18/12/05 19:54:11.86 hITmiFso0.net
給料安いけどスーツ着て綺麗なオフィスで
障害枠だから簡単なデスクワークやるだけ
みたいなのって幻想かな？
301:優しい名無しさん
18/12/05 20:16:19.92 7gSSReFS0.net
質問自体はあんまり幻想ではないと思う。
事務だとスーツわりと当たり前じゃない？
それと、自分は都心の綺麗なオフィスで仕事してた頃もあったけど、
都会だろうが綺麗なオフィスだろうが、やる仕事自体あんまり変わらないよ
（職種で大きく変わるってのはあるけど。）
むしろ綺麗なオフィスに行けば自分はお洒落とか考える方が幻想ではないかと、個人的には思う。
302:優しい名無しさん
18/12/05 20:27:50.97 4f6Ndcsvp.net
給料安い、スーツ必須、都心の大企業ならよくあるし、一つ応募しようか考えてたけど、違うところに決まって通ってる。現在のところは時給制だが、私服勤務。
303:優しい名無しさん
18/12/05 21:05:55.27 p5pWbQAV0.net
やっぱ東京に通える範囲に実家があるって勝ち組だわ田舎民俺嫉妬しかできない
304:優しい名無しさん
18/12/05 21:32:03.74 HHgwjZRCa.net
給料安い→○
スーツ着て→△（スーツ着ろとも着るなとも言われない）
綺麗なオフィス→×（トイレは綺麗）
障害枠→○
簡単なデスクワーク→？
簡単なデスクワークって何？
305:優しい名無しさん
18/12/06 00:16:10.45 xxfEKvKsM.net
>>297
作業系1択じゃね？
事務仕事が理解出来ない障害持ちに
事務職が務まる訳が無いじゃん。
作業日報をキチンとパソコン入力出来れば十分だと思うよ。
306:優しい名無しさん
18/12/06 00:38:18.49 3RzEnjmi0.net
>>297
上から指示が出るシンプルなデータ入力と電話応対
307:優しい名無しさん
18/12/06 00:48:11.48 5RPJT4740.net
昔からこんな業界だったのかのかな
それとも民間事業者が入ってきて市場をめちゃくちゃにしたのかな
弱者の味方ではないものな
幸せになりたい
308:優しい名無しさん
18/12/06 08:01:50.49 OWAzAx5dM.net
ここも施設でも基地外の思いこみが激しくてもめてる気がする
これだけスマホが普及してるし調べればすぐ答えは見つかるのに
何万もするスマホを持ってすることは５ちゃん、ゲーム、エロ
そりゃお金はいくらあっても足りないわ
309:優しい名無しさん
18/12/06 09:51:40.93 eOqXPlLe0.net
生きづらさや病状の悪化の原因は施設だったりするのよ
だけれど
支援機関がないと今はどこも入社すらできないのか
310:優しい名無しさん
18/12/06 17:12:20.75 N6gjR323a.net
IT目指している人いる？
事務は無理っぽいから基本情報取るべきかな
311:優しい名無しさん
18/12/06 18:11:43.38 9u0jVnn/M.net
基本情報は事務職でも歓迎されるからな
取れるなら取った方がいい
受験料安いし
312:優しい名無しさん
18/12/06 18:24:49.66 dJSfv+bHM.net
ITは精神病む人多いよ
覚悟があれば良いけど楽そう、なんとなくなら考え直してもいいと思う
313:優しい名無しさん
18/12/06 18:30:57.92 NIeJbMot0.net
ていうか、IT目指すって今何をできるのさ？
使いこなせる言語は何なの？
基本情報はある程度の知識を証明してくれるし
良い資格ではあるけど、
それはある程度プログラミング等ができる人にとってで
基本情報を単体で持ってても、ほぼ意味ないぞ
314:優しい名無しさん
18/12/06 18:56:03.01 9u0jVnn/M.net
20代·低学歴·職歴無し·基本情報有りで雇ってくれる所は普通にある
年間休日が少なくて、勤務地に各地って書いてあって
みなし残業って言葉に拒絶感なければオススメ
315:優しい名無しさん
18/12/06 19:03:11.17 ziaVAy+/d.net
事務が無理って言ってる人間にPGはもっと無理だ
基本情報なんてあってないようなもの（現場ではあっても全く評価されない）
それこそ職業訓練校行ったほうがいい案件じゃないかな
後、面接苦手な奴にはまず無理。
あの業界、現場入るのに一生面接がつきまとうから
316:優しい名無しさん
18/12/06 19:13:29.30 tkpRZaJhM.net
逆に現場入るのに面接がいらないとこってあるのか？
IT系のいいとこは実力があると多少コミュ障でもいいとこじゃないか
ただし実力が大事
基本情報だと事務兼インフラエンジニア（）ぐらいじゃないかな
317:優しい名無しさん
18/12/06 19:49:00.47 Hym/COQH0.net
随分レベル高い話してるけど障害者枠なんて誰でもできる仕事しか渡されないぞ
318:優しい名無しさん
18/12/06 19:53:03.22 NIeJbMot0.net
>>308
>あの業界、現場入るのに一生面接がつきまとうから
これは派遣とかの場合な
社内SEとか、プロジェクトチームを持っている側
つまり派遣を雇う側だったり、自社でやるプロジェクト内にいるなら
そうそう無い
障害者雇用だったら、派遣で回すってあまり無いだろう
おまえは派遣でマワされまくったのかもしれないけどな
319:優しい名無しさん
18/12/06 19:53:18.83 3RzEnjmi0.net
>>310
下手に難しいことやろうとすると煙たがられるよね
たまに学歴と職歴あるひとがそれでこじれてる
320:優しい名無しさん
18/12/06 19:57:55.25 bbsJXMrb0.net
人間出来ないことをやろうとするのが本当のバカ。
何かもうB型でいいやという気がしてきた。
向上心も何にも無くなった。
321:優しい名無しさん
18/12/06 19:58:30.58 eOqXPlLe0.net
>>312
大学卒や院卒も中に入るけれど仕事内容が
封入やシュレッダーだったりするわけで、ギャップの差に病んで辞めた人を見てきた
来てくれないと助成金や法定雇用率下がるから、来てくれればいいというスタンスだしね
322:優しい名無しさん
18/12/06 20:02:54.33 P701/tsda.net
誰でも出来る雑工のような作業いっぱいあるぞ。
そういうのが障害枠で募集してる。
「再起動してください」「仕様です」が言えて、コピペで業務に使えそうな雰囲気のものが作れる。
セキュリティ対策は多少する、が結構ガバガバ。
これを自信有りげにハッタリかませられればok
323:優しい名無しさん
18/12/06 20:14:15.86 P701/tsda.net
>>313
今は出来ない事でもやってみたい事なら挑戦した方がいい気がするが、価値観の違いかな。
最近はA型が誰ウェルでもなくなってきたようだし、B型も将来的に危うそう。
324:優しい名無しさん
18/12/06 20:30:42.86 bbsJXMrb0.net
>>316
いろいろやってみたのに結局鞘に収まったのがB型というオチでして。
AもBも存在が厳しいみたいね。
最強は地活かも。
325:優しい名無しさん
18/12/06 21:15:17.03 FQFmb3Sla.net
>>309
そのくらいのポジ狙ってる
PGやSEは自分には無理だと思うし
326:優しい名無しさん
18/12/06 23:09:09.98 dJSfv+bHM.net
移行支援で都合の良いことばかり言ってるから勘違いする人達が出てくるのかな
障害者雇用の現場見学でもすれば現実が見えてくるのに
327:優しい名無しさん
18/12/06 23:33:01.55 bbsJXMrb0.net
言われてみれば俺が通所している作業所に見学に来た人は役所経由ばかりで
移行支援から来た人は皆無だな。
見学に来た人は「意外にハードなんですね」と言う人が多い。
328:優しい名無しさん
18/12/06 23:43:12.15 NIeJbMot0.net
>>309
インフラエンジニアは結構なんでもできなきゃいけないよ
トラブったら原因を切り分けて
必要ならPGに助言しないといけないし
329:優しい名無しさん
18/12/07 07:17:25.82 8qZnmFfo0.net
ITは実力と要領が全て。だから100％病んで辞めるか、会社がすぐ潰れるか。
９０％以上が零細だから安定してないわ
330:優しい名無しさん
18/12/07 07:28:51.99 eQiuByIv0.net
今障害者雇用で働いてるけど差別やいじめなんか普通にある
ブラックじゃないよ
結論、就労移行は甘すぎる
331:優しい名無しさん
18/12/07 07:38:57.76 7MIRWPVrd.net
>>311
障害者雇用でも殆どがSESだよ
自社開発してる所は即戦力が欲しいので同じ言語の実務経験3年とか要求される。
元々SEだったけどそれが嫌で事務に鞍替えした。
332:優しい名無しさん
18/12/07 08:02:07.55 TrZWLAKTd.net
>>318
インフラ狙うなら基本情報じゃなくてCCNAかな・・・
オラクルマスターブロンズでも持ってればサーバ保守で雇って貰えるかもしれないが
333:優しい名無しさん
18/12/07 08:12:29.43 h43be3lL0.net
年下にため口聞かれてイラついちゃう人は障害者枠向いてないかも
何才だろうと会社で一番下のポジションにつくからね。派遣より下
334:優しい名無しさん
18/12/07 08:31:52.63 fC2lG///0.net
ここ職員�
335:ﾌ書き込みあるとすぐ消えるね 削除依頼出してんのかな だったらなぜ悪質業者潰さずに障害者ばかり狙うのかね？ 悪質業者の一つでも潰してから障害者に文句言ってほしいよ
336:優しい名無しさん
18/12/07 10:27:06.75 TXAWKtqv0.net
障害者支援施設の職員が困るからじゃないか。
障害者が通所してくれなくなると困るんだろう。
337:優しい名無しさん
18/12/07 11:08:21.12 6JQkUyPw0.net
上の書き込みの人とか派遣SEしか経験がなさそうだな
元請けとかの会社にいたことないの
338:優しい名無しさん
18/12/07 12:27:05.59 TXAWKtqv0.net
A型事業所運営 社長夫婦を送検 給付費巡る詐欺、賃金不払いの疑い
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
339:優しい名無しさん
18/12/07 13:00:40.06 maeiXx0VM.net
>>329
元請で働けるようになりたいから、
鬱と付き合いながら就労移行支援に通ってるんじゃないの？
末端の派遣下請けのSEの過重労働で発病したんだろうから。
340:優しい名無しさん
18/12/07 13:04:20.24 maeiXx0VM.net
メガバンクの大合併の時代だって
ATMを扱ってた発注者側SEの自殺者
結構沢山出してるんだよ。
341:名無し区間区小ケツ杉
18/12/07 13:58:08.84 N6HVL4ZDQ
障害者は、アホなカモにされてるよな・・・・。
ほぼ、ぼったくり・・・やん。
342:優しい名無しさん
18/12/07 16:18:13.26 zFcqbEfid.net
>>331
派遣免許を持たない元請け受けたら派遣ではなく請負で、
「夜来られないなら無理ですね」と営業に言われ内定後に取り消しになり
結局就労移行経由で事務職してるよ
今触るのは職場のネットワーク機器とVBA位
事務に受かるまで元請けSEも受けてたし元請けの業務経験もあるけど、
元請けだからデスマーチがないと言われればそんなこともないし、
3年半では業務経験不足を理由に落とされまくったわ
343:優しい名無しさん
18/12/07 17:07:11.33 V5e5EA6Er.net
>>330
岡山県や広島県が多いね。何か有るのかなぁ？
344:優しい名無しさん
18/12/07 18:51:08.02 D9NSffdu0.net
最大限ダメージ与えて辞める方法ないもんかなー
345:優しい名無しさん
18/12/07 19:42:08.79 V5e5EA6Er.net
>>336
嫌な事でもされたのかな？
346:優しい名無しさん
18/12/07 21:02:58.34 D9NSffdu0.net
うーん、まあ遠回しに
お前は就職に向いてないから来るなって言われただけなんだけどね
347:優しい名無しさん
18/12/07 21:23:57.05 4vqklUGza.net
他のまとも？な利用者をイライラのはけ口にするとか？
348:優しい名無しさん
18/12/07 21:33:25.67 maeiXx0VM.net
半公半民のトコで1年雇われてたけど信じられんハラスメントに遭遇したよ。
障害オープンの一般募集で健常者と同様に採用に至ったんだけど、
人件費ってのが単年度予算なのと
経理が障害者雇用の経験が無くって雇用助成金の事務の煩雑さを嫌がってたらしく
年末前頃から嘱託員のオバサン使って、メンクリで処方されてきた薬は隠す、
筆記用具と備忘録ノートは隠す、自腹で勉強に行った研修のテキストは盗んでエライさんに進呈する。
トドメは「熱出たけど、インフルエンザと違った。」って嘘吹く、年休取得で海外旅行組の爺さん達にインフルエンザを染されて、
出勤停止の病気休暇になるわ。契約更新出来ない様に事如く巧妙に嫌がらせを受けた。
私物を隠された（戻って来なかった�
349:ﾌで盗られた）事実は所属長に報告して、調査しようか？と申し出は有ったけど、職場と揉めて犯人役捜ししても 改善策には至らないし、ハラスメントにすると労災扱いになりますよってハロワでも云われたので、 それでは職場にキズもつくから、職場の汚名にならない形で改善して次の障害者枠雇用に繋げて貰えるなら、 自分は健保組合の傷病手当金で当座の生活は何とかするので手続きをして欲しいと就労移行支援事業所経由で伝えたら、 エライさんが泣きながらフロアを飛び出して行った。CSRも職場の環境改善も建前だけだったって自覚してたみたいだった。 その後、契約終了まで診断書が有れば、病気休暇制度が使えるからと言われ、書類の手続きだけ出社して、後は、就労移行と計画相談支援に今後の相談に行ってた。 今は健保組合の傷病手当金で生活しながら、就労移行支援に出戻って、次の仕事捜しを手伝って貰っている。
350:優しい名無しさん
18/12/07 21:51:49.79 4vqklUGza.net
>>340
苦労したね…
俺なら再起不能かも
351:優しい名無しさん
18/12/07 22:30:56.39 maeiXx0VM.net
>>341
総務・経理が
障害者雇用に関する事務手続きを面倒だからやりたくないってのは
呆れたけど？コンプライアンスに抵触するじゃん。
個人のレベルでは色んな人が居て当たり前だから、
障害に偏見が有っても構わないけど、
差別解消法って法律が施行されてるのに
職場の立ち位置でそんなこと平気でする人が居るってのは、
驚いたよ。
352:優しい名無しさん
18/12/07 23:25:03.04 nu4xhqGn0.net
>>340
>エライさんが泣きながらフロアを飛び出して行った。
ここらへんで胡散臭さがMAXへwwww
経験上、こういうのは虚言癖にしか見えん
353:優しい名無しさん
18/12/08 00:09:48.92 gjPzM4dmM.net
>>343
虚言癖は無いよ。
まぁ別件で、
泣いてたのかもだけど？？
健保には、調査同意書ってのを書かせてられたから、傷病手当金の申請書類の医療欄証明を患者負担にしてた宗教法人が経営してる医療機関なんかは、自殺者出てるよ。
社会福祉法人経営の患かったら、処方箋発行手数料と称して薬局の領収書発行して2重取りしてたから税務署に届けたよ。
354:優しい名無しさん
18/12/08 00:11:48.40 gjPzM4dmM.net
>>343
よほど優れた
ご経験をお持ちの様で･･･。
355:優しい名無しさん
18/12/08 00:16:25.83 XJt7Qeeb0.net
特例が一番幸せな気がしてきた
356:優しい名無しさん
18/12/08 00:25:01.75 gjPzM4dmM.net
>>346
本社からの出向社員が身体障害者に仕事の指示をして、知的障害をこき使う？精神は何処ら辺のポジションで働くのかな？
357:優しい名無しさん
18/12/08 00:26:58.35 XJt7Qeeb0.net
>>347
そういうのがある会社もあるのか
みんなバラバラの障害者だしね
残るは生活保護もらいながら作業所しかないのかな
358:優しい名無しさん
18/12/08 01:02:33.67 mbv52x7A0.net
今日、支援計画にサインしてきたんだが日付の捏造なんて日常茶飯事なんだな。
10月中旬に利用開始して10/20付の計画書にサインしてきた。行政も知ってるだろうに、こんなんでいいのかね？
支援計画っていっても具体的と言うか効果ありそうなものはなくて、平日は可能な限り毎日通所して資格の自習するだけ、かな。施設はその場所とパソコンを用意するくらい。テキストは自分で買ってるし。
これのどこが就労移行支援なんだろう？20%くらいしか支援されている気がしない。確かに自分の財布は痛まないけど、これでそれなりの額が施設に渡ってるわけでしょ。
おれは何なんだろうな？通所して、施設を利用した紙にサインすりゃ用なしなのかな？なんか、むなしくなる…
359:優しい名無しさん
18/12/08 01:03:29.33 WzsHWjSNr.net
障害者枠雇用、A型作業所、B型作業所と日本の障害者の労働環境は先進国の中では低い方なのかなぁ？
360:優しい名無しさん
18/12/08 01:08:57.90 WzsHWjSNr.net
>>349
個人的な主観になるけど社会福祉や障害者福祉の予算はそれに携わる健常者の予算の気がする。NPO法人のバックには政治家や社会福祉法人の理事には元障害福祉課の公務員とかだしね。西宮のA型作業所も河川敷の清掃を毎年随時契約でとるのに政治家に多額の献金していたからね
361:優しい名無しさん
18/12/08 01:20:11.57 e0/17o+30.net
>>349
マジでそれ
なんか文句言うと建前と一般論振りかざすし行ってて徒労感と虚無感しかない
362:優しい名無しさん
18/12/08 02:29:35.10 e0/17o+30.net
わたしたちはあなたのみかたです
あなたの今までの人生はすべて無駄でした
ここに通うことでリズムができ、忍耐が育ち、技術が身に付きます
わたしたちはあなたのみかたです
これからも頑張りましょう
死ね
363:優しい名無しさん
18/12/08 03:55:10.74 9SDrxRbn0.net
>>349
学校や介護施設と混同してるんじゃないの？
就職したとして、付きっ切りで教えてくれるとか
介護してくれる人がいるわけではないぞ？
望んでいる事と違うなら、就労移行ではなく
自分の望んでいる内容を達成してくれる所に金払って通ったらいい
364:優しい名無しさん
18/12/08 04:55:26.07 WzsHWjSNr.net
>>354
就労移行は税金で月に20万円間接的に利用料が入ってくる。障害者がそれ以上のサービスを自己負担で払えるはず無いと思うが、
365:優しい名無しさん
18/12/08 05:59:10.13 gjPzM4dmM.net
>>348
生活保護貰いながら、就労移行で一般企業の障害者枠ってのも方法。
今プランニングしてるのが､生活保護貰いながら、最初の1年就労移行で受験準備して次の1年能力開発校で技能と資格を身に付けさせ、次の1年年また就労移行に戻って来て貰って企業実習をしながら就職先を探す。利用者案件が有れば勧めてみたい。
366:優しい名無しさん
18/12/08 06:03:01.61 gjPzM4dmM.net
>>355
自分毎月利用料支払って通ってるけどさ。
単独就活でまともな職場に入れた事無くて、B型に囲い込まれてたからね。移行と契約して、ようやくまともな職場に入れた感は否め無いよ。
367:優しい名無しさん
18/12/08 08:23:02.22 mbv52x7A0.net
>>354
学校とは違うのは分かってる。介護施設はわかんね。
この病気になって苦しんでいる自分にアドバイスが欲しい。
生き甲斐失ってさまよっている自分にアドバイスが欲しい。
確かに自分の求めているのは就労移行ではないのかもしれない。そもそも就労移行は障害ありきだけど、おれはまだ自分が障害者なのかも認めてないし。
でも大したサービス受けてないのに多額の金が流れるわけよ。おれ自身の財布は痛まないからいいじゃんって話はあるかもしれないけど、施設からしたら利用した紙にサインすりゃもうおれは用済み的な感じがして、むなしい…
つーかだったらその紙も偽造すればいいのに、って思うよ。
368:優しい名無しさん
18/12/08 08:30:15.24 mbv52x7A0.net
なんか相談してもありきたりの答えしか返ってこないのよ。
同じような病気の人、たくさん見てきていると思うんだけど。
おれのようなケースはレアケースなのかな？
369:優しい名無しさん
18/12/08 08:30:49.21 3QNcR/B6M.net
病気に苦しんでるなら病院、カウンセリングを受ければ？
なんでもかんでも求めすぎだわ
370:優しい名無しさん
18/12/08 09:05:13.70 e0/17o+30.net
支援者に配慮と理解が足りないのは間違いないけどね
心の傷えぐってくるから
371:優しい名無しさん
18/12/08 09:17:06.25 mbv52x7A0.net
>>360
は？おれが何でもかんでも求めたか？
おれの求めているのはただ一つ、アドバイスが欲しいだけ。
病院には長年通ってるよ。カウンセリングも受けたさ。
�
372:ﾁていうか病院なんて5分診療で薬もらいにいってるだけだけどな。 カウンセリングは逆に高くて連発できるような金はないよ。 じゃあそんなおれはどこにいけばいいんだ？教えてくれよ。
373:優しい名無しさん
18/12/08 09:22:54.54 vYHbe+5v0.net
逆にけっこうこんな感じの悩みよく聴くけれど、
一番聞きたいことが何なのかいまいちよくわからない。
むなしいむなしい言いたいだけなら、皆が言うようにカウンセリングか友達作りだろうし。
事業所って何って、就職するために行ってるんじゃないの？
374:優しい名無しさん
18/12/08 09:25:09.38 vYHbe+5v0.net
「事業所にけっこうお金行ってる～」に不満持つのって
いわゆる「アイツずるい」なんだよね
じゃあ自分の貰ってる年金なり手帳の恩恵なりはずるくないのかと
375:優しい名無しさん
18/12/08 09:27:48.20 mbv52x7A0.net
>>363
おれの場合、正確に言うならオープンで就職する場合に備えて通っている、かな。
もともとオープンにするかクローズにするかはまだ決めてないし。
クローズでの就職活動は引き続きしてるし。来週、面接だ。
376:優しい名無しさん
18/12/08 09:29:55.18 38yjpkwIM.net
移行支援事業所は就職するために行くところ
お金ないなら役所にでも行けばよろしいかと
377:優しい名無しさん
18/12/08 09:31:25.50 e0/17o+30.net
果たして責任感も達成感も充実感もなにも生まれない作業を繰り返して就業訓練になるのかとは思うけどね
378:優しい名無しさん
18/12/08 09:44:43.69 mbv52x7A0.net
>>364
おれは年金や手帳の恩恵は受けてないよ。自立支援くらいかな。
おれはこの制度知ったの最近なんだけど、行政のサポートを得てこの制度を使わせて頂いているのね。要は国民、市民(おれ含む)の税金が原資な訳ですよ。そのサポートを得て通っているのに、この何も得られない虚無感はなんだ？
結局、おれが通っているのは行政から施設へ金を流すための一連の流れの一つに過ぎないんだなと思ったとき、ずるいというよりもむなしく感じた。
379:優しい名無しさん
18/12/08 09:44:56.36 8NwzB+Ql0.net
>>364
年金や手帳の恩恵って障害者本人にはないでしょ。
380:優しい名無しさん
18/12/08 09:45:53.97 38yjpkwIM.net
責任感も達成感も充実感もない仕事はいくらでもある
しかも障害者雇用は誰でもできるそんな仕事のほうが多い
夢見すぎ
381:優しい名無しさん
18/12/08 09:47:32.81 mbv52x7A0.net
>>366
ん？役所いけばカウンセリングの金出してくれるのか？
382:優しい名無しさん
18/12/08 09:47:39.44 XJt7Qeeb0.net
配慮っていうけど、配慮頼んだら嫌味言われた
383:優しい名無しさん
18/12/08 09:53:08.73 e0/17o+30.net
コンビニバイトでも責任感充実感達成感芽生えたわw
あとたぶんこっちの思ってる責任感充実感達成感とそっちの思ってる責任感充実感達成感に解離がある
こっちの想定してるのは仕事の内容じゃなくて就職する勤務するってこと全体での責任感充実感達成感
384:優しい名無しさん
18/12/08 09:55:49.32 38yjpkwIM.net
>>371
５ちゃんでで国民だ市民だと～書いても時間の無駄
役所で同じこと言ってくればよろしいのでは？
385:優しい名無しさん
18/12/08 10:04:57.92 8NwzB+Ql0.net
>>368
通所して１日１万円が税金から事業所に流れるだけじゃん。
自分にはメリットがない。
386:優しい名無しさん
18/12/08 10:09:39.36 38yjpkwIM.net
そしたら通所しなければいいじゃん
通所しなかったら１万円は事業所に流れない
嫌なら辞めれば一番良いよ
387:優しい名無しさん
18/12/08 10:26:45.57 8NwzB+Ql0.net
だから契約したけど、全然通所していない。
在宅で仕事開始した。
事業所の方からは契約解除してほしいと言われているが、放置しているよ。
定員埋まってて困るのは向こうだし。
388:優しい名無しさん
18/12/08 10:36:43.48 38yjpkwIM.net
定員が埋まって困るとか(笑)
２０人定員で２５人程度利用しても良い決まりだからそんなに困らないと思いますよ
厳密には計算式があるから事業所によって１日の利用者の上限が変わってくるが
389:優しい名無しさん
18/12/08 10:38:59.68 38yjpkwIM.net
つーか受給者証持ってて仕事の契約したら違法じゃん。。
役所にバレたら受給者証無効
390:だね
391:優しい名無しさん
18/12/08 10:45:13.60 8NwzB+Ql0.net
受給者証が無効になると、何か困ることあるのかな？
これまで通所した日の分の請求が問題になるのか？
392:優しい名無しさん
18/12/08 10:51:40.19 38yjpkwIM.net
>>380
悪質だと君に役所から利用料の返還命令がくるよ
393:優しい名無しさん
18/12/08 10:57:41.76 8NwzB+Ql0.net
そもそも、ほとんど行っていないから利用料自体が発生していないけど。
394:優しい名無しさん
18/12/08 11:06:20.55 XJt7Qeeb0.net
そこまでする理由がよくわかない
395:優しい名無しさん
18/12/08 11:10:18.08 9SDrxRbn0.net
>>362
肉屋に魚を注文しても
何でもかんでも求めすぎって言われるよ
求めたのは魚だけなのにね
就労移行によってやることは違うけど
就労移行支援事業所は、就労につなげる施設であって
「欲しいアドバイス」をもらえる所ではない
多少のアドバイスはあるにせよ
それが利用者の望むものとは限らない
396:優しい名無しさん
18/12/08 11:12:41.20 9SDrxRbn0.net
>>382
1日1万円なら10日行っただけでも10万円返せってことになるけど
それはいいの？
397:優しい名無しさん
18/12/08 11:18:20.55 u3mL2GfgM.net
福祉施設と仕事の掛けもちはバレなければ問題ないよ
398:優しい名無しさん
18/12/08 11:18:37.19 8NwzB+Ql0.net
10日も行っていない。
体験６日、本契約後６日くらい。
仕事始めたのは、職員とぶつかって、事業所休んでから。
399:優しい名無しさん
18/12/08 11:20:10.26 u3mL2GfgM.net
他人に厳しく自分に甘いは障害者様の特徴だしね
400:優しい名無しさん
18/12/08 11:21:22.25 8NwzB+Ql0.net
一番最初見学したときは、PC利用可だったが、
本契約してから、事業所が吸収合併されて、ルールが変わって、PC利用不可になった。
事業所でやる訓練内容が違ってきたから、行かなくなった。
401:優しい名無しさん
18/12/08 11:25:55.41 8NwzB+Ql0.net
一番最初の時は、施設内でCADやPGをやる話だったけど、
話が違ってきて、SSTとビジネスマナー系の研修だけになって、
PC関係が一切出来なくなった。
話が違うということで、色々ともめて行かなくなった。
402:優しい名無しさん
18/12/08 11:41:16.60 9SDrxRbn0.net
>>365
> おれの場合、正確に言うならオープンで就職する場合に備えて通っている、かな。
>>368
> そのサポートを得て通っているのに、この何も得られない虚無感はなんだ？
やっぱ、学校か何かと勘違いしてるんじゃないの？
就労したときに、ちゃんと毎日時間通りに通えるかとか
他の人達とうまくやっていけるかとか
変な仕事でも愚痴らずに、コツコツやっていけるかとか
分からない事があっても自分で調べて解決していけるかとか
いろいろチェックされて何の問題も無い人なら
それはそれで就労のー際は「そういう事のできる人」として
紹介されるだけ
学校みたいに成長する人もいるけど
成長させることが目的の施設ではないし
現状維持で入れる企業があれば、そこへ送り込むという事もサポート
403:優しい名無しさん
18/12/08 11:43:52.09 Fgx3StSc0.net
職場にキズがつくから～なんて今日明日にでも辞める立場の人間にすりゃ知ったことではない。
半官半民で大量に障害者雇用している職場って、あそこかなあって自分は心当たりあるんだけど、
障害者や外国人雇うほど困窮している会社って零細企業だから、会社に遠慮せずとも潰れるものだし、
半官半民？の団体や大手はパートや嘱託の事務員がすぐ離職するのは当たり前。
企業をやめたらただの人。公私混同していると自分の精神がおかしくなる。
404:優しい名無しさん
18/12/08 11:49:44.49 e0/17o+30.net
そりゃサポートしてくれるんなら文句言わんよ……
405:優しい名無しさん
18/12/08 11:51:38.07 Fgx3StSc0.net
企業１グループの中に何千もの従業員と客がいれば
100人に1人は頭がおかしい人がいると思った方が無難だろうね。
頭が余計腐るよ。
406:優しい名無しさん
18/12/08 12:18:27.36 WzsHWjSNr.net
>>388
障害者だけと違うと思うけどね
407:優しい名無しさん
18/12/08 12:24:00.32 WzsHWjSNr.net
就労移行に通って就職しても最低賃金だから15才で中学校出たての子供や高校生のアルバイトより賃金が低
408:くなるのを受容するのが難しい。年長者で家庭を持っている人はクローズで求職しようとしたら職員に反対される。最低賃金で生活出来ないと分からないのかなぁ？
409:優しい名無しさん
18/12/08 12:26:07.58 JPuDUloZ0.net
精神障害者枠求人スレなくなったの？
410:優しい名無しさん
18/12/08 13:22:38.83 Fgx3StSc0.net
職業選択の自由だから、オープンだろうとクローズだろうと各自の判断で。
コンサルタントでもない一概の福祉施設員に指図される理由は無いと思えば
クローズにする。
411:優しい名無しさん
18/12/08 13:30:12.89 S4Eu7Pkl0.net
>>397
発達障害はある。
手帳は同じ精神でも
精神障害と発達障害とでは全然違うな。
就労に関してはやっぱり発達の方が難しい。
移行支援に通所しても就労活動を脱落するのは発達ばかり。
412:優しい名無しさん
18/12/08 13:47:10.33 P5MM1YWc0.net
雇用率未達成の企業からの納付金は年間で300億らしい
これ税金じゃないのに国にそのまま入るのはおかしいんじゃないかと
障害者の名目による収入なんだから、この金は障害者に還付しないと
この金で新たに作業所を作り、企業に積極的に仕事を発注してもらう
発注に熱心な企業は、色々と緩和する
これこそがウインウインと提言してた
いいアイデアだよね
飯島元秘書官の提言
この人は姉と妹と弟が知名障害者らしい
413:優しい名無しさん
18/12/08 13:49:29.14 F7EzW9R0a.net
就労移行支援経由で就職しました。
とりあえず1週間経ちました。
日々必死ですがとても楽しいです。
414:優しい名無しさん
18/12/08 14:04:42.37 P5MM1YWc0.net
知名障害者じゃねーやw
知的障害者ね
金しか頭にない一部の就労移行の経営者だけが儲ける今のシステムは既に破綻している
415:優しい名無しさん
18/12/08 14:16:37.28 P5MM1YWc0.net
外国人労働者の問題は他人事じゃないよ本当
まんま一緒だもんな構造が
外国人労働者を育成する事業とか出来るかもな
416:優しい名無しさん
18/12/08 14:23:53.77 9SDrxRbn0.net
>>400
障害福祉関連予算が1兆円を超えているのに
国に入れるのがおかしいってのはさすがにイカれてる
417:優しい名無しさん
18/12/08 14:46:28.16 mbv52x7A0.net
>>391
> 就労したときに、ちゃんと毎日時間通りに通えるかとか
> 他の人達とうまくやっていけるかとか
> 変な仕事でも愚痴らずに、コツコツやっていけるかとか
> 分からない事があっても自分で調べて解決していけるかとか
> いろいろチェックされて何の問題も無い人なら
> それはそれで就労のー際は「そういう事のできる人」として
> 紹介されるだけ
たぶん上のような項目の証明を取りに行くためだけに通ってるんだと思う。
逆に言うと得られるものはそれくらいで、支援なんてないんだ。
それでも大量の金が流れていく。自分の知らないところで。
なんか少しむなしくなる…
418:優しい名無しさん
18/12/08 14:49:55.85 mbv52x7A0.net
>>384
あぁ、まぁ確かにその通り。
おれも自分の悩みに何かアドバイスを、と思って藁をもつかむ思いでいたわけよ。
就労移行がそんなことはできない、そんな能力はないならそれはそれでよくて、他の方法を探すよ。
419:優しい名無しさん
18/12/08 14:52:25.45 mbv52x7A0.net
>>375
デメリットもないけどな。
ただこのビジネスモデルの歯車の一つにされてることには、一抹のむなしさを感じるよ。
420:優しい名無しさん
18/12/08 14:53:36.09 8NwzB+Ql0.net
デメリットがあるよ。
事業所に通所していた時は、アフェリエイトとかスマートフォンアプリとかをやる時間がない。
事業所を辞めた今は１日９時間、PC作業が出来ている。
421:優しい名無しさん
18/12/08 15:09:03.94 rws0bT0Ia.net
就労移行支援事業所 アクセスジョブ 悪質
422:優しい名無しさん
18/12/08 15:14:55.20 mbv52x7A0.net
>>408
そんなデメリットかよ。
くだらね
423:優しい名無しさん
18/12/08 15:36:55.41 pIJGtRpP0.net
持病の事を伝えたら、職員からの批判がえげつないわ。
利用者の悩みを別の利用者を貶める形でフォローしてるから、人間関係もぐちゃぐちゃ。
その職員、最近体調崩してるみたいだけど、好き放題言ってるくせに何がつらいんだ？
何がしたいのかわからん。
424:優しい名無しさん
18/12/08 15:37:15.92 FaABPctba.net
>>399
30後半すぎた発達障害ってどうなる？やっぱ末路しかないのか？
425:優しい名無しさん
18/12/08 15:51:51.79 9SDrxRbn0.net
>>405
そもそも何の支援が目的なのさ？
就労移行は就労のための支援
もう少し言えば、一般就労が無理そうということになったら
A型やB型に振り分ける目安にも使われている
金額だけ見れば大きいように思えるかもしれないけど
事業所を運営する人達にも賃金は必要だし
家賃や設備にも金がかかるわけで
利用者が少ない状態が続いたら赤字で閉めなきゃいけなくなるのだけど
おまえは、就労が目的じゃないの？
つか、医者やカウンセリングで解決しない問題を
他へ持って行ったって、障害に関しては何か解決するわけじゃないぞ
精神障害や発達障害についての知識を持ってる人なんて限られてるからな
426:優しい名無しさん
18/12/08 15:53:03.78 WzsHWjSNr.net
>>404
ほとんどが障害者を媒介してNPO法人から献金受けてる政治家や公務員の天下り先の社会福祉法人等の懐に入っていくような気がする。ホームレス集めて粗末な住居と食事を提供して生活保護費ほとんど没収するビジネスと変わらない気がする
427:優しい名無しさん
18/12/08 16:03:24.85 9SDrxRbn0.net
>>414
無駄遣いが多ければ是正されるべきだろうけど
全く稼げないなら、運営してくれる人は居なくなるぞ
福祉業界は、給料安くても採算も厳しいと言われるけど
そんな中でもっと絞れってことになると
職員も居なくなる
障害者サポート名目での金なのだから
障害者当事者だけに金を渡せ
サポートする職員なんて土でも食ってろみたいな考えでいると
福祉業界自体が成り立たないぞ
428:優しい名無しさん
18/12/08 16:22:32.42 mbv52x7A0.net
>>413
就労が目的ではないね。
そもそも障害者枠で就職することは、選択肢の一つには入っているけど、それが全てではない。
そりゃ事務所借りる経費とか職員の人件費とかあるだろうさ。
でも自分に対して何もプラスにもなってないところで、ただ施設を利用しましたって紙にサインするだけで、誰々さんが施設利用したので何万円って金が動いていくのが気持ち悪い…
429:優しい名無しさん
18/12/08 16:49:33.20 9SDrxRbn0.net
>>416
じゃ、やめればいいじゃん
目的自体が全く違う
ご飯を食べようとして銭湯に入ったら金取られました的な話でしかないし
ただ、行政に金払ってくれと頼んだのはおまえ自身だからな
430:優しい名無しさん
18/12/08 17:01:51.78 WzsHWjSNr.net
>>417
おまえとか乱暴な表現はやめた方が良いよ。アホと間違われるよ
431:優しい名無しさん
18/12/08 17:08:31.89 STi1YkKl0.net
幸せは他人のために時間とお金をかけることであるという名言ぽいものがあったな
就労移行支援施設に訓練というボランティア活動していると思えば、働かなくても(社会)貢献しているとプラス思考で考えたほうが精神的に過ごしやすい気がする
極端にいえば、移行の職員の生活を自分が通うことで支えてあげていると思えばいい
自閉傾向が強いから、自分のことしか考えれなくなりやすいから幸せ(運気)も遠ざかっていく気がする
432:優しい名無しさん
18/12/08 17:51:58.09 9SDrxRbn0.net
>>418
5chはいつからそんなお上品な掲示板になったのか知らないが
アホでも馬鹿でも別に構わんぞ
こういう中身の無い罵倒語ってのは、単なる模様と大差無いし
433:優しい名無しさん
18/12/08 18:13:44.14 tJYuzEKT0.net
自分で会社内容も調べて一時間かけて面接に行ったんですよ
だけれど一人で来れない特別支援や就労移行に入っている障害者を雇うんですか？
なんか釈然としないな
434:優しい名無しさん
18/12/08 18:24:46.17 gu9R2RJOM.net
お前に関係ない話では？
435:優しい名無しさん
18/12/08 19:04:12.01 FaABPctba.net
>>421
逆だよ
何のサポートも受けてない、自分の障害もわかってない障がい者を雇うリスクを企業は嫌がる
企業にしてみりゃ得体が知れないからね
436:優しい名無しさん
18/12/08 19:35:27.42 tJYuzEKT0.net
>>423
やっぱあれか
後ろ盾が必要ってことか
面倒くさいな
437:優しい名無しさん
18/12/08 20:00:07.36 FaABPctba.net
>>424
マジでそう思う
福祉とつながんなきゃ障害枠は実質攻略不可能って現実がめんどくさすぎ
スレの内容通り胡散臭い要素も多いしね
クローズで必死に耐え忍ぶ精神発達が多い理由がよくわかるわ
俺も出来りゃこんな茶番もうコリゴリだよ
失業保険切れてダメな状態ならマジ絶縁してクローズに戻る
438:優しい名無しさん
18/12/08 22:13:23.00 w34Aw+rF0.net
鬱病発症して医師に勧められて見学に行って
その日のスケジュールを受けたんだけど
まともに働いた事ある人には本当に向いていないと思うわ
すごく落ち込んだ
439:優しい名無しさん
18/12/09 00:51:18.38 KBEHSLDh0.net
就職して何年も経つけど就労移行に通ったことによって成長したと感じる部分はあんまりないな
今の職場を実習先として紹介してくれて勤怠の安定を証明できたことぐらい
あと今思うのは障害枠とか配慮点とか色々言ったところで結局まともな収入を得ようと思ったら
フルタイムでほぼ健常者と同じぐらいの仕事をしなければならなくて結局障害枠のメリットがあんまりないと感じてる
俺の場合は若干コミュ障気味でも多めに見てもらえるという程度のものかな
440:優しい名無しさん
18/12/09 01:14:18.37 LVMMMI+n0.net
発症してから
段階を踏んで徐々にステップアップしようとしたんだけれど
441:優しい名無しさん
18/12/09 03:16:54.16 zVJIRAqT0.net
ステップアップにもならんよ
気がついたら福祉に毒されてるって感じになる。
442:優しい名無しさん
18/12/09 05:45:54.64 idIyWltbM.net
>>429
社福のやってる移行支援じゃ無理ないな。
443:優しい名無しさん
18/12/09 07:13:13.98 LVMMMI+n0.net
会社は挑戦やチャレンジといいつつ
実際は支援機関付き障害者を無難に選ぶという本音と建前論
444:優しい名無しさん
18/12/09 07:35:25.43 iNRp5t6mM.net
>>431
役に立たない人は取らないよ。
445:優しい名無しさん
18/12/09 07:41:01.21 TvgskeIrM.net
甘いこと言ってたら会社が潰れるからね
パソコンが古い、オフィスが古い、給料が安い
真面目に相手してないで支援機関にどうなってるですか？で終わらせられるから
446:優しい名無しさん
18/12/09 08:48:06.92 XmVEypGPr.net
>>427
反対にデメリットが有れば教えてください
447:優しい名無しさん
18/12/09 08:52:05.29 dSYsX8/Xa.net
>>390
あなたが正しい
>>412
発達30代半ばで大手の契約事務職で働いてるけど手取り20万弱でも満足出来るなら道はあるよ
自分は学歴も事務職暦も無いに等しいけど企業はまともに会話が出来て休まない、メンタル崩しにくいことを重視してる
責任ある仕事は任せられないから充実感は無いし暇疲れが激しいけどね
448:優しい名無しさん
18/12/09 08:56:42.66 dSYsX8/Xa.net
まあ俺も2年働いたら一般のオープンに転職しようと目標立ててるけど
給与の低さよりも特例子会社の空気の重さ、気怠さは異様
ぬるま湯で腐ってしまいそうだ
449:優しい名無しさん
18/12/09 09:17:30.91 W+QjTjvx0.net
>>436
自分も特例勤務�
450:ｾけど、中にはかなりクセの強い人がいるんだよね～ 仕事内容は合ってると思うんだけど 社内にずっと独り言呟いてたり、咳払いや声出しの音声チックの人がいたりして 発達の聴覚過敏持ちの自分からしたら、このような人達はけっこうストレスになってる。 周りもみんな曰く付きの人だから、特定の人を非難することもできないし。 人間関係の構築は本当に大変だ。
451:優しい名無しさん
18/12/09 09:39:02.58 bQdjPfIYa.net
A型いたからわかるわ
いきなり奇声発したり同じ言葉繰り返したりキレて退室したり急に泣き出したりするような人と
同じ部屋で仕事していて精神的にキツイなと思ったことがある
特例子会社もやっぱ似たような雰囲気なんだね
やっぱ普通の会社の障害枠の方が多少仕事きつくても精神衛生上もよさそうだな
>>435
そんだけ貰えれば十分
独り身で死んでいく予定だし、大手で20万はむしろ贅沢な部類に思える
希望が持ててきたわ
452:優しい名無しさん
18/12/09 11:27:20.87 XmVEypGPr.net
就労移行に通うと月収15万円が高給に思える不思議。通う前ならふざけんなよという給与だったけどなぁ。若い頃は年齢✖1万円の月収でようやく恥ずかしく無くなると先輩に教わったもんやけどなぁ
453:優しい名無しさん
18/12/09 13:06:16.13 KB+e3rxs0.net
こういう場所に通うのに無職やブランク何年もある人いるのかな
通うのに馬鹿にされたりしないかな
454:優しい名無しさん
18/12/09 13:34:09.27 FxnImMON0.net
福祉＝福を息の根から止める
ぶっちゃけ、人生最後に福祉施設卒業する時って死ぬときだけでしょ？
将来があると思うなら職員の言う事は半分以下に割り引いて聞かないと
月収減ると思う。
455:優しい名無しさん
18/12/09 13:36:36.24 FxnImMON0.net
月収１５万だとサービス業の店舗従業員＝
前線の突撃兵が開店から閉店まで働いた時の月収って感じ。
456:優しい名無しさん
18/12/09 13:41:51.36 FxnImMON0.net
福祉がもたらすもの＝「最低限」の幸福だから
年収がどうなろうと知ったこっちゃないってのが施設の見解でしょうね。
自分の都合が悪くなった時＝施設の経営が行き詰まってきたときに限って
「計画相談支援登録しましょう」だとか「給料明細送れ」とか言ってくる。
契約してないものに義理を尽くす理由がない。
都合が悪くなるとすり寄ってくるのが貧乏人の特徴だわな
457:優しい名無しさん
18/12/09 13:41:51.94 q7sc12Ag0.net
ぶっちゃけ、普通以上の給料をもらいたければ
並以上の大学か院を出て
普通に就職して、辞めずに勤め上げればよかっただけ。
その普通ができなかった時点で
普通の給料がもらえる人材ではないし
病院や福祉の世話になっているってことを自覚しないとな
458:優しい名無しさん
18/12/09 14:05:50.21 +BFiysSo0.net
>>410
自分が使える貴重な時間を潰されたって事では？
意欲を持って就労しようとしたのに下らない移行支援で潰されたって気持ちは分かる。
そのくら意欲があって活動出来るんなら直接ハロワが正解。
459:優しい名無しさん
18/12/09 14:16:55.77 +BFiysSo0.net
>>435
凄い！
発達でもそれくらい貰えるんだ。
俺は片眼失明状態でさらに2次障害が酷くてもう無理だな。
生活保護に向けて財産処分してる。
460:優しい名無しさん
18/12/09 14:33:25.34 UeMHTyxl0.net
やる気あるやつはハロワで相談すれば市とか区の支援機関紹介されて
無料で支援員つけられるから就労移行通う意味ないぞ
461:優しい名無しさん
18/12/09 14:43:24.02 RHL/ZFIKa.net
>>446
俺もそのコースをたどることになるかもな
失業保険受給中に就労移行で就職決まらなきゃクローズ派遣に戻るがどうせ潰されるだろうし年金も停止されるだろうしな
そうなって財産が底を尽きたら手帳を武器に申請してあとは一生働かない
462:優しい名無しさん
18/12/09 15:41:22.83 1KCR/X7G0.net
>>447
市とか区にある障害者支援センターだと、就労移行支援みたいに
〇ケ月通所しないととか、そういう縛りがないからいいよ。
見学に行ったところは、面談のみでどんどん紹介して、
スタッフ７人なのに、年間１００人就職させているらしい。
普通の就労移行支援事業所だと、スタッフ数人で利用者２０人、
就職者数がせいぜい１０人程度。
１年で１回転するのがやっとだね。
463:優しい名無しさん
18/12/09 16:45:59.07 CmROwuZnM.net
>>449
そんな凄い障害者センターって
何処の自治体ですか？？
464:優しい名無しさん
18/12/09 16:54:36.35 FxnImMON0.net
有害な人にはたとえしつこく聞かれたとしても自分の夢や目標は明かさないこと。
何に対しても文句は言うが、それを改善するための行動を起こしたり、
前向きな対策を提案したり、自ら努力をしようとしたりしない人とは付き合わない。
その代わりに自分と似たような夢や目標を持つ人、自分を高めてくれる人たちと付き合うこと。
465:優しい名無しさん
18/12/09 16:57:10.29 8WdWlvzF0.net
特例子会社入りたい
福岡少ないんだよなあ
466:優しい名無しさん
18/12/09 17:13:28.69 q7sc12Ag0.net
ま、夢を持つことはいいけどさ
人任せな利用者多いよね
自分にもできるはずだ
が
（どこかの素晴らしい先生が自分に無料で教えてくれれば）自分にだってできるはずだ
になっちゃってるっていうか
自分を高めようじゃなくて
自分を高めてくれる人きてー
だもんね
467:優しい名無しさん
18/12/09 17:18:00.12 CmROwuZnM.net
>>451
どうやって、
その手の人を見極めるの？？
468:優しい名無しさん
18/12/09 17:39:53.59 zVJIRAqT0.net
福祉の世界って障害者が少し頑張ったら
すごーいがんばったね無理しないでね。
がんばりすぎ、休んで。
完全に甘やかし
ただでさえ成長が遅いのにさらに遅くしてる
悪いことに頭が完全な福祉おばさんクラスは
障害者は成長しないものと信じ込んでる
469:優しい名無しさん
18/12/09 18:37:58.50 HsY0O0wA0.net
>>445
こいつの場合自分はアフィとアプリ作成して
就労先は移行に何もしなくても探してきて欲しいって結構身勝手な考えだけどな
アフィ・アプリの方が就職より優先度が上だから、デメリットにしかならない
470:優しい名無しさん
18/12/09 21:23:40.79 FxnImMON0.net
>>454
少なくとも
①休憩時間中にタバコを買う金があるのに「金がない」
って利用者がいたら、その固まりからは距離を置く。
②直近半年以内に働いていた人と会話するようにする。
ってところ。
喋ってる言い回しと恰好で察し着くでしょ。
471:優しい名無しさん
18/12/09 21:37:33.82 q7sc12Ag0.net
>>457
自己管理がきちんとできてて
なんらかのスキルがある人は
それなりに仕事も続くだろうから
スキルが低すぎてついていけなくて鬱になったとかじゃないのかと
半年以内に会社を辞めて就労移行に来てるってことは
内心はまだ鬱真っ盛りかもしれないのに、
そんな人に何を高めてもらうつもりなのさ
472:優しい名無しさん
18/12/09 21:41:42.34 KB+e3rxs0.net
失業保険とか切れて無職でも通うのに馬鹿にされないかな？
473:優しい名無しさん
18/12/09 22:21:25.69 WDyl3g/Va.net
>>459
むしろ無職以外の人がいるのか
474:優しい名無しさん
18/12/09 22:22:47.13 KB+e3rxs0.net
>>460
そうだよね、在職の人は通わないよね。
無職期間が長いからかよってる人に馬鹿にされたりしないかな思って
475:優しい名無しさん
18/12/10 00:19:06.99 q26yDIoC0.net
>>459
うちはバイトの経験すらない、履歴書の書き方も分からないような人とかも勉強してるぞ
476:優しい名無しさん
18/12/10 01:01:36.04 YBuwxDWj0.net
>>459
利用者からは馬鹿にされないと思う
ただし、この人から馬鹿にされているかもしれないと感じる職員は一人くらいはいるかもしれない
自分は交代勤務・正社員フルタイム勤務経験ずっとしてきて、アセスメントでもきちんと、そのことを記載もしているのに担当職員に障害者枠のフルタイムタイム求人の面接の相談したら、「○○さんは8時間も働けるんですか？www」と言われた
職員の言動に限らず、就労経験がある人は移行施設で実施されている訓練自体に理性的にならないと馬鹿にされている気分になってしまうと思う
自分は発達障害のことをもっと知りたくて通っている
物凄く能力が高い人や就労に前向きに頑張っている利用者の人や職員に何も言わずに気分的な理由で訓練をサボって昼休みになるまで行方不明になる人やミーティング中に発狂し始める人もいる
自閉傾向の特性の自分をしっかり持っていないと、「自分はこの人たちと同じ扱いにされてしまっているのかな？」というマイナス思考になることもあるかもしれない
477:優しい名無しさん
18/12/10 06:09:18.07 ULwoQp2l0.net
在職の人は法律上通えなかったと思うけど
478:優しい名無しさん
18/12/10 06:32:45.70 nW7cDTv60.net
利用者よりも職員の方がおかしいよな
実習とか行くと再認識する
479:優しい名無しさん
18/12/10 08:07:27.86 7YakGicbr.net
>>464
休職中のリワークの人が複数通所されてますよ
480:優しい名無しさん
18/12/10 08:28:10.08 FQYHFHYI0.net
>>465
全く同感
実は精神障害や発達障害を抱えた職員が
高確率で福祉に入ってくるんですよ
だから室内訓練よりも室外訓練（実習）や
実際に勤めてしまうのが大事なんだなと分かりましたよ
481:優しい名無しさん
18/12/10 12:11:36.62 xdoPOYJKH.net
障害が軽かろうが重かろうが
とりあえずそのクチャラーを直してから出直してこいと声を大にして言いたい…
かなり重い知的だろうから無理だろうけど
482:優しい名無しさん
18/12/10 12:44:50.53 3xQGSkCcK.net
>>448
今A型に通ってるけど、
自分のとこは奇声を発する奴はいるけどキレて暴れたりする奴はいないからマシなのかな？
>>412
自分は39歳の発達障害だけど自分が通ってるA型にいる20人の中では若手だわ。
483:優しい名無しさん
18/12/11 00:39:21.44 7A/KSmNj0.net
>>452
特例子会社は給料安いから
そこよりは一般企業の障害者雇用の方がいいぞ
484:優しい名無しさん
18/12/11 04:06:12.28 e30D3Ig00.net
就労移行の職員の対応とか訓練に疑問を持たないなら特例
こいつらなんかおかしいと思ったら一般
485:優しい名無しさん
18/12/11 05:07:45.95 MRT01O9U0.net
訓練は最初疑問に思ったけど慣れてくると何とも思わないね
スパークも（←リタリコオリジナルのラジオ体操）
かたくなにスパークをやらず訓練にも参加しない人いるけどつまんなくね
同じ障がい者なら踊らにゃ損損
486:優しい名無しさん
18/12/11 05:15:28.97 prhkKDpK0.net
>>472
普通のラジオ体操でよくね？
487:優しい名無しさん
18/12/11 07:30:20.96 MRT01O9U0.net
たまにスタッフが前に立ってスパークやるけど
両手を前に伸ばしてって時、スタッフのパイオツに手を伸ばしてるみたいで何とも言えない気分になる
惜しむらくはスタッフが不細工なところだ
488:優しい名無しさん
18/12/11 07:33:25.48 MRT01O9U0.net
スパークも訓練もやりたくなかったらやらなくていいと思うけど、
意味が無いとかダサいとか言ってるの見ると
いかにもコンプレックスの強いいじめられっ子って感じがするけどね
489:優しい名無しさん
18/12/11 10:23:14.39 N8jNMsubx.net
スパークというのは何ですか？
ただの体操なのにやりたくないと思う人もいるようなおかしなものなのですか？
490:優しい名無しさん
18/12/11 18:46:39.78 eER9q3foM.net
>>476
いつの時代の話？？
まだ､やってる事業所有るの？？
実態調査に行くけど。(笑)
491:優しい名無しさん
18/12/11 19:08:05.59 AbJyhOFx0.net
>>472
スパークってこれじゃないの？
リタリコオリジナルってのは名前だけ朴って別のものやってるの？
URLﾘﾝｸ(sparkinglife.jp)
492:優しい名無しさん
18/12/11 20:14:58.96 BfsLkHbn0.net
>>476
毎朝朝礼前にDVDの映像を見ながら、みんなで運動するんだよ。
やってることは、ストレッチみたいなやつ。
ウチが通ってた事業所は。1日おきに2つの動画を繰り返し流して運動してたな。
あれどこのリタリコのセンターでもやってるかと思ったら、そうでもないのか。
まあ朝に体を動かすのは悪い事ではない。時々かったるく感じる事はあったけど。
ウェルビーの体験で行った時は、みんなで朝礼前にラジオ体操やってた。
493:優しい名無しさん
18/12/11 22:57:26.16 FMf3rLjQ0.net
就労移行の職員
今思うと障害者見下して自分の自尊心保ってる人が多かったんだなって思う
しょうもないことはやたら褒めるくせに
職員に匹敵する健常者的な結果を出すと
やたらテンション下がったりマウンティングしてくることが何度かあった
そのときは「ん？」って違和感だったけど今ならはっきりとそう言う連中だったんだなってわかる
494:優しい名無しさん
18/12/12 00:20:21.72 qtosA1K30.net
>>480
本当に明らかな病理的集団で形成されてる
まれにみる業界だよね。
他にこの現状を吐露してもにわかに信じてもらえず
結局はこっちが精神障害者だからよっぽどひどい悪態ついたんだろとなり
医者だと薬を増やされるのがおちだからね。
495:優しい名無しさん
18/12/12 06:45:55.63 9XXhutD20.net
福祉にプロはいないと言われているらしい
A型だけれど就労移行にも共通するものがある
URLﾘﾝｸ(www.japsw.or.jp)
496:優しい名無しさん
18/12/12 09:03:01.46 suNSYvlor.net
↑福祉のプロは多いが商売のプロは居ないと書かれてる
497:優しい名無しさん
18/12/12 14:03:50.42 V8Pg0cRUa.net
>>480-481
A、B、就労移行、特子に中途半端な障害者（精神、高知能発達）が居づらい最大の原因はそこなんだよね
なまじ知能が高いせいか作業や技能によっては健常者より上回ってしまい、明らかな知的や自閉の人達とも違う
大人の幼稚園や動物園に例えられるような雰囲気ではどうしても馴染めないんだよ
それとそういう職員の対応にも嫌気がさして衝突する
そうして多くがクローズに戻るわけだが、クローズでは通用しないスペックであっけなく潰される
福祉作業所や移行や特子も本来障がい者の特性、能力によって住み分けすべきなんだけどね
それができてないごった煮状態だから上記の層が社会からあぶれてしまうわけだ
498:優しい名無しさん
18/12/12 14:43:43.46 Bf/ok8VFM.net
あぶり出されて生活保護を満喫しとるわ
障害は高機能自閉症と不眠症
499:優しい名無しさん
18/12/12 14:49:38.53 5nQFwW9p0.net
発達障害で、ものすごく出来る人いるから。
東大卒でエンジニアで1億円のサーバーを操作している人がいる。
IT系企業で障害者枠雇用。
500:優しい名無しさん
18/12/12 15:10:36.71 QsBFDCKtM.net
>>485
頭イカれたら、
もう作業系しか無いだろ？
過去の職業実績なんて、意味無い。
就労移行に行くよりも、
ダイレクトB型
若しくは高次脳機能障害専門のA型
501:優しい名無しさん
18/12/12 15:12:02.05 QsBFDCKtM.net
>>486
だから、自分もその人と同じ立場や収入で働けるって勘違いしないようにね。
502:優しい名無しさん
18/12/12 15:25:12.55 5nQFwW9p0.net
自分はそこまで高学歴でないけど、プログラマーとして一般企業の障害者枠に就労して、
月給22万円もらっていたよ。
発達だからと言って職種を限定することはないと思う。
503:優しい名無しさん
18/12/12 16:53:06.02 qtosA1K30.net
>>489
お決まりのITに収まってない？
もしくは発達や精神はたいてい事務に行く
生活保護や重症なのかは作業所行ってる
504:優しい名無しさん
18/12/12 17:32:06.69 QsBFDCKtM.net
>>490
作業系や飲食店の洗い場
パチンコ店の閉店後清掃
スーパーの品出し
いろいろあるでしょう？？
505:優しい名無しさん
18/12/12 18:10:22.63 qtosA1K30.net
>>491
でも移行支援では事務職しか想定できてないし
利用者の多くを占める働いた事ない人達は仕事は事務職しか想像できないし
ハローワーク行っても職員にそれら接客業の案件について聞くと
精神障害者はスキルやコミュニケーションの前に体力がなく
それら立ち仕事歩き仕事に数日で潰れるから
パソコンが苦手でこの道しかないのであれば訓練の内容から
ただ文句をつけてるだけでなく職員と話し合って決めた
独自のスタンスこそ重要だと思う
506:優しい名無しさん
18/12/12 18:15:45.16 QsBFDCKtM.net
>>492
なんかさ
思い込み激しくね？？
チャンと就労移行見学に言って
キチンと話を聞くなり、計画相談支援使うなりしてる？？
507:優しい名無しさん
18/12/12 18:29:13.91 qtosA1K30.net
>>493
いや5年も前だけど利用したし障害者枠でも働いたよ
その時とはたしかにだいぶ情勢が変わったのかもしれないし
それと俺の障害から思いこみが激しい部分があるから主観でしかないかも
いつか施設の座談会で賢い利用者が人に説明するならちゃんとソースを用いて客観的に述べよ
主観でなら誰でも述べられるって。思い出した
508:優しい名無しさん
18/12/12 18:33:15.09 V8Pg0cRUa.net
>>492
発達だと二次障害を患うとどうしても体力というかストレス耐性がガタ落ちする
健常者なら普通の事でも当事者は倍以上疲れるので短時間労働しか通用しなくなるんだよね
今の若い発達と違い30以降の人は大抵二次障害患っている
でも福祉作業所や移行や特子は>>484の通りだし特子はそもそもものすごく狭き門
かといって二次障害患った30超えた発達を雇いたがる会社なんて障害者雇用でもまずない
そうしてクローズでつぶされて>>485のようにあぶれる
こればっかりは当事者の責任ではないし、周囲のせいにされてもしょうがないね
散々やってダメならCSも健常者も精神発達の生活保護受給に指導も文句も言うべきじゃない
47都道府県の障がい者雇用で発覚した7割以上の公式の精神発達差別があったし民間じゃもっとひどいだろ
509:優しい名無しさん
18/12/12 18:35:00.55 XWtiYY6sd.net
就労移行はどちらか言うと作業系が主流な気がする。
ただ事務職って楽なイメージあるから訓練してる方の希望がものすごく多い。マルチタスク出来ないと仕事なくてどんどん窓際に行くから発達には辛いと思うんだが。
510:優しい名無しさん
18/12/12 18:39:11.51 V8Pg0cRUa.net
>>496
電話対応省いてもらわないと厳しいだろうね
あれ身体しか実質採用しないだろ
毎回募集出してる障害枠で月給20万以上や時給1300円とかの大手保険会社の事務とかあからさますぎて失笑だわ
511:優しい名無しさん
18/12/12 18:58:58.26 3rt/HYkda.net
>>497
学歴と職歴でフィルタかけるけど、大手の事務も精神採用してるよ
512:480
18/12/12 20:39:13.80 6Wfo/Uga0.net
>>495
別にクローズで潰されてないぞ。
障害福祉にろくなとこがなくて
生活保護になって療養に専念しただけ。
だいぶ良くなったので、社会復帰したいが
障害福祉にはあまり関わりたくないね
513:優しい名無しさん
18/12/12 21:00:50.31 suNSYvlor.net
>>488
スティーブン･ジョブスやイチローが発達障害だから精神障害にマウントしたがる人って結構いるよね
514:優しい名無しさん
18/12/12 21:23:02.27 sH95f5kY0.net
正社員で採用はされないんかな
卒業しても非正規が多いみたいだな
515:優しい名無しさん
18/12/12 21:56:42.41 UTbq1tIjx.net
「景気が良くなれば賃金が上がる」なんてスキームは20年も前になくなってるの
それも未来永劫
「人手不足倒産」ってあるけど「賃金を上げるくらいなら倒産して会社畳みます」ってことだからねあれ
「法人税が過去最高」ってのも「賃金上げて赤字にして法人税を払わないよりも黒字にして法人税を払うほうがマシ」ってことだから
今の日本の経営者は「従業員にカネくれてやるかカネを捨てるかどちらか選べ」って言われたら躊躇なく札束を火にくべたりシュレッダーするよ
それに雇用者側にも被雇用者側にも「人件費は削るべきコスト」って意識が完全に定着してるんだし
もう「景気が良くなれば賃金が上がる」っていうのはとっくに幻想になってる
いい加減目を覚ましたほうがいい
これからは「物価の上げ幅がより大きくなって生活が苦しくなるのが好景気」「賃金の下げ幅がより大きくなって生活が苦しくなるのが不景気」ってのが現実
でも、そういう社会をこの20年来望み続け、そういう投票行動を取ったのは他ならぬ我々国民だからね
これからどんだけ賃金が下がろうが労働環境が悪化しようが日本人の自業自得、自己責任だから
516:優しい名無しさん
18/12/12 22:23:21.04 XDvnMFKh0.net
札束でキャンプファイヤーしたい変態がいるまでよんだ
517:優しい名無しさん
18/12/12 23:47:34.89 sH95f5kY0.net
早く働きたいていってるのに利用するのを長くさせられようとしてる。
まあ長引けば支援所の人らは国からお金貰えるからだとわかってるが。
518:優しい名無しさん
18/12/13 00:23:52.25 OMCEdOE80.net
そう思うなら早く辞めろ
税金の無駄
519:優しい名無しさん
18/12/13 00:41:29.73 9eddOBqP0.net
何だかんだ理由付けて体験実習に行かせようとするのは何なんだろう
520:優しい名無しさん
18/12/13 01:07:16.08 Kx/pJVtM0.net
とっとと見切りを付けてB型や地活に行った人が勝ち組に見えてきた。
年越しも年明けも就労移行所かぁ。
521:優しい名無しさん
18/12/13 05:44:23.76 BN0uaE5f0.net
>>507
なるほど
やはりそうか
522:優しい名無しさん
18/12/13 08:04:39.28 /ZOZWV4DF.net
向く人と向かない人が居る。
3ヶ月で就職先が決まってサッサと卒業退所出来る人は、しっかり職歴も有るし、スタッフからの業務依頼も多く、自力就活もしてたよ。
523:優しい名無しさん
18/12/13 08:09:57.55 /ZOZWV4DF.net
反対に、就労経験が全く無くて、
他力本願。就労移行を学校と勘違いしてて毎日通えば就職出来るって勘違いしてるドナドナ族。
指導員不在では、作業が出来ない指示待ち君達は、2年で満期退所でB型行きなんだろうってありあり判る。
524:優しい名無しさん
18/12/13 08:11:21.08 /ZOZWV4DF.net
良くて特例の空席待ちかな？？
525:優しい名無しさん
18/12/13 08:13:50.67 /ZOZWV4DF.net
スタッフサポートが出来るぐらいの利用者は障害者枠の空席が出来たら積極的に社員採用されいてる。
526:優しい名無しさん
18/12/13 09:02:04.96 Y7eiyPs+r.net
>>507
過去に行った地域活動支援センターと就労移行の利用者を比べると地域活動支援センターにはコミュニケーション能力が極端に低くて自己愛性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害の人がそこそこ居たり、多動性の障害者も居てびっくりするよ
527:優しい名無しさん
18/12/13 09:05:26.93 Y7eiyPs+r.net
>>510
就労移行で作業は週に1時間だけやけど事業所によっては違ってバッチリ作業させるのかなぁ？
528:優しい名無しさん
18/12/13 12:37:54.17 3I+f02HB0.net
プライドの高い支援員が一番厄介
障害者相手に高飛車に出る
おまえのことだよ、劇団員
529:優しい名無しさん
18/12/13 13:18:51.23 zaw/MODoM.net
支援員って、
ストレス溜まると思うけど。
理屈を説いても
理解出来ないレベルの利用者にも
大人の対応しなきゃならないんだよ。
それが仕事とは言っても、
絶対無理水準の奴って居ると思うけど。
腹の中で、コイツ絶対無理だ。
早うB型行き～。って思っても
次の利用者が来るまでは、
追い出せない。
530:優しい名無しさん
18/12/13 13:24:47.75 3I+f02HB0.net
>>516
いやいや
元々プライドが高い者が低い者見ると余計に
嫌な面が出ちゃうのよ
実社会でドベだったくせに
ドベだった人は支援員不向きなのよ
ドベだった人は
531:優しい名無しさん
18/12/13 14:57:42.28 OMlSiTv2a.net
>>512
社員採用を餌に長く利用者で働かせる事業所もあるよ。
社員として抱えると人件費が丸ごとかかるが、利用者だと収入が入る。
532:優しい名無しさん
18/12/13 17:02:28.28 ulhefbjM0.net
障害者から搾取し、職員だけが幸せになる
それが今の福祉
533:優しい名無しさん
18/12/13 17:23:54.24 uUz8qbiR0.net
>>519
すごい仕組みだよな。
老人介護とかもそうでしょ(あっちの方が大変か)
よくこんなビジネスモデル考えるよなぁ…
534:優しい名無しさん
18/12/13 19:33:51.57 v4JbFknT0.net
>>495
>発達だと二次障害を患うとどうしても体力というかストレス耐性がガタ落ちする
健常者なら普通の事でも当事者は倍以上疲れるので短時間労働しか通用しなくなるんだよね
まさにこんな状態
二次障害が出る前は怒られたり弄られたりしても大きなダメージは受けなかったけど、
今は軽い注意でもくる。
それと工場(といってもクリーンルームで簡単な作業)に実習に行ってるけど二時間でヘトヘト。
何かもう駄目なんだなと思う、、、
535:優しい名無しさん
18/12/13 20:20:35.53 MwCGCkg9a.net
>>519
職員言うほど幸せか？
幸せであの離職率か？
就労移行に通う障害者も幸せでなく
誰の為にあるかっていうと「労働が善で美徳」と思ってる人と、そう思わせたい人の為だよねー
536:優しい名無しさん
18/12/13 20:31:10.11 Y7eiyPs+r.net
>>522
利用者＜職員＜法人の理事＜法人の理事長かもね
537:優しい名無しさん
18/12/13 20:45:26.32 xODbfCep0.net
職員も弱者だよ
自分に自信が無いからダメな障害者としか向き合えない
538:優しい名無しさん
18/12/13 21:13:41.25 LNxYl16H0.net
最大手のリタリコですらボーナスなしだからな
539:優しい名無しさん
18/12/13 21:14:36.99 xj8fpBpfa.net
ちょっと愚痴いいかな？
今日実習予定だった会社をキャンセルした
雇用前実習でもトライアル雇用でもない、評価をもらうための実習
期間も2週間ある
どうしても雇用にも結び付かない、賃金もでない所にいくことにモチベーションを保てなかった
以前職業訓練校に居た時はそんな気持ちもなくやる気をもって企業実習に6回も参加していたのにね
またこういうことの繰り返しかって思うと一気にやる気が失われて通う自信がなくなった
こういう考えの俺が甘いのかね？
心の強い人ならこの機会も自分への糧となると考えて前向きになれたのだろうけど俺は無理だった
俺が甘ったれているだけのクズだとしたならどうかお前なんか就職できねーよカスとでも叩いてくれ
540:優しい名無しさん
18/12/13 21:19:25.50 LNxYl16H0.net
実習を断るモチベーションがあるのはいいんじゃね
断る気力もなくただ言われるがまま実習やプログラムをこなすよりはマシでしょ
541:優しい名無しさん
18/12/13 21:21:30.10 PiJJd/su0.net
>>525
リタリコは地方求人で月収28万てあった(indeed)
542:優しい名無しさん
18/12/13 21:24:18.14 LNxYl16H0.net
月収28万×12か月＝年収336万
そりゃ俺らよりははるかにいいけど他の上場企業に比べたらねぇ
543:優しい名無しさん
18/12/13 21:29:45.43 PiJJd/su0.net
>>526
雇用に結びつかない実習(労働)でやる気が起きないのは仕方ないかもな
歳いってたり早く就職したいと焦ってる人なら尚更
しかし、実際には実習していけると思った人しか事業所側としても実績に繋がらないのだろう
割り切るしかないよ
就労移行支援に行ってる人に言うのもなんだが自分をすり減らす前にドロップアウトするのも手かもな
544:優しい名無しさん
18/12/13 21:33:24.84 Ut7YjUZYM.net
>>529
スタッフはボーナス有るし、有給も有る。
シフトは変則だけどちゃんと休める。
研修で東京本社へ行ける。
在職中に公的資格取得が可能。
ソーシャルビジネスのキャリアアップに繋がる。
退職金が無いぐらいじゃないのかな？？？
ちゃんと家族手当も有るし、
派遣で有期雇用の根なし草の様な雇用より
ずっと安定してると思うけど。
545:521
18/12/13 21:38:29.07 xj8fpBpfa.net
思いのほか皆優しいな
もっとフルボッコされると思ったがｗ
正直俺が職業訓練の類がここが初めてならこんな気持ちにならなかったと思うんだわ
企業実習の評価も糧にして就活頑張ろうって気持ちにもなっただろう
だけど何度も過去に実習にいってるし就職につながったのは一つもなかった
おまけに6年以上A型通いながら就活して落とされまくっていた
もうなんだかね、気力が底をつきそうなんだわ
あえて一般行って再起不能になってナマポ乞食になることしか考えられなくなったｗ
真正のクズだわ俺は
546:優しい名無しさん
18/12/13 21:42:04.11 PiJJd/su0.net
>>532
よく頑張った方じゃね？
俺もそうなるかも
ナマポレポートよろ
言っとくけどバカにしてないぞ
547:優しい名無しさん
18/12/13 21:44:03.47 eTe+hjp30.net
>>532
6年とか頑張りすぎやろ……
548:優しい名無しさん
2018/12/13(木
549:) 21:44:24.15 ID:MwCGCkg9a.net
550:優しい名無しさん
18/12/13 21:51:08.61 Y7eiyPs+r.net
>>526
普通の考えだと思うよ。実習は最近問題になっていて長くても１週間(５日間)以内にする流れになってきてると聞いた。建前は評価を与えると言いながら本音は最低賃金以下の労働力が欲しいだけかもね、評価だけなら1週間で十分だと個人的な主観になるけど思います
551:優しい名無しさん
18/12/13 21:52:52.45 xj8fpBpfa.net
>>533-534
ありがとうそうするわｗ
今グルホ住まい（ニートは許さん条件）だから一般行ったら他の賃貸かりて半年は頑張って潰されてナマポ行きの予定ｗ
これ以上努力を徒労へと踏みにじられる福祉や訓練や障害枠の応募に精神が耐えれないｗ
正式には一般潰れて辞めて6年以上障害枠で就活してるってことなｗ
某精神障碍者用職業訓練（半年）→どこにも就職できず→やむを得ず悪しきA型にドナドナ（4年）→就労移行（いまここ）
って流れだわ
552:優しい名無しさん
18/12/13 22:05:15.22 Kx/pJVtM0.net
>>537
いやぁ頑張ったと思う。おれも作業所さえも限界かな。
グループホームの入居も競争が激しいもんなあ。
俺の所は空きが無くほぼ絶望。
553:優しい名無しさん
18/12/13 22:33:07.80 xj8fpBpfa.net
>>538
A型の嫌な所いっぱい見ちゃったわ
こんな所早く抜け出したいと思って何回も就活したけど実らなかったね
そして就労移行に自分の意志できたわけだが、無給の実習＆訓練って事実でモチベーションゼロになった
そんなものよりさっさと就職メインでサポートしてくれって思っている俺と職員の認識に乖離が生じている
もう就活というか、終活に向けて人生舵を取りたいわｗ
554:優しい名無しさん
18/12/13 22:46:45.72 yRUo3JMs0.net
ウェルビーってどう？
やたら担当医がすすめるんだが
555:優しい名無しさん
18/12/13 22:50:09.75 xODbfCep0.net
>>540
糞だよ
通ってたけどほぼ自力で就職した
まぁ就労移行なんて全部糞だと思うから選ぶ意味あるか知らんけど
556:優しい名無しさん
18/12/13 22:55:19.54 yRUo3JMs0.net
>>541
どんな感じなの？
就職率は高そうだけど
557:優しい名無しさん
18/12/13 23:14:56.81 xODbfCep0.net
>>542
発達のところ行ったけど知的障害者みたいなのばっかり
職員は全員障害者を見下しているので舐めた態度ばかり取られる
マナー講座等のカリキュラムは幼稚園児～小学2年生レベル
自習の時間が8割でひたすら安っぽいツールでタイピング
ある程度職員の信頼得たら自分でテキスト持ってきて勝手にやって良い
クリップ集めとかねじ回しみたいな人を馬鹿にした訓練があって知的障害者みたいなやつはひたすらこれに没頭する
応募書類の添削と面接の練習だけは役に立つけどたぶん半年ぐらい通わないとやらせてくれない
俺は鬱病の期間があったからこんな糞オブ糞の収容所に騙されて真面目に通ってたけど
鬱が直って就職が決まったら就職のまでの短い期間にここに通ってるだけで体調不良になった
よくもまぁこんな気色悪い商売作ったなぁって感じ
558:優しい名無しさん
18/12/13 23:35:38.79 aVMS1AIfd.net
>>542
ウェルビーは3ヶ月前までクローズで働いてたのにとにかく半年は観察のために就活は無理ですの１点張りで引くつもりがなかったから辞退したな
その後もDMやら電話やらやたら勧誘が来たよ。
559:優しい名無しさん
18/12/13 23:51:14.79 YW3xMNH40.net
>>537
自分は就労移行に通い始めて一年が経過した
ナマポのケースワーカーがそこにいてもなかなか就職に結びついていないようなので、今後は保護課でもあなたに対して就労指導していきますと言われた
生活保護受給していても就活はさせられるはずだよ
(訓練が嫌なら役所で指導してもらったほうがいいかもしれない
)
560:優しい名無しさん
18/12/13 23:57:42.40 BN0uaE5f0.net
>>541
まじかよ
自力で見つけなあかんのか
561:優しい名無しさん
18/12/14 00:11:29.46 hz
562:YAn6nU0.net
563:優しい名無しさん
18/12/14 00:15:04.06 2lyFfgHf0.net
生活保護に対して厳しい就活指導するのはいいけど、受ける所がなくなったらどうするんだろうね。
落ちまくったら受ける会社なくなるよ。
564:優しい名無しさん
18/12/14 00:20:13.88 hzYAn6nU0.net
>>548
俺の自治体だとそういう人は就労不可つまり廃人宣言出されて
B型作業所に行くよう指導される。
B型と言っても俺の所は農作業関係しか無いから肉体労働出来ない障害者は籍だけ置くことになるみたい。
565:優しい名無しさん
18/12/14 00:46:14.70 yujTCd670.net
実習のみの面接でも落ちたよ
人間として終わってるよ俺
566:優しい名無しさん
18/12/14 00:50:28.31 hzYAn6nU0.net
>>550
俺もだ。
作業所に通所して親の資産を食いつぶしてる。
穀潰しと言えば俺の事。
567:優しい名無しさん
18/12/14 01:21:55.27 DeWFOFlm0.net
>>551
穀つぶしだと自分の価値を下げるくらいなら、親と世帯分離して、一人暮らししてナマポになったほうが精神的にいいのかもしれないよ
親なき後にどうせ生活保護に頼るのなら、親が生きている間に生活保護になったほうが親孝行もできて賢明だと思う
568:優しい名無しさん
18/12/14 04:28:12.89 6ozEqofe0.net
>>545
これマジかよ
とりあえず俺もナマポもらってるけど今のところ福祉事務所は何も言ってこない
いずれプレッシャーきつくなるのかよ
569:優しい名無しさん
18/12/14 08:28:41.55 KJSgfagbM.net
ナマホで風俗行くんだ～。(笑)
クズじゃね？
570:優しい名無しさん
18/12/14 08:34:03.19 KJSgfagbM.net
>>544
ウェルビーはTACって公務員試験の予備校会社の資本が入ってるから、戦略的には公務員の障害者枠需要を狙ってる。
通所希望者もそれに見合う利用者案件に成りそうな障害者をチョイスしてると思うけどね。
571:優しい名無しさん
18/12/14 08:56:47.51 xl7ZjPtxr.net
>>554
性犯罪や異性に迷惑かける障害者よりは良いと思うよ
572:優しい名無しさん
18/12/14 09:51:31.34 MIjaSDBea.net
ウェルビーに通ってる俺の出番だな
といっても大半>>543の通りだ
昼飯が出る、出席日数でQUOカードもらえるくらいしか良いところがない
ひたすら文章をタイピングさせられる
「文章入力」
ひたすら数字をタイピングさせられる「数値入力」
ひたすらタイピングの練習させられる「タイピングタイム」
・コンセントを分解して組み立てる
・カードを仕分ける
・クリップを取り分ける
・電卓を叩く
以上どれかをやらされる
「ベーシックタイム」
当てなくぶらぶらさせられる「ウォーキング」
職員を上司に見立てて敬語必須でへりくだらないと罵倒される「企業実践」
朝はラジオ体操強制
休んだら振替強制
そもそも休むのもそれなりの理由でないと許されない
作業中疲れても自己休憩は許されない
弁当は不味い
573:優しい名無しさん
18/12/14 10:01:08.75 MIjaSDBea.net
職員に理解はないし言葉も選ばん
やる気がないならやめろ！と平気で言われる
日常的に利用者を小馬鹿にする
なぜか衆人環視環境で重要な契約させられるわ
親父死んでるとか隠したいこと吹聴されるわ
電話嫌いというか怖いからかけてこないでくださいっつってもかけてくるわ
ああもうイライラしてきた
574:優しい名無しさん
18/12/14 10:11:58.63 L0e99MWcM.net
ウェルビー見に行ったことあるけど散歩する時間とかクイズで遊ぶ時間とか意味不明だったわ
保育園か
575:優しい名無しさん
18/12/14 10:15:33.47 MIjaSDBea.net
>>559
週一でウォーキングの時間とみんなで遊ぶ時間が設定されてるぞ！
ウォーキングなんて広がって歩いて邪魔になってても職員なにも言わないからな
576:優しい名無しさん
18/12/14 13:11:02.40 nZdQ81Fd0.net
ウェルビー以外の所のプログラム内容もちょっと教えてほしい
事業所選びの参考にしたい
577:優しい名無しさん
18/12/14 13:24:52.14 +rg5XYZF0.net
金魚すくいにテレビゲームが「仕事」？ “虚業”化した障害者雇用をどう変える
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
578:優しい名無しさん
18/12/14 14:50:37.66 U0TfJ3oz0.net
>>562
大卒だろうが中卒だろうがパンフの封入
シュレッダー、コーヒーショップ、農業というより家庭菜園
どこも同じ
そんなことをするために就労移行で月に20万～30万も使う必要ある？
貰える給与だって10万くらいなんだし
きちんと支援員は教えてほしいよ
「障害者雇用はこんな感じです」って
579:優しい名無しさん
18/12/14 15:20:43.67 KJSgfagbM.net
>>561
自分で複数の事業所
体験通所してくれば分かる。
580:優しい名無しさん
18/12/14 16:44:18.08 b8yVsedY0.net
幼稚園児さを愚痴れば
このスレでもよく
これには立派な理由がある
わからないあなたが悪い
って書き込み
普通に考えてもおかしいだろ
581:優しい名無しさん
18/12/14 17:28:02.56 xl7ZjPtxr.net
>>563
月に20~30万は強者の為に有るのかもね。原発作業員が１日働けば東京電力から10万円払われるけど元請け、下請け、孫請け業者に中抜きされて実際に原発作業員に支払われるのは8000円から高くても2万円。就労移行も実質１日2000円位のサービスと思えば納得出来るわ
582:優しい名無しさん
18/12/14 17:45:11.55 U0TfJ3oz0.net
>>566
マックの原価見ると相当はねてるなと思うけれど
20～30万かけて10万円労働者を育成する必要あるかな
しかも死んでる仕事
訓練という名を借りた障害者虐待
何か腑に落ちない
583:優しい名無しさん
18/12/14 18:11:04.91 YYcpLFK3M.net
その発想自体間違ってるわけで
584:優しい名無しさん
18/12/14 18:28:14.50 Nc6vHTq/a.net
どうかな？
経済的虐待という観点から見りゃあながち間違ってないと思うぜ
585:優しい名無しさん
18/12/14 18:34:13.38 M25gezmqa.net
自分たちだけ国からの給付金を受け取っておいて、障害者に一銭も渡さないので、経済的虐待に当たるのでは？
訓練という考え方おかしいわ。
586:優しい名無しさん
18/12/14 18:47:49.63 3PP+meEea.net
このスレに居着いてるような精神障害者毎日相手にする職員は大変な仕事だな
口を開けば不平不満
一日一万とか馬鹿の一つ覚えでず～っと言ってるし
己の無能棚にあげて
587:優しい名無しさん
18/12/14 18:59:20.98 KJSgfagbM.net
>>570
その考え方がおかしいよ。
どうして働かない障害者にタダでお金を配る必要が有るの？？
本来、訓練だってお金を支払って受けるモノをそれを公費(税金)で賄って貰っているんだけどね。
金クレ族の障害者って、就労未満のレベルか？
福祉就労に飼い馴らされて己の労働力以上の金銭が貰えるのが当たり前だと勘違いしてる連中だよ。
588:優しい名無しさん
18/12/14 19:22:46.95 xl7ZjPtxr.net
>>571
楽な仕事だと思うけどなぁ。高齢者福祉に比べれば夜勤も無いし、入浴介助、オムツ交換、移乗とか含めてね。知り合いも特養からケアマネを取得してからの高齢者福祉から障害者福祉に転職したわ
589:優しい名無しさん
18/12/14 20:02:27.27 hB7v4cL0d.net
>>573
夜勤はないけど代わりに営業、面接同行、定着支援とかいろいろあるからな
双方に言えるのは我侭な人間が多い事だけど
590:優しい名無しさん
18/12/14 20:02:44.14 hB7v4cL0d.net
>>573
夜勤はないけど代わりに営業、面接同行、定着支援とかいろいろあるからな
双方に言えるのは我侭な人間が多い事だけど
591:優しい名無しさん
18/12/14 20:17:10.27 pMUsQScP0.net
>>567
マクドナルドが原価を抑えられるのは大企業だからで
そこらへんの個人料理屋が同程度の原価で同じものを出すのは無理
そういった常識から分からないあたりから
誤解が生まれまくってるのだろう
592:優しい名無しさん
18/12/14 20:19:36.23 pMUsQScP0.net
>>570
障害者に仕事を与えて
しかも補助的な世話までしながら働く場所を提供するなんて
無給の奴隷とでも思っているのかね？
そんな考えでいれば、障害者福祉に関わってくれる人や企業なんて無くなるぞ
593:優しい名無しさん
18/12/14 20:23:35.47 IX90SEcQ0.net
>>526
向こうは少しでも就職してほしい、受け入れたいと思って場合によっては過密スケジュールの中捻出してくれたかもしれないよ。
594:優しい名無しさん
18/12/14 20:36:32.65 x9lOMqZup.net
>>557
振替強制とか自己休憩ないのは嫌だな。
弁当は行っていたところは冷凍物だった。
595:優しい名無しさん
18/12/14 20:45:12.55 x9lOMqZup.net
>>561
メルクに通っていた。
平日はラジオ体操。土曜祝日はなし。
始めはそんなに通えなくても大丈夫、ただ就職活動したいのなら週4か5日通えないと厳しいと判定されるかも。
プログラムはウオーキングは夏は暑いので無し。
パソコンは初歩的なもの。
プログラムの参加は基本は自由だけど、障害特性や課題で促されることはある。
プログラムは個別訓練にしてもいい。
596:優しい名無しさん
18/12/14 21:49:26.36 ugzDJoZG0.net
就労支援所は大人の幼稚園とか言われてるけど何でそんなんで就職出来るんだ
聞いた感じまともなスキルも習得出来なさそうだし斡旋でもしてくれるのか？
597:優しい名無しさん
18/12/14 21:52:36.94 h2htT/CW0.net
ウォーキングってみんなで町を歩くの？
598:優しい名無しさん
18/12/14 22:17:44.32 Vx/2+gyW0.net
>>581
ウォーキングで外を歩くうちに、その手の団体の集まりと思われるた事は実際あった。
それを目の当たりにして、段々そういう集団から離れるべきだと分かった人からどんどん
就職活動して、いなくなって、音沙汰もなくなる。
仲良しクラブのつもりで来ている人は、自分のみなりが変な事に気が付かないから
就職しないで３年間浪費する。
599:優しい名無しさん
18/12/14 22:19:25.45 Vx/2+gyW0.net
普通に考えたら、平日の昼間に目が死んで汚い恰好した男の集団が１０何人で歩いてたら
住人は何か変だと思うでしょ。
600:優しい名無しさん
18/12/14 23:04:36.37 xl7ZjPtxr.net
休職中のリワーク目指している人が居るからかも知れないけど汚い格好の人とかは１人も居なかったけどこれも事業所によって違うねんね