18/12/02 16:44:21.65 vfl34TMda.net
>>195
失業保険きれたらそっちもありかもな
就労移行やＡがうまくいかなければ福祉を縁を切る
年金も手帳もなくなるかもしれないが、こんな境遇が続くなら人間らしく働きたいわ
201:163
18/12/02 16:59:37.28 S341kBve0.net
>>166
就職決まるまでどれくらいかかるかは人による。
7ヶ月で決まったって人もいれば、1年8ヶ月かかって、利用できる期間ギリギリの人もいるし。
準備→実習→就活の順にステージ移行があるんだけど、ステージ上がる条件はセンターによって違うっぽい。
私のところは週5で通える人じゃないと、実習ステージ移行できないんだけど、他のリタリコ出身者のこのスレの書き込み見たら、センターによっては週4でも上がれるらしい。
プログラムの内容は役に立つのもあれば、これわざわざプログラムとしてやること？ってのもある。
私もすべてのプログラムに参加できてるわけじゃないけど。
コミュニケーションプログラムと、ビジネスマナーの挨拶の仕方のプログラムは、これ受けなくてもよかったわと思った。
202:優しい名無しさん
18/12/02 17:03:24.05 vfl34TMda.net
7か月はうらやましいね
相当運が良かったのか、本人のスペックがかなり高かったのか
半年くらいいるけどまだ実習の話も採用前提のものは全然こないね
203:優しい名無しさん
18/12/02 17:06:07.45 S341kBve0.net
>>175
ウイングルってリタリコの前の名前だよね？
うがい薬は確かに共用だけど、プッシュ式のやつだから、他人が使ったやつに口つけるなんてことないよ。
うがい用の小さい紙コップも使い捨てだし。
雑巾干してあるのも見たことない。
入ってるビルもいろんな会社入ってるきれいなビルだし。
204:優しい名無しさん
18/12/02 17:09:34.78 1aLHcVA60.net
>>198
そもそもなんで実習ありきなん
普通に受けたら
205:優しい名無しさん
18/12/02 17:11:06.38 S341kBve0.net
>>198
それ担当のスタッフに確認したら？
私は正式利用になって2ヶ月目だけど、来月実習ステージ移行予定だし。
すぐ実習できるかはわかんないけど。
7ヶ月で決まったって人は茶話会に来てた卒業生の人。
ペラペラ喋りすぎな気もしなくはないけど、コミュ力高めの人。
前職は営業って言ってた記憶がある。
206:優しい名無しさん
18/12/02 17:11:15.19 vfl34TMda.net
>>200
書類で落とされる絵しか思い浮かばない
207:優しい名無しさん
18/12/02 17:12:48.97 vfl34TMda.net
>>201
やっぱハイスペだったんだね
ちなみに年齢はおいくつでした？
コミュ力は耳が痛い、正直自信はない
ほうれん草はできるけど、気配り目くばせとかは無理です
208:優しい名無しさん
18/12/02 17:14:22.80 vfl34TMda.net
あと実習自体は行っている
けど採用前提のものじゃないただ評価もらうだけのやつを1回だけ
209:優しい名無しさん
18/12/02 17:18:58.26 Wz9ZNMvc0.net
>>195
アルバイトしながらはいいね。
210:優しい名無しさん
18/12/02 17:25:52.68 EF97ncMLp.net
>>202
応募しなければ絶対に受からないから、ダメ元でいいんじゃないかなと思うけどね。
スペックもあるけど、タイミングも重要。縁とか。
落ちたからって自分に力がなかったとばかり悲観し過ぎるのはよくないと思う。
211:優しい名無しさん
18/12/02 17:41:41.37 vfl34TMda.net
>>206
そうなんだけどね
3桁くらい書類の時点でお祈り食らうとそういうイメージが染みついてしまうもんさ
支援者も言ってるけど良さを分かってもらうのは実習のほうがいいってな
しかしここでグチグチ言っててもダメなのも事実
失業保険が切れたときに就職できていなかったら昔の知り合いの派遣会社で紹介してもらう
年齢も年齢だしこれ以上遠回りできない、立場の選り好みもできない身分だから
212:優しい名無しさん
18/12/02 18:08:49.90 S341kBve0.net
>>203
年はわかんない。
見た目はアラフォーって感じだった。
213:優しい名無しさん
18/12/02 18:11:09.12 S341kBve0.net
>>204
実習って雇用前実習のこと？
だったら、まだわかんないや。
214:優しい名無しさん
18/12/02 18:27:47.06 EF97ncMLp.net
>>207
良さをわかってもらうのは確かに難しいし、書類だけでは難しいなあ。そこは自分も支援者には言われた。
ただいい支援者がいるみたいだからいろいろ相談して就職できることを願ってます。
ちなみに私も若くはないけど就職はできました。
215:優しい名無しさん
18/12/02 19:57:10.46 vfl34TMda.net
>>210
書類ははっきりいってもうこれ以上どこを添削しろ？ってレベルで色々なおして作り上げた
ハロワや訓練校で何十回もダメ出しやアドバイスもらってね
はっきりいって障害名と配慮事項で落とされているとしか思えないよ
その代わり自分の強みもちゃんと書いているけど、障害者差別にあっているよね
47都道府県でも7割が身体枠しかなかったって言うんだから絶対民間でも同じかそれ以上にひどい実態だろ
216:優しい名無しさん
18/12/02 19:57:19.42 qTbpFK1aM.net
就労スキルが高くて、
職歴もしっかりしてれば、
雇用形態にこだわらなければ、
ちゃんとそれなりの給料で
就職出来る。
後は、
本人が職場に馴染む努力次第かな？？
217:優しい名無しさん
18/12/02 20:20:40.54 Wz9ZNMvc0.net
アルバイトで昼からだけ来てる職員に根掘り葉掘り経歴を聞かれたり住所とか色々聞かれてうっとうしく思う。
218:優しい名無しさん
18/12/02 20:34:18.27 vfl34TMda.net
はやくまともな就職したいわな
一般就労でボロボロにされてブラックＡで理不尽な目にあい続けて書類で落とされ続けて
もう36歳だし本当に先がないんだわ
219:優しい名無しさん
18/12/02 21:11:49.87 rTJ58dzF0.net
えーーまだ若いよ～！とか言われるけどもう28歳でバイトもすぐ辞めて明日から就労移行に行く自分に未来があるのかね
220:優しい名無しさん
18/12/02 21:44:08.97 WtqlW+lx0.net
>>212
最後の一行が超大事。
俺はそこでだめだった。
221:優しい名無しさん
18/12/02 21:53:06.08 evy4S1Ter.net
>>215
諦めたら終わり。諦めなければ可能性はある。京セラの稲森さんも成功するまでする。だから成功すると言ってはったで
222:優しい名無しさん
18/12/02 22:09:18.74 q4FOePKHa.net
>>215
20代ならまだまだ売り手
俺みたいにアラフォーの精神障害になるとどこも煙たがって書類だけで突っぱねる
223:優しい名無しさん
18/12/02 22:56:15.31 MmJJ7d7C0.net
面接行ってみた
前の人よりもあっという間に終わった
最後�
224:ﾉ年齢と他を回ってみてと言われました 確実にお祈りだわ、これ
225:優しい名無しさん
18/12/02 23:20:27.77 j4tudo5k0.net
アラフォーで職歴1年未満ブランク約10年の俺みたいなやつから言わせればみんな希望しかない
226:優しい名無しさん
18/12/03 08:24:36.03 nnhgkuBBM.net
>>220
諦める前に、資格武装の職業訓練に通うとか?作業系のアルバイトするとか?就労移行から実習先を捜して貰って就労体験するとか?
やれることあるんじゃね？？
227:優しい名無しさん
18/12/03 09:13:26.30 mkJkeBEW0.net
就職してからも偏見差別が大変だよ
精神でやめる奴はだいたいこれ
就労移行とかは体力とか言ってるけど
228:優しい名無しさん
18/12/03 12:57:26.41 sQ5RBP4s0.net
2018.12.1
米紙が見た「外国人を使い捨てるニッポン」
ミャンマー人技能実習生「私は奴隷だった」週100時間労働で月6万円
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
障害者の実習も外国人の実習も、似たところがあるな。
229:優しい名無しさん
18/12/03 14:02:24.34 onw0E2wma.net
差別かあ
救いはないね
230:優しい名無しさん
18/12/03 14:11:15.00 oL/SXzJIa.net
MOS Excel Expert 2013 Part1模擬試験1回目やりました。
出題形式が全然違ってできなかった。
繰り返し頑張ります。
スレチでスマソ。
231:優しい名無しさん
18/12/03 16:01:39.82 aSB7BtGSa.net
事業所のパソコンを一新したらしいんだが、cpuがCeleronでhdd搭載モデルで
それまで使ってた6年前のよりも重たい。。ネット閲覧すら厳しいレベル。
せめてssdくらい導入してよぉ・・
232:優しい名無しさん
18/12/03 17:20:44.67 0tAhmAls0.net
人手不足や精神・発達障害の雇用が盛んとか言っているけれど
あれ嘘だろ
233:優しい名無しさん
18/12/03 17:45:05.40 0tAhmAls0.net
わざわざ障碍者就労にするために
デイサービスから就労移行通わせて就職させてる
35くらいで首切りというお決まりのパターンだろう
234:優しい名無しさん
18/12/03 17:46:50.77 5iKEGBwcd.net
一応3社内定もらったわ
評判いいとこで場所も近いとこ選んだけど
235:優しい名無しさん
18/12/03 18:58:44.62 mIT/ec4h0.net
良かったなー 乙
236:優しい名無しさん
18/12/03 19:05:06.09 kZd+WgtW0.net
>>226
Celeronといってもatom系のCeleronならもっさりだからな
237:優しい名無しさん
18/12/03 19:30:12.50 rzmBbx06p.net
>>229
おめでとう。
238:優しい名無しさん
18/12/03 19:42:36.53 mkJkeBEW0.net
一度に複数受けると失礼とか理由つけられて
一社受けるだけで数週間とかあるからな
あの手この手で伸ばされる気持ち悪さ
239:優しい名無しさん
18/12/03 20:05:04.27 0tAhmAls0.net
>>233
それありますね
健常者ではありでも
障害者は駄目なんですよ
240:優しい名無しさん
18/12/03 20:13:04.43 yrd+kJDD0.net
主治医に就労支援に通って障害者枠貰ってこい（要約）って軽い感じで言われたんだけど
調べれば調べるほど事務所の悪い評判しか聞かない・・・
一応近くにセンターがあったから資料請求して見学も考えてるけど不安でしょうがない
そもそもそんな簡単に障害者枠で仕事もらえるのか？
241:優しい名無しさん
18/12/03 20:27:52.17 rzmBbx06p.net
>>235
簡単に決まる人も中にはいるけど、自分みたいに時間かかる人のほうが多いと思う。
確かに評判の悪いところはあるみたいだけど、いいところもあるから、ここでいろいろ質問したり見学はしてリサーチはしておいたほうがいいね。
242:優しい名無しさん
18/12/03 21:07:40.93 O6klzvWi0.net
>>233
事業所の言いなりになってたら、いつになっても就職は決まらないよ。
自分の場合は、センターのやり方だと、いつになっても就職なんてできないと悟って
自ら各エージェントを調べて登録したもの。
これくらい自分でアクションを起こすくらいでも丁度いいと思う。
別に違反行為じゃないんだし。
243:優しい名無しさん
18/12/03 21:14:43.89 O6klzvWi0.net
あと、就職にはスペックや職歴はもちろん付いて回るんだけど
とにかくタイミングというか、縁もあると思う。
自分の場合はエージェントから紹介された求人にダメ元で申し込んだら
あれよあれよという間に書類通過・面接クリアで内定が出て
今まで苦労してたのは何だったのかと言うくらいにあっさり決まったよ。
244:優しい名無しさん
18/12/03 21:47:31.66 p+YRlUJf0.net
工賃が月に３０００円だから、アルバイトをしたいが禁止だから、これはもう辞めてバイト行く方がいいかもしれない。
245:優しい名無しさん
18/12/03 21:50:52.48 dyDZGhwT0.net
就労移行＋資格取得のセットは勧められないねえ・・・
理由は経済的にカツカツなところ追い詰められている自覚がなくなるから。
病院に行くで精いっぱいなところ
資格を取る
毎日来いの施設側の催促
アルバイトでもいいから仕事探せの親の一言で
頭がパンクすると思うのよ。
頭が風船のゴムのように伸び切った状態で色々やろうとするから、
結局仕事見つかったあと、資格と仕事がごちゃ混ぜになって
仕事がおろそかになる。資格だらけの頭でっかちにありがちな行動だわな
資格予備校となんたら訓練所から金だけ吸い取られて
自分は1円の収入も得られないということだわ
246:優しい名無しさん
18/12/03 21:56:37.10 dyDZGhwT0.net
よくよく話きくと・・・
「今私は後見人がいて、お金は管理されている」
いやいや、その時点で「XX資格」の受験資格ないでしょ？
って突っ込もうかと思たことは施設にいて有った。
247:優しい名無しさん
18/12/03 22:01:13.53 dyDZGhwT0.net
銀行・保険・質屋・警備・港湾・商工会議所・不動産・測量
上下水道・産廃・運輸・公営ギャンブル・専売業
248:優しい名無しさん
18/12/04 05:01:45.74 UQoWM7hE0.net
>>237
そういう自発的に動いた人の話を講義の題材にして
勝手な人だのレッテル貼って避難してたわ
就職後に失敗したらしいけど
就職もしたこともないような奴らに
奴らにAさんは勝手な人、だから失敗した。
会社側に失礼だと思います。
私は、こうならないようにします。
それをまとめながら職員がしたり顔でAさん批判
249:優しい名無しさん
18/12/04 06:01:09.04 zR2lx7Re0.net
おかしなこという職員多いですよ
会社を辞めると言ってから普通は一か月経たないと駄目じゃないですか
「そんなのいいからさっさと入所手続きを」と言うの
どう見てもおかしいでしょ、普通。
250:236
18/12/04 06:10:09.04 GE+i1yQA0.net
>>243
ひどい話だな。
就職のためには、別にどんなやり方してもいいじゃねーかって思う。
そんな講座を開いた職員も、あんた何様？って思うわ。
自分の場合はエージェントから紹介された会社に決まって
2年近く経つけど、まだ働いてるよ。
251:優しい名無しさん
18/12/04 07:25:53.32 TG8GYyLmr.net
>>244
障害者福祉って障害者の為よりそれに携わる人や事業所の為にある様な気がするね
252:優しい名無しさん
18/12/04 07:46:16.95 BWyvZfPWM.net
医療や教育にしても法人は儲かるし働いてる人もお金は貰ってるよ
業種は関係なしに無報酬はかなり少ないと思う
253:優しい名無しさん
18/12/04 07:48:48.36 UQoWM7hE0.net
1日あたり障害者相手にすれば
高齢者なら要介護3とか4同等とか
笑いが止まらんだろうね
要介護3とか
障害者なら中度の知的障害者レベルだぞ
254:優しい名無しさん
18/12/04 07:58:05.02 ipjDnCnOa.net
>>245
アットジーピー？
登録したけど何の音さたもない
255:優しい名無しさん
18/12/04 08:15:05.26 BWyvZfPWM.net
>>248
要介護の重い老人は寝たきりや動けない人が多いから反対に楽
要介護４や５ばかり集めてる企業もある
256:優しい名無しさん
18/12/04 11:14:39.49 Vbk52Qqvn
精神科の医者って、就労移行と作業所の違い分かってない先生が多い。
ややこしいシステムだと思う…。「支援移行支援って何？」と聞かれてもちゃんと説明できないよ。
257:優しい名無しさん
18/12/04 12:08:05.05 9ar5bfIC0.net
>>240
就労移行での自習時間などで資格取得を目指せばいい。
資格は本人に残るし。
余計なSSTとか作業やらせるから、資格を取る時間がなくなる。
258:優しい名無しさん
18/12/04 13:26:05.88 tXaCmD0u0.net
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
古川優樹のご尊顔
URLﾘﾝｸ(www.kakamigahara-hosp.jp)
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228
259:優しい名無しさん
18/12/04 15:08:38.20 bJQQVRO4a.net
>>244
>>246
障害者支援って、支援者のためにあるような気がするよ。
通所1日１万円入るし、かなり儲かるんだろうな。
260:優しい名無しさん
18/12/04 16:53:25.39 pVguLn7A0.net
>>254
そうだ。金ためて就労移行支援所やればいいんじゃないのか！
261:優しい名無しさん
18/12/04 18:09:06.91 Vbk52Qqvn
実際にこういうところもありますしね。関東の方にはいいかも。
障害者で就労できない子供のためにわざわざ会社まで作ったお父さんなら、他の障害者のことも
考えてくれるはず。
関東住みじゃなくて勤められないのが悲しい(ﾉ_･｡)
URLﾘﾝｸ(chocolabo.or.jp)
262:優しい名無しさん
18/12/04 18:15:25.73 zVH9d5SDa.net
半年目くらいから急にモチベーションなくなってくるよね
無給で訓練や実習する虚しさが勝って
263:優しい名無しさん
18/12/04 18:53:55.77 gepz3IMDa.net
実習とか訓練とか、施設の職員と実習先企業のためにあるからね。
障害者がタダで働いてあげている、状態。
264:優しい名無しさん
18/12/04 19:23:37.44 pVguLn7A0.net
もしかしてよくどっかのメンタルクリニックのリワークとやら並に
無意味な耐久レースなのか？
265:優しい名無しさん
18/12/04 19:31:36.68 zVH9d5SDa.net
虚無感を感じ�
266:ｽらとにかく行動って感じだね 俺は半年で就職活動始めているよ 職員は早いっていうけど、職業訓練校～A型から6年も障害枠の就職目指してやってるのに成果ないからな やっぱ収入がないとモチベーションないよ
267:優しい名無しさん
18/12/04 20:28:35.78 Kws2WPmG0.net
この業界関わってびっくりしたのは精神科の受け付けや
ハローワークの職員やそして就労移行支援の職員や利用者が平気で陰口叩くのな
またそれを指摘すると徹底的にすっとぼける
268:優しい名無しさん
18/12/04 20:36:52.08 X06NACeo0.net
>>259
そうだなあ・・・
耐久レースって意味合いもあるけど、サバイバルゲームみたいな感じ？
とりあえず通ってる側からしたら、就職決定=ゴールなんだけど
そのゴールがいつになるのか予想が付かない。
決まった人だけがどんどん抜けていって、もちろんタイムリミットもある。
リワークは期間制限が無かったと思うんだけど、違うの？
そういう制度があるのは知ってるけど、受けた経験ないから出鱈目なコメントもできない。
269:優しい名無しさん
18/12/04 20:45:40.42 pVguLn7A0.net
>>262
レスサンクス
リワークもあるよ、1，2年ぐらいだったかな。
俺がいった所は。
サバイバルゲームね。わかりやすい説明だ。
270:259
18/12/04 21:01:27.44 X06NACeo0.net
やっぱりリワークも制限あるんだね。
耐久レースの意味合いはメンタルの維持に近いかもしれない。
自分の通所開始の前後に通い始めた人が就職決まったりすると本当に焦る。
本当はそうやって周りに流されちゃいけないんだけどね。
ただ通所満了近くになると、スタッフの煽りも受けてどんどんプレッシャーが強くなっていくよ。
どこまでそれに耐えられてメンタルが保てるか。
それに負けてドロップアウトして行った人も実際にこの目で見てる。
ミスチルのtomorrow never knowsの歌詞
「勝利も敗北もないまま 孤独なレースは続いて行く」は
正に就労移行のことを指してるんじゃないかって思った。
271:優しい名無しさん
18/12/04 21:07:27.78 MwrjnMRQ0.net
メンタルクリニックのデイケアもまあ必要なんだろうけど、
単に身体障害の人にしてみれば余計な親切大きなお世話。
体の節々が悪い話してるのに、なんですぐ心理療法だ睡眠薬に結び付けるのか。
今すぐ就職しなければ、あなたの親は困窮するというのに
資格を取るとか寝言言ってる暇ねーだろと言いたい。
資格を取るから待ってって、それって大学のうちにとるか
会社に入って、障害枠から頑張って登用試験受ける営業力身に着けてから
受ければいい話とちゃいますか？
頭スッカラカンの状況なのに、資格を取るって対面ではないから
結局他人から逃げているのと同じなんですよ。
272:優しい名無しさん
18/12/04 21:15:08.40 UQoWM7hE0.net
ちょっとがんばっただけで
がんばりすぎーって障害者をバカにしてる言葉だと思う
273:優しい名無しさん
18/12/04 21:17:23.86 MwrjnMRQ0.net
「XXさん仕事たのむ」
「自分は今情報処理試験の勉強中です。他人に関ることに興味はないから仕事できません」
給料ドロボーだわな
274:優しい名無しさん
18/12/04 21:17:28.46 pVguLn7A0.net
でも君資格の前に足がないじゃん
275:優しい名無しさん
18/12/04 21:23:34.31 zVH9d5SDa.net
>>264
孤独なレースってかどっちかっていうと勝敗は端から決まっていた出来レースな気がしてきたけどな
国がやってた実質7割以上身体しか採用しませんってデータ見てやる気なくした
こんなもんいくら努力してもそれはもう努力ではなく徒労とか骨折り損のくたびれ儲けでしかないと思った
276:優しい名無しさん
18/12/04 21:38:12.71 ZhjU0i/O0.net
実際就職出来ても生活保護より貧乏だからな
保護もらえない程度の障害って一番不幸だわ
277:優しい名無しさん
18/12/04 21:42:51.89 zVH9d5SDa.net
>>270
ここのスレの人らは就労移行で就職できなきゃ正当に貰っていいと思うわ
努力もせず逃げただけの奴がもらうのはムカつくけどやってダメならそれは本人の責任にするのは酷だよ
受け入れない、人間扱いしない社会や会社が悪いと思う
278:優しい名無しさん
18/12/04 22:00:42.75 i4Jxi/1wM.net
>>270
生活保護は財産、収入、援助してくれる人がいなければ障害は関係なく誰でも貰える
279:優しい名無しさん
18/12/04 22:03:08.37 n9IH7yBC0.net
ハローワークですぐに見つけて辞めるほうがいいのかな。
無職期間がこれ以上伸びるとマジでやばい。
いくら支援通ってると言ってもずっと無収入だからな
280:優しい名無しさん
18/12/04 22:18:26.39 zVH9d5SDa.net
>>273
失業保険貰っててもモチベーション保つの難しいわ
無給でやるってことがここまで辛いもんとはね
訓練や実習自体は就労に比べりゃ屁でもないのに
281:優しい名無しさん
18/12/04 22:35:33.66 GZMNZGOgM.net
傷病貰いながら、移行通ってる。
モチベ保つのに、資格試験の勉強と大学の講義取ってる。
282:優しい名無しさん
18/12/04 22:36:46.49 TG8GYyLmr.net
生活保護受給しながら就労移行通ってる人がいるけど原付きバイクでさえ処分しなければ受給出来なかったらしい。就職するのに有った方が便利だと思うし、交通費も原付きの方が安上がりだけどね。自治体によって違うとは思うけど
283:優しい名無しさん
18/12/04 23:03:36.65 i4Jxi/1wM.net
>>276
もしそのバイクの事故で君の親族が死んだらどうするの？
生活保護の人に経済的保証を求めるのは難しいと思う
284:優しい名無しさん
18/12/05 01:00:40.69 1jhKN6vXr.net
>>277
そういう考え方していたら何にも出来ないわ。バスに乗れば運転手が心臓発作したらどうするの？とか親父狩りにあったらどうするの？精神障害者雇って問題起こしたらどうするの？可能性が限りなく0%に近いこと考えててたら心の病は治らないよ
285:優しい名無しさん
18/12/05 01:00:51.95 LYjxCU420.net
>>263
そもそも移行はレースなのか、そもそも就職=ゴールなのか決めつけないで疑問を持ち続ければ思考停止しなくてすみそう
努力する人は報われる、努力しない人は報われないという考え方がまずいみたいなことが書かれている本があった
好きなことだけして生きていけばいいと思う
就労移行に通うのが嫌なら通わなければいい
>>276
そもそも原付が就職にするのにあったほうがいいような、健常者さえ就職先を見つけるのが難しそうな田舎ぽい自治体で就労移行に通って就職先を探している時点でナンセンスな気がする
本当に働くのが生きていく上での第一目的なら東京や大阪にでも移住してナマポになって、ゆっくり探せばいいと思う
公共交通機関が無料か割引な自治体があるのに、原付の駐車場代を支払うこと自体が馬鹿らしい自治体もある
286:優しい名無しさん
18/12/05 01:04:19.20 1jhKN6vXr.net
>>279
大阪近郊に住んでるけど原付き1種2種の所持率は高いよ
287:優しい名無しさん
18/12/05 02:01:32.62 YVmuEE//0.net
>>274
失業保険貰ってない人はもっと辛いよ
お金入らないから、フリーターよりきつい
288:優しい名無しさん
18/12/05 05:52:19.26 RJcI+Lmuz
知的と健常の境目にいる知人は、家族も自分の子が障害者かもなんて思わないまま育ててきたとかで゜
30過ぎても精神科に行ったことないらしい。眠れないとかの症状もないし、自分には関係ないと
思ってたそうで。
手帳もないけど、いまさら取る気もないと言ってた。普通のサラリーマンもできないけど障害者枠も
無理な彼は、期間工の仕事を転々として
289:生きてる。独身だしそれでも構わないと笑ってた。そういう道もあるのかなあ。
290:優しい名無しさん
18/12/05 06:15:56.69 Cp4Q8kKX0.net
>>278
そのトンチンカンな例えの意味がわからないが
一般的には事故を起こしたら慰謝料や賠償金が必要で生活保護の人からはそれが貰える可能性が低いけど
稼ぎかしら父親が怪我で働けなくなたり死んだりしたら残された家族はどうやて生活するの？って話
291:優しい名無しさん
18/12/05 06:56:23.03 vParN6OjM.net
就労未満はドナドナ族
292:優しい名無しさん
18/12/05 08:29:14.75 7gSSReFS0.net
>>277は別の話を持ち込んでややこしくしてると思う
>>278の例えもなかなかにわかりにくいと思うが
そもそもその生活保護の人の症状が安定してるかどうか>>276で言及されてないのでどっちとも言えない話ではないですかね
バイクの事故だの取り上げだのはそのへんの可能性の話を入れてからの話では
その辺の事情が本来わかってないのに取り上げとかいう話になってるのなら反発あって然るべきだし、
明らかにバイク乗るのに症状が安定してないなら、そこのポイントを見て取り上げるか判断すべき
お互い主張が前に出すぎて、話が噛み合ってないだけ
293:優しい名無しさん
18/12/05 11:37:46.58 sa45+Uo3M.net
公共交通機関がない、病気などで公共交通を使った通院が難しい、就職に必要な場合には運転も保有も認められることあるし
生活保護は病気でなくても受けれるから症状が安定してるしてないは関係ないよ
バイクや車がなければ生活に不便なら生活保護を受けなければいいだけだし実際に受けない人もいる
知ったかぶりして話を難しくしてるだけど
294:優しい名無しさん
18/12/05 13:17:26.35 Sm96AZD/0.net
市営の地下鉄・バスが無料なので、車を維持するのがもったいない。
295:優しい名無しさん
18/12/05 16:08:31.32 zDNCWJk00.net
地方によっては車が無いとまともに暮らせない場所などは
軽トラや軽自動車の保有を認めているところもある。
296:優しい名無しさん
18/12/05 16:11:20.85 Sm96AZD/0.net
軽トラや軽自動車の保有が認められても、車検費用とか税金とか保険とかがかかる。
それらは、生活保護費ではまかなえないだろう。
そうすると、福祉乗車券が使える地域が得ということになる。
297:優しい名無しさん
18/12/05 16:54:35.20 74Ww1joRa.net
ナマポで軽トラックがわからん
298:優しい名無しさん
18/12/05 18:25:31.36 d4QqOWZud.net
障害者ナマポには関係ないけど、
元々農家で年齢を理由に辞めてナマポになるってのはよくある
軽自動車に比べて加速も燃費もいいし、趣味の農業で使えるからな
299:優しい名無しさん
18/12/05 18:57:52.15 QMl8bnIC0.net
あと自動車税も普通の軽自動車より安い
300:優しい名無しさん
18/12/05 19:54:11.86 hITmiFso0.net
給料安いけどスーツ着て綺麗なオフィスで
障害枠だから簡単なデスクワークやるだけ
みたいなのって幻想かな？
301:優しい名無しさん
18/12/05 20:16:19.92 7gSSReFS0.net
質問自体はあんまり幻想ではないと思う。
事務だとスーツわりと当たり前じゃない？
それと、自分は都心の綺麗なオフィスで仕事してた頃もあったけど、
都会だろうが綺麗なオフィスだろうが、やる仕事自体あんまり変わらないよ
（職種で大きく変わるってのはあるけど。）
むしろ綺麗なオフィスに行けば自分はお洒落とか考える方が幻想ではないかと、個人的には思う。
302:優しい名無しさん
18/12/05 20:27:50.97 4f6Ndcsvp.net
給料安い、スーツ必須、都心の大企業ならよくあるし、一つ応募しようか考えてたけど、違うところに決まって通ってる。現在のところは時給制だが、私服勤務。
303:優しい名無しさん
18/12/05 21:05:55.27 p5pWbQAV0.net
やっぱ東京に通える範囲に実家があるって勝ち組だわ田舎民俺嫉妬しかできない
304:優しい名無しさん
18/12/05 21:32:03.74 HHgwjZRCa.net
給料安い→○
スーツ着て→△（スーツ着ろとも着るなとも言われない）
綺麗なオフィス→×（トイレは綺麗）
障害枠→○
簡単なデスクワーク→？
簡単なデスクワークって何？
305:優しい名無しさん
18/12/06 00:16:10.45 xxfEKvKsM.net
>>297
作業系1択じゃね？
事務仕事が理解出来ない障害持ちに
事務職が務まる訳が無いじゃん。
作業日報をキチンとパソコン入力出来れば十分だと思うよ。
306:優しい名無しさん
18/12/06 00:38:18.49 3RzEnjmi0.net
>>297
上から指示が出るシンプルなデータ入力と電話応対
307:優しい名無しさん
18/12/06 00:48:11.48 5RPJT4740.net
昔からこんな業界だったのかのかな
それとも民間事業者が入ってきて市場をめちゃくちゃにしたのかな
弱者の味方ではないものな
幸せになりたい
308:優しい名無しさん
18/12/06 08:01:50.49 OWAzAx5dM.net
ここも施設でも基地外の思いこみが激しくてもめてる気がする
これだけスマホが普及してるし調べればすぐ答えは見つかるのに
何万もするスマホを持ってすることは５ちゃん、ゲーム、エロ
そりゃお金はいくらあっても足りないわ
309:優しい名無しさん
18/12/06 09:51:40.93 eOqXPlLe0.net
生きづらさや病状の悪化の原因は施設だったりするのよ
だけれど
支援機関がないと今はどこも入社すらできないのか
310:優しい名無しさん
18/12/06 17:12:20.75 N6gjR323a.net
IT目指している人いる？
事務は無理っぽいから基本情報取るべきかな
311:優しい名無しさん
18/12/06 18:11:43.38 9u0jVnn/M.net
基本情報は事務職でも歓迎されるからな
取れるなら取った方がいい
受験料安いし
312:優しい名無しさん
18/12/06 18:24:49.66 dJSfv+bHM.net
ITは精神病む人多いよ
覚悟があれば良いけど楽そう、なんとなくなら考え直してもいいと思う
313:優しい名無しさん
18/12/06 18:30:57.92 NIeJbMot0.net
ていうか、IT目指すって今何をできるのさ？
使いこなせる言語は何なの？
基本情報はある程度の知識を証明してくれるし
良い資格ではあるけど、
それはある程度プログラミング等ができる人にとってで
基本情報を単体で持ってても、ほぼ意味ないぞ
314:優しい名無しさん
18/12/06 18:56:03.01 9u0jVnn/M.net
20代·低学歴·職歴無し·基本情報有りで雇ってくれる所は普通にある
年間休日が少なくて、勤務地に各地って書いてあって
みなし残業って言葉に拒絶感なければオススメ
315:優しい名無しさん
18/12/06 19:03:11.17 ziaVAy+/d.net
事務が無理って言ってる人間にPGはもっと無理だ
基本情報なんてあってないようなもの（現場ではあっても全く評価されない）
それこそ職業訓練校行ったほうがいい案件じゃないかな
後、面接苦手な奴にはまず無理。
あの業界、現場入るのに一生面接がつきまとうから
316:優しい名無しさん
18/12/06 19:13:29.30 tkpRZaJhM.net
逆に現場入るのに面接がいらないとこってあるのか？
IT系のいいとこは実力があると多少コミュ障でもいいとこじゃないか
ただし実力が大事
基本情報だと事務兼インフラエンジニア（）ぐらいじゃないかな
317:優しい名無しさん
18/12/06 19:49:00.47 Hym/COQH0.net
随分レベル高い話してるけど障害者枠なんて誰でもできる仕事しか渡されないぞ
318:優しい名無しさん
18/12/06 19:53:03.22 NIeJbMot0.net
>>308
>あの業界、現場入るのに一生面接がつきまとうから
これは派遣とかの場合な
社内SEとか、プロジェクトチームを持っている側
つまり派遣を雇う側だったり、自社でやるプロジェクト内にいるなら
そうそう無い
障害者雇用だったら、派遣で回すってあまり無いだろう
おまえは派遣でマワされまくったのかもしれないけどな
319:優しい名無しさん
18/12/06 19:53:18.83 3RzEnjmi0.net
>>310
下手に難しいことやろうとすると煙たがられるよね
たまに学歴と職歴あるひとがそれでこじれてる
320:優しい名無しさん
18/12/06 19:57:55.25 bbsJXMrb0.net
人間出来ないことをやろうとするのが本当のバカ。
何かもうB型でいいやという気がしてきた。
向上心も何にも無くなった。
321:優しい名無しさん
18/12/06 19:58:30.58 eOqXPlLe0.net
>>312
大学卒や院卒も中に入るけれど仕事内容が
封入やシュレッダーだったりするわけで、ギャップの差に病んで辞めた人を見てきた
来てくれないと助成金や法定雇用率下がるから、来てくれればいいというスタンスだしね
322:優しい名無しさん
18/12/06 20:02:54.33 P701/tsda.net
誰でも出来る雑工のような作業いっぱいあるぞ。
そういうのが障害枠で募集してる。
「再起動してください」「仕様です」が言えて、コピペで業務に使えそうな雰囲気のものが作れる。
セキュリティ対策は多少する、が結構ガバガバ。
これを自信有りげにハッタリかませられればok
323:優しい名無しさん
18/12/06 20:14:15.86 P701/tsda.net
>>313
今は出来ない事でもやってみたい事なら挑戦した方がいい気がするが、価値観の違いかな。
最近はA型が誰ウェルでもなくなってきたようだし、B型も将来的に危うそう。
324:優しい名無しさん
18/12/06 20:30:42.86 bbsJXMrb0.net
>>316
いろいろやってみたのに結局鞘に収まったのがB型というオチでして。
AもBも存在が厳しいみたいね。
最強は地活かも。
325:優しい名無しさん
18/12/06 21:15:17.03 FQFmb3Sla.net
>>309
そのくらいのポジ狙ってる
PGやSEは自分には無理だと思うし
326:優しい名無しさん
18/12/06 23:09:09.98 dJSfv+bHM.net
移行支援で都合の良いことばかり言ってるから勘違いする人達が出てくるのかな
障害者雇用の現場見学でもすれば現実が見えてくるのに
327:優しい名無しさん
18/12/06 23:33:01.55 bbsJXMrb0.net
言われてみれば俺が通所している作業所に見学に来た人は役所経由ばかりで
移行支援から来た人は皆無だな。
見学に来た人は「意外にハードなんですね」と言う人が多い。
328:優しい名無しさん
18/12/06 23:43:12.15 NIeJbMot0.net
>>309
インフラエンジニアは結構なんでもできなきゃいけないよ
トラブったら原因を切り分けて
必要ならPGに助言しないといけないし
329:優しい名無しさん
18/12/07 07:17:25.82 8qZnmFfo0.net
ITは実力と要領が全て。だから100％病んで辞めるか、会社がすぐ潰れるか。
９０％以上が零細だから安定してないわ
330:優しい名無しさん
18/12/07 07:28:51.99 eQiuByIv0.net
今障害者雇用で働いてるけど差別やいじめなんか普通にある
ブラックじゃないよ
結論、就労移行は甘すぎる
331:優しい名無しさん
18/12/07 07:38:57.76 7MIRWPVrd.net
>>311
障害者雇用でも殆どがSESだよ
自社開発してる所は即戦力が欲しいので同じ言語の実務経験3年とか要求される。
元々SEだったけどそれが嫌で事務に鞍替えした。
332:優しい名無しさん
18/12/07 08:02:07.55 TrZWLAKTd.net
>>318
インフラ狙うなら基本情報じゃなくてCCNAかな・・・
オラクルマスターブロンズでも持ってればサーバ保守で雇って貰えるかもしれないが
333:優しい名無しさん
18/12/07 08:12:29.43 h43be3lL0.net
年下にため口聞かれてイラついちゃう人は障害者枠向いてないかも
何才だろうと会社で一番下のポジションにつくからね。派遣より下
334:優しい名無しさん
18/12/07 08:31:52.63 fC2lG///0.net
ここ職員�
335:ﾌ書き込みあるとすぐ消えるね 削除依頼出してんのかな だったらなぜ悪質業者潰さずに障害者ばかり狙うのかね？ 悪質業者の一つでも潰してから障害者に文句言ってほしいよ
336:優しい名無しさん
18/12/07 10:27:06.75 TXAWKtqv0.net
障害者支援施設の職員が困るからじゃないか。
障害者が通所してくれなくなると困るんだろう。
337:優しい名無しさん
18/12/07 11:08:21.12 6JQkUyPw0.net
上の書き込みの人とか派遣SEしか経験がなさそうだな
元請けとかの会社にいたことないの
338:優しい名無しさん
18/12/07 12:27:05.59 TXAWKtqv0.net
A型事業所運営 社長夫婦を送検 給付費巡る詐欺、賃金不払いの疑い
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
339:優しい名無しさん
18/12/07 13:00:40.06 maeiXx0VM.net
>>329
元請で働けるようになりたいから、
鬱と付き合いながら就労移行支援に通ってるんじゃないの？
末端の派遣下請けのSEの過重労働で発病したんだろうから。
340:優しい名無しさん
18/12/07 13:04:20.24 maeiXx0VM.net
メガバンクの大合併の時代だって
ATMを扱ってた発注者側SEの自殺者
結構沢山出してるんだよ。
341:名無し区間区小ケツ杉
18/12/07 13:58:08.84 N6HVL4ZDQ
障害者は、アホなカモにされてるよな・・・・。
ほぼ、ぼったくり・・・やん。
342:優しい名無しさん
18/12/07 16:18:13.26 zFcqbEfid.net
>>331
派遣免許を持たない元請け受けたら派遣ではなく請負で、
「夜来られないなら無理ですね」と営業に言われ内定後に取り消しになり
結局就労移行経由で事務職してるよ
今触るのは職場のネットワーク機器とVBA位
事務に受かるまで元請けSEも受けてたし元請けの業務経験もあるけど、
元請けだからデスマーチがないと言われればそんなこともないし、
3年半では業務経験不足を理由に落とされまくったわ
343:優しい名無しさん
18/12/07 17:07:11.33 V5e5EA6Er.net
>>330
岡山県や広島県が多いね。何か有るのかなぁ？
344:優しい名無しさん
18/12/07 18:51:08.02 D9NSffdu0.net
最大限ダメージ与えて辞める方法ないもんかなー
345:優しい名無しさん
18/12/07 19:42:08.79 V5e5EA6Er.net
>>336
嫌な事でもされたのかな？
346:優しい名無しさん
18/12/07 21:02:58.34 D9NSffdu0.net
うーん、まあ遠回しに
お前は就職に向いてないから来るなって言われただけなんだけどね
347:優しい名無しさん
18/12/07 21:23:57.05 4vqklUGza.net
他のまとも？な利用者をイライラのはけ口にするとか？
348:優しい名無しさん
18/12/07 21:33:25.67 maeiXx0VM.net
半公半民のトコで1年雇われてたけど信じられんハラスメントに遭遇したよ。
障害オープンの一般募集で健常者と同様に採用に至ったんだけど、
人件費ってのが単年度予算なのと
経理が障害者雇用の経験が無くって雇用助成金の事務の煩雑さを嫌がってたらしく
年末前頃から嘱託員のオバサン使って、メンクリで処方されてきた薬は隠す、
筆記用具と備忘録ノートは隠す、自腹で勉強に行った研修のテキストは盗んでエライさんに進呈する。
トドメは「熱出たけど、インフルエンザと違った。」って嘘吹く、年休取得で海外旅行組の爺さん達にインフルエンザを染されて、
出勤停止の病気休暇になるわ。契約更新出来ない様に事如く巧妙に嫌がらせを受けた。
私物を隠された（戻って来なかった�
349:ﾌで盗られた）事実は所属長に報告して、調査しようか？と申し出は有ったけど、職場と揉めて犯人役捜ししても 改善策には至らないし、ハラスメントにすると労災扱いになりますよってハロワでも云われたので、 それでは職場にキズもつくから、職場の汚名にならない形で改善して次の障害者枠雇用に繋げて貰えるなら、 自分は健保組合の傷病手当金で当座の生活は何とかするので手続きをして欲しいと就労移行支援事業所経由で伝えたら、 エライさんが泣きながらフロアを飛び出して行った。CSRも職場の環境改善も建前だけだったって自覚してたみたいだった。 その後、契約終了まで診断書が有れば、病気休暇制度が使えるからと言われ、書類の手続きだけ出社して、後は、就労移行と計画相談支援に今後の相談に行ってた。 今は健保組合の傷病手当金で生活しながら、就労移行支援に出戻って、次の仕事捜しを手伝って貰っている。
350:優しい名無しさん
18/12/07 21:51:49.79 4vqklUGza.net
>>340
苦労したね…
俺なら再起不能かも
351:優しい名無しさん
18/12/07 22:30:56.39 maeiXx0VM.net
>>341
総務・経理が
障害者雇用に関する事務手続きを面倒だからやりたくないってのは
呆れたけど？コンプライアンスに抵触するじゃん。
個人のレベルでは色んな人が居て当たり前だから、
障害に偏見が有っても構わないけど、
差別解消法って法律が施行されてるのに
職場の立ち位置でそんなこと平気でする人が居るってのは、
驚いたよ。
352:優しい名無しさん
18/12/07 23:25:03.04 nu4xhqGn0.net
>>340
>エライさんが泣きながらフロアを飛び出して行った。
ここらへんで胡散臭さがMAXへwwww
経験上、こういうのは虚言癖にしか見えん
353:優しい名無しさん
18/12/08 00:09:48.92 gjPzM4dmM.net
>>343
虚言癖は無いよ。
まぁ別件で、
泣いてたのかもだけど？？
健保には、調査同意書ってのを書かせてられたから、傷病手当金の申請書類の医療欄証明を患者負担にしてた宗教法人が経営してる医療機関なんかは、自殺者出てるよ。
社会福祉法人経営の患かったら、処方箋発行手数料と称して薬局の領収書発行して2重取りしてたから税務署に届けたよ。
354:優しい名無しさん
18/12/08 00:11:48.40 gjPzM4dmM.net
>>343
よほど優れた
ご経験をお持ちの様で･･･。
355:優しい名無しさん
18/12/08 00:16:25.83 XJt7Qeeb0.net
特例が一番幸せな気がしてきた
356:優しい名無しさん
18/12/08 00:25:01.75 gjPzM4dmM.net
>>346
本社からの出向社員が身体障害者に仕事の指示をして、知的障害をこき使う？精神は何処ら辺のポジションで働くのかな？
357:優しい名無しさん
18/12/08 00:26:58.35 XJt7Qeeb0.net
>>347
そういうのがある会社もあるのか
みんなバラバラの障害者だしね
残るは生活保護もらいながら作業所しかないのかな
358:優しい名無しさん
18/12/08 01:02:33.67 mbv52x7A0.net
今日、支援計画にサインしてきたんだが日付の捏造なんて日常茶飯事なんだな。
10月中旬に利用開始して10/20付の計画書にサインしてきた。行政も知ってるだろうに、こんなんでいいのかね？
支援計画っていっても具体的と言うか効果ありそうなものはなくて、平日は可能な限り毎日通所して資格の自習するだけ、かな。施設はその場所とパソコンを用意するくらい。テキストは自分で買ってるし。
これのどこが就労移行支援なんだろう？20%くらいしか支援されている気がしない。確かに自分の財布は痛まないけど、これでそれなりの額が施設に渡ってるわけでしょ。
おれは何なんだろうな？通所して、施設を利用した紙にサインすりゃ用なしなのかな？なんか、むなしくなる…
359:優しい名無しさん
18/12/08 01:03:29.33 WzsHWjSNr.net
障害者枠雇用、A型作業所、B型作業所と日本の障害者の労働環境は先進国の中では低い方なのかなぁ？
360:優しい名無しさん
18/12/08 01:08:57.90 WzsHWjSNr.net
>>349
個人的な主観になるけど社会福祉や障害者福祉の予算はそれに携わる健常者の予算の気がする。NPO法人のバックには政治家や社会福祉法人の理事には元障害福祉課の公務員とかだしね。西宮のA型作業所も河川敷の清掃を毎年随時契約でとるのに政治家に多額の献金していたからね
361:優しい名無しさん
18/12/08 01:20:11.57 e0/17o+30.net
>>349
マジでそれ
なんか文句言うと建前と一般論振りかざすし行ってて徒労感と虚無感しかない
362:優しい名無しさん
18/12/08 02:29:35.10 e0/17o+30.net
わたしたちはあなたのみかたです
あなたの今までの人生はすべて無駄でした
ここに通うことでリズムができ、忍耐が育ち、技術が身に付きます
わたしたちはあなたのみかたです
これからも頑張りましょう
死ね
363:優しい名無しさん
18/12/08 03:55:10.74 9SDrxRbn0.net
>>349
学校や介護施設と混同してるんじゃないの？
就職したとして、付きっ切りで教えてくれるとか
介護してくれる人がいるわけではないぞ？
望んでいる事と違うなら、就労移行ではなく
自分の望んでいる内容を達成してくれる所に金払って通ったらいい
364:優しい名無しさん
18/12/08 04:55:26.07 WzsHWjSNr.net
>>354
就労移行は税金で月に20万円間接的に利用料が入ってくる。障害者がそれ以上のサービスを自己負担で払えるはず無いと思うが、
365:優しい名無しさん
18/12/08 05:59:10.13 gjPzM4dmM.net
>>348
生活保護貰いながら、就労移行で一般企業の障害者枠ってのも方法。
今プランニングしてるのが､生活保護貰いながら、最初の1年就労移行で受験準備して次の1年能力開発校で技能と資格を身に付けさせ、次の1年年また就労移行に戻って来て貰って企業実習をしながら就職先を探す。利用者案件が有れば勧めてみたい。
366:優しい名無しさん
18/12/08 06:03:01.61 gjPzM4dmM.net
>>355
自分毎月利用料支払って通ってるけどさ。
単独就活でまともな職場に入れた事無くて、B型に囲い込まれてたからね。移行と契約して、ようやくまともな職場に入れた感は否め無いよ。
367:優しい名無しさん
18/12/08 08:23:02.22 mbv52x7A0.net
>>354
学校とは違うのは分かってる。介護施設はわかんね。
この病気になって苦しんでいる自分にアドバイスが欲しい。
生き甲斐失ってさまよっている自分にアドバイスが欲しい。
確かに自分の求めているのは就労移行ではないのかもしれない。そもそも就労移行は障害ありきだけど、おれはまだ自分が障害者なのかも認めてないし。
でも大したサービス受けてないのに多額の金が流れるわけよ。おれ自身の財布は痛まないからいいじゃんって話はあるかもしれないけど、施設からしたら利用した紙にサインすりゃもうおれは用済み的な感じがして、むなしい…
つーかだったらその紙も偽造すればいいのに、って思うよ。
368:優しい名無しさん
18/12/08 08:30:15.24 mbv52x7A0.net
なんか相談してもありきたりの答えしか返ってこないのよ。
同じような病気の人、たくさん見てきていると思うんだけど。
おれのようなケースはレアケースなのかな？
369:優しい名無しさん
18/12/08 08:30:49.21 3QNcR/B6M.net
病気に苦しんでるなら病院、カウンセリングを受ければ？
なんでもかんでも求めすぎだわ
370:優しい名無しさん
18/12/08 09:05:13.70 e0/17o+30.net
支援者に配慮と理解が足りないのは間違いないけどね
心の傷えぐってくるから
371:優しい名無しさん
18/12/08 09:17:06.25 mbv52x7A0.net
>>360
は？おれが何でもかんでも求めたか？
おれの求めているのはただ一つ、アドバイスが欲しいだけ。
病院には長年通ってるよ。カウンセリングも受けたさ。
�
372:ﾁていうか病院なんて5分診療で薬もらいにいってるだけだけどな。 カウンセリングは逆に高くて連発できるような金はないよ。 じゃあそんなおれはどこにいけばいいんだ？教えてくれよ。
373:優しい名無しさん
18/12/08 09:22:54.54 vYHbe+5v0.net
逆にけっこうこんな感じの悩みよく聴くけれど、
一番聞きたいことが何なのかいまいちよくわからない。
むなしいむなしい言いたいだけなら、皆が言うようにカウンセリングか友達作りだろうし。
事業所って何って、就職するために行ってるんじゃないの？
374:優しい名無しさん
18/12/08 09:25:09.38 vYHbe+5v0.net
「事業所にけっこうお金行ってる～」に不満持つのって
いわゆる「アイツずるい」なんだよね
じゃあ自分の貰ってる年金なり手帳の恩恵なりはずるくないのかと
375:優しい名無しさん
18/12/08 09:27:48.20 mbv52x7A0.net
>>363
おれの場合、正確に言うならオープンで就職する場合に備えて通っている、かな。
もともとオープンにするかクローズにするかはまだ決めてないし。
クローズでの就職活動は引き続きしてるし。来週、面接だ。
376:優しい名無しさん
18/12/08 09:29:55.18 38yjpkwIM.net
移行支援事業所は就職するために行くところ
お金ないなら役所にでも行けばよろしいかと
377:優しい名無しさん
18/12/08 09:31:25.50 e0/17o+30.net
果たして責任感も達成感も充実感もなにも生まれない作業を繰り返して就業訓練になるのかとは思うけどね
378:優しい名無しさん
18/12/08 09:44:43.69 mbv52x7A0.net
>>364
おれは年金や手帳の恩恵は受けてないよ。自立支援くらいかな。
おれはこの制度知ったの最近なんだけど、行政のサポートを得てこの制度を使わせて頂いているのね。要は国民、市民(おれ含む)の税金が原資な訳ですよ。そのサポートを得て通っているのに、この何も得られない虚無感はなんだ？
結局、おれが通っているのは行政から施設へ金を流すための一連の流れの一つに過ぎないんだなと思ったとき、ずるいというよりもむなしく感じた。
379:優しい名無しさん
18/12/08 09:44:56.36 8NwzB+Ql0.net
>>364
年金や手帳の恩恵って障害者本人にはないでしょ。
380:優しい名無しさん
18/12/08 09:45:53.97 38yjpkwIM.net
責任感も達成感も充実感もない仕事はいくらでもある
しかも障害者雇用は誰でもできるそんな仕事のほうが多い
夢見すぎ
381:優しい名無しさん
18/12/08 09:47:32.81 mbv52x7A0.net
>>366
ん？役所いけばカウンセリングの金出してくれるのか？
382:優しい名無しさん
18/12/08 09:47:39.44 XJt7Qeeb0.net
配慮っていうけど、配慮頼んだら嫌味言われた
383:優しい名無しさん
18/12/08 09:53:08.73 e0/17o+30.net
コンビニバイトでも責任感充実感達成感芽生えたわw
あとたぶんこっちの思ってる責任感充実感達成感とそっちの思ってる責任感充実感達成感に解離がある
こっちの想定してるのは仕事の内容じゃなくて就職する勤務するってこと全体での責任感充実感達成感
384:優しい名無しさん
18/12/08 09:55:49.32 38yjpkwIM.net
>>371
５ちゃんでで国民だ市民だと～書いても時間の無駄
役所で同じこと言ってくればよろしいのでは？
385:優しい名無しさん
18/12/08 10:04:57.92 8NwzB+Ql0.net
>>368
通所して１日１万円が税金から事業所に流れるだけじゃん。
自分にはメリットがない。
386:優しい名無しさん
18/12/08 10:09:39.36 38yjpkwIM.net
そしたら通所しなければいいじゃん
通所しなかったら１万円は事業所に流れない
嫌なら辞めれば一番良いよ
387:優しい名無しさん
18/12/08 10:26:45.57 8NwzB+Ql0.net
だから契約したけど、全然通所していない。
在宅で仕事開始した。
事業所の方からは契約解除してほしいと言われているが、放置しているよ。
定員埋まってて困るのは向こうだし。
388:優しい名無しさん
18/12/08 10:36:43.48 38yjpkwIM.net
定員が埋まって困るとか(笑)
２０人定員で２５人程度利用しても良い決まりだからそんなに困らないと思いますよ
厳密には計算式があるから事業所によって１日の利用者の上限が変わってくるが
389:優しい名無しさん
18/12/08 10:38:59.68 38yjpkwIM.net
つーか受給者証持ってて仕事の契約したら違法じゃん。。
役所にバレたら受給者証無効
390:だね
391:優しい名無しさん
18/12/08 10:45:13.60 8NwzB+Ql0.net
受給者証が無効になると、何か困ることあるのかな？
これまで通所した日の分の請求が問題になるのか？
392:優しい名無しさん
18/12/08 10:51:40.19 38yjpkwIM.net
>>380
悪質だと君に役所から利用料の返還命令がくるよ
393:優しい名無しさん
18/12/08 10:57:41.76 8NwzB+Ql0.net
そもそも、ほとんど行っていないから利用料自体が発生していないけど。
394:優しい名無しさん
18/12/08 11:06:20.55 XJt7Qeeb0.net
そこまでする理由がよくわかない
395:優しい名無しさん
18/12/08 11:10:18.08 9SDrxRbn0.net
>>362
肉屋に魚を注文しても
何でもかんでも求めすぎって言われるよ
求めたのは魚だけなのにね
就労移行によってやることは違うけど
就労移行支援事業所は、就労につなげる施設であって
「欲しいアドバイス」をもらえる所ではない
多少のアドバイスはあるにせよ
それが利用者の望むものとは限らない
396:優しい名無しさん
18/12/08 11:12:41.20 9SDrxRbn0.net
>>382
1日1万円なら10日行っただけでも10万円返せってことになるけど
それはいいの？
397:優しい名無しさん
18/12/08 11:18:20.55 u3mL2GfgM.net
福祉施設と仕事の掛けもちはバレなければ問題ないよ
398:優しい名無しさん
18/12/08 11:18:37.19 8NwzB+Ql0.net
10日も行っていない。
体験６日、本契約後６日くらい。
仕事始めたのは、職員とぶつかって、事業所休んでから。
399:優しい名無しさん
18/12/08 11:20:10.26 u3mL2GfgM.net
他人に厳しく自分に甘いは障害者様の特徴だしね
400:優しい名無しさん
18/12/08 11:21:22.25 8NwzB+Ql0.net
一番最初見学したときは、PC利用可だったが、
本契約してから、事業所が吸収合併されて、ルールが変わって、PC利用不可になった。
事業所でやる訓練内容が違ってきたから、行かなくなった。
401:優しい名無しさん
18/12/08 11:25:55.41 8NwzB+Ql0.net
一番最初の時は、施設内でCADやPGをやる話だったけど、
話が違ってきて、SSTとビジネスマナー系の研修だけになって、
PC関係が一切出来なくなった。
話が違うということで、色々ともめて行かなくなった。
402:優しい名無しさん
18/12/08 11:41:16.60 9SDrxRbn0.net
>>365
> おれの場合、正確に言うならオープンで就職する場合に備えて通っている、かな。
>>368
> そのサポートを得て通っているのに、この何も得られない虚無感はなんだ？
やっぱ、学校か何かと勘違いしてるんじゃないの？
就労したときに、ちゃんと毎日時間通りに通えるかとか
他の人達とうまくやっていけるかとか
変な仕事でも愚痴らずに、コツコツやっていけるかとか
分からない事があっても自分で調べて解決していけるかとか
いろいろチェックされて何の問題も無い人なら
それはそれで就労のー際は「そういう事のできる人」として
紹介されるだけ
学校みたいに成長する人もいるけど
成長させることが目的の施設ではないし
現状維持で入れる企業があれば、そこへ送り込むという事もサポート
403:優しい名無しさん
18/12/08 11:43:52.09 Fgx3StSc0.net
職場にキズがつくから～なんて今日明日にでも辞める立場の人間にすりゃ知ったことではない。
半官半民で大量に障害者雇用している職場って、あそこかなあって自分は心当たりあるんだけど、
障害者や外国人雇うほど困窮している会社って零細企業だから、会社に遠慮せずとも潰れるものだし、
半官半民？の団体や大手はパートや嘱託の事務員がすぐ離職するのは当たり前。
企業をやめたらただの人。公私混同していると自分の精神がおかしくなる。
404:優しい名無しさん
18/12/08 11:49:44.49 e0/17o+30.net
そりゃサポートしてくれるんなら文句言わんよ……
405:優しい名無しさん
18/12/08 11:51:38.07 Fgx3StSc0.net
企業１グループの中に何千もの従業員と客がいれば
100人に1人は頭がおかしい人がいると思った方が無難だろうね。
頭が余計腐るよ。
406:優しい名無しさん
18/12/08 12:18:27.36 WzsHWjSNr.net
>>388
障害者だけと違うと思うけどね
407:優しい名無しさん
18/12/08 12:24:00.32 WzsHWjSNr.net
就労移行に通って就職しても最低賃金だから15才で中学校出たての子供や高校生のアルバイトより賃金が低
408:くなるのを受容するのが難しい。年長者で家庭を持っている人はクローズで求職しようとしたら職員に反対される。最低賃金で生活出来ないと分からないのかなぁ？
409:優しい名無しさん
18/12/08 12:26:07.58 JPuDUloZ0.net
精神障害者枠求人スレなくなったの？
410:優しい名無しさん
18/12/08 13:22:38.83 Fgx3StSc0.net
職業選択の自由だから、オープンだろうとクローズだろうと各自の判断で。
コンサルタントでもない一概の福祉施設員に指図される理由は無いと思えば
クローズにする。
411:優しい名無しさん
18/12/08 13:30:12.89 S4Eu7Pkl0.net
>>397
発達障害はある。
手帳は同じ精神でも
精神障害と発達障害とでは全然違うな。
就労に関してはやっぱり発達の方が難しい。
移行支援に通所しても就労活動を脱落するのは発達ばかり。
412:優しい名無しさん
18/12/08 13:47:10.33 P5MM1YWc0.net
雇用率未達成の企業からの納付金は年間で300億らしい
これ税金じゃないのに国にそのまま入るのはおかしいんじゃないかと
障害者の名目による収入なんだから、この金は障害者に還付しないと
この金で新たに作業所を作り、企業に積極的に仕事を発注してもらう
発注に熱心な企業は、色々と緩和する
これこそがウインウインと提言してた
いいアイデアだよね
飯島元秘書官の提言
この人は姉と妹と弟が知名障害者らしい
413:優しい名無しさん
18/12/08 13:49:29.14 F7EzW9R0a.net
就労移行支援経由で就職しました。
とりあえず1週間経ちました。
日々必死ですがとても楽しいです。
414:優しい名無しさん
18/12/08 14:04:42.37 P5MM1YWc0.net
知名障害者じゃねーやw
知的障害者ね
金しか頭にない一部の就労移行の経営者だけが儲ける今のシステムは既に破綻している
415:優しい名無しさん
18/12/08 14:16:37.28 P5MM1YWc0.net
外国人労働者の問題は他人事じゃないよ本当
まんま一緒だもんな構造が
外国人労働者を育成する事業とか出来るかもな
416:優しい名無しさん
18/12/08 14:23:53.77 9SDrxRbn0.net
>>400
障害福祉関連予算が1兆円を超えているのに
国に入れるのがおかしいってのはさすがにイカれてる
417:優しい名無しさん
18/12/08 14:46:28.16 mbv52x7A0.net
>>391
> 就労したときに、ちゃんと毎日時間通りに通えるかとか
> 他の人達とうまくやっていけるかとか
> 変な仕事でも愚痴らずに、コツコツやっていけるかとか
> 分からない事があっても自分で調べて解決していけるかとか
> いろいろチェックされて何の問題も無い人なら
> それはそれで就労のー際は「そういう事のできる人」として
> 紹介されるだけ
たぶん上のような項目の証明を取りに行くためだけに通ってるんだと思う。
逆に言うと得られるものはそれくらいで、支援なんてないんだ。
それでも大量の金が流れていく。自分の知らないところで。
なんか少しむなしくなる…
418:優しい名無しさん
18/12/08 14:49:55.85 mbv52x7A0.net
>>384
あぁ、まぁ確かにその通り。
おれも自分の悩みに何かアドバイスを、と思って藁をもつかむ思いでいたわけよ。
就労移行がそんなことはできない、そんな能力はないならそれはそれでよくて、他の方法を探すよ。
419:優しい名無しさん
18/12/08 14:52:25.45 mbv52x7A0.net
>>375
デメリットもないけどな。
ただこのビジネスモデルの歯車の一つにされてることには、一抹のむなしさを感じるよ。
420:優しい名無しさん
18/12/08 14:53:36.09 8NwzB+Ql0.net
デメリットがあるよ。
事業所に通所していた時は、アフェリエイトとかスマートフォンアプリとかをやる時間がない。
事業所を辞めた今は１日９時間、PC作業が出来ている。
421:優しい名無しさん
18/12/08 15:09:03.94 rws0bT0Ia.net
就労移行支援事業所 アクセスジョブ 悪質
422:優しい名無しさん
18/12/08 15:14:55.20 mbv52x7A0.net
>>408
そんなデメリットかよ。
くだらね
423:優しい名無しさん
18/12/08 15:36:55.41 pIJGtRpP0.net
持病の事を伝えたら、職員からの批判がえげつないわ。
利用者の悩みを別の利用者を貶める形でフォローしてるから、人間関係もぐちゃぐちゃ。
その職員、最近体調崩してるみたいだけど、好き放題言ってるくせに何がつらいんだ？
何がしたいのかわからん。
424:優しい名無しさん
18/12/08 15:37:15.92 FaABPctba.net
>>399
30後半すぎた発達障害ってどうなる？やっぱ末路しかないのか？
425:優しい名無しさん
18/12/08 15:51:51.79 9SDrxRbn0.net
>>405
そもそも何の支援が目的なのさ？
就労移行は就労のための支援
もう少し言えば、一般就労が無理そうということになったら
A型やB型に振り分ける目安にも使われている
金額だけ見れば大きいように思えるかもしれないけど
事業所を運営する人達にも賃金は必要だし
家賃や設備にも金がかかるわけで
利用者が少ない状態が続いたら赤字で閉めなきゃいけなくなるのだけど
おまえは、就労が目的じゃないの？
つか、医者やカウンセリングで解決しない問題を
他へ持って行ったって、障害に関しては何か解決するわけじゃないぞ
精神障害や発達障害についての知識を持ってる人なんて限られてるからな
426:優しい名無しさん
18/12/08 15:53:03.78 WzsHWjSNr.net
>>404
ほとんどが障害者を媒介してNPO法人から献金受けてる政治家や公務員の天下り先の社会福祉法人等の懐に入っていくような気がする。ホームレス集めて粗末な住居と食事を提供して生活保護費ほとんど没収するビジネスと変わらない気がする
427:優しい名無しさん
18/12/08 16:03:24.85 9SDrxRbn0.net
>>414
無駄遣いが多ければ是正されるべきだろうけど
全く稼げないなら、運営してくれる人は居なくなるぞ
福祉業界は、給料安くても採算も厳しいと言われるけど
そんな中でもっと絞れってことになると
職員も居なくなる
障害者サポート名目での金なのだから
障害者当事者だけに金を渡せ
サポートする職員なんて土でも食ってろみたいな考えでいると
福祉業界自体が成り立たないぞ
428:優しい名無しさん
18/12/08 16:22:32.42 mbv52x7A0.net
>>413
就労が目的ではないね。
そもそも障害者枠で就職することは、選択肢の一つには入っているけど、それが全てではない。
そりゃ事務所借りる経費とか職員の人件費とかあるだろうさ。
でも自分に対して何もプラスにもなってないところで、ただ施設を利用しましたって紙にサインするだけで、誰々さんが施設利用したので何万円って金が動いていくのが気持ち悪い…
429:優しい名無しさん
18/12/08 16:49:33.20 9SDrxRbn0.net
>>416
じゃ、やめればいいじゃん
目的自体が全く違う
ご飯を食べようとして銭湯に入ったら金取られました的な話でしかないし
ただ、行政に金払ってくれと頼んだのはおまえ自身だからな
430:優しい名無しさん
18/12/08 17:01:51.78 WzsHWjSNr.net
>>417
おまえとか乱暴な表現はやめた方が良いよ。アホと間違われるよ
431:優しい名無しさん
18/12/08 17:08:31.89 STi1YkKl0.net
幸せは他人のために時間とお金をかけることであるという名言ぽいものがあったな
就労移行支援施設に訓練というボランティア活動していると思えば、働かなくても(社会)貢献しているとプラス思考で考えたほうが精神的に過ごしやすい気がする
極端にいえば、移行の職員の生活を自分が通うことで支えてあげていると思えばいい
自閉傾向が強いから、自分のことしか考えれなくなりやすいから幸せ(運気)も遠ざかっていく気がする
432:優しい名無しさん
18/12/08 17:51:58.09 9SDrxRbn0.net
>>418
5chはいつからそんなお上品な掲示板になったのか知らないが
アホでも馬鹿でも別に構わんぞ
こういう中身の無い罵倒語ってのは、単なる模様と大差無いし
433:優しい名無しさん
18/12/08 18:13:44.14 tJYuzEKT0.net
自分で会社内容も調べて一時間かけて面接に行ったんですよ
だけれど一人で来れない特別支援や就労移行に入っている障害者を雇うんですか？
なんか釈然としないな
434:優しい名無しさん
18/12/08 18:24:46.17 gu9R2RJOM.net
お前に関係ない話では？
435:優しい名無しさん
18/12/08 19:04:12.01 FaABPctba.net
>>421
逆だよ
何のサポートも受けてない、自分の障害もわかってない障がい者を雇うリスクを企業は嫌がる
企業にしてみりゃ得体が知れないからね
436:優しい名無しさん
18/12/08 19:35:27.42 tJYuzEKT0.net
>>423
やっぱあれか
後ろ盾が必要ってことか
面倒くさいな
437:優しい名無しさん
18/12/08 20:00:07.36 FaABPctba.net
>>424
マジでそう思う
福祉とつながんなきゃ障害枠は実質攻略不可能って現実がめんどくさすぎ
スレの内容通り胡散臭い要素も多いしね
クローズで必死に耐え忍ぶ精神発達が多い理由がよくわかるわ
俺も出来りゃこんな茶番もうコリゴリだよ
失業保険切れてダメな状態ならマジ絶縁してクローズに戻る
438:優しい名無しさん
18/12/08 22:13:23.00 w34Aw+rF0.net
鬱病発症して医師に勧められて見学に行って
その日のスケジュールを受けたんだけど
まともに働いた事ある人には本当に向いていないと思うわ
すごく落ち込んだ
439:優しい名無しさん
18/12/09 00:51:18.38 KBEHSLDh0.net
就職して何年も経つけど就労移行に通ったことによって成長したと感じる部分はあんまりないな
今の職場を実習先として紹介してくれて勤怠の安定を証明できたことぐらい
あと今思うのは障害枠とか配慮点とか色々言ったところで結局まともな収入を得ようと思ったら
フルタイムでほぼ健常者と同じぐらいの仕事をしなければならなくて結局障害枠のメリットがあんまりないと感じてる
俺の場合は若干コミュ障気味でも多めに見てもらえるという程度のものかな
440:優しい名無しさん
18/12/09 01:14:18.37 LVMMMI+n0.net
発症してから
段階を踏んで徐々にステップアップしようとしたんだけれど
441:優しい名無しさん
18/12/09 03:16:54.16 zVJIRAqT0.net
ステップアップにもならんよ
気がついたら福祉に毒されてるって感じになる。
442:優しい名無しさん
18/12/09 05:45:54.64 idIyWltbM.net
>>429
社福のやってる移行支援じゃ無理ないな。
443:優しい名無しさん
18/12/09 07:13:13.98 LVMMMI+n0.net
会社は挑戦やチャレンジといいつつ
実際は支援機関付き障害者を無難に選ぶという本音と建前論
444:優しい名無しさん
18/12/09 07:35:25.43 iNRp5t6mM.net
>>431
役に立たない人は取らないよ。
445:優しい名無しさん
18/12/09 07:41:01.21 TvgskeIrM.net
甘いこと言ってたら会社が潰れるからね
パソコンが古い、オフィスが古い、給料が安い
真面目に相手してないで支援機関にどうなってるですか？で終わらせられるから
446:優しい名無しさん
18/12/09 08:48:06.92 XmVEypGPr.net
>>427
反対にデメリットが有れば教えてください
447:優しい名無しさん
18/12/09 08:52:05.29 dSYsX8/Xa.net
>>390
あなたが正しい
>>412
発達30代半ばで大手の契約事務職で働いてるけど手取り20万弱でも満足出来るなら道はあるよ
自分は学歴も事務職暦も無いに等しいけど企業はまともに会話が出来て休まない、メンタル崩しにくいことを重視してる
責任ある仕事は任せられないから充実感は無いし暇疲れが激しいけどね
448:優しい名無しさん
18/12/09 08:56:42.66 dSYsX8/Xa.net
まあ俺も2年働いたら一般のオープンに転職しようと目標立ててるけど
給与の低さよりも特例子会社の空気の重さ、気怠さは異様
ぬるま湯で腐ってしまいそうだ
449:優しい名無しさん
18/12/09 09:17:30.91 W+QjTjvx0.net
>>436
自分も特例勤務�
450:ｾけど、中にはかなりクセの強い人がいるんだよね～ 仕事内容は合ってると思うんだけど 社内にずっと独り言呟いてたり、咳払いや声出しの音声チックの人がいたりして 発達の聴覚過敏持ちの自分からしたら、このような人達はけっこうストレスになってる。 周りもみんな曰く付きの人だから、特定の人を非難することもできないし。 人間関係の構築は本当に大変だ。
451:優しい名無しさん
18/12/09 09:39:02.58 bQdjPfIYa.net
A型いたからわかるわ
いきなり奇声発したり同じ言葉繰り返したりキレて退室したり急に泣き出したりするような人と
同じ部屋で仕事していて精神的にキツイなと思ったことがある
特例子会社もやっぱ似たような雰囲気なんだね
やっぱ普通の会社の障害枠の方が多少仕事きつくても精神衛生上もよさそうだな
>>435
そんだけ貰えれば十分
独り身で死んでいく予定だし、大手で20万はむしろ贅沢な部類に思える
希望が持ててきたわ
452:優しい名無しさん
18/12/09 11:27:20.87 XmVEypGPr.net
就労移行に通うと月収15万円が高給に思える不思議。通う前ならふざけんなよという給与だったけどなぁ。若い頃は年齢✖1万円の月収でようやく恥ずかしく無くなると先輩に教わったもんやけどなぁ
453:優しい名無しさん
18/12/09 13:06:16.13 KB+e3rxs0.net
こういう場所に通うのに無職やブランク何年もある人いるのかな
通うのに馬鹿にされたりしないかな
454:優しい名無しさん
18/12/09 13:34:09.27 FxnImMON0.net
福祉＝福を息の根から止める
ぶっちゃけ、人生最後に福祉施設卒業する時って死ぬときだけでしょ？
将来があると思うなら職員の言う事は半分以下に割り引いて聞かないと
月収減ると思う。
455:優しい名無しさん
18/12/09 13:36:36.24 FxnImMON0.net
月収１５万だとサービス業の店舗従業員＝
前線の突撃兵が開店から閉店まで働いた時の月収って感じ。
456:優しい名無しさん
18/12/09 13:41:51.36 FxnImMON0.net
福祉がもたらすもの＝「最低限」の幸福だから
年収がどうなろうと知ったこっちゃないってのが施設の見解でしょうね。
自分の都合が悪くなった時＝施設の経営が行き詰まってきたときに限って
「計画相談支援登録しましょう」だとか「給料明細送れ」とか言ってくる。
契約してないものに義理を尽くす理由がない。
都合が悪くなるとすり寄ってくるのが貧乏人の特徴だわな
457:優しい名無しさん
18/12/09 13:41:51.94 q7sc12Ag0.net
ぶっちゃけ、普通以上の給料をもらいたければ
並以上の大学か院を出て
普通に就職して、辞めずに勤め上げればよかっただけ。
その普通ができなかった時点で
普通の給料がもらえる人材ではないし
病院や福祉の世話になっているってことを自覚しないとな
458:優しい名無しさん
18/12/09 14:05:50.21 +BFiysSo0.net
>>410
自分が使える貴重な時間を潰されたって事では？
意欲を持って就労しようとしたのに下らない移行支援で潰されたって気持ちは分かる。
そのくら意欲があって活動出来るんなら直接ハロワが正解。
459:優しい名無しさん
18/12/09 14:16:55.77 +BFiysSo0.net
>>435
凄い！
発達でもそれくらい貰えるんだ。
俺は片眼失明状態でさらに2次障害が酷くてもう無理だな。
生活保護に向けて財産処分してる。
460:優しい名無しさん
18/12/09 14:33:25.34 UeMHTyxl0.net
やる気あるやつはハロワで相談すれば市とか区の支援機関紹介されて
無料で支援員つけられるから就労移行通う意味ないぞ
461:優しい名無しさん
18/12/09 14:43:24.02 RHL/ZFIKa.net
>>446
俺もそのコースをたどることになるかもな
失業保険受給中に就労移行で就職決まらなきゃクローズ派遣に戻るがどうせ潰されるだろうし年金も停止されるだろうしな
そうなって財産が底を尽きたら手帳を武器に申請してあとは一生働かない
462:優しい名無しさん
18/12/09 15:41:22.83 1KCR/X7G0.net
>>447
市とか区にある障害者支援センターだと、就労移行支援みたいに
〇ケ月通所しないととか、そういう縛りがないからいいよ。
見学に行ったところは、面談のみでどんどん紹介して、
スタッフ７人なのに、年間１００人就職させているらしい。
普通の就労移行支援事業所だと、スタッフ数人で利用者２０人、
就職者数がせいぜい１０人程度。
１年で１回転するのがやっとだね。
463:優しい名無しさん
18/12/09 16:45:59.07 CmROwuZnM.net
>>449
そんな凄い障害者センターって
何処の自治体ですか？？
464:優しい名無しさん
18/12/09 16:54:36.35 FxnImMON0.net
有害な人にはたとえしつこく聞かれたとしても自分の夢や目標は明かさないこと。
何に対しても文句は言うが、それを改善するための行動を起こしたり、
前向きな対策を提案したり、自ら努力をしようとしたりしない人とは付き合わない。
その代わりに自分と似たような夢や目標を持つ人、自分を高めてくれる人たちと付き合うこと。
465:優しい名無しさん
18/12/09 16:57:10.29 8WdWlvzF0.net
特例子会社入りたい
福岡少ないんだよなあ
466:優しい名無しさん
18/12/09 17:13:28.69 q7sc12Ag0.net
ま、夢を持つことはいいけどさ
人任せな利用者多いよね
自分にもできるはずだ
が
（どこかの素晴らしい先生が自分に無料で教えてくれれば）自分にだってできるはずだ
になっちゃってるっていうか
自分を高めようじゃなくて
自分を高めてくれる人きてー
だもんね
467:優しい名無しさん
18/12/09 17:18:00.12 CmROwuZnM.net
>>451
どうやって、
その手の人を見極めるの？？
468:優しい名無しさん
18/12/09 17:39:53.59 zVJIRAqT0.net
福祉の世界って障害者が少し頑張ったら
すごーいがんばったね無理しないでね。
がんばりすぎ、休んで。
完全に甘やかし
ただでさえ成長が遅いのにさらに遅くしてる
悪いことに頭が完全な福祉おばさんクラスは
障害者は成長しないものと信じ込んでる
469:優しい名無しさん
18/12/09 18:37:58.50 HsY0O0wA0.net
>>445
こいつの場合自分はアフィとアプリ作成して
就労先は移行に何もしなくても探してきて欲しいって結構身勝手な考えだけどな
アフィ・アプリの方が就職より優先度が上だから、デメリットにしかならない
470:優しい名無しさん
18/12/09 21:23:40.79 FxnImMON0.net
>>454
少なくとも
①休憩時間中にタバコを買う金があるのに「金がない」
って利用者がいたら、その固まりからは距離を置く。
②直近半年以内に働いていた人と会話するようにする。
ってところ。
喋ってる言い回しと恰好で察し着くでしょ。
471:優しい名無しさん
18/12/09 21:37:33.82 q7sc12Ag0.net
>>457
自己管理がきちんとできてて
なんらかのスキルがある人は
それなりに仕事も続くだろうから
スキルが低すぎてついていけなくて鬱になったとかじゃないのかと
半年以内に会社を辞めて就労移行に来てるってことは
内心はまだ鬱真っ盛りかもしれないのに、
そんな人に何を高めてもらうつもりなのさ
472:優しい名無しさん
18/12/09 21:41:42.34 KB+e3rxs0.net
失業保険とか切れて無職でも通うのに馬鹿にされないかな？
473:優しい名無しさん
18/12/09 22:21:25.69 WDyl3g/Va.net
>>459
むしろ無職以外の人がいるのか
474:優しい名無しさん
18/12/09 22:22:47.13 KB+e3rxs0.net
>>460
そうだよね、在職の人は通わないよね。
無職期間が長いからかよってる人に馬鹿にされたりしないかな思って
475:優しい名無しさん
18/12/10 00:19:06.99 q26yDIoC0.net
>>459
うちはバイトの経験すらない、履歴書の書き方も分からないような人とかも勉強してるぞ
476:優しい名無しさん
18/12/10 01:01:36.04 YBuwxDWj0.net
>>459
利用者からは馬鹿にされないと思う
ただし、この人から馬鹿にされているかもしれないと感じる職員は一人くらいはいるかもしれない
自分は交代勤務・正社員フルタイム勤務経験ずっとしてきて、アセスメントでもきちんと、そのことを記載もしているのに担当職員に障害者枠のフルタイムタイム求人の面接の相談したら、「○○さんは8時間も働けるんですか？www」と言われた
職員の言動に限らず、就労経験がある人は移行施設で実施されている訓練自体に理性的にならないと馬鹿にされている気分になってしまうと思う
自分は発達障害のことをもっと知りたくて通っている
物凄く能力が高い人や就労に前向きに頑張っている利用者の人や職員に何も言わずに気分的な理由で訓練をサボって昼休みになるまで行方不明になる人やミーティング中に発狂し始める人もいる
自閉傾向の特性の自分をしっかり持っていないと、「自分はこの人たちと同じ扱いにされてしまっているのかな？」というマイナス思考になることもあるかもしれない
477:優しい名無しさん
18/12/10 06:09:18.07 ULwoQp2l0.net
在職の人は法律上通えなかったと思うけど
478:優しい名無しさん
18/12/10 06:32:45.70 nW7cDTv60.net
利用者よりも職員の方がおかしいよな
実習とか行くと再認識する
479:優しい名無しさん
18/12/10 08:07:27.86 7YakGicbr.net
>>464
休職中のリワークの人が複数通所されてますよ
480:優しい名無しさん
18/12/10 08:28:10.08 FQYHFHYI0.net
>>465
全く同感
実は精神障害や発達障害を抱えた職員が
高確率で福祉に入ってくるんですよ
だから室内訓練よりも室外訓練（実習）や
実際に勤めてしまうのが大事なんだなと分かりましたよ
481:優しい名無しさん
18/12/10 12:11:36.62 xdoPOYJKH.net
障害が軽かろうが重かろうが
とりあえずそのクチャラーを直してから出直してこいと声を大にして言いたい…
かなり重い知的だろうから無理だろうけど
482:優しい名無しさん
18/12/10 12:44:50.53 3xQGSkCcK.net
>>448
今A型に通ってるけど、
自分のとこは奇声を発する奴はいるけどキレて暴れたりする奴はいないからマシなのかな？
>>412
自分は39歳の発達障害だけど自分が通ってるA型にいる20人の中では若手だわ。
483:優しい名無しさん
18/12/11 00:39:21.44 7A/KSmNj0.net
>>452
特例子会社は給料安いから
そこよりは一般企業の障害者雇用の方がいいぞ
484:優しい名無しさん
18/12/11 04:06:12.28 e30D3Ig00.net
就労移行の職員の対応とか訓練に疑問を持たないなら特例
こいつらなんかおかしいと思ったら一般
485:優しい名無しさん
18/12/11 05:07:45.95 MRT01O9U0.net
訓練は最初疑問に思ったけど慣れてくると何とも思わないね
スパークも（←リタリコオリジナルのラジオ体操）
かたくなにスパークをやらず訓練にも参加しない人いるけどつまんなくね
同じ障がい者なら踊らにゃ損損
486:優しい名無しさん
18/12/11 05:15:28.97 prhkKDpK0.net
>>472
普通のラジオ体操でよくね？
487:優しい名無しさん
18/12/11 07:30:20.96 MRT01O9U0.net
たまにスタッフが前に立ってスパークやるけど
両手を前に伸ばしてって時、スタッフのパイオツに手を伸ばしてるみたいで何とも言えない気分になる
惜しむらくはスタッフが不細工なところだ
488:優しい名無しさん
18/12/11 07:33:25.48 MRT01O9U0.net
スパークも訓練もやりたくなかったらやらなくていいと思うけど、
意味が無いとかダサいとか言ってるの見ると
いかにもコンプレックスの強いいじめられっ子って感じがするけどね
489:優しい名無しさん
18/12/11 10:23:14.39 N8jNMsubx.net
スパークというのは何ですか？
ただの体操なのにやりたくないと思う人もいるようなおかしなものなのですか？
490:優しい名無しさん
18/12/11 18:46:39.78 eER9q3foM.net
>>476
いつの時代の話？？
まだ､やってる事業所有るの？？
実態調査に行くけど。(笑)
491:優しい名無しさん
18/12/11 19:08:05.59 AbJyhOFx0.net
>>472
スパークってこれじゃないの？
リタリコオリジナルってのは名前だけ朴って別のものやってるの？
URLﾘﾝｸ(sparkinglife.jp)
492:優しい名無しさん
18/12/11 20:14:58.96 BfsLkHbn0.net
>>476
毎朝朝礼前にDVDの映像を見ながら、みんなで運動するんだよ。
やってることは、ストレッチみたいなやつ。
ウチが通ってた事業所は。1日おきに2つの動画を繰り返し流して運動してたな。
あれどこのリタリコのセンターでもやってるかと思ったら、そうでもないのか。
まあ朝に体を動かすのは悪い事ではない。時々かったるく感じる事はあったけど。
ウェルビーの体験で行った時は、みんなで朝礼前にラジオ体操やってた。
493:優しい名無しさん
18/12/11 22:57:26.16 FMf3rLjQ0.net
就労移行の職員
今思うと障害者見下して自分の自尊心保ってる人が多かったんだなって思う
しょうもないことはやたら褒めるくせに
職員に匹敵する健常者的な結果を出すと
やたらテンション下がったりマウンティングしてくることが何度かあった
そのときは「ん？」って違和感だったけど今ならはっきりとそう言う連中だったんだなってわかる
494:優しい名無しさん
18/12/12 00:20:21.72 qtosA1K30.net
>>480
本当に明らかな病理的集団で形成されてる
まれにみる業界だよね。
他にこの現状を吐露してもにわかに信じてもらえず
結局はこっちが精神障害者だからよっぽどひどい悪態ついたんだろとなり
医者だと薬を増やされるのがおちだからね。
495:優しい名無しさん
18/12/12 06:45:55.63 9XXhutD20.net
福祉にプロはいないと言われているらしい
A型だけれど就労移行にも共通するものがある
URLﾘﾝｸ(www.japsw.or.jp)
496:優しい名無しさん
18/12/12 09:03:01.46 suNSYvlor.net
↑福祉のプロは多いが商売のプロは居ないと書かれてる
497:優しい名無しさん
18/12/12 14:03:50.42 V8Pg0cRUa.net
>>480-481
A、B、就労移行、特子に中途半端な障害者（精神、高知能発達）が居づらい最大の原因はそこなんだよね
なまじ知能が高いせいか作業や技能によっては健常者より上回ってしまい、明らかな知的や自閉の人達とも違う
大人の幼稚園や動物園に例えられるような雰囲気ではどうしても馴染めないんだよ
それとそういう職員の対応にも嫌気がさして衝突する
そうして多くがクローズに戻るわけだが、クローズでは通用しないスペックであっけなく潰される
福祉作業所や移行や特子も本来障がい者の特性、能力によって住み分けすべきなんだけどね
それができてないごった煮状態だから上記の層が社会からあぶれてしまうわけだ
498:優しい名無しさん
18/12/12 14:43:43.46 Bf/ok8VFM.net
あぶり出されて生活保護を満喫しとるわ
障害は高機能自閉症と不眠症
499:優しい名無しさん
18/12/12 14:49:38.53 5nQFwW9p0.net
発達障害で、ものすごく出来る人いるから。
東大卒でエンジニアで1億円のサーバーを操作している人がいる。
IT系企業で障害者枠雇用。
500:優しい名無しさん
18/12/12 15:10:36.71 QsBFDCKtM.net
>>485
頭イカれたら、
もう作業系しか無いだろ？
過去の職業実績なんて、意味無い。
就労移行に行くよりも、
ダイレクトB型
若しくは高次脳機能障害専門のA型
501:優しい名無しさん
18/12/12 15:12:02.05 QsBFDCKtM.net
>>486
だから、自分もその人と同じ立場や収入で働けるって勘違いしないようにね。
502:優しい名無しさん
18/12/12 15:25:12.55 5nQFwW9p0.net
自分はそこまで高学歴でないけど、プログラマーとして一般企業の障害者枠に就労して、
月給22万円もらっていたよ。
発達だからと言って職種を限定することはないと思う。
503:優しい名無しさん
18/12/12 16:53:06.02 qtosA1K30.net
>>489
お決まりのITに収まってない？
もしくは発達や精神はたいてい事務に行く
生活保護や重症なのかは作業所行ってる
504:優しい名無しさん
18/12/12 17:32:06.69 QsBFDCKtM.net
>>490
作業系や飲食店の洗い場
パチンコ店の閉店後清掃
スーパーの品出し
いろいろあるでしょう？？
505:優しい名無しさん
18/12/12 18:10:22.63 qtosA1K30.net
>>491
でも移行支援では事務職しか想定できてないし
利用者の多くを占める働いた事ない人達は仕事は事務職しか想像できないし
ハローワーク行っても職員にそれら接客業の案件について聞くと
精神障害者はスキルやコミュニケーションの前に体力がなく
それら立ち仕事歩き仕事に数日で潰れるから
パソコンが苦手でこの道しかないのであれば訓練の内容から
ただ文句をつけてるだけでなく職員と話し合って決めた
独自のスタンスこそ重要だと思う
506:優しい名無しさん
18/12/12 18:15:45.16 QsBFDCKtM.net
>>492
なんかさ
思い込み激しくね？？
チャンと就労移行見学に言って
キチンと話を聞くなり、計画相談支援使うなりしてる？？
507:優しい名無しさん
18/12/12 18:29:13.91 qtosA1K30.net
>>493
いや5年も前だけど利用したし障害者枠でも働いたよ
その時とはたしかにだいぶ情勢が変わったのかもしれないし
それと俺の障害から思いこみが激しい部分があるから主観でしかないかも
いつか施設の座談会で賢い利用者が人に説明するならちゃんとソースを用いて客観的に述べよ
主観でなら誰でも述べられるって。思い出した