18/10/17 18:38:20.29 hy91wrlL0.net
テンプレ読んでて思ったんだけど
診断基準を書かない理由は理解できるんだけど
傾向と症状だけ書いてあると不安を煽ると思う
せめてぱDSM-5によるパーソナリティ障害の全般的診断基準の
「著しい苦痛または、社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている」
だけでも追加しない？
3:優しい名無しさん
18/10/17 18:43:13.57 ceodyMaWd.net
ちんぽ
ちんぽ
4:優しい名無しさん
18/10/17 18:43:40.59 ceodyMaWd.net
ね！
5:優しい名無しさん
18/10/17 19:18:14.43 WvsdyK4E0.net
初対面の人と話すのは苦手じゃないから面接ではいいイメージ与えて雇われるんだけど働き出すとボロが出て結局辞めてしまうの繰り返し
6:優しい名無しさん
18/10/17 19:57:43.97 ab4/quQJa.net
前スレの 意味もなく虚構の不安を守るっていうのがまさに自分だと思った 何歳くらいなのかな
マトリックスの画像は虚構の世界を作って生きてるって例えなのかな
7:優しい名無しさん
18/10/17 21:01:54.61 z+61BIrO0.net
>>3
いきなりワッチョイでNGされそうな書き込みだなｗ
8:優しい名無しさん
18/10/17 22:44:04.19 fYbO3NwC0.net
>>5
分かる
知らない人は別にいいんだよ
学校や会社で一定のコミュニティで人間関係を築かないといけなくなると、とたんに固まって話せなくなる
9:優しい名無しさん
18/10/17 23:04:40.79 UnUPuyjM0.net
ワッチョイありで助かる
10:優しい名無しさん
18/10/17 23:09:42.78 jI0tKEACd.net
あ
な
11:優しい名無しさん
18/10/18 05:23:40.13 XGUVpFjn0.net
>>8
全く同じだ
後のことばかり気にしてしまうんだね
あと自分なんてどうせ嫌われると思ってるから
12:優しい名無しさん
18/10/18 14:48:10.80 cgnXpl9W0.net
結局どこを切り取っても自分自分自分
独りの世界に逃げすぎて自己が肥大化していよいよ自分の体重で身動き取れなくなっちゃった小さい大人だわ
13:優しい名無しさん
18/10/18 19:08:45.33 2WroahjFM.net
やってみたいと思っていた遊びを5年経ってようやく手を付けた
人生の6分の1を無駄にした、死んだ方がいい
10年近く先延ばしにしてるやりたいことも沢山あるわ
14:優しい名無しさん
18/10/18 19:44:00.19 yDSGERQFM.net
やってみたいゲームも遊びも全部先延ばしにしてるわ
人生を本当に無駄にしてる
死ぬ間際にこんな人生無駄だったって後悔するんだろうな
15:優しい名無しさん
18/10/18 23:44:01.84 YaYQ/hrVa.net
最近すごく惜しいところまで来てる気がする
ここで恥を捨てて吹っ切れれば変われそうなそんな気がする
16:優しい名無しさん
18/10/18 23:58:36.83 g8lyvsF90.net
がんばれ
恥なんて気にすんな
17:優しい名無しさん
18/10/19 00:32:43.96 f82O5uPv0.net
しんどいねぇ
18:優しい名無しさん
18/10/19 00:40:53.55 vlSlVVwK0.net
会話がなかなか上手く出来ないのは常に失敗すること想定したり変な自意識が強すぎるからなんだろうな
話すためのネタとかがないってのもあるだろうけど常に変なとこに意識が向いてる
19:優しい名無しさん
18/10/19 01:30:46.29 atHLmg/z0.net
人と関わる度に失敗して後悔ばかりだけど少しは友達とかほしい
でも呪われてるのかと思うくらい人が寄り付かない
20:優しい名無しさん
18/10/19 01:57:33.00 T3TM2AFh0.net
俺も今頑張って自分から捨て身の覚悟で行動してるけど、
なんかよく分からんな人付き合いって
21:優しい名無しさん
18/10/19 04:55:35.33 PJFMSlBmx.net
行動して慣れるのが基本だと思うけど、無理し過ぎてそれが失敗体験になってしまうと改善に繋がらないのだろうね
自助団体みたいなある程度弱みというものが前提として共有されるところで少しずつ慣らしていくのが良いと思う。
22:優しい名無しさん
18/10/19 08:30:54.37 5f7ZPvH+a.net
気持ちが守りに入ってしまってるのか、仕事で指示とか意見を言われたりしても何と返していいか分からなくなる事が多い
始めから気持ちが逃げに入ってるから頭に何も残らない、もっと生き生きと働きたいなあ…
人付き合いでは異動のたびにただでさえ薄い関係が見事に切れる
普通の人って繋ぎ止めておきたい関係は繋いでおくもんなんだろうか、そう思える関係すらない
23:優しい名無しさん
18/10/19 08:45:26.78 aD0Hy1Roa.net
>>22
わかるよ
異動は嫌だね
人付き合いのイロハを知らんのは育ちが悪いせいかね
24:優しい名無しさん
18/10/19 09:05:11.96 PJFMSlBmx.net
>>22
もし威圧的な態度で叱責するような感じなら
会社とか常識とかそっちのほうにも問題があるかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>経営をめぐって怒鳴りつけるようなことをしていたそうです。しかし、時が経つにつれて、自分が叫ぶことで周囲の生産性や収益性、競争力が低下していることを知り、叫び声が「百害あって一利なし」であると実感。
>しっかりコミュニケーションを取ることで、さらに強力なチームとして動けるようになっていったそうです。
25:優しい名無しさん
18/10/19 09:05:27.58 PJFMSlBmx.net
常識とか→上司とか
26:優しい名無しさん
18/10/19 13:17:37.53 f82O5uPv0.net
思いの外ワッチョイでレス減ったな
かなり隠れてたんだな
27:優しい名無しさん
18/10/19 14:14:39.71 O05LeBGq0.net
勢いはまったりなくらいでいいと思う
28:優しい名無しさん
18/10/19 14:48:24.87 sVMuGVfwa.net
金がないってのもあるけどなんもやる気起きないわ
これに関しては回避の症状ではないと思うが
29:優しい名無しさん
18/10/19 16:00:50.16 WF+0wuue0.net
自転車で町内一周するだけでも気分が違うぞ
30:優しい名無しさん
18/10/19 16:15:06.44 SxnMat45M.net
5年かかってようやくやりたかっスポーツやサークルに入ったけど
もっと早くやっておけばよかったって後悔と
5年も人生を無駄にしたから死んだ方がいいって後悔のほうがひどい
31:優しい名無しさん
18/10/19 16:16:57.44 Rp6wTTmD0.net
5年分楽しんで取り返せよ
後悔�
32:ｵてる暇あったら その時間惜しんで練習したらいいよ
33:優しい名無しさん
18/10/19 16:20:05.64 WErNR8Ux0.net
これから先もずっと毎回毎回不安でブルーになる人生繰り返してくのかな
一時上手く逃げたり回避しても絶対また逃げられないような辛い状況ヶやってくる
34:優しい名無しさん
18/10/19 18:12:54.48 ILqh2yDud.net
歳とって感覚が鈍ってきたのか若い頃より感じるブルーが薄くなってきた気がする
歳食っていいこともあるもんだ
35:優しい名無しさん
18/10/19 19:02:49.69 f82O5uPv0.net
仲のいい幼馴染みの親友と久しぶりに会ったら結婚してた・・・
36:優しい名無しさん
18/10/19 19:53:09.73 43eD5byl0.net
繊細さが和らいで生きやすくなるならいいことだよね
37:優しい名無しさん
18/10/19 20:31:59.09 f82O5uPv0.net
ブレーキばかりの人生
38:優しい名無しさん
18/10/19 22:01:48.01 Mome+KDJ0.net
自信ないと何も出来ない
39:優しい名無しさん
18/10/19 22:18:21.59 PPkCyF4J0.net
>>33
俺は逆に惨めで憂鬱さが増したよ。
中年になると平均的な人間との差が開きすぎて劣等感で前を向いて歩けない。
下ばかり見て独り言が多くなった
40:優しい名無しさん
18/10/19 23:24:42.97 lUc8qphF0.net
今日職場の飲み会に参加してきた。
直前まで逃げたかったけど頑張った。
誰か褒めてくれ
41:優しい名無しさん
18/10/19 23:31:27.43 xVnzYdrna.net
頑張ったね
楽しかった？
42:優しい名無しさん
18/10/19 23:37:04.18 lUc8qphF0.net
ありがとう
弱いけど無理やり飲んで
楽しいフリは出来たと思う。
2時間で終わってホント良かった。
もちろんそそくさと駅に向かい逃げるように帰った。
今は逃げなかった事で気分は割りといい。
43:優しい名無しさん
18/10/19 23:42:29.79 lueEUtlz0.net
>>41
お前は真人間への第一歩を踏み出したのだ
よく頑張ったな
44:優しい名無しさん
18/10/19 23:44:33.71 vlSlVVwK0.net
>>41
お疲れ様
何でも出来ない無理だって決めてかからないで頑張るのが大事なのかもな。
45:優しい名無しさん
18/10/19 23:51:16.70 lUc8qphF0.net
ありがと～
これを成功体験として捉えられたらいいんだけど
アルコールで誤魔化して何とか逃げ切った感が強い。
飲み会は死ぬほど嫌いだけど酔ったら何とかなるから、まだマシかもしれない。
一番怖いのは職場でみんなでワイワイ雑談してる時。
まったく入れずに死にたくなる。
46:優しい名無しさん
18/10/20 02:00:16.60 eEvLlO3i0.net
うちの職場は飲み会は少ない方たけど（自分が誘われないだけというのもある…）
年末の忘年会は全員参加だから一応出なきゃマズい
毎回自分からテーブルの大皿を皆に取り分けたりして間をもたせてたけど
段々と自分の歳が上の方になってくると
それはそれで惨めな感じがしてキツイんだよね…
本来は年相応に仕事の部分でバリバリやって
飲みの場では後輩や若い人にやってもらえるのが本来あるべき姿だと思う
47:優しい名無しさん
18/10/20 02:21:35.56 CaEnOaJ3d.net
うーん…行きたくないものに無理やり付き合うことが、第一歩になるのかな？
｢苦手なので遠慮しておきます｣
大切なのは、自分の基準に従って行動することなんじゃ…いや、別に批判したいわけではないから荒らしじゃないですよ
48:優しい名無しさん
18/10/20 02:24:31.30 kI87IAb40.net
行きたくないから行かないというのが無しだとは思わないけど
正直成長の機会を失ってるとは思うよ
勿論その飲み会に行く時間で他に有意義なことしてるなら話は別だけどね
この障害で悩んでるような人なら人との関わりに苦しんでるんだろうから
そこから抜け出すヒントなんてそれこそ人との関わりしかないわけだからね
49:優しい名無しさん
18/10/20 02:41:25.62 CaEnOaJ3d.net
よくこのスレの人たちが言う｢自信がなくて行動できない｣
他人に流されてると、どんどん自信ってなくなると思うんだよね…自分の意思をはっきり伝えることこそ、自信への第一歩かと、俺の勝手な持論ね
飲み会苦手な自分が嫌いってことなんかな？それなら頑張って前に進めたと思う
50:優しい名無しさん
18/10/20 03:39:30.39 nyGLfI+H0.net
飲み会はなあ…行ったら行ったでぼっちで悲しい時間を金払って買うことになるし、行かないならそれはそれでその時は良いけど後々関係悪化とか誘われなくなったり（別に行きたいわけじゃないけど）したりだからはっきり言って詰んでる
まあ俺の場合だけど
最終的には飲み会のない職場に転職するしかない
51:優しい名無しさん
18/10/20 04:23:49.53 R1X6cHXDd.net
>>49
飲み会ってか、人付き合いの基本は喋りたい人に喋らすことだけどな
孤立してるって感じるってことはそれが出来てないんだな
飲み会なんて実は10人いれば喋ってるの2人3人で、その他はリアクションしてるだけだから、喋りに自信がないならとにかくリアクションしてれば良い
その後グループ出来そうになって、仲良い人がいなければ「そろそろ帰ります！今日はすごく楽しかったです！」つって笑顔で帰れば良いんだな
というテクニックみたいなのを会得するには結局飲み会みたいなのにはとにかく参加して場数を踏むしかない
回避は結局人付き合いを求めてるので、その望みを叶えるために、自分に自信を持つには、ちょっとずつ自分のレベルを上げていくしかないんだな
嫌なら断れば良いという意見があるが、苦手だから断るというのは自分の願いに背を向けた逃げに他ならないんだな
何が言いたいかと言うと人付き合いが苦手で自分を何とかしたい人は、恥かきまくっても良いから飲み会には参加した方がよい
52:優しい名無しさん
18/10/20 05:59:52.08 ZzRclwrO0.net
場数で直らないから回避性なんだろ
むしろ悪化する可能性の方が高い
53:優しい名無しさん
18/10/20 06:24:19.29 GBY9h0Ai0.net
>>50
ところが、しゃべれないと結局あの人つまらないで声がかからなくなるのよ
で、歓送会とか部課全体の催ししか呼ばれなくなってその職場では練習の機会も無くなって詰む
次のチャンスは異動してリセットされたら
54:優しい名無しさん
18/10/20 06:57:14.50 6re//KAT0.net
なんか自分の場合は顔色ばかり伺い過ぎたり頭の中でマイナスなイメージ作りすぎて余計に話すことから避けてる気はする
だからいくら貴重な練習の場を提供してくれても逃げるしどうせやれないとか思って避けてしまう
55:優しい名無しさん
18/10/20 09:07:38.02 Sfoa2U220.net
飲み会なんてみんな嫌々参加してるんだからそこで自分をアピールする必要なんかない
最低限トラブル起こさないように心に壁をしっかり作っておけばいい
みんなのコップが空にならないように気を付けていれば２時間経ってる
練習するつもりで参加するなら人気者になる練習ではなくて裏方からサービス精神を提供して与える側になる練習のつもりがいいんじゃないか
56:優しい名無しさん
18/10/20 10:24:53.32 GBY9h0Ai0.net
>>54
うん、相づち打って笑うとこで感じ良く笑い2時間経ってる
そして次呼ばれないしどのグループにも入れない
57:優しい名無しさん
58:
>>54 口では簡単に言えるけど実際にやるとなると結構な苦行やなぁ…
59:優しい名無しさん
18/10/20 11:30:52.69 v1KXdoXH0.net
前まで躁鬱っぽさもあったんだけど躁状態のときは本当なんでもできる気がしてアクティブになる。
あの状態が普段の状態ならいいのに
60:優しい名無しさん
18/10/20 15:55:29.41 zShHvzAC0.net
躁状態のときの行動で黒歴史になるものが多い
でもあそこで躁状態なら回避せず済んだのになって事もある
61:優しい名無しさん
18/10/20 17:19:44.92 ttmKNcnB0.net
被害妄想とか、考えてもしょうがないこと考え込むのやめたい
62:優しい名無しさん
18/10/20 18:38:29.08 jOSfKOJqa.net
自己肯定感がない
63:優しい名無しさん
18/10/20 19:08:54.93 lTW5BDP90.net
今日もダメだった
64:優しい名無しさん
18/10/20 20:24:15.50 vaTH8vbUa.net
仕事辞めたいって言ったらお前はいつも逃げてるとか親に言われたわw
誰かに虐められてる訳でもないし残業だらけな訳でもないのに辞めるとか理解できないらしい
まあ正論だけど
同期と違う環境でいきなりよくわかんないこと任せられて不安になって辞めたくなったんだけど不安だから辞めるというこの思考がもう逃げなんだろうな
逃げてるのは分かってるけどいざ言われると死にたくなるわ
自分は親みたいな考え方できない
65:優しい名無しさん
18/10/20 20:26:07.21 vaTH8vbUa.net
努力もせず嫌なことからすぐ逃げるゴミクズなんか生まれなきゃよかったわ
友達もいないし仕事は駄目だし楽しいことより苦しいことの方が多い人生耐えられない
こんなクソメンタルだから駄目なんだろうな
66:優しい名無しさん
18/10/20 20:40:06.03 reZNjG+U0.net
よく親に言えたね、すごいね
それも嫌なことに一つ立ち向かえてると思うよ
自分は辞めたいと口にすればじゃあお前どうすんの？と長い説教受けるから、まず打ち明けること自体を回避するわ
67:優しい名無しさん
18/10/20 20:44:51.68 zGlm4M4Ra.net
辞めるっていったらなんて言われるのが怖くて言えないよね( ´'ω'` )
68:優しい名無しさん
18/10/20 23:07:46.14 MOfmba2Ca.net
>>64
多分俺だったら親に言うことも回避して働いてるフリして毎日外でてくわ
それは仕事じゃなかったけど過去にも同じようなことしたから恐らくそんな感じになる
隠すことに限界迎えたら多分親に言う
69:優しい名無しさん
18/10/21 02:49:20.87 RzR9oZ8y0.net
>>63
ほんとだよね
生まれてこないのが一番よかった
しかも努力してもダメって言うね
中学の時運動部しかなくてそれも3種類しかなくて消去法でバスケ部に入ったけど20年近くたった今も思い出して辛くなるくらい地獄だったわ
あの時のできなさ加減完全に発達
まずルールがろくに覚えられなかったしくそ下手だった
よく辞めなかったよなあ
やめるって選択肢が自分の中になかった
70:優しい名無しさん
18/10/21 02:53:05.58 RzR9oZ8y0.net
寝ようと思うとこういう過去の嫌なことが強くあらわれて寝られなくなることが多い
寝る前以外にもよくあるけど気をまぎらわすものも多いから昼間の方がマシダワ
71:優しい名無しさん
18/10/21 03:12:31.15 9GsWjXBD0.net
回避の何が問題かといえば、自分が自分の人生を生きていないということ
とんでもないことに誰か他人の人生を生きている、それが生き辛さの根本原因
自分が自分の人生を生きるようになればいい
主体的に自分の人生を生きるようにすればいい
そう決意するだけでいい
でもね、なかなか分かってもらえないんだなこれが
72:優しい名無しさん
18/10/21 03:17:02.45 ROtxVIjta.net
発達用の薬入れて頭スッキリ、感情麻痺させた方が人と話すのが楽、国語の文法問題を解くような感覚で会話が進められる。
逃げないかわりに薬で武装する、ある意味これも一つの逃げなのだろうか。
73:優しい名無しさん
18/10/21 03:20:49.02 gNYklVeA0.net
きょうも いみのないことで かんがえこんだよ
74:優しい名無しさん
18/10/21 03:22:17.04 RzR9oZ8y0.net
>>70
そうなの？
国語得意だったからそれはいいなあ
75:優しい名無しさん
18/10/21 03:36:12.90 ROtxVIjta.net
>>72
例えば返事の合間に一拍置くとか、そういう考えてみりゃ当たり前の『正解』の言動を選べるような落ち着きが得られる。頭は涼しくなり体感温度が心地よい程度に下がる。
あくまで私個人の感想で薬の相性があるから一概にはオススメできない。
ただ、機械的にこなせるようになるだけであって根本的な思想は変わらなかった。
結局社会に求められた人物像は機械なんだったんだなと良い意味で思い知れる
76:優しい名無しさん
18/10/21 03:42:20.15 asfxYYP90.net
今日大学の頃の友達と会ってきた
卒業してから定職に就いてる人の方が少ないっていう感じの集まりなんだけど定職に就いてなくても俺とは違ってみんなそれぞれやりたいことをやれてるんだよね
俺はただやりたくないことから逃げてるだけでやりたいことなんて何もないってことを再確認したわ…
俺もみんなみたいに自分のやりたいことのために生きたいわ
77:優しい名無しさん
18/10/21 05:11:30.55 gPgphvcV0.net
>>5
わかるわ～
わかりすぎて脳みそ共有したいわハハハ！！！！
78:優しい名無しさん
18/10/21 05:55:27.91 BbyBxNINa.net
いい歳していろんな面で両親特に母親に依存してるわ
友人も恋人も正規の職も無いし今は割と精神状態安定してるけど何からはじめりゃいいのかも分からん
79:優しい名無しさん
18/10/21 07:01:42.82 gym35SLc0.net
>>76
とりあえず母親から距離を置いてみるのもアリかな
80:優しい名無しさん
18/10/21 10:34:13.35 JnE1zhT80.net
そういえば実家に客が来ることが殆どなかったし両親も人付き合いが殆ど無いのに気付いた
父親に至っては「社交的な人」を何故か軽蔑してるし、異常な人たちだったのかな
81:優しい名無しさん
18/10/21 11:27:35.57 gym35SLc0.net
>>78
日本はそういう家庭は結構多そう
特にこれからどんどん増えていくんじゃない？
82:優しい名無しさん
18/10/21 12:26:59.49 TUaom7K/a.net
自分の人生なのに何で投げやりなの
やる前に諦めて楽な方へ逃げてばかり
結局甘えてんだよみたいなこと言われて死にたい
その通りだから何も言い返せない
83:優しい名無しさん
18/10/21 14:05:15.29 7lLWAxq60.net
回避の成れの果てってホームレスだよね
どっかで死なれなければ生活保護かホームレスか
ホームレス生活が有意義であるようにいろいろ模索しとこう
84:優しい名無しさん
18/10/21 14:29:47.67 /2pJeDvIa.net
>>69
これめちゃくちゃわかるわ
色んなことに対して投げやり過ぎるから自分の人生を生きてるって感覚じゃない
常人の感覚がわからな過ぎる
85:優しい名無しさん
18/10/21 15:20:21.91 9A8hDCLl0.net
今日資格試験だったんだけど逃げてしまった・・・死にたい
86:優しい名無しさん
18/10/21 15:34:45.02 vSFb8Wubp.net
>>83
宅建か土地家屋調査士か…
落ちてたらと思うとしんどい
87:優しい名無しさん
18/10/21 15:40:25.73 ggEBcm22M.net
>>83
それは人間関係じゃないから回避性とはまた別の話になるが…
88:優しい名無しさん
18/10/21 15:47:44.43 Dy8pqzoa0.net
しかしわりと併発しそうではある
89:優しい名無しさん
18/10/21 15:54:00.64 ggEBcm22M.net
まあ面接や実技ありの試験だと有り得るかもね
自分の場合は最初から筆記のしか受けないけどな
90:優しい名無しさん
18/10/21 16:11:49.32 9A8hDCLl0.net
>>84
今日試験いった人か
>>85
多分回避とは関係ないけど俺はこういう試験からも逃げてしまうんだわ、引きこもりすぎて外に出るのが怖いのと、もし試験に挑戦して落ちたらという恐怖心から逃げてしまう。
半年勉強したのにな・・・なにしてんだろ
91:優しい名無しさん
18/10/21 16:13:28.71 9A8hDCLl0.net
そして自己嫌悪に陥るループ
次は何から逃げるんだろう
92:優しい名無しさん
18/10/21 16:16:49.76 9A8hDCLl0.net
挑戦する前に逃げる癖をなくしたい・・・せめて挑戦しろよと
93:優しい名無しさん
18/10/21 16:31:45.02 mdcVQpUF0.net
>>88
がんばりすぎなんじゃね？
自分のできないことに挑戦して当然できないパターンのやつや！
94:優しい名無しさん
18/10/21 16:32:01.10 ggEBcm22M.net
今日は情報系の試験もあったでしょ？
回避性には割と合ってる資格では…
まあ仕事上全く人と関わらないってわけにはいかないとは思うけどね
95:優しい名無しさん
18/10/21 16:37:49.38 JID2I8Sd0.net
回避性ほどいろいろな人にあったほうがいいと実感したわ
今日バカップルと言われてる友達カップルに会ってきたけど、人前でいちゃつくし人前で喧嘩してたけど、こんなに自由に本能のままに生きていいのかと価値観がすごく変わった
他人の評価にビビってると勿体ないって思えて心が軽くなった
96:優しい名無しさん
18/10/21 17:02:17.21 gNYklVeA0.net
できることなら自分から色んな人と話したりしても変わるかも
勇気がでねえけどな
97:優しい名無しさん
18/10/21 17:08:30.13 9A8hDCLl0.net
>>91
全然頑張ってないよ、自分のできないことは確かに多すぎるな・・・
少しずつ社会復帰に向けてリハビリしたいなぁ
98:本当にやめるんだってよ！
18/10/21 17:21:37.53 Fi/XWoqrd.net
５ちゃんねるオーナー加藤京平が５ちゃんねる完全廃業宣言
【※全国版５ちゃんねるに拡散希望】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
99:優しい名無しさん
18/10/21 18:08:56.07 nG+BwTlVa.net
まずは身近な人から話せるようにするのが一番だろうけど、話題がないもんな
嫌がられたり変な反応されたら余計自信無くすし
100:優しい名無しさん
18/10/21 20:42:24.79 EUepsAbL0.net
死にてえんですもの。
101:優しい名無しさん
18/10/21 20:56:45.30 7zIN1yNDd.net
風俗で童貞捨てたいと思いつつくだらない事ばかり気にして10年近く経ってしまった
経験者いたら踏ん切りのつけ方教えてほしい
102:優しい名無しさん
18/10/21 21:13:06.28 mdcVQpUF0.net
>>98
昔エヴァにはまったとき「甘き死よ、来たれ」って曲何度もリピートしたなあ
あのころからトラウマとかストーカーとか心理ものが流行りだした
乃木坂の「ジコチューで行こう！」は最初聞いた時この曲のパクリだと思った
103:優しい名無しさん
18/10/21 21:14:22.77 KCRybLt30.net
好きな人がいるんだが、アタックできない
俺はどうしたら良いんだろう
104:優しい名無しさん
18/10/21 21:14:32.58 zeBUo3Ghd.net
好きな人がいるんだが、アタックできない
俺はどうしたら良いんだろう
105:優しい名無しさん
18/10/21 21:39:35.56 TN5bQtBo0.net
ここでよく話題にのぼる
１、3人以上で話すのが苦手
２、初対面の人は割りと大丈夫
３、長期的な関係になると苦痛や息苦しさを感じる
はペルソナ理論で説明がつくと思う
ペルソナ理論はユングが考えた概念で人は誰しも内的なこうありたいと願う理想の自分と
外的な周りに合わせて繕おうとする自分とを持っている
その外的な自分をペルソナ（仮面）と考えた
内的な自分と外的な自分があまりに違うとその落差に本人が苦しんだり
また仮面をつけないことで周りとトラブルが起きることもある
自信がなく自己肯定感の低い人間は内的な自分に対しても不信や恥ずかしさを感じているので
必要以上に周りに合わせた、内的な自分とはかけ離れた仮面を作る
１はAさん用に作った仮面とBさん用に作った仮面があり
AさんとBさんが同時にいる場合にどちらの仮面を付ければいいのか分からなくなっている状態
２は周りに合わせて生きてきたのでその場限りの薄っぺらい即席の仮面を作るのは得意
３は内的な自分を無視して作った仮面を長時間つけ続けたため外したがっている状態
健常者を見るに
この仮面の付け外しがうまいタイプと内的な自分と外的な自分を一致させようとしているタイプがいると思う
106:優しい名無しさん
18/10/21 21:45:39.02 PtwbYqCs0.net
仮面を外したいわけじゃないけど長時間つけたままなのはしんどいから嫌だ
107:優しい名無しさん
18/10/21 21:59:58.36 gNYklVeA0.net
まさに俺これやん
ﾍﾟﾙｿﾅｧ!ってやればええんか
108:優しい名無しさん
18/10/22 02:05:10.77 ohD4EJQD0.net
なるほどな
これから初対面のときはいつも通りすこし表情をだるそうにしてよろしくぅ～↓って感じであいさつしよう
問題はよろしくお願いします！＾＾って挨拶してしまった今年出会った奴らだよ
なんだかなつかしいわ、いつから俺はヘコヘコ野郎になってしまったのか
こんなにストレスで押しつぶされるのならいつも通りダルそうな人間であるべきだった
109:優しい名無しさん
18/10/22 02:32:57.21 +PWnz2JT0.net
この障害の症状の一つにさあ
「自分に自信がない」みたいなのあるじゃん
それじゃあ俺は自分に自信持っていいの？と思う
まるで俺の自己評価は、実際の周りの評価より下に見てるような言い方だけど
俺には心の底から自分に価値があるように思えないんだよなあ
110:優しい名無しさん
18/10/22 03:18:30.45 VOFmoOpu0.net
あらゆる事から回避し続けてきたんだから自信なんて付かなくて当然。
仕事などで成功体験を積み重ねて、且つそれが周りから評価されてようやく自信に繋がる。
そういう経験をして自己評価を高めるべきということであって
現状の回避してる自分に自信もてという話ではないだろう
111:優しい名無しさん
18/10/22 03:27:46.28 R1fIAzy60.net
>>108
ところが、コミュニケーション以外では世間的には自信持っていいレベルでも、毒親育ちだと自己否定してたりするのよ
普通はほめられる事でもけなされて育ってるから
そこに、お前の努力が足りないから自信が無いのだと言っても平行線なわけだ
112:優しい名無しさん
18/10/22 03:58:06.11 6+B5AMh+a.net
好きな人いるのはいいな
生活のモチベーションも高まるでしょう
聞き上手な人と話せば自己評価だって上がるしね
113:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:04:22.62 3Dws1FLE0.net
>>108
頭悪いなあ
仕事などで成功体験を重ねて…
自己評価を高めて
なんて話は当然わかってるんだよ
まず幼少期に成功や自己肯定感の形成が必要なんだよ
それが無いから自身が持てずに回避傾向になる
そこから脱することが出来なくて苦しい人が集まってるわけ
114:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:30:08.28 29c8HB4J0.net
>>108
そういう普通の思考回路がないんだよ
115:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:40:01.74 kZCCKydx0.net
これ原因なんなの？
生まれつき？
116:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:43:34.56 BzG7dBY8a.net
人それぞれなんじゃね
俺自身は大きな原因は�
117:�高あたりでそっからどんどん加速してって就活から逃げたあたりで自分の異常さに気付いた
118:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:50:01.98 S1oBAwAca.net
バイトや就職先探さなきゃとは思うんだけど頑張った先に何がある？って考えちゃって行動に移せない
本当に生きるの向いてないわ…
死んだ方が楽って考えるのって異常なのかな
119:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:02:49.50 VOFmoOpu0.net
・頑張ってまでしたい欲がない
・働かなくても生きていける環境がある
この辺が回避の原因になってんじゃない？
親が甘かったり金持ちの人はなりやすいと思う
普通の人は働かなきゃ生きていけないからお金のために仕方なく働いてる
120:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:10:16.49 3xhT8Ekr0.net
それは回避に人付き合いを強制してるだけで治ってる訳ではないぞ
むしろ悪化したわ
121:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:26:31.86 S1oBAwAca.net
>>116
その2つどっちもあるな
就職やバイトに関してはその2つが原因ではあるけど回避を根本的に治したいわ…
弟はまともに生きてるから親とか根本的には多分関係ないんだよね
あとアダルトチルドレンってやつも混ざってるかも知れん
122:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:34:02.40 p02SLZ+m0.net
親が死んだら詰むよな
123:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:45:04.13 M6vd7TQ20.net
>>119
遺産はないの？
124:優しい名無しさん
18/10/22 12:15:23.19 ro/Nz8dzM.net
>>116
だから理解してないなら喋るなって…
回避の傾向があるから頑張る気力が出ないんだよ
頑張るにはどうやっても人と関わらなきゃならないからな
あとは働いていく上で人と上手く関われずに失敗したり職場で居場所が無くなって困ってるんだよ
働かなくても生きていけるならそうしてるわ
何の為に上から目線で書き込みしてんの？
説教してストレス発散？
125:優しい名無しさん
18/10/22 13:18:15.54 iygEIpgW0.net
>>115
全く同じこと考えてる
自分の場合は自律神経崩して以来唯一の趣味も何も楽しめなくなってから余計に「死んだ方が楽」と毎日思ってる
親にはやっぱり「何もしてないからそうなる、働くようになったら仕事のことで頭がいっぱいになるから治る」と言われた
自分でもそうだと思うし食費等は自分の貯金から払ってるから焦燥感はあるんだけど
それ以上に友達いなくて低スペックの自分がこの先頑張って何になるんだという考えが頭にこびりついてて気力が湧かない
126:優しい名無しさん
18/10/22 13:58:54.25 q5y9mzdfa.net
>>108は正しいことを言ってると思うけどな
「回避は幼少期に自己肯定感が～」とか唱えたところでどうにもならないしそんなの心理学者に任せておけばいい
回避の原因を知って改善しようって思うならいいけど、言い訳として使う人にはなりたくない
127:優しい名無しさん
18/10/22 14:37:12.10 YbZImdNm0.net
でもまぁ
>>116
の言うことは俺に当てはまる、頑張ってまでやりたい欲とかないし傷つかないことを第一に生きてる
128:優しい名無しさん
18/10/22 14:53:01.03 RJueecXSa.net
幼少云々は愛着障害の要素があるんじゃなかろうか。過去に何があったかは人それぞれで、程度も違うんだろうが、人の世が安心に足ると感じるか感じれないか、それはその人しか決められない。
そして健常者が信仰する人の道とやらを疑って仕方なくなる。
少なくとも自分がそれ。
そう人という種を定義することでうわべでも生きていけてもいる。
129:優しい名無しさん
18/10/22 14:56:18.04 dbNTJrPja.net
>>122
親に言われることも大体一緒だわ
別に今すぐ死んでも困らないって常に思ってるから働く意味を見出せないんだと思ってる
友達も少ない彼女もいない頑張ってきたことも特にないから失っても困ることはないって状況を作ったのは自分なんだけど別に自分を恨んでるわけでもない
後悔してる今の自分が過去に戻っても結局変わらんだろうしな
130:優しい名無しさん
18/10/22 15:00:22.68 Oe22KF0Ld.net
>>124
ってことは、実家出れば問題が1つ解決するじゃん。そんな単純な話じゃないと思うけどな。
俺は10年以上独り暮らしで、ずっと生活ピンチだが、一向に症状は解決しないもんw
131:優しい名無しさん
18/10/22 15:49:53.52 YVdai7bG0.net
>>108が言っていることは、わざわざ書かなくてもこのスレの殆んどの人は当たり前に解ってると思うよ
友だちや恋人作ろうとして頑張って人と関わっても、嫌われて失敗したりして今までに成功例が無い→トラウマになる→また失敗して嫌われて傷つきたくないから回避傾向が強まる→自己防衛感高まって完全に回避するようになってしまう
こういう人多いと思う
回避の原因は、幼少期から親に貶されたり肯定されなかったりの心理的ネグレクトや、人に拒絶されたイジメ経験などによる自尊心や自信の過激な欠如
原因を探った所で何の解決にもならないので、特に気にしなくていい
治すには、こわいけど、失敗の覚悟をして人と関わって成功例を積み重ねること
自分を肯定して受け入れてくれる人が安定してできると、自己肯定感も自信も自然についてくる
そういうこと、頭では解ってるんだけど、中々こわくて行動できない
上手くいかないからここの住民は悩んでるんじゃないかな…
て長々と書いたけど、僕の個人的な回避するようになった経緯
132:優しい名無しさん
18/10/22 16:32:00.10 YVdai7bG0.net
連投で申し訳ないけど、仕事の人間関係に悩んでいる人は、仕事とプライベートを完全に分けたらどうだろう
職場で孤立しても気にしない
プライベートで人間関係頑張る
必要最低限に喋って、あとは黙々とでもしっかりと仕事をこなしてたら評価が得られる
もちろんコミュニケーション力がかなり無いとできない仕事は省いてね
職場全員との関係を円滑になんてしようと頑張らなくていい
気の合う人がいたらプライベート関係に持ってって仲良くなれるように頑張ればいいと思う
職場に合わない人は必ず居る
でも、上司がマトモだと仕事は評価してもらえるし、合わない人との関係もなんとかしてくれる、味方してくれる
でも上司がクソな会社は病むよ
ブラックだから転職した方がいい
うつ病になってしまう
133:優しい名無しさん
18/10/22 16:39:32.48 836dr5UJ0.net
昨日宅建試験受けて合格安全圏内に入ってめちゃくちゃ嬉しい
学歴も何もないから自分に自信なくて今まではオドオドしてたけど今日は親戚とも自信持って話せた
134:優しい名無しさん
18/10/22 16:49:38.94 KZePT8Jh0.net
よかったよかった(*´∀｀*)
135:優しい名無しさん
18/10/22 16:52:47.87 xTUjPeaI0.net
>>130
おめでとう
136:優しい名無しさん
18/10/22 17:59:27.18 /gSToqlSd.net
ずっと他人とピントが合ってなくておかしいなぁ感じてたけど、自分はこれだったと今日わかった。
比較的向いてる仕事とかバイトって何かあるかな？調べたらコールセンターとかライン工って出てきたけど
137:優しい名無しさん
18/10/22 18:51:41.62 iygEIpgW0.net
>>130
おめでとう
努力して目標達成できてすごいね 尊敬します
138:優しい名無しさん
18/10/22 23:08:33.44 p02SLZ+m0.net
三宅健に見えた
139:優しい名無しさん
18/10/22 23:44:49.42 +PWnz2JT0.net
職場で嫌われるとか、孤立するとかって回避関係あるのかな？
それって単純なコミュ障であって回避とはまた違うんじゃないかと思うんだが
回避ってコミュ力は関係なく、ある一定以上に他人だったり課題に踏み込めない事だと思ってたんだが
俺はコミュ力は普通で、職場では普通にみんなと仲良くて
そのコミュニティーに溶け込む事自体はいつも簡単に出来るんだけど
そこに自分から更に一歩踏み込んで親しい友達を作ったり親友を作ったり、彼女を作ったり
そういう事が怖くて出来ない俺みたいな人間�
140:ｪ回避なんだと思ってたんだが違うのか 知り合いはたくさんいるけど友達は一人もいない
141:優しい名無しさん
18/10/23 00:27:32.06 xL+A/+s2r.net
いつも行くラーメン屋の店員に顔覚えられて食券渡すときによくわからんボケをされるようになって辛い
は、はぁ……みたいな反応しかできないし
142:優しい名無しさん
18/10/23 00:29:53.00 3pOF16p00.net
よく行くようになっていつものね！みたいに言われるようになったら返って行きづらくなるみたいなのは分かる
143:優しい名無しさん
18/10/23 00:40:07.10 nFZ6HwFH0.net
せっかく話してくれてるのに大した反応出来ずに申し訳ない気持ちになったりするな
144:優しい名無しさん
18/10/23 00:40:35.99 Yv9Lz10J0.net
私の場合同僚のちょっとした態度(なんかいつより冷たい気がする…とか)が異常に気になって
そうなるとその人と接するのが怖くなるからついつい避けてしまって
そうやって避けると相手や周囲に「なんで避けてんの？感じ悪」と思われて
その空気にますます恐怖を感じて迷走して結果的に孤立気味
145:優しい名無しさん
18/10/23 00:52:45.22 T7OgttJD0.net
被害妄想をする脳と意味の無いことを考える脳の機能をぶっ壊してくれ誰か
146:優しい名無しさん
18/10/23 01:22:59.59 7u/0tJdU0.net
>>136
そういう「俺はこのくらい普通にできるけど？？」みたいな事を書くと嫌われる
分からんならもう書き込まなくていいよ
147:優しい名無しさん
18/10/23 01:29:38.76 3pOF16p00.net
>>136
普通に働いてまわりと仲良くもできるならそれは処世術として深入りしないってことなんじゃないの
親友や彼女がどうしても欲しいんじゃない必要としてないんだと思う
148:優しい名無しさん
18/10/23 04:30:54.95 dFsvNqRI0.net
回避のまま死んだら生きていることには意味がない
149:優しい名無しさん
18/10/23 05:00:33.69 CYnfOadxa.net
生きるために生きたいわ
生きるための理由が欲しい
150:優しい名無しさん
18/10/23 05:07:53.15 Yi4Yp1hy0.net
生きるための目的は
命ある生物はすべて生産性だと思う
それは子孫を遺すだけではなく
日々の生活や仕事などエネルギーの使い道
生産性に関わることで生に関わることができる
その関わりを断つと死んだも同然
151:優しい名無しさん
18/10/23 05:29:02.07 UrOUYs3vd.net
浅いな～
152:優しい名無しさん
18/10/23 05:50:34.26 p8MmDbqH0.net
>>146
逆に言うと少しでも生産性に関われば生きてる意味があるって事やね
153:優しい名無しさん
18/10/23 08:00:12.34 5G6DKg7br.net
>>136
そのレベルで障害自称するってどうよ？
あと、回避とコミュ障は別物だけど、因果関係にあるものでしょ。
周囲との関係を回避せざるを得ないんだからコミュ力が鍛えられる機会がない。
154:優しい名無しさん
18/10/23 09:27:36.22 6MG/FskU0.net
回避かどうかってどうやって調べるの？
155:優しい名無しさん
18/10/23 09:36:06.27 qjz8f6Ld0.net
>>127
家の事情で実家からは出れない
あと、どう解釈したのかはわからんけど俺の現状に当てはまるっていっただけよ。
俺自身も実家でたところで生きづらさとか、そんな簡単にこの性格が治るとは思ってない
156:優しい名無しさん
18/10/23 11:15:40.31 Bz8lsbRW0.net
ネットで無理矢理会話参加したり自分から絡んだりしてみてるけど、声色や表情が見えない分不安でたまらない
話も振られなければあんま拾われないし
157:優しい名無しさん
18/10/23 12:41:22.73 nFZ6HwFH0.net
自分の場合何をするにも人の顔色ばかり見て自信無くしてしまってるとこあるからまだ相手の顔見ないでいい分気楽なとこはあるかな
言葉で発するとどうしても色んなのが気になってしまう
158:優しい名無しさん
18/10/23 15:04:50.40 GLCnBgkK0.net
>>136が言ってることは正しいよ
回避性パーソナリティ障害の定義にあっ�
159:ﾄる 特定の人と深い関係を結ぶのが苦手なのが回避 その人に依存はするし、深い仲になりたいのに、回避してしまう ここで他人と喋るのが駄目とか書いてる人は、コミュ障や、対人恐怖症、社交恐怖症か、それらと回避性パーソナリティ障害の併発だと思う ごっちゃになると医者も本人もわかりづらくなる
160:優しい名無しさん
18/10/23 15:41:42.13 UrOUYs3vd.net
どんな勉強して、何の資格を持ってして、｢正しい｣と言い張ってるのかw
161:優しい名無しさん
18/10/23 16:08:23.88 U4Fy7TqSF.net
そうやって回避を言い訳にコミュニケーションから一生逃げてろよ
もしくは該当する障害や病気をきちんと認識して逃げれば？
このスレには回避でないような書き込みをちらちらみて回避の自分としては一緒にされてて不快だわ
162:優しい名無しさん
18/10/23 16:30:36.97 8XwMKISKa.net
たしかにここで主に愚痴レス書いてる人は
本当に回避なのかな？と疑ってる
回避の中にも個性あるから仕方ないのかとも思う
163:優しい名無しさん
18/10/23 16:40:33.08 p8MmDbqH0.net
>>156
回避でないような書き込みってどれ？
164:優しい名無しさん
18/10/23 17:09:05.46 uKC8HQZFa.net
回避性の友達がいるが、親の庇護のもと暮らしてるなあ
何かあればすぐ家に引きこもる。
自分は虐待で家に居場所がなくてそれができなかったから、そいつはきっとカタツムリみたいな性質を身につけたんだろうなと客観的にみてる
あと、ヤンキーにいじめられやすい
なぜならヤンキーは同じく人恋しくて甘えたい欲求はあるけど、家庭では真逆の暴力などを食らってたから、甘々してる人に対しては無意識に嫉妬するんだと、これも客観的な意見
165:優しい名無しさん
18/10/23 17:11:58.50 uKC8HQZFa.net
回避ちゃんもヤンキーちゃんも、もともと人恋しすぎ愛されたい欲求が人一倍強くて、でも親から貰ったものが真逆だからそれぞれ違う道に行った、そんな感じがする
だから悪い意味で、相性がいい
166:優しい名無しさん
18/10/23 17:53:58.97 8XwMKISKa.net
>>159
あなたは回避ではないの？
なぜここに来たの？
批判とかではなく疑問
167:優しい名無しさん
18/10/23 18:08:43.11 T7OgttJD0.net
とりあえず依存か回避から解放してくれ
どっちかになるだけで相当楽になるんだが
168:優しい名無しさん
18/10/23 18:47:09.74 wnuuSsD80.net
正解は無いのに苦痛だけはあるのがほんとキツイよな
169:優しい名無しさん
18/10/23 18:50:26.46 UmpR4fEKa.net
無駄に不安を感じる頭を捨てたい
170:優しい名無しさん
18/10/23 18:58:15.89 xW/PTMapM.net
たまに過去の若い頃に戻って人生やり直したいと思うけど、若かろうが回避なら人生終了だよ
171:優しい名無しさん
18/10/23 19:03:01.81 1tc8PPUy0.net
やり直しはしたくないね、どう転んでも苦痛だもの
172:優しい名無しさん
18/10/23 19:06:07.25 UmpR4fEKa.net
>>165
多分やり直しても一緒だよな
やり直してどうにかなるなら今困ってない
173:優しい名無しさん
18/10/23 19:07:47.72 wnuuSsD80.net
回避が原因である以上、どこに戻っても失敗確定で修正なんて効かないと思う
むしろ死後の時間まで一気に進めて終了したい
174:優しい名無しさん
18/10/23 20:24:01.98 p8MmDbqH0.net
人生ゲームで言ったらどこのマス止まってもマイナスみたいなもんやね
175:優しい名無しさん
18/10/23 20:25:39.40 ZmrMj0uP0.net
人格障害は精神病ではなく性格
性格とは当人の体験によって構築された当人独自の思考回路
普通の人なら
褒められた→嬉しい になるところが
お世辞を真に受けて恥をかいたことのある人なら
褒められた→嘘ではないか→不安 になる
人の心を思い遣るとき、「自分が相手の立場だったら」を基本に考える
だが思考回路の違う人に対してはまったく意味を持たない
分かり合えないことは悲しいことじゃないけど
分かり合えないことを理由に傷つけあるのはとても悲しい
救いがない
176:優しい名無しさん
18/10/23 20:34:42.96 uKC8HQZFa.net
>>161
書いた通り、友達が回避だから。
そして、なかなか分かり合えなくて難しい。
というか、こちらが頑張って理解しようとしても捻くれたような発言して引きこもるから、分かり合えない…
でも向こうはこちらと友達でありたいらしい。
だから、少しでも理解しようと思ってのぞいてみたわけ
177:優しい名無しさん
18/10/23 20:45:53.31 1tc8PPUy0.net
理解してくれようとする知り合いがいるってありがたいな
難解だと思うけどよろしくお願いします
178:優しい名無しさん
18/10/23 20:55:59.51 uKC8HQZFa.net
>>172
いえいえ、こちらこそ…
申し訳ないけど、なかなか理解に苦しむのです…
自分は真逆の厳しい環境で若いうちから自立してるから、どうしても「なんでやらないんだよ…」と厳しくなってしまうもんで…
179:優しい名無しさん
18/10/23 20:59:17.29 B3SZ2CgBa.net
いやホントに他人に理解されるのは難しいと思うわ
申し訳ないって気持ちが大きくなってこっちから離れてしまうかもしれないけどその時はごめんね
180:優しい名無しさん
18/10/23 21:07:46.07 uKC8HQZFa.net
>>174
別にいいよ、元気ならなんでもいいし。
常にサバイバルで殺伐としてる自分からしたら、安心できる家があっていいなあと思うし
それぞれなんかしら、色々あるね
181:優しい名無しさん
18/10/23 21:18:33.69 T7OgttJD0.net
>>170
お世辞を真に受けて恥をかいたことのある人なら
褒められた→嘘ではないか→不安 になる
これまんま俺でワロタ
人の裏ばっか考えちゃうんだよな
182:優しい名無しさん
18/10/23 23:00:38.32 RuYR9kUaa.net
褒められても喜べないなあ
それで即否定したりへりくだり過ぎて逆に感じ悪くなる
真に受けず過度にへりくだらずさらりと対応できる人になりたい
というか>>164の言うように何につけても無駄に不安がる頭をどうにかしたい
不安感から勝手に先回りで逃げちゃって結果的に状況悪化させることが多くて泣ける
183:優しい名無しさん
18/10/23 23:04:25.27 K38Q+aN20.net
医者はシゾイドパーソナリティ障害って診断したらしいけど
このスレ見てるとあるあるが多過ぎてこっちなんじゃないかと思えてくる
ちなみに工科大学を2年で回避して放送大学に編入学させられた。そっちは流石に卒業したけど
ただ他人に興味持てないし感情の起伏も最近はないからやっぱ診断の方が正しいのかな
感情の起伏に関してはそれが起きないような環境に回避済みとも言えるけど
184:優しい名無しさん
18/10/24 08:46:35.20 4KuN3VUV0.net
その両者は行動や性質がある程度被るから判別が難しいよね
185:優しい名無しさん
18/10/24 11:06:20.29 JDk3fQoSM.net
せめて頭が良ければ。
頭悪くて回避のコミュ障なんて居場所ないだろ…
186:優しい名無しさん
18/10/24 11:14:36.30 eiG+2l3Na.net
頭よけりゃそもそも回避にならなそう
187:優しい名無しさん
18/10/24 12:33:08.31 yioaRO3c0.net
自意識がかなり高いから余計避けてしまうんだよな
相手の顔色とかこんなこと言ったらやったら怒られるかもとか変なとこに神経使ってる
188:優しい名無しさん
18/10/24 12:58:57.95 vJ3U0Ae10.net
褒められて慢心してしまうと油断して後々後悔するような思いもよらない失敗したりするからな
しょうもないことですぐ蹴つまずくから常にギッチギチの鎧を着込んでないと自分が傷ついちゃう
189:優しい名無しさん
18/10/24 13:02:29.27 4KuN3VUV0.net
浮かれてガードが緩んで失敗というのを何度もすると、日常的に滅茶苦茶ガード硬いままになるんだよな
190:優しい名無しさん
18/10/24 19:45:31.11 Uw69NDHk0.net
褒められると怖くなってその人と縁を切ってきた
褒められた→何か期待されてる？→まずい失望される怖いという思考回路 加齢と共に寛解するっていうけどずっと変われない
191:優しい名無しさん
18/10/24 19:52:35.13 ZpkgvSO+0.net
お前らって恋人とかいる？
どうやって作った？
27にして中学の時に告白してきてくれた女の子と１ヶ月くらい付き合ったことあるだけで他に一回もない
俺はもう恋人とか無理な気がしてきた
自分からアプローチできないし
192:優しい名無しさん
18/10/24 20:14:35.26 qVjfWYkja.net
>>186
俺もそんなもんだ
もう俺は無理だと思ってるし多分彼女いざ出来ても回避のせいで疲れそうだからいらないわ
193:優しい名無しさん
18/10/24 20:29:47.94 THKm2v1j0.net
>>186
好きな相手にこそ自分より相応しい人と幸せになってほしいと思うからこれからも作れなさそう
194:優しい名無しさん
18/10/24 20:44:22.10 DmjDzo4/0.net
なんか自信を持てることってある？
何も無いと相手と釣り合わないとか思って人付き合いなんて無理だよね
ちなみに自分はない。現在進行形でなくなってってる
せいぜい風呂洗い出来るくらいかな……
195:優しい名無しさん
18/10/24 20:46:22.01 ZpkgvSO+0.net
>>189
定職についてる
身長が180ある
剣道が強い
英検2級
これくらいだわ
196:優しい名無しさん
18/10/24 20:54:27.63 DmjDzo4/0.net
>>190
>定職についてる
>身長が180ある
これだけでも俺なら取り敢えず友人くらいなら作れそうな気がする
197:優しい名無しさん
18/10/24 20:57:32.09 qVjfWYkja.net
>>189
身長184あるのとゲームちょっと上手いかもしれないくらいだわ…
あとはなんもない
本気で何もない
198:優しい名無しさん
18/10/24 21:02:36.45 ZpkgvSO+0.net
>>191
でも俺風呂洗い出来ないけどな
なんか無理やり探してみては？
心が優しいとか
199:優しい名無しさん
18/10/24 21:03:24.64 JYY02EfC0.net
>>189
字は下手ではないと思う
でもそれがどうしたって感じ…
200:優しい名無しさん
18/10/24 21:09:00.22 Uw69NDHk0.net
>>190
長身で剣道が強いって凄いな
自分は合気道習いたかったんだけど心臓が弱くて諦めたから武道の強い人に憧れるよ
201:優しい名無しさん
18/10/24 21:17:04.18 ZpkgvSO+0.net
>>194
字が綺麗なのって魅力的だと思う、というかそう見えるらしいよ
>>195
凄いって言われると嬉しいんだが、三年前までそう思えてなかったんだよね
引きこもりニートだったんだけど、公安系の職についてから剣道やる機会が増えて
凄いって何度も言われるうちに、ようやくこれは自分の長所と言っても良いのかな、と思えるようになった
三年前の俺と同じで自分の長所を長所だと心の底からまだ思えてない人がこのスレにはたくさんいるんだろうな、と思うと悲しい
202:優しい名無しさん
18/10/24 21:22:22.59 DmjDzo4/0.net
>>192
ワッチョイ辿ってレス見させてもらったけど、すごい親近感を覚える
自分は大学2年辺りからいやになって進級出来ないのが露見するまで行ってるふりして自宅でボーッとしてた
ただ死ぬ気はないかな。積極的に生きる気も死ぬ気もないが生存本能が生側に引き留めてる
>>193
人の欠点・短所を見つけるのは得意かなぁ。人の悪いところばかり目につくから
興味と言ったら人の嫌がることだし、ほんと人付き合いに向かんわ
ちなみに高校部活で剣道やってたけど部内最弱だった
>>194
たしかに微妙やね
でもたまにメモとか渡されたときにそこそこきれいな字だと少し好感持つかな
203:優しい名無しさん
18/10/24 21:35:06.65 qVjfWYkja.net
>>197
死にたい死にたいとは言ってるけど死ぬ勇気なんてない
もうそろ俺も頑張ってなんかバイト始めようかな…
そしたらまたなんか変わるかもしれないし
204:優しい名無しさん
18/10/24 21:49:13.13 DmjDzo4/0.net
>>196
他人から何か凄い！って褒められても全く信用しないし
自分でも自分を過小評価するから自信を持てないのよね
>>198
自分で金稼げるようになったら何かが変わるような気がしてるけど、
どうにも体か無意識が拒否ってるのか日常生活が苦痛な痛みが続いててバイトも出来ない……
最近は皿が洗
205:えりゃわりと調子いい日かなって感じ。子供の頃からやってたのにね
206:優しい名無しさん
18/10/24 21:53:36.92 qVjfWYkja.net
>>199
やってみようかなとは言ってるけどここでも見栄張ってるだけかもしれない
結局そんなこと言って求人すら見ないなんてザラだし
在宅でできる仕事とかってなんかないかな
207:優しい名無しさん
18/10/24 22:12:14.91 DmjDzo4/0.net
>>200
そんな感じで一時クラウドワークスってのやってたけど、
無能だとあまりに稼ぎが少なくて（頑張って月1500円だった）今はやってない
で時給900円のスーパー・コンビニバイトがすごく高給でやりたく思えるようになった
けど応募できないな……
208:優しい名無しさん
18/10/24 22:13:25.38 ZpkgvSO+0.net
>>199
言われ続けて始めて実感するんだと思う
一人から言われても実感出来ないよね
209:優しい名無しさん
18/10/24 22:46:58.49 DmjDzo4/0.net
>>202
いや、他人も自分も信用してないせいだと思ってる
自分も含めた人間不信
昔は「子供の持つ無根拠な自信」ってのはあったけど
210:優しい名無しさん
18/10/24 22:56:12.57 sXs/w7fb0.net
こっちのことを嫌ってる奴がそこだけは否定しようがなかったとこってホントに自信もっていいとこだと思う
211:優しい名無しさん
18/10/24 23:34:53.98 lEM3rAZZ0.net
一応とあるレースゲームで世界一の記録出したことはあるけど、過去の話しって感じでそのうちそれをやり遂げたことによる自信消えるんだよな・・・
上手くいかないことが多すぎる
212:優しい名無しさん
18/10/25 00:03:13.79 9lO3H9Cy0.net
あー寂しい
寂しすぎるぜ
213:優しい名無しさん
18/10/25 00:12:23.56 SstK8J/F0.net
いつか散々バカにしてきたりした奴等を見返してやりたいって気持ちはあるけど、中々行動するための勇気と決断が持てない
28にもなってビクビクして周りばかり気にしてしまう
214:優しい名無しさん
18/10/25 00:33:04.72 9lO3H9Cy0.net
別に仕事できてるならいいと思うけどね
俺なんて29にして無職だ
もう何年もな…
215:優しい名無しさん
18/10/25 00:37:03.36 Oq8ZgNdU0.net
たとえバイトでも仕事をして給料をもらってるってのは大きいと思う
216:優しい名無しさん
18/10/25 02:03:15.70 tPN9bSDD0.net
コンビニのバイトもいなくなったら大変だからな
自分にできることからやっていこ
217:優しい名無しさん
18/10/25 04:58:01.18 0qwtPDlS0.net
>>208
俺は32にしてだ笑
218:優しい名無しさん
18/10/25 06:35:26.09 LM1JNnX30.net
コンビニバイトも世の中を支える立派な仕事だと思うんだけどな
ここ10年くらいの正規で待遇が良い仕事以外に就いてる人間への風当たりは異常だと思う
219:優しい名無しさん
18/10/25 07:02:20.58 29g7rbVQ0.net
病院に行って薬をもらったら動けるようになったって人いますか？
もう残金がやばいのに動けません
焦って働かないとってプレッシャーでますます動けません
220:優しい名無しさん
18/10/25 07:08:06.53 fCbW6LKIa.net
>>213
俺も本当に残金がやばい
なのに動けない
全く同じ状況
221:優しい名無しさん
18/10/25 07:29:41.98 29g7rbVQ0.net
>>214
どうする？
朝から大泣きして自分の頭殴ってる
働けば良いだけの話なのに
222:優しい名無しさん
18/10/25 07:37:29.39 29g7rbVQ0.net
コンビニバイトなんてできたら無敵だよ
本当に尊敬する
頭の回転早くて覚えも良い人たちなんだろうなって
223:優しい名無しさん
18/10/25 07:43:07.48 qbSi7/GZa.net
>>216
コンビニバイトは大学の時少しやってたわ
けどミスばっかだったな
商品間違えてクレーム入って客の家まで謝りに行ったこともあった
そのバイト辞める時は最終的にバックれてしまったし…
224:優しい名無しさん
18/10/25 07:46:46.96 qbSi7/GZa.net
家に誰かいたらリビングに行くのも辛いわ
夜ご飯しか最近は食べないけどその時家族と食べるのも申し訳なさがすごい
バイトさえすれば多少は精神的にも金銭的にも楽になれると思うのに
225:優しい名無しさん
18/10/25 08:26:09.68 29g7rbVQ0.net
>>217
大変そうだもん、あの仕事
大変だから仕方ない
チャレンジしたのが偉いな。頭あがりません
226:優しい名無しさん
18/10/25 08:40:10.24 PVAQfHWf0.net
コンビニバイトは覚えることが膨大ってイメージだな
客がいっぱい並んでたらパニック起こしそうで自分には無理だわ
227:優しい名無しさん
18/10/25 09:09:46.24 0qwtPDlS0.net
俺もコンビニで働いたが半年で辞めたよ
時給の割にやる事多すぎる
客の質も悪いし最悪だし
228:優しい名無しさん
18/10/25 12:28:43.55 WdhhYjtga.net
働かなくてもいい環境が回避を加速させるとか前のレスにあったけど別に正社員で働いてても回避治んないし成功体験も積んでないしむしろ無能さが嫌になるだけだから大して変わんないよ
結局自分がどう思うかだから正社員だろうがなんだろうが自分に自信が持てなきゃ意味ない
仮にニートでもフリーターでも自己否定せず生きていけるなら回避を改善って意味ではあり
229:優しい名無しさん
18/10/25 13:02:04.13 jvwFlmFW0.net
過去の失敗とか嫌なことばっかりふと思い出してしんどい
230:優しい名無しさん
18/10/25 18:15:41.11 LkQXe4xJa.net
ああいうトラウマ体験ってなんで頭の中に永遠にこびりつくんだろ
考えないように意識しても消えないし
231:優しい名無しさん
18/10/25 18:37:07.70 iDprZLRa0.net
改善できないので死ぬべきと思う
232:優しい名無しさん
18/10/25 18:54:59.89 tPN9bSDD0.net
遠慮しすぎ、気をまわし過ぎ、でも実際あんま意味ない、負担溜まる、爆発する
助けてくれ
233:優しい名無しさん
18/10/25 18:58:19.44 iDprZLRa0.net
賃貸生活はマジクソだけど実家にも帰れない 死にたい
234:優しい名無しさん
18/10/25 19:10:32.57 9lO3H9Cy0.net
何年いても全く馴染めないってある意味すげえよなぁ
235:優しい名無しさん
18/10/25 19:43:59.28 cUTa/XJ/0.net
素を出せない
それが俺のすべて
236:優しい名無しさん
18/10/25 19:46:45.54 9lO3H9Cy0.net
ホント出せねえよなぁ
ATフィールド全開！って感じ
237:優しい名無しさん
18/10/25 19:48:58.82 tj1wQ6IO0.net
素自体が無い
238:優しい名無しさん
18/10/25 19:52:58.98 YnX4Lnd7a.net
基本的に～したいって気持ちより～したくないって気持ちの方が大きいからな
239:優しい名無しさん
18/10/25 20:08:03.62 +R1ryJIsd.net
ホントホント、｢素｣がないよな。俺はこれが好き！こういう人間です！ってのが自分ですら全くわからない
常に周りの人間の顔色ばかり気にして合わせて生きてきたツケやな。20代のころ、上司に｢お前はクラゲみたいで芯が全くない｣って言われたことが頭から離れん
240:優しい名無しさん
18/10/25 20:09:16.28 cUTa/XJ/0.net
逃げやすい
成功をつかむにはなにより不利な性分
そのほかのほぼすべても劣等形質だしハズレのほかない
まさにゴミ
241:優しい名無しさん
18/10/25 20:15:56.35 YnX4Lnd7a.net
自分のやりたいことがわからない
242:優しい名無しさん
18/10/25 20:16:21.21 cUTa/XJ/0.net
だがほぼすべてゴミであるが
すべてがゴミなわけじゃない
俺にも人並のものがある
まだ恵まれている
まだ死ねない
243:優しい名無しさん
18/10/25 20:20:34.42 tPN9bSDD0.net
死ぬことからも回避している
俺ははぐれメタルか
244:優しい名無しさん
18/10/25 20:31:06.90 LM1JNnX30.net
逃げ切れなかったヤツから毒針にやられるんだな
245:優しい名無しさん
18/10/25 21:48:39.10 iDprZLRa0.net
死ぬしかなくなる
246:優しい名無しさん
18/10/25 22:37:25.91 Woj7wIur0.net
消えたい
247:優しい名無しさん
18/10/25 22:44:58.36 suhLw2PZ0.net
辛いときはこれでも聴きなよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
248:優しい名無しさん
18/10/26 04:45:56.60 9B5tXtrZ0.net
>>224
また同じ経験してメンタルが崩壊しないように脳がしっかり記憶に残して危険から回避させようとするんやろうね
249:優しい名無しさん
18/10/26 04:48:10.60 9B5tXtrZ0.net
>>241
辛い時に明るい曲を聞くと逆に余計病むって聞いたことがある
250:優しい名無しさん
18/10/26 07:46:54.98 XrIodqUcM.net
>>241
お前の辛いときってホント安っぽいのな
なんでこのスレに迷いこんだの？
251:優しい名無しさん
18/10/26 13:33:23.75 NpeyLwaZa.net
取り返しがつかないところまで来てしまって何にもやる気が起きない
今頑張ったところでその先に何があるのだろうという漠然とした不安
252:優しい名無しさん
18/10/26 13:38:47.44 eXmpqIzp0.net
わかる
仮にこれからよくなっても、なんでもっと若い時じゃなかったんだと悔やまれる気がする
青春したかったし
253:優しい名無しさん
18/10/26 13:45:23.46 RpQ8aTwY0.net
人生から逃げ出したい
254:優しい名無しさん
18/10/26 13:48:47.20 TagdSPpyM.net
>>188
わかる
255:優しい名無しさん
18/10/26 15:34:43.96 VAxyTXk70.net
取り返しはつかないけど
これ以上悪化させないために今頑張らんとな
それこそ毎日もう取り返しがつかないと言うことになる
取り敢えず体が資本って言うくらいだから体鍛えとるよ。できる範囲で
256:優しい名無しさん
18/10/26 16:37:44.47 VrhxUTXYa.net
頑張らないといけないなと思いながらもゲーム、アニメ、ネットの誘惑には勝てない
どんなに仕事で怒られても好きなことと食欲だけはなくならないのは不思議だな
257:優しい名無しさん
18/10/26 16:49:09.76 3JFgUaQV0.net
怒られて受けたダメージをゲームとかで回復してるんじゃないかな
普通の人なら仲間と飲みに行って上手く愚痴ったり発散するんだろうけど
258:優しい名無しさん
18/10/26 18:04:31.02 rSihVZ2L0.net
依存の対象がゲームから酒になるな
259:優しい名無しさん
18/10/26 18:33:08.57 XKN7Cdqe0.net
仕事応募した
260:優しい名無しさん
18/10/26 19:09:33.91 rSihVZ2L0.net
頑張ったな
261:優しい名無しさん
18/10/26 19:18:55.73 Ffo9QWzm0.net
この障害、人に説明する時なんて言えばいいかわかんない
262:優しい名無しさん
18/10/26 19:21:13.60 VAxyTXk70.net
>>253
マジかよ裏山
263:優しい名無しさん
18/10/26 19:37:01.80 Y0/wT2oWa.net
>>253
すごい
俺もしなきゃ…
264:優しい名無しさん
18/10/26 19:58:18.73 XKN7Cdqe0.net
>>256>>257
頑張るわ。フルじゃないけどもう無理せずできるところ行くことにする
てかまだ受かるかわからんがなw
265:優しい名無しさん
18/10/26 20:10:08.29 of+iljf0M.net
周囲は気軽に新しいことに挑戦しているのに新しいことが怖い
新しい本を読むことすら怖い
266:優しい名無しさん
18/10/26 20:54:48.03 7jy4nSqR0.net
それ回避関係ないから…
267:優しい名無しさん
18/10/26 21:10:32.84 /wHTzYyn0.net
対人恐怖症とか強迫性とか不安障害とかと回避性は別物なのに混合してる多すぎ
俺は対人恐怖症は治せたけど回避性は治ってないし別物として捉えたほうがいいと思う
268:優しい名無しさん
18/10/26 21:42:01.21 eXmpqIzp0.net
初対面が1番話しやすいから困る
3、4回会うとこの人俺の事嫌いそうだなと思って避けるようになってしまう
269:優しい名無しさん
18/10/26 21:42:36.85 6GRUYiCPd.net
仕事をしていて一番辛いこと
やる事がない・・・
270:優しい名無しさん
18/10/26 22:11:51.88 Pwq9kCBs0.net
発達障害持ち(診断済)で境界性人格障害もあると思ってたんだけど
実例やスレを見てたら境界じゃなくてここの住人と症状がまったく同じだった
人格障害ってどういう病院ならきちんとした検査してもらえるんだ？
271:優しい名無しさん
18/10/26 22:51:35.70 VAxyTXk70.net
担当医がそっち方面に詳しいなら判ってくれる
そうでもない医者もいるからそういうのに当たると残念
272:優しい名無しさん
18/10/26 23:51:39.48 3JFgUaQV0.net
>>264
境界性人格障害ってホンモノはブッ飛んでるみたいだね
でも境界が脆いって表現にしたらここの人結構当てはまりそう
273:優しい名無しさん
18/10/27 00:21
274::45.45 ID:FfJwrfCd0.net
275:優しい名無しさん
18/10/27 00:41:08.38 +3fm7QU9d.net
マナーは守れるけど、回避しすぎて社会経験に乏しいから常識はないかな
276:優しい名無しさん
18/10/27 00:44:48.96 SnSNm0HAd.net
回避って客観的に自分をみれてるの？
もっと自分を客観視できたら、生きやすいんだろうなー？って常に思ってる俺は回避ではないのか？
277:優しい名無しさん
18/10/27 00:50:37.95 5hQGabmp0.net
>>265
ありがとう
精神/心療って「専門外なら他の医者に紹介する」って事をしないから不便なんだよな…
>>266
境界が脆いとか自己肯定感が低いとかは境界と似てるかもね
不自然に人を避けて今の職場も長持ちしそうにない
上のほうのレスに出てた「素」がないっていうの本当わかるわ
苦しい
278:優しい名無しさん
18/10/27 00:56:36.74 L3ICpTlE0.net
避けながら堂々と居座り続けるって出来ないかな
279:優しい名無しさん
18/10/27 01:01:07.14 iqxiW2Nn0.net
堂々とってあたりがなかなか難しいな
仕事できなすぎてでもクビになるまでは居座ろうと思ったりしたけど
280:優しい名無しさん
18/10/27 05:24:24.01 f+0YApoN0.net
クビにしてくんねーかなとはいつも思っている
281:優しい名無しさん
18/10/27 12:52:50.81 BGT1mvhe0.net
ここの人って仕事に就いちゃえば意外とクビにならなさそうだね
従順で無抵抗で便利な良い人やってたのに怒鳴られたりストレス発散用員にされてきたから
辞めるって言ったらそれもまたボロクソに言われて引き延ばされそうになった
期限決めて強引に辞めたよ
282:優しい名無しさん
18/10/27 13:57:29.87 j1fMzoiF0.net
>>274
あるある
283:優しい名無しさん
18/10/27 13:59:45.33 fA0lfjH6a.net
やめようかなって気持ちになってもやめたらやめたで他にやれそうなことも見当たらない
ほぼ雑務や補助でなんとかやれてるから怒られるのくらい我慢しないとな。
284:優しい名無しさん
18/10/27 16:13:21.63 sD0CbEzI0.net
>>274
いいな羨ましい
自分の会社はパワハラとかは無いけど今すぐにでも辞めたい
285:優しい名無しさん
18/10/27 16:25:58.56 iqxiW2Nn0.net
新しい環境に慣れるのもまた負荷が高いからなぁ
仕事に就ければしがみついてた方がいい面もあるよね
286:優しい名無しさん
18/10/27 16:55:18.28 hrNRxsfOd.net
職場以外にもう一つ居場所を作りたい
287:優しい名無しさん
18/10/27 17:23:09.02 cVGBNuuu0.net
もう自分がぐちゃぐちゃ
わけわからん
話す人によって、丁寧語にするかタメで話すかで人格入れ替わってみたいになる
自分でも別人過ぎるの感じるし、他人が見たら奇妙に感じるだろうなと、人と話してるのを誰かに見られるの聞かれるのが嫌だわ
288:優しい名無しさん
18/10/27 17:38:18.86 e1dNTSTa0.net
>>280
は？普通でしょ
上司には尊敬語、同僚は丁寧語かタメで
289:優しい名無しさん
18/10/27 17:55:34.74 l+QN2SdR0.net
相手によって言葉づかい変えるのは一般的に行われていること
言葉だけでなく態度も変わる人もごく普通にいる
290:優しい名無しさん
18/10/27 18:19:49.26 cVGBNuuu0.net
、の位置で分かりづらかったねスマン
話す人によってと言葉遣いを変えた時の人格の差がでかすぎると言いたかったんだが
さすがにそんなこと（>>281>>282が言ってること）がわからない馬鹿いないよ
291:優しい名無しさん
18/10/27 19:37:19.00 BGT1mvhe0.net
>>280
素がなくて相手に合わせすぎちゃうんだろうね
292:優しい名無しさん
18/10/27 19:37:19.03 L3ICpTlE0.net
胸ポケットにボイスレコーダー仕込んで明らかに態度が変わってる状態を録音して医者に聞かせてみたら？
もしくは自分で聴いて客観的に分析してみる
293:優しい名無しさん
18/10/27 19:46:10.83 cWwu2fVH0.net
何も残らなかった人生
294:優しい名無しさん
18/10/27 20:20:30.51 sEhfHif70.net
このスレでこんなこと言うのも能天気な話かもしれんが、中間管理職トネガワ見てて、黒崎みたいになりたいと思う
295:優しい名無しさん
18/10/27 20:51:19.13 f+0YApoN0.net
創作物だとあれだな。キモオタ趣味なんでタイトルは出さんが
自分の両親が大好きであんな家庭を作りたいと本気で言ってる様な子は眩しくて目が痛い
基本的信頼感というやつか。ある程度のダメさがあっても
自分に向けられる愛情は絶対に揺らがないという確信が人間関係の根底にあるのが見てて分かる
逆だと「こんなことして嫌われたらどうしよう」というビクビク感が出る
そのビクビク感が相手を不快にする嫌われループ
296:優しい名無しさん
18/10/28 00:01:01.04 /vfsayWf0.net
自分を出すのが恥ずかしくて出来ないし、キモいと思われたくなくて躊躇してしまう
家族の前や一人だと、些細な事でイライラしたり鼻歌を歌ったり変な言葉遣いでくだけた話し方したりできるのに
これは行動するしかないんだろうな
297:優しい名無しさん
18/10/28 00:03:04.99 FoN/hQfX0.net
やれる男、やれない男みたいなのを女性にアンケートした記事があってさ
そういうのみるとすっごい落ち込むわ
やっぱり世の中は数値にしちゃうとすごく残酷だよなーマジで
298:優しい名無しさん
18/10/28 01:05:19.79 mZDAS/yEM.net
女も若い女しか男に相手にされないとか結婚相談所でも三十超えると需要がないとか
残酷さは同じよ
299:優しい名無しさん
18/10/28 01:30:14.42 FoN/hQfX0.net
>>291
確かにな
300:優しい名無しさん
18/10/28 01:35:29.38 xFwboXiRd.net
親に面接受けることを話した
あんたにできるの？って言われた
どうして背中を押してくれないんだろうあの親はとこの歳になっても思うよ
301:優しい名無しさん
18/10/28 01:36:55.57 FoN/hQfX0.net
>>293
ちゃんと言いかえした？
302:優しい名無しさん
18/10/28 01:43:38.08 8rK0zxAWd.net
>>294
言い返せなかったよ
だから何も変わらないのかな
303:優しい名無しさん
18/10/28 02:00:29.94 98IzsCS40.net
>>293
明らかに向いてなさそうな仕事だからそう言ったのかな？
まぁそうだとしてもイヤな言い方だが
304:優しい名無しさん
18/10/28 02:22:24.30 E9mawqOz0.net
>>296
それが仕事内容はあえて伏せたんだ
そんなのやめなさい、あんたにできるの？って言われるだけだと思ったから
伏せたのに関わらず言われちまったw
面接受けるよ→え、どんな仕事？これ？これ？これも違う？え？仕事あんたにできるの？だとさ
305:優しい名無しさん
18/10/28 02:22:53.50 E9mawqOz0.net
ごめん、
そんな仕事あんたにできるの？の間違い
306:優しい名無しさん
18/10/28 03:41:48.67 QHXdhWwv0.net
俺も素をつくろうと必死になってるけど結局あわせてしまう
それでいてまた自分じゃない自分に嫌気がさしてきてる
また月曜から人格リセットするぞ…
307:優しい名無しさん
18/10/28 07:31:50.38 bhPUqWXha.net
同じだ
就活関連のこと親に話しても、自分か仕事を貶されて落ち込むだけだから、極力しないようにしてた
308:優しい名無しさん
18/10/28 08:22:24.63 qAUlkBmL0.net
親としては子供に抜かれたくないってのもある気がする
無償でごはん食べさせてくれて生活もさせてくれる味方なのに
ある部分では足を�
309:ﾁ張ってくる敵でもある 自分で最低限のお金稼げる年になると味方の部分は必要なくなって 敵の部分だけが目につく
310:優しい名無しさん
18/10/28 09:57:45.43 GxHDZW5p0.net
>>297
典型的な毒親だねー
無視無視、今だけ
仕事ゲットしてとっとと縁切ろう
311:優しい名無しさん
18/10/28 10:48:49.75 nRihO0Chd.net
捉え方の問題ってのもあると思うんだけどな。敏感すぎるから、言葉の意味を裏の裏まで読もうとしたりするでしょ？俺もそうだから痛いどわかるけど
親から同じこと言われても、兄貴は軽く受け流して笑ってたりするし
｢アンタに出来るの？｣で、バカにされたと感じて傷付くって、やっぱ俺ら豆腐すぎる
だいたいバカにされてもいいんだよな、自分の人生には関係ないんだから
312:優しい名無しさん
18/10/28 11:17:39.49 OL0FDJgwa.net
それは頭でわかってるつもりなんだけどね
少しずつ変えられればいいけど
313:優しい名無しさん
18/10/28 11:25:52.14 GxHDZW5p0.net
>>303
敏感なんじゃなくて、鈍感なんだと思う。
「あんたに出来るの？」というもの言いが世間の人間関係で普通かと言うと、まず使わない。異常です。
なんでそれを言われた方が気にし過ぎと処理したいかって言うと、子供の頃から言われ過ぎて親のおかしさに鈍感になってるから。お兄さんはバカがバカ言ってるよ、ってどこかで気づいたんじゃない？
親が非常識、だからコイツのために傷つかなくていい、でいいと思う。
314:優しい名無しさん
18/10/28 12:10:59.59 7JlMg93p0.net
やばい
飲み会で、顔見知りだったけど一切喋ったことない人と身の上話しすぎたわｗ
次どんな顔して会えばいいんだよ
もうそのうち死ぬし人生どうでもいいと考えだしてから脇が甘くていらん負荷載せすぎて段々生きづらくなってるわ
死期がどんどん近づくぜ…
315:優しい名無しさん
18/10/28 14:01:47.95 TWkh+kCA0.net
友達を作ってその友達と比較する落ち込むリスクもある
316:優しい名無しさん
18/10/28 14:19:59.72 egnSL17x0.net
もうめんどくせえし疲れてきた
317:優しい名無しさん
18/10/28 14:45:35.13 E9mawqOz0.net
>>303
馬鹿にされたというか、何でこの人はいいじゃんやってみなよ、頑張れって言ってくれないのかなって疑問を感じる
多分子供を嫌な目に合わせたくないがばかりに旅をさせないタイプ
それと自分が変な心配をしたくないのと両方あると思う
典型的な過保護
318:優しい名無しさん
18/10/28 15:04:32.18 TWkh+kCA0.net
平成の間に終わらせるのが理想
319:優しい名無しさん
18/10/28 15:20:16.95 7JlMg93p0.net
なんで悪いことしてないのに馬鹿にされなきゃならんのだろ
世の中腐ってる
恵まれた奴らが調子乗ってるだけじゃねーかあほらし
いつか誰よりも優れた人間になって全員上から叩き潰してやるからな覚悟しとけよ下衆クズ人類ども
320:優しい名無しさん
18/10/28 17:17:19.34 HS+ongI30.net
「たまたま恵まれただけ」が人生に与える影響の大きさに震える
321:優しい名無しさん
18/10/28 18:25:26.83 imnWNE470.net
終わらせる
322:優しい名無しさん
18/10/28 18:26:26.79 7JlMg93p0.net
そうただ生まれに恵まれただけで調子のり、自分より劣った人たちを見下し貶す
何様なんだよと
そしてそれが平気でまかり通る世の中
頭足りてねぇんだよ一般人の馬鹿共が
高性能の乗り物をタダで買い与えられだけで「かっこいいだろ！かわいいだろ！すごいだろ！」と自慢げに堂々闊歩
低性能に乗ってる人を醜い！不出来だ！と平気で罵り、挙句搭載されてない機能についてなんで出来ないの？操縦の仕方がおかしいんじゃない？と的外れな説教
馬鹿じゃねぇのゴミ共
323:優しい名無しさん
18/10/28 20:00:29.23 t6XZXENiM.net
早めに死のうそうしよう。
324:優しい名無しさん
18/10/28 21:03:18.90 E93rQfhd0.net
入ったばかりの職場でのお客様扱いが申し訳ないし、いつ失望されてしまうのかと怯える毎日だ
325:優しい名無しさん
18/10/28 21:23:08.51 qAUlkBmL0.net
>>316
お客様扱いなんて何もわからない新人を調子に乗せてボロを出させてあとで何倍も後悔させていろいろ押し付けるためにやってるだけだから申し訳なくないよ
自分より下が入ってくるまでは心を開かず甘えず借りを作らず慎重に振る舞うんだ
326:優しい名無しさん
18/10/28 23:11:24.36 4puJS8RM0.net
本当に寂しいのは俺らなのにリア充は友達も多く彼女に甘えられて羨ましい
327:優しい名無しさん
18/10/28 23:50:34.46 aou6+3/B0.net
来週の月曜日に今まで上司がやっていた朝礼をする事になってしまった
人前で話すのめちゃくちゃ怖い
でも逃げる訳にも行かない
頼む何か勇気の出る言葉を教えてくれ
328:優しい名無しさん
18/10/28 23:58:28.67 qAUlkBmL0.net
みなさんおはようございます（大好きです）
って感じで語尾に毎回心の中でつけたしてみてはどうだろう
329:優しい名無しさん
18/10/29 01:05:07.34 GmZTlMSa0.net
>>309
典型的な何も知らずに毒親擁護するタイプだなー
この手の親ってのは自分がコンプレックスやイライラを抱えてて子供でストレス解消してるだけたよ
ソースは各種毒親本
330:優しい名無しさん
18/10/29 01:29:38.38 kqiUmWHF0.net
まあ子供時代の毒親の影響だとしても
現実に今をどうにかしなきゃならんので
そんな知識をここで披露されても困ります
どうせなら解決策を披露しろよ
331:優しい名無しさん
18/10/29 01:34:16.05 xwgiZykO0.net
>>322
せっかく知識を披露していただけたのになんで困るの？
332:優しい名無しさん
18/10/29 02:14:07.21 IRZCy2r70.net
>>319
なんか不思議と自分はそういうの緊張しないんだよなぁ
雑談の方が緊張する
どうせ誰も聞いてないしってなんか思えるんだよね
あと、そういうの緊張するって人多いよ
前の会社朝礼の司会が順番で回ってきたけど、特に理系の人は手震えながら司会してたよ
まぁそういう人見ても別になんも思わないけどね
それと不思議なのは普段は馬鹿でかい声で雑談してるくせに、人前で話すの苦手な人もいたなぁ
雑談の方が自分の内面さらけ出してる様で恥ずかしいけどな俺は
333:優しい名無しさん
18/10/29 03:32:00.60 mRRnZUdb0.net
今日面接
逃げたい
334:優しい名無しさん
18/10/29 05:01:39.81 F5cbROoBM.net
逃げるな逃げるな
少しずつ前進しよう
335:優しい名無しさん
18/10/29 07:03:21.16 K4Qy5Kck0.net
一生家に引きこもっていたい
336:優しい名無しさん
18/10/29 07:21:49.40 ljclMzRv0.net
頭の中で過去に失敗した場面を再現してしまい余計に話したりする場面が怖いって感じてしまう
はぁ強い気持ち持ちたい
337:優しい名無しさん
18/10/29 08:47:56.40 mRRnZUdb0.net
>>326
ありがとう
いざ行く前になると、ブラックじゃないかな大丈夫かな騙されてないかなと心配になって吐きそう
338:優しい名無しさん
18/10/29 10:17:38.65 mF8/PpUo0.net
>>324
同じ
台本があるもんなら何人居ようと別にいいし、店で物を買うのも定型が決まってるので怖くない
仕事もそう
自分の内面や人間関係が関わることだとフリーズ
ってかそれがwikiにある回避だと思ってた
339:優しい名無しさん
18/10/29 10:55:01.34 lvCf2ZaPa.net
>>330
俺もまったく同じ
一般人は普段周りとワイワイ騒ぐのは平気なのに
人前で発表するとなると緊張するようでそういう場は避ける
小学生のころから俺は人前で発表するとか余裕だったから毎回学級委員やらされたりで内心俺すご！周りへぼ！と調子乗ってたけど
今になってみれば人前ではオートで仮の自分つくってたから余裕だったのだと、周りは常に丸腰の素だったから勇気が必要だったのだと、
わかってしまったんだよな
防衛本能でオートで仮面付けるのやめたいがどうしたらいいんだろ...
340:優しい名無しさん
18/10/29 11:32:36.32 hjoR8bsVd.net
仕事辞めたいけど
次の仕事見つかる気がしないから辞められない
奇跡的に正社員にさせてもらってるという幸運な現状は解ってるのに辞めたい
341:優しい名無しさん
18/10/29 11:39:19.95 tztPSC+Q0.net
馬鹿みたいな人生だった
342:優しい名無しさん
18/10/29 11:54:18.15 mRRnZUdb0.net
社会不安のあがり症が多いと思ってたけどそうでもないんだな
意外だった
343:優しい名無しさん
18/10/29 11:57:15.58 mRRnZUdb0.net
面接行った
落ちたらいいのにとか考えてしまう不安しかない
344:優しい名無しさん
18/10/29 12:10:04.96 EM8Lo9XRa.net
>>334
回避関係ないとは思うけどクッソあがり症だわ
345:優しい名無しさん
18/10/29 12:13:56.46 mRRnZUdb0.net
>>336
俺も
それが回避の大きな原因にもなってる
346:優しい名無しさん
18/10/29 12:57:19.65 e8qJWjD3M.net
もともと何かを人前でやるのが駄目な性格（たぶん親の教育よりは遺伝かなと思う）
学生時代に人前で作文とか発表するときに恥ずかしさから声が震えたり涙ぐむという失敗を何度もしてて
治し方も分からないのでなるべくそれ（発表など）を避けるための努力をしてきた
結果として自然と人前に出ることと人との関わりを避けるような人間性を自分で作り上げた
自分の経緯はこんな感じ
347:優しい名無しさん
18/10/29 13:16:49.40 aSds3//10.net
最近家での独り言が激しい
348:優しい名無しさん
18/10/29 13:21:43.93 hyEpXtRx0.net
>>319
「だんだん楽しくなってきた」って考える
349:優しい名無しさん
18/10/29 13:37:20.07 HD1Fc1Hp0.net
自分は>>331と同じだわ
学級委員とかやってたわ
発表とかは無駄に積極的にしてた
今思うと自然じゃなかったな
大人になって躓いたな
場数を踏めば慣れるどころか毎回苦しい
350:優しい名無しさん
18/10/29 16:25:08.37 j3Mmbrqw0.net
毎度しつこく「なんで彼女つくらないの？休み外出しないの？」等々質問してくる健常者に
酒が入ってたせいでついうっかり自分の性格とか回避のこと話しちゃったわ
それでやっぱり理解されなくて多分キモい奴だとドン引かれたわ
人に好かれたい仲良くなりたいとは常々思ってるから話しかけられると嬉しくてつい自分のこと喋りすぎちゃうんだよな
毎日死にたくなるぐらい悩んでることだというのに、あの喜々とした饒舌っぷりじゃ大して悩んでないただの変人と思われたわ絶対
回避持ってると性格的に吹っ切れるってのが単純じゃなくだいぶむずいわ、間違えるとただの急にテンション高くなるキモい奴と化す。俺のように
351:優しい名無しさん
18/10/29 16:59:53.31 CDyuyTZ80.net
そういうの聞いて来る人間ってなんでああしつこいんだろうな
デリカシー無くて大嫌いだわ
352:優しい名無しさん
18/10/29 17:08:20.06 cCaWI1P60.net
苦笑いで回避してるわ
353:優しい名無しさん
18/10/29 17:26:33.40 j3Mmbrqw0.net
健常者にとっちゃ俺たちみたいなのは異質すぎるんでしょ
性格のこと話したときにまるで理解できないような反応されたよ
おそらくとんでもなく不思議な存在に映ってるんだろう、そりゃ好奇心旺盛な人は気になるわな
話してて（あぁ…健常者と分かり合うのは無理だなぁ）と改めて感じて悲しかったわ
これからは今までどうり苦笑いで乗り切るわ…
354:優しい名無しさん
18/10/29 17:29:46.93 j3Mmbrqw0.net
相手は40代の周りから慕われてる人間出来てそうなおっさんだったんだ
分かってくれそうな気がしたんだがな…
355:優しい名無しさん
18/10/29 18:34:53.32 CLAHEO+k0.net
死にたいけど大変そうだから消えたい
356:優しい名無しさん
18/10/29 19:30:03.95 j3Mmbrqw0.net
いっそ孤高を目指すわ！（躁状態）
357:優しい名無しさん
18/10/29 20:33:37.21 JbDhLlrfd.net
死ぬのもめんどくさいってか死ぬのも失敗がこわい
358:優しい名無しさん
18/10/29 22:56:15.98 kzGRbL0w0.net
一緒に何人かで話してて険悪な空気になるのがすごい苦手なんだけど俺だけかな
自分自身が原因じゃなくてもすごくきつい
359:優しい名無しさん
18/10/29 23:41:24.61 pe/IUD4s0.net
>>342
キモいと思うような奴を引き留めておくから自信なくなるってのもあると思うぞ
キモいって去って行くやつなんか元から仲良くないだろ
360:優しい名無しさん
18/10/29 23:43:46.15 jD7WoBnK0.net
それHSPだよ
361:優しい名無しさん
18/10/30 00:25:08.95 yiAWppdj0.net
>>352
ホントだ
HSPってADHDとか回避の特徴にも被ってることが多い気がした
362:優しい名無しさん
18/10/30 00:41:51.53 bhr+OxVx0.net
自分も最近こういう障害もあること知った
なんか誰でも当てはまりそうなのが最近多過ぎてますます不安になってくる
363:優しい名無しさん
18/10/30 05:36:36.68 zprXemL50.net
回避の辛さは分からん奴には絶対分からんから
分かってもらおうとか思わない方がいいんかな
364:優しい名無しさん
18/10/30 05:49:03.90 mPtf7r0K0.net
分かって貰うの無理だな
相手が理解する難しさもあるし
こっちも「分かってくれた振りしてるだけで内心軽蔑してるんだろ？」
って疑念が拭えないからな
365:優しい名無しさん
18/10/30 06:32:35.54 yiAWppdj0.net
理解を求めて内心軽蔑してしまうってのはわかるわ
マジで難儀すぎるだろ
366:優しい名無しさん
18/10/30 07:11:47.94 v8jYQlBn0.net
回避じゃないフリしておいて
ホントは回避なのにまだ自分では気づいてない人を見つけたとき
心の中でそっと同類だなって親近感を感じるだけなくらいがちょうどいい
367:優しい名無しさん
18/10/30 09:00:01.37 csMkjoqRd.net
日本人の性質は回避傾向な人が多いらしいから、極端な例さえ出さなければ、｢わかるわかる、みんなそんなもんだよ｣って話になりそうだけどな
よほどのポジティブ、アクティブ人間じゃない限り誰もが、新しい環境、新しい人間関係、新しいチャレンジは怖くて、躊躇するものかと。それでも感情に流されず、やるべきことはやる
病的な人と、いわゆる健常者の違いは、精神的に大人に成長できたか？な気がする
368:優しい名無しさん
18/10/30 09:11:54.69 0yVVd5oZ0.net
極端な話を出してしまうが、結局この世界に「大人」になった人間なんて居ないんじゃないか、とも思う
自分がガキだった頃から見ると今の年齢の世代は間違いなく大人に見えていたけどね
369:優しい名無しさん
18/10/30 09:40:16.25 zprXemL50.net
>>359
みんなそうだよっていうのがあるから理解されにくいんだよね
結局甘えてるだけって言われてしまう
370:優しい名無しさん
18/10/30 13:47:26.27 mBFRrjwO0.net
受け取るストレスの感じ方や感覚は人それぞれだから
過敏であればあるほど心身ともにダメージが強い
受け取るストレスの自己治癒に時間がかかり隔離が必要で引きこもりがちになる
防衛意識が働いて、就職や恋愛を博打やサバイバル的に捉えて離れてしまう
他人の無意識やその場の空気や理不尽な要求を過敏に受け取ってダメージを受けるHSPは
その時その時立ち止まり感情を発散して心身が傷つき治癒しなければならないため
エネルギーが自分や周囲からのその場での守備にあて
371:られて前進できない いつまでも同じところでエネルギーを使い時間だけが進む 他の人は他人のことや理不尽には目を向けず自分が前進することだけを目的にエネルギーを使っている そういう感じ
372:優しい名無しさん
18/10/30 14:03:59.78 0yVVd5oZ0.net
対人トラブルのダメージ倍率は絶対同じじゃないと思う
373:優しい名無しさん
18/10/30 14:54:59.13 7kDCgGBb0.net
面接落ちたわw
ちょっとホッとする自分も嫌だわ
374:優しい名無しさん
18/10/30 16:44:40.26 0yVVd5oZ0.net
ホッとするの超分かる。というか本音じゃ会社なんて行きたくないからな
375:優しい名無しさん
18/10/30 16:47:52.55 7kDCgGBb0.net
俺はちょっとやる気になってたんだけど面接行ったら募集内容と話が違って不安になってたんだ
やるかやらないかどうしようと悩んでいたけど落ちたからまあ縁がなかったってことにする
でも自分がやりたいと思う職種の一つがわかってある意味よかった
次だな
376:優しい名無しさん
18/10/30 17:19:59.10 7kDCgGBb0.net
引きこもりに近かったから面接行って人と話して少しマシになったかも
さっさと動こう
377:優しい名無しさん
18/10/30 18:21:32.14 0yVVd5oZ0.net
勢いは大事だ
378:優しい名無しさん
18/10/30 18:42:34.24 zokxTqCNr.net
自分もHSPと回避や社会不安は関連あると思うんだけど、HSPスレだとそれを頑なに否定して追い出したがる人がいて語れない
379:優しい名無しさん
18/10/30 19:14:09.52 7kDCgGBb0.net
そんなスレあるんだ
覗いてみよう
380:優しい名無しさん
18/10/30 19:14:30.30 0yVVd5oZ0.net
メンタル板は住人の性質がそれぞれでハッキリ別れてる感じだよね
381:優しい名無しさん
18/10/30 19:14:57.57 v8jYQlBn0.net
他人のこと自称HSPと言って追い出したり
サバイブスレとかいう乱立スレ立てたり
次スレ立てるタイミングでHSPスレ埋めちゃったり
同じ人だと思うけど変な荒らしが居ついちゃってるよね
HSPスレ復活しないかな
382:優しい名無しさん
18/10/30 19:17:34.93 7kDCgGBb0.net
オフ板でしか見つからなかった