18/12/01 12:41:14.93 GcbGoUN8K.net
>>302
認知症の仕組みと、ベンゾの作用機序を考えれば、全く関係ないと分かるはずだが。
むしろ漢方薬のほうが今の漢方薬は原料がメチャクャだから飲まないほうがいい
風邪薬と漢方薬と牛乳とヨーグルトとアルコールと玄米とタバコと麻薬と覚醒剤は避けるべきであり、
ベンゾ以外の向精神剤も避けるべきだが、
ベンゾ、食品添加物、タバコ、砂糖、チョコ、ラーメンのスープ、大麻は体に有害は示さない
321:優しい名無しさん
18/12/01 13:19:14.95 GcbGoUN8K.net
>>127
最後のほうが誤り。
「１日３食バランス良く」って、管理栄養士や医師ならそういうかもしれないがさ。
「バランスの良い食事」がそもそも誤り。
極論、タンパク質を体重の千ぶんの１を摂れば、それ以外の栄養はなにひとつない カルシウムもマグネシウムもビタミンもミネラルも
322:優しい名無しさん
18/12/01 13:42:28.34 GcbGoUN8K.net
バランス良く、食事、あさごは
んは大切、はもう2007年には否定された
いまだに「風邪んときは風呂はダメ」「運動か継続を」という10年前で知識が止まってる医者か
まずは自分で最新の医学書から読んだらどうなのかね
認知症に関しては、
認知症になるから睡眠薬を使うのであり、
睡眠薬で認知症になるわけではない
マイスリーにかんしては記憶力をUPさせる米国の研究例さえある
長期服薬が危険なのはロラメットだけだ。同じ成分でもなぜかエバミールはそうなってないが
323:優しい名無しさん
18/12/01 13:43:22.55 GcbGoUN8K.net
バランス良く食事、あさごはんは大切、はもう200８年には否定された
いまだに「風邪んときは風呂はダメ」「運動か継続を」という10年前で知識が止まってる医者か
まずは自分で最新の医学書から読んだらどうなのかね
認知症に関しては、
認知症になったから睡眠薬を使うのであり、
睡眠薬で認知症になるわけではない
マイスリーにかんしては記憶力をUPさせる米国の研究例さえある
長期服薬が危険なのはロラメットだけだ。同じ成分でもなぜかエバミールはそうなってないが
324:優しい名無しさん
18/12/01 13:55:01.15 S/yQktGw0.net
>>314
情報古いよ
325:優しい名無しさん
18/12/01 14:05:59.97 oxyNyyfb0.net
私の実感なんだけど、気候／気象とベンゾ減薬による離脱症状（特に身体症状）って結構関係あるよね。
今日みたいに12月とは思えないぐらい温かで晴れた日は、いつもより少なめの服用でも大丈夫だったりする。
逆にこれからの季節、グッと寒くなり、木枯らしなんか吹く日は離脱症状がひどかったりする。
今年は暖冬だそうだから、去年の冬よりは減薬しやすいと思うけど、急激に気象が変化する時はやっぱりつらい。
夏の台風よりはマシだけど、急激な気圧変化（特に下降）がないか、スマホの気圧アプリで注意するようにしてる。
最近ここのスレは、栄養の話題が多いけど、普段の気象変化と自分の体調の関係を観察すると、
今まで気づかなかった対処方法が見つかるかも。
参考まで。
326:優しい名無しさん
18/12/01 14:15:36.19 HyPZHd4C0.net
栄養を食品から摂ったらいかんの？
サプリメントは補助くらいで
327:優しい名無しさん
18/12/01 14:28:26.64 oxyNyyfb0.net
皆さんにお聞きしたいのですが、１年を通して減薬を進めやすい時期とか季節を意識したことありますか？
私は、ざっくり言うと秋、9月後半から11月前半ぐらいの2ヶ月間が、一番減薬に適した時期だと実感してます。
逆に減薬がしにくいのは、真冬の1月後半から2月、真夏の7月後半から8月前半。
あとはゴールデンウィークや正月休みなど、長期休暇の時期に合わせて減薬してるかな。
328:優しい名無しさん
18/12/01 15:08:05.18 GcbGoUN8K.net
>>315
まさかとは思うが、風邪んときは風呂やシャワーや温泉がダメと思ってるの？
ダメなのは銭湯だけだ。
むかし、健康を知り尽くしていたはずの俺様君が
風邪ひいて風呂に３日入れなかった
と言って、古すぎる知識を言い、辟易した。
インフルエンザときは確かにダメだが、
「インフルエンザも風邪も同じ」という、小手先で些末なことを付いてきて……
インフルエンザと風邪は同じは、医学書では同じでも医学では違う
まあ、医学書と医学と科学の意味がついてない奴等ばかりだから、
医学と科学の違いがわからない大多数の住人はこの板や物理板に書き込む最低限の教養もないのかもだが。
誤嚥が読めずに誤飲と読み替える、せん妄が認知症の一種だと思う
そんなのザラだしな
まあ小保方晴子叩きで世間のバカは周知されたはずだが、いまだに小保方が捏造してる、が多数派だよな。
きちんと論文読めば捏造の余地ないのに
329:優しい名無しさん
18/12/01 15:21:10.99 ETbYaBgZd.net
>>319
小保方元リーダーが出てきたか
懐かしねぇ
330:優しい名無しさん
18/12/01 16:07:35.66 HMOlBVlOM.net
>>317
普通はそれで十分だよ。
331:優しい名無しさん
18/12/01 16:16:56.08 S/yQktGw0.net
>>319
風邪もインフルもウイルスだよ
ウイルスには抗生物質が効かないから処方するなって去年だか厚労省が病院に達し出しただろ
細菌には抗生物質が必要だが
だから風邪で抗生物質出す医者も要求する患者もバカ
332:優しい名無しさん
18/12/01 16:19:22.89 62vXjOPm0.net
>>319
DNA解析でES細胞混ぜた手品がバレたのに
まだわけもわからず小保方支持する馬鹿がいるのか
333:優しい名無しさん
18/12/01 16:22:04.95 HMOlBVlOM.net
>>318
自分も、ほば同じです。
秋は、体が寒さにい対応して基礎代謝を上げていく季節で
秋に適度な運動していれば、基礎代謝が上がり
太りにくく、寒さにも耐えやすい体になるんだとか。
逆に、寒いからと引きこもってると代謝が落ちるし、寒さが辛く、悪循環に陥る季節。
そして1月は、寒さが厳しいから、どうしても活動が落ちますね。
昔、スキーに狂ってた時期があり、年末年始は早朝スキーからナイタースキーまで
連日寒さ中で体動かしてて、身体が適応して寒さ知らずでした。
今はそこまでできないですね。
334:優しい名無しさん
18/12/01 16:41:52.93 GcbGoUN8K.net
>>323
表面的にしか理解しない一
335:部新聞や週刊新潮の小保方晴子叩きか？生物学部2年生のレベルだぞ 新聞の切り取りではなく、ちゃんと論文の原文を読んだの？ こてつ院長のブログじゃないが、正しくとも淘汰されることはある
336:優しい名無しさん
18/12/01 16:45:41.54 eRZCa+ne0.net
ガラケーがイキってんな笑
337:優しい名無しさん
18/12/01 16:56:01.24 GcbGoUN8K.net
>>322
話の要旨がつかめず枝葉末節(えだはまっさつ)をつきますか。そのレベルに落としこんだ説明はしない。割愛(わりあい)する。
俺はセイジンクンシではない。
知識がない人間が書くのは自由だが、最低限の教養はあってから書き込むべき。
バスとタクシーの違いが分からず「どちらも乗り合い自動車で違いはない」というレベルの人間がタクシーやバスを運転する資格はない。
医学どころか健康保険すら理解してないな
インフルエンザは広い意味には風邪、狭い意味には風邪ではないが、
まずは健康保険の条件から勉強してくれ
厚労省言うならそんくらい分かるでしょ
単なる鼻水にタミフル出せるかね
風邪に抗生物質は仕事してりゃ現実問題として必要。厚労省がなんていうか、いちいち真に受ける医者はそんなにいないだろう。
まあ抗生物質はまともな対内菌まで殺し相殺(そうさつ)してしまう恐れはあるが、
卓上の空論(たくじょうのくうろん)はこの際、いらん
後手後手(うしろでうしろで)に回らざるをえないときもある
横柄(おうがら)な医者でも俺は抗生物質パンバン出す医者が好きだ
338:優しい名無しさん
18/12/01 19:17:23.31 hqpKe8rZ0.net
なぜ長期服薬が危険なのはロラメットだけなのか
理由をお聞かせ下さい。
339:優しい名無しさん
18/12/01 19:51:44.92 Kn0pg0SI0.net
>>327わざと？
かつあい
【割愛】
《名・ス他》惜しいと思うものを、思いきって手放したり省略したりすること。
340:優しい名無しさん
18/12/01 21:22:02.12 62vXjOPm0.net
>>327
統合失調症かな？
枝葉末節
誤 えだはまっさつ
正 しようまっせつ
割愛
誤 わりあい
正 かつあい
相殺
誤 そうさつ
正 そうさい
誤 卓上の空論(たくじょうのくうろん)
正 机上の空論（きじょうのくうろん）
後手後手
誤 うしろでうしろで
正 ごてごて
横柄
誤 おうがら
正 おうへい
341:優しい名無しさん
18/12/01 21:28:07.59 oxyNyyfb0.net
>>324
冬の対策っていうほどじゃないですが、入浴剤を入れた湯船にゆっくり浸かり、
入浴後に時間をかけてストレッチをすることぐらいですかね。
あとは意識して、朝は日光を浴びたりとか。
342:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/12/01 21:46:01.28 TTOmfpCu0.net
１
ドリエルをはじめとして、市販の睡眠薬（厳密には睡眠改善薬）には、「過剰服薬すると神経が高ぶってかえって眠れなくなることがある」とある。じゃあ処方睡眠薬もそういうふうに作ればＯＤする人はいなるくなるのでは？
２
それにしても、ドリエル系の市販睡眠剤は、簡単に言えば「風邪薬の副作用の眠気の成分を応用したもの」であるが、市販の風邪薬で眠気が出る人自体が至極少数なのだから、それを応用したところで、睡眠剤としての効果はほとんどできないできないはず。
もちろん、風邪薬の副作用の成分を強めにしたり、無水カフェインを除いたり、という工夫はあるが、「風邪薬の副作用を元にする」という、出発点から間違っている。
しかも、安全性は処方睡眠薬（ベンゾジアゼピン系、非ベンゾ系）より下だ。
本来、市販薬というのは、誰でも手に入る分、処方薬の何十倍もの安全性があるはずだが、ドリエル系の市販薬はそうではない。主作用が全くない上に副作用だけはやたらに強い。（まあ処方睡眠薬でもベルソムラも似たようなもんだが）。
３
最近、薬局が、ＥＨＣサービスをすることが多くなってきた。ＥＨＣサービスとは、簡単に言えば、薬局と病院の強い意味での提携であり、薬局が患者さんの「お薬手帳」を病院に提供することだ。
マイナンバー（個人番号）導入以前に、今後、ますますハシゴ受診は難しくなるだろう。
４
薬局で、ロゼレムを「これ、効かないと思いますけどねえ」と出された。
おいおい、一応、プラセボ効果（思い込み作用）もあるんだから、薬剤師がそんなこと言っちゃダメだろ。
５
かかりつけの薬局は、薬剤師がコロコロ変わる。事務方は同じ人だけど。
薬剤師ってそう簡単に転職したくない職業だと思うが、こう簡単にコロコロ変わっては、金銭的な意味での待遇面なのか、パワハラなどの環境面なのか、何らかに問題があるのかと勘繰ってしまう。
チェーン店（薬店・ドラッグストア）の調剤薬局なら調剤薬局と言えども人の異動は激しいかもしれないし、俺が昔に勤務していた駅も契約社員は次々に、正社員でさえたまに辞めていたから、辞める人が多い職場っていうのは理解できるが、それは（いろんな意味で）規模の大きさも一因ではあった。
しかし、薬剤師１人に事務１人の合計２人でやってるような、街中の小さな「門前薬局」でコロコロ薬剤師が変わるってのは、なんだか。隣の医院との関係だってあるのに、そう簡単にやめたくなるものなのだろうか？
６
睡眠薬１錠を１年間飲むのと、睡眠薬の処方超過量を２年間飲むって、どちらが体に悪いんだろう。
（それはそれとして、同じ睡眠薬を１０年間同じ量な人って、よく耐性がつかないもんだ）
７
「不眠に効く注射」って、にんにく注射っていうのかな、あれって、一度やれば、生涯不眠に悩まされることがなくなるかと思ったら、そういうわけじゃないんだね。
言うなれば、ビタミン剤を直接注射してるだけだし。
343:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/12/01 22:40:12.71 TTOmfpCu0.net
８
これから冬で、寒くて減薬には辛い季節か？ しかし夏は暑くて寝苦しく、春先は三寒四温で気温の乱高下が激しく、冬は寒くてどちらにせよ減薬しにくい。
それに減薬に１年間かけるとしたら、どのみち、季節は一巡する。
なお、「梅雨時は寝にくい」というのは勘違いで、気圧からしたら、本来、梅雨というか雨のほうが人間は寝やすい（この点でメラトニン仮説はまったくもって仮説の域を出ない。人間が太陽を必要とするのは骨のためであって睡眠のためではない。また人間が夜行性とかどうかは生物学的に結論は出ていない。むしろ太陽は紫外線や日射病や熱中症で体に悪い）。
９
「寝酒は体に良くない」「昼から酒は（人として）やめなさい」
じゃあいつ酒を飲むんだよ。昼からダメなら寝る前しかないだろ。
睡眠改善薬ドリエル他、市販の睡眠薬 睡眠剤
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ま、アルコールで寝れるわけはないから。ドリエル系市販薬、アルコール、ベルソムラ、ロゼレム。どれも、睡眠薬としては１ミリの役にも立たない。漢方薬以下。
１０
いろんな本に「最近はシャワーで済ます人が多いが、お風呂で入浴したほうが睡眠にいい」と書いてある。風呂のほうが寝付きやすいという積極的理由もあれば、シャワーは交感神経を刺激するから睡眠に悪影響とする本もある。
あるいは、一部の本には「寝る直前ならシャワーのほうがいいが、それ以外はお風呂のほうがいい」と書いてある。
ちなみに、温泉療法なる本もある。
風呂とシャワーの差は医学的には証明されていないのに、よくもまあこんなこと書けるわ。
確かに、シャワーでは汚し切れない汚れはあるし、また、皮膚の表面を温めてるだけであり体全体が温まるわけではない（逆に言えば死亡事故も、のぼせる事も、シャワーだと風呂に比べて格段に少ないが）。
っていうか、医学的云々以前に、「お風呂に入ろう」ということ自体がひどく非現実的なことに気づかないのか？ 物理的に不可能。
東京都豊島区で、「シャワーだけ。浴槽はない」という物件がいくつあると思ってるんだ？ 特に、１～２人暮らし用物件だと、浴槽つき物件なんて、かなりの年収がないと、住めたもんじゃないぞ。
練馬区であろうが新宿区であろうが、東京２３区はほぼそんなものだ。
毎日、温泉か銭湯に行けってのか？
銭湯に行ったほうがむしろ湯冷めで風邪引くだろうに（「風邪の時にお風呂に入ってはいけない」という誤解は、銭湯からの帰り道の湯冷めや、昔の日本家屋の隙間風から来ている迷信であり、今の医学では３７度台までの熱ならシャワーやお風呂は問題ないとされている）。
ちなみに豊島区は2017年だけで東長崎駅付近だけで４軒の銭湯が潰れています。
344:優しい名無しさん
18/12/01 22:45:58.51 dxI3B2rF0.net
>>331
日光、大切ですよね。
この時期は、普段より早起きして、出来るだけ朝日を長く浴びるようにしてます。
夜の睡眠の質が違って来ますので。
風呂は、入浴剤が入れられないんですが、冷え切った身体で入ると、血管が広がっていって、無茶苦茶気持ちいいです。
345:優しい名無しさん
18/12/02 01:18:56.20 zYWT4vD90.net
脳が締め付けられるような感覚がする
離脱症状？
346:優しい名無しさん
18/12/02 01:28:11.78 CAZt6oT5K.net
日光が浴びると高齢者には逆効果 。
そこまで知ってる医師は少ないが。
まあ高齢者はスレに多分いないが、お前ら高齢者になったら気を付けろよ 日光が逆に睡眠乱すから
347:優しい名無しさん
18/12/02 01:33:47.81 CAZt6oT5K.net
>>330
なんのためにわざわざ振り仮名振ったかは、
読み違えてる人がかなりいるから、みんなは気づいてくれますかねと
取捨選択も とりすてせんたく って読む人がそこそこいる
苦患とか輻輳とか慫慂とか最初から知らない単語り、なまじ見たことある単語のがタチが悪い例
後払いも自衛隊だと ごばらい だよね
348:優しい名無しさん
18/12/02 01:35:32.26 CAZt6oT5K.net
卓上の空論については正直、バカとしか。
読み間違えではなく、そもそもの漢字が違う
「根負け」を「ねまけ」と読んでた俺もあまり人のこと言えんが
349:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/12/02 05:13:37.73 j5JLrUjW0.net
>>320
リーダー？
あの人、リーダーだったの？
350:優しい名無しさん
18/12/02 06:00:27.28 CAZt6oT5K.net
>>328
製薬会社のホームページにそう書いてあるってだけ。
エバミールの会社には書いてない。
添付文書は同じかもしれないが、
ホームページで大々的に目をつくところに、
ロラメットの会社は長期注意と書いてある エバミールの会社は書いてない
じゃあ後発医薬品の会社は、というと、
そもそもジェネリックは出てない薬
351:優しい名無しさん
18/12/02 07:11:05.45 CAZt6oT5K.net
入浴剤は肌に良くないって近藤誠が著書で書いてたよ
352:159 161 167 173 187 203
18/12/02 07:13:27.95 F726hSnc0.net
ベンゾ依存問題なんて、オーソモレキュラーが1960年代に勝っていれば起こるはずもなかった。その⑤
ホッファー博士 ナイアシン（ビタミンB3）の大量投与による統合失調の治療を発表。
栄養療法による精神疾患、ガンなどの治療を行うオーソモレキュラーの創始者のもう一人
ぺラグラという病気があります。アメリカでも猛威を振るいました。
現在では、ナイアシン欠乏のために起こる病気で、簡単に治ります。
症状が統合失調症と似ていたのです。（幻覚、妄想などが起こり最悪死に至る）
統合失調症も同じではないか？と考えたホッファー博士は、
ナイアシンを大量に統合失調症患者に投与しました。多数の患者が良くなりました。
そして精神医学会に発表をしました。ところが・・・・
その時期にメジャートランキライザーという抗精神病薬が開発され、
製薬会社と医師との力に、エイブラム・ホッファー氏の発見は闇に葬られ、
偉大な研究成果が陽の目を見るチャンスを失います。
ホッファー博士は、合流したポーリング博士とともに、
小さな学会を設立し、学会誌を地道に発刊し続けます。
しかし、この学会誌の内容が専門サイトに記載されることはありませんでした。
2005年、アメリカのＮＩＨ（アメリカ国立衛生研究所）の研究者から
「ビタミンＣががん細胞を殺し、正常細胞には影響しない」との論文が発表されてから、
アメリカをはじめカナダ、日本などで急速に広まっています。
今では、日本でも2000以上の医療施設がオーソモレキュラーを採用しています。
普通は完治しない慢性疾患が、多数完全治癒しています。
常識ではありえませんがこれこそが本物の医療です。
ナイアシンの副作用は、長寿命です byエイブラム・ホッファー
ライナス・ポーリング（93歳没） エイブラム・ホッファー（92歳没）
ベンゾ依存問題なんて、オーソモレキュラーが1960年代に勝っていれば起こるはずもなかった。その⑤終わり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
353:優しい名無しさん
18/12/02 08:30:29.05 i/nIOkGpK.net
デパス断薬したが、最後は清原だった
354:優しい名無しさん
18/12/02 09:12:44.23 nOaF965m0.net
なんか変な人増えたな
355:159 161 167 173 187 203
18/12/02 09:33:38.09 F726hSnc0.net
ベンゾ依存問題なんて、オーソモレキュラーが1960年代に勝っていれば起こるはずもなかった。その⑥
三石巌（日本版ライナス・ポーリング）
東大大学院卒の物理学者でしたが、70歳過ぎてから生物学や栄養学を勉強し
日本で初の「メガビタミン主義」を唱えた人で、
ノーベル賞を二回（化学賞と平和賞）取ったアメリカのライナス・ポーリング博士も
「三石さんにはかなわない」と言わしめた人です。
還暦の年、目がひどくかすむので大学病院の眼科に行ったところ、
「白内障で2－3年すれば目が見えなくなる」と断言される。
そこで自分で治してやろうと決意し、理論的思考によって着目したのが「栄養」。
白内障の原因はビタミンCの不足だとある。
この仮説にしたがって、ビタミンを注射し、その結果は、言うまでもなく、
原稿を執筆し、細かい譜面をみながらパイプオルガンも演奏。
2－3年で見えなくなるはずだった目は、35年たっても、本来の役目を果たしてきた。
分子生物学に基づいた分子栄養学（三石理論）を提唱。
ご自身の健康管理を実践し、95歳の天寿を全うする。
著作→医学常識はウソだらけ 実践対策編 分子栄養学が教える正しい食事と運動
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
三石巌によって設立された会社“メグビー”のブログです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ナイアシンの副作用は、長寿命です byエイブラム・ホッファー
ライナス・ポーリング（93歳没） エイブラム・ホッファー（92歳没）三石巌（95歳没）
ベンゾ依存問題なんて、オーソモレキュラーが1960年代に勝っていれば起こるはずもなかった。その⑥終わり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
356:優しい名無しさん
18/12/02 10:22:30.14 v+PDNUSEd.net
ま
357:た埋め立て攻撃が始まったな。並行スレには出てない様だが。
358:159 161 167 173 187 203
18/12/02 10:53:17.84 F726hSnc0.net
>>346
オーソモレキュラーや糖質制限を採用した減薬断薬のテンプレのひな形作ってるだけだお
359:優しい名無しさん
18/12/02 11:04:00.55 nOaF965m0.net
専用スレたてたほうがいいんじゃないかと本当に思うんだけど
360:優しい名無しさん
18/12/02 11:57:50.64 F726hSnc0.net
>>348
なぜ？
例えば、>>309のように「自由にかきこしてOK」という意見もある。
（トンデモ医療扱いだがね）
そもそも、うつやパニック障害や躁うつ病や統合失調症を完治してしまう（奇跡でもなんでもないよ）
本来の治療法だから、疎まれて「このスレに来ないでほしい」という人が多いのはいつものことですよ。
361:優しい名無しさん
18/12/02 13:27:25.11 XZtYvK/HM.net
>>348
同意
362:優しい名無しさん
18/12/02 13:29:49.45 fn2ZF6tr0.net
>>349
この人栄養療法で双極性障害完治させてるよ
URLﾘﾝｸ(bzd-phytotoxicity.org)
363:優しい名無しさん
18/12/02 13:30:12.30 nOaF965m0.net
>>349
べつに否定してるわけじゃないけどベンゾの離脱から少しずれてる気がする
多少ずれるのはどのスレでもそうだしいいんだけどけどボリュームが大きくなりすぎだと思うんですよ
栄養療法で助かってる人も結構いるみたいだし専用スレたてたほうが有益じゃない？
364:優しい名無しさん
18/12/02 15:03:13.82 D/0uXkdR0.net
なんで栄養療法スレ立てないんだ？
マジで嘘っぱちなのか？
365:優しい名無しさん
18/12/02 15:31:12.46 F726hSnc0.net
>>352
>>353
専用スレ＝隔離スレだし
このスレ（ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱）は昔から減薬断薬の中心
糖質制限やオーソモレキュラー的減薬断薬を排除なんてありえないだろう
私以外でもかなりの人が書き込んでるし、それをよく思わない人々のレスなんて
このスレを読み返せば結構あるよ。
そもそも、うつやパニック障害や躁うつ病や統合失調症を完治してしまう（奇跡でもなんでもないよ）
本来の治療法だから、（書籍やブログで治った症例はたくさん書いてあるよ）
疎まれて「このスレに来ないでほしい」という人が多いのはいつものことですよ。
以下のレスなどがそうだし、
>>346
>>308
>>240
>>204
366:優しい名無しさん
18/12/02 15:37:03.22 2thrdWIsd.net
治ったならもう来なくていいよ
367:優しい名無しさん
18/12/02 15:50:19.03 XZtYvK/HM.net
治らないから必死なんだろうな
368:優しい名無しさん
18/12/02 16:11:05.43 F726hSnc0.net
エラーが出たから分割になるけど（こう書かないとまたつっこまれる）
>>352 あなた一体何なの？
べつに否定してるわけじゃないけど→ベンゾの離脱から少しずれてる気がする
多少ずれるのはどのスレでもそうだしいいんだけどけど→ボリュームが大きくなりすぎだと思うんですよ
けど→気がする→いいんだけどけど→思うんですよ とか陰湿なんですけど。
悪意があるやつの「～したほうがいい」という言葉は、単にその悪意があるやつに都合がいい
要望に過ぎないんだわ。
だから「専用スレたてたほうが有益じゃない？」も悪意なんだよ。小学生レベルの虐めやバカ
翻訳すると「隔離スレから出てこないでね」
なんでおまえのゆうこと聞かなきゃならんの？
小学生レベルの虐めやバカやってんじゃないよ！！
369:優しい名無しさん
18/12/02 16:13:43.52 nOaF965m0.net
>>354
ならば鬱やパニック障害のスレに書き込んだほうがいいんじゃない？
もうめんどくせぇからどうでもいいけど
370:優しい名無しさん
18/12/02 16:14:52.52 nOaF965m0.net
>>357
はいはいごめんね
371:優しい名無しさん
18/12/02 18:11:56.40 CAZt6oT5K.net
>>357
日本語が分からない もう少し分かりやすく
372:優しい名無しさん
18/12/02 18:12:37.13 S/b7zABiM.net
>>359.
373:優しい名無しさん
18/12/02 18:44:00.50 CAZt6oT5K.net
俺様くんの震源地の三石理論をはじめ、こんだけ色んな栄養理論が出てきて、
足し算では「卵、肉、チーズで生まれ変わる」
「オリーブオイル」
「ココナッツオイル」、
引き算では
「牛乳とヨーグルトは避けなさい」
「パンは食うな」
は出てこないのか……
全体論の栄養論はスレ違いとは思う。
ここは全体論の健康を追求するスレではなく、
ベンゾ離脱を追求するスレだし。
ベンゾ離脱に特化して言えば、こてつ院長だけがベンゾ離脱を想定した方法論。
アシュトンマニュアルがどうこう誰も言わなくなったな……
こてつ院長のブログを貼ってる人は人に見てもらう気があるのか？
2018年に頭のhを抜いてURL貼るかね。そんなことをしたら閲覧者激減なのに。
374:優しい名無しさん
18/12/02 19:44:18.31 MLZS2GSm0.net
なんだここマジのキチガイしかおらんのな
375:優しい名無しさん
18/12/02 21:13:39.70 zYWT4vD90.net
レキソタンやめてから肩凝りと汗と頭締め付けられる感覚がヤバイ
376:優しい名無しさん
18/12/02 21:43:25.09 p2KEI6//0.net
キチガイ過ぎる
377:優しい名無しさん
18/12/02 21:48:22.84 gqyF9OPod.net
>>364
ならば、トンデモ民間療法（サプリメント、糖質制限、オーソモレキュラーなど）であっても、ダメ元で時間潰しとしてでもいいから、一度自分で試してみてはどうか。
もしかすると、意外にも効果があって、今の体調不良（離脱症状としての）が改善するかも知れないよ。
とは言っても、離脱症状の最大の特徴として、数週間単位の体調の大きなうねりがあるので、その民間療法を実施したタイミングが偶然、離脱症状としての体調の変化のタイミングと合っていただけかもしれないので、一喜一憂してはいけない。
物事の真理（普遍的な真実）は、いつ誰が行っても再現するはずなので、本当に効果のある方法ならば、いずれは誰もが認めるところになるはず。
但し、いつになっても、広まらない民間療法（オーソモレキュラーも？）は、極一部の偏執的な支持者の悪気のない盲信（錯覚）でしかない、と考えるのが普通だろう。
378:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/12/02 23:03:35.94 S0Ld5NeH0.net
>>366
＞物事の真理（普遍的な真実）は、いつ誰が行っても再現するはずなので、本当に効果のある方法ならば、いずれは誰もが認めるところになるはず。
要するに、医学ではなく科学なら再現性があるから「普遍の真理になるはず」と言いたいのだろうけど、
小保方晴子さんの事案から分かるように、真実ゆえに潰されることもある。
安保透も生前、「自分が死んだら殺されたと思ってくれ」と言ってたし。
「どこでもドア」なんてとっくに開発されているけど、
そんなものが世に出たら、交通機関各社や宅配や運送の会社は潰れ、
さらに完全犯罪もし放題になるから、
世の中には出ない。
379:優しい名無しさん
18/12/02 23:39:47.06 85Sbv81s0.net
>>367
小保方元リーダーの場合、その後、再現性確認作業を第三者の監視の下で行って、本人でさえも再現することが出来なかったという経緯がある。
という訳だから、小保方元リーダーの理論（スタップ細胞は有ります）は、真実じゃなかったことが既に証明されている、という認識を世間の誰もが持っている。
「スタップ細胞の存在」も「オーソモレキュラー療法の有効性」も、真実であるならば、いつでもどこでもそして誰でも、再現出来ないといけない。
380:優しい名無しさん
18/12/02 23:57:36.11 CAZt6oT5K.net
>>368
自分でなにも見てないのに新聞や週刊誌を鵜呑みは、ネットのデマを信じるのと大差ない
なんで小保方が再現できなかったかは「あの日」「捏造の科学者」を読めば分かること
小保方をいまだに疑ってる人は、世の中の仕組みについても、あるいは、高校レベルの生物の知識がないんじゃないか？
上位の世界ではスタップ細胞の存在は周知の事実
まあもうひとつのスレでは時間移動すら電波扱いだし、
時間の移動の仕方すら知らない人間が一般だとしたらそのレベルの人にどう説明すりゃいいか解らんが。
法律や税金は学校で習わないから日本人が異常なくらいそれらに無知なのは仕方ないが、生物は習うのにな。
まあ選択で習ってない人もいるかもだが
381:優しい名無しさん
18/12/03 00:00:57.35 Zm6t3+gzK.net
>>368
真実ではあったのは、小保方を否定する週刊新潮も認めてるよ
真実ではあるが事実ではないとさ。
言葉遊びのような気もするが、医学と科学も言葉の意味が違うし、まあ言葉遊びではないのかもしれん
382:優しい名無しさん
18/12/03 00:03:19.21 Zm6t3+gzK.net
じゃあ離脱症状も証明せいや
睡眠薬の離脱症状に再現性があるのかね？
383:優しい名無しさん
18/12/03 10:56:32.30 GIfNMtg6d.net
>>371
数十年に渡って離脱症状など存在しないとして来た、このベンゾジアゼピンの身体依存の問題も、簡単にその証明が出来ないところにその難しさがある。
それは離脱症状ではなくて、元疾患の再燃ときっぱり言い切って、患者の叫び声に耳を貸さなかった精神科医に責任を押し付けるのも可哀想。そのくらい難しい問題。
384:優しい名無しさん
18/12/03 14:59:36.85 AEdPD3vl0.net
wiki に1980年から現在に至るまで依存の危険な可能性を
既に指摘していた精神科医がいたと書いてあったよ多分薬物依存専門の一部の医者だろうけど
385:優しい名無しさん
18/12/03 18:57:40.55 Zm6t3+gzK.net
>>372
内科や整形外科や皮膚科や産婦人科でマイスリー貰ってる人に対して原疾患ですか
386:優しい名無しさん
18/12/03 21:49:16.89 Zm6t3+gzK.net
「医者自身は薬を飲まない」とよく週刊誌にあるが、そゆ医者もいるだろうが、
睡眠薬は自身が飲んでる医者多いぞ。マイスリーやレンドルミン。
医者自身が飲んでる薬がそんなに危なくはないだろう
医者自身が飲まないのはインフルエンザを除く風邪薬と、あとはジェネリックくらいでしょ。
開業医ならまだしも、外科病棟の医者や看護師なんてヤク中だらけ。
387:優しい名無しさん
18/12/03 22:01:40.88 f6NHZ03p0.net
アマゾンレビュー
「うつ消しごはん」 ストレス・心の病気 ベストセラー1位
藤川先生に感謝します。 ☆５つ
投稿者 未来55 2018年12月3日
20代で不安障害、うつを発症してから40年、さまざま療法を試してきました。
抗うつ剤で30kg体重が増えたこともあります。
10年ほど前に分子整合医学の栄養療法の本も読みましたが、 治療費が高額なためふみきれませんでした。
藤川先生の前著とブログを読んでATPブーストセットを試して4ヶ月、 これまでになく快調です。
健康診断で貧血だったことはなく、また調理でも鉄製のなべやフライパンを使うなどして
気をつけていたつもりですが、やはりかくれ鉄欠乏だったようです。
ストレスにたいして打たれ強くなり、気分の波がおさまっています。 肌や髪の状態も良くなりました。
他の方も書かれていましたが、不安障害やうつに対しては 今後は栄養療法が第一の選択肢、
その上で認知行動療法などの 心理療法という順序になると思います。
この本は前著よりさらにわかりやすく具体的な記述です。
代謝阻害薬である薬に頼るのではなく、 食物や補酵素(ビタミン、ミネラル)による 治療なので、
食物アレルギーのある方以外は 副作用は少ないようです。
もちろん、必要量には個人差がありますので この本に挙げられている分量を基準に
ご自分の頭で考えながら取り入れてください。
不安障害やうつと関連の深い摂食障害、 抗精神薬、抗不安薬の断・減薬、
発達障害や カサンドラ症候群にも効果が期待できます。
ご自分の利益のためでなく、患者さんの健康を第一に考え、
日々研究をすすめていらっしゃる藤川先生に 心から感謝し敬意を表します。
388:優しい名無しさん
18/12/04 07:06:14.22 91eYO7qF0.net
>>375
精神科医は病んでるやつ多いよ
自殺率も他科に比べて多いのは有名な話
389:優しい名無しさん
18/12/04 10:46:33.22 EzCer1WS0.net
ああ！頭が痛いよ！
390:優しい名無しさん
18/12/04 13:25:29.96 tXaCmD0u0.net
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
古川優樹のご尊顔
URLﾘﾝｸ(www.kakamigahara-hosp.jp)
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228
391:優しい名無しさん
18/12/04 16:57:44.49 p+A3qE1QK.net
>>376
似たようなタイトルの本、多すぎやな
392:優しい名無しさん
18/12/04 17:02:02.82 EzCer1WS0.net
苦しいお！
393:優しい名無しさん
18/12/04 17:45:25.23 AueZxbPsM.net
ムリしてやめることないお
394:優しい名無しさん
18/12/04 18:36:33.22 gx+ARpyq0.net
具合悪い…朝と晩だけにするとこの時間がすごく辛い
作りたくもない料理をこなそうにも頭がなかなか働かないし拒絶するし
作業中は嫌なことばかり頭をかけめぐる
395:優しい名無しさん
18/12/06 11:11:00.45 Qi+VoxOh0.net
>>377
そりゃ毎日キチガイやメンヘラ相手にしてたら気も病むわな
396:優しい名無しさん
18/12/06 21:36:12.45 7abisQzWd.net
無理して止めることは全くない。じゃずっと飲んでるくらいなら、数年単位で、身体が減ってること気付かないくらいにユックリと減らして言っても良いんじゃないか。
そうすれば、知らぬ間に数百分の1錠まで減ってることに気付くはず。減らすことに気を取られていると、逆に減らすことが出来なくなる。発想の転換が必要。
397:優しい名無しさん
18/12/07 05:02:26.47 qYf/9K8l0.net
更新
ベンゾ依存問題なんて、オーソモレキュラーが1960年代に勝っていれば起こるはずもなかった。その?
笠陽一郎 日本で精神医療問題に真剣に取り組んだ数少ないグループの代表
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
398:優しい名無しさん
18/12/07 08:46:10.50 PAQI9WjCd.net
借り物貼らずに自分でつくったら？
399:優しい名無しさん
18/12/07 09:22:28.36 f848kBymK.net
>>386
笠ってなんで内海と袂をわかったの？
400:優しい名無しさん
18/12/07 10:59:29.26 8ThIu7uOM.net
溝口 氏の「 最強のオーソモレキュラー」
くり返し読んだ。
普通の精神科医が 本当に 最低で、
その尻拭いをしているにもかかわらず
苦しんでる患者が 多数 完治している
ほとんど完璧じゃないか！
オーソモレキュラーを批判してる人って
それをわかった上で批判してるだけだから、 人間のクズと言われても 仕方がないね。
401:優しい名無しさん
18/12/07 13:31:38.11 3GJKj9Oe0.net
ペインクリニックや整形外科経由で精神科へかかる患者もいるよ
そんなんで身体疾患併発してる患者はよくならねーわ
視野狭いよ？？
402:優しい名無しさん
18/12/07 15:18:54.21 QPsTeNokd.net
>>389
本には良いことしか書いてないからねぇ。信ずる者は救われるの世界だな。そもそも、そんなに良いことなら宣伝しなくたって、自然と広まってもっとメジャーな治療方法になってるだろぅ。
403:優しい名無しさん
18/12/07 16:03:08.31 6SQcNyPJ0.net
>>391
既得権益に邪魔されてきたんだろう
栄養療法って地味だからな
食事？生活習慣？運動？
ンなの当たり前じゃん！
って大抵の人間は歯牙にも掛けない
404:優しい名無しさん
18/12/07 18:40:53.55 QPsTeNokd.net
>>392
食生活に気をつけたり、日頃の有酸素運動を心掛けたりすることは、健康を維持する上での基本中の基本だから、これをあからさまに否定する人はいない。
ただし、ただこれだけで、東洋医学が不要になるとまで言い切るのは、ちょっと言い過ぎじゃないかな、と思うのは極めて普通の感覚だと思うよ。
自分が良いと思って信じてそれを実践する事は、それ自体自由だし誰にも迷惑をかけないので問題ないが、嫌がっている他の人に押し付けるのは、迷惑行為以外何者でもない。
ただそれだけ。
405:優しい名無しさん
18/12/07 19:43:36.76 6Ddp2X8kM.net
誰が嫌がってる人に押し付けたの？
406:優しい名無しさん
18/12/07 20:18:34.75 7sPRcDWQ0.net
>>394
同じコピペでこのスレ埋め立てようとしてる人だよ。
407:優しい名無しさん
18/12/07 20:26:00.72 6Ddp2X8kM.net
具体的にはどういうことが
嫌がってる人に 押し付けてるの？
408:優しい名無しさん
18/12/07 20:34:42.30 6Ddp2X8kM.net
あと
同じ コピペでスレ埋め建てようとしてる人って？
もっと具体的におねがいします
409:優しい名無しさん
18/12/07 21:13:04.43 7sPRcDWQ0.net
>>397
>ベンゾ依存問題なんて、オーソモレキュラーが1960年代に勝っていれば起こるはずもなかった。
このキャッチコピーはもう飽きた。
410:優しい名無しさん
18/12/07 21:56:47.00 6Ddp2X8kM.net
よくわからないな
本当に嫌がってる人に押し付けているの？
411:優しい名無しさん
18/12/07 22:37:58.05 d91aKtVud.net
>>399
会話もなしに一方的にただ貼り付けて行くのは、どっちかって言うと、やっぱり押し付けだよね。
412:優しい名無しさん
18/12/07 23:48:03.82 6Ddp2X8kM.net
押し付けではないと思うよ
ポーリング博士の ノーベル賞三度目が残念だった とか面白かったし
確かに間違いだったけどね
413:優しい名無しさん
18/12/08 08:40:19.39 pr4JKq7A0.net
金儲けのネタがあれば、何でも利用する悪徳業者のえじきになった、ライナスポーリング博士とメガビタミンC療法。
知識のない、西洋医学に見放された患者、主に老人を煽って、メガビタミンC療法などと言う、怪しい民間療法で金を稼ごうとして躍起なって、あちこちで広告活動を繰り広げるアフィカスがなんと多いことか。
ノーベル賞とか博士とか、権威をかざして、一見まことしやかな説明で、素人を騙すテクニックはありふれたもの。
ということで、アフィカスは今後一切このスレ出入り禁止。
と言いたいところだが、このスレが特に大事にしているのが多様性の尊重。
基本、同じコピペでのスレの埋め立て以外ならば、どなた様も気兼ねなく自由カキコしてOKのスタンスは崩していない。
テンプレにもある通り、人類の多様性を尊重して、まったり行きましょう。
414:優しい名無しさん
18/12/08 10:17:15.76 ZpH08kCSM.net
>>402
溝口氏の 本を読んだけど
本当に素晴らしいです
あなたは精神異常 だと思いますよ。
415:優しい名無しさん
18/12/08 10:26:37.47 ZpH08kCSM.net
そもそもアフィカスって何なんだ？
416:優しい名無しさん
18/12/08 10:39:52.84 9Sty7ZAld.net
>>404
じゃ、ググレカスってものご存知ない？
417:優しい名無しさん
18/12/08 10:49:4
418:8.09 ID:4E5pQNMkK.net
419:優しい名無しさん
18/12/08 10:53:23.33 ZpH08kCSM.net
そうではなくて
あなたは頭がおかしいんだよ
>>393
「 嫌がってる他の人に押し付けるのは迷惑行為以外の何者ではない。」
ということを問いただしたら
>>400
とかで結局 あなたがインチキだったでしょってバレた はずだが？
あなたは頭のおかしい 仕切り屋でしょ？
420:優しい名無しさん
18/12/08 11:39:32.82 9Sty7ZAld.net
>>407
新興宗教の信者に対して、そして洗脳済みの人間に対しては、何を言っても無駄なことは自明の理。
そこには議論はない、ただその人間が信じていることを認めない第三者に対して、敵意と反感を持って感情的に反発するだけ。
自分が信じている教組様（ライナス・ポーリング）を否定する者は、全て敵と見ないして排除する（相手を攻撃する）だけ。
そこには、人間の持つ最大のそして崇高な尊厳である、「人類の持つ多様性を尊重する意識」は全くない。
そのような狭い世界に生きている方々でも、このスレは決して排除するものではない。
なぜなら、人類の多様性を尊重することこそ、人間にとって最も大事なことだから。
世の中にはいろいろな人がいて、そして一人一人がさまざまな考え方を持っている。自分を認めて欲しければ、先ずは他人を認めることから始める必要がある。
こんなに良いと言っている（オーソモレキュラーのこと）のに、 なぜ信じてくれないのか、信じてくれない相手こそ間違っていて、自分こそが正しい。という考え方から抜け出せないのは、貴方のせいではない。
そこには、洗脳、盲信、というキーワードがあって、善良な市民が誰でもハマりやすい罠が仕掛けられているから。決して貴方のせいではない。
421:優しい名無しさん
18/12/08 11:48:21.12 ujw0tcga0.net
新から読めない
422:優しい名無しさん
18/12/08 11:55:50.84 a3mySQTF0.net
>>408
優しいな
423:優しい名無しさん
18/12/08 11:58:35.98 ZpH08kCSM.net
>>408
あなたの壮大な妄想 で誤魔化さないでくださいよ。
>>407の問いに ちゃんと答えて頂きたいんですが？
424:優しい名無しさん
18/12/08 12:22:36.21 9Sty7ZAld.net
>>411
このパターンにハマるのは分かってた。
残念ながら洗脳を解く方法持ち合わせていないので、この後のやり取りは原則、無意味。既に議論が堂々巡りしている。
かといって、埋め立て攻撃されてもなぁ。それも多様性のひとつなので仕方ない。運命として全て受け入れざるを得ない。洗脳者に関わったが最後というやつ。
425:優しい名無しさん
18/12/08 12:26:13.21 4E5pQNMkK.net
信者という言葉を使うなら、俺様くんは三石理論の信者だったが、
朝飯を抜きが良くないと言ってる時点で万人向けではないと思った
426:優しい名無しさん
18/12/08 12:30:10.82 ZpH08kCSM.net
>>412
あなたは 、自分に都合の悪いことはごまかしてるだけですよ
確かにこんなことは小学生でもわかるレベルなんですがね？
427:優しい名無しさん
18/12/08 13:17:55.86 5RnySAnD0.net
不健康な依存症から、健康な依存症患者になるだけ。離脱緩和はできない
ハゲが一生懸命、育毛剤つけてるのと同じ。少しずつ減らす以外ない
428:優しい名無しさん
18/12/08 13:26:15.85 pr4JKq7A0.net
>>414
ところで、このスレに居つく前は、どの辺りで活躍（布教活動）されてたんですか？
429:優しい名無しさん
18/12/08 13:37:03.98 ZpH08kCSM.net
何が「ところで」なの？
自分に都合の悪いことはごまかして
自分に都合のいいように話を捻じ曲げる
あなたは最低最悪の仕切り屋ですよ
その辺の 小学生でもわかること。
430:優しい名無しさん
18/12/08 13:56:12.17 ujw0tcga0.net
小学生でもわかることを簡単に伝えられないバカとムキになってやりあってるやつ両者同レベル勝者なし！
バカの罵り合いは直接メールでやってくださいメールの送り方はお母さんに聞いてね
431:優しい名無しさん
18/12/08 14:28:52.48 ZpH08kCSM.net
>>418
最初から最後までイカサマなのは
>>416なのですけど
>>416 の味方 の人ですか？
喧嘩両成敗なんて、 仕切り屋と同じ感じがするのですよ
432:優しい名無しさん
18/12/08 14:42:40.46 pr4JKq7A0.net
>>418
最近、過疎化してたので、客引きのための見世物小屋として、スレチとは知りながら反応してた。さすがに、小学生はこのスレには来ないだろうけど、このコピーはウケるね。
433:優しい名無しさん
18/12/08 16:42:01.11 BFfUKbG1d.net
メガビタミンC療法は、既に公的期間によって否定されてる。
以下コピペ（抜粋）：
くすりの話 130 「高濃度ビタミンＣ点滴療法」とは？
Ｑ：高濃度ビタミンＣ点滴療法が、がんに効くと聞いたのですが、本当ですか？
Ａ：高濃度ビタミンＣ点滴療法で、がんが完治することはありません。がん細胞の縮小効果も、確認されていません。むしろ、効果がない可能性が高いといわれています。
では、なぜ「がんに効く」と話題になっているのでしょうか。それは、ビタミンＣには強力な抗酸化作用があるからです。大量にビタミンＣを血中に投与する と、その際に大量の過酸化水素が発生します。
この過酸化水素はがん細胞を死滅させます。また、正常な細胞は過酸化水素を中和するはたらきがあるので破壊さ れません。このことから抗がん作用があるのではないかと注目されているのです。
しかし大規模な臨床試験でも、がん細胞を縮小させる効果はいまだ確認されていません。もし、高濃度ビタミンＣ点滴療法の効果が確認されているなら、現状 の抗がん剤治療（化学療法）にとって代わっているでしょう。
ところがそうなっていません。このことからも抗がん作用が認められていないことがわかると思い ます。
出展：全日本民医連WEBサイト
URLﾘﾝｸ(www.min-iren.gr.jp)
434:優しい名無しさん
18/12/08 17:29:18.77 pr4JKq7A0.net
こなのも見つけた。
以下コピペ：
高濃度ビタミンC点滴療法って
テーマ: 抗がん生活
2017-10-11 18:17.48
高濃度ビタミンC点滴療法。抗がん作用があると言われたり、インチキだと言われたり、忙しいですね・・・まだまだ巷ではやってるみたい。
ちょいとグーグル先生に聞いてみたら、1本の値段は万なんですね。経口摂取では達成できないレベルのビタミンC（以下，VitC）点滴で・・・数クールで数十万円か。なんと市場は年間億単位らしい。
保険適用外つまり全額自費。実は先日お逢いしたブロ友さんに聞かれたの栄養疫学者さんの記事を発見したのでご紹介。
結論から言うと、臨床で活かせると判断できるエビデンスは皆無という残念なご意見。しかし金魚的には何事も自分で判断するしかない中、貴重な専門家のご意見だと思いました。
長いので、後半は興味の無い方は飛ばしてね。
～Integr Cancer Ther. 2014［PMID：24867961］
症例報告はあるけれどもっと厳密な設定で試験が必要とのこと。
Oncologist. 2015［PMID：25601965］特にこのOncologistの記事は、696の同定された記録のうち61の全文記事について確認していて合計5つのランダム化比較試験（RCT）（n = 322）や、
観察研究などを入れると試験数は多いけれど、「対照群と比較して、アスコルビン酸による全身または無増悪生存率の低下または毒性の低下において統計学的に有意な改善が報告されたRCTはなかった。
アスコルビン酸の抗腫瘍効果の証拠は、症例報告および観察および非制御研究に限られていた。」ということでした。
上記出展：amebaブログ（高濃度ビタミンC点滴療法って）
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
435:優しい名無しさん
18/12/08 18:09:56.14 pr4JKq7A0.net
>>421
訂正（一行目）
公的期間 → 公的機関
436:優しい名無しさん
18/12/08 18:14:56.59 BASt4qQg0.net
ガンも酸化ストレスに弱いからね
糖質制限してガンを兵糧攻めした方がまだいいよ
ところでフリーラジカル説はもう何年も前に否定された
抗酸化、抗酸化言ってるのは情報が古いよ
運動による乳酸なんかはむしろ身体に有益だと言われてるくらいだ
医学の常識は数年もすると180度反対だったって事だらけ
常にアンテナ張って最新の情報を追うのが良い
437:優しい名無しさん
18/12/08 18:42:35.08 pr4JKq7A0.net
高濃度ビタミンＣ点滴療法を実際に医療行為として行っているクリニック（広島／カイセイクリニック）のwebサイトからの情報。
保険適用外の自由診療として、1クール3か月の診療（費用：30~60万円）を行っている。実際の治療は半年から1年間としているので、年間では、120~240万円の治療費となる。
主に、効果が確認されている標準治療で効果がなかった患者に対してなされる代替治療との位置付けとしている。
ほかに治療法がない末期患者の、最後の駆け込み寺として、また気休めとしてこの代替治療を希望する患者はいるようだ。
以下上記クリニックwebサイトからのコピペ
高濃度ビタミンＣ点滴療法について
「高濃度ビタミンＣ点滴療法」は、主にアメリカで研究が進められているガン治療法です。
この治療はアメリカ国立衛生研究所が高濃度ビタミンＣ点滴療法の標準治療法と認可している
The Center For The Improvement of Human Functioning, Kansas USA（国際人間機能改善センター）のプロトコル
（The Riordan IVC Protocol）を元に実施いたします。
本治療では高濃度ビタミンＣ１５ｇの点滴から開始し、徐々に増量して最終的に１回５０～１００グラム前後を点滴します。週に２回、３ヶ月間を１クール（単位）とするのが基本です。
ガンの治療はすでに治療効果が証明されている手術・抗ガン剤・放射線治療などが標準的な治療です。
「高濃度ビタミンＣ点滴療法」は代替医療のひとつで、手術・抗ガン剤・放射線治療よりも優先するものではありません。
また、研究段階の治療ですのでガン専門医の全てがこの治療方法を支持しているわけではなく、否定的な意見もあります。
出展：カイセイクリニックwebサイト
URLﾘﾝｸ(www.myclinic.ne.jp)
438:優しい名無しさん
18/12/08 20:11:58.71 ZpH08kCSM.net
あなた自信満々にビタミン C がどうこうって言い出したけど
>>412 でこれ以上のやり取りは原則 無意味って言ってたでしょ
もちろん>>411 私の問いかけに詰まって ごまかしてるだけ だけど
自分に都合の悪い時は ごまかす
自分に都合のいいように話を捻じ曲げる
自分に都合のいいように仕切る
本当に最低最悪ですね
誰か助けてくれないかな？
こんなのスポーツで言ったら八百長だよ
439:優しい名無しさん
18/12/08 20:43:24.33 BASt4qQg0.net
>>426
ビタミンCは動物の中では唯一人間が自分で合成できないんです
ビタミンCが不足すれば�
440:剣aですよ？ 何故そんなにビタミンを敵視するのですか？ タンパク質や脂質、ビタミンミネラルを摂らなければ人間は生きていけません 厚労省が設定している数値は、病気にならない量ですから、ビタミンCなどは水溶性で大量にとっても不要な分は尿と一緒に排出されます ビタミン剤で死ぬのはカミナリに当たって死ぬくらいの確率ですが、処方薬ではアメリカだけでも毎年10万人以上が亡くなってます 情報はバランスよく
441:優しい名無しさん
18/12/08 21:22:33.08 oOmDMHDUd.net
>>426
意味不明。
白旗あげたおバカの図。
それは、あくまで引用であって、個人的な考えでもない。世の中広いので、色々な考え方があるってこと。
自分の信じていることが、世の中の体勢とは異なる場合もあるってことを認識することが必要。
世の中には、何が正しくて、何が間違いって言い切れることは少ない。
多様性を尊重することが大事。そうすれば、自分の考え（その人が正しいと信じていること）を、他人に押し付けることもなくなるのでは。
442:優しい名無しさん
18/12/08 21:52:57.77 IgA+YL6P0.net
なんで癌の話になってんのかわかんないけどそろそろ離脱についての話に戻そうよ
先天性でもない限り心疾患はストレスによって引き起こされる
ストレスがかかると大量の栄養素が必要になってくるし耐性もつけなきゃならないから栄養療法でベンゾ離脱、その後の完治を目指すでいいんでない？
否定的な人はビタミンやその他栄養素が脳にどのような効果をもたらすのか逆に不足すればどうなるのか 調べてみればいいじゃない
何もせずに単に減薬やっても元の自分に戻るだけだけだから意味ないと思うよ 知識つけなきゃ
443:優しい名無しさん
18/12/08 22:06:49.52 ujw0tcga0.net
お前らもうその辺でやめて仲直りしろ
んーそうだな、よし！お前らここで仲直りのキスしろ
人類皆兄弟
444:優しい名無しさん
18/12/08 22:47:45.68 xSrT/AH70.net
>>428
あんたは真正のキチガイですね。
>>393の
「嫌がっている他の人に押し付けるのは、迷惑行為以外何者でもない。」
の発言自体が、
>>398 「このキャッチコピーはもう飽きた。」
>>400 「どっちかって言うと、やっぱり押し付けだよね。」
のお前自身の発言で、自爆してるじゃないか。
「多様性を尊重することが大事。」とか言いながら、
やっぱり我慢できなかった～って、「迷惑行為以外何者でもない。」とか馬鹿げてるよ
人間の持つ最大のそして崇高な尊厳とか
「人類の持つ多様性を尊重する意識」とか
人類皆兄弟とか言ってる割には、自分の都合のいいように捻じ曲げるクズ
お前の発言はただの表面上なだけのキチガイ野郎なだけだよ。
ビタミンC点滴療法の問題なんて、
オーソモレキュラーの本に書いてあるし、ブログにも書いてある。
お前が調子に乗ってる>>421なんて、とりあえず横に置いておけばいいだけだし。
445:優しい名無しさん
18/12/08 23:07:37.90 BASt4qQg0.net
>>431
あなたには抑肝散をお勧めするよ
離脱にも良いし、気分が穏やかになる
まっ、いいか
と考えられるようになるので楽になると思うよ
446:優しい名無しさん
18/12/08 23:22:04.52 xSrT/AH70.net
>>432
助けを求めてるとのことで、援護射撃しただけです。
>>428は、表向ききれいごと言っていますが、
アンチオーソモレキュラーで、ナイアシン療法を目の敵にしている（カルト）ですよ
447:優しい名無しさん
18/12/08 23:39:41.05 BASt4qQg0.net
>>433
そんな人もいて良いじゃないですか
十人十色
448:優しい名無しさん
18/12/08 23:46:20.02 pr4JKq7A0.net
お決まり文句（キャッチコピー）の貼り付けじゃなく、自分考えとして述べてる時点で、会話（議論）として成り立ってるし、言葉使いこそ悪いが、基本、有意義なやり取りが出来ていると考えていい。
という事で、人類みな兄弟。多様性を尊重して、喧々諤々しながらも、仲良くやろう。
人生なんて所詮は、どうせ死ぬまでの暇つぶし。こうして、意思疎通が出来ていれば、生きてる意味もあるというもの。
と考えれば、怒りの矛先も向けるところもなくなリ、心穏やかに過ごせるようになるよ。
449:優しい名無しさん
18/12/09 00:53:07.96 gXxi8T+E0.net
寝る前に、ホットミルクとバナナ半分食べるようになったら、マイスリー辞めれたわw
L-トリプトファンのサプリも合わせて飲むと、朝までぐっすり眠れる。
超短期型の睡眠導入剤を飲んでる人にはオススメ。
450:優しい名無しさん
18/12/09 00:54:53.27 /ERxt3s60.net
レタスミルクスープオススメですよ
大して胃に負担ないし食物繊維もとれるし
451:優しい名無しさん
18/12/09 01:37:07.47 t5oDLKmMd.net
『精神科医は、やりたい放題』の本を読んでみましょう。
452:優しい名無しさん
18/12/09 07:50:30.71 WWw3cKVq0.net
>>437
レタスミルクスープ、睡眠に確かにいいらしい。養命酒のWebサイトでも紹介されてた。
以下コピペ：
養命酒ライフスタイルマガジン健康レシピ
HOME >健康レシピ >【2009年4月号】レタスのミルクスープ
快適な眠りを誘う、やさしい味のスープ 「レタスのミルクスープ」
眠気を感じるのは、脳内に「メラトニン」というホルモンが分泌されるから。
そのメラトニンは、たんぱく質が分解される際に作られます。
だから眠りに必要なのは、ハムや玉子、牛乳やチーズなどに代表される上質なたんぱく質です。
また乳製品は気持ちを落ち着かせるカルシウムも豊富。だから牛乳は心地よい眠りを誘う強力なお助け食材。
眠れないときにホットミルクを飲むとよいのは、栄養学的にも正しいことなのです。
レタスやバナナなども鎮静効果のある食材。心身をリラックスさせることは、心地よい眠りにつながります
出展：
URLﾘﾝｸ(www.yomeishu.co.jp)
453:優しい名無しさん
18/12/09 10:37:28.54 IcDorxbv0.net
内海は言いたい放題だけどな
454:優しい名無しさん
18/12/09 11:03:43.69 lxxK+Yj2d.net
抗不安薬の強さランキングでこんなサイト見つけた。
最強戦士はやっぱ、リボトリール。これに続いて、レキソタン、ワイパックス、デパス、メイラックスなどの離脱常連組が名を連ねる。そして、一方最弱組には、リーゼ、グランダキシンが当確となっている。
グランダキシンは、麻向法の向精神薬にも、厚労省通達の依存注意喚起44種にも入っていないので、最弱ナンバーワンは頷ける。これに対して、リーゼは向精神薬の規制が掛り、かつ依存注意喚起44種にも入っているところがポイント。
以下コピペ：
抗不安剤の抗不安作用の強弱は以下のとおりです。
| グランダキシン（トフィソパム） ：短
| リーゼ（クロチアゼパム） ：短
| セレナール（オキサゾラム） ：長
| レスミット（メダゼパム） ：長
| バランス，コントール（クロルジアゼポキシド） ：長
| コレミナール（フルタゾラム） ：短
| コンスタン，ソラナックス（アルプラゾラム） ：中
| セルシン，ホリゾン（ジアゼパム） ：長
| エリスパン（フルジアゼパム） ：長
| セダプラン（プラゼパム） ：超長
| メンドン（クロラゼプ酸） ：長
| メレックス（メキサゾラム） ：長
| メイラックス（ロフラゼプ酸エチル） ：超長
| デパス（エチゾラム） ：短
| ワイパックス（ロラゼパム） ：中
| レキソタン（ブロマゼパム） ：中
| レスタス（フルトラゼパム） ：超長
| クロキサゾラム（セパゾン） ：長
| クロナゼパム（ランドセン，リボトリール） ：長
出展：
URLﾘﾝｸ(fanblogs.jp)
Region: [JP]
QUERY:[1.75.1.62] (ｽｯﾌﾟ) Sdf3-6oEg
HOST NAME: sp1-75-1-62.msc.spmode.ne.jp.
IP: 1.75.1.62
-- Results
NONE
-- End of job.
User-Agent: Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 12_1 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/12.0 Mobile/15E148 Safari/604.1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
455:優しい名無しさん
18/12/09 12:18:32.27 iIGSMMxu0.net
>>440
香山リカと同じ類いだな
456:優しい名無しさん
18/12/09 12:46:16.99 P+9OTYmY0.net
今日からワイパ全抜きです
医師の指導のもとです
頭痛が今ありますが他は大丈夫です
457:優しい名無しさん
18/12/09 15:15:34.62 u5YcJpZbM.net
>>431さんへ
どうにかなりませんか？
>>428や>>435のレス 読みましたか？
完全に自分に都合のいいように誘導してますよ？
表向きは綺麗事の言葉なんでみんなで騙されてしまいますよ？
このままでいいんですか？
458:優しい名無しさん
18/12/09 15:16:13.97 /e46Ny6L0.net
こてつ藤川は溝口を敵視しているね。
どっちが本当の事を言っているのだろう？
459:優しい名無しさん
18/12/09 20:05:21.57 zOwX14Zk0.net
抑肝散を処方してもらうには
医者になんて言ったらいいかな？
460:優しい名無しさん
18/12/09 21:02:01.22 54GgrGaF0.net
>>445
①キレート鉄の扱い
②高額医療の問題
こてつ名誉院長は、オーソモレキュラーの分厚い原本（英文）を自分で読んでいます。
アメリカカナダのオーソモレキュラーは、安いアメリカ製のビタミンを使っていますので
格安でできます。日本もそうでなければならないというスタンスです。
鉄も、安価で効果も高いキレート鉄でよい。というスタンスです。
溝口先生はキレート鉄は問題があると言ってます。
詳細は、ナカムラクリニックのブログで、 「鉄剤の危険性」 藤川徳美先生を批判みたいに言及
URLﾘﾝｸ(www.clnakamura.com)
>>444
更新しますた
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
などに寄生している最悪の自治厨について。
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
461:優しい名無しさん
18/12/09 21:11:25.24 Qjzj+kkYd.net
>>444
既に騙されてる（洗脳されてる）のは自分でしょうに.....。
、と言っても無駄な事は分かってますが。
462:優しい名無しさん
18/12/09 21:35:20.72 Qjzj+kkYd.net
>>446
普通の漢方なので。通販（アマゾンでも）で買えます。
一例：
2,198円（送料込税込）（1日3包8日分）
出展：
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)クラシエ薬品-【
463:第2類医薬品】抑肝散加陳皮半夏エキス顆粒クラシエ-24包/dp/B01HRQVOCM
464:優しい名無しさん
18/12/09 21:37:20.28 zOwX14Zk0.net
内科でも
1ヶ月分とかくれる
>>449
ありがとうございます
でも、保険の方が安上がりではありませんか？
465:優しい名無しさん
18/12/09 21:38:33.25 zOwX14Zk0.net
前半に
前回書き込もうとしてやめたのが、なぜか表示された・・・
466:優しい名無しさん
18/12/09 22:19:30.59 Qjzj+kkYd.net
>>447
最近、集中的にこのスレ荒らしてる（？）のは、下のスレ（ポーリングさんの信捧者のためのスレ）の住人だと言うことが分かった。
下に転記したそのテンプレにあるように、そのスレは、「ポーリングさんの信捧者のためのスレ」としている。
なお、ベンゾジアゼピン系薬をテーマにしているこのスレに、そのポーリングさんの信捧者が出入りする（居着く）こと自体は、決して悪いことだとは思わない。
また、決して全くのスレ違いとまでは言わないが、やはり信捧者だけあって洗脳が解けるのは容易ではないので、やり取りが平行線を辿ってしまうは仕方がないし、こればっかりはどうしようもない。
人類皆兄弟。多様性を尊重して仲良くやりましょう。
以下、ポーリングさんの信捧者のためのスレからのコピペ（抜粋）
ビタミンＣは大漁摂取が一番 16ビン目
0001 ビタミン774mg (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-hG/I) 2018/11/10 00:33:55
◆ここはライナス・ポーリング博士が提唱したメガ・ビタミン主義、ビタミンＣ大量摂取(1日6～18g)信奉者が語りあうスレです
◆アンチは無視で
◆次スレは>>980が立てること
出展：
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
467:優しい名無しさん
18/12/09 22:24:28.61 Qjzj+kkYd.net
>>450
確かに処方薬の方が3割負担だと安い。1週間分だけ薬局（通販）で買って試して見て、効くようなら内科で処方して貰えば良いのでは。
468:優しい名無しさん
18/12/09 22:56:04.77 iIGSMMxu0.net
お薬処方マシーンの精神科医なら飲んでみたいとか言えば抑肝散くらいだしてくれるだろ
さすがに漢方2剤以上になると成分過剰になるので漢方専門医や専門薬局に相談するしかないが
469:優しい名無しさん
18/12/09 23:29:50.76 /e46Ny6L0.net
>>447
ありがとう。
自分は鉄で悪化したからこてつ式のやり方は合わなかった。
けど、こういう理由があるんだね。
本当複雑だわ。
どちらもいい事言ってるけどこういう落とし穴は気をつけないといけないね。
470:優しい名無しさん
18/12/09 23:42:22.39 cTnzXmOj0.net
>>455
鉄は激しい運動をしている人とか閉経前の女性には必要だと思うけど、男性であれば鉄は取らない方が良い
海外のマルチビタミンミネラルサプリの内容見てもわかるが、鉄は入ってない
鉄だけは素人の裁量で飲むべきではないと思ってる
471:優しい名無しさん
18/12/09 23:44:21.28 cTnzXmOj0.net
>>453
抑肝散を飲むなら最低でも8週間くらい継続しないと効果は期待できないよ
飲んでみたければ、医師に相談して2ヶ月くらい飲むのが一番
1週間程度での効果は望めない
472:優しい名無しさん
18/12/09 23:51:12.20 P+9OTYmY0.net
サプリなら亜鉛がほしい
473:優しい名無しさん
18/12/10 00:02:47.12 /1TXjNuE0.net
亜鉛は安いんじゃない？
マカ入ってると倍以上するけど
474:優しい名無しさん
18/12/10 10:00:44.83 xYxhkp6q0.net
自分のご飯は先人に習いご飯+味噌汁+1品
これが1番良い
断薬してからそろそろ3ヶ月
急性期が2ヶ月とウィキに書いてあったけど大分良くなった
475:優しい名無しさん
18/12/10 11:26:11.57 KBeNLtGq0.net
>>453
ありがとうございます
漢方は効いてくるまで時間かかるから
他の方がいっているように
病院で多めにもらってきます
476:優しい名無しさん
18/12/10 19:05:56.46 1LDi2Jx0d.net
>>461
そうだね。でも、病院行って処方箋書いてもらう時間が惜しければ、それまでの繋ぎとしてマツキヨに足を運ぶのもありかかと。
477:優しい名無しさん
18/12/10 19:11:38.30 KBeNLtGq0.net
>>462
あ、マツキヨとかにもあるんですか
じゃあ明日行ってきます
親切にありがとうございます
478:優しい名無しさん
18/12/10 19:38:54.30 1LDi2Jx0d.net
>>463
おっと、こんな情報見つけました。
抑肝散がお買い時ですよ。
アマゾン特選タイムセール
抑肝散120錠1,512円
これから6時間以内の注文で、2セット購入で、2,000円以上とすることで、この特売価格で購入出来ます。
1日3錠なので、2ケースで80日部分です。
3,024円で2か月と3週間分の抑肝散が手に入ります。
クリニックに行けば、初診料や処方料で2,000円、これ以外に薬局で1,000円以上かかるるので、アマゾンで買った方がお得かも。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
479:優しい名無しさん
18/12/10 19:45:10.15 1LDi2Jx0d.net
>>464
すいません。
よく読んだら、1包4錠で30包入りなので、1日3包服用したら、1ケース10日分しかなかった。
しかし、漢方って高いね。
こんなの常用したら破産するな。
クリニックで処方箋もらうしかないね。
480:優しい名無しさん
18/12/10 20:02:52.01 yXTL3zLM0.net
>>465
世界中で漢方人気で本場の中国の生薬の生産が追いつかないどころか
生薬のモノによって育成が数年とか十年単位なんだから需要と供給で高価なのは当たり前だろう
そういう危機感があって日本でも生薬生産に躍起になっているが
481:優しい名無しさん
18/12/10 20:06:49.85 i7AUEAzI0.net
睡眠がもどってくれねー
これ一生もどらんの？
482:優しい名無しさん
18/12/10 20:07:21.15 yXTL3zLM0.net
誤字→生薬生産
生薬栽培
483:優しい名無しさん
18/12/10 20:14:29.62 1LDi2Jx0d.net
>>466
とは言っても、メガビタミンC療法の年間120~240万円の治療費に比べれば、遥かに安く済むという見方もある。
どっちにしろ、効果があれば安いし、効果がなければ、どんなものでも高い。
ちなみに、量産がきくベンゾジアゼピン系薬は、1錠5円くらいで格安で処方されている。
484:優しい名無しさん
18/12/10 20:32:49.28 yXTL3zLM0.net
>>469
漢方理論である人体は肝臓にストレス(悪い気)を溜め込む
肝臓機能に働きかけて気の排出を体外に促す
というのは精神科でもかなり応用できると思うんだよね
485:優しい名無しさん
18/12/10 20:38:20.80 h2zgm2fM0.net
ベンゾ離脱で高濃度ビタミンC点滴する奴なんて聞いたことねえよ
漢方は病院で処方してもらう。抑肝散ではなく柴胡加竜骨牡蛎湯のほうが良い
理由は脳の前頭前野にあるグルココルチコイド受容体に作用すると「科学的」にも注目を集めているから
簡単に言うとその漢方の説明文の他に抗ストレス作用があることがわかっている
486:優しい名無しさん
18/12/10 20:50:51.41 KBeNLtGq0.net
「まっいいか」と思えるのは抑肝散なんでしょ？
あとジスキネジアにも有効とか
にはかに信じ難いが
487:優しい名無しさん
18/12/10 21:01:50.32 xYxhkp6q0.net
ベンゾ離脱に漢方もビタミンも効かないよ
藁にもすがるのは分かるけど大人しく寝とくのが1番
488:優しい名無しさん
18/12/10 21:26:44.06 vMrhKev30.net
レキソタン断薬したいけど、頭痛や多汗の離脱症状に苦しめられる
助けて・・・
489:優しい名無しさん
18/12/10 21:40:59.79 ywuTr9TJK.net
>>447
> こてつ名誉院長 藤川徳美先生
ああ、「こてつ院長」って、藤川徳美のことか。
藤川さんの「うつ･パニックは鉄不足が原因だった」という著書が、こてつ院長のブログに論理が似てると思たら、
同一人物で、「こてつ」は飼い犬の名前かよ。
ブログで著書の宣伝してくれよ気づかなかった
490:優しい名無しさん
18/12/10 22:20:02.04 2CZJvGKI0.net
>>475
そうですね。
こてつ院長は、三石理論（メガビタミン）とオーソモレキュラーです。
ブログに書いてある、ベンゾジアゼピンナイアシン大量投与減薬法は
かなり早くガンガン減薬できます。 それは内海氏がナルコノンでは一気断薬が基本
と言ってるけど、根っこには、オーソモレキュラーナイアシン療法があるわけです。
もちろんこてつ先生も、統合失調症の減薬では、ゆっくり慎重に減らしています。
離脱症状がひどすぎる状態なんて、どの治療家も「想定外」 ベンゾのいやらしさは最悪。
491:優しい名無しさん
18/12/10 22:25:13.63 GTcVmFDua.net
足のしびれに悩んでいる人、試しにふくらはぎのマッサージしてみるといいよ
ずっと自分はベンゾ使ってる時から足のしびれに悩んでいたんだけど、最近通い始めた整骨院でふくらはぎの硬さを指摘された
ふくらはぎマッサージするようになって、足のしびれが軽減して、眠りも深くなった気がする
492:優しい名無しさん
18/12/10 22:43:20.76 oym6EMsmr.net
その前に上下階の騒音で深い眠りにつけない
493:優しい名無しさん
18/12/10 22:57:26.95 yXTL3zLM0.net
>>471
適応証や副作用があるから一概に言えないんでは
でも大柴胡湯か四逆散ベースを抑肝散と出す先生を知ってるよ
494:優しい名無しさん
18/12/10 23:04:53.99 ywuTr9TJK.net
>>476
ただ、三石にしても内海にしてもこてつ院長にしても、サプリメント(によるビタミン摂取)を肯定してるけど、宇田川久美子はサプリメントに否定的。
サプリメントを摂取したあとに尿が異常に黄色くなるのは、サプリメントで摂取しても体から排出され、つまり黄色いのがその排出部分と。だからビタミンは食べ物から摂らねばならない。サプリメントという不自然な形で摂取しても人体は受け入れない。
と。
495:優しい名無しさん
18/12/10 23:36:08.28 U9pC+pE70.net
「こてつ」こと藤川先生の「栄養分子学による治療、症例集」を読んで、
NowFoodsのキレート鉄を服用したことあるけど、服用2日目に思いっきり嘔吐したよ。
その後、強烈な下痢、寒気、体じゅうに蕁麻疹などなど、これはヤバいと思ってググったら「鉄中毒」に症状が酷似しててビビった。
キレート鉄はヤバい。素人が手を出すもんじゃねえ。
496:優しい名無しさん
18/12/11 00:14:31.41 Nwy5OtVIK.net
>>481
そうゆう個人差があるから、結局、
少しずつ漸減、
という身も蓋もない答えが万人向けなんじゃないの
497:優しい名無しさん
18/12/11 00:50:45.30 YkZDal9+0.net
>>480
じゃあナイアシンのサプリを一気に1000mgくらい摂ってみれば人体がサプリメントを受け入れてるのかどうかわかるよ
相当馬鹿な医者もいるもんだね
498:優しい名無しさん
18/12/11 01:13:16.18 w1J1Vtbl0.net
こてつ方式ですが。（というか、普通のオーソモレキュラーナイアシン療法の減薬法です）
一番最初が一番重要です。ここ間違えると効果がない以前に、「金の無駄」「ナイアシン減薬法への不満」 あと失敗する人はここのミスが致命的です。
①ナイアシンや鉄やビタミン剤を飲める体にする。最低でもアメリカ人の食事に近くしないとだめです。たんぱく質が少なすぎるのです。
プロティンを買います（これ買って飲まないとだめですお金をなんとかやりくりしてください）
確かに肉や卵や魚をたくさん食べればいいわけなのですが、別の意味があります。
体重６０KGなら、朝20グラム 昼20グラム 夜20グラム プロティンを飲みます。 例えば1か月間とか。
そして、胃や小腸が良くなって、
ナイアシンを飲んでも蕁麻疹が出ないぐらいに回復しないとだめです
鉄やビタミン剤を飲めるようなまでに回復しないとだめです
たんぱく質の摂取量が少なすぎる。 これが一番番の問題なのです。
499:優しい名無しさん
18/12/11 03:46:44.19 Nwy5OtVIK.net
>>483
宇田川久美子は薬剤師。
じゃあサプリメントで尿がやたら黄色くなるのは、なぜ？
風邪薬とかでも「本剤服用後、尿が黄色くなることがありますが、成分の問題なので心配いりません」
みたいに書いてあることあるけど、つまり排出される成分があるってことでしょ。なら最初から入れるなとは思うが。
あとナイアシンみたいな特化サプリメントをそんな膨大量ではなく、
ビタミンBサプリメントを用量内みたいな、用量を守った上での話であり、
メーカー指定の用量に反する使い方は宇田川久美子は想定してないはず
膨大量を飲めば体が排出できる限界を超えるし、排出されても腸を通る時に吸収される部分はあるから、そりゃ体に吸収されやすくなるとは思うが、ODはダメだろう
サプリメントでなくビタミンB配合剤ビタメジンみたいな処方薬でビタミンBを摂取しても尿が黄色くなるから著書で言及ないから彼女の処方ビタミンBに関する考え方は解らないが
500:優しい名無しさん
18/12/11 03:49:12.13 Nwy5OtVIK.net
>>485
「」部分訂正
> サプリメントでなくビタミンB配合剤ビタメジンみたいな処方薬でビタミンBを摂取しても尿が黄色くなる「かについては」著書で言及ないから彼女の処方ビタミンBに関する考え方は解らないが
501:優しい名無しさん
18/12/11 07:24:07.05 Hqsgr3ce0.net
最近なんで離脱スレが栄養取れば治るみたいになったの？
栄養取れば治るならベンゾ離脱が過食で治るってか
502:優しい名無しさん
18/12/11 07:25:23.06 v3VH9IYh0.net
レキソタン断薬苦しいお！
503:優しい名無しさん
18/12/11 08:03:53.50 9uUkyz750.net
>>487
マンネリ化しないように、ときどきはアクセントが必要
504:優しい名無しさん
18/12/11 08:24:10.10 w1J1Vtbl0.net
減薬法のテンプレ作成中だお
オーソモレキュラーナイアシン大量療法の減薬法
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
などに寄生している最悪の自治厨について。
URLﾘﾝｸ(5chorthomolecular.web.fc2.com)
ベンゾ依存問題なんて、オーソモレキュラーが1960年代に勝っていれば起こるはずもなかった。その⑨
更新
505:優しい名無しさん
18/12/11 08:34:03.53 AtIGORLcd.net
テンプレ化は勘弁してくれ
506:優しい名無しさん
18/12/11 08:41:31.20 w1J1Vtbl0.net
>>491
なぜですか？
507:優しい名無しさん
18/12/11 09:04:38.75 Hqsgr3ce0.net
>>492
怪しすぎる、スポンサーがサプリ業者なんだろうなと思う
栄養不足で精神疾患が増えるなら江戸時代は全員鬱になってないとおかしいな
少し考えれば分かるでしょ
508:優しい名無しさん
18/12/11 09:52:20.70 w1J1Vtbl0.net
>>493
491さんに聞いてるんだけど。
509:優しい名無しさん
18/12/11 10:19:03.88 Hqsgr3ce0.net
>>494
俺もテンプレは嫌なんだけど
510:優しい名無しさん
18/12/11 10:59:33.99 m7gvOAG5M.net
疑義のある内容は、テンプレ化しちゃダメだろうに。
511:優しい名無しさん
18/12/11 11:49:04.60 vV9GtHp0d.net
デパス朝昼1㎎づつって多いですか？
512:優しい名無しさん
18/12/11 11:49:58.67 vV9GtHp0d.net
デパス毎1.5㎎にするとどうですか？
513:優しい名無しさん
18/12/11 11:56:29.31 v3VH9IYh0.net
レキソタン断薬苦しいお！
514:優しい名無しさん
18/12/11 12:16:46.38 mQIoROTod.net
>>498
デパス日量上限3mgだから多いね。
515:優しい名無しさん
18/12/11 14:05:39.79 vV9GtHp0d.net
>>500
マジですか？
516:優しい名無しさん
18/12/11 14:23:15.32 MLSMCqZ5K.net
人格障害の怒りっぽさを改善するたにヨッカンサンを2ヶ月服用したら生理前の頭痛やイライラ感が少なくなった
が、やはりタゲと喧嘩したときギャー!!!!!!!とゴジラみたいに叫んで怒鳴りつけたからやっぱりダメダメ
517:優しい名無しさん
18/12/11 14:28:36.23 RV3l9Pnb0.net
抑肝散て、自立支援に適応しない薬なの？
なら内科でいいか
518:優しい名無しさん
18/12/11 14:52:22.47 Nwy5OtVIK.net
>>493
まあ栄養が豊かになって寿命は延びたが、精神疾患という意味ならその通りですね
むしろ日光のほうが重要か。
太陽浴びないと鬱や不眠になりやすいのは、冬季うつや、夜勤に不眠が多い、白夜というか緯度の高い国に不眠が多い、というデータはあるので。
ただ、冬のほうが暑い寝苦しさがなく睡眠自体は取りやすい、夜勤のほうが楽な人もいる、
ひとつ屋根の下に暮らしながら親が我が子の顔を何年も見ておらずドア越しに聞こえてくるパソコンのキーボード音だけを頼りに我が子の生存確認
→太陽を１ミリも浴びてないのに睡眠に支障はしない引きこもりの人などもいるから、
そのデータも個人差の前には無力だが
519:優しい名無しさん
18/12/11 14:52:34.13 Nwy5OtVIK.net
アメリカ式の食事にしたら不健康デブになるよ
プロテインとかボディビルダーになるんじゃない限りむやみに採るもんじゃない
520:優しい名無しさん
18/12/11 14:54:45.66 Nwy5OtVIK.net
>>487
減薬統合☆スレのこてつ院長信者が最近、ベンゾ離脱スレがあることに気付いて移民してきたので
521:優しい名無しさん
18/12/11 14:56:37.07 m7gvOAG5M.net
>>503
自立支援で漢方も対象になるよ。
522:優しい名無しさん
18/12/11 15:09:04.67 RV3l9Pnb0.net
>>507
えー
じゃあ一割負担の自立支援になりますか・・
523:優しい名無しさん
18/12/11 15:19:34.51 Nwy5OtVIK.net
>>508
なんで「えー」なんだw
自立支援の対象になる漢方薬とならないのがある ヨクカンサンは知らん
四逆散は今年の初夏くらいから自立支援の適用を外された
524:優しい名無しさん
18/12/11 17:42:34.84 w1J1Vtbl0.net
>>506
間違ってますよ、ガラケーさん
信者ってなに？決めつけないでください。
以前の>>259って何だったのですか？
その前もバレバレだったでしょ？
525:優しい名無しさん
18/12/11 17:49:55.96 Nwy5OtVIK.net
>>510
言ってる意味がわからない
526:優しい名無しさん
18/12/11 18:41:49.24 w1J1Vtbl0.net
以前の>>259って何だったのですか？
176 名前：優しい名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe7-HX6B)[sage] 投稿日：2018/11/25(日) 00:15:10.64 ID:fgi3w++rM
>>173
ごめんなさい、無知でツッコミどころ満載で。
でも、ベンゾ減薬に伴う離脱症状を少しでも和らげたい、ベンゾ減薬が早く進むのなら試してみたい、
という思いでやってみたけどうまく行かなかったのは事実です。
別にムカついてなんか無いですし、否定するつもりもありません。
以下省略
(ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe7-HX6B)はガラケーさんのパソコンから書いたときのレスだといっていましたが？
527:優しい名無しさん
18/12/11 18:43:00.01 RV3l9Pnb0.net
>>509
自立支援の医者といい関係じゃないから切り出しにくくて・・
(´ヘ｀;)しゃーないか、 背に腹だ
528:優しい名無しさん
18/12/11 19:59:13.62 Cg44Le+OM.net
>>512
あ、 >>176 書いたの俺だわ。
ガラケーさんの書き込みじゃないよ。
どういう経緯か知らんけど、ガラケーさんは話が通じないから、あんまりマトモに相手しない方がいいよ。
529:優しい名無しさん
18/12/11 21:29:50.28 Nwy5OtVIK.net
「栄養療法云々とか何なの？１日３食バランス良く、でじゅうぶんでしょ」
これは違う。「バランス良く」は間違え。
極論、タンパク質さえ取れば、他の栄養素は全部いらない。
俺は前世(平安時代)では卵と水しか食べてないが、長生きした。
今生でも、卵とアクエリアス以外、一切食べてないが、３０歳までは生きている。
組体操事故が多発を受け、マスコミに学校は治外法権と言われていたが、組体操に限らず、給食を残さず食べさせる先生がいる時点で治外法権。
給食には、福島産野菜、無農薬野菜、牛乳などが出されるが、これらを強制なんてとんでもない話。
牛乳はアレルギー体質は勿論、アレルギー体質でないにしても、ヒ素に匹敵する毒性を持つ。
牛乳強制はヒ素の強制と変わらん。
(まあ林マスミが毒物カレー事件の犯人とかガチで思ってるバカが多い日本じゃ無理があるか。中学公民レベルの法律の基礎知識があれば彼女が不当逮捕なことは分かる)
ちなみに前世来世について、一部宗教では「行いが悪いと来世は人間になれない」とか言うが、どうしてそうなるのかね。
人間は人間にしか生まれ変わらないのだが。
人間が人間以外に生まれ変わるつー発想はどっから出るのかね。
まあ人間に生まれなければ人間であるがゆえの苦しみもないから、
来世が人間にならないならむしろ光栄だが、
人間は人間にしか生まれ変わらないのは事実なんだからどうしようもない。
530:優しい名無しさん
18/12/11 21:37:56.25 w1J1Vtbl0.net
>>514
お返事どうもです。
了解しました。
531:優しい名無しさん
18/12/11 21:48:13.21 Nwy5OtVIK.net
>>512
相変わらず意味がわからない。
上の「バレバレ」にしても、バレるという言葉を辞書で引いてくれないかね。
バレるというのは隠したいけど発覚した場合に使う単語であって、
隠すつもりがなく発覚前提で開き直ってる場合にバレるって単語は使わないんだよね
まあ辞典とはいえ、例えば「恒久」を引くと、
三省堂国語辞典、新明解国語辞典、新選国語辞典、新現代国語辞典で語義が異なるから、
辞書の語釈はひとつの解釈であり、辞典が正しいわけではないが、
「バレる」に関しては、
すべての国語辞典で同じ定義だから、それはさすがに国語辞典が正しいと考えていいでしょう
532:優しい名無しさん
18/12/11 21:55:48.34 ZKEhKCLg0.net
>>515
離脱はできたの？
533:優しい名無しさん
18/12/11 22:10:06.02 Nwy5OtVIK.net
>>518
そらそうだ。遊び(ラリ)でマイスリー使うことは今でもあるけどね。
１年以上前から言ってるが睡眠薬において離脱症状は反跳性不眠だけで、それ以外は全部思い込み。
つまり離脱症状は不眠だけで、そして人間は３日以上不眠が続くことは有り得ないので、３日の間に無意識に寝ている。
その知識があれば、睡眠薬をやめることは極めて簡単。
抗うつ薬や抗精神病薬と睡眠薬の違いはそこにある
だからレスリンやデジレルをすすめる人はとんでもない
534:優しい名無しさん
18/12/11 22:14:30.89 ZKEhKCLg0.net
>>519
離脱できたなら来なくていいじゃん
ラリで飲むのはどうなんだろ？酒飲むのと同じ感じ？
友達にすすめられる？
535:優しい名無しさん
18/12/11 22:27:53.93 Nwy5OtVIK.net
>>520
酒はやらない(というか飲めない)から酒やりたい人の心理は分からん。
マイラリは、現実逃避もあるしタコウカンもあるし、まあ、酒というよりは覚醒剤やりたい人みたいな感じかもね
スレにいつくのは惰性と暇潰し
無職だからやることないんだよ 暇で毎日辛い
金があれば旅行したり漫画読んだりラーメン屋巡りしたりできるけどさ、金はないからね
536:優しい名無しさん
18/12/11 22:28:55.55 Nwy5OtVIK.net
>>520
俺に友達がいるわけないだろ みんな離れていったよ
537:優しい名無しさん
2018/12/1
538:1(火) 22:33:54.45 ID:ZKEhKCLg0.net
539:優しい名無しさん
18/12/11 23:44:00.23 QsDA9RyJ0.net
ベンゾの代わりにリリカやガバペンはどうなんか？
540:優しい名無しさん
18/12/12 00:52:31.43 rqZlEIu70.net
>>524
ベンゾの“代わり”に、リリカ、ガパベンは処方してくれないと思う。
ただし、ベンゾ減薬による離脱症状のうち「筋肉痛などの痛み」であれば、リリカを処方してもらえる可能性はあるかも。
あと、参考までに書いておくと、
精神科で処方してもらえる、離脱症状（慢性疼痛）緩和のファーストチョイスは「トリプタノール（三環系抗うつ剤）」。
トリプタノールは「痛み」を伴う離脱症状には効くよ。
一番小さいのが10mg錠だけど、私の場合、それ1錠でも十分効果がある（今でも使ってる）。
もし、あなたが別の抗うつ剤を飲んでいるのなら、その薬と変更になると思うから、注意してね。
541:優しい名無しさん
18/12/12 01:01:12.99 rqZlEIu70.net
>>499
レキソタンの断薬、急ぎすぎてない？
ちょっとずつ減らさないと、離脱症状で起き上がれなくなるよ。
他のベンゾ系睡眠薬や抗不安薬は断薬できたけど、レキソタン減薬の離脱症状は「別格」。
俺もレキソタン減薬してる途中から、一緒に頑張ろうや。