19/07/08 18:10:29.79 KY3ZEDcB0.net
>>194
ありがとう。てことは虐待の連鎖ってこのメカニズムもあるのかね？
213:優しい名無しさん
19/07/08 18:23:05.83 Cl5LhjTgM.net
>>190
違うよ。
>>191
それは、あるよね。
むやみに診断はしたくないというのはあるだろうけど
本当に、自分の過去を幻覚や幻聴だと思われるとつらいよね。
僕も医師には期待していない。
するだけ無駄
214:優しい名無しさん
19/07/08 19:29:52.93 m3k4Ai800.net
なんちゃってソマティックエクスペリエンスで皮膚感覚に集中したりしてるんだが恐怖感が襲ってくるわ
誰か他にもやってる人いない？
215:優しい名無しさん
19/07/08 19:58:04.95 L3Ho4myY0.net
>>196
誰ですか？
動画みたい
216:優しい名無しさん
19/07/08 20:13:32.05 E4rlFMFl0.net
>>198
松崎朝樹という人。
ただ、あくまで説明にはいいと思っている僕の主観なのであなたにあうかは分からない
217:優しい名無しさん
19/07/08 20:32:12.42 4pjh5WpRp.net
>>192
子供の頃、すぐ下の妹に対してまるで厳格な先生のように支配的に振舞ってた時期があった
例えば妹と遊んでる中で描いた絵などにきついダメ出しをする、自分の言う通りの修正を強要する
妹が泣き出す→ダメでしょと親から怒られる、てなことが一時期よくあったの思い出すけど
これは当時親からやられてることをそのまま妹にやっちゃってたんだろうな
本来おとなしくて温厚でケンカっぱやくもなきゃ支配的な性格でもない
弱者を第一に考え、ときに涙するほどの優しい正義漢な性格だったはず
218:なのに 特定の関係性や場面では悪魔みたいにキツい真っ黒な性格の自分が出てくる事がある 自分でも異常だと思うし何なんだろうって謎だったけど、考えたらこれ親の毒の部分そのまんまなんだな
219:優しい名無しさん
19/07/08 20:38:52.04 4pjh5WpRp.net
昔から毒親の顔色を細かく伺わなきゃいけない環境で、今でもそこに結構囚われてるし
良い子を演じすぎの代償でか人格分裂まではいかないものの、
もう1人別な自分が常に中にいるかすぐ横で張り付いて見てる感じ
これは本体よりも言葉が辛辣で冷ややかで良くも悪くも（欲望にも）正直で悪魔みたいなやつだがw
しかし自分の行動にいちいち即座に黒いツッコミ入れて来るのには疲れる
やはりこれはもっと本体と統合されなきゃいかんのだろうなあ…
健常者はこんなくっきり二手に分かれてなくてもっとバランス取れてるんだろうしな
220:優しい名無しさん
19/07/08 22:36:23.14 iqkhfFtlC
>>200
そんなには、酷い話ではないかと。
221:優しい名無しさん
19/07/09 10:45:55.90 bKzWxlkJ0.net
ここ２、3年人間不信が酷くて困ってる
以前は人懐こいとよく言われたけど
事件に巻き込まれてから警察も医師も人の神経を逆なでする人が多く
何もかも嫌になってしまった。
基本的に他人は自分に害を与えてくるものだという考えと
人間は自分の欲のために人を傷つける生き物という考えが頭から離れない
人に親切にしようという気持ちも無くなってしまったし、人の視界に入るのも嫌だ
仕事はPCを使ってフリーでできるから良いんだけど
一人暮らしなのに引きこもりで、スーパーに行けなくてちょっと困ってる
222:優しい名無しさん
19/07/09 11:25:58.71 B3gbHnGSM.net
>>203
その気持ちはよくわかる。
223:優しい名無しさん
19/07/09 12:01:13.89 xOp5qNnYa.net
再び自己防衛失敗したばかり
過覚醒、躁的防衛とフラッシュバック発狂、陰性転移、理想化・逆説的感謝をまるで自己愛性人格障害みたいに言われた
疑心暗鬼になるのはわかる 人をあまり疑わなかったが、どいつもこいつも加害者と同じ人種なのではないかと疑ってしまう
この病気をもっと早くに知りたかったな
224:優しい名無しさん
19/07/09 12:34:45.58 kbzCTDtu0.net
専門的な用語は良くわからないけれど、
つべと言えば、一般社団法人メンタルサポート・ジャパンの動画が
参考になったかな
225:優しい名無しさん
19/07/09 12:45:55.36 THqBcMOxM.net
今日通院日だった。
朝の5時にでて、2時間新幹線に揺られて、帰ってくる
交通費もったいないけど
いかないといけないからね
226:優しい名無しさん
19/07/11 11:01:45.25 XEM/2+QY0.net
Dr林が珍しく感情的に「うつ病で障害年金一級というのは、これだけの文章が書けるあなたの場合前の主治医が甘すぎたのではないか ･ [377482965]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
227:優しい名無しさん
19/07/11 17:07:05.56 yxFH44hW0.net
>>208
スレチじゃない？
228:優しい名無しさん
19/07/11 19:29:35.45 /SPtQp4m0.net
やっぱりPTSDだと障害年金出ないんよね
入退院繰り返しててガリガリで手帳も1級だった時、フラバに奮闘しながら力入らなくてミミズが這った字で書類いっぱい書いたのに
229:優しい名無しさん
19/07/11 20:51:45.84 wp+FZ2/W
230:p.net
231:優しい名無しさん
19/07/11 20:56:53.34 +V52isN00.net
健康な人間の物差しで病人の人生を決めるなんてひでー話だな
232:優しい名無しさん
19/07/12 18:02:06.09 jnDlOWVN0.net
>>210
社労士さんに頼んでみるのはどう？
自分は一人暮らしだからまず年金は出ないと言われたけど、社労士さんが頑張ってくれたお陰で無事貰うことが出来たよ。
233:優しい名無しさん
19/07/14 05:42:49.85 CDCcVQY0a.net
>>213
バイトとかしてても貰えるの？
234:優しい名無しさん
19/07/14 22:16:58.82 9DBnlsb1a.net
>>214
就労可能だと思われると年金通りにくくなるんじゃないかな。
そこら辺は専門家と相談したほうが良いよ。素人が下手にアドバイスしたくない
235:優しい名無しさん
19/07/16 20:55:06.71 5PtOVCSF0.net
自分は複雑性PTSDだけど自殺未遂、希死念慮、毎日体の疼痛etc.でほぼ動けず就労能力がない
躁鬱病も患ってたし主治医に躁鬱病で診断書書いてもらってやっと障害年金二級取得出来た
PTSDの他にうつ病や障害年金取得出来る精神疾患があるなら主治医や年金事務所に相談したみたらいいと思う
ただ請求するまでに今まで精神疾患で通院した病院の診断書がいるからそれがすごく大変
五年さかのぼって請求も出来る場合もあるから、どうしても金銭面で生活が困窮してるなら主治医、ケースワーカー、年金事務所に相談してみるといいよ
ちょっと今、自分もフラバで怒りがグワッと来てて勢いで書き込んだけど長文でわかりにくかったらゴメンね
236:優しい名無しさん
19/07/17 05:26:38.98 XizQaPCS0.net
逃げるな
っていう奴ほど、真実が分かるとすぐ逃げる。
もう、人を信じる気力もない。
傷つくなら一人の方がマシ
237:優しい名無しさん
19/07/17 07:13:03.28 gkz3VofG0.net
>>217
加害者に多いのはそういうタイプだな
「逃げるな」というのは追い詰めてるということだから
心理学でも脳科学でも宗教でも被害者には逃げることを推奨してる
長い目で見て逃げずに真実に向き合うためにその場は逃げるのが先決
238:優しい名無しさん
19/07/17 13:22:59.47 Q339wWMta.net
それって自己愛者のことだよね
針の先みたいな細かいどうでもいいことでもとことん相手を責めるくせに分が悪くなると即逃げようとするし
239:優しい名無しさん
19/07/17 18:40:24.73 tTvFpGdd0.net
あと、過去の話を聞かれてすると
あなたの場合、生きているだけでいいじゃん。世の中には生きたくても生きれない人がいる。
とか言われても嫌味しか思わない。
生きることが地獄なのに、、
死にたくないっていう人生を歩みたかった。
240:優しい名無しさん
19/07/17 20:44:10.97 3c+1ggWq0.net
>>220
むちゃくちゃ腹立つよね。きれいごと言うんじゃねえよって感じ。
あと、自分もつらいとき死ぬことも考えた とかさ。
うるせえよ
241:優しい名無しさん
19/07/17 21:29:58.10 tTvFpGdd0.net
>>221
ねっ、そもそもあちら側はPTSDとか考えてもいないのにこちらが考える必要もない。
そう、そのつらいを聞くとどうでもいいことだったりする。
こちらは、場所や時間を問わずに永遠に嫌なときに自然に戻されるのに
242:優しい名無しさん
19/07/18 07:27:27.56 +709zLd/0.net
「死にたいぐらい“現実が辛い”」って話してるのに
「死にたい」の部分に食いついて
「死にたいなんて言うなよ」と説教はじめたと思ったら
「俺だって死にたいと思ったことある」
って言ってくだらないエピソード語り出すんだよな
聞く気ないくせに一方的に語って共感したつもり�
243:ﾉなるのやめろよな
244:優しい名無しさん
19/07/18 07:34:39.95 AXuZOs0T0.net
>>223
面倒くさい奴
245:優しい名無しさん
19/07/18 08:24:22.76 ++q0eNUT0.net
>>223
それ、こちらの話を一切聞かずに
話す。でも、こちらからしたらどーでもいい話なんだよな
246:優しい名無しさん
19/07/18 18:46:58.50 ++q0eNUT0.net
一番腹立つのは味方のふりをして
最後に人格否定や過去を否定してくるやつね
247:優しい名無しさん
19/07/18 21:21:31.53 7PB9TKE30.net
>>220
生きたくても生きられない人ってさ
人生に絶望していないから生きたいのであって
そういう人を引き合いに出す時点でおかしな話ってことに気付いてないんだよね
「あなたが死にたいと無駄に生きた今日は昨日死んだやつが一生懸命生きたかった明日」とか言ってくる奴に虫酸が走る
的外れなんだよ偽善者って思う
248:優しい名無しさん
19/07/18 21:24:29.08 +709zLd/0.net
>>226
そうそう
「理解してる」って言いながら
心の傷が人生にどんな影響を与えるか想像もしないし調べもしない
249:優しい名無しさん
19/07/18 21:27:58.71 ++q0eNUT0.net
>>227
本当にそれなんだよな。
絶望している僕達に絶望していない人を例に出すのは、こちらにもあちらにも失礼なんだよな
>>228
そついう奴ほど、人を傷つける行為をして傷ついたら「あの程度で～」っていうんだよね。
人を信用する勇気がなくなった
人を頼るという勇気もなくなった
一人が一番安全できる。
250:優しい名無しさん
19/07/18 22:48:04.85 Ox5m1VP8a.net
わかるわー。
言葉を大事にしてないんだよな。
251:優しい名無しさん
19/07/18 22:53:21.29 7PB9TKE30.net
こっちだって生きたい人に命あげられるならあげたいわって思うし
本当に不謹慎なんだけど、闘病しながらも家族に見守られて、生きるのを望まれて愛されてた時期があっただけ
その人はすごく幸せじゃん
ある意味羨ましい
生きてることが苦しすぎて希望もなく、死ぬことに救いを求めてる状態なんて想像できないんだろうね？
もう人間不信になってしまったし疲れたよ
252:優しい名無しさん
19/07/18 23:36:44.29 ++q0eNUT0.net
>>230
そうなんだよな
そういう奴に限って軽いんだよね
>>231
そうなんだよ。大切に想ってくる人が居るからそう言う考え方になるんだよ。
こちらは、生まれてから一度もそういう人物いなかったから
逆の立場の人間しかいなかったから
人間不信、本当にそうなんだよ
誰にも本当の気持ち伝える事が出来ない。どれだけ、裏切られてきたのか？
253:優しい名無しさん
19/07/19 03:08:29.51 CpSpxGMN0.net
もしかしたら子供の頃から世の中とか人間に対して冷めてたのかもしれない
トラウマなんてなかった6.7歳の頃から
大人たちが本当は好きでもない相手と上辺だけ仲良く会話しているのを見て嫌な気持ちになったり
夢は叶う、愛してる、瞳閉じて、愛は勝つ、がんばれ負けないで、友達、仲間
そういう歌詞を聞くたびに嫌になった
ジブリも嫌いではないけど特別見たいとは思わなかったし
テレビも芸能人もアイドルも好きではなかったけど
興味ないなんて言ったら変わり者扱いされてしまうから
必死で好きなふりをしてた
キラキラしたものが嘘っぽくて、怖かった
なんかポエマーみたいな文章になってて気持ち悪いけど
とにかく取り繕ってる感じが気持ち悪くてしょうがなかったなぁ
254:優しい名無しさん
19/07/19 20:59:41.68 TPU54Yaw0.net
USPTの治療受けた人か受けてる人いる？
主治医からすすめられてるんだけど迷ってる
255:優しい名無しさん
19/07/20 00:41:57.09 1ZowedLpM.net
私は、PTSDだけど
複雑性になるとこんなに落ちるんだなって
PTSDと、複雑性PTSDは違うね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
256:優しい名無しさん
19/07/20 01:00:34.90 As0ncYB7p.net
総合して「生まれてきて良かった」と思えない人が子供つくってるってのは正直わからないわ
自分は一度も思ったことないからからつくらないって決めてる
257:優しい名無しさん
19/07/20 01:29:17.50 0RkFLNks0.net
>>235
この人は的確に分析できてるね
それだけに、今の状況が悔しいな
必ず希望を持って復活してほしい
258:優しい名無しさん
19/07/20 02:10:13.22 vkusxkGH0.net
>>234だけど複雑性PTSDからの解離性障害も患ってる
40代女性だけど30代で離婚して実家に帰っても相変わらずの両親だったので子供の頃からの機能不全家庭をまた再体験し、かれこれ10年以上毎日精神疾患から発症した疼痛や様々な身体的疾患にも苦しんでる
ただ生きているという事がこんなにも苦しい
自分の子供が一人いて成人して就職もしたけど自分が死んだら天涯孤独になってしまう
幸い子供は自分の気持ちや嫌な事は嫌だと言えるし色んな年代の人とコミュニケーションが取れてる
正直羨ましいけど子供も両親の離婚を経験し母親が精神疾患を患ってる事で虐待の連鎖が起こるかもしれないと心配している
それだけは止めなければならないし、自分が少しでも回復しなければと踏ん張って何度も両親と衝突して話し合ったり両親のケーステイカーみたいな事もしてる
ここ最近はなんだかもう魂から疲れてしまって心が無になってきてる
PTSDは根が深すぎて治療も困難だけど苦しんでるみんなに少しでも癒しが訪れるように祈ってる
259:優しい名無しさん
19/07/20 11:08:27.31 DHoYYgXO0.net
PTSDの僕として最近わかったのは
役所の中の人は敵だって事
公務員ほど偏見や差別で動いているから
260:優しい名無しさん
19/07/20 13:03:17.53 EpNikKi2a.net
>>238
複雑性からの解離性障害ってのは正しくないな
外傷体験で解離した結果が複雑性PTSDにつながってるわけだから
261:優しい名無しさん
19/07/20 17:09:20.56 vkusxkGH0.net
>>240
レスありがとう
どちらにせよ自分は疼痛や何やらで寝たきりのような状態を苦しくても踏ん張って少しずつでも改善しないと
金銭面の関係で両親と離れるために家を出る事は出来ないし、毒親のせいでなぜ大人になっても自分が苦しまなければならないのか理不尽だと思う事もあるけどこのままでは老いていく両親と3人共倒れという危機感を持ったの
自分は人生の半分まで年食ったんでこのまま自分の人生を生きられないのも嫌だし、もし子供が結婚しても疼痛が酷くて式に行けませんとかそれこそ子供に悲しい思いをさせるし
すごく苦しいけど自分は前に進むしかない
262:優しい名無しさん
19/07/20 17:38:10.54 vkusxkGH0.net
>>238 >>241だけど複雑性PTSDの主症状が解離だね
長々と自分語りしてごめん
スルーしていつもみたいにみんなのそれぞれの気持ちの書き込みをして下さい
263:優しい名無しさん
19/07/20 22:16:09.62 wGf8tpGTa.net
同じく解離持ち。
中学生時の記憶がほぼなく、その時は解離性障害なんて言葉自体知らなかったけど、記憶がすっぽり抜けてる事自体おかしな事だと思ってはいた
高校生の時に中学時代の話とかを皆で話してる時が気まずかったなぁ
覚えてないとか言いづらいし、日頃から記憶力は結構良かったので誤魔化しがきかなかった
解離って演技してると思われがちだよね
でも多分、私が解離とかに縁がない状態で解離持ちの人を見たら多分、演技だと思ってしまうから
しょうがないかなぁとは思うんだけどね
264:優しい名無しさん
19/07/21 03:02:01.57 H3iy3Clc0.net
>>239
半分正解、半分間違い
俺も区
265:役所で嫌な職員と話して腹立ったことある 多分ここにいるほぼ全員が心当たりあると思うけど 「心の傷は見えない。目の前で冷静に話せてるこいつはたいした傷じゃない」 「急に怒り出すこいつは、性格がひん曲がってる」 って思われてたと思う ただ、別の区役所で話した人めっちゃ良かった
266:優しい名無しさん
19/07/21 03:28:59.32 59eTJZn40.net
こちらが複雑性PTSDなのを知っていて
この時間に彼氏自慢するために電話してくるゴミ女
幸せ自慢したいのかな？
267:優しい名無しさん
19/07/21 11:28:56.19 PZGEeAVMr.net
>>245
災難だったね
今夜はよく眠れるといいね
268:優しい名無しさん
19/07/21 14:56:45.78 5TL0OxSI0.net
>>245
知っていながらそんな行為をする人は害にしかならないし、あなたの回復の妨げにもなるから出来るならハッキリ自分は余裕がない事を告げた方がいいよ
それでもだめなら切り捨てた方がいいと思う
自分はスッパリ切り捨てたけど自分の人生に一生付いて回る関係ではないのでスッキリした
どうにも一番難しいのが親なんだよなぁ
269:優しい名無しさん
19/07/21 20:33:21.01 EtOsbJ2M0.net
>>245
接してて苦しくなっちゃう人とは距離を置いたほうが良いと思う
無神経な人だね…
270:優しい名無しさん
19/07/21 20:41:52.88 fcniSFazM.net
>>246
>>247
>>248
ありがとう。あれから12時間ぐらい
泣いてました
271:優しい名無しさん
19/07/24 21:50:09.17 jIknGFpW0.net
複雑性PTSDと診断されて
役所にボロクソ人格否定や誹謗中傷をうける
なので、僕は
強姦された女性もPTSDや複雑性PTSD
になる可能性は高いけど
その人にも僕と同じ様に対応するの？
というと、それとこれは別
と言われてしまった↓
272:優しい名無しさん
19/07/25 13:53:24.84 6mr6HeWb0.net
あの出来事があった8月24日が近づいてきて怖いです
273:優しい名無しさん
19/07/25 13:54:29.14 6mr6HeWb0.net
>>243
つらいですね…
>>250
ひどいお役所さんですね…
274:優しい名無しさん
19/07/25 14:29:11.46 +drUP8I40.net
>>250ですが
転居命令が出ました
今住んでいる市外ならどこでもいいと言うことのようで
275:優しい名無しさん
19/07/26 00:12:46.59 XKCKBt3t0.net
自分も毒親に言われた事を思い出して辛くなったんでここ見に来た
私生活で疲れたのか精神的に弱いのが更に弱くなって思い出してしまう
過去は変えられないから自分で切り開いて行こうと頑張ってはいるけど生きてるのが辛くなる
理解のないお役所の人なんかももしかしたら毒親なのかもね
276:優しい名無しさん
19/07/26 03:51:08.03 WmrZOEZL0.net
>>254
役所も酷いこと平気で言ってきますからね。
次は、神戸市に引っ越しする予定でいます
277:優しい名無しさん
19/07/26 09:19:47.94 XKCKBt3t0.net
>>255
神戸いい所だね
キツい事もあるだろうけど新しい人生を切り開いていけるといいね
少しでも回復出来るように祈ってるよ
278:優しい名無しさん
19/07/26 09:41:56.53 y34Cc+0xa.net
>>256
ありがとう。
今のところは、PTSD診れるところないので神戸なら病院あるので
279:優しい名無しさん
19/07/28 09:33:20.82 PW4TxmxU0.net
神戸は確かPTSD見てくれる良い病院あったはず
ボストントラウマセンターと同じヨガのコースとか受けれたりしたと思うけど
280:優しい名無しさん
19/07/28 09:41:58.93 OgK0f5WX0.net
日本人は思いやりがあって優しい
とかテレビとかで聞くと
自分が否定されている気分になる
281:優しい名無しさん
19/07/28 18:20:52.16 lShPOpCM0.net
自分に余裕がないと優しくなんかなれない。
282:優しい名無しさん
19/07/29 04:35:26.03 qQn03tqa0.net
トラウマの痛みってトラウマでしか説明できないよね
骨折しなくても
283:骨折したらどうなるかぐらいわかるように 説明不要で健康な人はトラウマの痛みがわかるはずなんだけど トラウマの痛みがわからないのかあえてわかろうとしないやつって サイコパスか何か心の病気なんだと思う
284:優しい名無しさん
19/07/29 06:12:50.54 STVjUehT0.net
>>261
でも、意外とそういう奴って多いよ。
関わらなきゃいいのに、そういう奴に限って関わってくる。
僕は、悪意のないイジメといつも思っている。
285:優しい名無しさん
19/07/29 14:30:55.18 6LJvYtB70.net
>>262
自分も経験あって最近気付いたけどそれって無意識に引き寄せてるんだよね
PTSDを患ってる人は自己肯定感や自己承認力がものすごく低いからそれを嗅ぎつけて優越感持ちたい奴が寄ってくるんだと思う
そんで見下され続けるお決まりのパターンがよくあった
学生時代は自分が必要とされたいあまりに今思えば理不尽な事をされ続けても金魚のフンやってたよ
自分の場合は毒親からの心理的虐待受けてたからその影響は多いにあると思う
そういう人達は15年前に離婚した際にスッパリ切った
自分が複雑性PTSDってわかったのは3年前くらいなんだけどね
286:優しい名無しさん
19/07/29 14:43:43.51 6LJvYtB70.net
続けて自分の吐き出しゴメン
今、心身共に凄く疲れてて毎日、複雑性PTSD発症の始まりとなった疼痛がひどくてつらい
離婚して実家に帰ってから疼痛はもう15年ほど毎日、複雑性PTSDってわかったのは3年ほど前
金銭的問題で家を出る事が出来なかった、今も
どんなに回復目指して頑張っても両親は70代、私は40代半ば
少しでも回復しても今度は両親の介護が待ってると思うと本当に自分の人生って何だったんたんだろうと思う
若い人達は少しでも早く回復して自分の人生を歩んでほしい
287:優しい名無しさん
19/07/29 14:47:56.75 YbvSHCSRa.net
下手に出過ぎて「こいついじめても大丈夫そうなオーラ」出てるんだろうな。俺もだ
288:優しい名無しさん
19/07/29 15:16:15.78 STVjUehT0.net
それは、あるだろうね。
289:優しい名無しさん
19/07/29 18:05:27.95 skmj00bG0.net
人から認められたい、好かれたい嫌われたくないオーラ出してたら喰い物にされるよ
290:優しい名無しさん
19/07/29 18:13:41.18 STVjUehT0.net
間違いないね。
291:優しい名無しさん
19/07/29 18:14:36.56 YbvSHCSRa.net
そりゃ人に怒られるのに慣れて萎縮してたら、自分を低くみせて態度も下手になるよ
292:優しい名無しさん
19/07/29 20:43:53.15 kDg9gCOKa.net
認められたいオーラどころか
ほっといてほしいオーラさえ出してるのに
承認されてないことと顕示欲は違うから
293:優しい名無しさん
19/07/29 20:47:25.96 STVjUehT0.net
本当に、それはある。
ほっといてくれよオーラ沢山出しているのにな
294:優しい名無しさん
19/07/29 20:48:55.82 YbvSHCSRa.net
嫌な人に承認されても仕方がないしな
295:優しい名無しさん
19/07/29 21:39:08.29 jddTkf+ip.net
>>263>>264
めちゃくちゃ自分だな…離婚とか細部は違うけどパターンがよく似てる
毒親からの虐待行為を虐待だと正しく認めるのにはすごい時間が掛かってしまったし
本当の治療はまだまだこれからで一生ものになると思う
発達障害や軽度の解離もあるんだけど存在に気づくのはやはり遅かった
交際相手には無意識に親と同じタイプを選んじゃってて
離れてからすごい時間経ってるのに今も言葉の暴力のフラッシュバックに悩まされてるし
解離スレにも書いたけど、5才以前から離人症状あってしかもずっと気付かれなかったって
結構ひどいよなと
歳食っちゃったのはもう仕方ないけど気付いただけでも御の字かと
中には50代でやっと気付いたなんて人もいるわけだしね
これからの人生は自分最優先で、より良いものにして行けばいいと思うよ
親の介護とかも極力距離を取って、こっちも病人だからできないものはできないと
きっぱり断れるようになっていかないとね
296:優しい名無しさん
19/07/29 22:33:44.73 STVjUehT0.net
僕も自分の真実が分かったのは30になってからだった
自分が複雑性PTSDやアダルトチルド�
297:激唐ｾと思えなかった
298:優しい名無しさん
19/07/30 00:00:51.75 ZOvnBpTh0.net
>>263>>264だけど複雑性PTSDと解離性障害と診断されるまで15年かかった
旦那がギャンブル依存症で作った多額の借金、家庭不在、私のうつ病再発続き、それでも借金返済の為無理して働いたらとうとう心身ズタボロになって離婚
お金スッカラカンで実家に戻ったら相変わらずの両親でうつ状態になり動けなくなった
間も無く右半身が痺れてきて痛くなってきたので頚椎ヘルニアを疑い整形外科に行くも異常なし、大学病院でも異常なし
そこの医師に腕にリスカの痕があるねと言われて初めて気付く母
どんだけ娘の事見てないんだよ
結局精神科を勧められ精神科ジプシーして身体表現性障害と診断された
毎日右半身の疼痛に苦しみ日常生活も困難になっていきほぼ寝たきり状態に。
PTSDやAC、解離性障害に理解のある今の主治医の診察でやっと幼少期からの精神的虐待が原因で複雑性PTSD、解離性障害、疼痛を発症している事がわかった
東洋医学の先生と話したことあるけど体の右は『気』、左は『血』に関連しているそうだ
自分の右半身の疼痛は怒りや憎しみが体に出てきたものだそう
元旦那も子供の頃は親の事業で放置気味でものすごく大人しくて、コミュニケーションの取りにくい人だった
要するに似た者同士引き寄せで結婚したんだよね
医師も看護師やってる従姉妹も家を出る事を勧められたけどお金スッカラカンで出戻って働く前に発症したからそれさえ出来なかった
両親によってPTSDになってる人にはお金に余裕があったら離れる事をおすすめする
今日は右半身がものすごく痛くて外科的な痛みじゃないから痛み止めも効かないので安定剤飲んで昼間はハアハア苦しんでた
リリカも自分には効かなかった
もう後は自分の疾患と両親といかにやり過ごして生きていくかしかない
いつも目のすべるような長文でゴメン
299:優しい名無しさん
19/07/30 00:05:18.36 5PaIhXbK0.net
親に虐待されて来てほんとそうだと思うのは、やっぱり虐待されるとその後も何処へ行ってもいじめの対象になる可能性が
どうしてか最近ようやく深く悟ることが出来た
要するに、親が虐待者だと生きて行く為には嫌な奴とでも仲良くしないといけないと感じ思うようになるんだよね
嫌いな奴にも好かれたいっていうアンビバレンツな感情に慣れ切ってしまうからいざいじめの対象になるとそこから抜け出せなくてダメージがデカくなるの
誰でもささいなことでいじめの対象になることはあるものだけど、いざ対象になってしまった時に、親から愛されて育ってる人は自尊心があるから抵抗できるし、嫌いな奴に好かれようとしない
だから比較的ダメージが少ないうちに逃げ出せるし、いじめられポジションが固定化されることがないんだよ
被虐者は本当に真逆
これとんでもない大きなハンディキャップだと思う
300:優しい名無しさん
19/07/30 00:05:54.76 ZOvnBpTh0.net
>>275だけど自分の事をやたら長文で書くのも承認欲求の表れみたい
うつ病を患いやすいタイプの人がSNSに自己紹介書くと長文になるんだって
今夜はもうゆっくり眠りたい
みんなも安らかに眠れますように
301:優しい名無しさん
19/07/30 02:17:55.58 ZOvnBpTh0.net
>>277だけど眠れなかったので来てしまった
>>277の承認欲求の話しは>>278さんの事じゃないです
自分の事です
自分が長文書いてる間に書込みされたようで誤解してあったらスミマセン
今夜は涼しいな
両親が眠って静かな唯一心休まる時間だ
302:優しい名無しさん
19/07/30 09:18:29.73 ZOvnBpTh0.net
よく眠れなかった
こんな日が続くと疲れて果ててるのが更に疲れる
303:ね なんだか自分ばかり書き込みすぎてごめんなさい 朝読み返して何をこんな長文いくつも書き込んでるんだと思う 承認欲求強すぎだよ、自分
304:優しい名無しさん
19/07/30 12:00:12.72 gPrXPLkkr.net
そんな時もあるさ
305:優しい名無しさん
19/07/30 14:48:48.32 IaW/1hQIM.net
それはわかってる
306:優しい名無しさん
19/07/31 12:47:45.55 n6VoCfbyp.net
>>279
このスレでだけは長文でも何でも自由に書いていいと思うよ
苦しみを全部吐き出し切らなきゃ真の回復だってあり得ないわけで
これの当事者なら無事に生きてるのが不思議なくらいの重荷を沢山背負ってるはずだし
「これも承認欲求のせいだ」って自分を責めるのもいかにもな傾向だと言えるし
一時的に責める過程はありで、回復に必要な一つのステップだとしても
それで自分を延々と半永久的に責め続ける必要は無いはず
だからそんなに謝らなくても良いんだよ
長文や連投になる原因は鬱とか多弁とか不安感とか、他にもいっぱいあるわけだしね
307:優しい名無しさん
19/07/31 12:50:12.89 5aoAzjLia.net
僕もこのスレに書いていいと思う。
気持ちは分かるから、、、
308:優しい名無しさん
19/07/31 13:44:48.46 LOXui0jG0.net
みんな暖かい言葉ありがとう
みんなも辛い中、書き込みしてくれて優しいね
この苦しみを知ってる人達からの言葉だからこそ心に沁みるよ
ありがとうって何回も言いたい
309:優しい名無しさん
19/07/31 13:54:51.29 OnJL4rJS0.net
うん。みんな精一杯頑張ってる。
あなたもみんなも
たまには、休むときも必要だよ。
310:優しい名無しさん
19/07/31 17:54:28.00 whhr2n3Oa.net
もう何年前のことかわからないけど、
「発達障害っていう病名は全部嘘。
みんなゆるいPTSDみたいなもの。
傷は苦しみの元だけど個性は才能の元」
みたいな書き込みを見て、私の苦しみが解かれていった。
アダルトチルドレンって言葉に理解ある人も増えてる気がする。
薬とか絶対効くわけないって今ならわかる。
嘘の診断で騙されてる人がみんな心の傷に目を向ければいい、って思う。
311:優しい名無しさん
19/07/31 18:57:33.64 6y0DUbCy0.net
そう、精神疾患者の敵は、藪医者なんだよね
312:優しい名無しさん
19/07/31 19:29:15.72 LOXui0jG0.net
うつ病回復で有名な院長に10年間近く適当な診察受けて何だか症状が慢性化した感じ
忙しいのか面倒くさいのかいつも5分診察
疼痛を何度訴えても「痛みは難しいんだよねー」で終わってた
うつ病時代から通院してて疼痛などの症状が出たら「家を出なさい」って言ってたから複雑性PTSDってわかってたはずなのに
2回入院して3回目の入院で担当が今の主治医に変わった
主治医が院長から「大うつ病」とだけ書かれたカルテを渡されたらしいが、私と会って症状の話し聞いたらうつ病どころじゃない症状てんこ盛りでビックリしてた(うつ病で苦しんでる人スミマセン)
主治医も院長がわりと怠慢な事を知ってて苦笑いしてた
始めから今の主治医に変えてくれてたらもっと早く回復に向けて治療出来てたかと思うと悔しい通り越して憎くなってくるよ
313:優しい名無しさん
19/07/31 19:33:03.83 AlSFhlnz0.net
自分は近い未来に発達障害もヴァンデアコーク先生たちの尽力で発達性トラウマ障害になると思ってる
けっきょく精神疾患や発達障害も環境から受ける影響で引き起こされるものだからトラウマには違いがないしんだけど、何でもかんでも病気ということにすると無関心な健常者から理解が得られないし保険適応をどうするかという問題があるから包括的なくくりが出来ないんだよね
とりあえず、普通の人から偏見持たれなくなることは少なくとも今世紀中には無理だと思うな
『トラウマ？そんくらい私だってある
314:よ、あんたもいつまでも拘ってないで前向きなよw』 が世間一般の認識
315:優しい名無しさん
19/07/31 20:51:49.24 76WpZYyNp.net
うーん、流石に発達障害をトラウマ障害だとするのは無理があると思うよ？
親環境や分娩に問題ない人でも大勢診断されてるから先天性だという考え方（暫定）なんでしょ
そこは原因と結果が逆なんじゃないの？
>>286の主張も結局はその人が自分を慰めるために作り出した幻想に過ぎなくて
これはただの感情論、医学的に見て正しい話とは言えない
PTSDの定義も発達障害の定義も無視で
都合悪い部分、辻褄の合わない部分を無視し過ぎてるから有難がってはいけないよ
恐らくは発達障害を認めたくない気持ちからこんな乱暴な主張にすがってしまうんだろうが
これでは認知を歪めて現実から目をそらすだけで本当の解決にはなってない
発達＝障害じゃなく個性だギフトだ、みたいな詭弁と同じ
316:優しい名無しさん
19/07/31 20:52:48.08 HvAfb8tT0.net
>>279
別に承認欲求強すぎるとは思わないし、吐き出していいんじゃないのかな
誰にも辛さを認めてもらえないのはしんどいから
トラウマ治療できたら疼痛も減るかもしれないね
いい治療者が見つかりますように・・・
317:優しい名無しさん
19/07/31 20:59:02.59 76WpZYyNp.net
>>289
発達障害があると毒親からは疎まれて見捨てられたり虐待を受けやすい構図というのは
実際あるはずなんで、そこをごっちゃにしてはいけないと思うよ
＞けっきょく精神疾患や発達障害も環境から受ける影響で引き起こされるものだからトラウマには違いがないしんだけど
これは事実を無視ししすぎてめちゃくちゃな話になっちゃってるし
（発達＝環境由来論は否定されてるし、トラウマで説明つくものではない）
＞何でもかんでも病気ということにすると無関心な健常者から理解が得られないし
ここはちょっと邪推のしすぎかな
世間からさんざん冷たい扱いを受けて来たとしても、基本的な考え方まで歪めてしまってはいけないよ
その歪みこそがまさに世間から理解されない理由にもなってしまうわけで
自分たちで言うなら先天性の発達障害がもともとのベースにあった上で
親や環境由来の愛着障害などが加わった重い例だと見たほうが妥当だろう
逆にアダルトチルドレンの概念が未だに医学界から相手にされてないってのは
もうちょっと何とかした方が良いよね
ソーシャルワーカー達が独特のパターンを見つけ出したっていう事の始まりが
精神のセンセイ方には非常に気に入らないということなのかねw
318:優しい名無しさん
19/07/31 21:35:30.80 LOXui0jG0.net
>>279
優しい言葉をありがとう
両親が寝た後や家に不在の時に疼痛がおさまってくるから複雑性PTSDからの影響をものすごく受けて体で辛いと訴えてるんだと思う
自分もなぜACが根底にある精神疾患が多いのに精神医学界で承認されてないのか不思議でならない
自分の元主治医もACの話し出したら鼻で笑ってた
精神医学も米国なんかと比べて日本はかなり遅れているそうだから更なる発展に努めてほしい
319:優しい名無しさん
19/07/31 22:45:22.20 ranU5Kuna.net
弱い部分がより弱くなるのがトラウマだし
障害レベルじゃない個性を障害にするのはトラウマにだよ
320:優しい名無しさん
19/07/31 22:51:47.26 ranU5Kuna.net
>>290
水田で育つ稲は発達障害と呼ばない
清流で育つわさびは発達障害と呼ばない
321:優しい名無しさん
19/07/31 22:59:42.02 WBaQ8wOra.net
いろんな価値観や生き方が本当に認められていれば
発達障害なんてもので苦しむわけないってのは誰だってわかる
社会の都合でルールや価値観を無理に押し付けて
何かのきっかけでドロップアウトした人を障害者扱いするのは間違ってる
322:優しい名無しさん
19/07/31 23:00:52.70 WBaQ8wOra.net
あと親が無力な子供を疎むのは無条件で障害
323:優しい名無しさん
19/07/31 23:17:27.86 LOXui0jG0.net
診断名が付く事で安
324:心する人もいるだろうね 散々色んな病院ジプシーして最終的に複雑性PTSDってわかった時はすごく腑に落ちた その事を勉強して自分という人間がどれだけ歪んで育ってしまったかわかった それからが回復へ向けて自分との戦いになったわけだけど
325:優しい名無しさん
19/08/01 04:05:51.52 /UVr5zAUp.net
>>294>>296>>297
まだ障害を正しく受容できる前の段階で止まってる人なのかな
ここでの住民批判というのはあまりしたくないことだけど
なんでも発達障害にこじつけるのは間違いなのと同じように
なんでもトラウマにこじつけてそれで説明しようとするのもまた間違いだよ
トラウマは確かに人生全般を捻じ曲げるくらい重いものだけど
かと言ってそれで全部説明つくわけでもない
合併しうる他の障害や病気とは冷静に見て区別つけなきゃいけない
論理的におかしな部分も今抱えてる認知の歪みのせいではあるのだろうから
いつかはその被害者意識への執着からも脱却して回復していければ良いなと思うけどね
>>295はちょっと意味不明？
326:優しい名無しさん
19/08/01 04:30:21.12 /UVr5zAUp.net
>>298
自分も病気の問屋状態で、複雑性に辿り着くまでには多大なる時間と手間を要してるよ
家族問題に詳しい病院でようやく過去のことを詳しく聞き取ってもらえて
解離度のチェックもしてもらえて、やっと昔から抱えてた問題に行き当たったんだけど
そこ以外は大体が最近の話だけ聞いて薬出して終わりだったから
問題の根幹に触れられる機会というのが本当に全然なかったんだよね
複雑性というのを知ってようやくストンと腑に落ちて
同時にその深刻さにも気づいて、これは確かに大変すぎるよなあと…
他の人もだけど、今までよく死なずに生きて来たなって思うよ
327:優しい名無しさん
19/08/01 04:42:00.33 /UVr5zAUp.net
個人的にはACってボダの前段階か軽度ボダの仲間のようにも思えてるので
自分もボダ側なのかなと思ってた時期もあったけど、やっぱりなんか違うよなと
誰かが別スレで書いてたけど、臨床で解離性に詳しい医師から見ると
ボダ患者と解離患者とではやはり印象が全く違うものらしい
解離患者の方は非常におとなしくて病院や医師との間でトラブル起こしたりも無い
その代わり問題をひたすら自己の内側に抱え込んで何とかしようとする
「優等生的、自己完結型」みたいな人が多いという話だった
ボダに多い、機嫌を丸出しにして対人操作というのはむしろウチの親であって
はっきり言って大嫌いなタイプで、ああはなるまいと反面教師にもなってたからw
帰って来るだけで勝手に緊張してるのが分かるし、居ないと本気でホッとする
親という感覚もほとんど無くて困った人、モンスターという感覚の方が強い
けど日本の土壌って、親を悪く言う子供には
非常に厳しい風潮なのが辛さを倍増させてるよね
328:優しい名無しさん
19/08/01 09:56:57.18 nL68QzyT0.net
自分は複雑性PTSD発症と同じ解離性障害も併発したんだけど、発症前実家に出戻る前にバイト先のボダの子に粘着された事がある
親身に話聞いた事がターゲットになったらしい
深夜にメールや電話かけるし、その事とバイト先があまりにもブラック過ぎてうつ病再発して辞めた
その子は私が辞める前に自分も辞めるたいのに辞めれないと散々相談しまくってある日突然バイト先辞めて、大丈夫かメールしても音信不通に
次のターゲットが見つかったんだろうけど何故かそういう子も引き寄せてしまうんだよな、自分w
果てしなく疲れた
ボダの人も愛着障害も含めて発症してるから辛いんだろうけど
PTSDや解離とは症状が違っても
329:優しい名無しさん
19/08/01 10:25:24.97 nL68QzyT0.net
自分の話が続きますが、以前は父が隣に座ってるだけで緊張して脇汗かいてたんだけど最近は両親に自分の気持ちを言えるようになった
回復しつつある良き事なんだけど、それが父から見たら親に軽口叩いてと取られ怒りだす始末
親子3人で回復に向けて頑張っていこうと話し合ってもそれだし、パソコン3台も持ってるのに娘の病気の事を難しくてわからんと投げ出し調べもしてくれない
それほど難しい病気を患ってるというのに
ちなみに父はパソコン使う仕事などしてませんw
父は浪費癖が若い頃からすごくて家は常に貧乏状態
欲しい物言うだけで母がヒステリックに怒りだすような家庭
笑いなんかない冷たい家庭だった
従姉妹の看護師が言うには両親揃ってすごく共感能力に乏しいそうだ
だからあなたそんな病気を患ってるのよって
緊急で診察外の時間に主治医に診てもらった時、いつまでも病院の玄関開けないからと玄関の窓叩くのやめて下さい
どっちが患者かわからんw
>>301さんが言うように「子は親に従え」の風潮が日本には根付き過ぎてフランクに親に色々相談して受け入れもらってる外国の子供たちがうらやましい
330:優しい名無しさん
19/08/01 12:18:13.41 /zArU7tj0.net
>>299
事実を認識したから治ったって話なんだけどな
331:優しい名無しさん
19/08/01 12:19:14.73 /zArU7tj0.net
>>295が意味不明ってどんだけ？
332:優しい名無しさん
19/08/01 12:45:31.18 cTIEeZUza.net
診断がつくと安心するんじゃなくて、
間違った診断で対処されたり投薬されたりすることで、
傷ついたところにまた傷がつく、っていう話でしょ。
だから（複雑性）PTSDなんでしょ。
333:優しい名無しさん
19/08/01 12:58:24.73 m9nLpgyoM.net
>>306
それだね。
334:優しい名無しさん
19/08/01 13:03:43.09 m9nLpgyoM.net
役所の精神福祉保健課でも複雑性PTSDのこと理解できない人いるし、平気で傷つける人もいる。
やっと、病院が見つかったのに
複雑性PTSDと診断されて転居命令
九州から出ろ
だもんな
335:優しい名無しさん
19/08/01 13:30:34.09 nL68QzyT0.net
>>306
最終的に複雑性PTSDとわかって腑に落ちて安心したって話
文章能力皆無でごめんね
自分には腹違いの姉がいるんだけど姉は両親に反抗してて高校卒業したら遠方に就職してそこで結婚して活動的に暮らしてる
主治医になぜ姉も同じ環境で育ったのにPTSDなどの精神疾患を患わなかったのかと聞いたら「受けとめ方の違い」と言われた
受けとめ方の違いは人それぞれ
同じPTSDでも人それぞれ症状の違いもあるんだろうし、自分は毎日疼痛その他に苦しんでるし、疼痛ではなく他の症状で苦しんでる人もいるし
人それぞれの考え方があってそれが間違ってたとしてもみんな回復途中なんだから、考え方に歪みがあっても仕方ないと思う
発達障害の事は勉強不足で詳しくはわからないんだけど、批判的ではなくアドバイスのように話しかけた方がいいんじゃないかな
根本にみんな悲しみや怒りや憎しみを抱えてるし、考え方に歪みがあったとしても理不尽な目に遭ってきたのは同じだから
336:優しい名無しさん
19/08/01 14:01:23.94 nL68QzyT0.net
>>308
とりあえず地元から離れろって事？
複雑性PTSDだと転居命令とか出されちゃうの？
経緯がよくわからないからなんとも言えないけど日本の福祉関係はどうなってんの？
337:優しい名無しさん
19/08/01 14:12:04.93 nL68QzyT0.net
>>306
ご存知だと思うけど複雑性PTSDって児童虐待など長期反復的トラウマ体験による心的外傷後ストレス障害（C-PTSD）で、自分の場合、実家に出戻ったら相変わらずの両親で幼少期からの長期反復的トラウマを再体験しての発症だから病院ジプシーや誤診は関係性はないよ
338:優しい名無しさん
19/08/01 15:00:55.06 m9nLpgyoM.net
>>310
当初、市内のどこの病院も診断拒否していて
福祉課や精神福祉保健課が
過去の虐待を妄想、幻想だと思って、人格否定とかをして
こちらは、児童養護施設の在籍証や虐待されていた資料のコピーをもらって提出したのに
市内の病院でないと医療券も認めないと言われ
その後、違う都市で病院が見つかって、自費で通院したらその結果僕の言うとおり、複雑性PTSDだと判明して
医師が現在住む区から転出しないと症状が悪化する
と意見を言ったら、九州から出ろって話しになったんですよ
ごめん。訳分からないよね
僕もよくわからないんだよ
保護課や精神福祉保健課に反論すると
うちは医師じゃ無いからって言ってくるけど
勝手に統合失調症だと判断していた人がなに言ってるんだ？って
今の状態だと、病院変えないといけないけど、役所は医師やこちらの話を一切聞かないから
339:優しい名無しさん
19/08/01 15:09:04.59 5XrjQKtxa.net
>>312
それ、命令じゃないよ。
医者がすっごい勇気出して言ったアドバイス。
もう一度お医者さんにそのこと聞いてみたらいい。
今は実感無いかもしれないけど、そうした方が精神のために良いよ。
そこまでたどり着いた自分を信じなよ。
とにかく「現在」に引き戻されない新しい環境に行くことを俺もオススメする。
340:優しい名無しさん
19/08/01 15:20:17.77 m9nLpgyoM.net
>>313
医師は、現在住む区から出ること
ただし、市内に住むことは問題じゃないと役所に伝えているんだけど
区役所の方は、九州から出ろと言ってくる。
医師は新居の近くで病院が見つからなかった時のことを凄く心配してくれている。
僕も今の医師を信用している。
必ず15分人の話を聞いてくれる医師で
薬の説明などを詳しく説明してくれる
しかし、区役所は九州から出ろと
それに関して、医師も困っている
僕も困っている。
341:優しい名無しさん
19/08/01 16:46:30.21 nL68QzyT0.net
何だか役所の「九州から出ろ」が訳わからないよね
区から出るのと違って九州から出るってすごい負担かかるのに
心身的にも金銭的にも
自分も九州住みだけど九州から出て複雑性PTSDを診てくれる病院を探すって本当に大変だと思う
複雑性PTSDを理解して診てくれる医師が見つかっただけでもラッキーなほどPTSDの治療してくれる医師は稀なのに
342:優しい名無しさん
19/08/01 17:18:14.35 nL68QzyT0.net
自分語りだけど明日は月に一度の通院日だ
7月は色々ありすぎて何から話していいやら
フラッシュバック起こして幼児が大声で駄々な泣きしてるみたいにご近所さんに聞こえる大声で「お父さんこわい～お父さんこわいよ～」って泣きわめいて落ち着いてきてからも隅っこでひざかかえてグズグズ泣いてた
離人感や心身的疲労や疼痛もいつもよりひどくて
ホントよくこれで生き続けてこられたな自分、と思う
343:優しい名無しさん
19/08/01 17:22:24.32 m9nLpgyoM.net
>>315
本当にそれでして
先ほど診察日だったので病院に行ったら役所から医師に電話がかかってきてて
ただ、医師はちゃんと両者の話を聞く人で全て話をしたら
344:医師が苦笑いして 区役所の文句を行っていました。 >>316 虐待とかのニュースをみたら 僕もそうなります。医師から、虐待のニュース見るのを禁止と言われました。 ここのすれの皆さんは本当に頑張っていると思う。僕だってそう思わないとやっていけないので
345:優しい名無しさん
19/08/01 17:22:32.07 SzZmP0Ibp.net
>>314>>315
それって要はめんどくさいから追い出したいってだけのような…
346:優しい名無しさん
19/08/01 19:58:25.89 h2QzIzk80.net
めんどくさいだけなら区から出たら十分なはず
市から出ろってのは無視で良いよ
347:優しい名無しさん
19/08/01 20:11:22.84 h2QzIzk80.net
俺は最悪に悪化した状態で誰にも理解されず
「働くから」ぐらいの体で（も�
348:ｿろん働けない） 県をまたいで遠方に引っ越したよ。 それから数年経った今はそれなりに平穏な生活も出来てる。 ただ「俺を苦しめたあいつら死ねばいい」って思いは 風化させるつもりないよ。
349:優しい名無しさん
19/08/01 20:20:24.57 m9nLpgyoM.net
>>318
>>319
僕もそう思っています。
>>320
それは、常に思います。
自分を苦しめた奴は、、って
350:優しい名無しさん
19/08/01 20:39:21.74 nL68QzyT0.net
毎日疼痛と疲労感でいっぱいいっぱいだかは引っ越し出来るのはうらやましくもあるよ
夜中調子いい時にコンビニくらいしか行けない
日用雑貨もほとんど通販
自分はいつか憎しみは風化させたいかな
自分の人生めちゃくちゃにされたけど先に進めない気がして
多分自分の疼痛なんかは一生ものだと思うけど少しでも回復するように頑張ってみる
明日、診察日だから主治医に色々相談してみよう
疼痛etc.がひどすぎて診察にすら行けない時から比べたらマシかな
351:優しい名無しさん
19/08/02 09:10:21.25 eh08SLvm0.net
話トン切るけど
カウンセラーの前でも強がってしまって泣けない
トラウマ治療が先に進まなくて焦るもちろん焦りが良くないことはわかってるけど
自分が受けたトラウマ全部拒否したくてたまらないみたい
受け入れられないでいるもう何年も治療してるのに
352:優しい名無しさん
19/08/02 10:32:15.23 ZZScuQGo0.net
>>323
俺にとってトラウマを受け入れることは、
肉親や近い関係の人たち数十人との過去を捨てるのと同義だった
無理に受け入れるより、受け入れる器を新しく作る感覚で生きるといい
353:優しい名無しさん
19/08/02 11:05:31.55 KYTxDuDp0.net
>>受け入れる器を新しく作る感覚で生きるといい
なんかすごく感動した
複雑性PTSDの原因の両親と暮らしていかなきゃいけないって悩んでたからそういう心の持ち方もあるんだね
素晴らしい言葉をありがとう
354:優しい名無しさん
19/08/02 19:10:27.75 FoLmwFowp.net
>>322ですが今日診察日だったので行って来たら私の疲労困憊ぶりと精神の不安定さに月一診察が落ち着くまで月二になった
しかも両親と三人揃ってマインドフルネス受けることになった
三人とも歪みまくりw
355:優しい名無しさん
19/08/03 00:49:00.73 bGXqV6rz0.net
>>324
過去を捨てるのはわかるし自分もバッサリやってる
受け入れる器を新しく作るって新しい人間関係を築くってこと？
そうじゃなくて心の中に作るって意味？
356:優しい名無しさん
19/08/03 02:29:38.91 8aARTw+50.net
新しい人生を歩めるのは羨ましい
357:優しい名無しさん
19/08/03 07:01:56.07 GupFY0en0.net
>>327
受け入れる器は自分自身だよ
「新しいぶどう酒を古い皮袋にいれたりはしない。
そんなことをすれば、新しいぶどう酒は皮袋を破って流れ出し、皮袋もだめになる。
新しいぶどう酒は、新しい皮袋に入れねばならない。」
新しい人生を生きるなら、過去の自分のままで生きることはできない
凝り固まった考えで物事を判断せず、
しなやかに新しい価値観を受け入れることで人は熟成する
358:優しい名無しさん
19/08/03 08:10:37.30 8aARTw+50.net
、、、。
359:優しい名無しさん
19/08/03 09:18:20.62 OMiV1eoI0.net
哲学的だけど例えを書いてもらうと更に納得出来る
360:優しい名無しさん
19/08/03 09:24:15.70 8aARTw+50.net
いいよな。新しい自分を作れる環境にある人は、羨ましいよ
と僕は思った。
嫌味ではなくてね。
それと同時に、自分を否定する自分がいる。
361:優しい名無しさん
19/08/03 10:19:32.43 Kex870UzM.net
上でソマティックエクスペリエンスやってみてるって言った者だけど大分回復したよ！
まだ三ヶ月だけど、やる前と今じゃ特に解離が凄く弱くなった！
治らなくてにっちもさっちも行かない人は是非やってみて
362:優しい名無しさん
19/08/03 11:22:04.45 OMiV1eoI0.net
今、親戚が�
363:�てて声がワイワイデカいからだろうけど離人感出てきて抜けて来た 普通に話してたんだけど、どんどんボヤ～ンとしてきて 昨日の診察で主治医にも離人感出てくる事が多くなったと話してきたんだけど、久しぶりに会った親戚と話したいのに離人感出てくる防衛本能も困ったもんだ
364:優しい名無しさん
19/08/03 12:00:56.07 bGXqV6rz0.net
>>329
自分の考えが偏ってるまたは認知が歪んでるのはわかってて、
それに気づいてから物事に対してどう考えたらいいのかわからなくなってしまったっぽい
強い言葉で人を批判出来る人って何を根拠にそんなに強気に出れるの？って思ってしまって
自分は自分の考えが今まで偏ってたから今偏ってない？って不安になって
自分ってものがなくなってしまったよう
それをカウンセラーに言うか、お盆休みもあって１ヶ月先だけど
詳しくありがとう
もしよければ新しい価値観を受け入れる時に何をしていたか教えて欲しい
厚かましくてごめんね
365:優しい名無しさん
19/08/03 12:04:20.48 8aARTw+50.net
ごめん。僕には生きる価値はないんだなと思った。
さようなら
366:優しい名無しさん
19/08/03 13:56:15.24 OMiV1eoI0.net
>>336
待て待て、生きる価値がないとかそれは他人様から刷り込まれた認知の歪みだから
自分もさっき親戚が来て離人感出て安定剤飲んで寝て起きたとこだけど、生きづらさは幼少期から実感してきた
右半身の疼痛で毎日寝たきりみたいな状態でこんなんで生きる価値あんのかな、と思う事もある
でも生きる価値があるとかないとかは自分が勝手に思ってるだけで苦しくても生きづらくても生きてる自分に価値があると思うの
このスレにいるって事は同じような病気で苦しんでるって事だよね
値踏みするみたいで人に対して価値とかいう言葉は使いたくないとも思うけど、苦しくても生きてるだけで、それだけであなたには価値があると思うよ
回復に向けて修行中の自分が言うのも何だけど、自分にもあるそんな歪みを取り払う意味での書き込みでもあるのです
367:優しい名無しさん
19/08/03 15:06:50.43 OMiV1eoI0.net
連投ゴメンけど最近、PTSDの治療は修行に近いレベルではないかと思ってる
毎日滝打ちの修行して自分の心身との闘いな感じw
368:優しい名無しさん
19/08/03 21:30:49.74 biqfK0Rvp.net
つか、生きる価値とか意味とか深く考えたり求めない方が良い
これは生きづらさ感じてる人全般に言われることだと思うけど
他の動植物と一緒で、もともとそんなものは無いから
人間だけがそんな余計なことを考えて追求して勝手に苦しくなって悩んで
果ては自殺まで行ったりするけど
全ての動植物の中でそんなもったいないことすんのは人間だけ
つまりは自意識過剰ってこと
普通そんな余計なことは考えない
ただ生まれちゃったから生存本能に従って生きるだけ
369:優しい名無しさん
19/08/03 22:27:16.75 3c8jQ/RC0.net
>>338
それはそう
迷いがあって悟りがある
PTSDの治療は悟りを開くのと同じことだよ
PTSD（心的外傷後ストレス障害）に対して
PTG（心的外傷後成長）という考え方がある
370:優しい名無しさん
19/08/03 22:30:27.37 3c8jQ/RC0.net
>>336
生きる価値は誰かが決めることじゃない
「誰のためにでもなく、自分のために生きればいいんだよ」
もし良かったら、この言葉を誰かに伝えるように生きてほしい
371:優しい名無しさん
19/08/04 01:11:25.73 /w8+OCS10.net
>>336だけど両親と3人で受ける予定だったマインドフルネスの治療が色んな手続きで制限されてポシャってしまった
両親と3人でやり直す取っ掛かりだと期待していたんだけど
色んな言葉をスレ住人のみんなにもらえてとても嬉しいけど、もう疲れ果ててしまった
今月誕生日で44歳になるんだけど、人生の半分まで生きてきてもこんな調子でこれからどうしたらいいのか途方にくれてる
人類が進化しすぎたのかPTSDっていう負荷が強すぎる防衛本能はあまりにも過酷すぎる
372:優しい名無しさん
19/08/04 01:47:52.67 xfv9H3T60.net
>>342
マインドフルネスまで行き着いたらもう少しだぞ
そこまでたどり着いた話を多くの人たちが欲しがってる
マインドフルネスを一人
373:でやってみたらどうかな？ ネットでも情報は手に入るから
374:優しい名無しさん
19/08/04 12:20:52.07 /w8+OCS10.net
>>342だけど疲れ果てすぎて動けずベッドから起き上がれないです
せっかくアドバイスもらったのにゴメン
375:優しい名無しさん
19/08/04 17:07:22.73 xfv9H3T60.net
>>344
アドバイスと言うより、懇願だ
俺はお前に生きててほしい
376:優しい名無しさん
19/08/04 17:22:59.63 9RMKK3q7a.net
生きろ、そなたは美しい
377:優しい名無しさん
19/08/04 18:53:58.28 wO4TzEmj0.net
発達障害と診断されてる人居る？
自分の場合、今の病院で初めて診断されたんだけど、主治医から複雑性PTSDについて聞いたら発達障害の人は被害意識が強く少しの被害でも大袈裟に言うと言われた
杉山登志郎って人の本で疑問に思ったんだけど、これじゃあ病名告げられも…って感じになってしまった
378:優しい名無しさん
19/08/04 19:30:48.56 uy2kiWk80.net
>>333
ヨガしながら瞑想する感じですか？
私は瞑想は続けているけど最近ヨガとか身体的アプローチが必要かと思ってソマエクに興味あります
取り敢えずエガヨガ買っちゃったw
379:優しい名無しさん
19/08/04 20:34:40.65 xfv9H3T60.net
>>347
杉山さんの出版物はまだ古い価値観に縛られてる感じがする
とは言え彼を批判するつもりはなくて、
むしろ彼の論をさらに2倍進ませたところに真実はがあると俺は思う
380:優しい名無しさん
19/08/04 22:01:56.01 /w8+OCS10.net
>>344です
ちょっと動けるようになってきましたが相変わらず疼痛がキツいです
>>345
御心配おかけしました
絶対死ねない理由があるので死にません
離婚して片親でしかも母親がこんな状態でも息子を天涯孤独にするわけにはいかないので絶対死にません
息子自慢のようですが今年就職しまして、自分と違い自分の気持ちや意見をしっかり言える、リーダーシップやコミュ力に富んでアンコールワットが見たいとか言って大学卒業後一人で東南アジア旅行とかに行っちゃうフリーダムな息子です(母親の自分が嫉妬するくらいw)
虐待の連鎖だけは自分までで止めなければと思い、自分が両親にして欲しかった事をして、疼痛が出る前は2人で海釣り車中泊とかドライブによく行ってました。
貧乏でもその頃が一番楽しかったな。
息子もその頃は充実して楽しかったと言ってくれる事がとても嬉しいです。
>>345
ありがとうございます。美しいのは知ってるw
社会のノケモノ姫から脱出すべく日々精進して行きます
姫っていう年でもないですがw
またも目がすべる長文になってしまった（汗）
381:優しい名無しさん
19/08/04 22:49:04.67 wO4TzEmj0.net
>>349
複雑性PTSDに関する新しい価値観が書かれてる本ってあったりするの？
発達性トラウマ関連の本と杉山登志郎氏の本しか現状読めていない…
382:優しい名無しさん
19/08/04 22:59:11.42 pJIL0mrx0.net
>>347
発達障害の診断は複雑性PTSDの後に降りたけど
被害を大袈裟に言う傾向についてはどうだろう
被害妄想は強いけど、実際に大きな被害があったから被害「妄想」ではないと言われている
発達障害ではない人でも大袈裟な人はいるし
発達障害でも人に心配されたくないから黙ってる人もいるよね
性格の問題じゃないかなぁ
383:優しい名無しさん
19/08/05 00:13:21.70 //qjniip0.net
>>348
端的に言うと身体感覚に留まって生きていくという感じ
seは個人的にはマインドフルネスと同じだと思う
故に1日に30分時間をとって「今に留まる(身体感覚を意識する。例えば皮膚の感覚)」訓練をするのがセオリーだったりする
けど、俺はこれから先の人生「全て(睡眠時以外起き�
384:ﾄいる間はずっと)」で「今に留まって」生きていくのが良いと思う 科学的でなく経験則でしか語れないのが歯がゆいがptsdは緩和される ただ、今まで私がそうであったように解離によって避けていた「感情」に圧倒されることが予想される それは耐えることが困難な恐怖であり地獄の苦しみである が、「今に留まり続けること(身体感覚を意識し続ける)」により克服することになる 本当の意味で生きていくことになる 清も濁も併せ飲む豊かな人生を送る ちなみに最初は意識し続けることが面倒臭くもあるが次第に「正しい」生き方だと思う日がくる
385:優しい名無しさん
19/08/05 00:15:40.05 //qjniip0.net
皆さまに幸多かれ
386:優しい名無しさん
19/08/05 00:52:06.04 zrrwzTSnp.net
>>347>>351
その主治医も杉山医師も考えが偏ってると思うよ
書籍バンバン出してる医師も正直ろくなのが居ないと思うんで
一般書を素人が読んで参考にするのが良い方法だとも思えない
どんな本でも（特に医師が一人かごく少数で書いたものならば）
あくまでその医師の個人的見解に過ぎない事を念頭に置かないといけないよね
いい加減なデタラメ、個人的見解や偏った考えを平気でメディアやブログで出したり
本にする医者ってのは少なくないわけだし
むしろそっちの方が脚光浴びがちなところもあったりするし
387:優しい名無しさん
19/08/05 02:52:49.68 UPepOf470.net
>>361
マインドフルネスと同じようなイメージの訓練ってことかな？
複雑性PTSDと解離性障害と診断される前にマインドフルネスを少し体験した事があって、心の奥深くに入っていくイメージのトレーニングで癒されたと泣いてる人もいたけど自分はフラッシュバック起こしたときみたいにすごく気分悪くなった
解離によって避けていた「感情」に圧倒されたんだろうね
スレ住人さんって色々すごく詳しい人が多いけど、その分苦しんで身に付けた知識なんだろうなと思うと頭が下がる思いです
まだ心身疲労状態だから今は休息して復活してきたらまた修行を始めよう
皆さんも無理はしないでね
388:優しい名無しさん
19/08/05 07:22:12.95 2WQqvx8l0.net
>>355
確かにそうだけど…
ただもう自分も医師もどうやって治療すればいいのか分からない状態で、本を読み始めた
389:優しい名無しさん
19/08/05 07:58:24.35 T1L5qEJy0.net
>>350
IQ高そう
390:優しい名無しさん
19/08/05 12:30:23.64 vRCIVD9IM.net
>>355
発達障害の自閉症スペクトラムに分類されてる症例で、
フラッシュバック現象ってのがあって、自分が被害回想をしてしまうことを言うと、
発達障害の人はクレーマーになりやすいと文献も多くて、
発達障害と診断されたために、
すべての複雑性PTSDの症状が自分の主治医の場合、
それを発達障害の二次障害として片付けられている気がする…
391:優しい名無しさん
19/08/05 14:27:53.04 UPepOf470.net
やっとこ動けるようになってきた>>350です
>>358
息子共々IQはアホ並みですよ
私なんか精神科の知能テストで臨床心理士さんに「うつの時とかは脳の働きが低下するから」となぐさめられるレベルw
話変わりますが色んな著者の本を読んでみたらどうかな？
自分は両親の精神的虐待による複雑性PTSDと解離性障害と疼痛持ちだけど、虐待被害者側から見た本ではなく加害者側から見た本を読んでみたりした
392:優しい名無しさん
19/08/05 14:33:05.90 UPepOf470.net
続き
両親にも虐待の連鎖が影響してる事もわかったし、虐待の自覚がないが我が子を虐待していた事に気付き、後悔通り越して我が子に取り返しのつかない事をしてしまったという自覚を持った話から精神疾患発症した我が子にどう接したらいいかも書いてあったりした
加害者側の自分から読んでも色々と気付くものがあった
393:優しい名無しさん
19/08/05 14:34:38.85 UPepOf470.net
続き2
うちは両親共々、虐待の自覚がないケ
394:ースだった 特に母親は始めは育て方が悪かったとかふざけるなと激怒してたけどその本を読んだら自分が娘にどんな思いをさせてきたか気付き、具合い悪くなって寝込んでしまった それから今の主治医にも相談したり色々と支えてくれてる 長すぎるって怒られたので分割しましたw
395:優しい名無しさん
19/08/05 17:14:02.26 UPepOf470.net
書き込み忘れましたが>>360の話し変わってからは>>353さん宛てです
その著者さんに限らず関連本を色々読んだりする事でピンッと来る人の著者があるかも
ちなみに自分は童話まで行き着いてしまったw
396:優しい名無しさん
19/08/05 17:15:21.27 UPepOf470.net
未来のレスに語りかけてしまった
まだ疲れてるな、自分
>>355宛ての間違いです
397:優しい名無しさん
19/08/05 19:10:02.96 UPepOf470.net
連投本当に申し訳ないのですが、フラッシュバック起こしそう、または起こした時皆さんどうしてます？
実は心の風船パンパン状態でちょっとした刺激で爆発しそうなんです
書き込みも何とか気を紛らわそうとして連投しちゃってるんですが、さっき両親が言い合いしてて縁側に逃げて来ました
修行中の身ゆえ、ご教授お願いします
398:優しい名無しさん
19/08/05 21:15:41.76 UPepOf470.net
あぼーんになってしまった…
フラバを起こしそうな時、またフラバを起こしてしまった時、皆さんどうされてますか？
今日かなりキツいんです
399:優しい名無しさん
19/08/05 23:04:59.95 ibkbw78V0.net
連投するなら長文書いて下さい。
1番うざいのが連投です。
400:優しい名無しさん
19/08/05 23:27:36.29 UPepOf470.net
すみません
長すぎて書き込み規制されたので分割しました
401:優しい名無しさん
19/08/06 00:42:45.92 nAODqPXaM.net
老婆心ながら、長文は嫌われるし迷惑だし読まれることも少ない。
402:優しい名無しさん
19/08/06 00:48:30.25 HvSMsxhw0.net
皆さまもお目汚し失礼いたしました
右半身の疼痛が毎日続いてどこへも出かけられず、いつも長文で書き込みすぎてしまいすみません
今日はフラバも起こしそうで気を紛らわそうとつい書き込みすぎてしまいました
皆さまの書き込みを阻害してしまったようで申し訳ありませんでした
403:優しい名無しさん
19/08/06 01:39:05.78 PMwLVD1Rp.net
>>370
色んなもの抱えまくる複雑な病気だから長文とかは別にいいと思うんだけど
あまりにも一度に多方面の話題を並行で相手にしようとしすぎてて
落ち着きのない印象を受けるってのが反感買いかねない部分かも
躁病の人やADHD並みにワシャワシャしてる印象というか…
謝るときの言い方も、本人は理由を述べてるつもりで言い訳が常に先に立つってのは
発達障害の人が周囲の反感買う最大の原因であるあるネタにもなってるんだけど
そこの辺りの自覚はお持ちなんでしょうかね
404:優しい名無しさん
19/08/06 01:40:12.95 PMwLVD1Rp.net
>>370（レス分けました）
疼痛持ちの人がスレ主みたいに見えてしまうような振る舞いも反感買いかねないと思う
あんまりプライベート書くのも度が過ぎるとコテハンの個人スレみたいになっちゃうし
疼痛もPTSD持ち全員にあるわけじゃないんだけど、性質上それを持ち出されると
誰も何も言えなくなってしまう最強カードではあるので
あんまり毎回書くと重症アピールうざいって思う人も出てくるでしょうね
疼痛の話題はなるべくそれ専用のスレで書くようにするとか、場所を踏まえた工夫も必要かなと
このスレが唯一の拠り所になるのもよく分かるんだけど、依存になっちゃ駄目で
今日落ち着きないなーとか書き込みすぎだなーという自己客観視はとても大事
（自分もADHDあって多弁過集中からの連投とか結構やりがちなので自戒込みでw）
そういう時にうまく気分を切り替えて5chを一旦忘れられるような、
何か
405:他の健全な趣味や作業を見つけられると良いかもしれないですよ
406:優しい名無しさん
19/08/06 02:01:56.32 BmoaW1jc0.net
>>365
前も書いたけど、鍵付きの箱を思い浮かべてそこに思い出した嫌なことを入れて蓋してしっかり鍵かける
それ想像上で信頼できる人（動物でも大丈夫だった）に預けるが自分は一番効果あった
最初は箱に感情を入れるのとか難しいかもしれないけどやり慣れてくとスッと出来る
普段の小さなものから箱に入れる癖つけるといざって時にも出来る
すぐ効果が出るかどうか曖昧でごめんね
407:優しい名無しさん
19/08/06 05:54:11.74 qc4rh0Wp0.net
>>370
俺は気にしてない
408:優しい名無しさん
19/08/06 06:24:45.53 fkilOUKOM.net
俺も気にしてないよ
409:優しい名無しさん
19/08/06 09:07:01.59 uo5vR2Fw0.net
ネットゲームで気晴らししてたら
すっごく馴れ馴れしい人が新しく入ってきてさ
逃げようと思っても名指しで絡んでくるようなタイプの人
自分はストーカーが原因でPTSD悪化してまともに外出できなくなったんだけど
自分のテリトリーに侵入されてるみたいで怖かったし気持ち悪くなって軽くプラバを起こし掛けた
過剰反応もいいとこなんだけど
誰に向かって馴れ馴れしくしてるんだ、空気読めないの？とか
居なくなってしまえとまで思ってしまう。
ブロックしたから発言も見えなくなったけど
もうネットゲームも色んな人がいるから無理ってなると
人と交流する場所がほぼなくなっちゃうな
410:優しい名無しさん
19/08/06 09:55:26.31 HvSMsxhw0.net
スレ住人の方にとても不快な思いをさせてしまいすみません
精神科の検査で発達障害はありませんでした
ずっと家から出れずにデイケアなどにも通えない状態なので、このスレで自分と同じ疾患で苦しみながらも頑張っている方々がいる事を知り、今までためこんでいた気持ちを余計な事まで含めて書き込んでしまいました
もう書き込みは自粛します
スレ住人の方々の書き込みを読ませてもらう事だけはお許し下さい
411:優しい名無しさん
19/08/06 13:11:02.48 qc4rh0Wp0.net
いろんな人がいるよな
412:優しい名無しさん
19/08/06 13:53:04.19 7BKfWQpM0.net
>>377
そんな極端に走らんでも書き込みしたらいいですよ
過度に自責したりするようになるのもトラウマの影響の１つだから意識した方が良いかもね
413:優しい名無しさん
19/08/06 15:41:05.29 7fmycYgn7
>>355の書き込みが>>377批判のきっかけだろ
>>377は書き込みから見るに結構勉強してるみたいじゃん､俺から見るに
>>355の書き込みした>>379がそのレスって新参が気にくわなくて批判して知識ひけらかして優越感にひたってるように見えるんだけど
414:優しい名無しさん
19/08/06 15:43:34.98 7fmycYgn7
すまん
>>355は>>367の間違いだ
415:優しい名無しさん
19/08/06 19:24:15.26 HvSMsxhw0.net
色々な方々のレスありがとうございます
書き込み自粛すると言ったばかりですが>>371>>372の方への誤解を解きたく書き込みさせて下さい
自分は上にも書いた通り、精神科の検査で発達障害はありません
疼痛もあちらのスレは神経性のスレで薬も治療法も異なり、自分は複雑性PTSDから発症した疼痛ですのでこちらに書き込みした次第です
重症アピールと取られるとありますがここに書いたのはほんの一部で、実際は疼痛が慢性化して酷い時には情けないですがトイレまで行けず部屋でバケツ便所しています
天候にも痛みが左
416:右されます 趣味もろくに出来ず、調子の良い時に本を読むくらいです 釣りとかガンプラ作りとかしたいんですが(当方女性です) だからまだPTSDが軽症の方には私みたいにならないようにに早く治療して回復してほしいんです 回復される方がいる事が私の救いでもあるんです それだけお話ししたく書き込みいたしました 長文失礼いたしました
417:優しい名無しさん
19/08/06 21:52:34.95 HvSMsxhw0.net
他の方が書き込みにくい話しをしてすみません
「重症アピール乙」とでも書いていつもの皆さまのお話しをして下さい
それではROMに戻ります
418:優しい名無しさん
19/08/07 05:35:36.92 fDhgrZwE0.net
>>276
＞生きて行く為には嫌な奴とでも仲良くしないといけないと感じ思うようになる
＞嫌いな奴にも好かれたい
これまでの人生を突き詰めるとこの2点に要約されるきがする
そこから枝葉が伸びて自分自身をがんじがらめにしてしまう
それを振り切るためのツールは自尊心なんだよね
どれだけ醜い言葉や態度をかけられても、怒るどころか相手の機嫌を直すことでパニックになってしまう
自尊心を得ることは無理だとして、こういった情動反応があって然るべきと少しシフトしてみる
ヒントをいただいてありがとう
419:優しい名無しさん
19/08/07 14:34:18.66 Add7BUzGi
>>372のスレ主みたいな振る舞いとかコテハンの個人スレとかがどういうふうな所なのか教えて欲しい
俺も気付かずにそんな書き込みしてるかもしれないし
今後の参考に
420:優しい名無しさん
19/08/07 17:12:46.53 XEZ9IeRPd
>>385だけど他のスレ住人から見た感じでもいいから教えて欲しい
俺も多動性あるから心配になってきた
421:優しい名無しさん
19/08/07 18:42:29.21 J2sfuaH1a.net
最初は連投したい時もあるよねって思ってたけど
なんで2度も発達障害ではないと書き込んでるの？
なんか発達障害をバカにされてるようでやな感じ
422:優しい名無しさん
19/08/07 19:47:09.24 zYZjngBeK
>>359が>>368の人を発達障害と決めつけて批判してるからじゃないの？
改めての書き込みみたいだし
連投長文批判も疼痛の人もあなたも女性だよね？
どこのスレでもそうだけど女の人って自分が気に入らない書き込みがあると脊髄反射で批判してきてスレが荒れるから一呼吸置いて落ち着いてから書き込みしてほしいわ
それとプライベートありきで俺たち苦しんでるわけだから、それ除外したらただの愚痴スレになってしまうよ
423:優しい名無しさん
19/08/07 20:43:09.91 UCtxVKZ+p.net
>>371が>>382の人を発達障害と決めつけて批判してるからじゃないの？
改めての書き込みみたいだし
連投長文批判も疼痛の人もあなたも女性だよね？
どこのスレでもそうだけど女の人って自分が気に入らない書き込みがあると脊髄反射で批判してきてスレが荒れるから一呼吸置いて落ち着いてから書き込みしてほしいわ
それとプライベートありきで俺たち苦しんでるわけだから、それ除外したらただの愚痴スレになってしまうよ
424:優しい名無しさん
19/08/07 21:06:27.00 UCtxVKZ+p.net
除外じゃなくて制限
リアルで苦しんでここに書き込みに来るのにここでも色々制限されると息苦しさ感じるよ
425:優しい名無しさん
19/08/07 21:25:59.42 1d/ZuPXFa.net
その流れで違いますって言ってるのはわかってたよ
ただ2レスに分けて発達障害じゃないですって言うこと？
なんかすごく発達障害嫌ってるのかな？って思ってしまうよ
この発言するのだって勇気いった。
半日考えたよ
いろんな人がいると思うからなるべく他の人の発言で何か思っても
みんなPTSDだし、気にしないようにしてたけどさ
ちょっと359さんに噛みついてるなぁとも思った
雰囲気悪くしてごめん
426:優しい名無しさん
19/08/07 22:48:06.08 F/ocpkUMp.net
>>391
そんなに考えての書き込みだったとは知らずにキツイ事言ってごめんな
俺も発達障害持ちなんだけどそこは気にならないで、むしろ>>372の書き込みにあるスレ主みたいな振る舞いとかコテハンの個人スレみたいになるとかの方が気になったんよ
スレ主みたいな振る舞いとかコテハンの個人スレとか、どういう書き込みを指して言ってるのかがわからんのよ
長文？連投？プライベートな書き込み？疼痛の人が新参で書き込みまくってるから？
わかる人教えてほしい
俺も知らずなうちにやらかしてるかもしれんし、なんか心配になってきた
427:優しい名無しさん
19/08/07 23:26:18.48 Xoq7vugUp.net
>>389
＞どこのスレでもそうだけど女の人って自分が気に入らない書き込みがあると脊髄反射で批判してきてスレが荒れるから
いやこれはむしろ男の専売特許だろうとw
実況とかでもちょっとしたことで絡みだして、番組終わってもまだ延々やりあってて
最後はバカだの低能だのの子供みたいな罵り合いで草生やしてんのは大概男だし
外でも肩がぶつかったから謝れだの、しょうもないことで張り合って延々やりあってて
果ては手が出て相手死なせたり警察呼ぶ騒ぎにまでなるのも99%男
女性は男みたいな個人間のしょうもない勝ち負けにはほとんどこだわりがなくて
それよりは社会的に恥ずかしい行為という意識の方が先に立つ性質だから
通常そこまでのトラブルにはなりにくい
脊髄反射で対人問題起こす奴の8割9割は男だと思ってて間違いない
まあ男はホルモンの関係でどうしても闘争心が無駄に強い仕様になってるからな
カッとなりやすいのは圧倒的に男の方だし
相手を叩き潰して勝たないと気が済まないような気質もそう
これらは単に生物として見れば必要性があって身につけてきた機能でもあるんで
絶対悪いとも言い切れないんだけどねー
428:優しい名無しさん
19/08/07 23:42:44.66 ndipnWbC0.net
>>392
ありがとう。大丈夫です
私もここのルールは>>13に書いてあることしか見てないけど
個人スレのコテハンみたいな状態…うーん
個人スレって1.2度チラッと見たことしかないから詳しくはわからないけど
特定のワードが多くレス数が多かったから、同じ方かな？とはワッチョイ見なくても分かったなぁ
ここでプライベートを話すのははいいと自分ら思うんだ。
身近な人にも言えず、ここでしか話せないことがある人もいるよね
私もここのルールに詳しい人が居たら同じく教えて欲しいです
429:優しい名無しさん
19/08/08 00:21:02.93 4unTfdfLp.net
>>13見てきたけどテンプレの書き込みすら仕切り屋にされるのか…
ますますわからなくなってきた
そもそもスレ主の人とかいるのか？
今まで書き込み読んでみた感じいないみたいなんだが
PTSDは症状の奥が深い疾患だけにスレの奥も深すぎる
430:優しい名無しさん
19/08/08 00:57:02.69 RVfBfLf+0.net
前はやたら単発と複雑を別けたがるおかしな輩が住んでたよ
で、けっきょく別けたら片方が落ちて今がある
431:優しい名無しさん
19/08/08 01:59:38.89 9aQ26XrU0.net
私の記憶に間違いがなければ、このスレを立てたのは私です。
説明すると長くなりますが、>>13は以前あったPTSDスレのテンプレの一部で、
書き込みを統制し、複雑性PTSDをスレから排除するために使われていました。
この自治テンプレのせいで発言を阻止された人が多かったので、テンプレを除いたスレが立てられたのです。
>>13は暴れていた自治厨が作ったテンプレですので、そのルールはこのスレには一切適用されません。
一方、このスレのルール、ゴールは1にある通りです（前スレの1さんが書いてくださったものです）。
> PTSDとその周辺症状について皆んなで仲良く語りあったり治療法や体験等の情報交換をしましょう。
文字通り、治療法や体験などの情報交換が目的であれば、基本的に何を書いても差し支えありません。
ここは自由に分け隔てなく情報を共有するために立てられたスレなのです。
しかし、ここは飽くまでも情報交換用のスレですので、個人の悩みや愚痴を長文や連投で書き続けたり、
日記帳のように使われるのは、このスレの本来のあるべき姿ではないと考えています。
内容によっては、こちらのスレではなく別にスレを立てて頂いた方が良いかと思います。
432:優しい名無しさん
19/08/08 06:50:40.96 YH0BIaZOa.net
気にすんなよ
433:優しい名無しさん
19/08/08 07:42:44.92 IGa3lHaLp.net
>>396 >>397
詳しく教えてくれてありがとうございます
スレを立てた>>397さんがスレ主という認識でいいのかな
スレを分けたがって荒らした人が複雑性PTSDの人で排除すべくってあるけど、俺も複雑性PTSD持ちなんだけどここに書き込んでもいいんだろうか？
その経緯を知ってる人から見たら複雑性PTSD持ちはあまりいい印象ないだろうし
434:優しい名無しさん
19/08/08 10:10:57.04 vJdP7iaE0.net
レスありがとうございます。
1.前スレでPTSDと複雑性を分けようという人もいたけど、今スレは>>1がテンプレである。
2.>>13のテンプレは今スレに適用されない。
PTSDも複雑性PTSDもどちらもこのスレでは書き込みOK、自由な情報交換を、と私は解釈しました。
治療の話を。
今通っているクリニックが運良くEMDR療法が出来るので
受けてみようか考えているんだけど、過去の記憶を呼び起こすので最初は具合が悪くなると聞いて躊躇してしまう。
中学時代の記憶がすっぽり抜けていて、これは本能的に思い出さないほうが良いと感じているので、この時期のことを思い出してしまったら…と考えると踏ん切りがつかない。
EMDRを受けてみた方はいますか？
435:優しい名無しさん
19/08/08 15:46:27.06 IGa3lHaLp.net
>>399だけど複雑性PTSDも書き込みしていいんだなと>>400の解釈で納得したから書き込みさせてもらいます
俺も解離持ちだからEMDRではなくUSPT(催眠療法)は治療経験あるんだけど参考になれば
確かに治療で感情のブレはかなりあって始めたばかりは治療後にフラフラになるほどで今まで心の底に閉じ込めていた幼少期からの辛さが出て来るからキツイ
でも今までよく頑張ってきたな、辛かったな、でも俺も大人になって幼少期に耐えてた辛さもわかるからもう閉じこもってないで自由に感情出していいんだよ、大人の俺が受け止めてやるからって融合が上手くいくと涙ボロボロ出てきてすごく心が軽くなる
主治医も辛さに耐えきた子供の俺の話しを聞いて優しく語りかけながら治療に当たってくれる
まずは軽い解離からの治療になるから、中学生の頃の記憶がスッポリ抜けてるほどならそれは最終的な治療になるんじゃないかな
治療の土台になる大人の俺が本腰入れて受け止めてやらないと治療が出来ないと主治医に喝を入れられた事もある
俺の場合、まだ融合の段階で統合には至ってなく3ヶ月スパンでの治療だから今は一旦休憩中
EMDRは精神医学的にも解離の治療で効果があると認められているから受けてみるのもいいんじゃないかな
受けてみて自分はまだ無理と思うなら医師と相談してみるのもいいと思う
お互い少しでも回復していくといいね
436:優しい名無しさん
19/08/08 18:21:03.93 IGa3lHaLp.net
EMDRの治療を受けた方の経験談は自分も聴きたいです
少しでも回復したいので藁にすがる思いというか
いらしたらお願いします
437:優しい名無しさん
19/08/08 18:40:30.3
438:8 ID:o4R1kgYyp.net
439:優しい名無しさん
19/08/08 21:24:51.64 IGa3lHaLp.net
>>403
なるほど、詳しくありがとうございます
スレが950あたりまで来たら950を踏んだ人が次スレを建てるくらいは知ってるんだけど、スレ主みたいな振る舞いという表現がよくわからず>>403さんの書き込みでわかりました
俺って馬鹿すぎるとよく思う
440:優しい名無しさん
19/08/10 20:03:54.18 EWE61JtMp.net
書き込みがピッタリ止まってしまってる
何だか俺がスレッドストッパーみたいで気になるんで（汗）俺なり思った事を書き込みしてみる
スレを見直してたんだけど確かに疼痛の人は書き込み多い感じだけど、スレ住人のみんなも溜め込んでいた気持ちやプライベートで心に傷を受けた話しの書き込みが多くなった
哲学的な話をしてくれる人や色んな体験談を話してくれる人、イメージトレーニングの話をしてくれる人で盛り上がってて自分的にはすごく為になる話もあった
悲しみや憎しみや怒りが心の底にあっての承認欲求で、更に根底にあるのは孤独感かなと思った
俺もよくよく考えたら心の根っこにあるのは何よりも孤独感だった
疼痛の苦しみは俺はよくわからんけどその人も発達障害の苦しみはよくわからないと思う
要はみんなそれぞれにPTSDによる苦しみでプライベートでも生きづらさを感じてるのは同じだと思うんだ
文才ないから自分でも何が言いたいのかよくわからない感じになってしまったけど、スレ住人のみんなは同じ苦しみを抱えてここに来てるんだからプライベート込みでも>>1のスレの決まり事を守りつつ苦しい事を書き込みしてもいいと思うんだがどうなんだろう
441:優しい名無しさん
19/08/10 22:14:59.97 tdfFy/So0.net
承認欲求の表れなんだろうけど長すぎ。
PTSDスレだからって何でもぶっ込んで良い訳ではないと思う。
442:優しい名無しさん
19/08/10 22:42:19.81 EWE61JtMp.net
ゴメン
文才なさすぎてまとめ切れんかった
443:優しい名無しさん
19/08/10 22:54:56.88 tdfFy/So0.net
全然情報交換のスレになってない。
初めて来た人は長文だらけだと入りにくくなるし。
444:優しい名無しさん
19/08/10 23:00:50.10 EWE61JtMp.net
連投も怒られるんだろうけど俺の気持ちと提案を書いたら長文になってしまったんだ
それと長文もいけないんだろうけど、スレを改めて読み返したらPTSDのスレだから仕方ないんだろうけど長文は承認欲求の表れって決めつけてしまう風潮がこのスレにはあると思うんだ
何だかもう自分でもよくわからなくなってきた
ただみんなが苦しみを少しでも軽く出来るような書き込みやすいスレになったらいいと思ったんだ
445:優しい名無しさん
19/08/10 23:14:52.27 wFZcWT090.net
>>408
久しぶりに来たがどん引きしたわ
自分語りしたい奴多すぎだろ、これも夏休みだからなのか？
思いのたけは治療でぶちまけたほうが建設的だと思うがね
446:優しい名無しさん
19/08/11 00:27:00.02 i6TXfVvWp.net
>>410
自分語りになるんだろうけど次の通院までの間にプライベートで起きた辛い事を書き込みたい人もいると思うんだ
EDMRの情報を欲しがってる人に参考にと施術法は違うけど俺が受けたUSPTの情報を書き込みしたら、俺の文才がないせいもあるけどすごく長くなってしまった
PTSDの治療ってそれだけ奥深過ぎるんだなって改めて気付いた
>>1に「周辺症状をみんなで仲良く語りあいましょう」とあるようにプライベートで辛い思いをした人の書き込みにはアドバイスしてあげる事も情報交換として受け入れてもらえないだろうか
今のスレは制限縛りでギスギスし過ぎてて書き込みづらい
俺もしばらく書き込み控えるから、みんなの癒しの場になるようなスレになって欲しい
447:優しい名無しさん
19/08/11 01:08:44.95 i6TXfVvWp.net
>>408さんにも理解してもらえないだろうか
448:優しい名無しさん
19/08/11 01:15:12.66 oelg20iW0.net
>>411
380です。
「制限縛りでギスギスし過ぎ」とお感じでしたら、どうぞご自分で新しくスレを立ててそちらで思う存分語ってください。
第一にこのスレは自分語りのためのスレではありません。傷を舐め合う馴れ
449:合いのスレでもありません。 また、このスレに限らず、５ちゃんで自分語りの長文を連投することは迷惑行為と認識されています。 つまり、あなたの行為はスレの趣旨を無視した荒らし行為と言えます。 今まで黙っていましたが、これ以上あなたの自分勝手な解釈で、意義のあるスレを捻じ曲げ、荒らされることは看過できないと思い、レスしています。 単発性、複雑性の別け隔てなく情報交換をしてもらうためにスレを立てましたが、あなたの様に自分勝手にルールをねじ曲げて自分語りをいつまでも続け、まるで自分だけが辛い思いをしているかの様な長文を書き込む方は、このスレに趣旨に合っていないと思います。 私の一存でこのスレの方向性を決めることは出来ませんが、あなたの独自ルールに賛成する人は少ないと思います。 ですので個別に自分語りと傷の舐め合いのスレを立てて頂ければ、お互いの不満が解決すると思います。