18/11/29 07:44:02.12 llsMm4IQF.net
移行利用3度目だけど、
制度を整えるってのは
一朝一夕には、難しいみたい。
101:優しい名無しさん
18/11/29 11:47:21.30 7d/JMuGWr.net
三菱商事の給与を時給換算すると8000円弱位の記事を読んだ。思ったより少なかった。最低賃金の10倍は貰って無いんやなぁ
102:優しい名無しさん
18/11/29 13:21:48.11 wFQM/jNva.net
A型利用者10人の生産性と、大企業正社員1人の生産性が同じ、ということ。
103:優しい名無しさん
18/11/29 13:30:54.43 29MbVFfn0.net
>>100
某大手F社に勤務してたことがあるが
大手正社員と言っても生産性が高いとはとても言えなかった。
お茶を自分でくんで飲んでだらだら仕事をしている感じ。
生産性が悪いから残業も長引くし休出も多い。
104:優しい名無しさん
18/11/29 17:13:17.51 hxvVfTiWd.net
>>101
大手はそんなものだ
全体で数ヶ月に一度数億の仕事を持ってこればいいからな
横のつながりのためにもお茶を飲むのも必要
対してA型はどう考えても1月生産30万程度…
105:優しい名無しさん
18/11/29 17:32:31.33 YVaJIo7d
106:M.net
107:優しい名無しさん
18/11/29 17:38:38.72 faU6we/G0.net
障害者雇用の枠を身体と知的と精神発達で分ければいいと思った。
精神+発達以外に知的+発達もいるかもしれないから
身体と身体以外でわけてもいいかも。
別の話になるが、近い就労移行支援は大手でそれなり
そこから少し遠いところに、3か所くらい本当に良さそうな就労移行支援があるんだが
どこ行くかは見学とかで決めるのがいいのかな？
41で10年近いブランクだから正社員諦めモードだが。
108:優しい名無しさん
18/11/29 18:28:10.93 7d/JMuGWr.net
>>104
最低3ヶ所は見学した方が良いと思います。事業所によれば就労移行率が0%の事業所も３割位有るらしいし、その反対に就労移行率が高い事業所も有るからね
109:優しい名無しさん
18/11/29 19:24:23.33 J9F/11+w0.net
支援計画とは別に相談計画みたいなのがあるの？
支援計画は分かるんだけど、他に計画って必要なんだっけ？
なんかハゲタカにたかられてる気分…まぁ自分の財布は痛まないけど。
110:優しい名無しさん
18/11/29 19:26:04.22 J9F/11+w0.net
つーか、昼休みに事業所の前でうんこ座りしてタバコ吸う利用者、やめろよな。気分悪いわ。
111:優しい名無しさん
18/11/29 20:12:35.17 XegguP1Kp.net
>>104
見学はしておいた方がいいよ。
ここ見てもピンキリみたいだし、人それぞれで合う合わないもあるだろうし、後悔しないためにも。
112:優しい名無しさん
18/11/29 20:14:15.29 XegguP1Kp.net
>>106
相談計画はありますよ。
あまり必要性は感じなかったけど。
113:優しい名無しさん
18/11/29 20:33:03.83 J9F/11+w0.net
>>109
ねー。相談計画ってなんだよって話で。相談する計画かよ？
支援する計画ならまだ分かるけど。
114:優しい名無しさん
18/11/30 06:42:10.30 yPKqOSIM0.net
結局いいように使われてお仕舞
115:優しい名無しさん
18/11/30 13:03:21.77 BzvbQvGk0.net
【特集】障害のある子に「相次ぐ虐待」…
『放課後等デイサービス』に“利潤追求”のずさんな業者が急増、その実態とは？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
116:優しい名無しさん
18/11/30 14:32:59.15 I8D3O7xea.net
MOS Excel Expert 2013を勉強しています。
Part1が終わってこれから模擬試験やるんだけど、本番の試験はPart1、2で別けて受けた方がいい？それとも一緒に受けてもOK？
しかし2013は試験料金2倍なんだな…( ´△｀)
117:優しい名無しさん
18/11/30 14:59:14.37 BzvbQvGk0.net
通っていた移行支援、ワードとエクセルが2007。
ワード・エクセルの勉強もできない。
118:優しい名無しさん
18/11/30 17:00:16.63 yPKqOSIM0.net
休むと労働時間が減り、雇用率が下がるんだ
だから来いというわけか
仕事があるからじゃないのか
119:優しい名無しさん
18/12/01 02:30:07.05 +dStky0BH.net
今時2013って2019出るからそれとれよ
120:優しい名無しさん
18/12/01 02:36:44.39 77ThvpWJa.net
職業指導員のくせに、セルフケアばかりに口うるさい。就職活動は実質、利用者に丸投げ。そんな態度で、定着率ばかり宣伝している移行支援機関があるらしい。
121:優しい名無しさん
18/12/01 02:40:17.80
122: ID:77ThvpWJa.net
123:優しい名無しさん
18/12/01 05:28:29.54 rRAgs3mo0.net
すぐにでも資格ほしいから仕方なく2013なんですよ…
124:優しい名無しさん
18/12/01 09:38:07.71 IMUabedq0.net
PCが数年前の古いPCで、オフィスが2007。
どうやってPCの訓練をしろと。
1日5時間利用時間があるし、通院が週3回あるから、PC訓練やる時間がない。
125:優しい名無しさん
18/12/01 10:02:26.65 26A6cg1W0.net
パソコンぐらい年金で買ったら
中古でオフィス一緒に入ってるやつ
126:優しい名無しさん
18/12/01 10:06:02.75 IMUabedq0.net
新しいノートパソコンもオフィス2016も自分で持っているけど、
施設で使ってはいけないから、使う時間がない。
127:優しい名無しさん
18/12/01 10:10:59.76 26A6cg1W0.net
なんかよくわからない施設だな
逆に何が出来るのかが不明
128:優しい名無しさん
18/12/01 10:13:10.14 IMUabedq0.net
施設ではSSTやったり、軽作業訓練やったり、集団で模擬会社の訓練やったり、
履歴書作成・面接練習をやるらしい。
129:優しい名無しさん
18/12/01 10:18:04.30 26A6cg1W0.net
仕事の訓練って目的でも、ノーパソ禁止とかちょっと何言っているのかわからない
お硬すぎるのも考えもの
130:優しい名無しさん
18/12/01 10:27:27.12 IMUabedq0.net
セキュリティ上の理由の個人PC利用禁止、
予算的な理由で事業所の数年前のPCを買い替える予定がないらしい。
131:優しい名無しさん
18/12/01 10:34:57.76 /fEGR84SM.net
>>120
言い訳っぽい。
132:優しい名無しさん
18/12/01 10:36:43.60 /fEGR84SM.net
>>122
2016でMOS取れば？？
問題集買ってきて
自力で取れば済むじゃん。
133:優しい名無しさん
18/12/01 10:40:18.47 /fEGR84SM.net
>>126
事業所のPCってリースか
赤い羽根募金の寄贈でしょう？
リースは契約終了まで更新されないし、
寄贈は処分出来ないから、
メンテしてソフト載せ替えて
使ってる事業所は多いよ。
134:優しい名無しさん
18/12/01 10:45:43.74 IMUabedq0.net
8:00 出発
9:00～15:00 事業所
16:00～17:00 病院
18:00 帰宅
20:00～22:00 PC
こんな感じで睡眠不足になるわ。
MOSの勉強やその他PC作業は家でしか出来なくなるから。
135:優しい名無しさん
18/12/01 11:07:15.38 E8sM2M330.net
>>130
そんなに余裕のある生活で睡眠不足になるんなら
一般企業では無理だな
しかも週3回も病院って結構重症なんだろうし
PC訓練よりもやらなきゃならんことがあるのでは
ただ、office2007でも基本的な事は同じだから
試験勉強ならともかく
初心者の訓練としては問題無い
136:優しい名無しさん
18/12/01 11:18:57.19 s6PE+VqLM.net
>>130
楽勝じゃん？
家事とか諸々自分でやってんなら別だけど
137:優しい名無しさん
18/12/01 11:22:48.03 IMUabedq0.net
実際にはPCやると時間がかかり、23時や24時になる事が多いよ。
138:優しい名無しさん
18/12/01 11:26:50.53 E8sM2M330.net
>>133
それは時間管理の問題であって
何の用事も無いヒッキーだって寝不足になるよ
139:優しい名無しさん
18/12/01 11:28:44.79 IMUabedq0.net
本来事業所でやるべきPC訓練が、事業所で出来ないから家でやるようになって、
それで睡眠不足になり、睡眠負債になるという話。
週3日は体調回復に必要な運動やリハビリ。
140:優しい名無しさん
18/12/01 11:33:22.45 E8sM2M330.net
>>135
だから2007だって初心者には十分な訓練になるし
2007でできないような事をしたいなら土日を充てれば。
そもそもそんなに時間かけて何したいのさ
141:優しい名無しさん
18/12/01 11:50:02.42 4ShwZDQ1M.net
まじで初心者は2007で十分
それに移行支援はPC訓練は必須でもないし義務でもない
142:優しい名無しさん
18/12/01 11:51:14.35 ill6cTMS0.net
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143:優しい名無しさん
18/12/01 12:27:34.03 /fEGR84SM.net
>>135
言い訳っぽ。
事業所訓練生減らして
午前中だけにすれば済むんじゃね？？
144:優しい名無しさん
18/12/01 12:33:43.42 /fEGR84SM.net
>>137
2007で基本操作覚えるのはOKだけどさ、もうMOSの資格のサポート無いし、2010とか2013とかの操作性の違いを理解しておかないと、
バージョンが違う文書のやり取りで
何で行頭が揃ってないの？とか
書式が崩れてるとか?
作業ちゃんとこなしたつもりでも
ツッコミ処満載で仕事してても
心が折れる事が多いよ。
145:優しい名無しさん
18/12/01 12:35:50.09 BKFnEIWZr.net
1か月フルで通えば事業所に20万円程遠入ってくるのだからそこそこのパソコンくらい買って欲しいね
146:優しい名無しさん
18/12/01 13:27:50.64 E8sM2M330.net
>>140
心配の仕方が初心者らしいけど
基本操作なんてレベルではなく
初心者の使う関数などは揃ってるし
バージョンが違う文書のやり取りで書式を相手に揃えるようにする仕事なんて早々ない
ていうか、それなら2007で作った方が
大抵の場合、正常に動く
2016にしかない機能を使っている場合、2007では動かないけど
2007で作っていたものが崩れやすいってあんま無い
そもそも、そんなツッコミがあろうとバージョンが違うからで済む話
バージョンごとの違いを気にするような会社なら
office365にしてバージョンをいつも揃えるだろうよ
147:優しい名無しさん
18/12/01 13:31:22.48 pxI8xEG7a.net
ボロいPCでOfficeが今時2007ってお金をケチりすぎだよ。
Officeもバージョンが違うと表がずれたり、ない機能があったり、色々問題が起きる。
1人がフルに通所すれば20万円入るのに。
どれだけお金を搾取しているんだという話。
148:優しい名無しさん
18/12/01 13:43:03.48 NLthtVMe0.net
質問なんだけど、ITから事務職って転職難しいんかな？？
もうjavaやC#はやりたくない。うんざりだ。
149:優しい名無しさん
18/12/01 13:45:36.52 E8sM2M330.net
>>143
そもそも言ってる事がおかしいんだよなぁ
セキュリティ上の問題でPCを持ち込めないってことは
移行支援と家とで別々のファイルを操作しているはずで
操作によって表がズレるわけじゃないんだよな
問題が起きるとしたら、家の2016で作ったファイルを
移行支援に持ち込んで使おうとした場合だし
操作の違いで表がズレるわけじゃないからね
ぶっちゃけただのモンスタークレーマーでしかないように見えるけどな
150:優しい名無しさん
18/12/01 14:02:12.48 /fEGR84SM.net
>>141
それは利用者は言う立場じゃないよ。
新しいパソコンが使える事業所を捜してソコと契約して、今の就労移行を辞めれば済むこと。
151:優しい名無しさん
18/12/01 14:04:56.65 /fEGR84SM.net
>>144
VBAが分かってて
Accessが触れて、
Excelのマクロが組めるなら
学校事務の需要は有るよ。
152:優しい名無しさん
18/12/01 14:06:14.31 Yb0afCX5M.net
基地外の面倒をみるのに金が掛かるのは当たり前
だから企業の障害者雇用はなかなか進まない
国や地方でも身体以外は必要ないと結論出てるし
153:優しい名無しさん
18/12/01 14:09:17.44 /fEGR84SM.net
>>145
ファイル登録する際
2003～2007でするように
職場で指導されてたから
2007を使う人が居なくなるまで
ファイル登録の変更は出来ない。
154:優しい名無しさん
18/12/01 14:20:38.52 BKFnEIWZr.net
>>146
就労移行は１年近く通ってようやく就職活動に入るから辞めたら、新しい所で１からになるから新しい就労移行に移るのはデメリットが大きすぎると障害者就労･生活支援センターの相談員に言われたよ
155:優しい名無しさん
18/12/01 14:26:27.28 4ShwZDQ1M.net
障害者就労･生活支援センターは厚生労働省や都道府県から社会福祉法人等に運営を委託されてるだけだから
信じる信じないは個人の自由だけども
156:優しい名無しさん
18/12/01 14:28:43.90 E8sM2M330.net
>>149
保存ではなく、ファイル登録って何を言おうとしてるのかさっぱりだけど
97-2003のxls, doc形式と2007以後のxlsx, docx形式では
拡張子自体が違うので2003-2007という纏め方から意味不明
会社がアホなのか、おまえがアホなのか
それとも両方なのか…
157:優しい名無しさん
18/12/01 14:30:39.52 IMUabedq0.net
>>150
>>151
就労支援事業所を変えるのは1からスタートになるので、本人に不利益が大きすぎる。
>>149
>>152
今の最新が2016なので、今時2003とか2007を勉強で使おうというのがおかしな話。
158:優しい名無しさん
18/12/01 14:32:43.41 E8sM2M330.net
>>150
1年かけないとどんなPC使ってるか分からないなんてことは無いので
入ってすぐ辞めれば良かっただけだし
そもそも、1人20万といっても、それは職員の人件費や家賃・光熱費
その他の設備や雑費にも使われているし
時期によって人数の増減が激しければ、過疎期のための留保も必要だから
そんなに残らないと思うぞ
159:優しい名無しさん
18/12/01 14:39:00.92 4ShwZDQ1M.net
>>153
ん？
就労移行は税金の無駄
自分でハロワで探しても変わらない
障害者就労･生活支援センターや他の機関でも探してくれる
ここでよく見るけど
160:優しい名無しさん
18/12/01 14:43:00.17 X+9YNIiDp.net
>>147
ありがとう！
出来るからチャレンジしてみます。
161:優しい名無しさん
18/12/01 14:44:52.33 4ShwZDQ1M.net
>>153
今でも中小企業など2003や2007を使ってるところはいくらでもある
エクセルはただの道具で内容が大切なんだけど勘違いしてる人達が多すぎる
162:優しい名無しさん
18/12/01 14:49:40.84 GV4aWWvQ0.net
>>148
そう。
だからナマポを与えてさっさと引き籠もらせた方が結局安上がりだし迷惑する人も少なくなる。
なのに外に引っ張り出そうとするからややこしくなる。
>>155
ハロワに直接行って当たって砕けろと求職した方が良い結果が出るみたい。
163:優しい名無しさん
18/12/01 14:58:00.53 E8sM2M330.net
>>153
excelやwordのイロハも覚束ない初心者なら
2007でも勉強には十分だぞ
つか2007を十分使いこなせるレベルの人なら
officeの訓練にこだわる意味無いし
そうまでしてMOS取りたいとは思わないだろうけど
家で2016の勉強を軽くするだけで楽に取れるだろうよ
164:優しい名無しさん
18/12/01 16:44:01.78 BKFnEIWZr.net
>>154
事業所の台所事情は分からないけど20万円も使って良くて最低賃金の仕事が見つかるのが25%の利用者。もっと沢山の選択肢を作ってフォークリフトの免許等取らしたりした方が費用も少なく就職率が上がる気がするねんけどね
165:優しい名無しさん
18/12/01 16:45:49.70 4qHLI/040.net
>>158
就労移行のパソコン訓練で「働く必要性」でググって、一番上にあるやつクリックしたら、「重度の身体障害者になって、ナマポ受給し続ければいい」という内容が書かれていて、衝撃だった。
とりあえず、働きたいけど働けないという人は本当は働きたくない気持ちをオプラートに隠しているだけだと思う
>>153
パソコンのOSが古すぎて～とか言っているけど、移行で信用金庫の実習行ったら、全部4:3のモニター使用してたよ
166:優しい名無しさん
18/12/01 17:29:42.34 deCH6ErM0.net
２年前に就職決まった人が仕事辞めて出戻ってきた
私が在籍してからこれで３人目の出戻りなんだけど
仕事するのがどれだけ辛いかよくわかる
167:優しい名無しさん
18/12/01 17:37:47.08 gtmBlGYq0.net
>>161
システムを最新OSに対応させると金が必要だから簡単に変えれないし
古いOSはバグが少なく安定してるから最新OSが必ずしも良いとも限らない
168:優しい名無しさん
18/12/01 18:06:00.76 RK/ORyvT0.net
>>104
リタリコおすすめ。
通院先の医者に勧められて通い始めたけど、大手だけあって変なスタッフいない。
私の担当は、通院同行した時に私の主治医の言動が気にくわなくて、一方的に自分の意見を押し付けようとしてきたけど……。
それ以外にもモヤッとする言動あったけど、若いし仕方ない。
基本的には優しいし。
就職も先月は3人決まったよ。
169:優しい名無しさん
18/12/01 18:07:55.42 DuV/BoVb0.net
>>162
2年も続いたのなら、まだ良いほうなんじゃないの？
精神・発達の人は、約半分が就職して1年以内に辞めてるんだから。
170:優しい名無しさん
18/12/01 18:21:52.39 X1XySLNwx.net
>>164
リタリコに今度見学に行こうと思っている者です。
質問なのですが、プログラムの内容は満足の行くものでしたか？
あと、実際のところ、就職が決まるまで最低どのくらい期間はかかりますか？
171:優しい名無しさん
18/12/01 20:10:56.68 A+/abcIB0.net
幼稚園みたいな環境で育った奴らが
一般企業で働けるわけない
172:優しい名無しさん
18/12/01 20:16:46.63 yv9K+4pL0.net
リタリコでかいと話題に登りやすいな
元ウィングルだっけ
173:優しい名無しさん
18/12/01 20:17:30.77 oTQeyVOH0.net
>>92
それで俺も早く就業しなければと悩んでる。
実家暮らしだからなんとかなってるが
174:優しい名無しさん
18/12/01 20:18:03.85 yv9K+4pL0.net
まあ焦っても仕方ないでしょ
175:優しい名無しさん
18/12/01 20:31:24.41 KG0J/WcT0.net
通ってた就労移行支援で重度の自閉症でコミュニケーションが極めて困難なのいたな
小声でしかしゃべれないしジェスチャーか筆談しか出来なかった
結局A型事業所行ったみたいだが
176:優しい名無しさん
18/12/01 23:51:54.40 7R4u6mbX0.net
統合失調 躁鬱 発達 自閉症の中にいたら体調崩した。
177:優しい名無しさん
18/12/02 00:07:49.21 cLa9Dkaf0.net
統合失調 躁鬱 発達 自閉症の中にいたら体調崩した。
178:優しい名無しさん
18/12/02 10:20:06.10 L/tfJafIr.net
>>173
まわりが病んでると自分も病むよね
179:優しい名無しさん
18/12/02 11:45:17.24 UqRJuhWm0.net
ウイングルは最悪の印象。
安っぽい雑居ビルに事業所立てている。バリアフリーは考慮なし
うがい薬が共用。他人が手つけた飲み薬使えるわけねーだろ
雑巾が大量に干してある。臭いがする。
これでオフィスの環境を再現？子供だましなのが分かったから
別のところ選んだ。
180:優しい名無しさん
18/12/02 11:48:22.18 UqRJuhWm0.net
なぜ働くのか？というＸＸステージの教科書とか見たんだけど、
①家の家計を維持するため
②将来にそなえるため
③剰余資金で別の事をする（娯楽・投資含）
最初から自分の考え決まってたから、他人が考える働く理由と
合う訳ないでしょ。
181:優しい名無しさん
18/12/02 11:52:20.21 UqRJuhWm0.net
小さいところだと
「小売業の練習」って称して模擬販売
コーヒー３００円
おやつ ２００円
弁当 ６００円
サラリーマンの昼弁って５００円だから６００円はボッタクリだわな
182:優しい名無しさん
18/12/02 11:56:33.44 UqRJuhWm0.net
b798-99gg
＞移行で信用金庫の実習行ったら、全部4:3のモニター使用してたよ
仕事みつかるわけないわな・・・
183:優しい名無しさん
18/12/02 12:08:41.57 yKIigtzzM.net
ウイングル専用スレがあったときは色々書かれて荒れてたのに
ここだけになったら急にウイングルは良いになってたからすぐ情報操作で騙される
184:優しい名無しさん
18/12/02 12:26:11.83 qAnyTw8Qa.net
りたりこスレをもう一度立てるよ。
185:優しい名無しさん
18/12/02 14:06:46.39 MmJJ7d7C0.net
一目で調子が悪い女の子がいたが、居るだけでいいからと
自習させていた。今考えると異常だよ
普通の職場だったら考えられない
186:優しい名無しさん
18/12/02 14:48:55.62 PKmGhheta.net
まあ、一日いるだけで一万でるし
通所訓練って名目もあるし
書いてて悲しくなってきた
187:優しい名無しさん
18/12/02 14:51:38.40 Wz9ZNMvc0.net
>>182
俺も利用されてるしか思えない。
早く就業したいと願い出てもまだ実習は先やからとか今はリズム作る期間だからとかって
188:優しい名無しさん
18/12/02 14:58:35.65 vfl34TMda.net
俺は失業保険切れたらもうやめるって決めたわ
それは支援者にも言った
収入がなければモチベーションもあがらないし何より生きていけなくなる
いつまでも採用されない障害枠はもう見切りをつけて一般枠の派遣社員に戻るよ
189:優しい名無しさん
18/12/02 15:01:47.63 Wz9ZNMvc0.net
>>184
その方が良いかもな。
てか失業保険受給中に通えるのできるんだな。
190:優しい名無しさん
18/12/02 15:03:59.72 PKmGhheta.net
>>183
俺はもう通所訓練と勤怠の実績作りとしか捉えてないよ
はは…
191:優しい名無しさん
18/12/02 15:05:07.38 Wz9ZNMvc0.net
>>186
収入入らないのが長引くのは辛いよな
192:優しい名無しさん
18/12/02 15:05:17.89 vfl34TMda.net
>>185
一般枠経験している障害者はそれがスタンダードじゃないか？
工賃の支払いとかは申告しなきゃならないのがめんどくさいけどな
俺は職業訓練半年→Ａ型４年ときているのでこれ以上ずるずる引っ張られたくないんだよね
訓練とか就職関係ない実習とかもういらないから早くトライアルや雇用前提実習に進みたいんだが
その辺支援者と認識の乖離が生じ始めていて精神的にきつくなってきた
193:優しい名無しさん
18/12/02 15:18:43.42 wugWtd6n0.net
>>186
おれも基本的には資格の自習しかしてないから勤怠の実績作りだと思ってる。
施設から受けてるサービスは100円の昼メシと週一のジムでの運動くらいだな。
194:優しい名無しさん
18/12/02 15:30:44.90 Wz9ZNMvc0.net
>>189
弁当150円であとはパソコンが勉強なるくらいだな。9月から通ってるが長引きそうだ
195:優しい名無しさん
18/12/02 15:51:22.55 okT93OxG0.net
>>188
それぐらい積極的で動けるんなら
ハロワに直接行って障害者枠や一般枠で探した方が良い職場が見つかると思う。
196:優しい名無しさん
18/12/02 15:52:41.91 Wz9ZNMvc0.net
>>191
支援所は自分では見つけれない人や働けない人がサポート受ける場所だから確かにそうだな。
197:優しい名無しさん
18/12/02 15:55:10.20 evy4S1Ter.net
>>182
月の学費が20万円で就職率が25%の専門学校だったらとっくに経営破綻なんだけどね。個人的な主観になるけど障害者福祉に遣われる税金は障害者の為で無くて勝ち組の公務員の天下り先の社会福祉法人やNPO法人の為に遣われてる気がするね
198:優しい名無しさん
18/12/02 16:02:34.89 vfl34TMda.net
>>191-192
実際一人で動いている時期もあった
でもやっぱり受からなかったよ
しかしここでもダメなら言う通り一般枠しかないね
結局中途半端な障がい者はクローズしか選択肢がないのかもな
199:優しい名無しさん
18/12/02 16:17:29.35 qAnyTw8Qa.net
障害者就業センターに行ったよ。
通所型ではなく、相談や企業との調整がメイン。
アルバイトや自営業をしながらでも、利用できる
200:優しい名無しさん
18/12/02 16:44:21.65 vfl34TMda.net
>>195
失業保険きれたらそっちもありかもな
就労移行やＡがうまくいかなければ福祉を縁を切る
年金も手帳もなくなるかもしれないが、こんな境遇が続くなら人間らしく働きたいわ
201:163
18/12/02 16:59:37.28 S341kBve0.net
>>166
就職決まるまでどれくらいかかるかは人による。
7ヶ月で決まったって人もいれば、1年8ヶ月かかって、利用できる期間ギリギリの人もいるし。
準備→実習→就活の順にステージ移行があるんだけど、ステージ上がる条件はセンターによって違うっぽい。
私のところは週5で通える人じゃないと、実習ステージ移行できないんだけど、他のリタリコ出身者のこのスレの書き込み見たら、センターによっては週4でも上がれるらしい。
プログラムの内容は役に立つのもあれば、これわざわざプログラムとしてやること？ってのもある。
私もすべてのプログラムに参加できてるわけじゃないけど。
コミュニケーションプログラムと、ビジネスマナーの挨拶の仕方のプログラムは、これ受けなくてもよかったわと思った。
202:優しい名無しさん
18/12/02 17:03:24.05 vfl34TMda.net
7か月はうらやましいね
相当運が良かったのか、本人のスペックがかなり高かったのか
半年くらいいるけどまだ実習の話も採用前提のものは全然こないね
203:優しい名無しさん
18/12/02 17:06:07.45 S341kBve0.net
>>175
ウイングルってリタリコの前の名前だよね？
うがい薬は確かに共用だけど、プッシュ式のやつだから、他人が使ったやつに口つけるなんてことないよ。
うがい用の小さい紙コップも使い捨てだし。
雑巾干してあるのも見たことない。
入ってるビルもいろんな会社入ってるきれいなビルだし。
204:優しい名無しさん
18/12/02 17:09:34.78 1aLHcVA60.net
>>198
そもそもなんで実習ありきなん
普通に受けたら
205:優しい名無しさん
18/12/02 17:11:06.38 S341kBve0.net
>>198
それ担当のスタッフに確認したら？
私は正式利用になって2ヶ月目だけど、来月実習ステージ移行予定だし。
すぐ実習できるかはわかんないけど。
7ヶ月で決まったって人は茶話会に来てた卒業生の人。
ペラペラ喋りすぎな気もしなくはないけど、コミュ力高めの人。
前職は営業って言ってた記憶がある。
206:優しい名無しさん
18/12/02 17:11:15.19 vfl34TMda.net
>>200
書類で落とされる絵しか思い浮かばない
207:優しい名無しさん
18/12/02 17:12:48.97 vfl34TMda.net
>>201
やっぱハイスペだったんだね
ちなみに年齢はおいくつでした？
コミュ力は耳が痛い、正直自信はない
ほうれん草はできるけど、気配り目くばせとかは無理です
208:優しい名無しさん
18/12/02 17:14:22.80 vfl34TMda.net
あと実習自体は行っている
けど採用前提のものじゃないただ評価もらうだけのやつを1回だけ
209:優しい名無しさん
18/12/02 17:18:58.26 Wz9ZNMvc0.net
>>195
アルバイトしながらはいいね。
210:優しい名無しさん
18/12/02 17:25:52.68 EF97ncMLp.net
>>202
応募しなければ絶対に受からないから、ダメ元でいいんじゃないかなと思うけどね。
スペックもあるけど、タイミングも重要。縁とか。
落ちたからって自分に力がなかったとばかり悲観し過ぎるのはよくないと思う。
211:優しい名無しさん
18/12/02 17:41:41.37 vfl34TMda.net
>>206
そうなんだけどね
3桁くらい書類の時点でお祈り食らうとそういうイメージが染みついてしまうもんさ
支援者も言ってるけど良さを分かってもらうのは実習のほうがいいってな
しかしここでグチグチ言っててもダメなのも事実
失業保険が切れたときに就職できていなかったら昔の知り合いの派遣会社で紹介してもらう
年齢も年齢だしこれ以上遠回りできない、立場の選り好みもできない身分だから
212:優しい名無しさん
18/12/02 18:08:49.90 S341kBve0.net
>>203
年はわかんない。
見た目はアラフォーって感じだった。
213:優しい名無しさん
18/12/02 18:11:09.12 S341kBve0.net
>>204
実習って雇用前実習のこと？
だったら、まだわかんないや。
214:優しい名無しさん
18/12/02 18:27:47.06 EF97ncMLp.net
>>207
良さをわかってもらうのは確かに難しいし、書類だけでは難しいなあ。そこは自分も支援者には言われた。
ただいい支援者がいるみたいだからいろいろ相談して就職できることを願ってます。
ちなみに私も若くはないけど就職はできました。
215:優しい名無しさん
18/12/02 19:57:10.46 vfl34TMda.net
>>210
書類ははっきりいってもうこれ以上どこを添削しろ？ってレベルで色々なおして作り上げた
ハロワや訓練校で何十回もダメ出しやアドバイスもらってね
はっきりいって障害名と配慮事項で落とされているとしか思えないよ
その代わり自分の強みもちゃんと書いているけど、障害者差別にあっているよね
47都道府県でも7割が身体枠しかなかったって言うんだから絶対民間でも同じかそれ以上にひどい実態だろ
216:優しい名無しさん
18/12/02 19:57:19.42 qTbpFK1aM.net
就労スキルが高くて、
職歴もしっかりしてれば、
雇用形態にこだわらなければ、
ちゃんとそれなりの給料で
就職出来る。
後は、
本人が職場に馴染む努力次第かな？？
217:優しい名無しさん
18/12/02 20:20:40.54 Wz9ZNMvc0.net
アルバイトで昼からだけ来てる職員に根掘り葉掘り経歴を聞かれたり住所とか色々聞かれてうっとうしく思う。
218:優しい名無しさん
18/12/02 20:34:18.27 vfl34TMda.net
はやくまともな就職したいわな
一般就労でボロボロにされてブラックＡで理不尽な目にあい続けて書類で落とされ続けて
もう36歳だし本当に先がないんだわ
219:優しい名無しさん
18/12/02 21:11:49.87 rTJ58dzF0.net
えーーまだ若いよ～！とか言われるけどもう28歳でバイトもすぐ辞めて明日から就労移行に行く自分に未来があるのかね
220:優しい名無しさん
18/12/02 21:44:08.97 WtqlW+lx0.net
>>212
最後の一行が超大事。
俺はそこでだめだった。
221:優しい名無しさん
18/12/02 21:53:06.08 evy4S1Ter.net
>>215
諦めたら終わり。諦めなければ可能性はある。京セラの稲森さんも成功するまでする。だから成功すると言ってはったで
222:優しい名無しさん
18/12/02 22:09:18.74 q4FOePKHa.net
>>215
20代ならまだまだ売り手
俺みたいにアラフォーの精神障害になるとどこも煙たがって書類だけで突っぱねる
223:優しい名無しさん
18/12/02 22:56:15.31 MmJJ7d7C0.net
面接行ってみた
前の人よりもあっという間に終わった
最後�
224:ﾉ年齢と他を回ってみてと言われました 確実にお祈りだわ、これ
225:優しい名無しさん
18/12/02 23:20:27.77 j4tudo5k0.net
アラフォーで職歴1年未満ブランク約10年の俺みたいなやつから言わせればみんな希望しかない
226:優しい名無しさん
18/12/03 08:24:36.03 nnhgkuBBM.net
>>220
諦める前に、資格武装の職業訓練に通うとか?作業系のアルバイトするとか?就労移行から実習先を捜して貰って就労体験するとか?
やれることあるんじゃね？？
227:優しい名無しさん
18/12/03 09:13:26.30 mkJkeBEW0.net
就職してからも偏見差別が大変だよ
精神でやめる奴はだいたいこれ
就労移行とかは体力とか言ってるけど
228:優しい名無しさん
18/12/03 12:57:26.41 sQ5RBP4s0.net
2018.12.1
米紙が見た「外国人を使い捨てるニッポン」
ミャンマー人技能実習生「私は奴隷だった」週100時間労働で月6万円
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
障害者の実習も外国人の実習も、似たところがあるな。
229:優しい名無しさん
18/12/03 14:02:24.34 onw0E2wma.net
差別かあ
救いはないね
230:優しい名無しさん
18/12/03 14:11:15.00 oL/SXzJIa.net
MOS Excel Expert 2013 Part1模擬試験1回目やりました。
出題形式が全然違ってできなかった。
繰り返し頑張ります。
スレチでスマソ。
231:優しい名無しさん
18/12/03 16:01:39.82 aSB7BtGSa.net
事業所のパソコンを一新したらしいんだが、cpuがCeleronでhdd搭載モデルで
それまで使ってた6年前のよりも重たい。。ネット閲覧すら厳しいレベル。
せめてssdくらい導入してよぉ・・
232:優しい名無しさん
18/12/03 17:20:44.67 0tAhmAls0.net
人手不足や精神・発達障害の雇用が盛んとか言っているけれど
あれ嘘だろ
233:優しい名無しさん
18/12/03 17:45:05.40 0tAhmAls0.net
わざわざ障碍者就労にするために
デイサービスから就労移行通わせて就職させてる
35くらいで首切りというお決まりのパターンだろう
234:優しい名無しさん
18/12/03 17:46:50.77 5iKEGBwcd.net
一応3社内定もらったわ
評判いいとこで場所も近いとこ選んだけど
235:優しい名無しさん
18/12/03 18:58:44.62 mIT/ec4h0.net
良かったなー 乙
236:優しい名無しさん
18/12/03 19:05:06.09 kZd+WgtW0.net
>>226
Celeronといってもatom系のCeleronならもっさりだからな
237:優しい名無しさん
18/12/03 19:30:12.50 rzmBbx06p.net
>>229
おめでとう。
238:優しい名無しさん
18/12/03 19:42:36.53 mkJkeBEW0.net
一度に複数受けると失礼とか理由つけられて
一社受けるだけで数週間とかあるからな
あの手この手で伸ばされる気持ち悪さ
239:優しい名無しさん
18/12/03 20:05:04.27 0tAhmAls0.net
>>233
それありますね
健常者ではありでも
障害者は駄目なんですよ
240:優しい名無しさん
18/12/03 20:13:04.43 yrd+kJDD0.net
主治医に就労支援に通って障害者枠貰ってこい（要約）って軽い感じで言われたんだけど
調べれば調べるほど事務所の悪い評判しか聞かない・・・
一応近くにセンターがあったから資料請求して見学も考えてるけど不安でしょうがない
そもそもそんな簡単に障害者枠で仕事もらえるのか？
241:優しい名無しさん
18/12/03 20:27:52.17 rzmBbx06p.net
>>235
簡単に決まる人も中にはいるけど、自分みたいに時間かかる人のほうが多いと思う。
確かに評判の悪いところはあるみたいだけど、いいところもあるから、ここでいろいろ質問したり見学はしてリサーチはしておいたほうがいいね。
242:優しい名無しさん
18/12/03 21:07:40.93 O6klzvWi0.net
>>233
事業所の言いなりになってたら、いつになっても就職は決まらないよ。
自分の場合は、センターのやり方だと、いつになっても就職なんてできないと悟って
自ら各エージェントを調べて登録したもの。
これくらい自分でアクションを起こすくらいでも丁度いいと思う。
別に違反行為じゃないんだし。
243:優しい名無しさん
18/12/03 21:14:43.89 O6klzvWi0.net
あと、就職にはスペックや職歴はもちろん付いて回るんだけど
とにかくタイミングというか、縁もあると思う。
自分の場合はエージェントから紹介された求人にダメ元で申し込んだら
あれよあれよという間に書類通過・面接クリアで内定が出て
今まで苦労してたのは何だったのかと言うくらいにあっさり決まったよ。
244:優しい名無しさん
18/12/03 21:47:31.66 p+YRlUJf0.net
工賃が月に３０００円だから、アルバイトをしたいが禁止だから、これはもう辞めてバイト行く方がいいかもしれない。
245:優しい名無しさん
18/12/03 21:50:52.48 dyDZGhwT0.net
就労移行＋資格取得のセットは勧められないねえ・・・
理由は経済的にカツカツなところ追い詰められている自覚がなくなるから。
病院に行くで精いっぱいなところ
資格を取る
毎日来いの施設側の催促
アルバイトでもいいから仕事探せの親の一言で
頭がパンクすると思うのよ。
頭が風船のゴムのように伸び切った状態で色々やろうとするから、
結局仕事見つかったあと、資格と仕事がごちゃ混ぜになって
仕事がおろそかになる。資格だらけの頭でっかちにありがちな行動だわな
資格予備校となんたら訓練所から金だけ吸い取られて
自分は1円の収入も得られないということだわ
246:優しい名無しさん
18/12/03 21:56:37.10 dyDZGhwT0.net
よくよく話きくと・・・
「今私は後見人がいて、お金は管理されている」
いやいや、その時点で「XX資格」の受験資格ないでしょ？
って突っ込もうかと思たことは施設にいて有った。
247:優しい名無しさん
18/12/03 22:01:13.53 dyDZGhwT0.net
銀行・保険・質屋・警備・港湾・商工会議所・不動産・測量
上下水道・産廃・運輸・公営ギャンブル・専売業
248:優しい名無しさん
18/12/04 05:01:45.74 UQoWM7hE0.net
>>237
そういう自発的に動いた人の話を講義の題材にして
勝手な人だのレッテル貼って避難してたわ
就職後に失敗したらしいけど
就職もしたこともないような奴らに
奴らにAさんは勝手な人、だから失敗した。
会社側に失礼だと思います。
私は、こうならないようにします。
それをまとめながら職員がしたり顔でAさん批判
249:優しい名無しさん
18/12/04 06:01:09.04 zR2lx7Re0.net
おかしなこという職員多いですよ
会社を辞めると言ってから普通は一か月経たないと駄目じゃないですか
「そんなのいいからさっさと入所手続きを」と言うの
どう見てもおかしいでしょ、普通。
250:236
18/12/04 06:10:09.04 GE+i1yQA0.net
>>243
ひどい話だな。
就職のためには、別にどんなやり方してもいいじゃねーかって思う。
そんな講座を開いた職員も、あんた何様？って思うわ。
自分の場合はエージェントから紹介された会社に決まって
2年近く経つけど、まだ働いてるよ。
251:優しい名無しさん
18/12/04 07:25:53.32 TG8GYyLmr.net
>>244
障害者福祉って障害者の為よりそれに携わる人や事業所の為にある様な気がするね
252:優しい名無しさん
18/12/04 07:46:16.95 BWyvZfPWM.net
医療や教育にしても法人は儲かるし働いてる人もお金は貰ってるよ
業種は関係なしに無報酬はかなり少ないと思う
253:優しい名無しさん
18/12/04 07:48:48.36 UQoWM7hE0.net
1日あたり障害者相手にすれば
高齢者なら要介護3とか4同等とか
笑いが止まらんだろうね
要介護3とか
障害者なら中度の知的障害者レベルだぞ
254:優しい名無しさん
18/12/04 07:58:05.02 ipjDnCnOa.net
>>245
アットジーピー？
登録したけど何の音さたもない
255:優しい名無しさん
18/12/04 08:15:05.26 BWyvZfPWM.net
>>248
要介護の重い老人は寝たきりや動けない人が多いから反対に楽
要介護４や５ばかり集めてる企業もある
256:優しい名無しさん
18/12/04 11:14:39.49 Vbk52Qqvn
精神科の医者って、就労移行と作業所の違い分かってない先生が多い。
ややこしいシステムだと思う…。「支援移行支援って何？」と聞かれてもちゃんと説明できないよ。
257:優しい名無しさん
18/12/04 12:08:05.05 9ar5bfIC0.net
>>240
就労移行での自習時間などで資格取得を目指せばいい。
資格は本人に残るし。
余計なSSTとか作業やらせるから、資格を取る時間がなくなる。
258:優しい名無しさん
18/12/04 13:26:05.88 tXaCmD0u0.net
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
古川優樹のご尊顔
URLﾘﾝｸ(www.kakamigahara-hosp.jp)
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228
259:優しい名無しさん
18/12/04 15:08:38.20 bJQQVRO4a.net
>>244
>>246
障害者支援って、支援者のためにあるような気がするよ。
通所1日１万円入るし、かなり儲かるんだろうな。
260:優しい名無しさん
18/12/04 16:53:25.39 pVguLn7A0.net
>>254
そうだ。金ためて就労移行支援所やればいいんじゃないのか！
261:優しい名無しさん
18/12/04 18:09:06.91 Vbk52Qqvn
実際にこういうところもありますしね。関東の方にはいいかも。
障害者で就労できない子供のためにわざわざ会社まで作ったお父さんなら、他の障害者のことも
考えてくれるはず。
関東住みじゃなくて勤められないのが悲しい(ﾉ_･｡)
URLﾘﾝｸ(chocolabo.or.jp)
262:優しい名無しさん
18/12/04 18:15:25.73 zVH9d5SDa.net
半年目くらいから急にモチベーションなくなってくるよね
無給で訓練や実習する虚しさが勝って
263:優しい名無しさん
18/12/04 18:53:55.77 gepz3IMDa.net
実習とか訓練とか、施設の職員と実習先企業のためにあるからね。
障害者がタダで働いてあげている、状態。
264:優しい名無しさん
18/12/04 19:23:37.44 pVguLn7A0.net
もしかしてよくどっかのメンタルクリニックのリワークとやら並に
無意味な耐久レースなのか？
265:優しい名無しさん
18/12/04 19:31:36.68 zVH9d5SDa.net
虚無感を感じ�
266:ｽらとにかく行動って感じだね 俺は半年で就職活動始めているよ 職員は早いっていうけど、職業訓練校～A型から6年も障害枠の就職目指してやってるのに成果ないからな やっぱ収入がないとモチベーションないよ
267:優しい名無しさん
18/12/04 20:28:35.78 Kws2WPmG0.net
この業界関わってびっくりしたのは精神科の受け付けや
ハローワークの職員やそして就労移行支援の職員や利用者が平気で陰口叩くのな
またそれを指摘すると徹底的にすっとぼける
268:優しい名無しさん
18/12/04 20:36:52.08 X06NACeo0.net
>>259
そうだなあ・・・
耐久レースって意味合いもあるけど、サバイバルゲームみたいな感じ？
とりあえず通ってる側からしたら、就職決定=ゴールなんだけど
そのゴールがいつになるのか予想が付かない。
決まった人だけがどんどん抜けていって、もちろんタイムリミットもある。
リワークは期間制限が無かったと思うんだけど、違うの？
そういう制度があるのは知ってるけど、受けた経験ないから出鱈目なコメントもできない。
269:優しい名無しさん
18/12/04 20:45:40.42 pVguLn7A0.net
>>262
レスサンクス
リワークもあるよ、1，2年ぐらいだったかな。
俺がいった所は。
サバイバルゲームね。わかりやすい説明だ。
270:259
18/12/04 21:01:27.44 X06NACeo0.net
やっぱりリワークも制限あるんだね。
耐久レースの意味合いはメンタルの維持に近いかもしれない。
自分の通所開始の前後に通い始めた人が就職決まったりすると本当に焦る。
本当はそうやって周りに流されちゃいけないんだけどね。
ただ通所満了近くになると、スタッフの煽りも受けてどんどんプレッシャーが強くなっていくよ。
どこまでそれに耐えられてメンタルが保てるか。
それに負けてドロップアウトして行った人も実際にこの目で見てる。
ミスチルのtomorrow never knowsの歌詞
「勝利も敗北もないまま 孤独なレースは続いて行く」は
正に就労移行のことを指してるんじゃないかって思った。
271:優しい名無しさん
18/12/04 21:07:27.78 MwrjnMRQ0.net
メンタルクリニックのデイケアもまあ必要なんだろうけど、
単に身体障害の人にしてみれば余計な親切大きなお世話。
体の節々が悪い話してるのに、なんですぐ心理療法だ睡眠薬に結び付けるのか。
今すぐ就職しなければ、あなたの親は困窮するというのに
資格を取るとか寝言言ってる暇ねーだろと言いたい。
資格を取るから待ってって、それって大学のうちにとるか
会社に入って、障害枠から頑張って登用試験受ける営業力身に着けてから
受ければいい話とちゃいますか？
頭スッカラカンの状況なのに、資格を取るって対面ではないから
結局他人から逃げているのと同じなんですよ。
272:優しい名無しさん
18/12/04 21:15:08.40 UQoWM7hE0.net
ちょっとがんばっただけで
がんばりすぎーって障害者をバカにしてる言葉だと思う
273:優しい名無しさん
18/12/04 21:17:23.86 MwrjnMRQ0.net
「XXさん仕事たのむ」
「自分は今情報処理試験の勉強中です。他人に関ることに興味はないから仕事できません」
給料ドロボーだわな
274:優しい名無しさん
18/12/04 21:17:28.46 pVguLn7A0.net
でも君資格の前に足がないじゃん
275:優しい名無しさん
18/12/04 21:23:34.31 zVH9d5SDa.net
>>264
孤独なレースってかどっちかっていうと勝敗は端から決まっていた出来レースな気がしてきたけどな
国がやってた実質7割以上身体しか採用しませんってデータ見てやる気なくした
こんなもんいくら努力してもそれはもう努力ではなく徒労とか骨折り損のくたびれ儲けでしかないと思った
276:優しい名無しさん
18/12/04 21:38:12.71 ZhjU0i/O0.net
実際就職出来ても生活保護より貧乏だからな
保護もらえない程度の障害って一番不幸だわ
277:優しい名無しさん
18/12/04 21:42:51.89 zVH9d5SDa.net
>>270
ここのスレの人らは就労移行で就職できなきゃ正当に貰っていいと思うわ
努力もせず逃げただけの奴がもらうのはムカつくけどやってダメならそれは本人の責任にするのは酷だよ
受け入れない、人間扱いしない社会や会社が悪いと思う
278:優しい名無しさん
18/12/04 22:00:42.75 i4Jxi/1wM.net
>>270
生活保護は財産、収入、援助してくれる人がいなければ障害は関係なく誰でも貰える
279:優しい名無しさん
18/12/04 22:03:08.37 n9IH7yBC0.net
ハローワークですぐに見つけて辞めるほうがいいのかな。
無職期間がこれ以上伸びるとマジでやばい。
いくら支援通ってると言ってもずっと無収入だからな
280:優しい名無しさん
18/12/04 22:18:26.39 zVH9d5SDa.net
>>273
失業保険貰っててもモチベーション保つの難しいわ
無給でやるってことがここまで辛いもんとはね
訓練や実習自体は就労に比べりゃ屁でもないのに
281:優しい名無しさん
18/12/04 22:35:33.66 GZMNZGOgM.net
傷病貰いながら、移行通ってる。
モチベ保つのに、資格試験の勉強と大学の講義取ってる。
282:優しい名無しさん
18/12/04 22:36:46.49 TG8GYyLmr.net
生活保護受給しながら就労移行通ってる人がいるけど原付きバイクでさえ処分しなければ受給出来なかったらしい。就職するのに有った方が便利だと思うし、交通費も原付きの方が安上がりだけどね。自治体によって違うとは思うけど
283:優しい名無しさん
18/12/04 23:03:36.65 i4Jxi/1wM.net
>>276
もしそのバイクの事故で君の親族が死んだらどうするの？
生活保護の人に経済的保証を求めるのは難しいと思う
284:優しい名無しさん
18/12/05 01:00:40.69 1jhKN6vXr.net
>>277
そういう考え方していたら何にも出来ないわ。バスに乗れば運転手が心臓発作したらどうするの？とか親父狩りにあったらどうするの？精神障害者雇って問題起こしたらどうするの？可能性が限りなく0%に近いこと考えててたら心の病は治らないよ
285:優しい名無しさん
18/12/05 01:00:51.95 LYjxCU420.net
>>263
そもそも移行はレースなのか、そもそも就職=ゴールなのか決めつけないで疑問を持ち続ければ思考停止しなくてすみそう
努力する人は報われる、努力しない人は報われないという考え方がまずいみたいなことが書かれている本があった
好きなことだけして生きていけばいいと思う
就労移行に通うのが嫌なら通わなければいい
>>276
そもそも原付が就職にするのにあったほうがいいような、健常者さえ就職先を見つけるのが難しそうな田舎ぽい自治体で就労移行に通って就職先を探している時点でナンセンスな気がする
本当に働くのが生きていく上での第一目的なら東京や大阪にでも移住してナマポになって、ゆっくり探せばいいと思う
公共交通機関が無料か割引な自治体があるのに、原付の駐車場代を支払うこと自体が馬鹿らしい自治体もある
286:優しい名無しさん
18/12/05 01:04:19.20 1jhKN6vXr.net
>>279
大阪近郊に住んでるけど原付き1種2種の所持率は高いよ
287:優しい名無しさん
18/12/05 02:01:32.62 YVmuEE//0.net
>>274
失業保険貰ってない人はもっと辛いよ
お金入らないから、フリーターよりきつい
288:優しい名無しさん
18/12/05 05:52:19.26 RJcI+Lmuz
知的と健常の境目にいる知人は、家族も自分の子が障害者かもなんて思わないまま育ててきたとかで゜
30過ぎても精神科に行ったことないらしい。眠れないとかの症状もないし、自分には関係ないと
思ってたそうで。
手帳もないけど、いまさら取る気もないと言ってた。普通のサラリーマンもできないけど障害者枠も
無理な彼は、期間工の仕事を転々として
289:生きてる。独身だしそれでも構わないと笑ってた。そういう道もあるのかなあ。
290:優しい名無しさん
18/12/05 06:15:56.69 Cp4Q8kKX0.net
>>278
そのトンチンカンな例えの意味がわからないが
一般的には事故を起こしたら慰謝料や賠償金が必要で生活保護の人からはそれが貰える可能性が低いけど
稼ぎかしら父親が怪我で働けなくなたり死んだりしたら残された家族はどうやて生活するの？って話
291:優しい名無しさん
18/12/05 06:56:23.03 vParN6OjM.net
就労未満はドナドナ族
292:優しい名無しさん
18/12/05 08:29:14.75 7gSSReFS0.net
>>277は別の話を持ち込んでややこしくしてると思う
>>278の例えもなかなかにわかりにくいと思うが
そもそもその生活保護の人の症状が安定してるかどうか>>276で言及されてないのでどっちとも言えない話ではないですかね
バイクの事故だの取り上げだのはそのへんの可能性の話を入れてからの話では
その辺の事情が本来わかってないのに取り上げとかいう話になってるのなら反発あって然るべきだし、
明らかにバイク乗るのに症状が安定してないなら、そこのポイントを見て取り上げるか判断すべき
お互い主張が前に出すぎて、話が噛み合ってないだけ
293:優しい名無しさん
18/12/05 11:37:46.58 sa45+Uo3M.net
公共交通機関がない、病気などで公共交通を使った通院が難しい、就職に必要な場合には運転も保有も認められることあるし
生活保護は病気でなくても受けれるから症状が安定してるしてないは関係ないよ
バイクや車がなければ生活に不便なら生活保護を受けなければいいだけだし実際に受けない人もいる
知ったかぶりして話を難しくしてるだけど
294:優しい名無しさん
18/12/05 13:17:26.35 Sm96AZD/0.net
市営の地下鉄・バスが無料なので、車を維持するのがもったいない。
295:優しい名無しさん
18/12/05 16:08:31.32 zDNCWJk00.net
地方によっては車が無いとまともに暮らせない場所などは
軽トラや軽自動車の保有を認めているところもある。
296:優しい名無しさん
18/12/05 16:11:20.85 Sm96AZD/0.net
軽トラや軽自動車の保有が認められても、車検費用とか税金とか保険とかがかかる。
それらは、生活保護費ではまかなえないだろう。
そうすると、福祉乗車券が使える地域が得ということになる。
297:優しい名無しさん
18/12/05 16:54:35.20 74Ww1joRa.net
ナマポで軽トラックがわからん
298:優しい名無しさん
18/12/05 18:25:31.36 d4QqOWZud.net
障害者ナマポには関係ないけど、
元々農家で年齢を理由に辞めてナマポになるってのはよくある
軽自動車に比べて加速も燃費もいいし、趣味の農業で使えるからな
299:優しい名無しさん
18/12/05 18:57:52.15 QMl8bnIC0.net
あと自動車税も普通の軽自動車より安い
300:優しい名無しさん
18/12/05 19:54:11.86 hITmiFso0.net
給料安いけどスーツ着て綺麗なオフィスで
障害枠だから簡単なデスクワークやるだけ
みたいなのって幻想かな？
301:優しい名無しさん
18/12/05 20:16:19.92 7gSSReFS0.net
質問自体はあんまり幻想ではないと思う。
事務だとスーツわりと当たり前じゃない？
それと、自分は都心の綺麗なオフィスで仕事してた頃もあったけど、
都会だろうが綺麗なオフィスだろうが、やる仕事自体あんまり変わらないよ
（職種で大きく変わるってのはあるけど。）
むしろ綺麗なオフィスに行けば自分はお洒落とか考える方が幻想ではないかと、個人的には思う。
302:優しい名無しさん
18/12/05 20:27:50.97 4f6Ndcsvp.net
給料安い、スーツ必須、都心の大企業ならよくあるし、一つ応募しようか考えてたけど、違うところに決まって通ってる。現在のところは時給制だが、私服勤務。
303:優しい名無しさん
18/12/05 21:05:55.27 p5pWbQAV0.net
やっぱ東京に通える範囲に実家があるって勝ち組だわ田舎民俺嫉妬しかできない
304:優しい名無しさん
18/12/05 21:32:03.74 HHgwjZRCa.net
給料安い→○
スーツ着て→△（スーツ着ろとも着るなとも言われない）
綺麗なオフィス→×（トイレは綺麗）
障害枠→○
簡単なデスクワーク→？
簡単なデスクワークって何？
305:優しい名無しさん
18/12/06 00:16:10.45 xxfEKvKsM.net
>>297
作業系1択じゃね？
事務仕事が理解出来ない障害持ちに
事務職が務まる訳が無いじゃん。
作業日報をキチンとパソコン入力出来れば十分だと思うよ。
306:優しい名無しさん
18/12/06 00:38:18.49 3RzEnjmi0.net
>>297
上から指示が出るシンプルなデータ入力と電話応対
307:優しい名無しさん
18/12/06 00:48:11.48 5RPJT4740.net
昔からこんな業界だったのかのかな
それとも民間事業者が入ってきて市場をめちゃくちゃにしたのかな
弱者の味方ではないものな
幸せになりたい
308:優しい名無しさん
18/12/06 08:01:50.49 OWAzAx5dM.net
ここも施設でも基地外の思いこみが激しくてもめてる気がする
これだけスマホが普及してるし調べればすぐ答えは見つかるのに
何万もするスマホを持ってすることは５ちゃん、ゲーム、エロ
そりゃお金はいくらあっても足りないわ
309:優しい名無しさん
18/12/06 09:51:40.93 eOqXPlLe0.net
生きづらさや病状の悪化の原因は施設だったりするのよ
だけれど
支援機関がないと今はどこも入社すらできないのか
310:優しい名無しさん
18/12/06 17:12:20.75 N6gjR323a.net
IT目指している人いる？
事務は無理っぽいから基本情報取るべきかな
311:優しい名無しさん
18/12/06 18:11:43.38 9u0jVnn/M.net
基本情報は事務職でも歓迎されるからな
取れるなら取った方がいい
受験料安いし
312:優しい名無しさん
18/12/06 18:24:49.66 dJSfv+bHM.net
ITは精神病む人多いよ
覚悟があれば良いけど楽そう、なんとなくなら考え直してもいいと思う
313:優しい名無しさん
18/12/06 18:30:57.92 NIeJbMot0.net
ていうか、IT目指すって今何をできるのさ？
使いこなせる言語は何なの？
基本情報はある程度の知識を証明してくれるし
良い資格ではあるけど、
それはある程度プログラミング等ができる人にとってで
基本情報を単体で持ってても、ほぼ意味ないぞ
314:優しい名無しさん
18/12/06 18:56:03.01 9u0jVnn/M.net
20代·低学歴·職歴無し·基本情報有りで雇ってくれる所は普通にある
年間休日が少なくて、勤務地に各地って書いてあって
みなし残業って言葉に拒絶感なければオススメ
315:優しい名無しさん
18/12/06 19:03:11.17 ziaVAy+/d.net
事務が無理って言ってる人間にPGはもっと無理だ
基本情報なんてあってないようなもの（現場ではあっても全く評価されない）
それこそ職業訓練校行ったほうがいい案件じゃないかな
後、面接苦手な奴にはまず無理。
あの業界、現場入るのに一生面接がつきまとうから
316:優しい名無しさん
18/12/06 19:13:29.30 tkpRZaJhM.net
逆に現場入るのに面接がいらないとこってあるのか？
IT系のいいとこは実力があると多少コミュ障でもいいとこじゃないか
ただし実力が大事
基本情報だと事務兼インフラエンジニア（）ぐらいじゃないかな
317:優しい名無しさん
18/12/06 19:49:00.47 Hym/COQH0.net
随分レベル高い話してるけど障害者枠なんて誰でもできる仕事しか渡されないぞ
318:優しい名無しさん
18/12/06 19:53:03.22 NIeJbMot0.net
>>308
>あの業界、現場入るのに一生面接がつきまとうから
これは派遣とかの場合な
社内SEとか、プロジェクトチームを持っている側
つまり派遣を雇う側だったり、自社でやるプロジェクト内にいるなら
そうそう無い
障害者雇用だったら、派遣で回すってあまり無いだろう
おまえは派遣でマワされまくったのかもしれないけどな
319:優しい名無しさん
18/12/06 19:53:18.83 3RzEnjmi0.net
>>310
下手に難しいことやろうとすると煙たがられるよね
たまに学歴と職歴あるひとがそれでこじれてる
320:優しい名無しさん
18/12/06 19:57:55.25 bbsJXMrb0.net
人間出来ないことをやろうとするのが本当のバカ。
何かもうB型でいいやという気がしてきた。
向上心も何にも無くなった。
321:優しい名無しさん
18/12/06 19:58:30.58 eOqXPlLe0.net
>>312
大学卒や院卒も中に入るけれど仕事内容が
封入やシュレッダーだったりするわけで、ギャップの差に病んで辞めた人を見てきた
来てくれないと助成金や法定雇用率下がるから、来てくれればいいというスタンスだしね
322:優しい名無しさん
18/12/06 20:02:54.33 P701/tsda.net
誰でも出来る雑工のような作業いっぱいあるぞ。
そういうのが障害枠で募集してる。
「再起動してください」「仕様です」が言えて、コピペで業務に使えそうな雰囲気のものが作れる。
セキュリティ対策は多少する、が結構ガバガバ。
これを自信有りげにハッタリかませられればok
323:優しい名無しさん
18/12/06 20:14:15.86 P701/tsda.net
>>313
今は出来ない事でもやってみたい事なら挑戦した方がいい気がするが、価値観の違いかな。
最近はA型が誰ウェルでもなくなってきたようだし、B型も将来的に危うそう。
324:優しい名無しさん
18/12/06 20:30:42.86 bbsJXMrb0.net
>>316
いろいろやってみたのに結局鞘に収まったのがB型というオチでして。
AもBも存在が厳しいみたいね。
最強は地活かも。
325:優しい名無しさん
18/12/06 21:15:17.03 FQFmb3Sla.net
>>309
そのくらいのポジ狙ってる
PGやSEは自分には無理だと思うし
326:優しい名無しさん
18/12/06 23:09:09.98 dJSfv+bHM.net
移行支援で都合の良いことばかり言ってるから勘違いする人達が出てくるのかな
障害者雇用の現場見学でもすれば現実が見えてくるのに
327:優しい名無しさん
18/12/06 23:33:01.55 bbsJXMrb0.net
言われてみれば俺が通所している作業所に見学に来た人は役所経由ばかりで
移行支援から来た人は皆無だな。
見学に来た人は「意外にハードなんですね」と言う人が多い。
328:優しい名無しさん
18/12/06 23:43:12.15 NIeJbMot0.net
>>309
インフラエンジニアは結構なんでもできなきゃいけないよ
トラブったら原因を切り分けて
必要ならPGに助言しないといけないし
329:優しい名無しさん
18/12/07 07:17:25.82 8qZnmFfo0.net
ITは実力と要領が全て。だから100％病んで辞めるか、会社がすぐ潰れるか。
９０％以上が零細だから安定してないわ
330:優しい名無しさん
18/12/07 07:28:51.99 eQiuByIv0.net
今障害者雇用で働いてるけど差別やいじめなんか普通にある
ブラックじゃないよ
結論、就労移行は甘すぎる
331:優しい名無しさん
18/12/07 07:38:57.76 7MIRWPVrd.net
>>311
障害者雇用でも殆どがSESだよ
自社開発してる所は即戦力が欲しいので同じ言語の実務経験3年とか要求される。
元々SEだったけどそれが嫌で事務に鞍替えした。
332:優しい名無しさん
18/12/07 08:02:07.55 TrZWLAKTd.net
>>318
インフラ狙うなら基本情報じゃなくてCCNAかな・・・
オラクルマスターブロンズでも持ってればサーバ保守で雇って貰えるかもしれないが
333:優しい名無しさん
18/12/07 08:12:29.43 h43be3lL0.net
年下にため口聞かれてイラついちゃう人は障害者枠向いてないかも
何才だろうと会社で一番下のポジションにつくからね。派遣より下
334:優しい名無しさん
18/12/07 08:31:52.63 fC2lG///0.net
ここ職員�
335:ﾌ書き込みあるとすぐ消えるね 削除依頼出してんのかな だったらなぜ悪質業者潰さずに障害者ばかり狙うのかね？ 悪質業者の一つでも潰してから障害者に文句言ってほしいよ
336:優しい名無しさん
18/12/07 10:27:06.75 TXAWKtqv0.net
障害者支援施設の職員が困るからじゃないか。
障害者が通所してくれなくなると困るんだろう。
337:優しい名無しさん
18/12/07 11:08:21.12 6JQkUyPw0.net
上の書き込みの人とか派遣SEしか経験がなさそうだな
元請けとかの会社にいたことないの
338:優しい名無しさん
18/12/07 12:27:05.59 TXAWKtqv0.net
A型事業所運営 社長夫婦を送検 給付費巡る詐欺、賃金不払いの疑い
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
339:優しい名無しさん
18/12/07 13:00:40.06 maeiXx0VM.net
>>329
元請で働けるようになりたいから、
鬱と付き合いながら就労移行支援に通ってるんじゃないの？
末端の派遣下請けのSEの過重労働で発病したんだろうから。
340:優しい名無しさん
18/12/07 13:04:20.24 maeiXx0VM.net
メガバンクの大合併の時代だって
ATMを扱ってた発注者側SEの自殺者
結構沢山出してるんだよ。
341:名無し区間区小ケツ杉
18/12/07 13:58:08.84 N6HVL4ZDQ
障害者は、アホなカモにされてるよな・・・・。
ほぼ、ぼったくり・・・やん。
342:優しい名無しさん
18/12/07 16:18:13.26 zFcqbEfid.net
>>331
派遣免許を持たない元請け受けたら派遣ではなく請負で、
「夜来られないなら無理ですね」と営業に言われ内定後に取り消しになり
結局就労移行経由で事務職してるよ
今触るのは職場のネットワーク機器とVBA位
事務に受かるまで元請けSEも受けてたし元請けの業務経験もあるけど、
元請けだからデスマーチがないと言われればそんなこともないし、
3年半では業務経験不足を理由に落とされまくったわ
343:優しい名無しさん
18/12/07 17:07:11.33 V5e5EA6Er.net
>>330
岡山県や広島県が多いね。何か有るのかなぁ？
344:優しい名無しさん
18/12/07 18:51:08.02 D9NSffdu0.net
最大限ダメージ与えて辞める方法ないもんかなー
345:優しい名無しさん
18/12/07 19:42:08.79 V5e5EA6Er.net
>>336
嫌な事でもされたのかな？
346:優しい名無しさん
18/12/07 21:02:58.34 D9NSffdu0.net
うーん、まあ遠回しに
お前は就職に向いてないから来るなって言われただけなんだけどね
347:優しい名無しさん
18/12/07 21:23:57.05 4vqklUGza.net
他のまとも？な利用者をイライラのはけ口にするとか？
348:優しい名無しさん
18/12/07 21:33:25.67 maeiXx0VM.net
半公半民のトコで1年雇われてたけど信じられんハラスメントに遭遇したよ。
障害オープンの一般募集で健常者と同様に採用に至ったんだけど、
人件費ってのが単年度予算なのと
経理が障害者雇用の経験が無くって雇用助成金の事務の煩雑さを嫌がってたらしく
年末前頃から嘱託員のオバサン使って、メンクリで処方されてきた薬は隠す、
筆記用具と備忘録ノートは隠す、自腹で勉強に行った研修のテキストは盗んでエライさんに進呈する。
トドメは「熱出たけど、インフルエンザと違った。」って嘘吹く、年休取得で海外旅行組の爺さん達にインフルエンザを染されて、
出勤停止の病気休暇になるわ。契約更新出来ない様に事如く巧妙に嫌がらせを受けた。
私物を隠された（戻って来なかった�
349:ﾌで盗られた）事実は所属長に報告して、調査しようか？と申し出は有ったけど、職場と揉めて犯人役捜ししても 改善策には至らないし、ハラスメントにすると労災扱いになりますよってハロワでも云われたので、 それでは職場にキズもつくから、職場の汚名にならない形で改善して次の障害者枠雇用に繋げて貰えるなら、 自分は健保組合の傷病手当金で当座の生活は何とかするので手続きをして欲しいと就労移行支援事業所経由で伝えたら、 エライさんが泣きながらフロアを飛び出して行った。CSRも職場の環境改善も建前だけだったって自覚してたみたいだった。 その後、契約終了まで診断書が有れば、病気休暇制度が使えるからと言われ、書類の手続きだけ出社して、後は、就労移行と計画相談支援に今後の相談に行ってた。 今は健保組合の傷病手当金で生活しながら、就労移行支援に出戻って、次の仕事捜しを手伝って貰っている。
350:優しい名無しさん
18/12/07 21:51:49.79 4vqklUGza.net
>>340
苦労したね…
俺なら再起不能かも
351:優しい名無しさん
18/12/07 22:30:56.39 maeiXx0VM.net
>>341
総務・経理が
障害者雇用に関する事務手続きを面倒だからやりたくないってのは
呆れたけど？コンプライアンスに抵触するじゃん。
個人のレベルでは色んな人が居て当たり前だから、
障害に偏見が有っても構わないけど、
差別解消法って法律が施行されてるのに
職場の立ち位置でそんなこと平気でする人が居るってのは、
驚いたよ。
352:優しい名無しさん
18/12/07 23:25:03.04 nu4xhqGn0.net
>>340
>エライさんが泣きながらフロアを飛び出して行った。
ここらへんで胡散臭さがMAXへwwww
経験上、こういうのは虚言癖にしか見えん
353:優しい名無しさん
18/12/08 00:09:48.92 gjPzM4dmM.net
>>343
虚言癖は無いよ。
まぁ別件で、
泣いてたのかもだけど？？
健保には、調査同意書ってのを書かせてられたから、傷病手当金の申請書類の医療欄証明を患者負担にしてた宗教法人が経営してる医療機関なんかは、自殺者出てるよ。
社会福祉法人経営の患かったら、処方箋発行手数料と称して薬局の領収書発行して2重取りしてたから税務署に届けたよ。
354:優しい名無しさん
18/12/08 00:11:48.40 gjPzM4dmM.net
>>343
よほど優れた
ご経験をお持ちの様で･･･。
355:優しい名無しさん
18/12/08 00:16:25.83 XJt7Qeeb0.net
特例が一番幸せな気がしてきた
356:優しい名無しさん
18/12/08 00:25:01.75 gjPzM4dmM.net
>>346
本社からの出向社員が身体障害者に仕事の指示をして、知的障害をこき使う？精神は何処ら辺のポジションで働くのかな？
357:優しい名無しさん
18/12/08 00:26:58.35 XJt7Qeeb0.net
>>347
そういうのがある会社もあるのか
みんなバラバラの障害者だしね
残るは生活保護もらいながら作業所しかないのかな
358:優しい名無しさん
18/12/08 01:02:33.67 mbv52x7A0.net
今日、支援計画にサインしてきたんだが日付の捏造なんて日常茶飯事なんだな。
10月中旬に利用開始して10/20付の計画書にサインしてきた。行政も知ってるだろうに、こんなんでいいのかね？
支援計画っていっても具体的と言うか効果ありそうなものはなくて、平日は可能な限り毎日通所して資格の自習するだけ、かな。施設はその場所とパソコンを用意するくらい。テキストは自分で買ってるし。
これのどこが就労移行支援なんだろう？20%くらいしか支援されている気がしない。確かに自分の財布は痛まないけど、これでそれなりの額が施設に渡ってるわけでしょ。
おれは何なんだろうな？通所して、施設を利用した紙にサインすりゃ用なしなのかな？なんか、むなしくなる…
359:優しい名無しさん
18/12/08 01:03:29.33 WzsHWjSNr.net
障害者枠雇用、A型作業所、B型作業所と日本の障害者の労働環境は先進国の中では低い方なのかなぁ？
360:優しい名無しさん
18/12/08 01:08:57.90 WzsHWjSNr.net
>>349
個人的な主観になるけど社会福祉や障害者福祉の予算はそれに携わる健常者の予算の気がする。NPO法人のバックには政治家や社会福祉法人の理事には元障害福祉課の公務員とかだしね。西宮のA型作業所も河川敷の清掃を毎年随時契約でとるのに政治家に多額の献金していたからね
361:優しい名無しさん
18/12/08 01:20:11.57 e0/17o+30.net
>>349
マジでそれ
なんか文句言うと建前と一般論振りかざすし行ってて徒労感と虚無感しかない
362:優しい名無しさん
18/12/08 02:29:35.10 e0/17o+30.net
わたしたちはあなたのみかたです
あなたの今までの人生はすべて無駄でした
ここに通うことでリズムができ、忍耐が育ち、技術が身に付きます
わたしたちはあなたのみかたです
これからも頑張りましょう
死ね
363:優しい名無しさん
18/12/08 03:55:10.74 9SDrxRbn0.net
>>349
学校や介護施設と混同してるんじゃないの？
就職したとして、付きっ切りで教えてくれるとか
介護してくれる人がいるわけではないぞ？
望んでいる事と違うなら、就労移行ではなく
自分の望んでいる内容を達成してくれる所に金払って通ったらいい
364:優しい名無しさん
18/12/08 04:55:26.07 WzsHWjSNr.net
>>354
就労移行は税金で月に20万円間接的に利用料が入ってくる。障害者がそれ以上のサービスを自己負担で払えるはず無いと思うが、
365:優しい名無しさん
18/12/08 05:59:10.13 gjPzM4dmM.net
>>348
生活保護貰いながら、就労移行で一般企業の障害者枠ってのも方法。
今プランニングしてるのが､生活保護貰いながら、最初の1年就労移行で受験準備して次の1年能力開発校で技能と資格を身に付けさせ、次の1年年また就労移行に戻って来て貰って企業実習をしながら就職先を探す。利用者案件が有れば勧めてみたい。
366:優しい名無しさん
18/12/08 06:03:01.61 gjPzM4dmM.net
>>355
自分毎月利用料支払って通ってるけどさ。
単独就活でまともな職場に入れた事無くて、B型に囲い込まれてたからね。移行と契約して、ようやくまともな職場に入れた感は否め無いよ。
367:優しい名無しさん
18/12/08 08:23:02.22 mbv52x7A0.net
>>354
学校とは違うのは分かってる。介護施設はわかんね。
この病気になって苦しんでいる自分にアドバイスが欲しい。
生き甲斐失ってさまよっている自分にアドバイスが欲しい。
確かに自分の求めているのは就労移行ではないのかもしれない。そもそも就労移行は障害ありきだけど、おれはまだ自分が障害者なのかも認めてないし。
でも大したサービス受けてないのに多額の金が流れるわけよ。おれ自身の財布は痛まないからいいじゃんって話はあるかもしれないけど、施設からしたら利用した紙にサインすりゃもうおれは用済み的な感じがして、むなしい…
つーかだったらその紙も偽造すればいいのに、って思うよ。
368:優しい名無しさん
18/12/08 08:30:15.24 mbv52x7A0.net
なんか相談してもありきたりの答えしか返ってこないのよ。
同じような病気の人、たくさん見てきていると思うんだけど。
おれのようなケースはレアケースなのかな？
369:優しい名無しさん
18/12/08 08:30:49.21 3QNcR/B6M.net
病気に苦しんでるなら病院、カウンセリングを受ければ？
なんでもかんでも求めすぎだわ
370:優しい名無しさん
18/12/08 09:05:13.70 e0/17o+30.net
支援者に配慮と理解が足りないのは間違いないけどね
心の傷えぐってくるから
371:優しい名無しさん
18/12/08 09:17:06.25 mbv52x7A0.net
>>360
は？おれが何でもかんでも求めたか？
おれの求めているのはただ一つ、アドバイスが欲しいだけ。
病院には長年通ってるよ。カウンセリングも受けたさ。
�
372:ﾁていうか病院なんて5分診療で薬もらいにいってるだけだけどな。 カウンセリングは逆に高くて連発できるような金はないよ。 じゃあそんなおれはどこにいけばいいんだ？教えてくれよ。
373:優しい名無しさん
18/12/08 09:22:54.54 vYHbe+5v0.net
逆にけっこうこんな感じの悩みよく聴くけれど、
一番聞きたいことが何なのかいまいちよくわからない。
むなしいむなしい言いたいだけなら、皆が言うようにカウンセリングか友達作りだろうし。
事業所って何って、就職するために行ってるんじゃないの？
374:優しい名無しさん
18/12/08 09:25:09.38 vYHbe+5v0.net
「事業所にけっこうお金行ってる～」に不満持つのって
いわゆる「アイツずるい」なんだよね
じゃあ自分の貰ってる年金なり手帳の恩恵なりはずるくないのかと
375:優しい名無しさん
18/12/08 09:27:48.20 mbv52x7A0.net
>>363
おれの場合、正確に言うならオープンで就職する場合に備えて通っている、かな。
もともとオープンにするかクローズにするかはまだ決めてないし。
クローズでの就職活動は引き続きしてるし。来週、面接だ。
376:優しい名無しさん
18/12/08 09:29:55.18 38yjpkwIM.net
移行支援事業所は就職するために行くところ
お金ないなら役所にでも行けばよろしいかと
377:優しい名無しさん
18/12/08 09:31:25.50 e0/17o+30.net
果たして責任感も達成感も充実感もなにも生まれない作業を繰り返して就業訓練になるのかとは思うけどね
378:優しい名無しさん
18/12/08 09:44:43.69 mbv52x7A0.net
>>364
おれは年金や手帳の恩恵は受けてないよ。自立支援くらいかな。
おれはこの制度知ったの最近なんだけど、行政のサポートを得てこの制度を使わせて頂いているのね。要は国民、市民(おれ含む)の税金が原資な訳ですよ。そのサポートを得て通っているのに、この何も得られない虚無感はなんだ？
結局、おれが通っているのは行政から施設へ金を流すための一連の流れの一つに過ぎないんだなと思ったとき、ずるいというよりもむなしく感じた。
379:優しい名無しさん
18/12/08 09:44:56.36 8NwzB+Ql0.net
>>364
年金や手帳の恩恵って障害者本人にはないでしょ。
380:優しい名無しさん
18/12/08 09:45:53.97 38yjpkwIM.net
責任感も達成感も充実感もない仕事はいくらでもある
しかも障害者雇用は誰でもできるそんな仕事のほうが多い
夢見すぎ
381:優しい名無しさん
18/12/08 09:47:32.81 mbv52x7A0.net
>>366
ん？役所いけばカウンセリングの金出してくれるのか？
382:優しい名無しさん
18/12/08 09:47:39.44 XJt7Qeeb0.net
配慮っていうけど、配慮頼んだら嫌味言われた
383:優しい名無しさん
18/12/08 09:53:08.73 e0/17o+30.net
コンビニバイトでも責任感充実感達成感芽生えたわw
あとたぶんこっちの思ってる責任感充実感達成感とそっちの思ってる責任感充実感達成感に解離がある
こっちの想定してるのは仕事の内容じゃなくて就職する勤務するってこと全体での責任感充実感達成感
384:優しい名無しさん
18/12/08 09:55:49.32 38yjpkwIM.net
>>371
５ちゃんでで国民だ市民だと～書いても時間の無駄
役所で同じこと言ってくればよろしいのでは？
385:優しい名無しさん
18/12/08 10:04:57.92 8NwzB+Ql0.net
>>368
通所して１日１万円が税金から事業所に流れるだけじゃん。
自分にはメリットがない。
386:優しい名無しさん
18/12/08 10:09:39.36 38yjpkwIM.net
そしたら通所しなければいいじゃん
通所しなかったら１万円は事業所に流れない
嫌なら辞めれば一番良いよ
387:優しい名無しさん
18/12/08 10:26:45.57 8NwzB+Ql0.net
だから契約したけど、全然通所していない。
在宅で仕事開始した。
事業所の方からは契約解除してほしいと言われているが、放置しているよ。
定員埋まってて困るのは向こうだし。
388:優しい名無しさん
18/12/08 10:36:43.48 38yjpkwIM.net
定員が埋まって困るとか(笑)
２０人定員で２５人程度利用しても良い決まりだからそんなに困らないと思いますよ
厳密には計算式があるから事業所によって１日の利用者の上限が変わってくるが
389:優しい名無しさん
18/12/08 10:38:59.68 38yjpkwIM.net
つーか受給者証持ってて仕事の契約したら違法じゃん。。
役所にバレたら受給者証無効
390:だね
391:優しい名無しさん
18/12/08 10:45:13.60 8NwzB+Ql0.net
受給者証が無効になると、何か困ることあるのかな？
これまで通所した日の分の請求が問題になるのか？
392:優しい名無しさん
18/12/08 10:51:40.19 38yjpkwIM.net
>>380
悪質だと君に役所から利用料の返還命令がくるよ
393:優しい名無しさん
18/12/08 10:57:41.76 8NwzB+Ql0.net
そもそも、ほとんど行っていないから利用料自体が発生していないけど。
394:優しい名無しさん
18/12/08 11:06:20.55 XJt7Qeeb0.net
そこまでする理由がよくわかない
395:優しい名無しさん
18/12/08 11:10:18.08 9SDrxRbn0.net
>>362
肉屋に魚を注文しても
何でもかんでも求めすぎって言われるよ
求めたのは魚だけなのにね
就労移行によってやることは違うけど
就労移行支援事業所は、就労につなげる施設であって
「欲しいアドバイス」をもらえる所ではない
多少のアドバイスはあるにせよ
それが利用者の望むものとは限らない
396:優しい名無しさん
18/12/08 11:12:41.20 9SDrxRbn0.net
>>382
1日1万円なら10日行っただけでも10万円返せってことになるけど
それはいいの？
397:優しい名無しさん
18/12/08 11:18:20.55 u3mL2GfgM.net
福祉施設と仕事の掛けもちはバレなければ問題ないよ
398:優しい名無しさん
18/12/08 11:18:37.19 8NwzB+Ql0.net
10日も行っていない。
体験６日、本契約後６日くらい。
仕事始めたのは、職員とぶつかって、事業所休んでから。
399:優しい名無しさん
18/12/08 11:20:10.26 u3mL2GfgM.net
他人に厳しく自分に甘いは障害者様の特徴だしね
400:優しい名無しさん
18/12/08 11:21:22.25 8NwzB+Ql0.net
一番最初見学したときは、PC利用可だったが、
本契約してから、事業所が吸収合併されて、ルールが変わって、PC利用不可になった。
事業所でやる訓練内容が違ってきたから、行かなくなった。
401:優しい名無しさん
18/12/08 11:25:55.41 8NwzB+Ql0.net
一番最初の時は、施設内でCADやPGをやる話だったけど、
話が違ってきて、SSTとビジネスマナー系の研修だけになって、
PC関係が一切出来なくなった。
話が違うということで、色々ともめて行かなくなった。
402:優しい名無しさん
18/12/08 11:41:16.60 9SDrxRbn0.net
>>365
> おれの場合、正確に言うならオープンで就職する場合に備えて通っている、かな。
>>368
> そのサポートを得て通っているのに、この何も得られない虚無感はなんだ？
やっぱ、学校か何かと勘違いしてるんじゃないの？
就労したときに、ちゃんと毎日時間通りに通えるかとか
他の人達とうまくやっていけるかとか
変な仕事でも愚痴らずに、コツコツやっていけるかとか
分からない事があっても自分で調べて解決していけるかとか
いろいろチェックされて何の問題も無い人なら
それはそれで就労のー際は「そういう事のできる人」として
紹介されるだけ
学校みたいに成長する人もいるけど
成長させることが目的の施設ではないし
現状維持で入れる企業があれば、そこへ送り込むという事もサポート
403:優しい名無しさん
18/12/08 11:43:52.09 Fgx3StSc0.net
職場にキズがつくから～なんて今日明日にでも辞める立場の人間にすりゃ知ったことではない。
半官半民で大量に障害者雇用している職場って、あそこかなあって自分は心当たりあるんだけど、
障害者や外国人雇うほど困窮している会社って零細企業だから、会社に遠慮せずとも潰れるものだし、
半官半民？の団体や大手はパートや嘱託の事務員がすぐ離職するのは当たり前。
企業をやめたらただの人。公私混同していると自分の精神がおかしくなる。
404:優しい名無しさん
18/12/08 11:49:44.49 e0/17o+30.net
そりゃサポートしてくれるんなら文句言わんよ……
405:優しい名無しさん
18/12/08 11:51:38.07 Fgx3StSc0.net
企業１グループの中に何千もの従業員と客がいれば
100人に1人は頭がおかしい人がいると思った方が無難だろうね。
頭が余計腐るよ。
406:優しい名無しさん
18/12/08 12:18:27.36 WzsHWjSNr.net
>>388
障害者だけと違うと思うけどね
407:優しい名無しさん
18/12/08 12:24:00.32 WzsHWjSNr.net
就労移行に通って就職しても最低賃金だから15才で中学校出たての子供や高校生のアルバイトより賃金が低
408:くなるのを受容するのが難しい。年長者で家庭を持っている人はクローズで求職しようとしたら職員に反対される。最低賃金で生活出来ないと分からないのかなぁ？
409:優しい名無しさん
18/12/08 12:26:07.58 JPuDUloZ0.net
精神障害者枠求人スレなくなったの？
410:優しい名無しさん
18/12/08 13:22:38.83 Fgx3StSc0.net
職業選択の自由だから、オープンだろうとクローズだろうと各自の判断で。
コンサルタントでもない一概の福祉施設員に指図される理由は無いと思えば
クローズにする。
411:優しい名無しさん
18/12/08 13:30:12.89 S4Eu7Pkl0.net
>>397
発達障害はある。
手帳は同じ精神でも
精神障害と発達障害とでは全然違うな。
就労に関してはやっぱり発達の方が難しい。
移行支援に通所しても就労活動を脱落するのは発達ばかり。
412:優しい名無しさん
18/12/08 13:47:10.33 P5MM1YWc0.net
雇用率未達成の企業からの納付金は年間で300億らしい
これ税金じゃないのに国にそのまま入るのはおかしいんじゃないかと
障害者の名目による収入なんだから、この金は障害者に還付しないと
この金で新たに作業所を作り、企業に積極的に仕事を発注してもらう
発注に熱心な企業は、色々と緩和する
これこそがウインウインと提言してた
いいアイデアだよね
飯島元秘書官の提言
この人は姉と妹と弟が知名障害者らしい
413:優しい名無しさん
18/12/08 13:49:29.14 F7EzW9R0a.net
就労移行支援経由で就職しました。
とりあえず1週間経ちました。
日々必死ですがとても楽しいです。
414:優しい名無しさん
18/12/08 14:04:42.37 P5MM1YWc0.net
知名障害者じゃねーやw
知的障害者ね
金しか頭にない一部の就労移行の経営者だけが儲ける今のシステムは既に破綻している
415:優しい名無しさん
18/12/08 14:16:37.28 P5MM1YWc0.net
外国人労働者の問題は他人事じゃないよ本当
まんま一緒だもんな構造が
外国人労働者を育成する事業とか出来るかもな
416:優しい名無しさん
18/12/08 14:23:53.77 9SDrxRbn0.net
>>400
障害福祉関連予算が1兆円を超えているのに
国に入れるのがおかしいってのはさすがにイカれてる
417:優しい名無しさん
18/12/08 14:46:28.16 mbv52x7A0.net
>>391
> 就労したときに、ちゃんと毎日時間通りに通えるかとか
> 他の人達とうまくやっていけるかとか
> 変な仕事でも愚痴らずに、コツコツやっていけるかとか
> 分からない事があっても自分で調べて解決していけるかとか
> いろいろチェックされて何の問題も無い人なら
> それはそれで就労のー際は「そういう事のできる人」として
> 紹介されるだけ
たぶん上のような項目の証明を取りに行くためだけに通ってるんだと思う。
逆に言うと得られるものはそれくらいで、支援なんてないんだ。
それでも大量の金が流れていく。自分の知らないところで。
なんか少しむなしくなる…
418:優しい名無しさん
18/12/08 14:49:55.85 mbv52x7A0.net
>>384
あぁ、まぁ確かにその通り。
おれも自分の悩みに何かアドバイスを、と思って藁をもつかむ思いでいたわけよ。
就労移行がそんなことはできない、そんな能力はないならそれはそれでよくて、他の方法を探すよ。
419:優しい名無しさん
18/12/08 14:52:25.45 mbv52x7A0.net
>>375
デメリットもないけどな。
ただこのビジネスモデルの歯車の一つにされてることには、一抹のむなしさを感じるよ。