は強いけど、実際に大きな被害があったから被害「妄想」ではないと言われている
発達障害ではない人でも大袈裟な人はいるし
発達障害でも人に心配されたくないから黙ってる人もいるよね
性格の問題じゃないかなぁ
383:優しい名無しさん
19/08/05 00:13:21.70 //qjniip0.net
>>348
端的に言うと身体感覚に留まって生きていくという感じ
seは個人的にはマインドフルネスと同じだと思う
故に1日に30分時間をとって「今に留まる(身体感覚を意識する。例えば皮膚の感覚)」訓練をするのがセオリーだったりする
けど、俺はこれから先の人生「全て(睡眠時以外起き�
384:ﾄいる間はずっと)」で「今に留まって」生きていくのが良いと思う 科学的でなく経験則でしか語れないのが歯がゆいがptsdは緩和される ただ、今まで私がそうであったように解離によって避けていた「感情」に圧倒されることが予想される それは耐えることが困難な恐怖であり地獄の苦しみである が、「今に留まり続けること(身体感覚を意識し続ける)」により克服することになる 本当の意味で生きていくことになる 清も濁も併せ飲む豊かな人生を送る ちなみに最初は意識し続けることが面倒臭くもあるが次第に「正しい」生き方だと思う日がくる
385:優しい名無しさん
19/08/05 00:15:40.05 //qjniip0.net
皆さまに幸多かれ
386:優しい名無しさん
19/08/05 00:52:06.04 zrrwzTSnp.net
>>347>>351
その主治医も杉山医師も考えが偏ってると思うよ
書籍バンバン出してる医師も正直ろくなのが居ないと思うんで
一般書を素人が読んで参考にするのが良い方法だとも思えない
どんな本でも（特に医師が一人かごく少数で書いたものならば）
あくまでその医師の個人的見解に過ぎない事を念頭に置かないといけないよね
いい加減なデタラメ、個人的見解や偏った考えを平気でメディアやブログで出したり
本にする医者ってのは少なくないわけだし
むしろそっちの方が脚光浴びがちなところもあったりするし
387:優しい名無しさん
19/08/05 02:52:49.68 UPepOf470.net
>>361
マインドフルネスと同じようなイメージの訓練ってことかな？
複雑性PTSDと解離性障害と診断される前にマインドフルネスを少し体験した事があって、心の奥深くに入っていくイメージのトレーニングで癒されたと泣いてる人もいたけど自分はフラッシュバック起こしたときみたいにすごく気分悪くなった
解離によって避けていた「感情」に圧倒されたんだろうね
スレ住人さんって色々すごく詳しい人が多いけど、その分苦しんで身に付けた知識なんだろうなと思うと頭が下がる思いです
まだ心身疲労状態だから今は休息して復活してきたらまた修行を始めよう
皆さんも無理はしないでね
388:優しい名無しさん
19/08/05 07:22:12.95 2WQqvx8l0.net
>>355
確かにそうだけど…
ただもう自分も医師もどうやって治療すればいいのか分からない状態で、本を読み始めた
389:優しい名無しさん
19/08/05 07:58:24.35 T1L5qEJy0.net
>>350
IQ高そう
390:優しい名無しさん
19/08/05 12:30:23.64 vRCIVD9IM.net
>>355
発達障害の自閉症スペクトラムに分類されてる症例で、
フラッシュバック現象ってのがあって、自分が被害回想をしてしまうことを言うと、
発達障害の人はクレーマーになりやすいと文献も多くて、
発達障害と診断されたために、
すべての複雑性PTSDの症状が自分の主治医の場合、
それを発達障害の二次障害として片付けられている気がする…
391:優しい名無しさん
19/08/05 14:27:53.04 UPepOf470.net
やっとこ動けるようになってきた>>350です
>>358
息子共々IQはアホ並みですよ
私なんか精神科の知能テストで臨床心理士さんに「うつの時とかは脳の働きが低下するから」となぐさめられるレベルw
話変わりますが色んな著者の本を読んでみたらどうかな？
自分は両親の精神的虐待による複雑性PTSDと解離性障害と疼痛持ちだけど、虐待被害者側から見た本ではなく加害者側から見た本を読んでみたりした
392:優しい名無しさん
19/08/05 14:33:05.90 UPepOf470.net
続き
両親にも虐待の連鎖が影響してる事もわかったし、虐待の自覚がないが我が子を虐待していた事に気付き、後悔通り越して我が子に取り返しのつかない事をしてしまったという自覚を持った話から精神疾患発症した我が子にどう接したらいいかも書いてあったりした
加害者側の自分から読んでも色々と気付くものがあった
393:優しい名無しさん
19/08/05 14:34:38.85 UPepOf470.net
続き2
うちは両親共々、虐待の自覚がないケ
394:ースだった 特に母親は始めは育て方が悪かったとかふざけるなと激怒してたけどその本を読んだら自分が娘にどんな思いをさせてきたか気付き、具合い悪くなって寝込んでしまった それから今の主治医にも相談したり色々と支えてくれてる 長すぎるって怒られたので分割しましたw
395:優しい名無しさん
19/08/05 17:14:02.26 UPepOf470.net
書き込み忘れましたが>>360の話し変わってからは>>353さん宛てです
その著者さんに限らず関連本を色々読んだりする事でピンッと来る人の著者があるかも
ちなみに自分は童話まで行き着いてしまったw
396:優しい名無しさん
19/08/05 17:15:21.27 UPepOf470.net
未来のレスに語りかけてしまった
まだ疲れてるな、自分
>>355宛ての間違いです
397:優しい名無しさん
19/08/05 19:10:02.96 UPepOf470.net
連投本当に申し訳ないのですが、フラッシュバック起こしそう、または起こした時皆さんどうしてます？
実は心の風船パンパン状態でちょっとした刺激で爆発しそうなんです
書き込みも何とか気を紛らわそうとして連投しちゃってるんですが、さっき両親が言い合いしてて縁側に逃げて来ました
修行中の身ゆえ、ご教授お願いします
398:優しい名無しさん
19/08/05 21:15:41.76 UPepOf470.net
あぼーんになってしまった…
フラバを起こしそうな時、またフラバを起こしてしまった時、皆さんどうされてますか？
今日かなりキツいんです
399:優しい名無しさん
19/08/05 23:04:59.95 ibkbw78V0.net
連投するなら長文書いて下さい。
1番うざいのが連投です。
400:優しい名無しさん
19/08/05 23:27:36.29 UPepOf470.net
すみません
長すぎて書き込み規制されたので分割しました
401:優しい名無しさん
19/08/06 00:42:45.92 nAODqPXaM.net
老婆心ながら、長文は嫌われるし迷惑だし読まれることも少ない。
402:優しい名無しさん
19/08/06 00:48:30.25 HvSMsxhw0.net
皆さまもお目汚し失礼いたしました
右半身の疼痛が毎日続いてどこへも出かけられず、いつも長文で書き込みすぎてしまいすみません
今日はフラバも起こしそうで気を紛らわそうとつい書き込みすぎてしまいました
皆さまの書き込みを阻害してしまったようで申し訳ありませんでした
403:優しい名無しさん
19/08/06 01:39:05.78 PMwLVD1Rp.net
>>370
色んなもの抱えまくる複雑な病気だから長文とかは別にいいと思うんだけど
あまりにも一度に多方面の話題を並行で相手にしようとしすぎてて
落ち着きのない印象を受けるってのが反感買いかねない部分かも
躁病の人やADHD並みにワシャワシャしてる印象というか…
謝るときの言い方も、本人は理由を述べてるつもりで言い訳が常に先に立つってのは
発達障害の人が周囲の反感買う最大の原因であるあるネタにもなってるんだけど
そこの辺りの自覚はお持ちなんでしょうかね
404:優しい名無しさん
19/08/06 01:40:12.95 PMwLVD1Rp.net
>>370（レス分けました）
疼痛持ちの人がスレ主みたいに見えてしまうような振る舞いも反感買いかねないと思う
あんまりプライベート書くのも度が過ぎるとコテハンの個人スレみたいになっちゃうし
疼痛もPTSD持ち全員にあるわけじゃないんだけど、性質上それを持ち出されると
誰も何も言えなくなってしまう最強カードではあるので
あんまり毎回書くと重症アピールうざいって思う人も出てくるでしょうね
疼痛の話題はなるべくそれ専用のスレで書くようにするとか、場所を踏まえた工夫も必要かなと
このスレが唯一の拠り所になるのもよく分かるんだけど、依存になっちゃ駄目で
今日落ち着きないなーとか書き込みすぎだなーという自己客観視はとても大事
（自分もADHDあって多弁過集中からの連投とか結構やりがちなので自戒込みでw）
そういう時にうまく気分を切り替えて5chを一旦忘れられるような、
何か
405:他の健全な趣味や作業を見つけられると良いかもしれないですよ
406:優しい名無しさん
19/08/06 02:01:56.32 BmoaW1jc0.net
>>365
前も書いたけど、鍵付きの箱を思い浮かべてそこに思い出した嫌なことを入れて蓋してしっかり鍵かける
それ想像上で信頼できる人（動物でも大丈夫だった）に預けるが自分は一番効果あった
最初は箱に感情を入れるのとか難しいかもしれないけどやり慣れてくとスッと出来る
普段の小さなものから箱に入れる癖つけるといざって時にも出来る
すぐ効果が出るかどうか曖昧でごめんね
407:優しい名無しさん
19/08/06 05:54:11.74 qc4rh0Wp0.net
>>370
俺は気にしてない
408:優しい名無しさん
19/08/06 06:24:45.53 fkilOUKOM.net
俺も気にしてないよ
409:優しい名無しさん
19/08/06 09:07:01.59 uo5vR2Fw0.net
ネットゲームで気晴らししてたら
すっごく馴れ馴れしい人が新しく入ってきてさ
逃げようと思っても名指しで絡んでくるようなタイプの人
自分はストーカーが原因でPTSD悪化してまともに外出できなくなったんだけど
自分のテリトリーに侵入されてるみたいで怖かったし気持ち悪くなって軽くプラバを起こし掛けた
過剰反応もいいとこなんだけど
誰に向かって馴れ馴れしくしてるんだ、空気読めないの？とか
居なくなってしまえとまで思ってしまう。
ブロックしたから発言も見えなくなったけど
もうネットゲームも色んな人がいるから無理ってなると
人と交流する場所がほぼなくなっちゃうな
410:優しい名無しさん
19/08/06 09:55:26.31 HvSMsxhw0.net
スレ住人の方にとても不快な思いをさせてしまいすみません
精神科の検査で発達障害はありませんでした
ずっと家から出れずにデイケアなどにも通えない状態なので、このスレで自分と同じ疾患で苦しみながらも頑張っている方々がいる事を知り、今までためこんでいた気持ちを余計な事まで含めて書き込んでしまいました
もう書き込みは自粛します
スレ住人の方々の書き込みを読ませてもらう事だけはお許し下さい
411:優しい名無しさん
19/08/06 13:11:02.48 qc4rh0Wp0.net
いろんな人がいるよな
412:優しい名無しさん
19/08/06 13:53:04.19 7BKfWQpM0.net
>>377
そんな極端に走らんでも書き込みしたらいいですよ
過度に自責したりするようになるのもトラウマの影響の１つだから意識した方が良いかもね
413:優しい名無しさん
19/08/06 15:41:05.29 7fmycYgn7
>>355の書き込みが>>377批判のきっかけだろ
>>377は書き込みから見るに結構勉強してるみたいじゃん､俺から見るに
>>355の書き込みした>>379がそのレスって新参が気にくわなくて批判して知識ひけらかして優越感にひたってるように見えるんだけど
414:優しい名無しさん
19/08/06 15:43:34.98 7fmycYgn7
すまん
>>355は>>367の間違いだ
415:優しい名無しさん
19/08/06 19:24:15.26 HvSMsxhw0.net
色々な方々のレスありがとうございます
書き込み自粛すると言ったばかりですが>>371>>372の方への誤解を解きたく書き込みさせて下さい
自分は上にも書いた通り、精神科の検査で発達障害はありません
疼痛もあちらのスレは神経性のスレで薬も治療法も異なり、自分は複雑性PTSDから発症した疼痛ですのでこちらに書き込みした次第です
重症アピールと取られるとありますがここに書いたのはほんの一部で、実際は疼痛が慢性化して酷い時には情けないですがトイレまで行けず部屋でバケツ便所しています
天候にも痛みが左
416:右されます 趣味もろくに出来ず、調子の良い時に本を読むくらいです 釣りとかガンプラ作りとかしたいんですが(当方女性です) だからまだPTSDが軽症の方には私みたいにならないようにに早く治療して回復してほしいんです 回復される方がいる事が私の救いでもあるんです それだけお話ししたく書き込みいたしました 長文失礼いたしました
417:優しい名無しさん
19/08/06 21:52:34.95 HvSMsxhw0.net
他の方が書き込みにくい話しをしてすみません
「重症アピール乙」とでも書いていつもの皆さまのお話しをして下さい
それではROMに戻ります
418:優しい名無しさん
19/08/07 05:35:36.92 fDhgrZwE0.net
>>276
＞生きて行く為には嫌な奴とでも仲良くしないといけないと感じ思うようになる
＞嫌いな奴にも好かれたい
これまでの人生を突き詰めるとこの2点に要約されるきがする
そこから枝葉が伸びて自分自身をがんじがらめにしてしまう
それを振り切るためのツールは自尊心なんだよね
どれだけ醜い言葉や態度をかけられても、怒るどころか相手の機嫌を直すことでパニックになってしまう
自尊心を得ることは無理だとして、こういった情動反応があって然るべきと少しシフトしてみる
ヒントをいただいてありがとう
419:優しい名無しさん
19/08/07 14:34:18.66 Add7BUzGi
>>372のスレ主みたいな振る舞いとかコテハンの個人スレとかがどういうふうな所なのか教えて欲しい
俺も気付かずにそんな書き込みしてるかもしれないし
今後の参考に
420:優しい名無しさん
19/08/07 17:12:46.53 XEZ9IeRPd
>>385だけど他のスレ住人から見た感じでもいいから教えて欲しい
俺も多動性あるから心配になってきた
421:優しい名無しさん
19/08/07 18:42:29.21 J2sfuaH1a.net
最初は連投したい時もあるよねって思ってたけど
なんで2度も発達障害ではないと書き込んでるの？
なんか発達障害をバカにされてるようでやな感じ
422:優しい名無しさん
19/08/07 19:47:09.24 zYZjngBeK
>>359が>>368の人を発達障害と決めつけて批判してるからじゃないの？
改めての書き込みみたいだし
連投長文批判も疼痛の人もあなたも女性だよね？
どこのスレでもそうだけど女の人って自分が気に入らない書き込みがあると脊髄反射で批判してきてスレが荒れるから一呼吸置いて落ち着いてから書き込みしてほしいわ
それとプライベートありきで俺たち苦しんでるわけだから、それ除外したらただの愚痴スレになってしまうよ
423:優しい名無しさん
19/08/07 20:43:09.91 UCtxVKZ+p.net
>>371が>>382の人を発達障害と決めつけて批判してるからじゃないの？
改めての書き込みみたいだし
連投長文批判も疼痛の人もあなたも女性だよね？
どこのスレでもそうだけど女の人って自分が気に入らない書き込みがあると脊髄反射で批判してきてスレが荒れるから一呼吸置いて落ち着いてから書き込みしてほしいわ
それとプライベートありきで俺たち苦しんでるわけだから、それ除外したらただの愚痴スレになってしまうよ
424:優しい名無しさん
19/08/07 21:06:27.00 UCtxVKZ+p.net
除外じゃなくて制限
リアルで苦しんでここに書き込みに来るのにここでも色々制限されると息苦しさ感じるよ
425:優しい名無しさん
19/08/07 21:25:59.42 1d/ZuPXFa.net
その流れで違いますって言ってるのはわかってたよ
ただ2レスに分けて発達障害じゃないですって言うこと？
なんかすごく発達障害嫌ってるのかな？って思ってしまうよ
この発言するのだって勇気いった。
半日考えたよ
いろんな人がいると思うからなるべく他の人の発言で何か思っても
みんなPTSDだし、気にしないようにしてたけどさ
ちょっと359さんに噛みついてるなぁとも思った
雰囲気悪くしてごめん
426:優しい名無しさん
19/08/07 22:48:06.08 F/ocpkUMp.net
>>391
そんなに考えての書き込みだったとは知らずにキツイ事言ってごめんな
俺も発達障害持ちなんだけどそこは気にならないで、むしろ>>372の書き込みにあるスレ主みたいな振る舞いとかコテハンの個人スレみたいになるとかの方が気になったんよ
スレ主みたいな振る舞いとかコテハンの個人スレとか、どういう書き込みを指して言ってるのかがわからんのよ
長文？連投？プライベートな書き込み？疼痛の人が新参で書き込みまくってるから？
わかる人教えてほしい
俺も知らずなうちにやらかしてるかもしれんし、なんか心配になってきた
427:優しい名無しさん
19/08/07 23:26:18.48 Xoq7vugUp.net
>>389
＞どこのスレでもそうだけど女の人って自分が気に入らない書き込みがあると脊髄反射で批判してきてスレが荒れるから
いやこれはむしろ男の専売特許だろうとw
実況とかでもちょっとしたことで絡みだして、番組終わってもまだ延々やりあってて
最後はバカだの低能だのの子供みたいな罵り合いで草生やしてんのは大概男だし
外でも肩がぶつかったから謝れだの、しょうもないことで張り合って延々やりあってて
果ては手が出て相手死なせたり警察呼ぶ騒ぎにまでなるのも99%男
女性は男みたいな個人間のしょうもない勝ち負けにはほとんどこだわりがなくて
それよりは社会的に恥ずかしい行為という意識の方が先に立つ性質だから
通常そこまでのトラブルにはなりにくい
脊髄反射で対人問題起こす奴の8割9割は男だと思ってて間違いない
まあ男はホルモンの関係でどうしても闘争心が無駄に強い仕様になってるからな
カッとなりやすいのは圧倒的に男の方だし
相手を叩き潰して勝たないと気が済まないような気質もそう
これらは単に生物として見れば必要性があって身につけてきた機能でもあるんで
絶対悪いとも言い切れないんだけどねー
428:優しい名無しさん
19/08/07 23:42:44.66 ndipnWbC0.net
>>392
ありがとう。大丈夫です
私もここのルールは>>13に書いてあることしか見てないけど
個人スレのコテハンみたいな状態…うーん
個人スレって1.2度チラッと見たことしかないから詳しくはわからないけど
特定のワードが多くレス数が多かったから、同じ方かな？とはワッチョイ見なくても分かったなぁ
ここでプライベートを話すのははいいと自分ら思うんだ。
身近な人にも言えず、ここでしか話せないことがある人もいるよね
私もここのルールに詳しい人が居たら同じく教えて欲しいです
429:優しい名無しさん
19/08/08 00:21:02.93 4unTfdfLp.net
>>13見てきたけどテンプレの書き込みすら仕切り屋にされるのか…
ますますわからなくなってきた
そもそもスレ主の人とかいるのか？
今まで書き込み読んでみた感じいないみたいなんだが
PTSDは症状の奥が深い疾患だけにスレの奥も深すぎる
430:優しい名無しさん
19/08/08 00:57:02.69 RVfBfLf+0.net
前はやたら単発と複雑を別けたがるおかしな輩が住んでたよ
で、けっきょく別けたら片方が落ちて今がある
431:優しい名無しさん
19/08/08 01:59:38.89 9aQ26XrU0.net
私の記憶に間違いがなければ、このスレを立てたのは私です。
説明すると長くなりますが、>>13は以前あったPTSDスレのテンプレの一部で、
書き込みを統制し、複雑性PTSDをスレから排除するために使われていました。
この自治テンプレのせいで発言を阻止された人が多かったので、テンプレを除いたスレが立てられたのです。
>>13は暴れていた自治厨が作ったテンプレですので、そのルールはこのスレには一切適用されません。
一方、このスレのルール、ゴールは1にある通りです（前スレの1さんが書いてくださったものです）。
> PTSDとその周辺症状について皆んなで仲良く語りあったり治療法や体験等の情報交換をしましょう。
文字通り、治療法や体験などの情報交換が目的であれば、基本的に何を書いても差し支えありません。
ここは自由に分け隔てなく情報を共有するために立てられたスレなのです。
しかし、ここは飽くまでも情報交換用のスレですので、個人の悩みや愚痴を長文や連投で書き続けたり、
日記帳のように使われるのは、このスレの本来のあるべき姿ではないと考えています。
内容によっては、こちらのスレではなく別にスレを立てて頂いた方が良いかと思います。
432:優しい名無しさん
19/08/08 06:50:40.96 YH0BIaZOa.net
気にすんなよ
433:優しい名無しさん
19/08/08 07:42:44.92 IGa3lHaLp.net
>>396 >>397
詳しく教えてくれてありがとうございます
スレを立てた>>397さんがスレ主という認識でいいのかな
スレを分けたがって荒らした人が複雑性PTSDの人で排除すべくってあるけど、俺も複雑性PTSD持ちなんだけどここに書き込んでもいいんだろうか？
その経緯を知ってる人から見たら複雑性PTSD持ちはあまりいい印象ないだろうし
434:優しい名無しさん
19/08/08 10:10:57.04 vJdP7iaE0.net
レスありがとうございます。
1.前スレでPTSDと複雑性を分けようという人もいたけど、今スレは>>1がテンプレである。
2.>>13のテンプレは今スレに適用されない。
PTSDも複雑性PTSDもどちらもこのスレでは書き込みOK、自由な情報交換を、と私は解釈しました。
治療の話を。
今通っているクリニックが運良くEMDR療法が出来るので
受けてみようか考えているんだけど、過去の記憶を呼び起こすので最初は具合が悪くなると聞いて躊躇してしまう。
中学時代の記憶がすっぽり抜けていて、これは本能的に思い出さないほうが良いと感じているので、この時期のことを思い出してしまったら…と考えると踏ん切りがつかない。
EMDRを受けてみた方はいますか？
435:優しい名無しさん
19/08/08 15:46:27.06 IGa3lHaLp.net
>>399だけど複雑性PTSDも書き込みしていいんだなと>>400の解釈で納得したから書き込みさせてもらいます
俺も解離持ちだからEMDRではなくUSPT(催眠療法)は治療経験あるんだけど参考になれば
確かに治療で感情のブレはかなりあって始めたばかりは治療後にフラフラになるほどで今まで心の底に閉じ込めていた幼少期からの辛さが出て来るからキツイ
でも今までよく頑張ってきたな、辛かったな、でも俺も大人になって幼少期に耐えてた辛さもわかるからもう閉じこもってないで自由に感情出していいんだよ、大人の俺が受け止めてやるからって融合が上手くいくと涙ボロボロ出てきてすごく心が軽くなる
主治医も辛さに耐えきた子供の俺の話しを聞いて優しく語りかけながら治療に当たってくれる
まずは軽い解離からの治療になるから、中学生の頃の記憶がスッポリ抜けてるほどならそれは最終的な治療になるんじゃないかな
治療の土台になる大人の俺が本腰入れて受け止めてやらないと治療が出来ないと主治医に喝を入れられた事もある
俺の場合、まだ融合の段階で統合には至ってなく3ヶ月スパンでの治療だから今は一旦休憩中
EMDRは精神医学的にも解離の治療で効果があると認められているから受けてみるのもいいんじゃないかな
受けてみて自分はまだ無理と思うなら医師と相談してみるのもいいと思う
お互い少しでも回復していくといいね
436:優しい名無しさん
19/08/08 18:21:03.93 IGa3lHaLp.net
EMDRの治療を受けた方の経験談は自分も聴きたいです
少しでも回復したいので藁にすがる思いというか
いらしたらお願いします
437:優しい名無しさん
19/08/08 18:40:30.3
438:8 ID:o4R1kgYyp.net
439:優しい名無しさん
19/08/08 21:24:51.64 IGa3lHaLp.net
>>403
なるほど、詳しくありがとうございます
スレが950あたりまで来たら950を踏んだ人が次スレを建てるくらいは知ってるんだけど、スレ主みたいな振る舞いという表現がよくわからず>>403さんの書き込みでわかりました
俺って馬鹿すぎるとよく思う
440:優しい名無しさん
19/08/10 20:03:54.18 EWE61JtMp.net
書き込みがピッタリ止まってしまってる
何だか俺がスレッドストッパーみたいで気になるんで（汗）俺なり思った事を書き込みしてみる
スレを見直してたんだけど確かに疼痛の人は書き込み多い感じだけど、スレ住人のみんなも溜め込んでいた気持ちやプライベートで心に傷を受けた話しの書き込みが多くなった
哲学的な話をしてくれる人や色んな体験談を話してくれる人、イメージトレーニングの話をしてくれる人で盛り上がってて自分的にはすごく為になる話もあった
悲しみや憎しみや怒りが心の底にあっての承認欲求で、更に根底にあるのは孤独感かなと思った
俺もよくよく考えたら心の根っこにあるのは何よりも孤独感だった
疼痛の苦しみは俺はよくわからんけどその人も発達障害の苦しみはよくわからないと思う
要はみんなそれぞれにPTSDによる苦しみでプライベートでも生きづらさを感じてるのは同じだと思うんだ
文才ないから自分でも何が言いたいのかよくわからない感じになってしまったけど、スレ住人のみんなは同じ苦しみを抱えてここに来てるんだからプライベート込みでも>>1のスレの決まり事を守りつつ苦しい事を書き込みしてもいいと思うんだがどうなんだろう
441:優しい名無しさん
19/08/10 22:14:59.97 tdfFy/So0.net
承認欲求の表れなんだろうけど長すぎ。
PTSDスレだからって何でもぶっ込んで良い訳ではないと思う。
442:優しい名無しさん
19/08/10 22:42:19.81 EWE61JtMp.net
ゴメン
文才なさすぎてまとめ切れんかった
443:優しい名無しさん
19/08/10 22:54:56.88 tdfFy/So0.net
全然情報交換のスレになってない。
初めて来た人は長文だらけだと入りにくくなるし。
444:優しい名無しさん
19/08/10 23:00:50.10 EWE61JtMp.net
連投も怒られるんだろうけど俺の気持ちと提案を書いたら長文になってしまったんだ
それと長文もいけないんだろうけど、スレを改めて読み返したらPTSDのスレだから仕方ないんだろうけど長文は承認欲求の表れって決めつけてしまう風潮がこのスレにはあると思うんだ
何だかもう自分でもよくわからなくなってきた
ただみんなが苦しみを少しでも軽く出来るような書き込みやすいスレになったらいいと思ったんだ
445:優しい名無しさん
19/08/10 23:14:52.27 wFZcWT090.net
>>408
久しぶりに来たがどん引きしたわ
自分語りしたい奴多すぎだろ、これも夏休みだからなのか？
思いのたけは治療でぶちまけたほうが建設的だと思うがね
446:優しい名無しさん
19/08/11 00:27:00.02 i6TXfVvWp.net
>>410
自分語りになるんだろうけど次の通院までの間にプライベートで起きた辛い事を書き込みたい人もいると思うんだ
EDMRの情報を欲しがってる人に参考にと施術法は違うけど俺が受けたUSPTの情報を書き込みしたら、俺の文才がないせいもあるけどすごく長くなってしまった
PTSDの治療ってそれだけ奥深過ぎるんだなって改めて気付いた
>>1に「周辺症状をみんなで仲良く語りあいましょう」とあるようにプライベートで辛い思いをした人の書き込みにはアドバイスしてあげる事も情報交換として受け入れてもらえないだろうか
今のスレは制限縛りでギスギスし過ぎてて書き込みづらい
俺もしばらく書き込み控えるから、みんなの癒しの場になるようなスレになって欲しい
447:優しい名無しさん
19/08/11 01:08:44.95 i6TXfVvWp.net
>>408さんにも理解してもらえないだろうか
448:優しい名無しさん
19/08/11 01:15:12.66 oelg20iW0.net
>>411
380です。
「制限縛りでギスギスし過ぎ」とお感じでしたら、どうぞご自分で新しくスレを立ててそちらで思う存分語ってください。
第一にこのスレは自分語りのためのスレではありません。傷を舐め合う馴れ
449:合いのスレでもありません。 また、このスレに限らず、５ちゃんで自分語りの長文を連投することは迷惑行為と認識されています。 つまり、あなたの行為はスレの趣旨を無視した荒らし行為と言えます。 今まで黙っていましたが、これ以上あなたの自分勝手な解釈で、意義のあるスレを捻じ曲げ、荒らされることは看過できないと思い、レスしています。 単発性、複雑性の別け隔てなく情報交換をしてもらうためにスレを立てましたが、あなたの様に自分勝手にルールをねじ曲げて自分語りをいつまでも続け、まるで自分だけが辛い思いをしているかの様な長文を書き込む方は、このスレに趣旨に合っていないと思います。 私の一存でこのスレの方向性を決めることは出来ませんが、あなたの独自ルールに賛成する人は少ないと思います。 ですので個別に自分語りと傷の舐め合いのスレを立てて頂ければ、お互いの不満が解決すると思います。
450:優しい名無しさん
19/08/11 01:31:11.89 7v/Q4m6u0.net
つか、長文書いてる人は別に気にせんでいいよ
私個人は連投されない限り何も思わないし
>>410みたいなアホは無視すればいい
偉そうなこと言ってんじゃねえよボケって感じ
そもそも有益な情報を置いてってくれるような人は少数で大半が自分語りしてグダグダ言ってるだけじゃん
何を今更って感じw
451:優しい名無しさん
19/08/11 02:53:53.06 hSd4z+YK0.net
>>401さんのEMDR体験、参考になったよ。
ありがとう。
自分の精神的な土台がしっかりしてない時はちょっと危なそうだけど、やってみる価値はありそうだと思いました。
ごめんなさい、なんで384さんがそんなに叩かれているのかわからない
どちらかというと疼痛の人の方がスレを私物化しかけてたと感じたよ。自分語りも度が過ぎてたし
(息子の自慢とかする必要あるかなぁ)
捨て台詞のようなものまで吐いていて
見ててあまり気分が良くなかったです。
452:優しい名無しさん
19/08/11 03:11:42.14 /ICvaIcF0.net
PTSDってだけで集まってて症状や回復時期によって受け止めや表現方法が違うから
スレ内ルールについていつもごちゃごちゃするのかな
個人的にはこれくらいのレス数ならNGにすればいいんでは？と思うけどな
分裂すると多分またスレ落ちそうなので
長文自分語り嫌な人が多かったらNGワード決めるとかしたら？
453:優しい名無しさん
19/08/11 03:18:59.61 pBj57qZma.net
ワッチョイがあるんだから嫌ならNGぶっ込めばいいだけ
454:優しい名無しさん
19/08/11 06:07:45.17 dpxNL1xl0.net
長文が承認欲求の表れってのがわかってるなら
文章をまとめる能力を身につければ思考がまとまって
結果それが治療になるって考えようよ
455:優しい名無しさん
19/08/11 10:40:53.60 7v/Q4m6u0.net
何でそこまで承認欲求を敵視するような見方をしているのか…私には意味がわからんわ…
そもそもトラウマ体験の中核症状が承認欲求の増大による自律性の破壊とナルシシズムの増大なのに、承認欲求がダメとかって話になるとまともな議論なんか出来なくなる
456:優しい名無しさん
19/08/11 10:57:26.19 dpxNL1xl0.net
>>324辺りの話に戻したい
457:優しい名無しさん
19/08/11 11:39:43.18 rhm7UilU0.net
>>413
これと同意見だ
半年程度の治療の経過や感想などを話したかったのだが今はそういう雰囲気じゃないな
落ち着いたらまた来るか
もしくは別スレ立つならそっちに移る
458:優しい名無しさん
19/08/11 12:21:18.15 AMxyNVvcp.net
俺荒らし認定されちゃったのか
みんな迷惑かけてゴメンな
>>421さんが言うように治療の経過や感想なんかも気軽に話せるスレになればと思ったんだけど
>>419さん、承認欲求を敵視なんかしてないよ
俺以外の人が思った事や悩みを書き込みしても何のアドバイスや労りの言葉もなく承認欲求で済まされてしまってるのを見て何の
459:為のスレなんだろうって思ったんだ 前にスレ主はいないと教えられたけど>>1さんが仕切ってるみたいだし、俺もう本当にわけがわからなくなったよ 荒らし認定されたからもう書き込めないんだろうな スレ住人のみんな、迷惑かけてスレ荒らしてゴメン
460:優しい名無しさん
19/08/11 12:32:38.91 AMxyNVvcp.net
>>419さんの議論したい気持ちもわかるけど、ここで議論したら討論に発展してしまうと思うんだ
PTSDのスレで討論ってPTSDと発達障害持ちの俺は見てて耐えられそうにないから
スレ住人のみんな、書き込みづらい雰囲気にして本当にすみません
461:優しい名無しさん
19/08/11 12:57:32.52 7v/Q4m6u0.net
>>423
気に入らないやつがいたらNG入れたらいいだけだよ
過去スレ見たらわかるけど、大部分が自分語りやってるわけだから、今更になって自己開示する人間を承認欲求を満たすためにやってるとかおかしな攻撃する奴なんか無視しとけばいい
いちいち絡まずにNGブッ込んであぼーんしたればいいだけの話
462:優しい名無しさん
19/08/11 16:21:09.74 gQbVoef8a.net
なんかスレのありかたみたいな話になってるね
多少の自分語りは私は良いと思う
でも自分語りだけじゃなくて、治療の話も出来れば良いなと思う。
ちょっと嫌だなと思ったらNGを使って見えなくすれば良いし、このスレでストレス溜まったら良くないよね。
463:優しい名無しさん
19/08/11 19:13:28.93 AMxyNVvcp.net
>>413の>>1さんが言ってる「自分勝手にルールをねじ曲げて自分語りをいつまでも続け、まるで自分だけが辛い思いをしているかの様な長文を書き込む」ような事、俺したかな？
読み返したけど自分だけが辛いみたいな書き込みした事ないみたいなんだ
このスレがこうだったらいいなって長文になってしまった書き込みもあるけど、要約すると>>425さんが書いてるような事なんだ
荒らし認定されて考えすぎてなんか頭ワシャワシャしてフラバ起こした時みたいに気分悪くなってきて俺もう無理です
もう許して下さい
464:優しい名無しさん
19/08/11 20:41:51.13 VjiFBEEgM.net
>>425
「多少」ってところが肝だよね
常識的な範囲なら自分の話をしたって誰も何とも思わないけど
度が過ぎるから少しレスの頻度を減らしてね、見たくない人は並行してNG使おうねってだけの事だよね
過剰に反応して攻撃的な人がいるのが不思議
465:優しい名無しさん
19/08/11 20:46:59.09 dpxNL1xl0.net
シンプルに考えようよ
466:優しい名無しさん
19/08/11 21:01:08.44 AaaUlJSed.net
難しいとこだよねぇ
このスレに限ったことではないけれど、
印象として「自分に共感を寄せてほしい」「持論を理解してほしい/浸透させたい」空気が過剰になってくると
いくらかの抵抗とか拒否反応が出るかなと
そこはリアルな人間関係と同様
自覚してない無意識なものをどう捉えるかはほんとうにむずかしいと思うけれど
だからこそ自制と自省(自分を責めることではないよ、決して)ができたら
回復ブーストにすらなると思う
個人的にはだけど、
ここは理性的に話ができる貴重なスレだと思ってる
ながく存続してほしいよ
467:優しい名無しさん
19/08/11 23:06:20.34 hjbYPdVNL
>>396で>>1さんが言うには
「第一にこのスレは自分語りのためのスレではありません。傷を舐め合う馴れ合いのスレでもありません」
だそうなので治療の経過や自分語りもダメみたいなんだ
プライベートで受けた傷に労りの言葉をかけてあげたり、アドバイスしてあげる事もダメみたい
あくまで情報交換の為だけに存在しているスレらしいんだ
スレ主の件やこのスレの件の事もよくわからなくなって迷走中なんだけど、>>412さんみたいな理性的な思考が俺は全然未熟なんだと思う
反省点を教えてくれてありがとう
468:優しい名無しさん
19/08/12 00:52:16.81 FTBzgl6g0.net
私的に409さんって過剰な自分語りもしてないし
ルールについて聞いてただけに見えるんだけど
なんで荒らし認定されてるのかわからないよ
469:優しい名無しさん
19/08/12 05:17:56.56 W2tvvD5A0.net
結論を急がない方がいい
ただただ潮の流れを眺めていればいい
流されるんじゃなくて、水の上に立って
470:優しい名無しさん
19/08/12 19:47:44.99 jG1euh7zp.net
>>426
本当に問題視されるレベルなのは疼痛の人ぐらいだったと思うよ
自分が直接言われてないことを
471:自分のことか？自分が悪い？と気にし過ぎるから 余計ややこしいことになってるだけ あなたがその人と一緒かは知らないけど、認定されすぎなんてことは全然無いと思う こういう病気だから自責感なんかが無駄に強くなりすぎてて 悪い思い込みや妄想が突っ走ってしまう人もいるだろうけど、邪推しすぎも良くない 他人のことであまり深く悩みすぎないようにね >>431 もともと認定自体されてないでしょ 自分から見てもなんで荒らし認定されまくってると思い込んでるのか謎なくらいだよ
472:優しい名無しさん
19/08/12 20:26:09.21 fu0R+St00.net
被害者感が強まるのもPTSDの症状だから仕方ないと思うよ
あんま責めても意味が無いから優しくしましょうや
473:優しい名無しさん
19/08/12 20:30:56.22 7EzXarXMp.net
>>433さん
>>413で>>1さんに荒らし認定されてるんだ
「第一にこのスレは自分語りのためのスレではありません。傷を舐め合う馴れ合いのスレでもありません」
だそうなので治療の経過や自分語りもダメみたいなんだ
プライベートで受けた傷に労りの言葉をかけてあげたり、アドバイスしてあげる事もダメみたい
あくまで情報交換の為だけに存在しているスレらしいんだ
だから俺にはこのスレにいる資格がないみたい
>>431さんも心配してくれてありがとう
474:優しい名無しさん
19/08/12 20:33:21.70 7EzXarXMp.net
専ブラでも書き込み規制されてるから違うブラウザから書き込んでます
475:優しい名無しさん
19/08/12 20:47:45.11 7EzXarXMp.net
連投ゴメンナサイ
使ってる専ブラによっても見れるレスと見れないレスがあるみたい
2ちゃんねる本サイトから入って見てもらったら全部見れる
>>429さんみたいな理性的な思考が俺は全然未熟なんだと思う
反省点を教えてくれてありがとう
476:優しい名無しさん
19/08/13 03:01:50.41 5SehCTpca.net
気にしすぎじゃない？
477:優しい名無しさん
19/08/13 05:11:29.38 8y8lQknsp.net
>>435
＞「第一にこのスレは自分語りのためのスレではありません。傷を舐め合う馴れ合いのスレでもありません」
＞だそうなので治療の経過や自分語りもダメみたいなんだ
＞プライベートで受けた傷に労りの言葉をかけてあげたり、アドバイスしてあげる事もダメみたい
このへんは極端に受け取りすぎ
程度問題ってやつで単に「行き過ぎはNG」と警告の意味で言ってるだけ
全部きっちり何もかも1ミリも駄目だと言ってるわけではないはず
あなたは少し白黒思考が酷すぎるんじゃない？（もしくはASDが入ってる人？）
＞あくまで情報交換の為だけに存在しているスレらしいんだ
＞だから俺にはこのスレにいる資格がないみたい
ここまで来るとイヤミ混じりの捨て台詞になっちゃってるんだけど…
ちょっとボダっぽくもあるよ
人がドン引きするライン、言い過ぎラインてのが分からない人なのかな
その前からもだけどニュアンスレベルの話がどうも上手く通じてくれないのか、
いちいち白か黒かの極端な受け取り方しか出来ないのは困ったものだね
実際にはPTSD以外の問題が大きくて、それがトラブル引き起こしやすくなってるんじゃないの？
478:優しい名無しさん
19/08/13 05:16:43.75 8y8lQknsp.net
ちなみに>>435の前半部分も当てつけな空気がすごいんだけど
これは読んでて嫌な気分になる人が多い書き方だと思うよ
イヤミと八つ当たり要素が前に出すぎなんだけど、そこは自覚できてんのかな
479:優しい名無しさん
19/08/13 09:30:43.90 +SiG9jCy0.net
もうほっとけよ
ワッチョイあるんだからNG入れたらいいだろ
自分語りしたいならしたらいいけど被害妄想あるような人は相手したらあかん
480:優しい名無しさん
19/08/13 09:56:35.65 5yUPoycI0.net
>>439の方がドン引きだわ
逆にあなたの方が変に深読みしすぎてる印象受ける
憶測で病名まで決めつけて叩いてるあなたの方が怖いわ
481:優しい名無しさん
19/08/13 10:44:48.35 5yUPoycI0.net
>>435は>>1に荒らし認定されて書き込みも規制されてへこんでるだけじゃないの?
被害妄想扱いされてるけど>>439みたいな攻撃的な叩かれ方されたら被害も妄想じゃなくなるよ
482:優しい名無しさん
19/08/13 11:32:11.85 ToPNtydW0.net
「気にしてない」って言ってる間にやめてくれ
さすがにこの流れは気になる
483:優しい名無しさん
19/08/13 13:13:57.40 5yUPoycI0.net
>>444
不快な気持ちにさせてごめんなさいね
私も気にしないようにしてたんだけどPTSDのスレでこんな攻撃的な個人叩きはさすがにどうかと思ったの
イヤミと八つ当たり要素とかこじつけみたいだし
>>435も>>429で自分の未熟さを反省してるのにまだ叩き続けるって…
484:私ももう気にしないようにする
485:優しい名無しさん
19/08/13 15:16:34.06 tVcy13w00.net
せっかくPTSDの人たちが語り合える数少ないコミュニティなんだから、もうちょっとみんな落ち着こう。
誰も悪くないし、みんな居ていいと私は思うよ。
486:優しい名無しさん
19/08/14 10:06:31.28 krp2F9mF0.net
久しぶりにキツイのが来たからここで吐こうと思ったのにそんな空気じゃないな
487:優しい名無しさん
19/08/14 14:31:33.58 unZU+hAxp.net
スレを私物化や占有するレベルじゃなかったら時々は自分語りや毒吐きしてもいいと思うよ
発達障害やボダの入ってる人、被害者意識に凝り固まってる段階みたいな人は
ここでやって良いよって言われると一気にタガが外れたかのように
度を越してやっちゃいがちだからお互い気をつけようって話で
488:優しい名無しさん
19/08/14 17:59:53.22 2RNQiHg90.net
発達障害だから○○
境界性人格障害だから○○とか辞めてほしいわ
PTSD患者が一番やめてほしい発言だと思ってたが
489:優しい名無しさん
19/08/14 18:25:37.27 I3fqR3ml0.net
>>449同意
理不尽な目にあってPTSDを患ってるのに偏見で決めつけられて発達障害の人や境界性人格障害の人にも失礼だよ
うっかり誰かの地雷踏んだら謝っても叩き続ける人もいるし
人によって受け止め方もそれぞれ違うわけだし、PTSDを患ってるとそれこそ受け止め方が複雑になってくるしそういう無神経な発言が荒れる原因になるんじゃないの？
自分語り
台風来てるんだけど雨降ってるといつも気分も体調もすごく落ちる
気象病だそうだけど主治医が言うには精神疾患持ってない人もそうなんだから、私達みたいに精神疾患持ってる人はすごく落ちやすいんだって
低気圧で心身ガタ落ちな人は無理せず過ごそう
自分は頓服飲んで横になってた
490:優しい名無しさん
19/08/14 21:35:44.88 mfBt4vy10.net
私も同意するけどそういうのは無くならないと思うよ
私が1番酷いな…と思うのは自己愛性人格障害の扱いについてかな
蛇蝎の様に悪く言われてるけど私達と同じようにトラウマが原因には違わないんだから扱われ方見てたら実に悲しくなるね
491:優しい名無しさん
19/08/14 22:38:45.50 I3fqR3ml0.net
>>451
私も前からそれ思ってた
自己愛性が〇〇とかボダが〇〇とか、ツラいのはみんな一緒なのになんでそんな見下したような言い方されるんだろうって
ここが2ちゃんだから仕方ないのかなって思ってたけど
みんなそれぞれに苦しいのに
社会から理解されないでここでも見下されるのかって泣きたい気分になる
492:優しい名無しさん
19/08/14 23:00:44.98 +W07hORhd.net
PTSDに至るほどの酷い経験をしてきた、というのはきっとみなさん共通していると思うのだけど
被害の内容は人それぞれで
それが発達障害の人や○○性パーソナリティ障害の人による虐待なこともあってさ
そういう言動が感じられると
自衛のために攻撃的になってしまうことが私にはあったよ
当事者の人には申し訳なかったと思っています
493:優しい名無しさん
19/08/14 23:48:54.72 I3fqR3ml0.net
荒らし認定されてた人も何でこんなに叩かれてるのかわからなくて、私が持ってる障害のせいで理解出来ないのかなって思ったりした
ちゃんと謝罪したりお礼言ったり出来る人だったのに、何度も謝っても叩かれ続けて書き込みまで規制されてそこまで追い込む必要あったのかなって
〇〇障害だから、ボダだから、被害妄想だから、被害者意識が強すぎるからって書き込み見て泣いてしまった
私も被害者意識が強すぎるのかな
湿っぽくなってごめん
494:優しい名無しさん
19/08/14 23:59:11.86 WSa9XxDrM.net
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-k2ZXと
ﾜｯﾁｮｲ bd05-k2ZXって
同じ自分語りの人ですよね
回線変えれば別人を演じられると思ってるのかな…
> 436 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd05-k2ZX) sage 2019/08/14(水) 23:48:54.72 ID:I3fqR3ml0
> 荒らし認定されてた人も何でこんなに叩かれてるのかわからなくて、
495:優しい名無しさん
19/08/15 02:10:05.69 NwBRGGgr
496:4
497:優しい名無しさん
19/08/15 02:49:05.27 OvvOwrLD0.net
攻撃的なレスしてるのってほとんど>>1で>>453も>>1だと書き込みの雰囲気でわかるんだが
気に食わない住人叩いて排除したいんだろ
スレ私物化もほどほどにしないと総スカン食らうよ
ここの住人が虐待したわけじゃないのに防衛本能だの自衛のためだので攻撃されたら
発達障害や人格障害持ちの人はすごい迷惑なわけだが
自分もそのひとりだし
498:優しい名無しさん
19/08/15 02:58:20.62 OvvOwrLD0.net
>>455みたいな詮索までして気にくわない発達障害や〇〇人格障害者をそこまで排除したい攻撃性を自分で言ってた理性で抑えられんもんかね
499:優しい名無しさん
19/08/15 03:42:08.52 IalqMid00.net
>>447
かいて欲しいそういう時のためにあるのだし
スレの流れも変わるかもしれないし
500:優しい名無しさん
19/08/15 04:20:25.65 CzKTLiJoa.net
ダチョウ倶楽部のコントみたいだな
絶対やっちゃダメっていうことを必ずやる
501:優しい名無しさん
19/08/15 04:33:38.36 D5ZVdEQGp.net
>>455
上段は自分のことかな？
その人とは別人だし、自分はここでは自分語りみたいなことは殆どしてない（と思う）
何故これで同一人物と思えたのかが不思議
502:優しい名無しさん
19/08/15 04:36:34.70 D5ZVdEQGp.net
>>455
ごめん検索し直したら自分のことでもなかったみたい
上の書き込みは忘れて下さい
503:優しい名無しさん
19/08/15 09:40:49.02 OvvOwrLD0.net
>>459が言うように自分語りでスレの流れが変わったり辛い事も少しは軽くなるだろうから出来れば書き込みしてほしい
自分も>>450みたいに低気圧来ると気分も体調も落ちる
台風レベルだと頭痛やめまいまでしてきてキツイ
気分も落ちて過去の理不尽な辛い事が思い出されて走馬灯のように頭の中で駆けめぐるし
天候によるものだからどうにも出来ないしやりすごすしかないのもまたキツイ
フラバ起こしやすくなるから自分も頓服飲んだ
みんなも落ちてる時は無理し過ぎないようにね
504:優しい名無しさん
19/08/15 10:10:24.22 /OTrHrj40.net
>>457
いや、このスレを立てたのは私だよ
別人なのに雰囲気でわかるって…訳がわからない
なぜスレ立てだけした>>1の私が攻撃的に見えるの？
それさ、貴方が以前のスレでさんざん複雑と単発別けろって主張してた人だからでしょ？
せっかく書き込みがあっても、それは複雑性だからここで書かないで複雑スレに行けとか、そうやってすぐに追い払って仕切りたがってたウザい人だよね貴方w
そういう態度がうざい仕切り厨に迷惑かけられて皆んなが嫌がってるからワッチョイ付けてこのスレ立てたわけ
貴方はその被害妄想やってるだけでしょ