18/12/07 18:40:53.55 QPsTeNokd.net
>>392
食生活に気をつけたり、日頃の有酸素運動を心掛けたりすることは、健康を維持する上での基本中の基本だから、これをあからさまに否定する人はいない。
ただし、ただこれだけで、東洋医学が不要になるとまで言い切るのは、ちょっと言い過ぎじゃないかな、と思うのは極めて普通の感覚だと思うよ。
自分が良いと思って信じてそれを実践する事は、それ自体自由だし誰にも迷惑をかけないので問題ないが、嫌がっている他の人に押し付けるのは、迷惑行為以外何者でもない。
ただそれだけ。
405:優しい名無しさん
18/12/07 19:43:36.76 6Ddp2X8kM.net
誰が嫌がってる人に押し付けたの？
406:優しい名無しさん
18/12/07 20:18:34.75 7sPRcDWQ0.net
>>394
同じコピペでこのスレ埋め立てようとしてる人だよ。
407:優しい名無しさん
18/12/07 20:26:00.72 6Ddp2X8kM.net
具体的にはどういうことが
嫌がってる人に 押し付けてるの？
408:優しい名無しさん
18/12/07 20:34:42.30 6Ddp2X8kM.net
あと
同じ コピペでスレ埋め建てようとしてる人って？
もっと具体的におねがいします
409:優しい名無しさん
18/12/07 21:13:04.43 7sPRcDWQ0.net
>>397
>ベンゾ依存問題なんて、オーソモレキュラーが1960年代に勝っていれば起こるはずもなかった。
このキャッチコピーはもう飽きた。
410:優しい名無しさん
18/12/07 21:56:47.00 6Ddp2X8kM.net
よくわからないな
本当に嫌がってる人に押し付けているの？
411:優しい名無しさん
18/12/07 22:37:58.05 d91aKtVud.net
>>399
会話もなしに一方的にただ貼り付けて行くのは、どっちかって言うと、やっぱり押し付けだよね。
412:優しい名無しさん
18/12/07 23:48:03.82 6Ddp2X8kM.net
押し付けではないと思うよ
ポーリング博士の ノーベル賞三度目が残念だった とか面白かったし
確かに間違いだったけどね
413:優しい名無しさん
18/12/08 08:40:19.39 pr4JKq7A0.net
金儲けのネタがあれば、何でも利用する悪徳業者のえじきになった、ライナスポーリング博士とメガビタミンC療法。
知識のない、西洋医学に見放された患者、主に老人を煽って、メガビタミンC療法などと言う、怪しい民間療法で金を稼ごうとして躍起なって、あちこちで広告活動を繰り広げるアフィカスがなんと多いことか。
ノーベル賞とか博士とか、権威をかざして、一見まことしやかな説明で、素人を騙すテクニックはありふれたもの。
ということで、アフィカスは今後一切このスレ出入り禁止。
と言いたいところだが、このスレが特に大事にしているのが多様性の尊重。
基本、同じコピペでのスレの埋め立て以外ならば、どなた様も気兼ねなく自由カキコしてOKのスタンスは崩していない。
テンプレにもある通り、人類の多様性を尊重して、まったり行きましょう。
414:優しい名無しさん
18/12/08 10:17:15.76 ZpH08kCSM.net
>>402
溝口氏の 本を読んだけど
本当に素晴らしいです
あなたは精神異常 だと思いますよ。
415:優しい名無しさん
18/12/08 10:26:37.47 ZpH08kCSM.net
そもそもアフィカスって何なんだ？
416:優しい名無しさん
18/12/08 10:39:52.84 9Sty7ZAld.net
>>404
じゃ、ググレカスってものご存知ない？
417:優しい名無しさん
18/12/08 10:49:4
418:8.09 ID:4E5pQNMkK.net
419:優しい名無しさん
18/12/08 10:53:23.33 ZpH08kCSM.net
そうではなくて
あなたは頭がおかしいんだよ
>>393
「 嫌がってる他の人に押し付けるのは迷惑行為以外の何者ではない。」
ということを問いただしたら
>>400
とかで結局 あなたがインチキだったでしょってバレた はずだが？
あなたは頭のおかしい 仕切り屋でしょ？
420:優しい名無しさん
18/12/08 11:39:32.82 9Sty7ZAld.net
>>407
新興宗教の信者に対して、そして洗脳済みの人間に対しては、何を言っても無駄なことは自明の理。
そこには議論はない、ただその人間が信じていることを認めない第三者に対して、敵意と反感を持って感情的に反発するだけ。
自分が信じている教組様（ライナス・ポーリング）を否定する者は、全て敵と見ないして排除する（相手を攻撃する）だけ。
そこには、人間の持つ最大のそして崇高な尊厳である、「人類の持つ多様性を尊重する意識」は全くない。
そのような狭い世界に生きている方々でも、このスレは決して排除するものではない。
なぜなら、人類の多様性を尊重することこそ、人間にとって最も大事なことだから。
世の中にはいろいろな人がいて、そして一人一人がさまざまな考え方を持っている。自分を認めて欲しければ、先ずは他人を認めることから始める必要がある。
こんなに良いと言っている（オーソモレキュラーのこと）のに、 なぜ信じてくれないのか、信じてくれない相手こそ間違っていて、自分こそが正しい。という考え方から抜け出せないのは、貴方のせいではない。
そこには、洗脳、盲信、というキーワードがあって、善良な市民が誰でもハマりやすい罠が仕掛けられているから。決して貴方のせいではない。
421:優しい名無しさん
18/12/08 11:48:21.12 ujw0tcga0.net
新から読めない
422:優しい名無しさん
18/12/08 11:55:50.84 a3mySQTF0.net
>>408
優しいな
423:優しい名無しさん
18/12/08 11:58:35.98 ZpH08kCSM.net
>>408
あなたの壮大な妄想 で誤魔化さないでくださいよ。
>>407の問いに ちゃんと答えて頂きたいんですが？
424:優しい名無しさん
18/12/08 12:22:36.21 9Sty7ZAld.net
>>411
このパターンにハマるのは分かってた。
残念ながら洗脳を解く方法持ち合わせていないので、この後のやり取りは原則、無意味。既に議論が堂々巡りしている。
かといって、埋め立て攻撃されてもなぁ。それも多様性のひとつなので仕方ない。運命として全て受け入れざるを得ない。洗脳者に関わったが最後というやつ。
425:優しい名無しさん
18/12/08 12:26:13.21 4E5pQNMkK.net
信者という言葉を使うなら、俺様くんは三石理論の信者だったが、
朝飯を抜きが良くないと言ってる時点で万人向けではないと思った
426:優しい名無しさん
18/12/08 12:30:10.82 ZpH08kCSM.net
>>412
あなたは 、自分に都合の悪いことはごまかしてるだけですよ
確かにこんなことは小学生でもわかるレベルなんですがね？
427:優しい名無しさん
18/12/08 13:17:55.86 5RnySAnD0.net
不健康な依存症から、健康な依存症患者になるだけ。離脱緩和はできない
ハゲが一生懸命、育毛剤つけてるのと同じ。少しずつ減らす以外ない
428:優しい名無しさん
18/12/08 13:26:15.85 pr4JKq7A0.net
>>414
ところで、このスレに居つく前は、どの辺りで活躍（布教活動）されてたんですか？
429:優しい名無しさん
18/12/08 13:37:03.98 ZpH08kCSM.net
何が「ところで」なの？
自分に都合の悪いことはごまかして
自分に都合のいいように話を捻じ曲げる
あなたは最低最悪の仕切り屋ですよ
その辺の 小学生でもわかること。
430:優しい名無しさん
18/12/08 13:56:12.17 ujw0tcga0.net
小学生でもわかることを簡単に伝えられないバカとムキになってやりあってるやつ両者同レベル勝者なし！
バカの罵り合いは直接メールでやってくださいメールの送り方はお母さんに聞いてね
431:優しい名無しさん
18/12/08 14:28:52.48 ZpH08kCSM.net
>>418
最初から最後までイカサマなのは
>>416なのですけど
>>416 の味方 の人ですか？
喧嘩両成敗なんて、 仕切り屋と同じ感じがするのですよ
432:優しい名無しさん
18/12/08 14:42:40.46 pr4JKq7A0.net
>>418
最近、過疎化してたので、客引きのための見世物小屋として、スレチとは知りながら反応してた。さすがに、小学生はこのスレには来ないだろうけど、このコピーはウケるね。
433:優しい名無しさん
18/12/08 16:42:01.11 BFfUKbG1d.net
メガビタミンC療法は、既に公的期間によって否定されてる。
以下コピペ（抜粋）：
くすりの話 130 「高濃度ビタミンＣ点滴療法」とは？
Ｑ：高濃度ビタミンＣ点滴療法が、がんに効くと聞いたのですが、本当ですか？
Ａ：高濃度ビタミンＣ点滴療法で、がんが完治することはありません。がん細胞の縮小効果も、確認されていません。むしろ、効果がない可能性が高いといわれています。
では、なぜ「がんに効く」と話題になっているのでしょうか。それは、ビタミンＣには強力な抗酸化作用があるからです。大量にビタミンＣを血中に投与する と、その際に大量の過酸化水素が発生します。
この過酸化水素はがん細胞を死滅させます。また、正常な細胞は過酸化水素を中和するはたらきがあるので破壊さ れません。このことから抗がん作用があるのではないかと注目されているのです。
しかし大規模な臨床試験でも、がん細胞を縮小させる効果はいまだ確認されていません。もし、高濃度ビタミンＣ点滴療法の効果が確認されているなら、現状 の抗がん剤治療（化学療法）にとって代わっているでしょう。
ところがそうなっていません。このことからも抗がん作用が認められていないことがわかると思い ます。
出展：全日本民医連WEBサイト
URLﾘﾝｸ(www.min-iren.gr.jp)
434:優しい名無しさん
18/12/08 17:29:18.77 pr4JKq7A0.net
こなのも見つけた。
以下コピペ：
高濃度ビタミンC点滴療法って
テーマ: 抗がん生活
2017-10-11 18:17.48
高濃度ビタミンC点滴療法。抗がん作用があると言われたり、インチキだと言われたり、忙しいですね・・・まだまだ巷ではやってるみたい。
ちょいとグーグル先生に聞いてみたら、1本の値段は万なんですね。経口摂取では達成できないレベルのビタミンC（以下，VitC）点滴で・・・数クールで数十万円か。なんと市場は年間億単位らしい。
保険適用外つまり全額自費。実は先日お逢いしたブロ友さんに聞かれたの栄養疫学者さんの記事を発見したのでご紹介。
結論から言うと、臨床で活かせると判断できるエビデンスは皆無という残念なご意見。しかし金魚的には何事も自分で判断するしかない中、貴重な専門家のご意見だと思いました。
長いので、後半は興味の無い方は飛ばしてね。
～Integr Cancer Ther. 2014［PMID：24867961］
症例報告はあるけれどもっと厳密な設定で試験が必要とのこと。
Oncologist. 2015［PMID：25601965］特にこのOncologistの記事は、696の同定された記録のうち61の全文記事について確認していて合計5つのランダム化比較試験（RCT）（n = 322）や、
観察研究などを入れると試験数は多いけれど、「対照群と比較して、アスコルビン酸による全身または無増悪生存率の低下または毒性の低下において統計学的に有意な改善が報告されたRCTはなかった。
アスコルビン酸の抗腫瘍効果の証拠は、症例報告および観察および非制御研究に限られていた。」ということでした。
上記出展：amebaブログ（高濃度ビタミンC点滴療法って）
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
435:優しい名無しさん
18/12/08 18:09:56.14 pr4JKq7A0.net
>>421
訂正（一行目）
公的期間 → 公的機関
436:優しい名無しさん
18/12/08 18:14:56.59 BASt4qQg0.net
ガンも酸化ストレスに弱いからね
糖質制限してガンを兵糧攻めした方がまだいいよ
ところでフリーラジカル説はもう何年も前に否定された
抗酸化、抗酸化言ってるのは情報が古いよ
運動による乳酸なんかはむしろ身体に有益だと言われてるくらいだ
医学の常識は数年もすると180度反対だったって事だらけ
常にアンテナ張って最新の情報を追うのが良い
437:優しい名無しさん
18/12/08 18:42:35.08 pr4JKq7A0.net
高濃度ビタミンＣ点滴療法を実際に医療行為として行っているクリニック（広島／カイセイクリニック）のwebサイトからの情報。
保険適用外の自由診療として、1クール3か月の診療（費用：30~60万円）を行っている。実際の治療は半年から1年間としているので、年間では、120~240万円の治療費となる。
主に、効果が確認されている標準治療で効果がなかった患者に対してなされる代替治療との位置付けとしている。
ほかに治療法がない末期患者の、最後の駆け込み寺として、また気休めとしてこの代替治療を希望する患者はいるようだ。
以下上記クリニックwebサイトからのコピペ
高濃度ビタミンＣ点滴療法について
「高濃度ビタミンＣ点滴療法」は、主にアメリカで研究が進められているガン治療法です。
この治療はアメリカ国立衛生研究所が高濃度ビタミンＣ点滴療法の標準治療法と認可している
The Center For The Improvement of Human Functioning, Kansas USA（国際人間機能改善センター）のプロトコル
（The Riordan IVC Protocol）を元に実施いたします。
本治療では高濃度ビタミンＣ１５ｇの点滴から開始し、徐々に増量して最終的に１回５０～１００グラム前後を点滴します。週に２回、３ヶ月間を１クール（単位）とするのが基本です。
ガンの治療はすでに治療効果が証明されている手術・抗ガン剤・放射線治療などが標準的な治療です。
「高濃度ビタミンＣ点滴療法」は代替医療のひとつで、手術・抗ガン剤・放射線治療よりも優先するものではありません。
また、研究段階の治療ですのでガン専門医の全てがこの治療方法を支持しているわけではなく、否定的な意見もあります。
出展：カイセイクリニックwebサイト
URLﾘﾝｸ(www.myclinic.ne.jp)
438:優しい名無しさん
18/12/08 20:11:58.71 ZpH08kCSM.net
あなた自信満々にビタミン C がどうこうって言い出したけど
>>412 でこれ以上のやり取りは原則 無意味って言ってたでしょ
もちろん>>411 私の問いかけに詰まって ごまかしてるだけ だけど
自分に都合の悪い時は ごまかす
自分に都合のいいように話を捻じ曲げる
自分に都合のいいように仕切る
本当に最低最悪ですね
誰か助けてくれないかな？
こんなのスポーツで言ったら八百長だよ
439:優しい名無しさん
18/12/08 20:43:24.33 BASt4qQg0.net
>>426
ビタミンCは動物の中では唯一人間が自分で合成できないんです
ビタミンCが不足すれば�
440:剣aですよ？ 何故そんなにビタミンを敵視するのですか？ タンパク質や脂質、ビタミンミネラルを摂らなければ人間は生きていけません 厚労省が設定している数値は、病気にならない量ですから、ビタミンCなどは水溶性で大量にとっても不要な分は尿と一緒に排出されます ビタミン剤で死ぬのはカミナリに当たって死ぬくらいの確率ですが、処方薬ではアメリカだけでも毎年10万人以上が亡くなってます 情報はバランスよく
441:優しい名無しさん
18/12/08 21:22:33.08 oOmDMHDUd.net
>>426
意味不明。
白旗あげたおバカの図。
それは、あくまで引用であって、個人的な考えでもない。世の中広いので、色々な考え方があるってこと。
自分の信じていることが、世の中の体勢とは異なる場合もあるってことを認識することが必要。
世の中には、何が正しくて、何が間違いって言い切れることは少ない。
多様性を尊重することが大事。そうすれば、自分の考え（その人が正しいと信じていること）を、他人に押し付けることもなくなるのでは。
442:優しい名無しさん
18/12/08 21:52:57.77 IgA+YL6P0.net
なんで癌の話になってんのかわかんないけどそろそろ離脱についての話に戻そうよ
先天性でもない限り心疾患はストレスによって引き起こされる
ストレスがかかると大量の栄養素が必要になってくるし耐性もつけなきゃならないから栄養療法でベンゾ離脱、その後の完治を目指すでいいんでない？
否定的な人はビタミンやその他栄養素が脳にどのような効果をもたらすのか逆に不足すればどうなるのか 調べてみればいいじゃない
何もせずに単に減薬やっても元の自分に戻るだけだけだから意味ないと思うよ 知識つけなきゃ
443:優しい名無しさん
18/12/08 22:06:49.52 ujw0tcga0.net
お前らもうその辺でやめて仲直りしろ
んーそうだな、よし！お前らここで仲直りのキスしろ
人類皆兄弟
444:優しい名無しさん
18/12/08 22:47:45.68 xSrT/AH70.net
>>428
あんたは真正のキチガイですね。
>>393の
「嫌がっている他の人に押し付けるのは、迷惑行為以外何者でもない。」
の発言自体が、
>>398 「このキャッチコピーはもう飽きた。」
>>400 「どっちかって言うと、やっぱり押し付けだよね。」
のお前自身の発言で、自爆してるじゃないか。
「多様性を尊重することが大事。」とか言いながら、
やっぱり我慢できなかった～って、「迷惑行為以外何者でもない。」とか馬鹿げてるよ
人間の持つ最大のそして崇高な尊厳とか
「人類の持つ多様性を尊重する意識」とか
人類皆兄弟とか言ってる割には、自分の都合のいいように捻じ曲げるクズ
お前の発言はただの表面上なだけのキチガイ野郎なだけだよ。
ビタミンC点滴療法の問題なんて、
オーソモレキュラーの本に書いてあるし、ブログにも書いてある。
お前が調子に乗ってる>>421なんて、とりあえず横に置いておけばいいだけだし。
445:優しい名無しさん
18/12/08 23:07:37.90 BASt4qQg0.net
>>431
あなたには抑肝散をお勧めするよ
離脱にも良いし、気分が穏やかになる
まっ、いいか
と考えられるようになるので楽になると思うよ
446:優しい名無しさん
18/12/08 23:22:04.52 xSrT/AH70.net
>>432
助けを求めてるとのことで、援護射撃しただけです。
>>428は、表向ききれいごと言っていますが、
アンチオーソモレキュラーで、ナイアシン療法を目の敵にしている（カルト）ですよ
447:優しい名無しさん
18/12/08 23:39:41.05 BASt4qQg0.net
>>433
そんな人もいて良いじゃないですか
十人十色
448:優しい名無しさん
18/12/08 23:46:20.02 pr4JKq7A0.net
お決まり文句（キャッチコピー）の貼り付けじゃなく、自分考えとして述べてる時点で、会話（議論）として成り立ってるし、言葉使いこそ悪いが、基本、有意義なやり取りが出来ていると考えていい。
という事で、人類みな兄弟。多様性を尊重して、喧々諤々しながらも、仲良くやろう。
人生なんて所詮は、どうせ死ぬまでの暇つぶし。こうして、意思疎通が出来ていれば、生きてる意味もあるというもの。
と考えれば、怒りの矛先も向けるところもなくなリ、心穏やかに過ごせるようになるよ。
449:優しい名無しさん
18/12/09 00:53:07.96 gXxi8T+E0.net
寝る前に、ホットミルクとバナナ半分食べるようになったら、マイスリー辞めれたわw
L-トリプトファンのサプリも合わせて飲むと、朝までぐっすり眠れる。
超短期型の睡眠導入剤を飲んでる人にはオススメ。
450:優しい名無しさん
18/12/09 00:54:53.27 /ERxt3s60.net
レタスミルクスープオススメですよ
大して胃に負担ないし食物繊維もとれるし
451:優しい名無しさん
18/12/09 01:37:07.47 t5oDLKmMd.net
『精神科医は、やりたい放題』の本を読んでみましょう。
452:優しい名無しさん
18/12/09 07:50:30.71 WWw3cKVq0.net
>>437
レタスミルクスープ、睡眠に確かにいいらしい。養命酒のWebサイトでも紹介されてた。
以下コピペ：
養命酒ライフスタイルマガジン健康レシピ
HOME >健康レシピ >【2009年4月号】レタスのミルクスープ
快適な眠りを誘う、やさしい味のスープ 「レタスのミルクスープ」
眠気を感じるのは、脳内に「メラトニン」というホルモンが分泌されるから。
そのメラトニンは、たんぱく質が分解される際に作られます。
だから眠りに必要なのは、ハムや玉子、牛乳やチーズなどに代表される上質なたんぱく質です。
また乳製品は気持ちを落ち着かせるカルシウムも豊富。だから牛乳は心地よい眠りを誘う強力なお助け食材。
眠れないときにホットミルクを飲むとよいのは、栄養学的にも正しいことなのです。
レタスやバナナなども鎮静効果のある食材。心身をリラックスさせることは、心地よい眠りにつながります
出展：
URLﾘﾝｸ(www.yomeishu.co.jp)
453:優しい名無しさん
18/12/09 10:37:28.54 IcDorxbv0.net
内海は言いたい放題だけどな
454:優しい名無しさん
18/12/09 11:03:43.69 lxxK+Yj2d.net
抗不安薬の強さランキングでこんなサイト見つけた。
最強戦士はやっぱ、リボトリール。これに続いて、レキソタン、ワイパックス、デパス、メイラックスなどの離脱常連組が名を連ねる。そして、一方最弱組には、リーゼ、グランダキシンが当確となっている。
グランダキシンは、麻向法の向精神薬にも、厚労省通達の依存注意喚起44種にも入っていないので、最弱ナンバーワンは頷ける。これに対して、リーゼは向精神薬の規制が掛り、かつ依存注意喚起44種にも入っているところがポイント。
以下コピペ：
抗不安剤の抗不安作用の強弱は以下のとおりです。
| グランダキシン（トフィソパム） ：短
| リーゼ（クロチアゼパム） ：短
| セレナール（オキサゾラム） ：長
| レスミット（メダゼパム） ：長
| バランス，コントール（クロルジアゼポキシド） ：長
| コレミナール（フルタゾラム） ：短
| コンスタン，ソラナックス（アルプラゾラム） ：中
| セルシン，ホリゾン（ジアゼパム） ：長
| エリスパン（フルジアゼパム） ：長
| セダプラン（プラゼパム） ：超長
| メンドン（クロラゼプ酸） ：長
| メレックス（メキサゾラム） ：長
| メイラックス（ロフラゼプ酸エチル） ：超長
| デパス（エチゾラム） ：短
| ワイパックス（ロラゼパム） ：中
| レキソタン（ブロマゼパム） ：中
| レスタス（フルトラゼパム） ：超長
| クロキサゾラム（セパゾン） ：長
| クロナゼパム（ランドセン，リボトリール） ：長
出展：
URLﾘﾝｸ(fanblogs.jp)
Region: [JP]
QUERY:[1.75.1.62] (ｽｯﾌﾟ) Sdf3-6oEg
HOST NAME: sp1-75-1-62.msc.spmode.ne.jp.
IP: 1.75.1.62
-- Results
NONE
-- End of job.
User-Agent: Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 12_1 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/12.0 Mobile/15E148 Safari/604.1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
455:優しい名無しさん
18/12/09 12:18:32.27 iIGSMMxu0.net
>>440
香山リカと同じ類いだな
456:優しい名無しさん
18/12/09 12:46:16.99 P+9OTYmY0.net
今日からワイパ全抜きです
医師の指導のもとです
頭痛が今ありますが他は大丈夫です
457:優しい名無しさん
18/12/09 15:15:34.62 u5YcJpZbM.net
>>431さんへ
どうにかなりませんか？
>>428や>>435のレス 読みましたか？
完全に自分に都合のいいように誘導してますよ？
表向きは綺麗事の言葉なんでみんなで騙されてしまいますよ？
このままでいいんですか？
458:優しい名無しさん
18/12/09 15:16:13.97 /e46Ny6L0.net
こてつ藤川は溝口を敵視しているね。
どっちが本当の事を言っているのだろう？
459:優しい名無しさん
18/12/09 20:05:21.57 zOwX14Zk0.net
抑肝散を処方してもらうには
医者になんて言ったらいいかな？
460:優しい名無しさん
18/12/09 21:02:01.22 54GgrGaF0.net
>>445
①キレート鉄の扱い
②高額医療の問題
こてつ名誉院長は、オーソモレキュラーの分厚い原本（英文）を自分で読んでいます。
アメリカカナダのオーソモレキュラーは、安いアメリカ製のビタミンを使っていますので
格安でできます。日本もそうでなければならないというスタンスです。
鉄も、安価で効果も高いキレート鉄でよい。というスタンスです。
溝口先生はキレート鉄は問題があると言ってます。
詳細は、ナカムラクリニックのブログで、 「鉄剤の危険性」 藤川徳美先生を批判みたいに言及
URLﾘﾝｸ(www.clnakamura.com)
>>444
更新しますた
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
などに寄生している最悪の自治厨について。
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
461:優しい名無しさん
18/12/09 21:11:25.24 Qjzj+kkYd.net
>>444
既に騙されてる（洗脳されてる）のは自分でしょうに.....。
、と言っても無駄な事は分かってますが。
462:優しい名無しさん
18/12/09 21:35:20.72 Qjzj+kkYd.net
>>446
普通の漢方なので。通販（アマゾンでも）で買えます。
一例：
2,198円（送料込税込）（1日3包8日分）
出展：
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)クラシエ薬品-【
463:第2類医薬品】抑肝散加陳皮半夏エキス顆粒クラシエ-24包/dp/B01HRQVOCM
464:優しい名無しさん
18/12/09 21:37:20.28 zOwX14Zk0.net
内科でも
1ヶ月分とかくれる
>>449
ありがとうございます
でも、保険の方が安上がりではありませんか？
465:優しい名無しさん
18/12/09 21:38:33.25 zOwX14Zk0.net
前半に
前回書き込もうとしてやめたのが、なぜか表示された・・・
466:優しい名無しさん
18/12/09 22:19:30.59 Qjzj+kkYd.net
>>447
最近、集中的にこのスレ荒らしてる（？）のは、下のスレ（ポーリングさんの信捧者のためのスレ）の住人だと言うことが分かった。
下に転記したそのテンプレにあるように、そのスレは、「ポーリングさんの信捧者のためのスレ」としている。
なお、ベンゾジアゼピン系薬をテーマにしているこのスレに、そのポーリングさんの信捧者が出入りする（居着く）こと自体は、決して悪いことだとは思わない。
また、決して全くのスレ違いとまでは言わないが、やはり信捧者だけあって洗脳が解けるのは容易ではないので、やり取りが平行線を辿ってしまうは仕方がないし、こればっかりはどうしようもない。
人類皆兄弟。多様性を尊重して仲良くやりましょう。
以下、ポーリングさんの信捧者のためのスレからのコピペ（抜粋）
ビタミンＣは大漁摂取が一番 16ビン目
0001 ビタミン774mg (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-hG/I) 2018/11/10 00:33:55
◆ここはライナス・ポーリング博士が提唱したメガ・ビタミン主義、ビタミンＣ大量摂取(1日6～18g)信奉者が語りあうスレです
◆アンチは無視で
◆次スレは>>980が立てること
出展：
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
467:優しい名無しさん
18/12/09 22:24:28.61 Qjzj+kkYd.net
>>450
確かに処方薬の方が3割負担だと安い。1週間分だけ薬局（通販）で買って試して見て、効くようなら内科で処方して貰えば良いのでは。
468:優しい名無しさん
18/12/09 22:56:04.77 iIGSMMxu0.net
お薬処方マシーンの精神科医なら飲んでみたいとか言えば抑肝散くらいだしてくれるだろ
さすがに漢方2剤以上になると成分過剰になるので漢方専門医や専門薬局に相談するしかないが
469:優しい名無しさん
18/12/09 23:29:50.76 /e46Ny6L0.net
>>447
ありがとう。
自分は鉄で悪化したからこてつ式のやり方は合わなかった。
けど、こういう理由があるんだね。
本当複雑だわ。
どちらもいい事言ってるけどこういう落とし穴は気をつけないといけないね。
470:優しい名無しさん
18/12/09 23:42:22.39 cTnzXmOj0.net
>>455
鉄は激しい運動をしている人とか閉経前の女性には必要だと思うけど、男性であれば鉄は取らない方が良い
海外のマルチビタミンミネラルサプリの内容見てもわかるが、鉄は入ってない
鉄だけは素人の裁量で飲むべきではないと思ってる
471:優しい名無しさん
18/12/09 23:44:21.28 cTnzXmOj0.net
>>453
抑肝散を飲むなら最低でも8週間くらい継続しないと効果は期待できないよ
飲んでみたければ、医師に相談して2ヶ月くらい飲むのが一番
1週間程度での効果は望めない
472:優しい名無しさん
18/12/09 23:51:12.20 P+9OTYmY0.net
サプリなら亜鉛がほしい
473:優しい名無しさん
18/12/10 00:02:47.12 /1TXjNuE0.net
亜鉛は安いんじゃない？
マカ入ってると倍以上するけど
474:優しい名無しさん
18/12/10 10:00:44.83 xYxhkp6q0.net
自分のご飯は先人に習いご飯+味噌汁+1品
これが1番良い
断薬してからそろそろ3ヶ月
急性期が2ヶ月とウィキに書いてあったけど大分良くなった
475:優しい名無しさん
18/12/10 11:26:11.57 KBeNLtGq0.net
>>453
ありがとうございます
漢方は効いてくるまで時間かかるから
他の方がいっているように
病院で多めにもらってきます
476:優しい名無しさん
18/12/10 19:05:56.46 1LDi2Jx0d.net
>>461
そうだね。でも、病院行って処方箋書いてもらう時間が惜しければ、それまでの繋ぎとしてマツキヨに足を運ぶのもありかかと。
477:優しい名無しさん
18/12/10 19:11:38.30 KBeNLtGq0.net
>>462
あ、マツキヨとかにもあるんですか
じゃあ明日行ってきます
親切にありがとうございます
478:優しい名無しさん
18/12/10 19:38:54.30 1LDi2Jx0d.net
>>463
おっと、こんな情報見つけました。
抑肝散がお買い時ですよ。
アマゾン特選タイムセール
抑肝散120錠1,512円
これから6時間以内の注文で、2セット購入で、2,000円以上とすることで、この特売価格で購入出来ます。
1日3錠なので、2ケースで80日部分です。
3,024円で2か月と3週間分の抑肝散が手に入ります。
クリニックに行けば、初診料や処方料で2,000円、これ以外に薬局で1,000円以上かかるるので、アマゾンで買った方がお得かも。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
479:優しい名無しさん
18/12/10 19:45:10.15 1LDi2Jx0d.net
>>464
すいません。
よく読んだら、1包4錠で30包入りなので、1日3包服用したら、1ケース10日分しかなかった。
しかし、漢方って高いね。
こんなの常用したら破産するな。
クリニックで処方箋もらうしかないね。
480:優しい名無しさん
18/12/10 20:02:52.01 yXTL3zLM0.net
>>465
世界中で漢方人気で本場の中国の生薬の生産が追いつかないどころか
生薬のモノによって育成が数年とか十年単位なんだから需要と供給で高価なのは当たり前だろう
そういう危機感があって日本でも生薬生産に躍起になっているが
481:優しい名無しさん
18/12/10 20:06:49.85 i7AUEAzI0.net
睡眠がもどってくれねー
これ一生もどらんの？
482:優しい名無しさん
18/12/10 20:07:21.15 yXTL3zLM0.net
誤字→生薬生産
生薬栽培
483:優しい名無しさん
18/12/10 20:14:29.62 1LDi2Jx0d.net
>>466
とは言っても、メガビタミンC療法の年間120~240万円の治療費に比べれば、遥かに安く済むという見方もある。
どっちにしろ、効果があれば安いし、効果がなければ、どんなものでも高い。
ちなみに、量産がきくベンゾジアゼピン系薬は、1錠5円くらいで格安で処方されている。
484:優しい名無しさん
18/12/10 20:32:49.28 yXTL3zLM0.net
>>469
漢方理論である人体は肝臓にストレス(悪い気)を溜め込む
肝臓機能に働きかけて気の排出を体外に促す
というのは精神科でもかなり応用できると思うんだよね
485:優しい名無しさん
18/12/10 20:38:20.80 h2zgm2fM0.net
ベンゾ離脱で高濃度ビタミンC点滴する奴なんて聞いたことねえよ
漢方は病院で処方してもらう。抑肝散ではなく柴胡加竜骨牡蛎湯のほうが良い
理由は脳の前頭前野にあるグルココルチコイド受容体に作用すると「科学的」にも注目を集めているから
簡単に言うとその漢方の説明文の他に抗ストレス作用があることがわかっている
486:優しい名無しさん
18/12/10 20:50:51.41 KBeNLtGq0.net
「まっいいか」と思えるのは抑肝散なんでしょ？
あとジスキネジアにも有効とか
にはかに信じ難いが
487:優しい名無しさん
18/12/10 21:01:50.32 xYxhkp6q0.net
ベンゾ離脱に漢方もビタミンも効かないよ
藁にもすがるのは分かるけど大人しく寝とくのが1番
488:優しい名無しさん
18/12/10 21:26:44.06 vMrhKev30.net
レキソタン断薬したいけど、頭痛や多汗の離脱症状に苦しめられる
助けて・・・
489:優しい名無しさん
18/12/10 21:40:59.79 ywuTr9TJK.net
>>447
> こてつ名誉院長 藤川徳美先生
ああ、「こてつ院長」って、藤川徳美のことか。
藤川さんの「うつ･パニックは鉄不足が原因だった」という著書が、こてつ院長のブログに論理が似てると思たら、
同一人物で、「こてつ」は飼い犬の名前かよ。
ブログで著書の宣伝してくれよ気づかなかった
490:優しい名無しさん
18/12/10 22:20:02.04 2CZJvGKI0.net
>>475
そうですね。
こてつ院長は、三石理論（メガビタミン）とオーソモレキュラーです。
ブログに書いてある、ベンゾジアゼピンナイアシン大量投与減薬法は
かなり早くガンガン減薬できます。 それは内海氏がナルコノンでは一気断薬が基本
と言ってるけど、根っこには、オーソモレキュラーナイアシン療法があるわけです。
もちろんこてつ先生も、統合失調症の減薬では、ゆっくり慎重に減らしています。
離脱症状がひどすぎる状態なんて、どの治療家も「想定外」 ベンゾのいやらしさは最悪。
491:優しい名無しさん
18/12/10 22:25:13.63 GTcVmFDua.net
足のしびれに悩んでいる人、試しにふくらはぎのマッサージしてみるといいよ
ずっと自分はベンゾ使ってる時から足のしびれに悩んでいたんだけど、最近通い始めた整骨院でふくらはぎの硬さを指摘された
ふくらはぎマッサージするようになって、足のしびれが軽減して、眠りも深くなった気がする
492:優しい名無しさん
18/12/10 22:43:20.76 oym6EMsmr.net
その前に上下階の騒音で深い眠りにつけない
493:優しい名無しさん
18/12/10 22:57:26.95 yXTL3zLM0.net
>>471
適応証や副作用があるから一概に言えないんでは
でも大柴胡湯か四逆散ベースを抑肝散と出す先生を知ってるよ
494:優しい名無しさん
18/12/10 23:04:53.99 ywuTr9TJK.net
>>476
ただ、三石にしても内海にしてもこてつ院長にしても、サプリメント(によるビタミン摂取)を肯定してるけど、宇田川久美子はサプリメントに否定的。
サプリメントを摂取したあとに尿が異常に黄色くなるのは、サプリメントで摂取しても体から排出され、つまり黄色いのがその排出部分と。だからビタミンは食べ物から摂らねばならない。サプリメントという不自然な形で摂取しても人体は受け入れない。
と。
495:優しい名無しさん
18/12/10 23:36:08.28 U9pC+pE70.net
「こてつ」こと藤川先生の「栄養分子学による治療、症例集」を読んで、
NowFoodsのキレート鉄を服用したことあるけど、服用2日目に思いっきり嘔吐したよ。
その後、強烈な下痢、寒気、体じゅうに蕁麻疹などなど、これはヤバいと思ってググったら「鉄中毒」に症状が酷似しててビビった。
キレート鉄はヤバい。素人が手を出すもんじゃねえ。
496:優しい名無しさん
18/12/11 00:14:31.41 Nwy5OtVIK.net
>>481
そうゆう個人差があるから、結局、
少しずつ漸減、
という身も蓋もない答えが万人向けなんじゃないの
497:優しい名無しさん
18/12/11 00:50:45.30 YkZDal9+0.net
>>480
じゃあナイアシンのサプリを一気に1000mgくらい摂ってみれば人体がサプリメントを受け入れてるのかどうかわかるよ
相当馬鹿な医者もいるもんだね
498:優しい名無しさん
18/12/11 01:13:16.18 w1J1Vtbl0.net
こてつ方式ですが。（というか、普通のオーソモレキュラーナイアシン療法の減薬法です）
一番最初が一番重要です。ここ間違えると効果がない以前に、「金の無駄」「ナイアシン減薬法への不満」 あと失敗する人はここのミスが致命的です。
①ナイアシンや鉄やビタミン剤を飲める体にする。最低でもアメリカ人の食事に近くしないとだめです。たんぱく質が少なすぎるのです。
プロティンを買います（これ買って飲まないとだめですお金をなんとかやりくりしてください）
確かに肉や卵や魚をたくさん食べればいいわけなのですが、別の意味があります。
体重６０KGなら、朝20グラム 昼20グラム 夜20グラム プロティンを飲みます。 例えば1か月間とか。
そして、胃や小腸が良くなって、
ナイアシンを飲んでも蕁麻疹が出ないぐらいに回復しないとだめです
鉄やビタミン剤を飲めるようなまでに回復しないとだめです
たんぱく質の摂取量が少なすぎる。 これが一番番の問題なのです。
499:優しい名無しさん
18/12/11 03:46:44.19 Nwy5OtVIK.net
>>483
宇田川久美子は薬剤師。
じゃあサプリメントで尿がやたら黄色くなるのは、なぜ？
風邪薬とかでも「本剤服用後、尿が黄色くなることがありますが、成分の問題なので心配いりません」
みたいに書いてあることあるけど、つまり排出される成分があるってことでしょ。なら最初から入れるなとは思うが。
あとナイアシンみたいな特化サプリメントをそんな膨大量ではなく、
ビタミンBサプリメントを用量内みたいな、用量を守った上での話であり、
メーカー指定の用量に反する使い方は宇田川久美子は想定してないはず
膨大量を飲めば体が排出できる限界を超えるし、排出されても腸を通る時に吸収される部分はあるから、そりゃ体に吸収されやすくなるとは思うが、ODはダメだろう
サプリメントでなくビタミンB配合剤ビタメジンみたいな処方薬でビタミンBを摂取しても尿が黄色くなるから著書で言及ないから彼女の処方ビタミンBに関する考え方は解らないが
500:優しい名無しさん
18/12/11 03:49:12.13 Nwy5OtVIK.net
>>485
「」部分訂正
> サプリメントでなくビタミンB配合剤ビタメジンみたいな処方薬でビタミンBを摂取しても尿が黄色くなる「かについては」著書で言及ないから彼女の処方ビタミンBに関する考え方は解らないが
501:優しい名無しさん
18/12/11 07:24:07.05 Hqsgr3ce0.net
最近なんで離脱スレが栄養取れば治るみたいになったの？
栄養取れば治るならベンゾ離脱が過食で治るってか
502:優しい名無しさん
18/12/11 07:25:23.06 v3VH9IYh0.net
レキソタン断薬苦しいお！
503:優しい名無しさん
18/12/11 08:03:53.50 9uUkyz750.net
>>487
マンネリ化しないように、ときどきはアクセントが必要
504:優しい名無しさん
18/12/11 08:24:10.10 w1J1Vtbl0.net
減薬法のテンプレ作成中だお
オーソモレキュラーナイアシン大量療法の減薬法
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
などに寄生している最悪の自治厨について。
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
ベンゾ依存問題なんて、オーソモレキュラーが1960年代に勝っていれば起こるはずもなかった。その⑨
更新
505:優しい名無しさん
18/12/11 08:34:03.53 AtIGORLcd.net
テンプレ化は勘弁してくれ
506:優しい名無しさん
18/12/11 08:41:31.20 w1J1Vtbl0.net
>>491
なぜですか？
507:優しい名無しさん
18/12/11 09:04:38.75 Hqsgr3ce0.net
>>492
怪しすぎる、スポンサーがサプリ業者なんだろうなと思う
栄養不足で精神疾患が増えるなら江戸時代は全員鬱になってないとおかしいな
少し考えれば分かるでしょ
508:優しい名無しさん
18/12/11 09:52:20.70 w1J1Vtbl0.net
>>493
491さんに聞いてるんだけど。
509:優しい名無しさん
18/12/11 10:19:03.88 Hqsgr3ce0.net
>>494
俺もテンプレは嫌なんだけど
510:優しい名無しさん
18/12/11 10:59:33.99 m7gvOAG5M.net
疑義のある内容は、テンプレ化しちゃダメだろうに。
511:優しい名無しさん
18/12/11 11:49:04.60 vV9GtHp0d.net
デパス朝昼1㎎づつって多いですか？
512:優しい名無しさん
18/12/11 11:49:58.67 vV9GtHp0d.net
デパス毎1.5㎎にするとどうですか？
513:優しい名無しさん
18/12/11 11:56:29.31 v3VH9IYh0.net
レキソタン断薬苦しいお！
514:優しい名無しさん
18/12/11 12:16:46.38 mQIoROTod.net
>>498
デパス日量上限3mgだから多いね。
515:優しい名無しさん
18/12/11 14:05:39.79 vV9GtHp0d.net
>>500
マジですか？
516:優しい名無しさん
18/12/11 14:23:15.32 MLSMCqZ5K.net
人格障害の怒りっぽさを改善するたにヨッカンサンを2ヶ月服用したら生理前の頭痛やイライラ感が少なくなった
が、やはりタゲと喧嘩したときギャー!!!!!!!とゴジラみたいに叫んで怒鳴りつけたからやっぱりダメダメ
517:優しい名無しさん
18/12/11 14:28:36.23 RV3l9Pnb0.net
抑肝散て、自立支援に適応しない薬なの？
なら内科でいいか
518:優しい名無しさん
18/12/11 14:52:22.47 Nwy5OtVIK.net
>>493
まあ栄養が豊かになって寿命は延びたが、精神疾患という意味ならその通りですね
むしろ日光のほうが重要か。
太陽浴びないと鬱や不眠になりやすいのは、冬季うつや、夜勤に不眠が多い、白夜というか緯度の高い国に不眠が多い、というデータはあるので。
ただ、冬のほうが暑い寝苦しさがなく睡眠自体は取りやすい、夜勤のほうが楽な人もいる、
ひとつ屋根の下に暮らしながら親が我が子の顔を何年も見ておらずドア越しに聞こえてくるパソコンのキーボード音だけを頼りに我が子の生存確認
→太陽を１ミリも浴びてないのに睡眠に支障はしない引きこもりの人などもいるから、
そのデータも個人差の前には無力だが
519:優しい名無しさん
18/12/11 14:52:34.13 Nwy5OtVIK.net
アメリカ式の食事にしたら不健康デブになるよ
プロテインとかボディビルダーになるんじゃない限りむやみに採るもんじゃない
520:優しい名無しさん
18/12/11 14:54:45.66 Nwy5OtVIK.net
>>487
減薬統合☆スレのこてつ院長信者が最近、ベンゾ離脱スレがあることに気付いて移民してきたので
521:優しい名無しさん
18/12/11 14:56:37.07 m7gvOAG5M.net
>>503
自立支援で漢方も対象になるよ。
522:優しい名無しさん
18/12/11 15:09:04.67 RV3l9Pnb0.net
>>507
えー
じゃあ一割負担の自立支援になりますか・・
523:優しい名無しさん
18/12/11 15:19:34.51 Nwy5OtVIK.net
>>508
なんで「えー」なんだw
自立支援の対象になる漢方薬とならないのがある ヨクカンサンは知らん
四逆散は今年の初夏くらいから自立支援の適用を外された
524:優しい名無しさん
18/12/11 17:42:34.84 w1J1Vtbl0.net
>>506
間違ってますよ、ガラケーさん
信者ってなに？決めつけないでください。
以前の>>259って何だったのですか？
その前もバレバレだったでしょ？
525:優しい名無しさん
18/12/11 17:49:55.96 Nwy5OtVIK.net
>>510
言ってる意味がわからない
526:優しい名無しさん
18/12/11 18:41:49.24 w1J1Vtbl0.net
以前の>>259って何だったのですか？
176 名前：優しい名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe7-HX6B)[sage] 投稿日：2018/11/25(日) 00:15:10.64 ID:fgi3w++rM
>>173
ごめんなさい、無知でツッコミどころ満載で。
でも、ベンゾ減薬に伴う離脱症状を少しでも和らげたい、ベンゾ減薬が早く進むのなら試してみたい、
という思いでやってみたけどうまく行かなかったのは事実です。
別にムカついてなんか無いですし、否定するつもりもありません。
以下省略
(ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe7-HX6B)はガラケーさんのパソコンから書いたときのレスだといっていましたが？
527:優しい名無しさん
18/12/11 18:43:00.01 RV3l9Pnb0.net
>>509
自立支援の医者といい関係じゃないから切り出しにくくて・・
(´ヘ｀;)しゃーないか、 背に腹だ
528:優しい名無しさん
18/12/11 19:59:13.62 Cg44Le+OM.net
>>512
あ、 >>176 書いたの俺だわ。
ガラケーさんの書き込みじゃないよ。
どういう経緯か知らんけど、ガラケーさんは話が通じないから、あんまりマトモに相手しない方がいいよ。
529:優しい名無しさん
18/12/11 21:29:50.28 Nwy5OtVIK.net
「栄養療法云々とか何なの？１日３食バランス良く、でじゅうぶんでしょ」
これは違う。「バランス良く」は間違え。
極論、タンパク質さえ取れば、他の栄養素は全部いらない。
俺は前世(平安時代)では卵と水しか食べてないが、長生きした。
今生でも、卵とアクエリアス以外、一切食べてないが、３０歳までは生きている。
組体操事故が多発を受け、マスコミに学校は治外法権と言われていたが、組体操に限らず、給食を残さず食べさせる先生がいる時点で治外法権。
給食には、福島産野菜、無農薬野菜、牛乳などが出されるが、これらを強制なんてとんでもない話。
牛乳はアレルギー体質は勿論、アレルギー体質でないにしても、ヒ素に匹敵する毒性を持つ。
牛乳強制はヒ素の強制と変わらん。
(まあ林マスミが毒物カレー事件の犯人とかガチで思ってるバカが多い日本じゃ無理があるか。中学公民レベルの法律の基礎知識があれば彼女が不当逮捕なことは分かる)
ちなみに前世来世について、一部宗教では「行いが悪いと来世は人間になれない」とか言うが、どうしてそうなるのかね。
人間は人間にしか生まれ変わらないのだが。
人間が人間以外に生まれ変わるつー発想はどっから出るのかね。
まあ人間に生まれなければ人間であるがゆえの苦しみもないから、
来世が人間にならないならむしろ光栄だが、
人間は人間にしか生まれ変わらないのは事実なんだからどうしようもない。
530:優しい名無しさん
18/12/11 21:37:56.25 w1J1Vtbl0.net
>>514
お返事どうもです。
了解しました。
531:優しい名無しさん
18/12/11 21:48:13.21 Nwy5OtVIK.net
>>512
相変わらず意味がわからない。
上の「バレバレ」にしても、バレるという言葉を辞書で引いてくれないかね。
バレるというのは隠したいけど発覚した場合に使う単語であって、
隠すつもりがなく発覚前提で開き直ってる場合にバレるって単語は使わないんだよね
まあ辞典とはいえ、例えば「恒久」を引くと、
三省堂国語辞典、新明解国語辞典、新選国語辞典、新現代国語辞典で語義が異なるから、
辞書の語釈はひとつの解釈であり、辞典が正しいわけではないが、
「バレる」に関しては、
すべての国語辞典で同じ定義だから、それはさすがに国語辞典が正しいと考えていいでしょう
532:優しい名無しさん
18/12/11 21:55:48.34 ZKEhKCLg0.net
>>515
離脱はできたの？
533:優しい名無しさん
18/12/11 22:10:06.02 Nwy5OtVIK.net
>>518
そらそうだ。遊び(ラリ)でマイスリー使うことは今でもあるけどね。
１年以上前から言ってるが睡眠薬において離脱症状は反跳性不眠だけで、それ以外は全部思い込み。
つまり離脱症状は不眠だけで、そして人間は３日以上不眠が続くことは有り得ないので、３日の間に無意識に寝ている。
その知識があれば、睡眠薬をやめることは極めて簡単。
抗うつ薬や抗精神病薬と睡眠薬の違いはそこにある
だからレスリンやデジレルをすすめる人はとんでもない
534:優しい名無しさん
18/12/11 22:14:30.89 ZKEhKCLg0.net
>>519
離脱できたなら来なくていいじゃん
ラリで飲むのはどうなんだろ？酒飲むのと同じ感じ？
友達にすすめられる？
535:優しい名無しさん
18/12/11 22:27:53.93 Nwy5OtVIK.net
>>520
酒はやらない(というか飲めない)から酒やりたい人の心理は分からん。
マイラリは、現実逃避もあるしタコウカンもあるし、まあ、酒というよりは覚醒剤やりたい人みたいな感じかもね
スレにいつくのは惰性と暇潰し
無職だからやることないんだよ 暇で毎日辛い
金があれば旅行したり漫画読んだりラーメン屋巡りしたりできるけどさ、金はないからね
536:優しい名無しさん
18/12/11 22:28:55.55 Nwy5OtVIK.net
>>520
俺に友達がいるわけないだろ みんな離れていったよ
537:優しい名無しさん
2018/12/1
538:1(火) 22:33:54.45 ID:ZKEhKCLg0.net
539:優しい名無しさん
18/12/11 23:44:00.23 QsDA9RyJ0.net
ベンゾの代わりにリリカやガバペンはどうなんか？
540:優しい名無しさん
18/12/12 00:52:31.43 rqZlEIu70.net
>>524
ベンゾの“代わり”に、リリカ、ガパベンは処方してくれないと思う。
ただし、ベンゾ減薬による離脱症状のうち「筋肉痛などの痛み」であれば、リリカを処方してもらえる可能性はあるかも。
あと、参考までに書いておくと、
精神科で処方してもらえる、離脱症状（慢性疼痛）緩和のファーストチョイスは「トリプタノール（三環系抗うつ剤）」。
トリプタノールは「痛み」を伴う離脱症状には効くよ。
一番小さいのが10mg錠だけど、私の場合、それ1錠でも十分効果がある（今でも使ってる）。
もし、あなたが別の抗うつ剤を飲んでいるのなら、その薬と変更になると思うから、注意してね。
541:優しい名無しさん
18/12/12 01:01:12.99 rqZlEIu70.net
>>499
レキソタンの断薬、急ぎすぎてない？
ちょっとずつ減らさないと、離脱症状で起き上がれなくなるよ。
他のベンゾ系睡眠薬や抗不安薬は断薬できたけど、レキソタン減薬の離脱症状は「別格」。
俺もレキソタン減薬してる途中から、一緒に頑張ろうや。
542:優しい名無しさん
18/12/12 01:32:34.06 IJvEQYuE0.net
>>525
リリカやガバペンには抗不安作用があると言われている
543:優しい名無しさん
18/12/12 01:38:44.32 A5Ew2OU+0.net
>>515
この文章見てやっぱり栄養療法はダメだと確信した
こんな人になりたくないわぁww
544:優しい名無しさん
18/12/12 02:12:33.67 Fh/lkb8Cd.net
>>521
離脱できてるなら仕事すりゃあいいじゃん
金なくて暇潰しにこのスレくるくらいなら働けば
545:優しい名無しさん
18/12/12 02:53:17.24 QN20mvxHK.net
>>529
我輩を採用する企業があるとは思えんな
正社員や契約社員はおろかバイトの面接すら落ちまくりですたい
面接なしで言えば働ける職業に家庭教師や一部の塾講師があるが、入ってから首は目に見えてる
今夏、海の家でのバイトは続けることができたが、夏が終わると強制終了ですからね、一時しのぎにしかならん
というか今夏の海の家は高波で壊滅したから続けることができたというのも語弊がある
一応、ホテルの清掃のバイトは受かったので来年頭から働く予定だが、あれ女ばかりだから、男の俺が人間関係でやっていけるか不安だわ
546:優しい名無しさん
18/12/12 08:39:36.58 QN20mvxHK.net
こてつ院長の方法論は、ビタミンの過剰摂取。
DHCのサプリメントでいえば、例えばビタミンBは１日2粒まで。
しかし、こてつ院長はＤＨＣサプリメントのビタミンBなら１日１０粒を推奨してる。
これじゃ、睡眠薬のODと似たようなもんだ。
ODして副作用発症してもディーエイチシーの責任は問えないよ、注意書を無視してんだから。
製造会社の指示の無視を推奨するこてつ院長は、睡眠薬のODを推奨してるのと大して変わらん。
医師としてあるまじき行為だよ。
547:優しい名無しさん
18/12/12 10:30:00.99 QN20mvxHK.net
皆に当てはまるか分からないが、参考までに。
運動も日光浴もせず、
枕を変えて、アイマスクをやめて代わりに遮光カーテンを二重にしたらそれまでの不眠が嘘のように寝れた。
アイマスクは多分、鬱陶しくて逆効果だったんだろう。ネクタイしたまま寝るみたいな窮屈さがあ
548:ったのかなと思う。 ただ、枕を変えて寝れたということは、裏を返せば違う枕だと寝れないということでもあるから、実家帰省やりょこうの時には寝れないかという不安はある
549:優しい名無しさん
18/12/12 12:39:04.06 7ug7FKEud.net
>>530
ちなみに、今の家賃と月の食費はいくら？
550:優しい名無しさん
18/12/12 13:40:21.83 QN20mvxHK.net
>533
質問の意図が分からんが……
家賃は４万円、食費は１日５００円以下。
てゆか、卵とアクエリアスしか食べてない時点で１日の食費はたかが知れてるやろ
551:優しい名無しさん
18/12/12 14:19:28.60 JBnUpPzX0.net
>>531
発言が幼稚すぎる
それならアリナミン系の錠剤なんかは厚生省が定める一日の目安なんかを遥かに超える容量のビタミンB12が配合されてるんだが？
CMなんかでもタウリン1000mg配合！とか言ってるのも遥かに上限超えてるよ
脂溶性のGABA受容体をいじるベンゾと水溶性で副作用もなく神経系の修復維持に必要なビタミンB群を一緒にするな どんだけ馬鹿なんだよ
552:優しい名無しさん
18/12/12 14:27:12.55 JBnUpPzX0.net
ごめん ガラケーだと確認せずにレスしてたわ スレ汚しごめんなさい
553:優しい名無しさん
18/12/12 15:28:43.59 7ug7FKEud.net
>>534
水道光熱など雑費を月1万とすると、年間78万円で生きてる計算なんだが、そんな訳ないよね。
(40,000+500×30+10,000)×12=780,000円／年
554:優しい名無しさん
18/12/12 17:09:38.19 bGJ7zQdid.net
>>530
ホテルの清掃の仕事決まってよかったじゃん
働けるのが一番だよ
働きたくても身体が動かない身からしたら羨ましい限りだよ
お金も入るんだし
そうしたら暇潰しにこんなスレ来なくていいしさ
555:優しい名無しさん
18/12/13 04:32:21.07 Y6Gl42q9K.net
>>535
水溶性なら体から排出されるんだから摂取してもしなくても一緒じゃん
556:優しい名無しさん
18/12/13 05:28:27.54 Y6Gl42q9K.net
>>218
>>445
こてつ院長と藤川は同一人物だが、
こてつ院長に批判的で数多の著書を書いてる溝口って、
「新宿溝口クリニック」の溝口と同一人物なの？
新宿溝口クリニックの方法論はこてつ院長にかなり近いから、その溝口と、著書を書いてる溝口は別人と思ってたいたが。
557:優しい名無しさん
18/12/13 05:53:22.51 Y6Gl42q9K.net
>>535
ビタミンBは一例で言っただけだ
こてつ院長はB以外のビタミンも勧めてるよな？
脂溶性のビタミンもあるんですけど
558:優しい名無しさん
18/12/13 05:55:05.69 Y6Gl42q9K.net
>>535
タウリンは例えが悪い
タウリンとウコンはメーカーがさもいいことのように言ってるだけですよ
どちらも医学的には体にいいどころか悪いのに
559:優しい名無しさん
18/12/13 08:05:35.41 dRJHLVEA0.net
>>540
同一人物だよ。
なんだかんだ言って、こてつ院長が保険診療で、しかもビタミンは安いアメリカから個人輸入でOKときたもんだ。
本家本元の総帥「新宿溝口クリニック」溝口先生を始めとする、自由診療オーソモレキュラーの先生達は、
今後、少なからず動くはずです。やはり、庶民には少し高いから。
こてつ院長はとんでもなく安くできる。
ただ、溝口先生は、「小西伸也先生」のことを批判しているということらしいけど。
キレート鉄の扱いで内ゲバ状態なのは確か。
小西伸也先生の本
URLﾘﾝｸ(donburi3hachi.com)
560:優しい名無しさん
18/12/13 09:50:44.00 Y6Gl42q9K.net
新宿溝口クリニックの先生はこてつ院長とかなり方法論が似てるのに批判ってよく解らんな。大同小異ですかね。
内海聡だって近藤誠や船瀬俊介と大同小異だし
561:優しい名無しさん
18/12/13 13:03:21.73 bzuljRuo0.net
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co)
562:.jp/article/20161110-OYTET50014/?from=yhd 向精神薬の副作用 万引き何度も…
563:優しい名無しさん
18/12/13 17:37:52.66 dRJHLVEA0.net
佐藤記者、退社したようだけど、今後とも頑張ってほしいなあ
こてつ院長は格安でできるし、ビタミンの量までも公表しているのです。
はっきりいって、医者に行かずに自分だけでも完治を目指せるからそれはそれで問題です。
一応、オーソモレキュラーの主力は、自費診療だし、、、、、、
564:優しい名無しさん
18/12/13 17:43:18.30 hXwFvNEB0.net
難しい事考えず自然に眠くなるまで起きときゃいいんだよ
565:優しい名無しさん
18/12/13 20:00:01.36 jZn+WmN50.net
陰性の糖質と診断されてるのですが
不安感ドキドキ感に苦しめられることが多く
そんなときにロラゼパム飲むと効果てきめんでした
私は本当に糖質なのかな？ただのパニック障害とか？
566:優しい名無しさん
18/12/13 20:11:50.57 dRJHLVEA0.net
そもそも、統合失調症は自分で治せる病気です。
陰性症状なんて、基本的にはメジャーの作用です。
どっちでもOKという話になります。
自分で治せる統合失調症治療
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
パニック障害
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
567:優しい名無しさん
18/12/13 20:51:31.57 jZn+WmN50.net
ピュアナチュラルのビタミンB群サプリでも効果ありますか？
568:優しい名無しさん
18/12/13 21:43:45.90 dRJHLVEA0.net
ピュアナチュラルとか、日本のビタミン学は50年遅れているといわれています。
以下のメーカーのものを使用します。
Solaray, ナイアシン, 500 mg
アメリカから個人輸入します。
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
アマゾンでも買えます。
www.amazon.co.jp/dp/B01CFHA2AS
量も（恐らく質も）全然違います。
よく、こんなに大量に飲むのはおかしいと言うアンチがいますが、放置で構いません。
アメリカでは普通に売っています。日本が遅れているのではないですか？
という感じでアンチは放置で構わないと思います。
569:優しい名無しさん
18/12/13 22:12:34.82 jZn+WmN50.net
ナイアシン摂取基準量15mgとかなのに500mgまでぶっとぶのかwww
多めに摂取しないと意味ないのはわかるが流石にこの差は
570:優しい名無しさん
18/12/13 22:44:02.09 Ny58gCTmd.net
ナイアシンってライフガードにも入ってたよなφ(..)メモメモ
571:優しい名無しさん
18/12/13 22:59:40.96 CA/BCAON0.net
ライフガードって入ってるもの危ないぞ
572:優しい名無しさん
18/12/14 00:15:58.08 HR95+Tzn0.net
サプリメント療法に対する否定的見解
（国立がん研究センター）
以下コピペ：
ビタミンサプリメント摂取とがん・循環器疾患
－多目的コホート研究（JPHC研究）からの成果報告－
私たちは、いろいろな生活習慣と、がん・脳卒中・虚血性心疾患・糖尿病などの病気との関係を明らかにし、日本人の生活習慣病予防に役立てるための研究を行っています。
平成２年（1990年）と平成５-６年（1993-1994年）に、岩手県二戸、秋田県横手、長野県佐久、沖縄県中部、茨城県水戸、新潟県長岡、高知県中央東、長崎県上五島、沖縄県宮古の9保健所（呼称は2011年現在）管内にお住まいだった方々のうち、
ベースラインおよび研究開始から５年後に行なった調査時にがん、循環器疾患になっていなかった40～69歳の男女約6万人を、平成18年（2006年）まで追跡した調査結果にもとづいて、
５年間のビタミンサプリメント摂取の変化と全がんおよび循環器疾患発生率との関連を調べた結果を、専門誌で論文発表しましたので紹介します。 （BMC Public Health 2011年11巻 540ページ）
出展：
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
573:優しい名無しさん
18/12/14 01:20:12.24 jU+V2vlB0.net
>>555
喫煙者はビタミンAやβカロチンサプリで癌の罹患率上がるって有名だけど、ビタミンサプリ飲んで変わらなかったら喫煙者はむしろリスク下がったんでね？
574:優しい名無しさん
18/12/14 01:24:28.40 8R4AqASz0.net
統合失調症が治るとか誇張もいいところだろ
統合失調症に治ると言う概念はないし寛解とはいうものの
あまりいい加減な事を言って訴えられないように
575:優しい名無しさん
18/12/14 01:34:22.94 yTyGB2iA0.net
いつもこの流れなんだけどここベンゾ離脱のスレだよね？
なんで癌とか統失の話で栄養療法を否定したがるのかわからん
精神疾患なんて栄養不足や生活習慣、環境、すべからくストレスから発症するもんだろ
そこで栄養をって考えっておかしいか？ 先天的に統失とか癌とかは全く別の問題だろ
そもそもそいつらベンゾ飲んでんの？
576:優しい名無しさん
18/12/14 03:10:28.53 A1dxxAT9K.net
>>547
眠いが眠れないから不眠なんすよ
こてつ院長のビタミン推奨ははとにかく鉄推奨は、鉄は脂溶性だから過剰摂取は禁忌だぞ。鉄中毒もあるし。
ビタミンにしろビタミンBは水溶性だが、なぜならビタミンBフラッシュ(ナイアシンフラッシュ)が起きるのかね
こてつ院長は殺人教唆で逮捕しろよ
ビタミンBと書かずにナイアシンと書くのも 人に分かりやすく書く を放棄してるし 色んな意味で頭おかしい
こてつ院長こそ精神科行けや
577:優しい名無しさん
18/12/14 05:24:37.08 A1dxxAT9K.net
>>558
ガンはスレ違いだからやろ
578:優しい名無しさん
18/12/14 05:28:03.38 A1dxxAT9K.net
>>556
だからそうじゃん
タバコが体に悪いっていつの時代の話だよ
今はタバコでガンもエイズも不眠も糖尿病も白血病も治るとの医学的見地だが
579:優しい名無しさん
18/12/14 05:29:25.13 A1dxxAT9K.net
>>551
アメリカンと日本人じゃ体格が違うから薬剤量に差はあるよそりゃ
580:優しい名無しさん
18/12/14 05:32:21.01 A1dxxAT9K.net
>>550
そもそもサプリメントや栄養ドリンクや鉄分牛乳で栄養補給は無意味です 全部おしっこで排出されます
ビタミンや鉄は食べ物または点滴から摂取する以外にありません
581:優しい名無しさん
18/12/14 05:33:47.05 A1dxxAT9K.net
>>545
万引きなんていう法律用語はありません 窃盗罪です
582:優しい名無しさん
18/12/14 06:46:55.22 Ztw/D9z60.net
ナイアシンには極めて重大な副作用があるよ。
ナイアシンの副作用は、長寿命です byエイブラム・ホッファー
ライナス・ポーリング（93歳没） エイブラム・ホッファー（92歳没） 三石巌（95歳没）
（みんな長生き素晴らしい副作用だｗ）
583:優しい名無しさん
18/12/14 09:34:19.44 83D+qV2kd.net
現在ベンゾジアゼピン離脱症状で苦しんでる人だけの書きこみでお願いします
584:優しい名無しさん
18/12/14 10:29:32.39 Ztw/D9z60.net
アンチオーソモレキュラーの人
自分でよければ、答えてあげるよ。
サプリメント療法に対する否定的見解
メガビタミンC療法は、既に公的期間によって否定されてる。
大量のビタミンは危険
統合失調症にナイアシン療法は効果ありません。
栄養療法が統合失調症に効く科学的証拠はないようですね。
統合失調、躁鬱、重度うつ、てんかんは断薬はやめとけ。
ナイアシンが統合失調症に効くわけない。
こうゆうことは、これからは、わざわざ書き込まなくていいから
以下のページ見てね
アンチオーソモレキュラーの人達へ、オーソモレキュラー的減薬断薬法
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
「自治厨レッテル張り厨」＝「粉砕君」 この１０５スレは彼のオナニースレだった！！
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
ベンゾ依存問題なんて、オーソモレキュラーが1960年代に勝っていれば起こるはずもなかった。更新
585:優しい名無しさん
18/12/14 12:50:26.91 SEwcAY2n0.net
>>563
ビタミンの薬なんて内科とかでも普通に処方されるくらい効果あるんだが
586:優しい名無しさん
18/12/14 13:01:04.74 jCH5kGqiM.net
ワイパックスを完全断薬してから1週間近くです。
今のところ体調に問題なし。むしろいつもより調子が良い。
またレポします。
587:優しい名無しさん
18/12/14 13:31:19.15 TO5rTWv3d.net
>>567
>>556の言う通り。
自分の巣からあちこち出回わってワイワイやるだけひまなんだろうけど。
それにしても、オーソレミーヨ、マンマミーヤ軍団が、それほど関係ないこのスレに居着く目的が不明なんだが。
588:優しい名無しさん
18/12/14 14:39:03.61 HR95+Tzn0.net
訂正
>>567
>>566の言う通り。
自分の巣からあちこち出回わってワイワイやるだけひまなんだろうけど。
それにしても、オーソレミーヨ、マンマミーヤ軍団が、それほど関係ないこのスレに居着く目的が不明なんだが。
589:優しい名無しさん
18/12/14 14:53:54.38 SEwcAY2n0.net
お菓子の食べすぎて精神おかしくしてるってのはかなりありうる
590:優しい名無しさん
18/12/14 15:58:23.75 A1dxxAT9K.net
糖質や躁鬱の治療ではなくベンゾ離脱に関するスレなのにな
なぜ糖質や躁鬱の治療方の話になてるんだ
591:優しい名無しさん
18/12/14 18:51:11.89 8R4AqASz0.net
>>549
オーソモレキュラーに興味ないからアンチでもない
でも統合失調症治るという誇張をしたのはあんたらのお仲間が言い出しっぺだろ精神医学に治るという概念はないので誇大宣伝は止めたほうがいい
592:優しい名無しさん
18/12/14 19:15:17.99 83D+qV2kd.net
>>569
このまま何事もなく離脱できるといいですね！
またレポお願いします
自分はリーゼ＆メイラックスと戦い中です
593:優しい名無しさん
18/12/14 20:26:44.05 HR95+Tzn0.net
>>574
目的があらしだからやり取りはねぇ........。
594:優しい名無しさん
18/12/14 20:54:10.16 jU+V2vlB0.net
>>574
よっ！精神医療のいいお得意様だな！
595:優しい名無しさん
18/12/14 21:01:26.88 UBPmqPz/M.net
82さん
こいつら 危険ですよ
アンチだけど 所詮は粉砕くん
悪いのは粉砕と 誰が見てもそう思うでしょう？
馬鹿正直に相手しちゃだめですよ
こいつらまともにやる気なんかゼロですから
596:優しい名無しさん
18/12/14 21:02:41.78 UBPmqPz/M.net
82さん
こいつら 危険ですよ
アンチだけど 所詮は粉砕くん
悪いのは粉砕と 誰が見てもそう思うでしょう？
馬鹿正直に相手しちゃだめですよ
こいつらまともにやる気なんかゼロですから
597:優しい名無しさん
18/12/14 22:19:58.22 8R4AqASz0.net
>>576
離脱とは関係ない愉快犯が多いと言うことが分かるね
598:優しい名無しさん
18/12/15 00:21:43.05 Y811kI0C0.net
>>575
ありがとうございます。
2ヶ月後から症状出るパターンもあるようなので
気をつけます。
リーゼとメイラックス飲まれてるんですね。
体調崩さないように頑張ってください。
599:優しい名無しさん
18/12/15 06:50:46.05 0sPF/L/n0.net
オナニースレってどうゆうことなのですか？
600:優しい名無しさん
18/12/15 09:08:53.11 LCaWsQnNK.net
昨日の読売新聞に鉄はドーピング？ 現状は規定がないが今後は検討
みたいな記事があったね
サプリメントではなく食事で鉄分摂取するのもドーピングなるのかしら
601:優しい名無しさん
18/12/15 12:01:10.58 LCaWsQnNK.net
昨日１４日の読売新聞朝刊に、
高校駅伝の一部強豪校が貧血治療用の鉄剤注射を使っていた問題で、
陸上関係者の間から「ドーピングではないのか？」という声があがっている～禁止薬物に指定するための要件は満たしていない～鉄剤注射を過剰に打った結果、大学や実業団に進んだ後、肝機
602:能障害などを起こし～山澤医師は「貧血治療で鉄剤注射が必要なケースははとんどなく、食事や経口薬での改善が基本だ。重度の貧血以外で注射を打ってはいけない。そこが問題の本質だ」と指摘している
603:優しい名無しさん
18/12/15 12:22:43.59 Vy2UVr5ud.net
>>584
人のこと言っておきながら、これもこの離脱スレとは関係ない話題だなぁ。
604:優しい名無しさん
18/12/15 13:58:32.49 qdxp8LcF0.net
いやいや、がらけーさんはがらけーさんだけど、
粉砕君よりはマシでしょう？
自治厨レッテル貼り厨だし、スレ乗っ取り、スレ乱立の戦犯だし。
>>1
>>346
>>366
>>402
>>422
>>428とかね
自分自身の寄生スレだから仕切るし
>>566とか怪しいなあ
その点私達は、以下のようにベンゾ減薬断薬のプロから勉強してるし。
オーソモレキュラー的減薬断薬法
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
離脱症状がひどい場合の対処法
（オーソモレキュラーナイアシン大量療法的）
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
アンチオーソモレキュラーの人達へ
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
「自治厨レッテル張り厨」＝「粉砕君」 この１０５スレは彼のオナニースレだった！！
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
605:優しい名無しさん
18/12/15 14:06:47.11 cWYEPV2t0.net
成功したなら去ればいいじゃん
それともまだ離脱できてないのかな？
606:優しい名無しさん
18/12/15 14:46:25.25 AgEsV00Ad.net
オーソレミーヨ＆マンマミーヤ党がここに張り付く理由とは。
607:優しい名無しさん
18/12/15 15:15:15.22 Lalf7tuU0.net
とりあえずビタミンBサプリとることにした
もともと内科とかでもたまに処方されてたし俺に必要なんだと思う
608:優しい名無しさん
18/12/15 15:20:37.65 nfCxywp6d.net
>>586
>>566(イコール>>575)は自分なので巻き込まないで下さい
609:優しい名無しさん
18/12/15 15:46:28.08 qdxp8LcF0.net
>>590
ごめんなさい。間違いです。
>>5●5が正解で、どちらにしても伏字にすべきでした。
すみません。
610:優しい名無しさん
18/12/15 17:11:40.06 o7Yh3QEv0.net
>>585が粉砕くんだよ
>>586はわかった上で書込みしてるよ。
>>570=>>585=>>588で、
>>570と>>571の2回線で 混乱させるという
以前から 使ってた手口ですよ。
悪質さは変わってないね。
611:優しい名無しさん
18/12/15 17:22:20.54 LCaWsQnNK.net
>>585
鉄がどうたらのブログがよく貼られているから参考に書いたまでですよ
612:優しい名無しさん
18/12/15 17:22:52.37 O/gZawVJa.net
そこそこひどい離脱はおさまったんだけど、どーもこーも楽しいとか自然を見てキレイだなとかそういう気持ちが戻らない
何を見ても心動かないから、どんなことにもやる気湧かないし
断薬から半年
これから感情が戻ってくるとかあるんだろうか
このまま年取って死んでいくのかと思うとやりきれない
613:優しい名無しさん
18/12/15 18:33:09.25 YkXpVI+p0.net
自宅にいたらwifiになるし、出かけてれば通信回線になるし、みんなも自動的に切り替わってるんじゃないの？スマホ起動する度に面倒な回線選択をわざわざする意味ないよ。
そもそも、誰でも分かる回線操作を疑うのは、やっぱどこか病んでる証拠と考えれば、悪気はないことだけはたしかなんだが。
614:優しい名無しさん
18/12/15 20:22:55.12 GhssEhPvM.net
あなた粉砕君じゃないの？
違うんですか？
615:優しい名無しさん
18/12/15 23:38:52.73 WUm0nO460.net
オーソモレキュラーも良いが、何事もどっぷり信仰するのは良くない
参考程度で良いと思うよ
616:優しい名無しさん
18/12/16 07:29:05.35 Fsg4GycO0.net
>>595
>>571オーソレミーヨ、マンマミーヤ軍団が、それほど関係ないこのスレに居着く目的が不明なんだが。
>>588オーソレミーヨ＆マンマミーヤ党がここに張り付く理由とは。
(ﾜｯﾁｮｲ 9b40-r0rD)= (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-r0rD)
571=570=585=588
>>595「誰でも分かる回線操作を疑うのは、やっぱどこか病んでる証拠と考えれば、」
「悪気はないことだけはたしかなんだが。 」
この文章は、自分は正義と主張いるだけで、実際は相手を非難してるだけだし。
「オーソレミーヨ、マンマミーヤ軍団」とか、悪意丸出しの文章を書いておきながら、
正義ずらしてるんだから終わってるよｗｗ
あんたみたいな悪意丸出しについては、 （あんた＝粉砕君）
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その104
の61と63の人も言ってるよ。 それ以外の人もね。
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
あんたみたいな悪意丸出しについては、 （あんた＝粉砕君）
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その104
の61と63の人も言ってるよ。 それ以外の人もね。
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
617:優しい名無しさん
18/12/16 07:38:52.81 Fsg4GycO0.net
>>594
いわゆる「うつ状態ですね」
天然の抗うつ剤
ホスファチジルセリン
が効く場合が多いです。５０％の人には効果があるようです。
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
一錠で効かない人でも、2錠、3錠で効く人もおおいです。
ただ、海外でもこれは別格に高いほうなのです。ただし多いと攻撃的になる人もいるそうです。
悲惨な減薬断薬が原因で、コルチゾールが増えたことが最大の原因だと思われます。
URLﾘﾝｸ(u-drill.jp)
ビタミンB12 （押し込み効果） とレシチンも同じ効果がありそうです。
ご検討ください。
618:優しい名無しさん
18/12/16 08:13:10.73 Ve9qK4xy0.net
こいつなんでステマすんの？
619:優しい名無しさん
18/12/16 09:05:11.58 VUt9Oy6O0.net
>>594
断薬から半年は、未だ離脱症状の真っ只中だから、腰を据えて構える必要があるよ。
特に、初期の離脱症状が酷かった場合には、断薬後1年~1年半で離脱症状のピークを迎えて、だいぶ収ったと感じるレベルまで収まるのは、断薬後3年くらいかかる場合がある。
ただこの状態でも、日常生活や会社での通常業務はほぼ問題ないとしても、集中力や認知機能は未だ不完全で、イマイチキレのある仕事には十分ではない。
これも含めて、断薬前の元の状態までほぼ復帰するには、断薬後5年~7年かかると言うのが、このベンゾジアゼピン系薬物からの離脱問題の実情。
全ては、人間の持つ神秘の力（自己回復能力）によってのみ解決する。これしかない。
離脱の苦しさから逃れたいという、藁にもすがる思いは理解できない訳ではなが、だからといって、巷の離脱緩和療法（民間療法）などに頼るのは、また新たな薬害の被害者になるだけだと思う。
そこは、人間の持つ神秘な力（自己回復力）（＝時間薬）だけを信じて、年単位の回復を待つしかない。これが、一見、遠回りだが、最も確実な方法になる。
とは言いつつ、自分の信じた方法が最善の方法。オーソレミヨ軍団の誘いに乗って、民間療法に大金を使うのもよし。全ては自己責任。自分の身は自分で守るしかないのだから。
620:優しい名無しさん
18/12/16 10:30:23.01 ZanpAv2+0.net
>>601
断薬後５～７年長いな。
減薬含めると10年位かかるじゃん。
621:優しい名無しさん
18/12/16 11:33:42.64 VUt9Oy6O0.net
>>602
いや、これは急な減薬や一気断薬などで酷い急性離脱症状を伴って、一旦離脱症状が遷延化してしまった場合に対して、この初回断薬から、5~7年という意味。
このスレの住人の多くは、経緯は色々あるにしても、初期の急な減薬・断薬を経験している場合が多い。
だから、一気断薬後、一旦再服薬して症状をある程度落ち着かせてから、例えば3年かけて断薬した場合には、この期間を含めて、5~7年という意味。
一旦、遷延化してしまった離脱症状が、ほぼ元の状態まで自己回復する期間として、5~7年必要という意味。
一方、ベンゾ（常用量）を長期服用して、ガッツリ身体依存してしまったら、数か月レベルの減薬期間では不十分で、安全に減薬断薬するには年単位の減薬期間が必要だが、この期間が5~7年という訳ではない。
これに必要な減薬期間は、身体依存状態によって異なるが、年単位の常用の場合には、やはり年単位の減薬期間が必要となる。様子を見ながら調整して、あくまで無理のない減薬することが必要。
622:優しい名無しさん
18/12/16 12:52:12.67 u+tRSTNX0.net
別にベンゾに限った話じゃないけどな
623:優しい名無しさん
18/12/16 14:28:29.27 xEzxKrI30.net
病院の判断でパキシル、頓服のレキソタンが断薬になったんだが、過呼吸起こすし、涙も勝手に出てくるしご飯も食べれなくなって仕事にも行けなくなってしまった。
断薬の離脱症状ってこんなになるもんなの？つらい
624:優しい名無しさん
18/12/16 14:40:06.92 7k9Fj6r/0.net
>>605
それ2ついっぺんに切られたの？
いきなり？徐々に？
625:優しい名無しさん
18/12/16 14:59:40.01 VFyHm1bjd.net
>>604
もちろん、ベンゾジアゼピン限らず、抗うつ薬、抗精神病薬、抗てんかん薬など向精神薬一般に言えることだと思う。
このスレの目的は、抗不安作用、睡眠作用、筋弛緩作用を期待して、内科や形成外科などで普通に処方されるベンゾジアゼピン系向精神薬に特化して、この減薬・断薬に関わる情報交換の場を提供することだと思う。
統合失調症や本格的なうつ病で、この治療目的として、抗精神病薬や抗うつ薬を主体として、この補助薬としてベンゾジアゼピンの処方を受けている方々については、原則、このスレの目的は馴染まないと思う。
そこのところが曖昧になって、いろんな人が個々の観点からいろいろな書き込みをするので、一見噛み合わないやり取りになっているように見えるが、それは門戸を大きく開いたこのスレの特性上、仕方ないことではあるが。
626:優しい名無しさん
18/12/16 15:19:21.87 xEzxKrI30.net
>>606
2つ一気にかな
627:優しい名無しさん
18/12/16 15:48:27.61 jFUVkbI+F.net
>>608
医者もひどいな。
安全性に問題ないと書いてあれば処方し放題で、常用依存の注意喚起がされた途端に、今度は一気切り。
厚労省の通知でも、減薬を慎重に行う旨の記載があるのに、それも読んでないのか。
628:優しい名無しさん
18/12/16 16:43:28.33 xEzxKrI30.net
>>609
まさに、国からの減薬で断薬になったよ。
仕事行けなくなって困ってんのにアルコール依存症の人と同じだからって…。
629:優しい名無しさん
18/12/16 19:27:31.49 fU5NVW1Ua.net
>>599
栄養は大事だなぁとは思う
結局生活乱れて朝ごはん食べないとかもあるから、ビタミン剤なんかで補った方がよさそうだよね
>>601
数年耐えるのかー
分かってはいるつもりだけどつらいな
でもまあ確かに、一気に解決を求めようとするなら、また薬の力に頼るとかそんな結果になるよな
薬無しに低空飛行ながらやっていけてるだけでも十分だとでも思うことにするわ
630:優しい名無しさん
18/12/16 19:37:11.67 Ve9qK4xy0.net
>>609
メーカーの医薬品の説明書にも厚労省通達がくるよ�
631:閧ｸっと前に書いてある 医者は離脱が数週間で終わるという固定観念を持っていること 試みはあるものの減薬という定義が医学的に確立されてないと言うことだと思う
632:優しい名無しさん
18/12/16 19:53:19.27 Ve9qK4xy0.net
>>607
ペインクリニックなどは疼痛心身医学と言って身体と精神の架け橋役の分野だから
投薬のみでという判断なら最寄りの精神科医を紹介する事もあるよね
633:優しい名無しさん
18/12/16 21:58:33.99 Yb0Cn+tv0.net
ああああああああああああ！！！！！！
離脱症状で、自律神経崩壊！首肩石化多汗！
634:優しい名無しさん
18/12/17 13:17:01.94 XXBjwnR/0.net
無理してやめる必要あんのか？
635:優しい名無しさん
18/12/17 13:31:19.39 d/plW6/La.net
>>615
太っていくのでなんとしてでもやめたいです
636:優しい名無しさん
18/12/17 13:52:29.99 TsjGkrVI0.net
>>616
運動しても無理？走るのと筋トレ
特に腹筋背筋スクワット
637:優しい名無しさん
18/12/17 14:45:15.88 2Vb3ZTTdM.net
>>601
やっぱり粉砕君だ！
自己 厨 レッテル張り 厨 と言われるだけのことはあるね、 あんた最悪！！
638:優しい名無しさん
18/12/17 18:23:22.40 DebuEh/aK.net
>>447
藤川徳美(こてつ院長)と溝口徹(新宿溝口クリニック院長)は考え方が近いのに対立は不思議だが、
それ以上に不思議なのがスレ住人の
「栄養療法とか食事療法とかじゃなくて１日３食バランス良く、でじゅうぶん」という考え方。
このスレの住人でなぜそうなるかね。
１日３食自体は賛否両論だが、そもそも、
「バランス良く」が間違ってる。
タンパク質の摂取がもっとも大事で、「バランス良く」という考え方は間違えと散々既出なのに。
極端なことを言えば、タンパク質を取れば他の栄養は一切不要。
いやそれは言い過ぎで、ビタミンとかも当然必要だが、
「その日になにかひとつしか栄養を取れない」なら、
タンパク質が優先される。
なお玄米や牛乳は良い場合と悪い場合があり、
さらに年齢や性別や健康状態にも左右されるから、一概に善悪は言えない。
玄米を盲信してる人もいるみたいだがそこは少し考えたほうがいい。