20/02/19 09:46:37.75 KHrOgLwv0.net
>>927
D3が体内でもっとも効果的に働くんでしたよね
価格に負けてネ〇チャーメイドの安い「SuperＤ」の飲んでるんですが、
このまま効果が感じられなかったら替えてみる手がありますね
魚高いですよね。僕もたいがいアラかサバ缶です
1001:優しい名無しさん
20/02/21 21:44:32.22 8Aahpy/H0.net
最近、毎日のように昔に父が物を壊していた音や窓をバンバン叩く音で早朝起こされるようになった
実際は誰もそんな音は出してない
その後頓服飲んで寝ようとしてもすぐに起きてしまう
かなりキツい
1002:優しい名無しさん
20/02/22 08:10:02
1003:.75 ID:x1zpg+cB0.net
1004:優しい名無しさん
20/02/22 13:37:17.75 xt7P0e9ia.net
ネットの無料栄養計算みたいなやつで
自分はビタミンDが足りなさそうで
気をつけて摂るようにしてみます
1005:優しい名無しさん
20/02/25 00:18:48.81 q4PzNqvg0.net
>>929
それフラバの一種だと思う。自分も時々なる。キツイよね。
主治医によると、寝入りばなとか目覚める時はフラバが起きやすいとのこと。
フラバで興奮するから頓服飲んでも眠れないんだろうね。
薬で抑えるよりタッピングとかセルフケアができるといいよね。
1006:優しい名無しさん (ﾛｿｰﾝ FFa7-ChGR)
20/02/25 13:15:45 SirFk0ulF.net
あー
生き地獄
1007:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-P0rw)
20/02/27 16:22:58 JnU9P1ZW0.net
>>929です
色んなアドバイスや情報ありがとうございます。
主治医にも相談しましたがあれから激うつに入ってしまい、動けず食べれずお礼のレスも遅くなってしまいました
皆さんもご自愛下さい
1008:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-G7f2)
20/02/28 08:14:08 fR4Ql8i00.net
コロナも不安だけど毒家族と連絡取らなくちゃいけない状態ですごくしんどい
向こうは呑気だしこっちがすぐ動けないことや突然の予定に対応できないって
何度も言ってるのに全然聞き入れてくれなくて辛い
1009:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e02-/llS)
20/03/02 03:41:08 UGqpq37I0.net
世間ではコロナだし、このスレを見てる方達にも個人個人に難題を抱えているかと思います。
不安は本当に色々とありますよね。
私は、スレをよく見るひとりとしてこのスレの存在はありがたいと思っています。
PTSDについて語れる場所はほとんどないので、どんな書き込みでも読んでいます。
(上手にアドバイス返事が出来ない時もありますが)
皆さんお大事にして下さいね。
1010:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb01-oGwp)
20/03/04 16:16:45 BE:557364474-2BP 4aP+OXmd0.net
sssp://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
最近自分はPTSDだという事が分かった
17年間統合失調症だけど電波妄想とかよりもPTSDの方が苦しい
電波妄想で陰謀に目覚めてた時の方が元気だったな
1011:優しい名無しさん
20/03/04 16:34:05.88 Eri32pV00.net
>>937
複雑性？毒親？
1012:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Zn7d)
20/03/04 18:13:32 4aP+OXmd0.net
>>938
自傷他害のさせられ体験がトラウマになってて
包丁見ると発狂しそうになる
1013:優しい名無しさん
20/03/05 04:55:16.96 MWn9WfYN0.net
今複雑性スレ無くなっちゃったね
1014:優しい名無しさん
20/03/05 05:31:07.86 yWrTAQ1Wa.net
15年目、ようやくコントロール？も少々効くようになってきた
このままフルタイムで働けたらいいなあ
でも願わくばうっかり逝きたいなあ
1015:優しい名無しさん
20/03/05 05:49:33.32 zW9TGZ0bp.net
>>940
解離性も本スレと離人症スレに分かれてたが結局どっちも続かず落ちるようになってるし
発達障害の合併スレも作れ作れと言われつつ立っても絶対続かないし
5chから人が減ってる証拠なのか、細かく分けると落ちる法則あるわ
代わりにじわじわ増えてるのは薬スレなのかな、新しく発売されるたびに増えて
1016:行ってるしね
1017:優しい名無しさん
20/03/05 06:04:39.87 qow69dkAp.net
>>941
立ち直りへの希望は全然捨ててないし、どこか妙に楽観的で何とかなるさと思ってる反面、
心の隅には誰にもどうしようもない暗黒の虚無の領域を抱えてる感じ
ごく普通に過ごしてるように見えてた人が、ある日突然ぽっくりあっさりと自殺して
人生終えてしまうのがちょっとわかってしまうというか…
これを誰にも話せずに家族の前でも明るい仮面かぶってるというのが辛い
昔からの親友でもここまで重度のトラウマは抱えてないからどうしても重たいんだよね
人にどうしようもない重い悩みをぶつけて悩ませてしまうのも本意じゃないし
話せるとしたら自分と近い問題を色々抱えてた昔の交際相手ぐらいだろうけど
とっくに離れて久しいし、今さら連絡の取りようも無いというのがな…
昔だってムード壊さないこと優先でなかなか話せなかったから、多分誤解もされたままだと思う
こんな今になって話したいことがいっぱい出てきちゃって困ってる
1018:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-yyXd)
20/03/05 09:49:30 x76ZsTZjr.net
話せる相手って大切だよね
今の悩みや気持ち話せる人居なくて辛い
1019:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-mk8H)
20/03/05 12:37:31 itt4EJ0z0.net
ノートに書き出すだけでかなり気持ちが落ち着くで
言語化して理解できるだけで全然違う
1020:優しい名無しさん
20/03/05 21:25:50.86 9TXudmyz0.net
自分の中に仄暗い井戸がある感覚がある
ごく日常の当たり前の生活とどうしようもない暗い感覚が同時進行で両立してる
でもごく当たり前の生活の方を否定しないように言い聞かせてる
誰かと共有してる日常も誰とも共有できない暗い感覚も両方とも正解で真実なんだよね多分
1021:優しい名無しさん
20/03/06 02:32:29.58 6XiQySB/0.net
虐待約20年で逃げた複雑性だけど、他の疾患も出てきて医療費辛い。
躁鬱みたいになったり、不眠、頭痛、吐き気、ストレス性の四肢の痛みと痺れで休職してる。
もう3ヶ月目だから辞めるしかないかなぁ。
鬱で手帳と年金も申請中
医療費かかり過ぎ。月4~5万。
1022:優しい名無しさん
20/03/06 03:21:00.42 sFp/RcQ0p.net
煽りじゃないが、何をどうやったらそんな額に？？
どっかで余計な費用かかってない？
1023:優しい名無しさん
20/03/07 19:45:58.47 cfHlKqlG0.net
何でこんなに心も体もボロボロになって生きてるのかわからなくなってきた
1024:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-xiWk)
20/03/07 23:43:50 /cKsOwjhx.net
PTSDになりかねないものを対処するためにそれと向き合ってたけど、
それの協力者だった人がまったくそれを理解しようとせずに
結果めちゃくちゃになってしまってる
協力者がただの友達等ならまだしも、そうで無い以上あんな対応はおかしい
1025:優しい名無しさん
20/03/08 01:20:07.96 xbiXSWIh0.net
>>947
大変だね。。。。
障害年金はやく認められるといいね。お大事に。
1026:926
20/03/09 02:41:16.44 14Xpp7gV0.net
>>948
心療内科が月6~7000+薬代で約1万
診断書提出あると+4~6000
整体で13,000×2(高いけど幾つも回って治らなかった) +湿布代とか
>>951
嬉しい。ありがとう～
1027:優しい名無しさん
20/03/09 04:08:08.80 kE6P+e6H0.net
>>952
こことしてはかなり厳しい言い方しちゃうけど、明らかに依存状態じゃない
1028:？ まともな医療とは言えない（ぶっちゃけオカルトに近い）整体にかかるだけでも結構な贅沢なのに それを二件ってちょっとやっぱり異常 それで医療費がかかり過ぎって…感覚が麻痺しちゃってるでしょ やはりこれは心理面の問題が痛みとして出てるだけだろうから整体でどうにかなるもんでは無い、ムダの方が多い 今までの人生の掘り下げと、過去の辛い事実を少しずつ自分の人生の一部として認めていく作業こそ時間かけてしっかりやるべきだろうし そこから逃げてる限りはひたすら余計な金が出ていくだけで何も変わらないよ 悪く言えばただのカモ これじゃあ宗教やスピやオカルトに大金つっこんで金がないない言ってる人と同じだ 運良く年金出たとしてもすぐ足りなくなっちゃうよ
1029:優しい名無しさん
20/03/09 04:12:25.49 kE6P+e6H0.net
>>952
あと細かいことだけど、行くべきなのは心療内科ではなくて精神科ね
心療内科をメンクリの意味で使っちゃってる人は患者側にも医者側にも多くて困るんだが
厳密には誤りで、心療内科はただの内科だから心の問題にきちんと対処してくれるわけではない
本来の意味での心療内科医＝メンタルの専門医じゃない点に注意
特にPTSDを負ってるような人はその辺の適当な開業クリニックじゃ無理がある
精神科デイケアなど投薬以外の方法に力入れてて、チームとして取り組んでる大きめの病院に行った方が良いよ
心療内科でも月6-7000円で薬代は別ってやっぱりずいぶん高額なんだが、いったい何にそんなかかってるのか？
カウンセリング代でも入ってるのかな？
1030:優しい名無しさん
20/03/09 04:21:32.68 JOeKB2mdx.net
>>953
＞今までの人生の掘り下げと、過去の辛い事実を少しずつ自分の人生の一部として認めて
＞いく作業こそ時間かけてしっかりやるべきだろうし
＞そこから逃げてる限りはひたすら余計な金が出ていくだけで何も変わらないよ
こういうものは立ち向かってもカモられるよ
自分は傷を傷にしないために立ち向かっていたら二次三次と被害出てるから。
協力者だったはずの人の実態が、傷心状態の人の弱みにつけ込んだ商売だった
というのはあまりにも悲しい
自分も身体症状も出てるから整骨院にも行ってる
ただ肉体疲労や事故が原因で出てるものもあるけど
精神的な部分から来てるものは整骨院ではあまり意味ないんだろうという気はしてる
1031:優しい名無しさん
20/03/09 04:21:59.48 bqZBVyEH0.net
>>947
IQ検査したことある？
1032:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb63-5pGX)
20/03/09 07:44:45 HV7c2xKa0.net
>>952
＞心療内科が月6~7000+薬代で約1万
自立支援使っての値段？
1033:優しい名無しさん
20/03/09 08:34:28.84 RtPjs98t0.net
>>949
ここまでして生きる必要はあんのかなと毎日思うよトホホ
ところで美術療法をやってみてます。
まさに凄まじい大量の傷・・この記事は本当だと思う。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ちなみに私、以前は箱庭療法をやったけど、何度やっても何も置けませんでした。
1034:優しい名無しさん
20/03/09 09:34:08.23 TRdo4zMSp.net
>>949>>958
自分なんで生きてんだろうなって、ふと思っちゃうことはあるな
毒入り家族には言えない話
今は生きるための目標や目的みたいなものが持てないのが辛い
田村淳のBS番組で取り上げてた記憶喪失持ちの男性が、こないだ番組最終回にあたって再登場してたけど
やはり彼もそんなことを言ってた
彼ももう30代後半になるのかな
記憶喪失＝解離性の全健忘の状態で沖縄で発見されて、番組出演をきっかけに実家や身元が判�
1035:ｾして帰れたものの 数年経っても過去の記憶は戻ってないという 昔はヤンチャしてたようだったが、脳は思い出さない方が良いという判断で記憶に鍵を掛けたままなのだろう 彼のそういう部分と、今現在の 「取り戻せない記憶には拘らずに今と未来を生きることにしたが、目標や目的が持てないのが辛い」 という部分は自分とも少し重なるように思えた
1036:優しい名無しさん
20/03/09 09:42:57.28 TRdo4zMSp.net
犬が生きてた頃はそれなりに目的や目標の意識があって、それが桶のタガのようになってたと思うんだけど
死んじゃって酷いペットロス期間を経て落ち着いて来たら
自分は何のために生きるのかっていう部分の空虚さにぶち当たるようになった
普通だったら結婚して家族がいて、それが守るものや目的などに繋がってるとこなんだろうけどね
別に人生に意義や目的や目標なんか無くたっていい、ただ今を淡々と生きるだけだっていう考え方でも良いんだけど
やっぱりそれだけではきついみたいで
今のままだと生きること自体が面倒くさすぎて、ふとした拍子にコロッと死んでしまいそうな危うさがあるし
セルフネグレクトの傾向もまだまだ治ってないのが困る
このセルフネグレクト自体が緩慢な希死念慮とも言えるわけだしな
1037:優しい名無しさん
20/03/09 10:06:06.60 TRdo4zMSp.net
美術療法といえば、自分も昔は絵をガチでやろうとしてた人間で
美術系の学校にも進んでたのだが色々あって筆を折るに至ってる
その後は写真撮影のほうに行ってたけどお金が続かなかったし、作品管理が大変な部分も自分に向いてるとは言い難かった
社会人になってからも何かに触発されて急に絵を描きたくなったり、画材を買い揃えたりした事もあったけど
生活に必死で忙殺されて手付かずのままというのが多かった
最近ちょっとまた別の目的で、すごい多色なんだけど安い海外製の色鉛筆を通販で入手してて
とりあえず色見本を作ってたんだけど、塗って完成させて行くと昔の感覚が蘇ってきて
なんとも言えず心が喜ぶというか、安らぐのを感じた気がしたよ
様々な色彩が身近にいっぱいある感覚ってやっぱり嬉しいものなんだよね
画材屋の絵の具コーナーは昔から居るだけでワクワクするお気に入りの場所でもあった
今は残念ながら部屋が酷いことになってるので画材を広げるのも難しいんだけど
誰からの評価も気にせずに、ただ無心に色彩と遊んでみるのも悪くないなと思ってる
結局は自分の原点に戻る形になるのかもしれないよね
1038:優しい名無しさん
20/03/09 10:39:24.72 RtPjs98t0.net
なんで美術は深い傷に効果があるのかなと思うけど、
多分、情緒的なところに直接触れるからかな。
ここに問題があると、人との交流も全く上手くいかない。
人と世界の間の傷を癒す。文具屋も世界堂ってあるしね。
うまく退行できるかどうか。
話すっていうのは所詮は、間接的だと思う。
話すは離す、語るは騙る。
1039:優しい名無しさん
20/03/09 11:32:37.72 TRdo4zMSp.net
世界堂も今でこそ文具屋のイメージがついてるかもしれないけど、本来は画材屋さんですw
大元は額縁やカンヴァスなどを売るのがメインだったようで、昔の小さな店舗は半分近くをそれらが占めてた
木枠や絵の具や筆や紙などの独特の匂いが充満してて、よく小遣い握りしめて物色しに行ってたな
しかしあんな寝食忘れるほどハマってた絵の道もきっぱりやめて
自分の生活を安定させるのが第一だ～と仕事に邁進したは良いが、結局組織の中では上手く行かなかったし
恋愛も含め大事なもんを色々置き去りにして来ちゃったよなーとは思う
それもカネに追い回され、カネの心配に神経すり減らすばかりの人生…
自分でもなんでこんなにおカネの問題がついて回るのか長年の疑問だったけど
変な話、借金にでも追い回されないと働けないぐらいに疲弊した精神状態だったから
自分でもそこに無意識に依存して自ら追い込んでしまってたフシがある
1040:優しい名無しさん
20/03/09 22:36:40.16 RtPjs98t0.net
>>963
なかなかメンタルがらみの人はお金は安定しないもんだよ。
自分も自分なりに頑張ってはきたものの、結果は惨憺たるものだ。
生きるのが疑問にもなるよ。
1041:優しい名無しさん
20/03/10 16:38:43.83 vcFXIk7V0.net
なぜPTSDには医学的に画期的な治療法がないのでしょうか
医師や専門家が推奨している心理療法も曖昧なものばかりのようで
自分自身USPTなども受けてみましたが閉じ込めていた記憶がほじくり出されて更に苦しんだり、心因性疼痛や様々な不定愁訴に侵され生きているだけで精一杯な毎日でもうそろそろ楽になってもいいかと思っています
上のレスにもあるように金銭的な不安もあります
やはり物心ついた頃から受け続けた強いストレスで歪んでしまった脳を矯正するのは精神科医でも自分で認知療法するのも難しいのでしょうか
もうわからなくなってしまいました
1042:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx4f-xiWk)
20/03/10 18:18:09 tv3yNj+Px.net
本来はPTSDだからと言って、それに関することはあんまり考えない方が良いんだろうね。
そういう部分を見ること、そうだと思い込むことでそうなってしまう部分があるし。
それを言うなら他の精神疾患もそういった部分が多そうだけど。
とは言え、症状が原因で生活に支障が出るのは事実だし、
なんでこんなこともできないの？という話になるからと症状を伝えても
理解を示さないどころか偏見を向けられるもどかしさと、それによって悪化する症状。
こういう部分も含めて、やられた側はどこまでも辛いものだと思うと悲しいね…
1043:優しい名無しさん
20/03/10 19:14:46.03 WSiS0y4Q0.net
PDS
1044:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-vqlr)
20/03/10 21:14:24 ULIezMAR0.net
患ってからは波瀾万丈だった
本当にそれでも生きなくてはいけないのか
わからない
たくさん悩んで苦しんで勉強して
それでも行き詰まってしまう
しかも最後に待っているのは死だし
反出生主義は正しいんじゃないかね
1045:優しい名無しさん
20/03/10 22:58:17.71 GfTj6h110.net
反出生主義は正しいよ
1046:優しい名無しさん
20/03/11 00:21:54.04 G/HkP1f00.net
なんというか共通言語を持っていない感覚だよね
地球人のふりをした宇宙人のよう
1047:優しい名無しさん
20/03/11 05:51:02.49 L/NPwfVka.net
よくドアのない沢山のトイレの夢を見るのですが、
今回はドアと鍵のちゃんとあるトイレを探して見つける夢を見られました
無意識なところで心的外傷が少しでもよくなってるのかな、それならいいなと思える夢でした
1048:優しい名無しさん
20/03/11 06:43:23.11 oYXponsd0.net
>>971
心的外傷が改善されると夢の内容がよくなると思います。
変なトイレの夢を見る時はトイレが近い場合もあります。
1049:優しい名無しさん
20/03/11 06:51:46.09 6FXqTBBVp.net
トイレの夢見る時って大概、尿意催してる時だしなぁ
それでなきゃトイレが無意識の安全領域になってるのかもね
1050:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-pTDb)
20/03/11 12:40:40 FV6HUu1Ga.net
尿で思い出したけど、排尿ってのは誰にでも我慢するのに限界がある生理現象。
だからそれに関する夢ってのはそれを見ている人が何かしらで限界が来ていて、必死でそれから逃げるというか現状を脱しようとしていることの象徴だって様なことをユング派のフォンフランツは書いてたな。
1051:優しい名無しさん
20/03/11 17:46:39.94 kC+087KG0.net
人を遠ざけるようになり、まともな人間関係ができなくなった。
大学まではあんなに友人がいたのに。どうしたんだろう？
1052:優しい名無しさん
20/03/12 02:54:41.78 i4BaCKNp0.net
>>971
もし尿意があるせいで見た夢だとしても、
いままでより、希望がある変化をしたのは回復してるんだと思う。
立ち止まってるわけじゃないから。
1053:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8263-sTXG)
20/03/12 07:13:29 ULd/rJYw0.net
夢はPCでいうデフラグだからって言われたこともある
でも夢の中で怒りまくって目覚めても怒りが残っていて布団を叩いたりしたことを
カウンセラーに話したら
感情が体について来て良いことだと言われたりもした
難しいね
>>975
わかる
自分の場合は
「こんなこと言っても誰もわかってくれないだろう、誰にも言わず我慢するしかない」
という昔（虐待など）からの諦観が強く出ている気がすごく強く出ていると言われている
でも春が近づいて来て少しメンタルに余裕が出て来たので、深い話をするほどじゃなくても
少し友人とやりとりをするようにしたいなと思ったところ
なのに２代持ちしてた連絡先入れてた方が消えてしまったので少しずつしか出来ない
それでいいんだろうけれどもどかしい
ゆっくりゆっくり焦らずが良いとは言われるけれど難しい
1054:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-5QS4)
20/03/12 11:11:28 sMdZBML+p.net
>>977
＞「こんなこと言っても誰もわかってくれないだろう、誰にも言わず我慢するしかない」
＞という昔（虐待など）からの諦観
学習性無力感の問題ってやつでもあるんだろうね
うちは母親が非常に幼稚な性格で、機嫌悪い時などの感情をわざと丸出しにして
周りを動かそうとしたり状況をコントロールしようとするタイプだったから
昔から間近で振り回されて来た自分は絶対こんな大人にはなりたくない、なるまいというのが強くて
内面の問題や感情を自らの中に押し込めて自己完結させるクセがついてしまったみたい
けどそれで本当に解決してるわけじゃないから、回り回って他の疾患や体調不良として出てきてしまう感じかな
1055:優しい名無しさん
20/03/12 11:19:21.29 sMdZBML+p.net
軽い方ではあるようだけど解離性障害の問題（離人症など）もあって、園児時代からもう症状が出てた
発達障害もあって部分的には優秀と言える反面、集団の中ではどうしても浮いた問題児になりやすく
親にも可愛がられず疎まれてきて、父親からは言葉以外に身体的暴力も受けてたし
家の中にも外にも逃げ場や安全領域と言えるものがなくて、本当に小さい頃からストレスまみれだったんだろうなと
親からされてたことが虐待だったと正しく認められるようになるまでにも凄く時間が掛かってるよ
解離性のことは長年知識がなく、存在に気づいたのもだいぶ遅かったんだけど
見つけて自覚させてくれた時の主治医はよく見てくれてたなと思う
ボダ系と違って変に優等生的すぎる態度が通院の中で目立ってたことでピンと来たんだろうな
しばらく通ってから解離性のチェックをやってくれて初めて判明してる
1056:優しい名無しさん
20/03/12 22:59:38.26 AVj0m9tR0.net
スレ住人さんの中に起きたら過呼吸起こしてる事があるって方いらっしゃいますか？
自分がよくあって今日も起きたら過呼吸起こしてて
寝るのがちょっと怖いです
1057:優しい名無しさん
20/03/13 06:34:17.38 TwjUZebYa.net
>>980
ちょっと違うのかもしれんけど、夢見が悪くて(内容はいつも覚えてない)起きて恐い恐い恐いって思ってるうちになることはある
寝るの嫌だよね
1058:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-WV0S)
20/03/13 10:19:46 AjB+b4pF0.net
>>978私も共通した部分があって問題解決のために学習性無気力と一人で完結するクセがあります
気がつくのがだいぶ遅くてそれで人格形成されてしまった面もあります
957さんは今、気がつけるきっかけを得られたことで少しずつ進んでいると思いますよ
感情や状況をこうやって他人にもわかる言葉にできる事も含めて
ここからは個人的な経験からの方法であまり役にたたないかもしれません
自分の嫌な過去を振り返る時に身体の部位が緊張したり痛くなることがありました
嫌な記憶そのものはぶつ切りや曖昧で傷ついた当時の自分なんて全く存在しない幻だったのでは？とぞんざいに扱う事もありました
でも痛む身体のその部分に、当時の無気力で非力で一人で必死に頑張ていった自分がいるんだと思えてきました
自分は全く存在しないと思って蔑ろにしていたけど、確実に身体の一部に残っていて
今現在もまだ頑張って戦っているんだと実感し
もう無理しなくていいんだよという気持ちになりました
おかしな話だけど、身体の痛む部位にそれぞれ「○○歳の頃の私」と名前をつけています(頭の中で)
そして労れるように心がけていると少しだけ気持ちが落ち着きます
大変な事もあると思いますがお大事にして下さいね
1059:優しい名無しさん
20/03/14 08:24:41.60 Sgrz0MTma.net
自分が子供期にされたことについて、
それは良くないことなのか、倒錯したことなのか、暴力で罪で、
人間であればあるいは知恵や思いやりや
人間的なバランスのとれた心があればしないことなのか、を
考えると分からなくて、そうだと思おうとすると気持ちがかなりザワつき、波立つので
この辺はゆっくりケアしていこうと思います
自分は厳しく自分を律し慈愛をかけていますが、何かが違えば加害者になっていた感じがぬぐえない・・・
子供期に遭遇しただけの加害の人達に今も情愛かなにかをいだいている、倒錯的なところが私にはあるみたいです
何が何だか分からないのですが、記憶を推しやるんじゃなく、ちょうどよく距離をとりたいです
今やっと距離とることを思いつけました。良かった・・
1060:優しい名無しさん
20/03/14 08:25:53.31 Sgrz0MTma.net
記憶を押しやる でした失礼しました。
1061:優しい名無しさん
20/03/15 13:18:09.06 wjA90C1za.net
トラウマの影響に早い時期に気が付けるような人間なんかいないから自己卑下せんでいいよ
1062:優しい名無しさん
20/03/15 21:01:54.70 MuVb36Mq0.net
そうそう
浅瀬と深海を行ったり来たりで良いと思うよ
1063:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-/gIo)
20/03/16 02:03:02 KjUv4opCp.net
深海に落ちた時がキツいね
どれだけ恨もうがボロボロになった心身が戻る事はないしひたすら耐えるしかない
1064:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-ZKMz)
20/03/16 02:03:18 L/KibEJ00.net
孤独と精神症状の連続技
自殺を考えない日なんてないわな
1065:優しい名無しさん
20/03/16 02:20:18.56 XOT/Ae9h0.net
よく「溺れた時はジタバタするのをやめると浮く」とか
二人称視点で「溺れている人は水面下に沈めると大人しくなる」とか言うけど
それだけじゃ解決とは言えないんだよな
この国が沈んだタイタニック号だとすれば
まずはプカプカ浮かぶルイヴィトンの鞄を見つけて
絶対に手放さないようにしないとな
自分だけのベーシックインカムの確保を
1066:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-5QS4)
20/03/16 02:40:57 Z6BiOTlYp.net
NHK「100分de名著」アドラー心理学の回の一挙放送をこないだやってたけど
序盤でもうメンヘラ自責論みたいになってたんで不快感もよおして�
1067:^画切っちゃった ガチのトラウマ持ちにはアドラーは無効というか危険？みたいなこと聞いてたけどマジだったのかと もっともあの番組の解説というか講師の見解自体にも突っ込みどころがかなりあるようで 番組だけ見てわかった気になっちゃいかんのだろうけども 日本人がいかにも好きそうな話だとは思ったし、PTSD持ちには危険ぽかったな
1068:優しい名無しさん
20/03/16 03:05:59.64 XOT/Ae9h0.net
>>990
100分de名著ならスピノザ『エチカ』がオススメ
1069:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01b3-pTDb)
20/03/16 10:04:43 8+mea6rk0.net
>>990
アドラー本人はトラウマ否定してないから誤解しないでよ。
危険でもなんでもない。
彼はトラウマの甚大な影響を認めたうえで「トラウマに囚われるな」とは書いているが患者が弱いとか悪いだとか全て自己責任に帰するというようなことは一切書いてない。
悪いのは岸見の頭。
自己啓発本出すのに、それに都合の良いアドラー心理学の一部だけを切りとって書いて売った。
それが売れたから便乗して本出すバカやそのNHKの番組みたいにそれにそった内容で視聴率稼ごうとする糞みたいな番組が出てくる。
マジで巷に出回ってるアドラー関連の本でまともな本はないからな。
アドラーをよく理解していない人間がブームに便乗して出してるってだけのやつが9割以上。
以前も書いたと思うけど、アドラーをきちんと知りたいならエランベルジュの「無意識の発見」を読め。
1070:優しい名無しさん
20/03/19 03:57:50.85 xjpV2Z5O0.net
【日本】日本の科学者が、PTSD:心的外傷の記憶を消す手がかりを発見！トラウマを絶無可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
希望持ってて良いのかなこれ
確かに寝るときも電気付けっ放しなんだよな…
電気消すと寝すぎちゃって起きられなくなるから
1071:優しい名無しさん
20/03/19 14:48:39.52 LrX5AcG3a.net
期待なんか持たない方がいいと思うよ…
記憶を消す薬や方法ってたまに出てくるけど…消したい記憶だけを消す方法とかは絶対に言及されないじゃん？
そもそも不都合な記憶を選択して消すってこと自体が不可能
仮に薬とかで記憶を消せても残ってもらわないと困る記憶も消えてしまって、廃人が出来上がるのが落ちだと思う
私達自身は記憶に苦しめられてはいるけど、その記憶は何のために残されてるのかっていうと今後に同じ目にあっても対処が出来きるように生命を守る為のメカニズムじゃん？
PTSD、いろんな症状があるけどそれは異常ではないんだよ
正常な人間が危機的な体験をした時に生じる正常な反応であって異常じゃない
私達が元々健康な人間だから、健康な人間が異常な自体に遭遇した時に生じる正常な反応を示しているだけなのよ
1072:優しい名無しさん
20/03/20 04:55:42.09 Cp9fPZEN0.net
箱庭療法ってやったことありますか？
1073:優しい名無しさん
20/03/20 17:30:59.14 fBJyxcGW0.net
>>994元々が正常だから異質な環境で傷んでしまうんだよね
なんだか「病気」と言われるとやるせない
外部からウィルスが入って来た病気ではなくてタコやアザやカサブタのような一種の正常な防衛なのに
記憶する事も痛みを感じる事も正常な事だよね
1074:優しい名無しさん
20/03/21 00:48:23.32 pHNfkLdw0.net
正常な防衛本能だとわかってはいるけど、それが生活に支障をきたすから困りものだよね
1075:優しい名無しさん
20/03/21 22:40:43.34 Yit1Oswix.net
この頃なにをしてても不安のようななにかがずっと脳内にあってそれが離れません。
そんな中でも、それを見せないように平常を装いながら文章を書くのが辛くなってます。
これが5ch�
1076:ﾌように、即レスを求められない場所での文章のやりとりならともかく、 チャットのようなやりとりを求められると、そういった平常を装うのが辛い上に、 本来は対面や電話ならわかりやすい、相手の心情も伝わりにくいので 即レスを求められる場所での文章のやりとりがかなり負担になってます。 この辺り、他の方はどうでしょうか？
1077:優しい名無しさん
20/03/21 23:15:08.82 fkxTPYwk0.net
自分も即レスして不用意なことを言ってしまうのではと思ったら不安で仕方ない
でも、そもそもその相手が即レスを欲しがるタイプかどうかが問題かなとも思う
1078:優しい名無しさん
20/03/21 23:19:17.85 poCadTR60.net
PTSDが「病気」と呼ばれることに疑問を感じていた
自分もどうも病気と思えない、
解離障害がちょっとひどい時があるのであるのでそこはしょうがないと思うけれど
>>998
働いてるのかな
自分は今就労許可が下りていないので、ネット上の限られた即レスを求められない場所が楽
即判断は出来なかったり、フリーズしてしまったりですごく難しい
比較的安心出来る相手でもたまにうまく言葉にできずモヤモヤして疲れる
極力即レスが必要な場所を避けていて、ただそれはそれでどうなんだろうという生き方になってるのも否めないけれど
もう社会じゃお局ってくらいの年齢なのに社会経験ないし
家族もいない現実がつらい疲れた
1079:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx85-ED79)
20/03/21 23:58:09 Yit1Oswix.net
ありがとうございます。こういった症状を持つ方ってそういうものなのかな…
最近は5ch以外はどこ行っても即レス求めてるorしたがる感じの人が多い気がしますね。
メールやLINEも、こっちが読めないときに連絡してくるな！という人も結構いますし。
1080:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx85-ED79)
20/03/22 00:05:01 +PzZkakBx.net
2chなんかは思い出したときに書いて、
忘れたぐらいの頃にレスが来たり来なかったりですが、
基本的に文字でのやりとりはそれぐらいが良い気がするんですよね。
（※緊急性があるものは除く）
誰かと話すのが目的では無く、その内容について語る方が目的の場合なら尚更。
リアルで話す際は適度な間が大事とも言いますが、
ネットを介すると間が空く＝話が終わる、みたいになってる人も多いようなので。
1081:優しい名無しさん
20/03/22 00:12:31.17 GjjVbxQR0.net
環境が病気なのであって傷は病気じゃない
環境が障害なのであってけが人は障害者じゃない
1082:優しい名無しさん
20/03/22 00:38:59.64 Bx1JUfr80.net
不安からすぐには返信できなかったり、衝撃からフリーズしたりするのはぜんぜん悪いことじゃないと思うんだよね
だってそれは嫌な刺激に対する防衛反応みたいなものだから
そういうことを分かってくれる人もきっといると思う
たしかに、こちらから話しかけて拒絶される怖さもあるにはあるけどね
「話しかけてもいいよ」札みたいなのを出しておいて欲しいよね
1083:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx85-ED79)
20/03/22 01:43:30 +PzZkakBx.net
>>1003
自分が前に思ってたことが出てきて良かった。
いつの間にか出てこなくなってきたけどありがとうございます。
ただこういったことは即レスが当たり前とされる場で言っても伝わらないんですよね。
外国は知りませんが、日本は多数決で決めたがるところあるから。
ネットだと時にリアルよりも厳しい対応を求めてる人も結構見かけるし、
それが当たり前のような環境にいるから人は疲れるんじゃ無いかという気もしてます。
1084:優しい名無しさん
20/03/22 02:09:58.47 cW3wt0uq0.net
980超えたので誰か次スレ建てられますか？
自分はURLをコピーできないので誰かにお願いしたいです
1085:優しい名無しさん
20/03/22 02:19:28.34 +PzZkakBx.net
ここは何故ワッチョイついてるんですか？
もう1年以上スレ立てしてないのと、この板には最近きたから
その辺のルールもよくわからないんですが
立ててみようと思ったけど、ワッチョイ有
1086:なら立てたくない…
1087:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-tx+s)
20/03/22 10:31:02 nqfjOcMj0.net
>>1007
たまにトラウマは甘えとか言って煽りたいだけの人が来たりするからだよ
そういう人をNGするため
1088:優しい名無しさん
20/03/22 12:19:40.78 +PzZkakBx.net
>>1008
そんなのはそれ以外の方法でNGすれば良いことのような…
本来は自分もワッチョイ有のスレには極力書き込みたくないんですよね。
特にメンタル系の話はデリケートだから余計に。
本来のスレ対象の人が書き込みにくい設定になってるのはどうかなーと。
1089:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-QwMx)
20/03/22 12:41:42 1rMXb0/Vp.net
自分も本当はワッチョイ無しのが欲しい
荒らしに見られてるかと思うと逆に特定されすぎのようで気軽に書き込めなくなるし
荒らしに個人を特定する情報をわざわざ与えちゃってるだけで、当事者側にはメリットの方が薄いんじゃないのかな
これだとあんまりプライベートな話は書けないでしょ
住民が少なめのスレはそっちのデメリットを考慮した方が良いと思うよ
1090:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f17f-CGpS)
20/03/22 12:48:36 woLRNq/S0.net
ワッチョイなしにしたら確実に荒れるよ。
過去スレからずっとチャンスを狙ってる荒らしがいるからね。
恐らく「次スレはワッチョイ無しで」と言っている人の中にも紛れ込んでる。
1091:優しい名無しさん
20/03/22 12:59:16.54 hx1znp8c0.net
>>1001最近はネット上で初対面なのに突然友達のような話し言葉で声をかけて「すぐ返事下さい！」という人がいて困る時がある
身近な人同士のLINEやTwitterの感覚なのだろうか
自分からの返事は基本お堅い文章(これしかできない)にして、相手の文章が感情的だったら自分の文章も一部分だけ感情をいれてる(うれしい、楽しいとか)
あとは相手の使った単語を入れる
こういう人は共感を求めてる
でもやはり感情的な話し言葉の即レスポンスは私も苦手
最近YouTubeの音楽ライブチャンネルを見ていたら、世界各国の人がチャットで絵文字だけで交流していた
やり取りがものすごく気軽で楽しかった
1092:優しい名無しさん
20/03/22 13:51:56.88 wJLBfimzx.net
>>1010
たしかに、こういったプライベートかつデリケートな話を書く機会が多く、かつ人が少ない場所で
敢えて特定しやすい要素をつけるのはむしろデメリットだと思います。
症状を書いてるうちに個人の特定につながることもあるでしょうし。
荒らす人にとってはワッチョイの有無は無関係な気もしてますが
そっち側の人にとってその辺りがどうなのかは未知数ですね。
ワッチョイ無しの立て方の方法調べてきたけど、無しで良いなら立てます
1093:優しい名無しさん
20/03/22 14:29:18.12 nqfjOcMj0.net
>>1009
＞そんなのはそれ以外の方法でNGすれば良いことのような…
これが出来ないからワッチョイというのがあるわけ
その"それ以外の方法"というのが有るなら具体的に教えて下さいよ？
私はワッチョイを嫌がる人が理解できないけどね
IPまで有りなら下手したら特定されちゃうけどワッチョイだけじゃわからないのに何故嫌なの？
よく仕組みを理解せずに嫌がってるだけじゃないのかな
私は普通のワッチョイを嫌がる人って荒らしか自演やる人かなと思ってしまう
1094:優しい名無しさん
20/03/22 14:46:33.77 nqfjOcMj0.net
次スレ立てました
PTSDについて語るスレ part.15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1095:優しい名無しさん
20/03/22 14:50:08.45 IuL7k4x9M.net
>>1014
IP表示は抵抗あるけど、ワッチョイなんて個人情報はないからね。
ワッチョイを嫌がるのは荒らしたい人だよ。
1096:優しい名無しさん
20/03/22 14:50:56.85 wJLBfimzx.net
993のやっていることは、既にこうやって個人を攻撃する材料になってるでしょ？
それだけでもワッチョイにデメリットがあることを証明しているようなものかと。
当事者を攻撃する材料になりそうなものはできる限り減らした方が良いと思�
1097:｢ます。 元々がPTSD絡みの症状が出ている人は症状だけでもきつくて、 そんな中でも攻撃されることで二次三次の被害になってしまうことは このスレの対象者であれば理解できるのではないでしょうか。 と思ったけど、次スレ立ってるんですね
1098:優しい名無しさん
20/03/22 14:54:36.05 nqfjOcMj0.net
あなた流石にそれは被害妄想が過ぎると思いますけど…
とにかく、まずワッチョイやIP表示の仕組みをきちんと確認するなり勉強するなりした方がいいと思いますよ
勝手な思い込みで1人突っ走られてます
1099:優しい名無しさん
20/03/22 15:10:38.32 4vJ0fnOE0.net
僕もワッチョイ有の方がいいと思います。
以下、簡単に理由です。
ワッチョイ有だと
①荒らし・自演などの抑制になる
②それでも、荒らし・自演をされた場合、ＮＧにしやすい
③ＩＤがつくことにより、自分のスレ内容について、書き込み前に
一貫性を保とうとしたり、過度な発言になっていないかを確認する傾向が強くなる
つまり、自分の発言に責任を持とうとする傾向が強まるように思います。
以上です。
PTSDに苦しんでいる方のなかには、慢性的な不安状態というか
不安が喚起されやすい状態になっている人もいるでしょうし
そういった意味で、特定されることを過剰に恐れてしまっているのかなと思います。
>>1015
次スレありがとうざいます
1100:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tx+s)
20/03/22 15:39:18 6oO0oOxBa.net
みんな元気にな～れ！
1101:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-tx+s)
20/03/22 15:39:36 6oO0oOxBa.net
PTSD飛んで行け～！
1102:1001
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