18/11/15 19:57:54.76 usmSsMb/.net
※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。
ロヒプノール(2018年8月販売中止予定)・サイレースともにエーザイの製品、どちらも先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
なおロヒピノールはもうすぐ販売中止になります。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
・サイレース(エーザイ) 錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
[添付文書] URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
・ロヒプノール(エーザイ) 薬価上に同じ
[添付文書] URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。 人によっては、やめにくくなる。
※※※ 本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり) ※※※
※※※ 渡航前に医師に相談すること ※※※
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part63
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part64
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
18/11/15 20:00:50.15 UlGmvyIQ.net
ひま
3:優しい名無しさん
18/11/15 20:03:21.29 Se+iqCdZ.net
今日も夜が来た。
眠れるかな…
4:優しい名無しさん
18/11/15 20:11:47.69 doSiYY2h.net
一年飲み続けて効きがわるくなった
5:優しい名無しさん
18/11/15 20:19:09.02 Se+iqCdZ.net
どれくらいの期間飲んでるか分からなくなったなぁ。
6:優しい名無しさん
18/11/15 20:26:39.43 STKwDTPk.net
これ効かなくなったらヤバいでしょ？ね？
7:優しい名無しさん
18/11/15 20:28:44.72 JYPwq0/t.net
ロヒプノール販売中止になったんだ
約1年分のロヒ残ってるんだけど、飲むのがもったいないな
8:優しい名無しさん
18/11/15 20:29:17.37 OEkMelcx.net
全スレの最後に話題になってた、
ベゲタミン等のパルピツールって手術前の局所麻酔の時に意識混濁させるために使われてますか？
この前、頭に穴開ける手術する羽目になったんだけど
、その時打たれたクスリがホンマ気持ちよくスーと意識が遠のく感じ。めちゃくちゃ気持ちよかった、意識が戻ったら痛ーだったけど。
あんなん処方されたらイチコロで依存するわ。
9:優しい名無しさん
18/11/15 20:36:08.83 63tusf+Z.net
>>8
術前につかわれてるよ
ベゲタミンAではもちろん無いけど
10:優しい名無しさん
18/11/15 21:04:34.33 u4jl5YML.net
いまや、フルニトラゼパムが
代表的呼称なんだか
スレタイに入れてよ
11:優しい名無しさん
18/11/15 21:30:08.04 I/ycWmSh.net
ベゲタミンの効き方は最高だった
全く精神科に縁がない人が飲んだら、次の日の夜まで寝てたとか
12:優しい名無しさん
18/11/15 21:48:01.82 RdQlI5Zz.net
今月から工場に働きに出てるんだが
疲れて薬なしでも眠れるようになったよ
一日中立ち仕事だからなあ
13:優しい名無しさん
18/11/15 22:28:32.88 SiWdmZQT.net
麻酔と睡眠薬はべつ
睡眠薬耐性あると歯医者や外科で麻酔ききにくくなるはデマ
14:優しい名無しさん
18/11/15 22:29:12.65 SiWdmZQT.net
前スレ終わりのほうでブラックジャック教えてくれた人ありがとう、思い出した
15:優しい名無しさん
18/11/15 22:31:04.94 SiWdmZQT.net
前のスレ終わりのほうで後発品強制とあったが、んなとんでもない話しはない。
「医者の罪と罰」の本の中に、「国は我々先発メーカーに死ねつーのか」と嘆きがあった。
16:優しい名無しさん
18/11/15 22:33:32.58 SiWdmZQT.net
前スレのリンクの、サイレす１０ミリで植物になった人は点滴だからでしょ？
経口投与ならそうならんはず。
経口補水液とかでも絶対に点滴注入するなと書いてあるし、仮に点滴と同じ成分としても、点滴と経口投与じゃ違うんじゃないか
17:優しい名無しさん
18/11/15 23:42:30.67 Usx0aYh9.net
全身麻酔ではないけど気分がぼんやりする注射してもらったんだけど先生が言うには既に普通の人の７倍使ってるからこれ以上使ったら呼吸止まるからダメ！って言われて泣いた
18:優しい名無しさん
18/11/15 23:47:02.01 E9o7v54V.net
致死量はどれくらいですか？
19:優しい名無しさん
18/11/15 23:50:04.37 rKnqmrL1.net
コントミン300は多すぎるよな
20:優しい名無しさん
18/11/15 23:56:50.39 9mJI850p.net
どうしよう、間違えて2mgを2回飲んじゃった。
1度目飲んだのを忘れて、何にも考えずに2回目飲んでしまった。
とりあえず、何もせず、寝るでいいよね？
21:優しい名無しさん
18/11/16 00:14:07.13 y8WDVDm4.net
大丈夫、ワシは今日7mg飲んで仕事してる。
22:優しい名無しさん
18/11/16 00:33:12.18 gPLKbdcp.net
サイレース2mgでも寝れんわ
23:優しい名無しさん
18/11/16 01:26:20.40 gjTOfzK3.net
ODしても眠くならんからそれくらいへーきへーき
24:優しい名無しさん
18/11/16 03:49:43.35 AOjJlB7V.net
ロヒからサイに変わって寝付きが良くなったが目が覚めるのが早い
成分は同じらしいし気分の問題かな
25:優しい名無しさん
18/11/16 04:02:56.44 9GQMT8Oj.net
中途覚醒時健忘だけど、服薬しない方がいいかな？
26:優しい名無しさん
18/11/16 07:06:23.58 GC8Mvkn6.net
サイレースよりもパチもんのアメルの方が効く！！！
昨夜は23時に寝てさっきやっと起きた！
8時間も眠れた！！
サイレースだと途中覚醒して4時頃起きてゴロゴロしていたのに
まさか偽薬の方がいいとは！！
27:優しい名無しさん
18/11/16 07:20:49.36 ECIpqyVh.net
僕はフルニトラゼパムというややこしい名前の響きが好きなんだ。サイレースってなんか昭和っぽくてダサい名前だ。
28:優しい名無しさん
18/11/16 10:22:10.96 XPTLTU8q.net
なんで向精神薬って特撮や魔法みたいな名前なんだろな
29:優しい名無しさん
18/11/16 12:21:22.98 70NmN5tS.net
ロヒプノールとベゲタミンAの組み合わせで今起きた
14時間は寝たわ
30:優しい名無しさん
18/11/16 12:38:25.75 DcPpc5aY.net
ベゲAとラボナってどっちが強いの？
31:優しい名無しさん
18/11/16 13:43:28.36 70NmN5tS.net
ベゲ
32:優しい名無しさん
18/11/16 17:47:57.43 itkoaGsl.net
>>29
ベゲタミンどうやって入手してるの？
33:優しい名無しさん
18/11/16 18:33:36.36 70NmN5tS.net
>>32
内緒
34:優しい名無しさん
18/11/16 18:35:57.27 70NmN5tS.net
なんてね
数年前にがっつり処方された奴
ため込んでたのさ
35:優しい名無しさん
18/11/16 19:12:54.77 QHfrrF/g.net
有効期間に気を付けろよ
36:優しい名無しさん
18/11/16 20:39:57.51 70NmN5tS.net
5年は大丈夫って聞いた
37:優しい名無しさん
18/11/16 21:04:40.09 VEBMahSC.net
2年だよ
38:優しい名無しさん
18/11/16 22:09:52.72 QHfrrF/g.net
製造から３年だが、流通して患者の手に渡るまでを考えたら現実問題として2年かな
39:優しい名無しさん
18/11/16 23:14:23.04 RgeRo4nO.net
ウチとこフルニトラゼパム処方してくれん、
ニトラゼパムかエスタゾラムにベルソムラ。ロヒプノールが一番いいんだが。。
40:優しい名無しさん
18/11/16 23:21:03.58 gPLKbdcp.net
どうしても昼と夕方が眠くなる、ガッツリ八時間寝てた
0時に寝るのが理想だから・・ちょっとくらいODしても・・大丈夫やろ
41:優しい名無しさん
18/11/17 01:12:32.68 7ovpp3cK.net
睡眠相後退症候群
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
先天的な要因のものもあるみたいだから、それならもう諦めるしかないよ
42:優しい名無しさん
18/11/17 03:45:43.79 RSwxIRJv.net
先天的なものなら子供の頃に既に分かってるやろが
43:発達障害
18/11/17 03:46:13.80 sUYuhivd.net
ロヒプノール2㎎とドラール30㎎で爽やかな目覚め
44:優しい名無しさん
18/11/17 03:54:14.62 HeytxX9y.net
>>39
そんなによくないよ。ロヒプノール
割と耐性つくの早いし、中途覚醒も多い。
あと多分やめにくい。
45:優しい名無しさん
18/11/17 03:59:08.87 gKDu0dqJ.net
抜くのが大変だよなこの薬
飲まないと眠いのに死ぬまで眠れない勢いだし
46:優しい名無しさん
18/11/17 05:12:00.82 HI/sQhNm.net
今朝は早起きになった
5時だとする事ないわ
脳内はスッキリしているから別にいいけど
47:優しい名無しさん
18/11/17 05:38:20.47 RSwxIRJv.net
前スレで大阪の土地勘ある人いたが……
新今宮駅から通天閣って、ダイレクトに行く道ある？
俺は商店街？東京都でいう歌舞伎町みたいなとこを経由して行く方法しか知らない。
その道中に、ゾルピデム売ってる自販機あるよ。
少なくとも今年の４月には確認した。
48:優しい名無しさん
18/11/17 05:42:49.27 r8spTb8+.net
>>42
あ？喧嘩売ってんのかテメェ
49:優しい名無しさん
18/11/17 05:43:10.41 RSwxIRJv.net
>>46
早起きというか今仕事終わったわ 夜勤ですたい 職場で風呂に入ったあとに家に帰って寝ます
(家にはシャワーしかないから風呂に入りたい時は職場になる。)
徒歩圏の職場なので湯冷めはまずしないだろう
徒歩圏つーか住んでる賃貸の一階が職場なんだけどw エレベーター圏だなw
50:優しい名無しさん
18/11/17 05:46:10.90 RSwxIRJv.net
>>8
開頭手術て髪の毛抜くの？
51:優しい名無しさん
18/11/17 05:54:47.00 dBpIXyLt.net
>>44
いやおれっち前飲んでたからね、やっぱ合う合わないはあると思う
今の薬は日中までしつっこく残ってイヤ
52:優しい名無しさん
18/11/17 06:06:39.50 O7LQ4/8x.net
>>36
実際には有効期限なんて無いよ。
『酸性』は安定してるから何十年経っても効能はほとんど変わらない。
53:優しい名無しさん
18/11/17 06:23:42.28 u4iNEo4a.net
>>50
俺の場合はドナレージ術っていう5円玉ぐらいの穴開けるだけだったけど、その部分はもちろん剃られた。
開頭となると全身麻酔で毛はもちろん剃られると思うよ。
54:優しい名無しさん
18/11/17 06:37:18.65 RSwxIRJv.net
>>52
アイスに賞味期限がないからて１０年前のアイスは食いたくないわ
アイスだから当然ながら加熱殺菌もしないわけだし
55:優しい名無しさん
18/11/17 07:35:40.72 bgMcfxYl.net
バルビツール飲んでる人、そこまでいったら抱水クロラールっての飲んでみたいと思わないか？
56:優しい名無しさん
18/11/17 08:11:16.30 aqnQrYQY.net
>>42
子供の頃から寝付きは悪かったな…あれが兆候だとしたら詰んだ
57:優しい名無しさん
18/11/17 08:14:16.35 aqnQrYQY.net
>>41
読んできた
まさに小学生高学年で発症したワイは先天的なのか。生きるの辛すぎるわw
58:優しい名無しさん
18/11/17 13:04:54.12 SLrKmmc9.net
>>55
思わない
今ので充分
59:優しい名無しさん
18/11/17 14:43:55.74 rvUp1dag.net
>>58
ベンゾも当然体験してると思うんだけど、
パルピツールとベンゾってどっちが耐性つきやすいですか？
個人的な見解で結構です。
60:優しい名無しさん
18/11/17 14:56:52.67 O7LQ4/8x.net
バルビツール系は耐性つかないんじゃないかな。
61:優しい名無しさん
18/11/17 15:07:36.74 SLrKmmc9.net
>>59
ベンゾですね
62:優しい名無しさん
18/11/17 21:40:56.51 u77xUaqJ.net
ってことはパルピツール最強じゃん。
なんで処方されなくなったの？
ODによる致死量が近いってだけか。
63:優しい名無しさん
18/11/18 00:51:05.42 pMe7JfZE.net
サイレース一ヶ月で耐性ついてもう眠れないわ
64:優しい名無しさん
18/11/18 01:33:47.12 m0HOPBT1.net
>>62
アホは黙ってろ
65:優しい名無しさん
18/11/18 03:36:18.22 z/rlPqZ5.net
「……」
66:優しい名無しさん
18/11/18 03:41:53.78 pMe7JfZE.net
サイレース4㎎飲んでも寝れんわ
67:優しい名無しさん
18/11/18 09:06:43.29 BQTt0Hve.net
サイレースは最大量2mgまでと決まっているけど
4mg出してくれるお医者さんが稀にいるのは何故だろう
とても有り難いけどね
68:優しい名無しさん
18/11/18 09:07:41.77 BQTt0Hve.net
>>39
医者変えなよ
69:優しい名無しさん
18/11/18 10:07:33.03 I7jgq9oP.net
>>67
いまは基本最大2mg、医者の裁量により最大4mgと定められてる
数年前まではどこでも4mg出してくれてたけど
短期系(マイスリー、ハルシオン)も最大処方量が減らされたよね
ベンゾはこのまま減量されてそのうち世の中から無くなりそう
担当薬剤師も「再来年にはできるだけ減らしたほうがいいですよ」とか意味深なことを言っていたし
関係者にはすでに通達済みなんだろう
いまから生活改善しなきゃ
せめてロゼレムかベルソムラで眠れるようにしないとね
70:優しい名無しさん
18/11/18 13:42:58.92 arujIUPF.net
1年前からサイレース2mg飲んでるんだけど、11月に入ってから毎朝お腹ゴロゴロするようになった
副作用かな...
別の薬に変更されそうで先生に言えない...
71:優しい名無しさん
18/11/18 13:45:04.29 xpFR9Ov7.net
>>70
寒くなったからね
それだけだよ
心配するな、腹巻きしろ
72:優しい名無しさん
18/11/18 14:09:35.32 arujIUPF.net
>>71
それなら安心だありがとう
73:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 15:59:44.82 fLLzOA1L.net
１
レンドルミン３シート（３０錠）飲んだけど、いつもより長く寝たってのはあったが、単純に３０倍ってわけじゃなかったな。
半減期（作用時間とは厳密には違うがほぼ同じ意味）は半減期ってことか。
確かに、マイスリーで例えれば、５ミリの飲めば３時間寝れるが１０ミリを飲めば６時間寝れるってわけではなく、取れる睡眠時間の長さという意味では変わらないもんな（一般にいう半減期というのが５ミリの場合を指すのか１０ミリを指すのか知らんが）
２
内海聡って、『睡眠薬中毒』で、ヤスリで薬を分割する方法があるみたいに書いていたけど、実際に彼の医院にかかった場合は、そんなことないよね？ ちゃんと医院側で分割してくれるよね？ まさか患者に手作業でやらせないよね？
３
トラゾドン、つまり、レスリン、デジレルは、なんで抗うつ薬なのに睡眠薬代わりになるの？
抗うつ薬ということはアッパー系なわけなのに。
４
睡眠薬って食後に飲むと効きが悪くなるて本当？
というか、風邪薬とか大多数の薬はむしろ空腹厳禁なのに、なんで、睡眠薬に関してだけは空腹のほうがいいわけ？
だったらこの世のすべての薬を空腹時でも飲めるように作れよ（風邪で体力落ちてる時は食べる元気すらない時があるでしょうから）
５
他の患者さんが、受付に、「レンドルミンですけど、強くて、もっと弱い睡眠薬に変えてもらえませんか」と言ってた。
羨ましかった。レンドルミンを「強い」と思えるということは、睡眠薬にほぼ耐性がついてないということだ。羨ましい。
※ただし、同じベンゾジアゼピン系やそれに準ずる系統であっても、個人差はかなりある。
一般に強力とされる「ハルシオン」「サイレース／ロヒプノール」は俺にはあまり効かない。特にハルシオン。
６
マイスリー（ゾルピデム）の普通錠ってっ噛み砕いたことある人なら分かると思うけど、苦いよね。
なのにＯＤ錠（口腔内崩壊錠）や、ＯＤフイルム、液体状は甘い。
だったらなんで普通剤は苦いんだろう。
レンドルミンの場合は、通常錠もＯＤ錠も甘いのにね。
７
サイレース／ロヒプノールって、割ると青い液体が出てきてしまうので、錠剤カッター（ピルカッター）分割ができない。どうすればいいの？
８
睡眠薬のＯＤが問題になっているとしたら、なぜ、ドリエル系の睡眠薬（睡眠改善薬）のように、「過剰服薬すると、かえって寝付けなくなる」ように作らないの？
ぜんぶのお睡眠薬をそういうふうに作ればいいじゃん。
９
日本人は体格が小さめだから、アメリカに行くと、アメリカ規格の麻酔や薬は日本人には強すぎることがあるが、ベルソムラは、なぜ、逆に、米国のほうが標準規格（ミリ数）が小さいの？ 米国だと１０だか１５ミリが標準だよね？ 日本だと２０ミリが標準だけど。
１０
ナプレシコールとやらを応用して作られたのがベルソムラということは、そのナプレシコールがない人には、ベルソムラは効かないということ？ メラトニンが前提になるから夜勤の人にロゼレムは効かない、ってように。
（ちなみに、ベンゾ系経験者より、未経験者のほうが、ベルソムラやロゼレムは効き、ベンゾ系経験者には効きづらいらしいが、作用機序が違うのになぜだろう）。
74:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 16:00:11.48 fLLzOA1L.net
>>71
腹巻しなくても、シャツを入れて寝るだけで十分じゃね？
75:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 16:49:13.97 fLLzOA1L.net
１１
これから寒い季節になります。「冬季うつ」という言葉もあるように、鬱病の人には辛い季節だったり、あるいは、うつ病にかかりやすくなる時期でもあります。
しかし、睡眠薬を減らすという意味では、寝苦しい夏と違い、むしろ、適切と言うべきでしょうか。（データ上も人間の睡眠時間は冬のほうが長い）。
特に今年の夏は猛暑だったため、今年の夏にまたいで減薬をした人は、運が悪かった・・・いや、減薬って１年以上かかる場合が普通だから、どちらにせよ、四季の一巡は必要か。
１２
デパス（エチゾラム）というの�
76:ﾍ、特にやめにくいベンゾ系（厳密にはベンゾじゃないが）なのでしょか？ わざわざ専用の減薬スレが立っているくらいですし。内海聡も、もっとも麻薬に近いベンゾはデパスと言ってるし。 １３ 「一気断薬」や、「大幅な減薬」が良くないのは分かる。 しかし、これだけ飲んでいると、「いつ死んでもおかしくない量」だから、無理でも減らすしかない。 しかし、いったい、何をどういう順番で減らしていけばいいのか。 精神薬などの多剤大量処方における薬害について カウンセリングルームPoco a Poco代表ブログ https://ameblo.jp/counselling-poco-a-poco/entry-11847389349.html うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合 https://youtu.be/tq2p★zyhqX★xw よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/748 748昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2017/12/02(土) 14:28:39.90ID:MswL1xlx そして、「適量」とは、そもそも何なのだろうか？ 「ちょっと眠れないんです」と言って、 初診でこれだけの薬をいきなり出してくる医者にとって、 「適量」とは、いったいなんなのか？ ・ベゲタミンＡ ２錠 ・ベゲタミンＢ １錠 ・ラボナ ５０ミリ ２錠 ・セロクエル １００ミリ ３錠 ・ヒルナミン ２５ミリ ３錠 ・テグレトール ２００ミリ ２錠 ・レメロン １５ミリ ２錠 ・ワイパックス 0.5ミリ １錠 ・セルシン ２ミリ １錠 ・デパス １ミリ １錠 ・ロゼレム ８ミリ １錠 ・サイレース ２ミリ ２錠 ・ハルシオン 0.25ミリ ２錠 ・ベンザリン １０ミリ ２錠 ・ユーロジン ２ミリ １錠 ・マイスリー １０ミリ １錠
77:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 18:54:32.06 fLLzOA1L.net
俺は性善説を取るタイプ。だからこそ２８０万円も騙されたりするわけだが・・・。
なので、「金儲けのために過剰な薬を出す医者がいる」なんて思ってない。過剰な薬を出すとしたら、無知からであって、「薬漬けにしたい」という意図があるとは思ってない。むしろ、薬を渋る医者のほうが多い印象。
が、メンタルヘルス板の各種スレや、内海聡の著書からして、性善説では語れない医者もいるってことかね。
そういえば俺の主治医も、牛乳が健康に悪いとかいうことを本に書いてる医者たちのことを「性善説じゃない医者もいるからね」と言ってたな。
ま、患者としても「ハシゴ受診」は、刑法上の問題はないにしても、ある種の背徳行為だから、
ハシゴ受診してる患者がいる時点で、患者側も「性善説」では「ない」患者がいるわけで、
結局のところ、医師も患者も、どちらも、性悪説準拠の存在ってことかね。
あとは、以下のニュースのように、医者が「金に困っている」というイメージが俺にはないので、
まさか金のために無駄な処方をする医師がいるとも思えない（いや、逆説的だが、患者より金のことを考えるからこそ金持ちになれるのか？）
あと、内海医師やヒーリー医師やＦＤＡは、ざっくり言えば「臨床試験はやっていないか、やっていても虚偽報告がある」ということを言っているが、
俺は、それらとは違う意味で臨床試験をやったのか？ と思うのが、ベルソムラとロゼレム。
あんな、１ミリも効かない睡眠薬がどうして睡眠薬として成立するの。市販薬を含むならドリエル系も。
～～～
医者との結婚が「玉の輿」だとは限らない...その実例集
11/18(日) 12:00配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞お医者さんといえば、高収入で、婚活でも人気の職業ですが、
# ライフ # 医療・健康・食
栄養士・看護師と結婚した男が「しまった…」と後悔する瞬間とは
覆面ドクターのないしょ話 第2回
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
～～～
あと、「性善説」という違う意味で、本に書いてあることは鵜呑みにできない。
以下に、雑誌の誤植が載っているが、俺はこの雑誌を読んでいたのだが、当時、「この誤植はひどい」と思った。
ベンゾジアゼピン系と非ベンゾジアゼピンを表でまんま逆に書くという、根幹をなす部分の誤植であって、あってはならない誤植だったからだ。（しかもそのせいでデパスが「非ベンゾ」に分類され、余計に紛らわしかった。確かにデパスはベンゾではないので、「非ベンゾ」という括りで納得してしまう人がいるかもしれない。）
↓
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お詫びと訂正（『ゆほびか』2018年9月号）
2018年07月19日
ゆほびか編集部
この格言がピッタリだ。
【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー ２【麻薬】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:8番)＝ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:8番)
＞Be cafreful about reading health books. You may die of a misprint.
＞健康書を読むときは注意した方がいい、誤植で死ぬかもしれないから。
＞--Mark Twain
78:優しい名無しさん
18/11/18 19:44:49.99 TZkmsyXb.net
長文を何となく読んでしまった
虚しい気持ちになった
79:優しい名無しさん
18/11/18 20:00:06.93 TpuuOtNH.net
読んじゃだめだよ
80:優しい名無しさん
18/11/18 20:08:49.14 cJ56y4Cm.net
鬱だと長文は読めなくなるもんだがな
81:優しい名無しさん
18/11/18 20:09:14.28 cJ56y4Cm.net
鬱だと長文は読めなくなるもんだがな
82:優しい名無しさん
18/11/18 20:10:50.62 cJ56y4Cm.net
ありゃ、連投失礼
書き込みエラーになったから、２度押ししてしまった
83:優しい名無しさん
18/11/18 20:11:36.64 TZkmsyXb.net
不安時の薬飲んだ
長文は、読んだの初めて
84:優しい名無しさん
18/11/18 20:18:40.70 VxwkybIY.net
>>68
コンサータ処方してもらってから無理
85:優しい名無しさん
18/11/18 20:30:04.83 UYln1/FK.net
こないだ1500頁の小説読んだよ。テレビ見るより遥かに楽
86:優しい名無しさん
18/11/18 20:56:06.03 TpuuOtNH.net
無理だわ、文字がバラバラに見えて集中力きれるし目がすべる
87:優しい名無しさん
18/11/18 21:01:46.73 ZWjpVAUE.net
もうおやめ下さい、見ていて心が痛みます
88:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 21:02:52.15 o/baGQGI.net
不眠症が辛いのは、「体制の立て直し」が出来ないことにあると思う。
以下のサイトにあるように、人間は、眠っている間にあらゆる身体機能を回復させている。（なお以下サイト、というか以下スレで考察があるが、野比のび太よりは野原しんのすけのほうが総合力は上だと思う）。
「風邪には１に睡眠、２にルル」というＣＭがあったように、１番は睡眠である。
しかし、この「睡眠」が取れない場合、体の自己治癒能力が働かないも同然のため、風邪をひいたら治らず、また、口内炎になりやすい上になっても直らない。
寝てないからフラフラで食欲がないから栄養も摂れないし、頑張って取っても、寝てない→胃が休まるタイミングがない ということで、食べたものがうまく消化できない。かといって排便能力も落ちているため、排便力も弱り、体内で食べ物が暴れまわる形になる。
睡眠薬それ自体の離脱症状が反跳性不眠だけだとしても、その反発不眠によって引き起こされる様々な疾患があり、いわば「二次性離脱症状」である。
睡眠薬の中止が困難なのはこの二次性離脱症状だと個人的には考えている。
（なおセロクエルといった抗精神病薬で太るのも、直接的に太るわけではなく、副作用による食欲亢進で太るので、俺は二次性副作用と呼んでいる。但しもちろん、薬理学的には一時的だの二次的だの言ったりはしない）。
睡眠という人間の根幹にかかわる部分。
これが出来ないということは、極論、不眠症というのはガンやエイズより恐ろしい。なんて言ったらガンやエイズ患者に失礼か？
しかし、ガンやエイズだって睡眠しないことには自己治癒能力の働きようがないので（エイズに自己治癒能力が働くかは別として）、そういった意味では、不眠症は難病である。
また、逆説的だが、不眠症の治療自体に睡眠を必要とするから、パラドックス上、不眠症は治しようがない。
アニメ・漫画、何見ても向精神薬副作用を連想する
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:35番)
35昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232018/10/06(土) 09:58:46.00ID:MTQI6MeA
眠れない時は目をつぶって横になるだけでもいいって本当？
中村洸太
日本オンラインカウンセリング協会 理事 臨床心理士、精神保健福祉士、産業カウンセラー
2017年06月25日 23時00分 JST | 更新 2017年06月25日 23時00分 JST
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
＞よだれなどに似て、人間は意識して眠りのスイッチをいれられるわけではありません。
＞※0.93秒で眠れるのび太くんは少し例外とします。
＞したがって、眠れない時には、
＞「ソファやカーペットなど別の場所でゴロゴロして、眠くなったら布団に入る」
＞眠っている時間というのは、パソコンのスリープモードとは違います。
＞身体や脳の機能が停止しているのではなく、
＞起きている時とは異なる部分を活発に動かしてメンテナンスを行っているのです。
＞※起きている時より、頭がさえわたる名探偵は少し例外とします。
89:優しい名無しさん
18/11/18 21:36:14.09 TZkmsyXb.net
ベゲタミンAあると飲んじゃうから
ただであげるよ
2錠10人に
すてアカおいといて
90:優しい名無しさん
18/11/18 21:37:03.53 g/ycExQe.net
>>88
通報しとくわ
91:優しい名無しさん
18/11/18 21:44:14.45 TZkmsyXb.net
そっか
違法だもんね
すみません
92:優しい名無しさん
18/11/18 21:47:02.61 eFUWuJen.net
それで運転して事故ったらどうすんの？
93:優しい名無しさん
18/11/18 21:49:14.68 anXxw4Bh.net
麻薬取締法に則って処罰されます
94:優しい名無しさん
18/11/18 22:07:09.54 UYln1/FK.net
どんぐらい凄いのか一回ぐらい飲んでみたいもんだ
95:優しい名無しさん
18/11/18 22:13:08.86 eFUWuJen.net
確かにうわぁ～ねっむて！くらいには効きそうだし
96:優しい名無しさん
18/11/18 22:22:25.02 cJ56y4Cm.net
ベゲＢなら、おいらも多少は残ってるな
あとは、ドラールも
97:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 22:56:53.21 o/baGQGI.net
売買なら分かるけど無償譲渡でも違法なの？
98:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 22:57:44.33 o/baGQGI.net
半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース／ロヒプノール だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。
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お詫びと訂正（『ゆほびか』2018年9月号）
2018年07月19日
ゆほびか編集部
99:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/11/18 23:27:49.55 o/baGQGI.net
デパスは悪名高きベンゾ系の代名詞のようになっているし、
他のベンゾは出してもデパスは依存性（習慣性・中毒性）があるから出さない、という医師も結構いる。
ただ、デパスを抗不安薬としてではなく睡眠薬として使ってる場合には、依存性の強さは他のベンゾと差がないように思える。
で、長尾和宏の『薬のやめどき』に、
デパスには0.25mg錠があって割線も入ってる、とあったけど、そうなの？
０．５ミリグラム錠に割線がないのに、それより小さい単位の０．２５ミリに割線？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ←画像からは割線がないように見える。
ルネスタや、マイスリー後発品ゾルピデム「日医工」を例にすれば、
ミリが大きいのは割線があるのが、小さくなると割線がなくなるから、
俺の中で「ミリの最小のものは割線がない」と勝手に思い込んでいたが・・・。
ルネスタは、2017年１月製造分より割線が入ったが、１ミリ錠に関しては従来通り、割線無し。なんでだよ。ルネスタ１ミリこそ割線入れろよ。
「最後の（非）ベンゾジアゼピン系」であり、ロゼレムやベルソムラに効力がまるでないことを勘案すると、「最後の睡眠薬」とも言えるのがルネスタだし、
また、ルネスタは、離脱症状が出にくくなるように開発されている薬でもあるので、置換減薬にはうってつけの睡眠薬だ。
だからこそ、これの１ミリ錠に割線が入ってれば、微量減薬がやりやすかったのに。
ちなみに、「アシュトンマニュアル」では、ジアゼパム置換が推奨されているが、
セルシン／ホリゾンは、睡眠薬としての強度は「中」なので、抗不安薬からならまだしも、睡眠薬からの置換では、初日から失敗する可能性がある。
あと、「長期型に置換」というのがそもそもおかしい。
半減期が長いということは、抜けるまでが長いということで、つまり、昨日飲んだ分がまだ抜けてないうちに、次の薬を飲むことになり、そんなことをすれば、血中濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる。
製薬会社は「血中濃度は一定の段階で頭打ちになる」と言うが、実際はそんなことなく、血中濃度というのは無限に高くなる。
いま現在、世に出回っているベンゾ卒業方法は、ネット上も雑誌上も書籍上も、アシュトン・マニュアルの受け売りなのか、「長期型に置換」ばかりで、これに反対しているのが内海聡くらいで、内海は嫌いだがちゃんと自分の頭で考えてるんだなと思う。
だいたい、非ベンゾのように「ベンゾより安全なもの」を使っている患者が、「ベンゾ」という、より危険なものに置換するって、おかしいじゃん。
（長尾和宏は睡眠薬の場合は「ベンゾ→非ベンゾ」の置換を推奨してるからその意味では長期型置換ではないが、抗不安薬の場合は長期型置換も方法のひとつとしている）。
半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース／ロヒプノール だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。
あと、ほとんどの薬に、商品名「ほか」があるが、先発品の名前に「他」なんてあるのか？ サイレース／ロヒプノールのように、エバミール／ロラメットとかはあるけど、マイスリーやハルシオンに「ほか」なんてあるの？
↓
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100:優しい名無しさん
18/11/18 23:43:08.32 zHBoM2rw.net
眠剤って来る！って構えてたら効かないよな
101:優しい名無しさん
18/11/19 00:51:34.92 ywPoTGec.net
眠剤飲んで2時間たったけど寝る気がないから眠くない
102:優しい名無しさん
18/11/19 05:53:42.12 pCQoxE2x.net
デパス渋ってた主治医に頼み込んだらどうにかだしてくれた
ワイパはラムネだけどデパスはよく効くわ
103:優しい名無しさん
18/11/19 05:59:54.48 9/hbYR1b.net
3時に目が覚めてから眠れなかった
104:優しい名無しさん
18/11/19 06:47:04.14 FYZG5QZC.net
深夜すぎに寝ても5時には目が覚める
サイレースになってから半月
2.5m(割って自分で調節するように承
105:諾得てる)のんでるけどロヒと成分一緒なんだよね？
106:優しい名無しさん
18/11/19 09:02:36.89 V3P6kFbX.net
>>103
どちらもフルニトラゼパム だよ。
ロヒは無くなったからしょうがないけど、サイレースがイマイチならフルニトラゼパム アメルも試してみてもいいかも。
ロヒプノールと全く違いがないという人もいる。
107:優しい名無しさん
18/11/19 09:49:03.45 TAsK8x9x.net
ロヒからサイに変わったけど錠剤自体の違いが殆どないな
どっちも割るためのスリット入ってて2mgなら2って刻印されてるし
108:優しい名無しさん
18/11/19 11:11:45.85 bCNjGQdS.net
>>104
ありがとう
次の通院の時に主治医に頼んでそれを処方してもらってみるよ
ロヒがなくなったのが悔やまれる
109:優しい名無しさん
18/11/19 12:07:05.33 G7vKsPS2.net
>>101
デパスは麻薬。抜くの苦労するよ
110:優しい名無しさん
18/11/19 12:25:22.86 NuXRxqDt.net
デパスはスレチ
あっち池よ
111:優しい名無しさん
18/11/19 14:14:47.52 TY49Ggp2.net
アメル口の中でゆっくり溶かしながら飲んだらきくよね
お口の中はすんごい青になるけど
112:優しい名無しさん
18/11/19 15:28:46.55 9Wu9KMJL.net
>>109
舌下で溶かして、舌が翌日になっても真っ青
人前でうっかり口を開けられないので止めた
113:優しい名無しさん
18/11/19 15:55:12.84 lOJakXeS.net
致死量はどれくらいですか？
114:優しい名無しさん
18/11/19 15:56:40.85 2oCck9T6.net
着色料よりも苦味材入れた方が効果的だったんじゃないの？
まあ、糖衣しないといけないコスト考えて断念したんだろうが
115:優しい名無しさん
18/11/19 15:57:16.70 ARgjMU0J.net
>>111
10g前後
116:優しい名無しさん
18/11/19 16:10:41.51 ywPoTGec.net
5000錠とか何食分だよ
117:優しい名無しさん
18/11/19 16:36:53.09 9Wu9KMJL.net
コーラにこの薬を入れたらどんな色になるのかね
ブルー・ハワイとか
118:優しい名無しさん
18/11/19 16:52:32.49 ywPoTGec.net
>>115
4mg入れたけどコーヒーというかドブ色になったよ
119:優しい名無しさん
18/11/19 16:57:12.23 9Wu9KMJL.net
>>116
爆笑した、ありがとう
濁った色になるんですね
120:優しい名無しさん
18/11/19 17:20:54.56 TY49Ggp2.net
>>110
つ マスク、ベロブラシ
121:優しい名無しさん
18/11/19 19:47:13.97 TY49Ggp2.net
それをやると歯まで青くなるので要注意
122:優しい名無しさん
18/11/19 21:53:26.51 zPdd5e2z.net
サイレースにとうとう耐性ついたから、ドラール二錠に変更そこそこ良い感じだけど、医者に薬がMAX処方だからもう弄れないって通告されちまった
123:優しい名無しさん
18/11/19 22:51:45.87 TY49Ggp2.net
>>120
ドラールに耐性ついたらまたサイレースに戻ったら良いと思うの
124:優しい名無しさん
18/11/19 23:32:35.74 NUg5x5s6.net
ピルカッター内に少しだけ貯まった青い粉を
掃除しようと湿らせたティッシュで拭いたら綺麗にとれたんだけど
ディッシュ見たらすげーチープな青が広がってたわ
濡れたら凄い発色するのな
125:優しい名無しさん
18/11/20 01:54:08.42 CCN9WXcC.net
ベゲ1錠飲んでみたけど1時間経つけど眠気こない。
126:優しい名無しさん
18/11/20 07:11:13.49 Q9Cc4Vmp.net
ベゲは入眠用じゃないからな
127:優しい名無しさん
18/11/20 09:10:37.79 CCN9WXcC.net
>>124
アバモン追加して起きたげど、5時間くらいで起きた。
半日は寝れると思ったんでが...
128:優しい名無しさん
18/11/20 11:07:38.49 j/hX0ndq.net
そんなに寝てどうすんねん？！
アホか！！
一般人でもよくて6時間
普通は5時間くらいだった
129:優しい名無しさん
18/11/20 12:08:49.52 CCN9WXcC.net
起きていたくないんです。
130:優しい名無しさん
18/11/20 14:20:10.84 rESlA+ql.net
起きていたくないのすごくわかる…
けど、他の方法で解消していかないと駄目なのもわかってる…
131:
132:優しい名無しさん
18/11/20 14:26:38.68 4neMIHwf.net
寝ないけど横になってる
133:優しい名無しさん
18/11/20 14:40:40.41 Cwn+JCum.net
同じベッドでごろごろ１日してる
134:優しい名無しさん
18/11/20 15:48:22.27 zC8FYcC4.net
調子わりぃから４ミリのんだけどねむけがこない
135:優しい名無しさん
18/11/20 17:45:22.46 LraliyKn.net
>>131
ハルシオンとか被せれば？
136:優しい名無しさん
18/11/20 18:32:10.29 +fr2mxMm.net
今日からサイレース2ミリになった。
今までは1ミリで中途覚醒してたけどどうなるかなぁ。
137:優しい名無しさん
18/11/20 18:39:53.77 zC8FYcC4.net
ハルシオンもってないです
138:優しい名無しさん
18/11/20 18:55:02.31 4neMIHwf.net
>>133
中途覚醒は変わらんと思うよ
139:優しい名無しさん
18/11/20 19:48:53.69 +fr2mxMm.net
>>135
そかー。
140:優しい名無しさん
18/11/20 21:57:25.45 OD3+4ewf.net
>>134
少しは寝れた？
141:優しい名無しさん
18/11/20 22:38:37.48 zC8FYcC4.net
寝てないです
142:優しい名無しさん
18/11/21 00:58:45.22 Do9IoHQ0.net
起きた！
眠れない…
朝まで長いね
143:優しい名無しさん
18/11/21 05:16:20.30 Do9IoHQ0.net
結局、朝まで、、、
長かったぁー
_( _´ω`)_ﾂﾗｲﾑ
144:優しい名無しさん
18/11/21 13:05:30.52 CPp6RaNR.net
中途覚醒する人は、眠っているときに歯を食いしばったり、歯ぎしりするから
目が覚める人も多いと思うよ
で、ロヒ２の時にマウスピースを歯医者で作ってよく眠れてたんで
しないで、サイレース２で眠ったら中途覚醒とか多くて
また、マウスピースを作りに行ってきた
昨日はよく眠れた
145:優しい名無しさん
18/11/21 14:45:57.07 xuV4onRi.net
どうしても眠れないときは多少興味があって数式が出てくるような難し目の本を読んだりしてる
Wikipediaの英語版もいい
運がいいといつの間にか寝落ちしてる
146:優しい名無しさん
18/11/21 16:10:08.80 LCjqeQ2c.net
サイレースって中途覚醒に強いだけで初動の入眠はマイスリーに劣るよな
147:優しい名無しさん
18/11/21 17:23:31.82 KQbWDegU.net
マイスリーは何故だか吐き気がする
148:優しい名無しさん
18/11/21 17:24:30.77 bBKtIUMN.net
>>143
わかる
149:優しい名無しさん
18/11/21 23:29:03.11 ksBReDW7.net
マイスリーは健忘が何回か出たわ
前は出して貰ってたけど今は何故か出し渋るんだよ
「何か幻聴とかの例が結構あるみたいなので・・んーちょっと」みたいな
まぁ押せば出して貰ってた前例あるんで出して貰えるとは思うけど
けど入眠特化してるからやっぱそれ用の薬にはかなわんのかな
150:優しい名無しさん
18/11/21 23:50:08.72 eAHGUrc5.net
マイスリーは良かった
マイスリーとロヒプノールの組み合わせきっといいと思う
自分はエビリファイ飲んでるから、もうマイスリー出してもらえないってさ
151:優しい名無しさん
18/11/21 23:52:19.16 CVgG8m/p.net
エビリファイとマイスリーは、薬の種類からして違うのだが
152:優しい名無しさん
18/11/21 23:54:13.59 eAHGUrc5.net
>>148
いや薬の種類が違うのは分かってるよ
相互作用か何かで法的に？一緒には出せなくなったらしい
153:優しい名無しさん
18/11/22 00:00:54.72 M+QDW2iO.net
法的には、同時に処方できるのは、抗うつ薬は2種類、抗精神薬が1種類、睡眠導入剤が2種類と決められているけど、さらに厳しくなったのかね？
154:優しい名無しさん
18/11/22 01:22:34.60 Cmj1JdER.net
>>144
主たる副作用だしな
155:優しい名無しさん
18/11/22 04:49:59.59 Z9JUqlyP.net
サイレース効かなくなったら次は何が処方される？
156:優しい名無しさん
18/11/22 06:19:37.55 Uvr84HfZ.net
>>152
多分ヒルナミンとかコントミンとかデジレルとかリフレックスとかいう抗うつ剤。
157:優しい名無しさん
18/11/22 07:32:28.41 jT13dDM+.net
コントミンは食欲ますよ
158:優しい名無しさん
18/11/22 10:02:11.13 nNfOavfE.net
このスレでカプセルを使う方法を知り試してみた
1mgを飲んで30分たったらもう1mgをカプセルに入れて飲む
カプセルは大小組み合わせて二重にする （そうすれば溶けるまでに1時間かかるはず）
まだ8日目だが、カプセルを飲む前に眠ってしまい翌朝いつもどおり目覚める日が2回あった
少しでも薬が減らせると嬉しい
159:優しい名無しさん
18/11/22 10:09:03.81 0L0VWgQH.net
>>155
カプセルはわりとすぐ溶ける
口の中で溶かしてごらん
たぶん数分で溶けるはず
サインバルタが腸に届いてから溶けるのは
カプセルの中の顆粒のコーティングの仕様
カプセル二重にしても、あまり意味ない
気休め程度
やるなら胃で溶けずに、腸で解ける空カプセルが
調剤薬局で売ってるから、それ使うべし
160:優しい名無しさん
18/11/22 10:10:21.31 0L0VWgQH.net
>>156
ああ、誤爆したわｗ
フルニトラゼパムのことかｗ
161:優しい名無しさん
18/11/22 10:15:04.44 nNfOavfE.net
>>156
ええ～そうなんですか？
ブラックジャックの話でカプセルは30分で溶けると思い込んでいました
かかりつけの調剤薬局で腸で解ける空カプセルを買うことにします
レスありがとうございました
162:優しい名無しさん
18/11/22 14:44:31.01 xqEGxBb3.net
>>147
いやそんなん組み合わせたら永眠しそう
163:優しい名無しさん
18/11/22 19:28:25.85 M+QDW2iO.net
永眠したい…
164:優しい名無しさん
18/11/22 19:30:49.62 Vn2zymwm.net
同じ
165:優しい名無しさん
18/11/22 19:51:58.53 ngTIcm/k.net
>>159
マイスリー とフルニトラゼパム の組み合わせって一番メジャーだと思うけど。
166:優しい名無しさん
18/11/23 18:20:44.79 .net
(*´ω｀*)
167:優しい名無しさん
18/11/23 18:26:31.02 0hu7LmuU.net
14年睡眠薬のお世話になっていて病院を何度も変わったが
マイスリーとフルニトラゼパムの組み合わせで処方した医師はいなかった
168:優しい名無しさん
18/11/23 19:29:25.43 cjffAx1Q.net
>>164
一番最初の医者がマイスリーとフルニトラゼパムだしてきたよ
169:優しい名無しさん
18/11/23 23:37:37.93 InavPEme.net
メジャーだよね
170:優しい名無しさん
18/11/23 23:58:22.07 1x3M1+VP.net
サイレースいい薬だよ
171:優しい名無しさん
18/11/24 02:04:22.09 absO1bQr.net
>>167
医者からガッツリきくのだしましょうか？
と言われて出してもらった割には中途覚醒多いしって感じ。
俺にはデジレルの方が効く。
ただ飲んで気持ちいいのはサイレースの方
172:優しい名無しさん
18/11/24 09:17:20.64 k3KwPM+e.net
サイレース2mgを、半錠に減量中。
起きられないから。
結構時間かかりそう、やっぱり強い薬なんだなぁ
173:優しい名無しさん
18/11/24 09:20:45.98 k3KwPM+e.net
ん！？スレの上の方みたら、
ドラール2錠でそこそこいいとか？
覚えておこう。
174:優しい名無しさん
18/11/24 10:20:32.58 GkLQbzPb.net
>>168
医者も患者の感想聞いただけしか知らないからなあ
薬の効果は人それぞれなんだけどな
175:優しい名無しさん
18/11/24 15:49:17.53 Y+TwpYR4.net
減薬すると眠りが少し浅くなるが睡眠時間は変わらないが怠い、無気力
それを我慢していれば乗り越えられるのか
このつらさはいつまで続くのか
176:優しい名無しさん
18/11/24 16:35:50.52 Y+TwpYR4.net
172続き
つらいのは、夕方から少しづつ楽になる
就寝前が一番楽
我慢するしか無いんだろう
177:優しい名無しさん
18/11/24 22:53:26.21 FGEvlqD1.net
不眠で、2ヶ月くらい前からサイレース2mgを飲むようになりました。
今までの不眠が嘘に思えるくらいぐっすり眠れるのですが、寝ている間のことで木になることがあります。
・いびき
今までいびきをかくようなことはなかったのですが、薬を飲むようになってから家族にいびきがひどいと指摘されるようになりました。
ぐっすり眠ることといびきは関係あるのでしょうか？
・腰痛
ベッドで横になると、そのまま朝までほとんど体勢が変わっておらず、そのせいか、朝起きると腰が痛いです。
そんなものでしょうか？
経験のある方、お話伺えれば幸いです。
178:優しい名無しさん
18/11/24 23:15:06.62 6v+sm/fp.net
>>174
なんで2ヶ月前からのことなのに主治医に相談しないの？
179:優しい名無しさん
18/11/24 23:54:29.07 IQTM9IwL.net
>>175
2週に1回、診察に行っていて、主治医には前回相談しましたが、「様子をみましょうか」としか言われませんでした。
180:優しい名無しさん
18/11/25 00:01:15.89 5Okft43h.net
>>174
はさみで半分にして1 ミリにしたり
試行錯誤してごらん
181:優しい名無しさん
18/11/25 00:11:02.93 2i26N86T.net
>>174
薬といびきは関係あると思う
自分もサイレース飲み始めて家族に指摘された
不眠が悪化してから止まったけど・・・
182:優しい名無しさん
18/11/25 00:26:34.34 AVQL1Fb3.net
2時間で目が覚めた。
183:優しい名無しさん
18/11/25 01:12:15.10 zexPavbG.net
>>174
朝起きると腰が痛いのはベッドのマットレスがへたっているせいかもしれませんよ
184:優しい名無しさん
18/11/25 04:04:03.77 VPoze8HW.net
>>179
こっちは一時間
185:優しい名無しさん
18/11/25 07:22:37.12 kNhEf2yr.net
>>174
横向きで寝れば改善されるんじゃね？
木になるのはどうしようもないなw
186:優しい名無しさん
18/11/25 11:58:27.87 Nxt4Fe1r.net
>174
ある意味、睡眠剤は体の緊張をほぐすというか、筋肉をリラックスさせるから、それが原因かもよ。
起きた時のどがカラカラだったりしない？
仰向けで口開けて舌がのどの方に落ち込んで、いびきの原因になる。
あと、寝返り打たないから、同じ姿勢でいると腰痛にもなる。
187:優しい名無しさん
18/11/25 12:11:52.74 jTeN/twy.net
寝返り打たないって本当なんですね
私も寝返りしません 起きたら身体中が痛くて変だなと思ってたんです
188:優しい名無しさん
18/11/25 13:51:47.63 W31tliqc.net
>>182
なるほど、木になるのか
189:優しい名無しさん
18/11/25 14:22:29.52 RvxDwW3U.net
>>185
質問した>>174本人が「木になる」と言ってるからな
190:優しい名無しさん
18/11/25 14:30:24.86 xjRPXdd+.net
俺の場合
まくらなし
うつ伏せ
たまに横向き
寝る前にサイレース
これで問題なし。
191:優しい名無しさん
18/11/25 14:42:55.33 YBzphwB4.net
このー木なんのき気になる木
192:優しい名無しさん
18/11/25 15:43:50.09 fQfzikec.net
>>174
ロヒとかサイレースは身体の筋肉をほぐすみたい
いびきは口呼吸するし、喉の中がの筋肉が緩むから
193:優しい名無しさん
18/11/25 21:01:31.24 v1Ey/U+2.net
だからか
フルニトラゼパム飲みだしてやたら口呼吸で寝るようになったんだよ
朝起きたら喉カラカラでさ
194:優しい名無しさん
18/11/26 09:01:11.67 6Ab4P2V6.net
鼻詰まってない？
195:優しい名無しさん
18/11/26 10:14:47.63 K1h9kDuk.net
フルニトラゼパム、飲み始めてから2ヶ月で1mgじゃ効きが微妙になってきた。
薬友からはフルニトラはつよいからなるべく量を増やすな。と言われている。
でも入眠用にマイスリー 出してるから、医者からはこれ以上種類は増やせないと言っている。
2mgにしてもらうかどうしようかな迷う！
けど、こんなに早く1mgで不足感が出るなら2mgで足りなくなるのもおそらく時間の問題な気がするし、
眠剤は2種までだけど、抗うつ剤としてデジレル出してもらうことは可能なんだろうか？
196:優しい名無しさん
18/11/26 11:49:50.99 TCqwU30e.net
>>192
そもそも鬱なの？
197:優しい名無しさん
18/11/26 12:05:00.52 87bhBXnK.net
>>193
鬱っちゃ鬱です。禁煙鬱って奴、セトロニンが不足しとる
198:優しい名無しさん
18/11/26 13:
199:16:52.92 ID:TCqwU30e.net
200:優しい名無しさん
18/11/26 13:27:25.03 5/3sR0ab.net
>>195
診断と病名は別
手帳や年金の診断書でも書くときじゃないと
病名はつかないのが普通
精神の病名なんて
数ヶ月程度じゃ判断できないし、
病状もコロコロ変わる
また公的書類の診断コード（病名）と
医者が患者や家族にいう病名は違っているのはよくあること
うつの薬はうつ以外でも処方できるし
ご参考まで
201:優しい名無しさん
18/11/26 15:06:25.46 5qK7ho2O.net
半分に割ると青くて気持ち悪いです
202:優しい名無しさん
18/11/27 04:25:37.10 47xMVMJJ.net
全然ねむくならない。
そういうときに限ってバイトがある。
バイト休みたい。
203:優しい名無しさん
18/11/27 09:02:25.01 rAgXxwmf.net
俺ホモでは無いけど…
時々強く美少年のおちんぽ吸いたい舐めたい！と願う
でも美少年も年取るとオッサンだし…
そう思うようにしている
から、
自慰する
204:優しい名無しさん
18/11/27 09:36:09.47 l3QqgTY+.net
気持ち悪いその考えを書き込む前に
紙に書いてみろ
お前は変態だ
205:優しい名無しさん
18/11/27 10:10:32.38 gU4yEkUM.net
サイレース6㎎飲んでも寝れんのだが、どうしたらいいねん
206:優しい名無しさん
18/11/27 10:30:59.02 NJSYs+eZ.net
>>201
思い切って起きちゃいなよ。
207:優しい名無しさん
18/11/27 10:41:26.83 l3QqgTY+.net
ずっと起きてると眠くなるだろう
無理してたくさん飲んでも効果ないなら
一回やめて、身体から完全に抜けて睡魔が来る頃に飲めばいい
208:優しい名無しさん
18/11/27 12:36:21.98 oWqtMqs6.net
>>199
キモすぎ
209:優しい名無しさん
18/11/27 19:58:04.36 SJWVqc4q.net
>>199
ウルトラマンタロウ出演の白鳥健一少年オススメ！
210:優しい名無しさん
18/11/28 03:41:05.10 zYlgc9hU.net
>>205
ショ、ショタ？
211:優しい名無しさん
18/11/28 09:03:47.72 EvDoqi2Z.net
>>203
ゆうに2日はNO睡眠だわw
212:優しい名無しさん
18/11/28 11:34:55.61 XcW03QM7.net
切らした時4日間起きてたけど処方されたその日はぐっすりだった
薬が効いたのもあるだろうけど、どっちかというと薬がある安心感のが強かったと思う
213:優しい名無しさん
18/11/28 11:59:25.52 bCKVVije.net
ツイにベゲタミンA
1ヒート1500円で売ってる人いるよ
私は手持ちがかなりあるから安心だけど試したい方はみてみたら？
214:優しい名無しさん
18/11/28 12:02:15.93 bCKVVije.net
あっごめん１錠1500円だった
215:優しい名無しさん
18/11/28 12:29:06.88 aPoL4jzP.net
>>209
しねよ
216:優しい名無しさん
18/11/28 17:22:58.35 ZqbeYpx8.net
精神安定剤として、仕事に出掛ける前に投入してます。
「いくらか気持ちが楽になる」のです。
眠くなることはありません。
身体には良くないのでしょうが…
217:優しい名無しさん
18/11/28 17:35:23.36 9y2OEdEP.net
>>211
バーか
218:優しい名無しさん
18/11/28 17:37:34.14 ZbbN3tEt.net
>>212
ロヒを精神安定剤として処方されるなんてことは無いだろ。
219:優しい名無しさん
18/11/28 18:18:41.30 aPoL4jzP.net
>>209
しねよ
220:優しい名無しさん
18/11/28 18:31:03.35 CU/TS4AM.net
>>209
違法やんけ
221:優しい名無しさん
18/11/28 18:49:34.02 2AomEnRE.net
所詮ツイの情報だろ信じるな
検索するだけムダ
222:優しい名無しさん
18/11/28 19:53:00.26 AMBVnTgD.net
デパス1mg1シート飲んでも何も変化ないがロヒ2mg4Tだと精神的に少し安定する
耐性ついてもなく最初から、この手の薬がやたら効かない体質で色々試したがロヒだけが効果を実感できた
223:優しい名無しさん
18/11/28 20:18:24.92 9y2OEdEP.net
>>218
ロヒプノールを安定剤に使うとかドンだけー
医者に相談して違う安定剤出してもらうといい
224:優しい名無しさん
18/11/28 21:29:20.82 AMBVnTgD.net
安定剤は大概試したよ。1人で親を介護して10年目。気が休まらない
225:優しい名無しさん
18/11/28 22:38:38.15 TIJoXiuD.net
なんかいきなりロヒからサイレースに変わったんですけど、、、
面倒くさいから理由は聞いていない
226:優しい名無しさん
18/11/28 22:42:22.63 Xxob2YkP.net
いびきは睡眠導入剤の共通のネタらしいよ？
筋肉が弛緩するから、舌が落ち込む。それで喉が狭まって結果としていびきをかきやすくなる。
横向きに寝れば、解決。
227:優しい名無しさん
18/11/28 22:43:46.68 WYNLTy7/.net
書き込みする方が面倒だろ
ggr情弱
228:優しい名無しさん
18/11/28 23:08:02.93 kylmYkJa.net
>>144
マイスリーの吐き気や嘔吐は副作用の中では発症率が高いほう
まあ副作用自体の発症率が低いから、副作用出ること自体が残念体質
229:優しい名無しさん
18/11/28 23:12:57.79 kylmYkJa.net
>>150
この人の場合は診断名、カルテ、レセプトといった都合じゃないかしら
糖質や躁鬱にマイスリーは保険で出せない。エビリファイを使ってるならそれらの診断名の可能性が高い
レセプトに「従たる症状に不眠」と書き足せば保険で出せるけどね
230:優しい名無しさん
18/11/28 23:35:43.41 ZqbeYpx8.net
>>214
はい、「アモバン1錠＋ロヒプノール2錠」を眠剤として処方されております。
今アモバン1錠＋ロヒプノール1錠を投入しました。大抵これで5時間位は眠れますが、目覚めた時の精神状態が安定しません。
気持ちが落ちている場合に残りのロヒプノール1錠を投入すると、上がりはしませんが「少し楽になる」のです。
231:優しい名無しさん
18/11/28 23:57:51.20 3jkMncL+.net
ロヒプノール製造中止でサイレースになった
何か寂しい…
232:優しい名無しさん
18/11/29 00:05:55.22 LhKDtEvW.net
>>207
ジャニーさん、こんなトコで何してはるんでっか？ｗｗｗ
233:優しい名無しさん
18/11/29 00:35:32.54 HscbymMN.net
>>227
みんな同じこと言ってるけど、正直、気持ちが分からない。
ベゲタミンみたいに発売中止になったわけではなく、会社が統一されただけじゃん。
サイレースかロヒプノールかって、エバミールかロラメットみたいなもんやん……何が違うの……後発ジェネリックですらない……
234:優しい名無しさん
18/11/29 00:45:10.33 0077nkeY.net
１錠1500円て恐ろしく高いな
235:優しい名無しさん
18/11/29 03:14:07.97 Im4gM9bI.net
違法でなかったとして一錠1500円で欲しい？
マイスリーなんかも一錠1000円ぐらいで買いたいって人いるのかね
236:優しい名無しさん
18/11/29 04:20:10.78 HscbymMN.net
いや、さすがに１錠にそれは……それだけ金があれば、アルコールや市販薬を濫用して結果的に睡眠はできるから……
いや、てゆーか、１０割でマイスリーでもそんなにしない……闇価格にしても限度はある
237:優しい名無しさん
18/11/29 05:18:40.76 B9JDVAvb.net
リタリンが闇で流れてた時ですら１錠600縁だったのに
238:優しい名無しさん
18/11/29 05:47:20.76 +D0thQvj.net
マイスリー1錠如きで1000円とか愉快な商売だな
ベゲタミンは一度試してみたい
239:優しい名無しさん
18/11/29 06:05:32.60 HscbymMN.net
まあ処方薬は処方せんが無いと手に入らないから、市販薬では代替できない価値はあるんだろうが。
しかし、高校の制服だって、１０万円じゃさすがに売れないとは思うが……。
「君の制服、2万円で売ってくれない？」と売春してた医師が逮捕された例からしたら、
医師ですら、2万円は高額なわけで。
かかりつけ薬局が年収５００万円で薬剤師募集してて、そんなもんかと。
薬剤師は年収2せんまんくらいと勝手に思っていた
240:優しい名無しさん
18/11/29 06:15:22.32 SlGLtztj.net
一番就職率が高いのは薬科大でほぼ100％だそうだ。
241:優しい名無しさん
18/11/29 06:59:17.30 cfJFJGuX.net
医師と同じく6年間も学んで収入は雲泥の差だねどな（笑）
所詮は門前薬局
医師の下僕だ！！
おかしいと思っても処方箋通りに出さないといけない
多分ジレンマがあると思うよ（笑）
安定性は抜群ではあるけどな
242:優しい名無しさん
18/11/29 07:23:59.44 7AtQ4txA.net
何やこの処方箋？あの医者完全に頭逝かれてるやろ！
患者殺す気か？ホッホッホwって会話とかしょっちゅうなんやろうね。
243:優しい名無しさん
18/11/29 10:14:07.84 PqXxwK9D.net
睡眠薬を欲しかったのは貴方でしょう、ほっほっほ、どーーん！！
244:優しい名無しさん
18/11/29 13:37:39.96 dG/VgD3i.net
マイスリーは家族の飲み忘れの分からたまに拝借
245:優しい名無しさん
18/11/29 23:35:53.89 HscbymMN.net
いや、言い出しっぺの俺が言うのもなんだが、
年収で人を判断したり笑とか露骨な人格攻撃は……
246:優しい名無しさん
18/11/30 00:21:03.05 130QVlbb.net
>>240
家族みんな睡眠障害なの？
247:優しい名無しさん
18/11/30 04:06:31.17 VZV+agIf.net
>>242
俺んとこもじーさんばーさん眠剤もらってるよ。
ロヒなんて80のじーさんに処方したらいかんと思ってたんだけど、最近ベルソムラに変えられとった。
248:優しい名無しさん
18/11/30 07:03:10.20 LH2IvtqO.net
>>242
祖母のぶん拝借するけど歳食ったら寝付き悪くなるの
249:優しい名無しさん
18/11/30 11:08:49.06 712va+LG.net
94の祖母がレンドルミン半錠飲んでいる
住まいが別なので貰ったことはないが
250:優しい名無しさん
18/11/30 11:16:34.34 f3PKG310.net
うちのおばあちゃんは何ものんでない
夜になると眠くなるらしい
251:優しい名無しさん
18/12/01 03:52:17.15 OMSyxH9C.net
昨夜8時半ころ寝て1時半に目が覚めてから眠れない。
252:優しい名無しさん
18/12/01 07:19:01.11 72aLm5Va.net
>>246
それはとてもいいことだね。きっと長生きするよ。
253:優しい名無しさん
18/12/01 09:04:56.71 xO3Ugfgz.net
睡眠薬飲むと甘いもの食べたくならん？食べないと寝つけないことも多々ある
254:優しい名無しさん
18/12/01 09:24:00.85 SHeGoQoW.net
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
古川優樹のご尊顔
URLﾘﾝｸ(www.kakamigahara-hosp.jp)
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228
255:優しい名無しさん
18/12/01 10:30:15.30 8g402tv8.net
スレチだけどさ、数年前の古い処方薬を整理してたら、ベゲタミンBが100錠あまり出てきたわ
これ全部飲めば、永眠できるかな？
ロヒプノールも百数十錠は余らせてるんだけどさ
256:優しい名無しさん
18/12/01 10:37:38.04 TLtMOnOS.net
>>249
ラムネ1瓶とかキャンディ1袋とか
平気で食べちゃう
毎日じゃないし普段はジュースやコーヒーとか
飲まないようにしてるけど
血糖値はギリギリかな
257:優しい名無しさん
18/12/01 11:53:12.24 QGeoxILz.net
>>251
練炭等も必要かと
258:優しい名無しさん
18/12/01 12:20:37.39 v2mHMnzU.net
縄も
259:優しい名無しさん
18/12/01 15:42:02.40 poQuDxd6.net
薬だけの永眠と、補助を示唆するものはここではふさわしくないので控えるように
260:優しい名無しさん
18/12/01 16:03:47.18 eiO196ul.net
>>251
100錠なんかじゃ全然無理
261:優しい名無しさん
18/12/01 16:42:08.24 uaQokTv5.net
>>153
セロクエル（デブクエル）も
ロヒ・春・デジレルでも不眠が、セロクエル25mgで15時間寝れた
今は耐性ついて50mgで6時間程度。最終的に7キロ太った
コントミンは太らないから戻せと医者に言っても第一世代は駄目らしい
262:優しい名無しさん
18/12/01 17:02:15.38 ng/wSU7K.net
>>249
基本的にお腹が減りやすくなる
263:優しい名無しさん
18/12/01 17:05:46.70 ng/wSU7K.net
>>218
同じやわ。
レキソタン、デパスいくら飲んでも不安感収まらないけど、サイレースなら無敵になれる
264:優しい名無しさん
18/12/01 17:08:13.82 ng/wSU7K.net
>>219
レキソタン、デパス、セパゾン、などなど、色々試したけど不安にはサイレースが一番効く
265:優しい名無しさん
18/12/01 17:13:32.46 AR3riozU.net
>>251
ベゲタミンAならいけるかもしれんがBじゃ無理かも、
とにかく発見されたら終わり。
胃洗浄やしんどい思いして、
数日で退院。
やるなら絶対3日間は発見されないところでやれよ。
266:優しい名無しさん
18/12/01 17:28:41.34 mQKASU30.net
>>249
我慢してお湯を飲んでみてはいかが
267:優しい名無しさん
18/12/01 18:21:40.63 8g402tv8.net
やっぱり、これっぽっちのＢじゃ無理だよね…
268:優しい名無しさん
18/12/01 19:22:10.45 snee4jYS.net
>>260
医者が良いよって言ってるなら止めないけど、違ったらもう少し粘って不安に効く薬出してもらいなよ
医者変えるとかもありだよ
269:優しい名無しさん
18/12/01 21:18:39.42 ccpKxJRV.net
たくさん飲んでも夢と現実ごっちゃになった感覚で暴れまわって大怪我するからODはやめとけ
270:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/12/01 21:34:20.30 TTOmfpCu.net
１
ドリエルをはじめとして、市販の睡眠薬（厳密には睡眠改善薬）には、「過剰服薬すると神経が高ぶってかえって眠れなくなることがある」とある。じゃあ処方睡眠薬もそういうふうに作ればＯＤする人はいなるくなるのでは？
２
それにしても、ドリエル系の市販睡眠剤は、簡単に言えば「風邪薬の副作用の眠気の成分を応用したもの」であるが、市販の風邪薬で眠気が出る人自体が至極少数なのだから、それを応用したところで、睡眠剤としての効果はほとんどできないできないはず。
もちろん、風邪薬の副作用の成分を強めにしたり、無水カフェインを除いたり、という工夫はあるが、「風邪薬の副作用を元にする」という、出発点から間違っている。
しかも、安全性は処方睡眠薬（ベンゾジアゼピン系、非ベンゾ系）より下だ。
本来、市販薬というのは、誰でも手に入る分、処方薬の何十倍もの安全性があるはずだが、ドリエル系の市販薬はそうではない。主作用が全くない上に副作用だけはやたらに強い。（まあ処方睡眠薬でもベルソムラも似たようなもんだが）。
３
最近、薬局が、ＥＨＣサービスをすることが多くなってきた。ＥＨＣサービスとは、簡単に言えば、薬局と病院の強い意味での提携であり、薬局が患者さんの「お薬手帳」を病院に提供することだ。
マイナンバー（個人番号）導入以前に、今後、ますますハシゴ受診は難しくなるだろう。
４
薬局で、ロゼレムを「これ、効かないと思いますけどねえ」と出された。
おいおい、一応、プラセボ効果（思い込み作用）もあるんだから、薬剤師がそんなこと言っちゃダメだろ。
５
かかりつけの薬局は、薬剤師がコロコロ変わる。事務方は同じ人だけど。
薬剤師ってそう簡単に転職したくない職業だと思うが、こう簡単にコロコロ変わっては、金銭的な意味での待遇面なのか、パワハラなどの環境面なのか、何らかに問題があるのかと勘繰ってしまう。
チェーン店（薬店・ドラッグストア）の調剤薬局なら調剤薬局と言えども人の異動は激しいかもしれないし、俺が昔に勤務していた駅も契約社員は次々に、正社員でさえたまに辞めていたから、辞める人が多い職場っていうのは理解できるが、それは（いろんな意味で）規模の大きさも一因ではあった。
しかし、薬剤師１人に事務１人の合計２人でやってるような、街中の小さな「門前薬局」でコロコロ薬剤師が変わるってのは、なんだか。隣の医院との関係だってあるのに、そう簡単にやめたくなるものなのだろうか？
６
睡眠薬１錠を１年間飲むのと、睡眠薬の処方超過量を２年間飲むって、どちらが体に悪いんだろう。
（それはそれとして、同じ睡眠薬を１０年間同じ量な人って、よく耐性がつかないもんだ）
７
「不眠に効く注射」って、にんにく注射っていうのかな、あれって、一度やれば、生涯不眠に悩まされることがなくなるかと思ったら、そういうわけじゃないんだね。
言うなれば、ビタミン剤を直接注射してるだけだし。
271:優しい名無しさん
18/12/01 21:55:53.44 YkQeovYa.net
なげーんだよ
272:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/12/01 22:31:44.87 TTOmfpCu.net
８
これから冬で、寒くて減薬には辛い季節か？ しかし夏は暑くて寝苦しく、春先は三寒四温で気温の乱高下が激しく、冬は寒くてどちらにせよ減薬しにくい。
それに減薬に１年間かけるとしたら、どのみち、季節は一巡する。
なお、「梅雨時は寝にくい」というのは勘違いで、気圧からしたら、本来、梅雨というか雨のほうが人間は寝やすい（この点でメラトニン仮説はまったくもって仮説の域を出ない。人間が太陽を必要とするのは骨のためであって睡眠のためではない。また人間が夜行性とかどうかは生物学的に結論は出ていない。むしろ太陽は紫外線や日射病や熱中症で体に悪い）。
９
「寝酒は体に良くない」「昼から酒は（人として）やめなさい」
じゃあいつ酒を飲むんだよ。昼からダメなら寝る前しかないだろ。
睡眠改善薬ドリエル他、市販の睡眠薬 睡眠剤
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ま、アルコールで寝れるわけはないから。ドリエル系市販薬、アルコール、ベルソムラ、ロゼレム。どれも、睡眠薬としては１ミリの役にも立たない。漢方薬以下。
１０
いろんな本に「最近はシャワーで済ます人が多いが、お風呂で入浴したほうが睡眠にいい」と書いてある。風呂のほうが寝付きやすいという積極的理由もあれば、シャワーは交感神経を刺激するから睡眠に悪影響とする本もある。
あるいは、一部の本には「寝る直前ならシャワーのほうがいいが、それ以外はお風呂のほうがいい」と書いてある。
ちなみに、温泉療法なる本もある。
風呂とシャワーの差は医学的には証明されていないのに、よくもまあこんなこと書けるわ。
確かに、シャワーでは汚し切れない汚れはあるし、また、皮膚の表面を温めてるだけであり体全体が温まるわけではない（逆に言えば死亡事故も、のぼせる事も、シャワーだと風呂に比べて格段に少ないが）。
っていうか、医学的云々以前に、「お風呂に入ろう」ということ自体がひどく非現実的なことに気づかないのか？ 物理的に不可能。
東京都豊島区で、「シャワーだけ。浴槽はない」という物件がいくつあると思ってるんだ？ 特に、１～２人暮らし用物件だと、浴槽つき物件なんて、かなりの年収がないと、住めたもんじゃないぞ。
練馬区であろうが新宿区であろうが、東京２３区はほぼそんなものだ。
毎日、温泉か銭湯に行けってのか？
銭湯に行ったほうがむしろ湯冷めで風邪引くだろうに（「風邪の時にお風呂に入ってはいけない」という誤解は、銭湯からの帰り道の湯冷めや、昔の日本家屋の隙間風から来ている迷信であり、今の医学では３７度台までの熱ならシャワーやお風呂は問題ないとされている）。
ちなみに豊島区は2017年だけで東長崎駅付近だけで４軒の銭湯が潰れています。
273:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/12/01 22:32:25.92 TTOmfpCu.net
>>267
ルールの中で出来ることをやった。おかしいというのはおかしい」
（2005年 民主党 岡田さん）
274:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/12/01 22:32:44.89 TTOmfpCu.net
あ、ホリエモン擁護の文章ね。
275:優しい名無しさん
18/12/01 22:36:52.73 ccpKxJRV.net
またキチガイ沸いてるのかよ
276:優しい名無しさん
18/12/01 23:04:02.02 YkQeovYa.net
書き込みするなら有益な情報にしろ
277:優しい名無しさん
18/12/02 04:06:40.05 X2hluCNN.net
皆は連続何時間くらい眠れない？
278:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
18/12/02 05:37:30.37 j5JLrUjW.net
>>273
２日。
超長い人で４カ月、
長くて１カ月、
普通で１週間、
短くて３日、
がみんなかな？
279:優しい名無しさん
18/12/02 09:21:53.32 cwqb4UZs.net
>>273
3時間
280:優しい名無しさん
18/12/02 09:44:42.84 kRX02fHI.net
>>268
お風呂はやっぱりつかったほうが気持ちが良いよ。
銭湯だって、まだまだ23区圏内なったら徒歩圏内に大抵残ってる。
俺はシャワーだけって生活を生まれてこのかた54年したことがない。
281:優しい名無しさん
18/12/02 18:12:40.38 6Jh+G23P.net
毎日毎日毎日毎日夢ばかり見て嫌になる
死んでぐっすり眠りたい
282:優しい名無しさん
18/12/02 22:23:00.99 rTMz6JZp.net
レスするお前もアホ
283:優しい名無しさん
18/12/03 05:11:34.25 WDZss2Ow.net
寝れない…
月曜からしんどい
284:優しい名無しさん
18/12/03 06:45:29.76 s5Es4aZS.net
>>264
デパス、レキソタン、セパゾンとか以上に不安感に効くクスリってあるの？
285:優しい名無しさん
18/12/03 06:52:23.74 tSV6leeP.net
リフレックスあたりは？
286:優しい名無しさん
18/12/03 07:37:56.46 edl25VPB.net
>>281
ぐぐれよ
山ほどありますよ
287:優しい名無しさん
18/12/03 08:36:47.82 8TirTzOE.net
会社の健康診断の血液検査とかで、
このクスリ飲んでるって分かるの？
288:優しい名無しさん
18/12/03 08:50:41.10 O5oNu0tx.net
>>283
あんな簡易血液検査でクスリの成分なんてわかるわけねーじゃん。
肝機能悪くなってると何かクスリ服用されてますか？
とか言われるかもだけどね。
289:優しい名無しさん
18/12/03 09:19:25.45 5RJw9hBd.net
>>283
なんの薬かはわからないかもしれないけど
何かしら薬飲んでるってのはわかるよ
前に薬飲んでないはバレたから
どこかの数値でわかるんだと思う
まあ、会社の検査でわかっても問題はないんじゃない
290:優しい名無しさん
18/12/03 10:18:12.43 C6wkwcaq.net
安定剤のむよりサイレースのむほうがきくね
291:優しい名無しさん
18/12/03 11:30:43.31 tSV6leeP.net
>>282
俺に言われても困る
292:優しい名無しさん
18/12/03 14:35:49.72 OwIigdYB.net
安定剤の代わりにサイレースのんでたらいざっていうとき効かないよ
やめといた方がいい
効くからのむ気持ちはよくわかる
私は、アモバンを安定剤代わりにしてた
今じゃ夜にアモバン60錠のんでも効かないよ
293:優しい名無しさん
18/12/03 15:11:02.45 5RJw9hBd.net
アモバンって短期型の睡眠薬じゃないの？
安定剤にもなるのか？
そんなに溜め込めるような状態じゃないから、自分は普通に飲んでるけど
効かないっていうか必要ないのかも
違う薬を出してもらった方がいいんじゃない
294:優しい名無しさん
18/12/03 15:21:08.28 OwIigdYB.net
>>289
今は別の安定剤出してもらって落ち着いてる
アモバンは過去の話しね
295:優しい名無しさん
18/12/03 16:49:07.39 8TirTzOE.net
>>290
安定剤、何飲んでるの？
296:優しい名無しさん
18/12/03 18:02:21.99 dujNQAS+.net
ジェネのフルニトラゼパム アメルから先発サイレースに変更した。少しは効きが違ってくるのか？
今宵は楽しみ。
297:優しい名無しさん
18/12/03 19:02:52.97 Zm6t3+gz.net
>>143
気のせい あっても一分くらいの差
298:優しい名無しさん
18/12/03 19:03:51.56 Zm6t3+gz.net
>>144
マイスリーラリスレの最近のレスに吐き気対策書いてある 塩分が要 詳しくはラリスレで
299:優しい名無しさん
18/12/03 19:40:19.07 9XCYV0gj.net
ロヒなくなったからサイレース出しときますってさ・・・
300:優しい名無しさん
18/12/03 19:53:09.51 23R8xWAq.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
寝てる場合じゃないぞ！
勿体無いぞ！
301:優しい名無しさん
18/12/03 21:27:51.00 uVDrDGYS.net
>>292
アメルは製造中止になったんだよな
俺はTCKにかわっただけだが
302:優しい名無しさん
18/12/03 21:32:14.45 yv3yy0dD.net
>>295
なくなったからって薬局の在庫？そんなあっさり代わりになるものなのか
303:優しい名無しさん
18/12/03 22:06:43.72 Zm6t3+gz.net
薬局の回転率しだい
マイスリーでいえば有効期限をみよう 有効期限が新しいのが出るなら回転率がいいということ
304:優しい名無しさん
18/12/03 22:33:45.99 yv3yy0dD.net
この手の薬は飲み込まずに舐めたり噛み砕いて口の中に転がしていても効果は持続するのかな
効果は早いだろうけど持続させるには飲み込んだ方がじわじわ溶けるか
305:優しい名無しさん
18/12/03 22:37:41.29 23R8xWAq.net
腹のなかに入れば誤差の範囲。
306:優しい名無しさん
18/12/03 22:39:10.25 Pe1XmpZN.net
ついったらで青舌自慢してる女すごく多いよなw
307:優しい名無しさん
18/12/03 23:51:21.33 u3zqv2di.net
レンドルミンでねれなくてサイレース多めに追加してしまったがねれない…辛い
朝辛いのに…休めないのに…
これ以上おかわりは無理だし
焦るばかりで眠れない
関係ないが体の歪みとこりがひどくストレッチも片側が痛くてできない
不安で仕方ない
普通の体になりたい
308:優しい名無しさん
18/12/04 05:13:03.81 p+A3qE1Q.net
１シートではなく１錠が千円って、それって麻薬や覚醒剤でもそんなにはしないんじゃないの？
309:優しい名無しさん
18/12/04 06:04:55.21 ODiXIHop.net
のんでもねむれん
310:優しい名無しさん
18/12/04 07:47:32.03 ksRP0Sv+.net
>>220
それは大変ですね。
収入はどうしてるんですか？
311:優しい名無しさん
18/12/04 07:48:50.71 ksRP0Sv+.net
不安薬で使うの辞めたい。
でもこれしか効かない。
312:優しい名無しさん
18/12/04 09:29:38.35 m929NjMC.net
>>302
馬鹿みたいだよねｗ
313:優しい名無しさん
18/12/04 16:14:49.03 mfOevguY.net
>>308
そう、馬鹿みたいだよねw
314:優しい名無しさん
18/12/04 17:15:50.97 4bE9kTXM.net
>>308
>>309
いや、馬鹿なんだよ…彼女たち…
315:優しい名無しさん
18/12/04 17:41:25.63 N4dtTX8D.net
>>297
アメルは共和の製品の名前
なんでそういうガセ書くんだよ、あほか
316:優しい名無しさん
18/12/04 20:07:53.53 5RmIMQKB.net
>>292
アメルの方がよく効くぞ！
びっくりした
パチもんの方がいいとはw
包装は貧相だけどなww
317:優しい名無しさん
18/12/04 22:08:45.16 9VkSRnvU.net
俺もアメルに変えたら効きすぎて1ミリになった
318:優しい名無しさん
18/12/04 23:21:48.99 9uSwCpdK.net
なんかいやらしい。。。。
319:優しい名無しさん
18/12/05 00:31:21.69 NxIQFdE7.net
これはやめるべきベンゾジアゼピンリストに入ってるよね？ミルタザピン中止による不眠防止で、代わりにこれもったんだけど大丈夫なんだろうか？
320:優しい名無しさん
18/12/05 00:36:32.88 HvufjGC8.net
ミルタザピンよりは耐性つきにくいと思うよ
自分はレメロンとサイレース両方のんでるけど
321:優しい名無しさん
18/12/05 08:46:55.74 LxC0ZWB/.net
ミルタザピンってリフレックスですよね、耐性がつきやすいんですか？
自分はサイレースとセロクエルを飲んでいて、血糖値対策でセロクエルをリフレックスに変えようかと考え中です
322:優しい名無しさん
18/12/05 09:34:52.38 Jgh7oTQU.net
どっちにしろ食欲爆発して太るよ
血糖値も
323:優しい名無しさん
18/12/05 12:34:18.79 6Jrd1MLu.net
眠い…
324:優しい名無しさん
18/12/05 14:31:52.82 G/IJjh0Z.net
寝なさい
325:優しい名無しさん
18/12/05 19:31:45.98 LxC0ZWB/.net
う～ん、セロクエルは血糖値を上げるとはっきり添付文書に書いてあるけど、リフレックスは書いてないので血糖値対策にはなるかと思うんですが
どっちも太るのは体験済みです
326:優しい名無しさん
18/12/05 23:23:35.70 mgTjNOFp.net
眠れない
今日はダメかも
327:優しい名無しさん
18/12/05 23:28:10.26 kxecE7jc.net
眠れない時は眠らなきゃいい
昔ずっとアメーバピグやって朝まで起きてた
お酒飲んでないのに気分が良
328:くなってくる 寝たら昼過ぎ起きになるので絶対寝ないと決めたら寝ない 昼過ぎが異常にだるいし吐き気もする昼寝禁止 夕方になるとお腹が空いて前日より早く眠れる
329:優しい名無しさん
18/12/05 23:32:10.65 Jgh7oTQU.net
赤ちゃん体操ってのしたら眠気きてるわ
330:優しい名無しさん
18/12/05 23:44:38.40 +Zu7Qzx1.net
おぎゃ～
331:優しい名無しさん
18/12/05 23:52:32.27 6Jrd1MLu.net
バブー
332:優しい名無しさん
18/12/06 00:30:48.37 KzVRrIMM.net
ちょっといいですか
4年間ロヒプノールを処方されていたんですが
薬局がもう取り扱わないので「サイレース」に換えられました。
前に入院してる時にロヒプノール以外のベンゾジアゼピン系を出されて
無自覚症状夢遊病観たいなった事が3回位あって
サイレース飲むのもちょっとビビッてるんですが
サイレースで夢遊病みたいになった方いますか？
333:優しい名無しさん
18/12/06 01:18:47.24 lGY9m8
334:17.net
335:優しい名無しさん
18/12/06 08:41:44.87 jNJz5+JI.net
>>327
サイレースとロヒプノールは同じ物だぞ
336:優しい名無しさん
18/12/06 12:29:10.48 d3eGOx9q.net
結局ただの思い込みなんだよな
アメルに切り替わって効かない言うてる奴も結局思い込み
337:優しい名無しさん
18/12/06 13:19:53.32 +yA09G4T.net
スパシーボ効果やな
338:優しい名無しさん
18/12/06 16:22:52.19 uS55Zfl5.net
>>111
死ぬ前に寝ちゃう量だな
339:優しい名無しさん
18/12/06 19:30:47.94 aL1UzTWI.net
>>327
ネタだよなw
340:優しい名無しさん
18/12/06 20:38:01.47 HrHF3OUV.net
フルニトラゼパムは他のベンゾジアゼピンにはない多幸感を感じるんだけどおまいらどう？
341:優しい名無しさん
18/12/06 20:40:54.74 jl1Yz8+r.net
>>334
全くない
どう飲むとそうなるんだ
342:優しい名無しさん
18/12/06 20:47:23.45 HrHF3OUV.net
>>335
空腹時に普通に2㎎で凄く幸せになる
耐性がついてきたら1㎎に減らしたりして暫くしたらまた2㎎に戻して幸せになる
永久に幸せ
343:優しい名無しさん
18/12/06 20:48:34.99 ySzAUF8N.net
変態だな
344:優しい名無しさん
18/12/06 20:50:16.77 tFZsXeXK.net
そんなん全くないが気のせいじゃないか
345:優しい名無しさん
18/12/06 20:52:32.18 HrHF3OUV.net
お前らマジ？
フルニトラゼパムって万人に多幸感与えてると思ったら俺だけだったのか
他のベンゾジアゼピンじゃこうはならないのにフルニトラゼパムだけこうなんだ
あとしいて言うならリボトリール・ランドセンもちょっとある
346:優しい名無しさん
18/12/06 20:55:28.37 uwunblZP.net
多幸感なんか全く無いね
347:優しい名無しさん
18/12/06 20:58:12.62 fpde4R86.net
ないな
348:優しい名無しさん
18/12/06 20:59:35.27 L7qFnDUa.net
多幸感をはき違えてない？
MDMA食べた時のような感覚を知らないでしょ
349:優しい名無しさん
18/12/06 21:03:55.00 +fmaNp3y.net
不幸感なら毎日
350:優しい名無しさん
18/12/06 21:03:55.40 HrHF3OUV.net
穿き違えてないよ
リラックスするとかそういうんじゃなくって、オピオイドみたいに特に理由もないのに幸せになる
ついでに様々なことに対するやる気が湧いてくる
351:優しい名無しさん
18/12/06 21:52:04.79 jl1Yz8+r.net
>>344
眠くならないか？
352:優しい名無しさん
18/12/06 22:14:25.54 HrHF3OUV.net
>>345
眠くなるけど心地いい眠気になる
眠い時に飲むとやる気が湧いてきて逆に寝なくなることもある
353:優しい名無しさん
18/12/06 23:08:03.58 jl1Yz8+r.net
>>346
よくわからん薬だな
たくさんあるけど熟睡できてない気がするから最近あまり飲んでない
354:優しい名無しさん
18/12/07 00:38:27.71 nNlZEcpH.net
>>329
同じ物ならいいんです。
でもなぜ同じ物を名前を変えて出すんでしょうか？
別の薬ですが、やはり違う名前の物を処方されて
調べてみたら違う薬の薬値が安いんですよ。
結局それは発売中止になりました。
だから今回のように名前が変わるのに懐疑的なんです。
355:優しい名無しさん
18/12/07 00:40:38.37 kucBjI7x.net
マンマァおっぱいちゅぱちゅぱ
356:優しい名無しさん
18/12/07 02:54:12.26 PVsmpCNs.net
>>348
情弱マジで草
357:優しい名無しさん
18/12/07 03
358::27:14.83 ID:SjR8AWW+.net
359:優しい名無しさん
18/12/07 06:20:57.06 ritCE0Me.net
>>342
MDMAは知らんけど
Sは息吐くだけで後頭部がゾクゾクしたな
子供の頃、親からずっと欲しかったゲームをクリスマスプレゼントやらで貰った時くらいに幸せな気分になれた
耐性付くまではな
アレか？
360:優しい名無しさん
18/12/07 06:25:27.79 120noPfV.net
>>339
フルニトラゼパムはヘロインとかのハードドラッグのサブとして使われた。
カートコバーンがフルニトラゼパムのシャンパン割りを愛飲し始めて、一週間後に猟銃自殺したのは有名な話。
361:優しい名無しさん
18/12/07 06:39:20.81 Ru0Zgbld.net
猫にコバーン
362:優しい名無しさん
18/12/07 09:55:19.60 T8Vi6XsU.net
>>348
フルニトラゼパムがロシュ開発当初からの正式名称で
中外とエーザイがロシュからレシピを買って、ロヒプノール、サイレースと製品名を変えて出したんだよ
だからロヒプノール、サイレースもフルニトラゼパムだ
薬価が違うのはあたりまえだろ、自由競争なんだから
363:優しい名無しさん
18/12/07 11:20:55.76 vVZrLRwH.net
>>348
俺も詳しくはわからないけど安くなるのはジェネリック薬品だからだと思う。
ジェネリック薬品は基本的に同じ成分で値段も本家より安い
364:優しい名無しさん
18/12/07 13:29:31.04 E6f5hqhx.net
仕事ない日は朝から2mg飲んでしまう。
3時間後に起きるが、また飲んでしまう。その繰り返し。
24時まで繰り返し、ブロチゾラム0.25mg,クエチアピン25mg,レキサルティ1mgを飲んで寝る。
薬物中毒でしょうか？
365:優しい名無しさん
18/12/07 13:45:16.12 mrn9qiCm.net
別に
366:優しい名無しさん
18/12/07 18:29:43.25 wnYq5PWy.net
>>357
通院日までに無くなっちゃうでしょ？
それどう解決してるの
367:優しい名無しさん
18/12/07 18:51:05.89 Hywy0Frq.net
>>348
ロヒプノールの販売権をエーザイっていう会社が買った
でもエーザイは元々同じ成分のサイレースを持ってた
ロヒプノールとサイレースの両方を同じ会社から出すのはナンセンスだから元から持ってたサイレースに一本化した
というよりもフルニトラゼパム製剤のライバルであるロヒプノールが目障りだったから販売権買って日本の市場から消しただけだと思うけど
368:優しい名無しさん
18/12/07 18:52:37.12 Hywy0Frq.net
>>357
シンプルに薬物依存症です
フルニトラゼパム美味しいから仕方ないね
369:優しい名無しさん
18/12/07 20:22:33.23 120noPfV.net
>>357
減薬しましょう。もう破綻してますわ。
場合によっては入院措置も必要かもです。
370:優しい名無しさん
18/12/07 21:20:02.68 5NOT/MDB.net
フルニトラゼパム2mg飲んだけど全く何もなし
これで眠たくならなかったら片付いてない部屋の掃除するぞ
371:優しい名無しさん
18/12/07 22:07:50.61 UL1/REbc.net
2mgじゃ寝る気にならんと寝れんぞ。4mgでも寝れんのに。
372:優しい名無しさん
18/12/07 22:17:56.19 5NOT/MDB.net
フルニトラゼパム2mg飲んだらフラフラでダメ人間なってしまったから何か手伝いして寝よう