19/01/26 17:05:15.15 guuxyTzkp.net
テイラーの「科学的管理法」によると
「使用する道具の標準化」とか「1人の上司のみから指示を受ける指示系統作り」とかが提案されてる
ちなみに「科学的管理法」はまだアスペが知られてなかった頃の書物
アスペが働きやすい職場は健常者にも働きやすいってことなのかな
642:優しい名無しさん
19/01/26 18:25:21.68 DyDHF6pA0.net
>>640
効果的だと思うけど
雇う側や同僚にしてみたらそこまでするぐらいなら
⑦指示方法や職場環境に多くの配慮が必要な人は雇わない
だと思う
643:優しい名無しさん
19/01/26 18:28:09.97 ChEZ1096a.net
まあな
644:優しい名無しさん
19/01/26 20:02:54.88 EEPVn9a90.net
>>640
良いんじゃないかな
仕事で上手くいかなくなったら上司や産業医にこれを伝えて配慮を願い出るのは結構いいかも
⑤はちょっと難しいかもだけど
645:優しい名無しさん
19/01/26 20:06:24.19 EEPVn9a90.net
>>638
自分も割と仕事って必死に全力で頑張る方だったんだけど、健常者とかスゲー手を抜いてるんだよね
そもそもマニュアル通りにやってるのは自分しかいないみたいな状況だった。
真面目に全力で仕事するのが正しいとは限らない、、、アスペの自分には最初全く理解できなかったけどね
周囲の人を見て、周りがみんな必死でやってないなら、自分もそのペースに合わせるのを優先したほうが上手くいくかも
常に全力でやってると疲弊して体調不良にもよくなるしね・・・
646:優しい名無しさん
19/01/26 20:23:11.30 4Cf+HGBl0.net
ありがとう、上司に相談してみる。
淡々と指摘すると「嫌われてる」とか「蔑ろにされてる」とか思われるから指導する側も気を遣うけど、こっちもいっぱいいっぱいになっちゃうんだよね。
半年経っても変わらないし本人の性格と思って切り替えようと思う。
647:優しい名無しさん
19/01/26 20:38:17.86 4Cf+HGBl0.net
>>645
読み込めてないまま書き込んでしまった、ごめん。
そうだよね、健常者のほうが手抜きやミスにおおらかだったりするからこっちは何が正しいのかわからなくなってくる。
あなたはみんなのペースに合わせられるようになったんだね。すごいなぁ。
どんな仕事も真剣に取り組むとまた新しい仕事を任せてくれるようになって、それが嬉しいからなんでも全力でやろうって思っちゃうんだ。
648:優しい名無しさん
19/01/26 22:47:44.59 TcPNkNHya.net
>>629
これが先駆者利権だよ
649:優しい名無しさん
19/01/26 22:50:43.30 TcPNkNHya.net
>>641
よくいわれてるね
定型も、発達で成功してる人の仕事術とかは参考になると
発達は定型の仕事術は、ほとんど参考にならないけど、その逆は結構参考になる
650:優しい名無しさん
19/01/26 23:11:03.99 JWNOTssU0.net
海外だと
例えばゴールキーパーと言う業務に対する求人がおこなわれる
Aチームに所属してもゴールキーパー以外はやらない
そしてその人はチームが変わっても一生ゴールキーパーを続け
ゴールキーパーを極めていく
日本の場合
Aチームに雇われる
ゴールキーパーをやるかもしれないけど
フォワードをやるかもしれないし
広報をやるかもしれない
年数を重ねたら監督を任されるかもしれない
とにかくAチームの中で色々な業務をこなす
なので汎用性だったり人柄の良さなどの
総合力が求められるから
日本型雇用は発達には厳しい
651:優しい名無しさん
19/01/26 23:27:48.98 R/sMe9B30.net
なるほど、日本糞だな
652:優しい名無しさん
19/01/27 00:21:39.46 xCFoZ6HN0.net
いわゆる総合職だな
発達障害は絶対に専門職(異動なし、仕事内容の変化なし)についた方がいい
自分は新卒で入った総合職で苦しんでるよ
653:優しい名無しさん
19/01/27 00:47:59.83 RhvZt3lZ0.net
慣れればマルチタスクもシングルだよ
あれがいいこれが駄目は無い
654:優しい名無しさん
19/01/27 08:32:18.39 IYO118g6M.net
日本の経営者は安い給料でスーパーマンを求めてるからね。欧米のように特定分野しかやらせないようにはできてない。
655:優しい名無しさん
19/01/27 08:38:11.17 aUp0u8E50.net
>>654
安かろう悪かろうなんですよ
安い労働力に高いもの求めるなっての
656:優しい名無しさん
19/01/27 08:50:20.35 pPVnztHV0.net
>>654
日本のブラック人材は高い給料で楽な仕事を求めているからね。
657:優しい名無しさん
19/01/27 08:59:46.50 knwUjPo50.net
田舎だから求人自体がない。
あるのは、意地悪が牛耳っていて健常者が次々辞めてく小売業だけ。
カウンセラーに相談したら「水商売したら（笑）」といつも言われる。
両親他界、頼れるのは仲の悪い36歳の兄しかいない。
精神的に負担になるから「家から出ていけ」と言われる。
自傷行為の跡がミミズのように腕を這い巡っているし、水商売もできそうにない。
もう30超えたし、この田舎でも、都会でも就職は無理だと思う。
試しに千葉まで上京して派遣で倉庫の軽作業と事務でADDなりに工夫して働いたけど、
作業が遅いから４カ所の職場ですぐ切られた。
中途半端な貯金は全部兄にやって、一生、生保生活するしかないんだろうか。
死にたい。だけど首切りで本当に死にかけたことがあって、意識の無くなる寸前に
死にたくないと思ったことがあり、自殺さえする勇気がない。
ここしか逃げ場がなくて主張のない長文になりました、ごめんなさい。
同じような人がいたら、どうやって暮らしているのか教えて下さい。
658:優しい名無しさん
19/01/27 09:22:10.40 IK6f8YJBd.net
>>657
まず若いうちから実家を出て
都会に住んでる
Wワークしたり風したりでなんとか生きてきたよ
風やる前は寮付きの軽作業や
レジャー系
風やる勇気があるなら年齢はあまり関係ない
人妻、熟女店多いからね
リスカ跡酷いと客からひかれるかもしれませんが…
それでも一日1本でも付けば普通の仕事よりはあるのだから割り切る
私が水やらないのはある意味チームワークでしょ？あれ
無理だわ
親兄弟には一切生活のことで
世話になったことない
659:優しい名無しさん
19/01/27 09:59:54.74 QE4AcBoW0.net
家を出て、何処か地方都市に住もうと思うんだ
30過ぎて、それは無謀だよね…
660:優しい名無しさん
19/01/27 10:08:33.19 P6DMRfdC0.net
「休日何してるの？」の答え方がわかった
「普段は何かをしようとして忘れて別の何かをしているけど何をしたか覚えていない」
661:優しい名無しさん
19/01/27 10:27:48.36 +etV5Bz30.net
>>657
少なくとも、その自称カウンセラーだかはまともじゃないから通わない方がいいと思う。
市役所に相談、世帯分離で、兄と離れて生活保護で暮らすが一番安定の気がするけど。
ＡＤＤの診断でてるんなら、医者に生活保護の相談は無理なのかな。
662:優しい名無しさん
19/01/27 10:29:13.38 IK6f8YJBd.net
>>659
出来なくはないと思うけどね
人付き合いは都会の方が閉鎖的だし
職場の人間関係さえ乗り切れば
なんとかなる
都会の方が選択肢が多いから
駄目なら次がある
年齢より
無気力な人やプライドだけは高い人や怖がりは難しいかと
663:優しい名無しさん
19/01/27 10:32:32.29 QE4AcBoW0.net
>>662
ありがとう、出るにしても職と家を同時に探すところから始めないといけないから調べてみるよ
664:優しい名無しさん
19/01/27 11:35:40.83 knwUjPo50.net
>>658
情報をありがとうございます。
太ももにも大量のミミズがいるので、よほど頑張らないと客が付きそうにないです…。
水商売は、チームワークなんですね、私も無理です。
風は田舎にないので、私でも需要のありそうな所に仮に行ってみようかと思います。
人妻風でも、キモい体では門前払いされそうですね。
文章がまとまらなくてごめんなさい。レス嬉しかったです。
665:優しい名無しさん
19/01/27 11:43:22.31 knwUjPo50.net
>>661
カウンセラーは腹黒そうな、でも頭はきれるS級大学出身のオバサンです。
私は小馬鹿にされてるんでしょうね。
幸せになって、腹黒さを憐れんでやりたいです。
もうカウンセリングは止めにします。
世帯分離と言う言葉を初めて知りました。私は無知ですね、勉強してみます。
アドバイス、ありがとうございます。
666:優しい名無しさん
19/01/27 14:25:25.24 IK6f8YJBd.net
>>664
追記
>>657を読んで
死ぬか生きるかの究極なとこまで来てるなら風もありますよってことですよ
マッサージ覚えたらそっちメインのもありますし
生活の為と割り切って
貯金も出来る可能性も高い
667:優しい名無しさん
19/01/27 16:14:07.38 oecS9T0N0.net
にゃんぱすー！
668:優しい名無しさん
19/01/27 16:14:38.83 oecS9T0N0.net
上の方で地方にいきたいという書き込みを見かけた
669:優しい名無しさん
19/01/27 16:15:21.26 oecS9T0N0.net
ボクは若いころ 限界集落とか巡ってまわるのが好きだった
670:優しい名無しさん
19/01/27 16:15:49.12 oecS9T0N0.net
ド田舎だから当然景色や地形がきれいだしね
671:優しい名無しさん
19/01/27 16:16:37.25 oecS9T0N0.net
村に一軒しかないコンビニの窓にパソコンありますとか張り紙がしてあったりで面白い
672:優しい名無しさん
19/01/27 16:18:15.97 oecS9T0N0.net
きれいな浜辺を見つけて家に帰ってググるとそこでの釣果について書いてる釣り人のブログとか見つけて面白い 釣った魚とか浜辺の写真がアップされてるので面白い
673:優しい名無しさん
19/01/27 16:20:46.62 oecS9T0N0.net
まあでも住んだら不便だろうね 買い物とか人間関係とか まあでもアマゾンがどんな田舎でも配達してくれるから一通りものを知ってる人なら電子機器はアマゾンで調達してあとは田舎で自然の美しさを享受するいいとこどりの生活ができるのかもしれない
674:優しい名無しさん
19/01/27 16:22:25.14 oecS9T0N0.net
まあそんなことができるのも生きてる間だけなんだけどさ ウイアームービング それは返済がすすでいるようだね タイムズアップ それは時間切れドゥーイットオールオンザテーボー それは持ってるモノ全部テーブルに置きなよ
675:優しい名無しさん
19/01/27 16:22:38.07 oecS9T0N0.net
このあと滅茶苦茶セックスした
676:優しい名無しさん
19/01/27 16:45:21.94 4shtUica0.net
>>657
貯金は全部引き出してタンス預金にしておけ。
完全キャッシュレス社会になったら、そうやってちょろまかす事も出来なくなるがな。
677:優しい名無しさん
19/01/27 19:18:39.61 b/z1Qkok0.net
発達障害と知的障害を併用している人にとって生きづらい国は
日本（特に京都）、韓国、中国、イギリス、ドイツ、あとインドネシアも生きづらい
ちなみに北朝鮮は、発達障害と知的障害が併用していると
間違いなく強制収容所送りとなる
678:優しい名無しさん
19/01/27 19:45:17.58 /lXSOjgea.net
>>677
特に京都って何w
アスペルガーだと京都人特有のもって回った上品な嫌味が理解出来ないから？
679:優しい名無しさん
19/01/27 20:10:22.49 b/z1Qkok0.net
>>678
そうだ
京都人は全般的にIQが嫌味に高いからな
680:優しい名無しさん
19/01/27 20:54:25.68 WaWd6E/RM.net
逆に空気読まずにその京都って閉鎖空間を駆け回ってみたい気もする
ぶぶ漬けうめー！
的な
681:優しい名無しさん
19/01/27 21:17:09.22 PrhdaaYBa.net
わかる
京都は旅行するとこで、住むところじゃないな、発達には
682:優しい名無しさん
19/01/27 21:17:33.13 PrhdaaYBa.net
京都旅行めっちゃすきだけどな
683:優しい名無しさん
19/01/27 21:28:37.69 QE4AcBoW0.net
発達的にはどこに住むのがいいの
684:優しい名無しさん
19/01/27 21:28:55.14 uHOoEj6md.net
30過ぎて好きになったかな
685:優しい名無しさん
19/01/27 22:12:03.71 /lXSOjgea.net
>>681
安心しろ
知り合いの定型も京都は住むところじゃなくて旅行するくらいがいいって言ってる
686:優しい名無しさん
19/01/27 22:20:29.95 4shtUica0.net
コミュ障は良いんだけどさ、不器用なのがどうしても許せない。不器用だと一人趣味も楽しめないし板挟みだわ
687:優しい名無しさん
19/01/27 22:31:28.36 RhvZt3lZ0.net
>>669
へえ、同じ分類な人間なだけあって、僕とおんなじ事してた訳だ。その地域の人と触れ合う旅路がたまらなく好きだった。
その土地の老若男女みんな優しかった。
688:優しい名無しさん
19/01/27 22:34:14.60 VKVgaHuz0.net
銀行の本店の通帳を集めるのが趣味だった。
ある頃からすごく厳しくなって、住所か勤務地でないと作成できなくなったけど、
もっと前はメールオーダーで好きな銀行の好きな支店口座開設できたものだ。
689:優しい名無しさん
19/01/27 22:44:19.70 RhvZt3lZ0.net
>>683
イビサ島
690:優しい名無しさん
19/01/27 22:49:40.08 Yn/Dzmed0.net
>>686
趣味なんなの？
自分もちょっと他人より不器用かな？って感じることはあるけど、趣味にはそんなに影響しないな
691:優しい名無しさん
19/01/27 22:54:39.21 GBTUDDno0.net
独学で一人でやってるから気づかないだけの可能性もある
692:優しい名無しさん
19/01/27 23:05:19.13 uHOoEj6md.net
ゲーム好きだけど
格闘もんが苦手
やる気もしない
ミニチュアの町や店や家とか好きで自分も作りたいが無理
DIYもやりたいが無理
693:優しい名無しさん
19/01/28 00:20:16.75 dzG679M40.net
短期記憶がないと行動そのものができない
それに気づくのも長期記憶のスピードなので何年もかかる
694:優しい名無しさん
19/01/28 00:33:08.71 dzG679M40.net
短期記憶はメモで代替できる
ただし、メモを取るには短期記憶が必要
695:優しい名無しさん
19/01/28 06:59:51.98 yhLVgsFO0.net
反射神経使うゲームは苦手だわ
696:優しい名無しさん
19/01/28 10:16:08.65 GQdn+Qx9M.net
>>692
ミニチュアのやついいよな スポンジとか使って草原作ったり。
697:優しい名無しさん
19/01/28 13:38:58.30 hP31rtDX0.net
まぁ これでも聴いて元気出せや
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
698:優しい名無しさん
19/01/28 16:40:04.58 V+34lmCh0.net
>>641
その流れで
管理会計とか事業部制とかカンパニー制とかに行ったんだけど
そのキーワードが権限委譲らしい
で権限委譲の為には
評価システムが重要らしい
正確に評価できるから任せられると言うこと
日本でも事業部制とかを導入したけど失敗した
理由は権限委譲がうまくいかなかった
と言うことで
ここから妄想なんだけど
日本は評価システムが弱いのかもしれない
なので
障害者に仕事を任せるのも
もしかしたら難しいのかも
699:優しい名無しさん
19/01/28 18:59:48.92 PtDYvspLa.net
職場に同じ発達がいるけど、完全に孤立してるし全員から嫌われてる
空気読めないし仕事全然覚えられない
かといってメモもとらないし
とにかく壊滅的に仕事ができない
俺も発達だし、それだけだったらまだ共感できる
でもクソなのが自分より年下とか弱いと思った相手には強気になって説教したりすること
発達以前に人としてゴミクズ
700:優しい名無しさん
19/01/28 20:06:56.72 gidLpSLt0.net
悲しいけどそれも発達の症状のひとつなのが…
701:優しい名無しさん
19/01/28 20:19:08.59 Dc6dUL9s0.net
>>699
>人としてゴミクズ
前の職場で一度だけ当たり散らした事があってそんときにそういう事言われたわ
長年担当してた業務を退職前に急に外すって言われたからつい周りにきつく当たってしまった
ちょっとでもこちらに落ち度がある事をしたら「これだから障害者は」みたいな事をすぐ言われる。
障害者だって人間なんだから理不尽な事があったら機嫌悪くなるの当然なのに
702:優しい名無しさん
19/01/28 20:42:22.06 p9536wfMM.net
>>699
それ発達なのかなあ
その手のタイプは人格障害としか思えんわ
703:優しい名無しさん
19/01/28 20:49:28.08 4r+2JW890.net
障害者雇用で雇っていても注意しないといけないところはしてほしいよな。
それで拗ねて辞めていくやつが多いからきつく注意できないんだろうけど。同じ発達なのに給料一緒とか不満溜まりそう。
704:優しい名無しさん
19/01/28 21:14:05.87 p9536wfMM.net
発達は単調な仕事が合ってるとかいうけど、ステレオタイプに当てはめて、
高知能タイプまで自分で自分の限界を決めるもんじゃないよ。
705:優しい名無しさん
19/01/28 21:49:58.99 g3e70QhQa.net
>>704
発達は、て言うかADHDは変化を求めるから単調な作業は危険だよ
高知能なADHDなら開発のほうがいいかも
706:優しい名無しさん
19/01/28 21:54:47.23 kic6uv3Z0.net
>>701
おい、その書き込み荒らしなんだからあんま相手にするなよ。
そういうのがあるからクローズ安定なんだよなぁ
707:優しい名無しさん
19/01/28 22:01:24.47 5XIMgze/0.net
発達の問題のほとんどは精神年齢の低さだと思ってる。
708:優しい名無しさん
19/01/28 22:21:49.80 p9536wfMM.net
汚職と隠蔽と偽装ばかりで差別主義大国の日本が精神年齢高いんですか？
709:優しい名無しさん
19/01/28 22:22:44.36 C+N1lp8y0.net
700
710:優しい名無しさん
19/01/28 22:52:30.67 dzG679M40.net
発達専用の職場をたくさん作るべきだ
生産性の低い大健常者様のムラよりも
ゼロから作る発達のムラのほうが将来性があるんじゃないだろうか
711:優しい名無しさん
19/01/28 22:53:27.83 3qRdEsHF0.net
>>705
開発やってたけどマルチタスクな作業が無理だった
712:優しい名無しさん
19/01/28 23:39:31.06 ANY4JSCq0.net
採用ページや募集要項の障害者積極採用って文言はどの程度真に受けていいものか
713:優しい名無しさん
19/01/29 00:03:34.41 8wQvkcql0.net
知性と能力とセンスで全てを黙らせることが出来たら、もうそこは君の会社だよ
714:優しい名無しさん
19/01/29 02:16:02.26 GEhtMTDO0.net
生きている間にスタート地点に立ってみたい
無理だとは思うけど
715:優しい名無しさん
19/01/29 03:36:57.09 Jd1rJghpM.net
作業所も勤まらなかったからもう無理
716:優しい名無しさん
19/01/29 07:53:25.85 NuuI4ugn0.net
>>712
ほんとそう
国自体が水増ししてるし
717:優しい名無しさん
19/01/29 09:23:19.21 +EyWVvFxM.net
野菜の箱詰めの仕事することになった できるか不安だ
718:優しい名無しさん
19/01/29 09:24:53.81 +EyWVvFxM.net
>>710
限界集落に発達村を作ろう
719:優しい名無しさん
19/01/29 09:36:59.86 DizDG50Yd.net
発達障害同士はうまくやっていけるかな？
イライラする可能性高い
720:優しい名無しさん
19/01/29 09:48:12.61 JAvRBMJfM.net
まず車の運転で躓く
721:優しい名無しさん
19/01/29 12:07:34.47 aIvscAWNM.net
発達で夜更けのバナナ読んだ又は見た人の感想をききたい
障害持ったまま働いててあんなふうに開き直れる奴おる？
722:エガちゃん
19/01/29 20:16:37.93 Nb0q3R3Ua.net
>>721
私は映画を観て勇気をもらえた
が、実社会では無理だよね
働く時点でボラの人達に
助けてもらえるわけではないしね
723:優しい名無しさん
19/01/29 22:31:44.00 JUUXXBYi0.net
小規模施設で介護してるけど、認知症老人相手にするのつらい
理屈では分かってても、あんな基地外相手にするとイライラしてくるわ。
相手は人間じゃないと割り切る事が出来ればいいんだけど。
724:優しい名無しさん
19/01/29 22:44:45.74 Ov2V8AwOa.net
>>718
NHKをぶっ潰す党が地方議会にポツポツいるくらいだし、
どこかの町村を占拠するのは難しくないかと
中途半端に人口の出入りがあって、閉鎖的度合いが高くないとこ
725:優しい名無しさん
19/01/29 23:51:08.93 pJZb7T7e0.net
大分県別府市、太陽の家とか有名だろ
温泉あり大学あり障害者に仕事あり
726:優しい名無しさん
19/01/30 00:11:59.24 S0izr1vZ0.net
ただ太陽の家は博士が作って企業が協賛したやつだよ
世間受けのいい確固たるリーダーがいないとグダグダになるよ
田舎で障害者が集まると上九一色村のオウムみたいな扱いだからな
727:優しい名無しさん
19/01/30 00:17:14.76 S0izr1vZ0.net
社会福祉法人太陽の家（たいようのいえ）は、大分県別府市亀川に本部を置く社会福祉法人である。
障害者の自立のための施設太陽の家（大分県別府市亀川）、愛知太陽の家（愛知県蒲郡市）、京都太陽の家（京都府京都市南区）等を運営する。
概要 編集
「保護より機会を」、「世に身心障害者はあっても仕事に障害はあり得ない」という理念のもと、1965年に医師中村裕によって設立された。
作家の水上勉や評論家の秋山ちえ子の支援もあって、ソニーの井深大、ホンダの本田宗一郎、オムロンの立石一真らの実業家の理解を得、これらの企業と共同出資した会社を設立して障害者を雇用し、通常の工場と同様の製品の生産を行っている[1][2]。
太陽の家という名も、水上勉が命名したものである[3]。
また、障害者が施設内で閉じた生活を送るのではなく、地域と積極的に関わることを目指している。
別府市の太陽の家内にあるスーパーマーケットや銀行の支店等の施設は地域の住民も利用可能であり、交流の場にもなっている[4]。
728:優しい名無しさん
19/01/30 00:35:29.15 S0izr1vZ0.net
西日本では発達障害者支援センターにここの案内が置いてあったりする
729:優しい名無しさん
19/01/30 01:20:34.51 S0izr1vZ0.net
ただ太陽の家はオススメはしない
通常の製品を上げてるのに作業所の賃金なのは上がりで重度障害者に介護士を雇ってるせいで重度に軽度が搾取されてる感が否めない
軽度は、人生に失敗したなら最後は太陽の家があるから～程度の認識
太陽の家に入ると障害年金が降りるから緩い生活保護になってる
適度に働いて負い目なく遊べて財産も持てる～みたいな？
リーダーなく障害者で自治体乗っ取りを企んでも必ず食い物にするやつが出るぞ？
サイコパスの高機能発達障害者な。
同じ障害者でサイコパス高機能が来たら絶対に負けるからな？
オーケー？
730:優しい名無しさん
19/01/30 01:36:10.86 KdQQOzDr0.net
宣伝終わった？お疲れ様
731:優しい名無しさん
19/01/30 01:42:04.62 U9QPB2Mc0.net
>>719
絶対に激しい喧嘩かいきなりブスりとなるパターンになると思う。
発達障害の敵は発達障害者なんだわ。
732:優しい名無しさん
19/01/30 03:12:23.15 abCtYPvB0.net
>>719
「俺は勝手にする。お前も勝手にしろ。」
で各々が、ばらばらな方向に向かって勝手
に進むから、意外と何も起こらない。
733:優しい名無しさん
19/01/30 03:44:48.26 S0izr1vZ0.net
>>731
放課後デイサービスで生傷が絶えないしな
734:優しい名無しさん
19/01/30 07:13:52.45 3dDpBDCOd.net
正直イライラするもん
自分も健常者の誰かをイライラさせてるくせに
735:優しい名無しさん
19/01/30 07:19:59.30 4crCDf5ma.net
同族嫌悪って言葉知ってる？
736:優しい名無しさん
19/01/30 18:31:01.27 jDbcDdTdd.net
>>719
ぶん殴りたくなるから無理