18/12/23 14:45:10.62 4/tsCVwSM.net
自分はわかったよ
401:優しい名無しさん
18/12/23 21:36:57.48 JHZFAzWn0.net
愛されたいけど信じられず
関係を断ち切っては傷つきながらも安心して
ひとりは楽とどうしようもない孤独から必死で目を逸らして
自分を変えなきゃどうしようもないからどうにもならない
物心ついてから全面的に誰かを信じたことがないや
いつどうなってもいいように、いつも一歩引いた関係しか築けない
402:優しい名無しさん
18/12/24 07:21:31.13 n+FBdOsea.net
まあ、感情の側面はその通りだけど、よく意味が取れないのは
183で発達障害の派生状態としての愛着障害というように読めるが
それは違う
プー芋のバカはどういう風に分かったんだよ
403:優しい名無しさん
18/12/24 21:59:16.33 n+FBdOsea.net
訂正
183 → 383
404:優しい名無しさん
18/12/24 23:16:03.02 XMlnGwRJM.net
>>388
自分がわかんないからってバカ呼ばわりかよw
発達の診断をするには、親への聞き取りが必要
↓
そんな大事な場面でも親の協力を得られない or 親が協力しない
↓
親子関係が破綻してる ＝ 愛着障害の原因(といわれている)
ってことじゃね？
405:優しい名無しさん
18/12/25 09:11:22.51 gcWZdL5w0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
406:優しい名無しさん
18/12/26 18:41:06.54 xeJyCpbR0.net
>>386
分かるわー
407:優しい名無しさん
18/12/27 12:35:11.20 a2chfNJ40.net
慢性疲労を克服できた人いる？
フルタイムで働くことすら無理でヤバい
408:優しい名無しさん
18/12/27 13:44:31.81 5wQOAQZtM.net
同じ愛着障害でも自己愛や反社会性みたいに非行に走れる元気いいタイプと
自分みたいに無気力な生きる屍は何が違うのか疑問だ
周りをみてると自己愛タイプは幸せになれるけど
自分みたいな無気力タイプは際限なく不幸になってる
409:優しい名無しさん
18/12/30 10:09:43.59 RVYQO5nfa.net
反抗できた、こいつの言うことは聴くことやめようと
どっかの時点で持ち得たんだろ、棄てることができたんだろさ
410:優しい名無しさん
18/12/31 22:28:26.49 9YbqIVwlM.net
周りのまともな人はまともに結婚して仕事してるけど
恐れ、回避型の自分にはまともな人生は無理だと諦めるしかないんだろうな
411:優しい名無しさん
19/01/03 07:36:43.01 eouCngxb0.net
adhdと愛着障害の違いってどこなの？
412:優しい名無しさん
19/01/03 12:20:07.71 isikV0wLM.net
>>396
個人的意見だけど
家が汚いかどうか、のような気がする
…うつっぽくなっても部屋荒れるし、絶対じゃないと思うけど
413:優しい名無しさん
19/01/04 19:32:51.43 BlKL2uIc0.net
巾着
414:優しい名無しさん
19/01/04 19:33:17.30 BlKL2uIc0.net
生姜
415:優しい名無しさん
19/01/04 19:33:36.03 BlKL2uIc0.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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416:優しい名無しさん
19/01/04 19:54:36.54 PdxGSEoB0.net
愛着障害を薬物療法で治療してる人いるのかな？
417:優しい名無しさん
19/01/04 22:40:12.65 aYRHLkP6M.net
>>401
ほい ノ
愛着障害にストラテラが効くと効いて、今飲んでいる
飲み始めは、人類みな兄弟って気分で人見知りが治った感じがした
慣れた今は普通
ADHDっぽい感じもあるので、今診断中
418:優しい名無しさん
19/01/05 00:39:31.62 a92YGwRh0.net
>>402
じゃあ、今は効果は無いの？
419:優しい名無しさん
19/01/05 01:15:56.50 bpOTGheBM.net
>>403
本人としては、効いてるかな～？くらいの感じ
人の気配を気にするせいでミスが多かったけど、それは結構減ってきた
ある種の降圧剤も効くらしいので、今度はそっちを試してみたいんだけどな
420:優しい名無しさん
19/01/05 14:33:36.22 ezMd9t8fM.net
俺は母子家庭・貧乏・放任主義でやれなかった事や、やってくれずに悪化した事などがたくさんあって親への恨みが酷いんだけど、これどうすればいい？
考えないようにするか、薬飲むか。
421:優しい名無しさん
19/01/05 17:11:37.83 UMybvyxz0.net
同じく放任されて悪化したことできないことが多すぎて親への恨みつらみが消えない
バイト中にも親に対する恨みつらみでイライラする
薬飲んでもカウンセリングでも上手くいかないしどうすればいいんだろうね
422:優しい名無しさん
19/01/05 17:56:32.78 LRjmrtY9M.net
恐れ、回避型は子供の頃から人間が怖いらしいけど
自分は大人になってから色々経験して人間が怖くなった
恐れ、回避型ではないのかな
423:優しい名無しさん
19/01/07 07:50:38.41 QtZYknmz0.net
精神科ってどのくらい役立つんだろ
所詮、愛着障害は解決出来ないんだよね？
424:優しい名無しさん
19/01/07 08:45:51.45 QtZYknmz0.net
>>407
他人の診断なんてどうでもいいじゃん。まだ未発達の分野で愛着障害の人が分類してる訳でもないだろうに
自分が愛着障害だと思ったらそれでいいんだよ
私も回避型が一番近いかなと思うけど分類は不十分過ぎると思うもん
425:優しい名無しさん
19/01/07 08:51:05.91 QtZYknmz0.net
>>405、>>406
親への恨みなんて言ってる時点で贅沢じゃないか。
親のいない児童養護施設の子はいずれ巣立って行かなきゃいけない。
その時の言葉を読んでみな。
自分の悩みがちっぽけすぎることに気付くよ
426:優しい名無しさん
19/01/07 10:57:16.70 3ujB+U+G0.net
薬物療法とか精神療法の精神科医は何も治せない
ならどうするか…回答は以下にあります！
【完治】分子整合栄養医学【オーソモレキュラー】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
427:優しい名無しさん
19/01/07 11:30:52.76 e9mIbRfF0.net
精神科に行ってもどうせ薬やいいとこカウンセリングで愛着障害そのものは治らないだろうな
とは思うんだけど、病院行ってないとただの甘えとか怠けみたいに思われるのが辛かったり
今引きこもりだけど、病院行ってれば病気療養中とか言えるのかなってちょっと考えたりしたり
428:優しい名無しさん
19/01/07 11:41:52.28 QtZYknmz0.net
>>412
でも金が全くない上に金払って効果が出なくてもどうせ医者は金返さないだろうし、必要なのは無償で親身になって育ててくれる長期に渡って親代わりであり、金払う代わりになんとかしてくれる人は医者だろうが何だろうが必要ないしな。
引きこもりっていいな。金なくならないか？
429:優しい名無しさん
19/01/07 12:17:25.03 23DEzAyD0.net
>>410
無知なバカはコメント書かなくていいぞカス
430:優しい名無しさん
19/01/07 12:18:25.47 23DEzAyD0.net
ssriか抗精神病薬が効くらしいけど、見た限り飲んでる人いないな。
431:優しい名無しさん
19/01/07 13:19:25.46 ifemuT8O0.net
>>414
どこが無知なんだよ
432:優しい名無しさん
19/01/07 13:20:51.45 ifemuT8O0.net
>>414
愛着障害なんだったら安易に人を傷つけるなよ、カスって言われたいか？こっちは我慢しとくよ
433:優しい名無しさん
19/01/07 13:27:38.97 X4GiY3Opp.net
誰々の方が辛いからおまえの辛さなんか比にならんぞ
って発言、馬鹿かよって思う
ここでこれ発言出来るって相当無神経
頭残念な人だろうね
434:優しい名無しさん
19/01/07 14:26:41.60 ifemuT8O0.net
>>418
その児童養護施設で育った人は
「親に虐待されたから親を恨んでるという奴は贅沢だ。そんな奴は俺が殴ってやる」
って言ったんだよ。
私は虐待ではなく放置だったけど、泣いたよこれ見て。
435:優しい名無しさん
19/01/07 14:42:31.59 X4GiY3Opp.net
>>419
何その発言こわ
自分がそれに共感したから他人も共感して当たり前って思考からあなたアスペルガー入ってるのかな？
虐待受けてもずっと人に助けてもらえずに耐えてその親元で育った人間も沢山いるのに私はその発言に共感出来ない
親から離れて安全な児童養護施設に行きたくても行けなかった子どもも沢山いると思う
児童養護施設を見下してるからそんな思考になるんかな？
そして自演も失敗してるよ君
436:優しい名無しさん
19/01/07 14:46:20.64 P+PuK80N0.net
>>420
落ち着いてもう一回良く読みなよ
周りがだれそれ構わず敵に見えてたら
良くなるものも良くならないよ
437:優しい名無しさん
19/01/07 14:51:48.36 P+PuK80N0.net
ごめん、私が読み間違えてた
438:優しい名無しさん
19/01/07 15:21:18.74 ifemuT8O0.net
>>420
うーーん、、その児童養護施設の子は親に捨てられてるんだよ。分かるかな？
共感なんてしない、出来ない。
私はこの人を慰める言葉を何も持ってない。
親に捨てられてるってことは全っっっっっく愛がないんだよ。
児童養護施設にいる間はいい。
でも18とかになったら無条件出なきゃいけない。
その時に普段優しいその男の子が壁を殴って言ったセリフ
分からないかもしれない
439:優しい名無しさん
19/01/07 15:25:37.87 ifemuT8O0.net
その子に慰められないなら、はんざいしゃとかいるよ。
もっと悲惨な人、可哀想な人はいる。
私は、グリーンリバーキラーの人が
死体を見に行ってまだそこにあるのを見て安心したwというのを聞いて
グッときたというかなんというのか、とにかくとんでもない心理がとんdwもない癒しになることに気付いた
それに愛着障害だっていい点はある。
ある種、親の自己中な愛にとらわれないから、神に出会えるチャンスがある。
親への恨みってのはでもなんか、親のエゴに振り回されてる気がするから、愛着障害じゃないんじゃない？
愛のない辛さとは違うんでしょう？
440:優しい名無しさん
19/01/07 15:31:17.94 sLISOpvy0.net
あ、関わったらダメな人だ
441:優しい名無しさん
19/01/07 16:31:20.19 3ujB+U+G0.net
薬物療法とか精神療法の精神科医は何も治せない
ならどうするか…回答は以下にあります！
【完治】分子整合栄養医学【オーソモレキュラー】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
442:優しい名無しさん
19/01/07 18:56:26.56 B2AvTEUaM.net
>>415
パキシル飲んどった
妙なハイテンションと、妙なよそよそしさを繰り返してた気がする
10年ほど飲んで、死にたいほどの落ち込みはなくなった
鬱傾向のひとにはおすすめ
443:優しい名無しさん
19/01/07 23:05:42.66 23DEzAyD0.net
パキシルというのがまた極端だよな。
パキシルなんてよく飲んだな。
444:優しい名無しさん
19/01/07 23:24:41.28 OTyWhduqM.net
>>428
当時は、精神科入門のお薬がパキシルだったんだって
合わないこともなかったから、そのままずっと飲んでた
いつもちょっとハイだったw
三十路になったし落ち着いた方がいいかな、と思い辞めたところだよ
445:優しい名無しさん
19/01/08 03:08:00.86 Ct6kEGZW0.net
>>429
パキシルの離脱症状はあったの？
446:優しい名無しさん
19/01/08 07:10:47.85 BPI5zC68M.net
>>430
あったよ
急に止めると、突然頭をシェイクされたような感覚が来るよ
あとキレやすくなる
447:優しい名無しさん
19/01/08 08:59:09.66 Ct6kEGZW0.net
>>431
パキシルって今の精神科医はなるべく避けるくらい大変な薬だもんな。
パキシル飲むとサイコパスみたいに周りとか気にならなくなったり、恐怖心とか無くなるの？
448:優しい名無しさん
19/01/08 12:36:18.78 vGgdPGc60.net
>>432
え、そうなの？
たしかに色々大変だったけど、そこまでとは…
飲むと、恐怖心がありながらも無理出来るようになる
酒の勢いで告白する、みたいな感覚で、パキシルの勢いで人と話せる
でも怖いから、やっぱり挙動不審w
449:優しい名無しさん
19/01/08 15:35:17.18 Ct6kEGZW0.net
>>433
でも、それ上手く使えば成功者になれるだろ。そして、環境整ったら薬辞めればいい。
こういう使い方してる成功者多いと思うわ。
紳助だって抗不安薬を常用してたらしいし。
450:優しい名無しさん
19/01/08 17:58:57.61 w45QGuSt0.net
何もする気がなくてダラダラして苦しんでたら、今ご近所のおばあちゃんが
ご飯作って持ってきてくれた･･・・・い、いいんですか・・・・？涙
本当に人の善意で生きてるな・・服ももらってばっかりだし。自分で買えなくみすぼらしいの着てるのが気になるのか施してくださる方の善意で生きてきた。
451:優しい名無しさん
19/01/08 18:08:19.58 NuWHYXGB0.net
他人の作った愛情いっぱい♪みたいなものが気持ち悪くて食べられないってことない？
452:優しい名無しさん
19/01/08 19:03:59.42 cXUmmptMM.net
>>436
わかる
なんか重い
453:優しい名無しさん
19/01/08 19:28:01.48 NDwojN160.net
食べた時のリアクションをどうしたらいいか意識しすぎちゃうな
何も言わずにボソボソ食べても「せっかく作ったのにこいつつまらん」って思われそうで怖くなるし
かといって「おいし～！！超うまいんだけどこれ！」とかやるのもキャラじゃなくて変なテンションになるし
なんか自意識過剰で普通に食べれない
454:優しい名無しさん
19/01/09 22:16:01.88 6Qhj1syh0.net
俺が会った愛着障害と思われる奴の特徴は↓
・とにかくベタベタしてくる本当に気持ち悪いぐらいに
・生まれた時から、母親が精神的に不調で愛情を貰えなかったと本人から聞いた
・不安型の特徴として、小学校低学年時にいじめを受け、不登校
・容姿に対する異常な感心
・相手の自尊心に対する攻撃
・異性への執着
・悪口陰口の正当化
・異常なまでのプライドの高さ
間違いなく愛着障害ですよね？
455:優しい名無しさん
19/01/09 22:26:24.97 Ou0zc4pPM.net
>>439
自己愛性人格障害っぽい
456:優しい名無しさん
19/01/10 00:50:01.31 2qmeHodp0.net
自分もそう思う
まぁ自己愛性人格障害も根本は愛着障害から来てるって言われてるから間違いではないけど
愛着障害＝自己愛性人格障害
ではない
457:優しい名無しさん
19/01/10 01:25:22.30 T0wERDolM.net
家族に自己愛がいるスレ読むと
突然変異で自己愛みたいなバケモノが生まれることもあるみたいよ
自己愛は愛着障害と違って脳の異常だと思う
458:優しい名無しさん
19/01/10 15:48:36.79 VhjNEaoV0.net
にゃんぱすー！
459:優しい名無しさん
19/01/10 15:49:04.66 VhjNEaoV0.net
ユーブネバージャークドオフ それはキミいままで本当にシコったことないの？
460:優しい名無しさん
19/01/10 16:38:56.76 Mxx2yv0T0.net
>>439
境界性パーソナリティ障害の可能性も高いし何とも言えんな
461:439
19/01/10 17:52:59.28 lxWTLa+T0.net
レスありがとう439です
病気であることに間違いはないですよね？
他には
・嫉妬心
・しつこい
・泣き落とし
・秘密をすぐにばらす
などあり得ない言動多数です
間違いなく人格障害ですよね？
462:優しい名無しさん
19/01/10 21:30:19.03 pz/IxVjB0.net
>>446
ここは病気認定スレではないので他スレでどうぞ
463:優しい名無しさん
19/01/10 22:48:09.97 wy47IN7tM.net
>>439
その特徴の人を、なぜ愛着障害だと思ったのか
464:優しい名無しさん
19/01/10 22:48:41.06 +YKoFTU+M.net
>>435
そんな善意があるのか
そんな目に会ったこと無い
465:優しい名無しさん
19/01/10 23:43:08.66 lxWTLa+T0.net
>>448
当てはまる項目がいくつかあったからもしかしたら…と思ってな
どうやら人格の病気みたいだから、放っておくわ
466:優しい名無しさん
19/01/11 20:15:59.21 Wg28UHEl0.net
ある人から>>439に見える人が愛着障害と感じている可能性は低くはないと思うけど
他人が認定するもんでもないからなあ
そもそも愛着障害は勝手に言ってるだけで正式な障害名ではないし
467:優しい名無しさん
19/01/13 10:08:14.07 ybZhJjC/a.net
愛着障害という立派な診断名だぞ、コラ、ワッチョイ！
愛着障害と発達障害をハッキリ峻別するのが心理に関わるものの常識だろ
誘導は許さないぞ、お前のスタンスここいらでハッキリ明かしたらどうだ、お前の目的は何かな
ここの住民もバカ過ぎて直ぐそう思い込まされやすいからなあ
468:優しい名無しさん
19/01/13 10:30:44.22 cDji+qhK0.net
愛着障害からの鬱病になって18年
もう治る気がしない
469:優しい名無しさん
19/01/13 11:22:16.75 mMqRZMYq0.net
DSMでの正式な診断名は反応性愛着障害と脱抑制型対人交流障害でしょ
そのことを>>451は言ってるんじゃないかな
これらの診断基準には「その障害は5歳以前に明らかである」とあるため
中学生になって精神科に初めてつれてこられたけど
10年前にすでに障害が出ていたかどうか確かなことはわからないっていうようなケースでは
反応性愛着障害と診断できず、でもこの子愛着行動に問題ありだよなぁって子は多くいそう。
研究や文献などでは、愛着障害とか、被虐待児症候群とかの名称が多く使われているよね
470:優しい名無しさん
19/01/13 11:32:32.96 h/GPB4Fo0.net
成人してから生きづらくて受診したケースだと
何かしらの人格障害とか不安障害に抑うつ状態とかの診断がつけられてる場合が多そうだね
たぶん本人に愛着障害ですねって告知してくれる医師は少ないんじゃないかな
471:優しい名無しさん
19/01/14 20:09:18.94 EEHRJ/nQ0.net
告知するしない以前に診断基準自体がないからね
>>454の反応性愛着障害と脱抑制型対人交流障害も小児のうちの診断だし
そもそも明確に虐待を受けた子供ですら発症するのは稀というデータも出ているから眉唾物の扱いになってる
> 「反応性アタッチメント障害」は、乳児（9ヶ月）または小児期早期（6〜7歳まで）の診断で、臨床場面ではまれにしか診断されないとされ、
> また重度のネグレクトを受けた子どものうち、10％未満にしか生じないとされています。
> 一方、「脱抑制型対人交流障害」は、重度のネグレクトを受け養護施設で育った子どもでさえ、20％にしかみられないなど、まれな状態なのです。
> 「反応性アタッチメント障害/反応性愛着障害」は、発達の遅れ、特に認知および言語の遅れや常同症なども併発するとされています。
> そのため、症状からだけでは、「自閉症スペクトラム症（発達障害）」や「知的能力障害（知的発達症）」と区別がつかないといわれています。
> 近年の行動遺伝学の見解では、子どものうちは親の育て方の影響（家庭環境要因）を大きく受けますが、
> 思春期以降は、生まれつきの気質（もともとの状態：遺伝的要因）の影響によって行動パターンが決定されるということがわかっています。
> そのため「反応性アタッチメント障害/反応性愛着障害」も「脱抑制型対人交流障害」も、成長段階で病態が変化します。
> ところが、「愛着障害かもしれない」と思っていらっしゃる方のほとんどが、幼稚園児の頃からひとり遊びを好み、
> 小学生の頃は集団になじめず、早ければ小学校高学年から不登校などの不適応を起こしやすく、
> 思春期・青年期には慢性的な抑うつ状態や不安が目立つようになり、成人期まで対人交流の乏しさと社会への不適応が続くなど、
> 状態が変化しないのです。そのため『気分変調症』かもしれないと感じられている方もいらっしゃいます。
> このような行動遺伝学の見地と有病率から考えると「（反応性）愛着障害」ではないかと感じられている方のほとんどは、
> 「自閉症スペクトラム症（発達障害）」や「注意欠如･多動症（ADHD）」の可能性が高い、ということになります
URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
472:優しい名無しさん
19/01/14 22:18:16.36 hF0I1zsN0.net
診断の話とか病院の話が全然出てこないなあとは思っていたけど
そもそも公に認められている障害ではないのね
473:優しい名無しさん
19/01/14 22:38:10.10 /+TUYtPf0.net
おかしな宗教みたいなもん
信じても救われないけどｗ
474:優しい名無しさん
19/01/15 00:32:16.04 z5HNtsN40.net
ここで愛着障害云々言うよりは愛着スタイルどうこうに留めて話した方がよっぽど有意義な気が
重度じゃない人はなるべく来ないでほしいなんて言ってる人も前にいたけど
475:優しい名無しさん
19/01/15 00:48:38.80 rLmdTu2r0.net
オカズがないオカズがないオカズがないおかずがない！！！！
イライライライライライラ
476:優しい名無しさん
19/01/16 22:02:06.66 KhjZnCAG0.net
死ぬときは土葬がいいな
死んだあとくらいはせめて生命の循環に還りたい
477:優しい名無しさん
19/01/16 23:26:08.43 KuYAl3HUM.net
そう考えると鳥葬もいいな
最後くらい生き物に囲まれたい
478:優しい名無しさん
19/01/17 15:19:44.67 vjqXquxlM.net
みんなはオカズが無い問題ないの？
479:優しい名無しさん
19/01/18 01:00:22.90 pV2Zg+gQM.net
愛着障害でも自己愛と反社会性は人生楽しんでるけど
自分は回避性だから人生何も楽しくない
人畜無害のクズになんてなりたくなかった
480:優しい名無しさん
19/01/18 18:41:17.57 4+JtP7By0.net
自己愛も人生楽しんでないぞ。
引きこもりは自己愛多いって言うし。
481:優しい名無しさん
19/01/18 18:43:29.18 4+JtP7By0.net
ssriと抗精神病薬が効くらしいけど、誰も飲んでない？
482:優しい名無しさん
19/01/18 18:45:34.06 BGHuIqgI0.net
効くって何に対しての話？
万能薬じゃないんだからさ
483:優しい名無しさん
19/01/18 19:15:19.63 4+JtP7By0.net
>>467
理解できないバカなのになんで返信すんの？（笑）
484:優しい名無しさん
19/01/18 19:29:24.23 dfgb/JQl0.net
自己愛は人生楽しんで無いのは確かに
自己愛が人間として人生を楽しめる瞬間なんてあるんだろうか
いま鬱で向精神薬を飲んでるけど愛着障害が緩和した感じは無いな
相変わらず人間不信で回避、恐れ型
485:優しい名無しさん
19/01/18 20:09:16.06 U92w9HTF0.net
自分も自己愛性PDだけど常に自分に粗や欠点がないかと怯えているから
人生を楽しむからは程遠いな
そもそもの問題としてほとんどの人がイメージする「自己愛」はアスペルガーが100%地の状態を晒け出している状態だとは思うが
486:優しい名無しさん
19/01/18 23:23:07.95 V7ZM/XJ6M.net
>>466
飲んどった、パキシル
↑の方に書いた
常に酔ってる感じよ
487:優しい名無しさん
19/01/19 05:42:01.18 oKQK0B1G0.net
>>471
adhdの薬とか飲んでみたことある？コンサータとか。
488:優しい名無しさん
19/01/19 12:09:08.79 VaPyPVtVM.net
>>472
飲んどる、ストラテラを
これも↑に何度か書かせてもろうた
飲み始めは、愛着障害も人見知りも完治だ！…と思ったくらい凄かった
コンサータはどうなんだろうね？
489:優しい名無しさん
19/01/19 22:08:29.26 YPo+DOLF0.net
自己愛の方々は自分で自己愛を疑って病院に行ったの？
490:優しい名無しさん
19/01/20 00:59:14.60 IB1TRa1oA
FBにも愛着障害のグループがありますね。
アダルトチルドレンも愛着障害と同じなのですか？
491:優しい名無しさん
19/01/20 09:05:32.97 LO76LgXz0.net
>>473
今はそのストラテラの効果は感じてないの？
492:優しい名無しさん
19/01/20 11:13:17.55 rPH1Xugj0.net
結局、愛着障害ってただの発達かｗ
迷惑だから消えてね
493:優しい名無しさん
19/01/20 17:17:32.40 KXxoIYcRM.net
>>476
いい感じだよ
いい状態でいることが当たり前になった、ってニュアンスを書きたかったんだ
飲み始めた時の感動を全面に押し出しすぎたねw
自分は愛着障害の他に複雑性PTSDもあると思うから、こんな例もある、くらいで読んでてください
494:優しい名無しさん
19/01/21 11:00:46.20 a459xjye0.net
機能不全家族とか愛着障害でも反社会的で元気なタイプと無気力のタイプに分かれるの、自分はそれについては自分なりに納得できる答えまで辿り着いたよ
495:優しい名無しさん
19/01/21 11:52:04.06 WXP5YskCM.net
>>479
興味深いね、答えを知りたい
496:優しい名無しさん
19/01/24 08:26:44.91 Vczr0X9xd.net
巣鴨に愛着障害のカウンセリングルームがあるようなんですが通ったことがあるかたいますか？
もしいたら感想とか効果とか教えていただけるとありがたいです
カウンセリングルームのサイトにお客様の声があるけど良いことしか書いてないので実際はどうなのかと思いまして
497:優しい名無しさん
19/01/24 09:08:42.65 z6hqL/hV0.net
自分の存在が醜くて嫌いだ。中途半端に愛着形成してくれた相手の子に嫉妬し、相手は「あなたの親にはなれない！分からない！」と言ったのに、
まだ粘着していて、自分が死んだらその子を呪ってやるともう決めている。
自分からは助けを求められないくせに
498:優しい名無しさん
19/01/24 09:14:49.97 z6hqL/hV0.net
>>479
自己愛で頑張ってる家庭か、放置かの違いじゃないの
499:優しい名無しさん
19/01/24 09:25:51.06 z6hqL/hV0.net
>>449
中学までは都会に住んでてほぼ毎回虐められたが、大人になってから外国に点々と住むようになって身につけたコミュ力から、日本帰ってきても
優しくして（施して）下さる方が多い。外人や視野の広い方がよく施して下さる。
逆にその価値観に慣れてしまうと日本人との間ではトラブルになることの方が多い。
特に余裕のない底辺の仕事をしてるような人はこっちが気付かないうちに「溺愛親友♪」から「怒り絶縁」に変わってた。
何度か体験した。
500:優しい名無しさん
19/01/25 17:50:53.99 Lq4InmlJa.net
乞食かよ
501:優しい名無しさん
19/01/25 18:41:36.25 wkieM7680.net
自称愛着障害＝ただの愛情乞食
502:優しい名無しさん
19/01/25 19:52:09.90 Ciq2isgIM.net
乞食って、命かかってるから乞食やってるんだよ
コミュ力重視の現代で愛着障害は乞食になるしかないじゃないか
503:優しい名無しさん
19/01/25 20:39:40.30 Lq4InmlJa.net
だれも非難する意味で言ったわけじゃないがの
思う存分、おやりなされるがよろしいかと
504:優しい名無しさん
19/01/25 21:41:22.54 s46b/Gz50.net
>>485
乞食だよ。
それを虐める子供は親の教育が間違ってた、
今なら分かる。
505:優しい名無しさん
19/01/29 12:42:32.72 Yp+PZvQua.net
>>456
何度も同じ作文書き込んでその気になってるようだが、いい加減諦めろ
産まれて間もなくから、母親（養育者）とのコラボによって
心というものが形成されて、人間という種の基盤が形成されていく
その無意識の過程がのちの人生行路の大枠に影響を与えてていくんだ
それぞれの個人の内面（主観）に厳然と残り一生の行動を支配する無意識の
力として存在し続ける
ワッチョイがどう吠えようと否定しようとあり続けるんだから逃れようないわな
お前らが与えられなかったか希薄で、生きる力が弱いからといっても、あり続けるんだから
そんなものない方が良い否定したいと思うお前らの主観はよく分かるがのう
残念賞もらったんだよね、カワイソね
506:優しい名無しさん
19/01/29 12:57:37.53 ULJz5nSc0.net
愛着障害は甘え
科学的に立証できていない
以上
507:優しい名無しさん
19/01/29 17:10:49.76 Yp+PZvQua.net
だから科学的に立証するってどいうこと？
主観の学であるのだから意味不明
生きづらい、といった主観をどう科学的に説明するのだ
お前らの脳科学だと脳内物質の振る舞いだの、足りていない栄養だので
一見、化学て説明して見せるが、そんなの疑似科学にすぎないのだよ
発達障害はそれでごまかせても愛着障害はそれは出来ない相談というものだ
科学的じゃないということで、存在しないと言われても、あるものはあるわけだ
そうだろ、ワッチョイ
説明しうるものだけが、あるわけじゃないんだし、だいたいこのスレで
つらい、しんどいのオンパレードぢゃないか、主観なんだよ、そうだべ
508:優しい名無しさん
19/01/29 22:35:35.49 2JS/72tAM.net
ある種の障害も、むかしは狐憑きだと思われてたんだ
研究が進めば、愛着障害がひとつの疾患として認知される日も来るかもしれない
第一、病気として認められてなくても我々の苦しみがなくなるわけじゃないよ
509:優しい名無しさん
19/01/30 07:02:27.34 LQpmoBRp0.net
>>490
無理に母親とこじつけなきゃ精神医学会で100年近くも相手にもされないなんて惨状にはならなかっただろうに…
主観の長文でどう吠えようと客観的事実は何一つ立証できないし現実で否定され続けることから現実逃避するしかないわな
誰からも
510:愛されないまま孤独死するまで残念な人生で爪弾きにされ続けるんだよね、かわいそう
511:優しい名無しさん
19/01/30 10:26:46.84 MWAYdO9y0.net
前近代的なのよ。母親の役割とか３歳児神話とか、数百年前の信仰を持ち出して
不甲斐ない甘えている自分たちを正当化しようというのが心底卑怯
じゃあなに？あなたたちの満足のために母親や母親代わりは贖罪をしろとでもいうの？
私たちに自由に生きる権利はないとでも？
自分たちの弱さを誰かのせいにしないでよ
岡田だか何だかっていう医者とか、ここの信者どもとか
あらゆる手段を使ってでも完全否定して潰してやるわ
512:優しい名無しさん
19/01/30 13:22:20.06 LQTY/rhP0.net
わざわざ否定しなくてもそもそも肯定（立証）すらできてないからな愛着云々は…
自分も虚無感とかは自覚するけど弟は普通に生きてるから親が原因っていうのはかなり怪しいと思ってる
まあでも愛着障害って発達障害が重度そうな人ほど自分の安全とか満足が必要だとかよこせみたいなこと言ってる割に
母親には平気で100%思い通りになる奴隷で居続けろって呪い振りまいてる時点でそもそも矛盾してるよなあ
513:優しい名無しさん
19/01/30 18:56:34.17 ikMTU7eaM.net
>>496
兄弟の一人だけが虐げられるケースって多いんだよ
優秀な兄は国立落ちたら就職しろって言われたのに、アホな弟は私立通ってる、…みたいなね
実際はここまで露骨じゃないだろうから、本人も親自身も気付かない
弟が普通だからって他の兄弟も同じように愛されたとは限らないよ
親がアレでも愛着にならない人は、親以外との絆を結べたんだろう
514:優しい名無しさん
19/01/31 00:15:55.59 N13eR2wS0.net
>>497
愛着神話は三歳児までの話なはずなのに
こうやって例に出されるのが15歳越えた時の親子関係なのはやっぱ色々と胡散臭いな
成長してから受けた仕打ちによるものであるならば
いじめとかのほうがよっぽど因果関係がありそうだが
515:優しい名無しさん
19/01/31 12:10:20.52 ESnYTqct0.net
>>491
信じられんw こんなこと言ってるヤツまだいるんだ？
じゃあ、直観像素質とかどう説明するの？愛着障害持ってる人が呈する発達障害的資質をどう説明するの？
外国語の習得の早さや絵の上手さ等、愛着障害の人の真似をしようとして出来る訳？
愛着障害の人と同じくらい、あなたにとってどーーでもいいことに人生を費やせるの？
それでも努力不足だとか思ってんの？w
516:優しい名無しさん
19/01/31 12:19:04.73 ESnYTqct0.net
人間は他存的存在なんだよ。
自分で自分に価値を見出すなんて出来ない。
それだけのこと。それを何をそんな躍起になって否定する必要があるの？
アスペとか目には見えないけど、存在しないとか言うつもり？
ついでに言うとねーアスペは治らないから「病気じゃない」とされてるけど
それで自殺や他殺も起きる、本人は治したいと思うんだから、病気なんだよ。
物質的でなくたって事象だけで立証できるものっていっぱいあるよ。
517:優しい名無しさん
19/01/31 18:38:46.15 1yEmYlVHM.net
愛着障害議論スレと、苦しんでる人用にスレ分けた方が良くない？
愛着障害は医学的に確立されてない～とか言われても、辛いもんはつらい
518:優しい名無しさん
19/01/31 21:07:22.02 Xy+JmA/S0.net
>>499
> 愛着障害持ってる人が呈する発達障害的資質をどう説明するの？
残念だけど愛着障害の講習会ですら愛着障害⊆発達障害として扱われてきている
発達障害児自体に不虐待リスクが高いというデータもあるからね
> 「反応性アタッチメント障害」は、乳児（9ヶ月）または小児期早期（6〜7歳まで）の診断で、臨床場面ではまれにしか診断されないとされ、
> また重度のネグレクトを受けた子どものうち、10％未満にしか生じないとされています。
> 一方、「脱抑制型対人交流障害」は、重度のネグレクトを受け養護施設で育った子どもでさえ、20％にしかみられないなど、まれな状態なのです。
> 「反応性アタッチメント障害/反応性愛着障害」は、発達の遅れ、特に認知および言語の遅れや常同症なども併発するとされています。
> そのため、症状からだけでは、「自閉症スペクトラム症（発達障害）」や「知的能力障害（知的発達症）」と区別がつかないといわれています。
> 近年の行動遺伝学の見解では、子どものうちは親の育て方の影響（家庭環境要因）を大きく受けますが、
> 思春期以降は、生まれつきの気質（もともとの状態：遺伝的要因）の影響によって行動パターンが決定されるということがわかっています。
> そのため「反応性アタッチメント障害/反応性愛着障害」も「脱抑制型対人交流障害」も、成長段階で病態が変化します。
> ところが、「愛着障害かもしれない」と思っていらっしゃる方のほとんどが、幼稚園児の頃からひとり遊びを好み、
> 小学生の頃は集団になじめず、早ければ小学校高学年から不登校などの不適応を起こしやすく、
> 思春期・青年期には慢性的な抑うつ状態や不安が目立つようになり、成人期まで対人交流の乏しさと社会への不適応が続くなど、
> 状態が変化しないのです。そのため『気分変調症』かもしれないと感じられている方もいらっしゃいます。
> このような行動遺伝学の見地と有病率から考えると「（反応性）愛着障害」ではないかと感じられている方のほとんどは、
> 「自閉症スペクトラム症（発達障害）」や「注意欠如･多動症（ADHD）」の可能性が高い、ということになります
URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
519:優しい名無しさん
19/01/31 21:13:20.40 FT7HGImM0.net
執拗に自説を主張して他人の意見を聞き入れないあたり
やっぱ自称愛着障害って発達障害でしかないよね
語るに落ちてるわ
520:優しい名無しさん
19/01/31 21:19:45.78 FdCc+w5KM.net
愛着障害本人スレって建てたら、誰か来る？
そろそろ1年経つ職場に未だになれないんだけど、ここじゃ愚痴ることもできなさそうだ
521:優しい名無しさん
19/01/31 21:25:31.14 CaGGCSku0.net
というかメンタルヘルス板は精神疾患について学術的に扱う板であって
メンヘラがつらいよーとか書く目的の板はメンヘルサロン板というのが用意されてるんだよね
自分も主観的な苦しみ自体は否定しないけど
母親が原因で～みたいな話は客観的なデータもないからその点で信憑性がない＆否定されるきっかけにしかならないし
原因の決めつけにこだわり続ける限りはこの先も精神障害として認められることはないと思う
>>500
自閉（アスペルガー）は診断方法も確立されているしテストで判別できる
愛着障害もどう苦しんでいるかの段階で分類されて治療方法の指針が確立するようになるといいんだけどな
522:優しい名無しさん
19/01/31 22:11:32.56 xHQGq/LWa.net
>>502
まったぁ、性懲りもなくコピペかよー
バカのひとつ憶え、繰り返しても意味無いべによ
それしか無いのか
主観の問題に客観的データって、なにそれ、アホか
523:優しい名無しさん
19/02/01 14:55:50.07 pRV+4V1O0.net
「障害」っていう言葉がつくから過剰に反対する人がいるんだと思う
その文言はかっちり診断できるものじゃないと納得できないんだと思う
そんなあやふやなもので「障害」を名乗るな、ってね
でも幼少期の親との関わりが人格形成に非常に重要なのは、これは広く認識されてると思う
愛着、って言葉を使わなくとも発達心理の分野でこれは出てくるしね
「幼少期の親との関係が複雑だった人達」みたいな文言がいいのかな
524:優しい名無しさん
19/02/02 01:50:21.09 dUnFa+pl0.net
またやっとるんか
信じられないならそれでいいのにいちいち違うから論破してやるって息巻いて暇で変なヤツ
結局は理解出来てないんだよね頭悪いから
525:優しい名無しさん
19/02/02 02:03:37.47 VWvOnXP60.net
ほんとそう
”自称”愛着障害って実は発達障害＋知的障害じゃね
頭が悪いから執拗に同じこと繰り返して鬱屈を溜め込んでる
そりゃ世間から排除されるわ
526:優しい名無しさん
19/02/02 02:08:22.83 dUnFa+pl0.net
ほらね
やっぱり理解してない変なヤツだ
頭悪いからもっといろんな本を読んで勉強した方がいい
527:優しい名無しさん
19/02/02 07:49:46.87 VWvOnXP60.net
スレごと潰すわ
528:優しい名無しさん
19/02/02 07:50:29.99 VWvOnXP60.net
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/ ／`ー―''''' ｛ /
/ ノ / /＿
＼ `ヽ i＿__,,｣
＼ ＼
ノ _>
く_＿ノ
529:優しい名無しさん
19/02/03 00:40:24.19 XKdnliERa.net
>503
>執拗に自説を主張して他人の意見を聞き入れないあたり
>やっぱ自称愛着障害って発達障害でしかないよね
そんなもん、理論構
530:成の出発が全然違うものを一緒くたにして 科学的じゃないとするバカ頭脳には呆れるだけ 間違ってるものを聞き入れるって、どういうことだ。 間違ってるものをただ間違ってるっていってるだけに過ぎない。 ある現象に対してアプローチが違うだけ、それをお前のバカ脳みそが >執拗に自説を主張して他人の意見を聞き入れない って判断し執拗に排除しようとするのは、 同調主義の哀れな仲良しクラブなのかこのスレは？
531:優しい名無しさん
19/02/03 00:47:55.18 cF31usNV0.net
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532:優しい名無しさん
19/02/03 13:00:25.23 GyeWe75X0.net
>>507
問題は「幼少期の親との関わりが人格形成に非常に重要」みたいな俗説には何の根拠もないってことだな
これが貧困なんかだと幼少期に関係なく脳の不安を感じる部位に影響が出るのはわかっているのだけれど
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
なぜか親との関わりだけに限定されたふわっとしたスローガンは根拠があるかのように聞こえるから
社会的な問題を「親」（多くは母親）だけの問題として世代を超えて再生産させ続けるには都合がいいんだろうな
533:優しい名無しさん
19/02/03 21:54:20.08 XKdnliERa.net
人間は人との関わりのなでしか人間になれないのだよ、ワッチョイ
言葉にしろ心の領域の発達にしろ、すべて経験したもの以外のことは
経験してないので存在しないのと同じ
人とは関係との関係性がなければ人にはなりえない、関係の集積が人
最初に出会う他人が哺乳動物である我らには母親がどうしたって決定的な
重要なのだわな これはファクトであって俗説などでは無い
爬虫類や昆虫では無いのだ人間は
534:優しい名無しさん
19/02/03 22:01:06.27 cF31usNV0.net
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536:優しい名無しさん
19/02/03 22:09:56.94 MQabfttb0.net
>>515
ボウルビィの調査も最初はろくに食料も物資すらなかった
第二次世界大戦後の孤児院の子供の発育が悪いっていう至極当然の話だったのが
孤児院は全部悪！みたいな話にすり替えられてるんだよね
養護施設の待遇改善の貢献にはなったけど
彼の唱えた愛着理論が未だに精神医学界で一切相手にされていないのは
客観的な根拠を何一つとして出せない主観的な妄想に留まっているからだし
537:優しい名無しさん
19/02/03 22:11:37.35 XKdnliERa.net
訂正 一行目 人との関わりのなでしか → 人との関わりの中でしか
538:優しい名無しさん
19/02/03 22:17:51.14 XKdnliERa.net
主観的な妄想ではなく、主観的なな心的体験な
このレスの住人が日々体験しているのは、主観的な妄想か？
苦悩に満ちた主観的な体験な、奇妙にズラして誘導をはじめるのは、よしたがいいぞよしたがいいぞ
539:優しい名無しさん
19/02/03 22:45:20.07 XKdnliERa.net
>>518
>ボウルビイは客観的な根拠がなに一つ無い
精神分析だし主観的心の体験を心理学者や分析家が観察して、被験者の内面を
推測的観察以外あり得ない、それで十分なんだ
何度も聞くがお前の言う客観的の意味を説明してみろ
540:優しい名無しさん
19/02/03 22:50:39.11 2vmlL/Ud0.net
気違いのｱｳｱｳがここまで発狂連投してるのに>>521
何一つとして有意なデータを出せないのが愛着理論が精神医学で取り扱われない現実を体現してるな
541:優しい名無しさん
19/02/03 23:36:32.18 F/rDq0nL0.net
愛着障害が精神医学で取り扱われないってどこソース？
愛着障害について論文書いてる医者や教授を検索したら凄い数出てくるけど…
542:優しい名無しさん
19/02/03 23:49:47.32 wgwCGKVG0.net
論文出すのは自由だからどんなテーマでも出せるよ
精神医学で言えば診断基準に認められるかどうかはまた別だけど
543:優しい名無しさん
19/02/04 00:11:51.44 39KMRr5V0.net
>>523
すごい数が出ているなら一つくらいは治療に繋がりそうな論文あった？
あったかどうかもわからない過去のことより未来のためになる有意義な情報が欲しいんだが
544:優しい名無しさん
19/02/04 00:13:06.04 SHX+0O2u0.net
まともな精神科医とか医学者だったら相手にしないだろ
そりゃ精神分析とか催眠とかなんとかの似非科学やってる連中なら
愛着障害だろうと何だろうと手当たり次第だろうけどな
本質的に、占いとかスピリチュアルｗとかと変わんないんだよ
545:優しい名無しさん
19/02/04 00:14:58.82 SHX+0O2u0.net
愛着障害とか信じるくらいなら、東北東に向かって恵方巻き喰ってるほうがナンボかマシ
美味しい奴は美味しいしな
546:優しい名無しさん
19/02/04 00:25:46.64 bF2IgrA70.net
調べると治療法たくさん出てくる
今後薬も出る予定だと書いてあるけど
何も調べてないし何も見てないだろ
だからスピリチュアルや占いが治療法だと言ってるんだろ？
医者の誰も治療法はスピリチュアルや占いなんか言ってないんだが
その程度の知能じゃ英語とかも読めない感じ？
愛着障害に詳しい医師にも掛かれない経済力の貧乏人かな？
ネットに情報なんか日本語でもゴロゴロ落ちてるのに検索のやり方もわからないんだね
547:優しい名無しさん
19/02/04 00:28:37.75 xASfW6tZ0.net
腹立つのはわかるが貧乏人って煽り方はするなよ
弱い者が弱い者叩くになるぜ
548:優しい名無しさん
19/02/04 00:28:46.94 3r+4Cg3o0.net
>>528
やっぱり具
549:体的には書けないのかな 半分宗教入ってるプラセボ系のなんちゃって医学に多い常套句の逃げ方だよね
550:優しい名無しさん
19/02/04 00:30:24.46 xASfW6tZ0.net
愛着障害当事者にも「愛着障害に詳しい医師にも掛かれない経済力の貧乏人」はいるんだからさ…
551:優しい名無しさん
19/02/04 00:32:17.60 5TM7aVp80.net
「愛着障害に詳しい医師」とやらが本物だったら今頃評判の病院になってるだろうにねえ…
552:優しい名無しさん
19/02/04 00:38:21.93 bF2IgrA70.net
貧乏人は言い過ぎたすまん
精神医学に力入れてる大学病院だと愛着障害研究してる医者多いよ
個人病院は免許取った後の勉強はその医師のやる気次第だからやっぱ昔のままで頭止まってる人が多いね
553:優しい名無しさん
19/02/04 00:39:38.70 3wW9FS8E0.net
>>528
こうやって権威を笠に着て説明できない自分自身から逃れようとするのを見ていると
（自称）愛着障害って自己愛性パーソナリティ障害と親和性高いよな
発達障害に人格障害が重なると本人の中では愛着障害と自覚されやすくなるんだろうか
554:優しい名無しさん
19/02/04 00:42:28.30 bF2IgrA70.net
治療法知りたいワッチョイがクレクレしてるから書きたくないけど
愛着障害の論文書いてる医師はどうやって治療したかや治療法を必ず書いてるから読んでみるといいよ
なんでそんなに知りたいなら自分で調べてみないんだろうな
検索の仕方分からないのかな？
555:優しい名無しさん
19/02/04 00:43:56.28 nsNm5xvy0.net
>>526
100年近く経ってもICDやDSVに全く載らないレベルだからね…
追証も成功してないし根拠も未だに調査できてないのが現状だからしゃーない
556:優しい名無しさん
19/02/04 00:45:20.48 6Qnw0JRw0.net
>>535
やっぱり具体的には書けないんだね
ないものは出せないから誤魔化すしかないよね
人格障害の人がよく使う相手への責任のなすりつけがあからさますぎてちょっと笑った
557:優しい名無しさん
19/02/04 00:49:06.47 SHX+0O2u0.net
まーそんなに治療法がたくさんあって確立してんならさっさと治せよｗ
少なくとも>>ID:bF2IgrA70は英語もできて知能も高いしお金持ちで
優秀な関連学会認定の愛着障害専門医に通院してんだろ
見る見るうちに回復して数か月後には
ネットの掲示板で暴言を吐いたり感情的になったりしない
健全な大人として生きていることを証明できる筈だよね
558:優しい名無しさん
19/02/04 00:49:18.28 Wu/SEDII0.net
治療法とかまともな根拠がわかってるならそもそもとっくの昔にスレで共有されてるはずだし
それ以前に世紀の大発見になるからニュースになってるはずだからな
559:優しい名無しさん
19/02/04 00:53:53.14 bF2IgrA70.net
IQの差があり過ぎると会話成り立たないんだよね
ここまで理解力ないと生きてるの辛いよね
障害から抜け出す出口も狭くなっちゃうもんね
大学病院オススメするよ
知能テストとかもやってくれてそこから糸口探して的確に治療してくれるから
ここでグダグダ悩んでるより月一でいいからお金貯めて行く価値あると思うよ
560:優しい名無しさん
19/02/04 00:57:00.64 iHwKajd40.net
>>540
情けないマウントの取り方が完全に自己愛性PDだな…
根拠を出せないから権威に縋るも、何一つ改善していない自分の言動で反証してることに気付いてないあたりが哀しい
561:優しい名無しさん
19/02/04 00:59:05.30 +cxGEO700.net
ID:bF2IgrA70みたいに虚勢張ったり相手を下げないと何も話せない
自信のなさも愛着発達人格障害あるあるだから困るｗ
562:優しい名無しさん
19/02/04 01:04:16.02 bF2IgrA70.net
権威に縋るって何のことか理解出来ないんだけど
まさか医者に掛かったら権威に縋ることになるから負けとでも思ってるの？
医学的根拠とか叫んでるくせに
生活保護受けたらやくざ来るとか思い込んでる
563:知的障害者のおじさんたちのインタビュー記事思い出すなぁ 専門家に掛かれと言ってるのになんでそれが人格障害者の言い出すことだとか言ってくるのか謎すぎ 医者怖いの？お医者さん全然怖くないよ
564:優しい名無しさん
19/02/04 01:05:05.50 aXFxjyfc0.net
旧帝の大学附属病院で臨床やってるけど
大学病院は基本的に研究施設だからモルモット（検体）として研究材料になりたい方以外は市中病院の方へお願いします
>>540みたいな書き込みを真に受けて確立してないどころかDSV-5にも分類されていないような治療法求めて来られると困るので
565:優しい名無しさん
19/02/04 01:07:24.95 0f7AmamF0.net
ここまでID:bF2IgrA70は愛着障害の根拠も治療法も具体的な提示できず
ないものは出せないからしゃーないか
566:優しい名無しさん
19/02/04 01:08:12.82 SHX+0O2u0.net
>>540
はいはいバカの壁バカの壁ｗ
で、どちらの大学病院へおかかりですか
かつて精神分析とか亜流の精神科の牙城だった
慶応大学とか東海大学、福岡大学辺りかなぁ？
567:優しい名無しさん
19/02/04 01:10:06.79 yZoEeXeJ0.net
少なくとも大学病院連呼してるアレな人の余裕のなさを見る限り
大学病院に治療の宛てはなさそうだね
568:優しい名無しさん
19/02/04 01:39:39.40 bF2IgrA70.net
まあモルモットだけど
いい医者は的確なアドバイスするよ
いい医者か見極めるにはこっちもそれなりの知識がないといけないけどね
何も病気や治療法の知識がないとモルモットにされる
ネット使ってるんだからみんなそれなりの知識があるでしょ？
その医師にこいつ知識あるから都合悪いと拒否ってくるしモルモットにならんわと思ってもらわないといけないかもしらんね
幸い自分は掛かった医師が優秀だったから
君は実験台にはならなくていいって言われて良心的な治療してもらった
なんでこうも攻撃的な言い方で治療法教えてもらおうとか思うのかね
そんな物言いで教えてもらえると思ってるから驚く
まるでチンピラだね
人とのコミュニケーションの取り方がド下手過ぎる
どうやって克服したかは自分も相当な勉強して知り得たんで知識は財産だと思うから教えないでおく
ほら言えないとか勝手に言ってくれ
自分なりに努力して克服出来たから楽して治ろうと必死な人間には治療法など言わない
569:優しい名無しさん
19/02/04 01:46:46.78 vIih7o4b0.net
ここまでID:bF2IgrA70は愛着障害の根拠も治療法も具体的な提示できず
ないものは出せないからしゃーないか
570:優しい名無しさん
19/02/04 01:50:05.35 0pgehSpR0.net
そもそも>>548本人の余裕のなさとコミュニケーション能力の低さからしてどう見ても克服できてないしね
自分自身の欠点を認められないあたりは自閉か自己愛の方が強そうだけど
571:優しい名無しさん
19/02/04 01:55:01.62 SHX+0O2u0.net
ていうかなんでこのスレに書き込んでるのが自分と同じ『いわゆる病気？の人』と思うのかねえ
その『愛着障害』って呼んでいるものに限らず、俺たちのことにしても
『自分がそう思っている』ってことと『実際の現実』ってものの違いを理解できてないんじゃないの？
『自分が愛着障害を確立したひとつの病気と考えてるんだから、現実もそうである筈、そうであるべき』
『このスレに書き込んでるのは自分と同じ病気の患者で治療法を求めているとしか思えないから、実際に現実もそう』
↑のようにしか考えられなくなってるって、相当ヤバいんじゃない？
572:優しい名無しさん
19/02/04 01:58:40.95 vIih7o4b0.net
>>551
自称愛着障害で発達障害が重度そうな人は思い込みが激しいというか
自分の主観的な世界に閉じこもってるような齟齬のあるコミュニケーションをするよね
573:優しい名無しさん
19/02/04 01:58:55.36 SHX+0O2u0.net
まあ、自称『愛着障害』の人がこんなことしか発信できないんじゃ
この愛着障害仮説っていうのも相当に怪しいものとしか思えないよね
『信じられる者だけが信じていればいい』
っていうのは、科学でも学問でもない
あえて言うなら、カルト
574:優しい名無しさん
19/02/04 07:43:19.00 P+DYrtZB0.net
>>553
�
575:なた、何のつもりか知らないけど、「あなたには」愛着障害を救えないのだけは間違いないから、愛着障害に執着してないでこのスレを離れてもらえます？ カルトでも何でもいいですから、我々は我々でやっていきますんで、あなたはカルトからもう離れて下さい。何の助けにもなりませんので。
576:優しい名無しさん
19/02/04 07:58:14.36 P+DYrtZB0.net
>>507
自分は「愛着阻害」って表現が正しいかと思ったよ。完全に愛着形成がなされてなければこの世に存続出来ないと思うし、
一時的に愛着が阻害されている状態ではあるが、それが回復されれば治る（？）訳だし。
「愛着（一時）阻害 」みたいなイメージ。あとは結びつきが不安定な感じ。
そこが満たされないと先に行けないので「阻害状態」？
577:優しい名無しさん
19/02/04 08:16:27.10 P+DYrtZB0.net
>>555
ちょっと違うか。
完全に絆が無ければこの世に存在できない。
薄かったり不安定ではあるけど、絆はあるんだよ。
それが普通の人より確立されてない状態。
578:優しい名無しさん
19/02/04 09:07:16.94 rPEgN2sep.net
>>555
それだと思う
屁理屈こねてる反抗期みたいな段階かな
愛をもらいたいけど分からないからとりあえずイライラと不安から噛み付きたいみたいな
愛着障害を受け入れたくないから戸惑って藻がいてるんだろう
これも受け入れる前の段階なんだろうな
じゃないとこんなに執着しない
愛着障害受け入れてる人で有益な情報を交換してたスレだから正直そろそろどっかに行って欲しい
愛着障害はカルトってスレ立てて別でやって欲しい
579:優しい名無しさん
19/02/04 12:00:03.92 pW18o43B0.net
>>515
> 「幼少期の親との関わりが人格形成に非常に重要」みたいな俗説には何の根拠もない
やっぱりそうなんだ
愛着障害向けの講習でも養護施設で育った人は全然見ないから何かおかしいな、とは思っていたけれど
580:優しい名無しさん
19/02/04 12:13:26.80 ZmpBYXd60.net
>>555
それが回復されれば治る（？）っていうのは本当なのかねえ
本みたいに確認しようのない人物紹介では宗教の体験談みたいに「親代わりの人を見つけました☆」みたいな話がゴロゴロ出てくるけど
愛着障害の講演や勉強会で実際に治ったって人は見たことないから正直かなり怪しい
（趣味とか打ち込めるものを見つけて安定していく人は結構居た）
581:優しい名無しさん
19/02/04 12:27:28.54 OmZRKVTh0.net
スレ伸びてるから何か新しい根拠でも発見されたのかと思ったら
カルトに何一つ反論できずに>>557みたいに妄想でレッテル貼りしてるだけだった
582:優しい名無しさん
19/02/04 17:48:23.61 zBlJXJ6m0.net
>>557
ここは学術的な情報交換が目的の板だから根拠のない言説には当然批判も入る
教義を疑わないマンセースレが欲しいなら宗教板とかスピリチュアル板とか負け組板とかいくらでもあるから
そういう場所で批判や疑問を一切禁止するスレを立てるといいよ
583:優しい名無しさん
19/02/04 19:40:27.87 +FJ2t1LUa.net
学術板？そんな板だと勝手に変質させたのはお前なんだし
勝手に仕切っていいと許した覚えはない
だいたい>>1でヘンテコな誘導作文乗っけたのはお前なんだし
もともとそんなスレでは無いんだし、誰もそんな縛りに従う義務は無いからな
584:優しい名無しさん
19/02/04 23:05:17.21 r5Vg4O08p.net
何故、医者から愛着障害と言われた患者が学術的()に新しい根拠()とか語らなきゃならんのか
愛着障害の有無は医者のスレに行って議論するテーマ
患者に愛着障害の根拠とか聞かれてもな
こんなところで素人に学術求めてないで専門家の精神科医に根拠()聞きに行けばいいのに
なんでしないんだろ
585:優しい名無しさん
19/02/04 23:33:27.19 r5Vg4O08p.net
IP無しでスレ立ては荒らし沸く
特にメンヘラ板だし
>>1はこれ狙ってわざとやってるんだろうけど不快だね
ネットで人を攻撃したがるメンヘラ多いから次からはIP必須
586:優しい名無しさん
19/02/04 23:33:59.39 rHVpgMVI0.net
>>563
言われた、ってどういうこと？
言われただけで診断された、じゃないの？
587:優しい名無しさん
19/02/04 23:57:00.17 g1IbrpDM0.net
>>565
「愛着障害」は勝手に障害だと名乗っているだけで
正式に認められている障害ではないから診断は下りない
医師の資格を持つ人間が個人的に言うことは自由だから>>563もぼかして書いているんだろう
588:優しい名無しさん
19/02/05 11:01:35.92 lheh6p7i0.net
>>559
ええ、、、、？
私治ったけど？例外なの？
あと治すまで行かないけど人に、以前よりもちょっと人間味を与えたこともある。
その人は自己愛性パーソナリティ障害で、ほとんどサイコパスだった。
この人治すの大変だった（汗
ひねくれ方が今まで見た中で最強だった。
10年間ぐらい思い出すのもトラウマだった。
その人以前よりは良くなってるけどやっぱ自己愛性だから愛着障害の中でも一番難しいかもしれない。何度も見捨てたくなった。
今は切れてるからやっぱり苦しんでるよ。
自己愛で子育てしちゃ絶対にダメだよね。
589:優しい名無しさん
19/02/05 11:03:37.97 lheh6p7i0.net
>>567
治ったと言い切るのは怪しいけど、親代わりの人が愛着基地になってくれるって言ってくれたから今安定してる。
経験したから色々見えてるんだけどね
590:優しい名無しさん
19/02/05 12:01:07.45 uGeQaNCK0.net
>>567-568
ここまで書き込みから異質な気持ち悪さを感じられる人も珍しい
自称治った系の人って変に長文だよね
591:優しい名無しさん
19/02/05 13:43:24.45 GGlpg4Gjp.net
気持ち悪さなんて感じないけど
いちいち人に突っかかって来て何様だよ
お前の方がこのスレ1の気持ち悪さだわ
そうやって信じられないならスルーして大人しくしとけばいいのに
変なルール勝手に作って人に押し付けたり
気に食わなかったら人の性器模したコピペ貼り付けたり誰よりも気持ち悪い
ここは自分一人の為に人が書き込む情報交換ツールじゃない
592:優しい名無しさん
19/02/05 15:56:00.43 Ddh67+Mr0.net
治ったなら方法を書いてほしい
何のためにこのスレに来てるの？
593:優しい名無しさん
19/02/05 16:55:09.92 PYcEDj3d0.net
大学の心理学の講義とか幼児教育でも愛着って扱われてるからここで必死にないない、っていうのもかなり苦しいんだけどね
そんなに存在を否定したいなら大学の教授に言ってよ、って感じだよ
少なくともここだけで語られてるものではないんだから
素人の自分の説の方が専門家より正しいんでしょ？
594:優しい名無しさん
19/02/05 17:05:23.38 4ptB3ZpM0.net
あの…愛着と愛着障害ってまったく別のことなんですけど
文学部心理学科卒ですけど、愛着障害って言葉は
臨床心理専攻のごく一部の人しか使いませんよ
595:優しい名無しさん
19/02/05 17:21:33.25 u5yO2TWRp.net
みなさんお察しの通り相当なお馬鹿さんのようで
会話困難だよこの人
596:優しい名無しさん
19/02/05 17:24:59.15 u5yO2TWRp.net
>>573のことな
愛着障害から知的障害みたいな傾向でるからあんまり責めるのはあれだけど、凄く頭悪いよ
597:優しい名無しさん
19/02/05 18:59:02.68 PYcEDj3d0.net
>>573
愛着に障害がある、愛着を築けなかった場合が愛着障害でしょ？
これ間違ってる？
ちょっと詳しく頼むわ心理学科卒さん
598:優しい名無しさん
19/02/05 20:07:25.45 7tMmKKZM0.net
>>573
まともに学を修めた人じゃないとそういうことはわからないからね
599:優しい名無しさん
19/02/05 21:02:47.77 PYcEDj3d0.net
回答なし
答えられないなら適当なホラ吹くな
愛着と愛着障害はまったく別とか意味わからん
600:優しい名無しさん
19/02/05 21:09:08.26 BQ1IESa90.net
愛着と愛着障害が別って…
よくも一瞬でバレるような嘘吐けるね
ドン引き
601:優しい名無しさん
19/02/05 21:12:06.87 YJiaiHQb0.net
臨床心理士は仕事にあぶれている人が多いから儲け目的で愛着障害カウンセリングの看板出していてもよさそうだけど
愛着障害だと思ってる人は貧乏な階級が多いだろうし採算取るには厳しいのかな
602:優しい名無しさん
19/02/05 22:35:49.02 V7l/hoVP0.net
>>573
ここは自覚のない発達障害の人間が多いから
全肯定じゃないと攻撃的になるような余裕のない感情的な反応ばかりになって申し訳ない
心理学専攻した人の情報は貴重だから
また情報提供してもらえると助かる
603:優しい名無しさん
19/02/05 22:59:50.47 mZO6dtgF0.net
しかし相変わらず愛着とやらの根拠は出ないんだな
>>572みたいに「えらいひとがいってるんだ！」みたいな言い訳しか出てこないんじゃ精神医学でも認められないし
ただのカルト宗教にしかならんわな…
604:優しい名無しさん
19/02/05 23:00:00.96 BQ1IESa90.net
自演バレてるからそんなに必死にならなくても大丈夫だよ
みんなに気持ち悪いだの馬鹿だのそれは大学教授に言ってって言われたから自分は心理学卒とかホラ吹いちゃったんだよね
また貴重な情報提供って、またバレバレの法螺吹きにくるの？
二度と来なくていい
605:優しい名無しさん
19/02/05 23:11:03.03 TY3Gd6GN0.net
疑問の突っ込み入れてる方も大学教授がーとか言って誤魔化してる方も
愛着理論や愛着障害にはまともな調査が行われてない（根拠になる文献すらない）のはわかった上で人格攻撃の煽り合いに移行してるから
色々と無駄な諍いだなあって思う
606:優しい名無しさん
19/02/06 02:19:10.64 wKpQyjB3p.net
そら愛着と愛着障害は全く別って思い込む程度の読解力だからその疑問とやらの答えも全て誤魔化しに思えてくるんだよ
この文章は理解出来る？
607:優しい名無しさん
19/02/06 08:59:06.03 u7YmoK8K0.net
>>571
どういう形でやろうか迷ってるんだよ。
方法なんて、誰かに愛される以外ないよ。
私はしてもらったことをしてやりたい。当然のことと思う。
沢山いるだろうし、種類もあるからどうやろうか考えてる。
愛着障害と言っても、最後まで面倒見切れる訳じゃない。せいぜい自分のレベルまでだ。
テレビで生まれてから一度も親を見たことがない40代の男性が顔は映らないで出て、
「生きてるかってことだけでも知りたい」
みたいなこと言ってて、胸が押しつぶされる思いになった。
一般の人はどう感じるか知らないけど、あの男性がせめて生きるって素晴らしいな！って笑顔になれる程度には救いたい。
児童養護施設の子たちにはとんでもない情愛を感じる。
そういう仕事をしてもいいかな、とも思ってるし、臨床心理士で稼ぎながら愛着障害を体系化していきたいとも思ってたけど、臨床心理士って職にあぶれてるんだ？
このスレで初めて知った。
608:優しい名無しさん
19/02/06 12:17:48.12 3CVtGrLf0.net
>>586
なんでそんなに余裕ないん？
609:優しい名無しさん
19/02/06
610:14:28:00.00 ID:u7YmoK8K0.net
611:優しい名無しさん
19/02/06 19:34:07.41 umn9uamE0.net
幻想に酔ってるのがある意味一番幸せなんだろうね
612:優しい名無しさん
19/02/06 19:34:14.21 hYSndyda0.net
愛着障害までは行かないけど、愛着タイプが不安・未解決型で不安型の数値がめっちゃ高い
今でこそ昔に比べればだいぶ落ち着いたと思うけど、若い頃はボーダーと紙一重のヤバさだったし今も問題を大いに抱えてる
ADHDやASD傾向も高めで鬱から始まり今は適応障害、抑う
つくづくポンコツだなと自分でも思う
上の子が既に自分の小学生くらいの頃にそっくりの不安型愛着パターンを示してて遺伝も環境も両方あるんだろうなと思うと申し訳ない
少しでも連鎖を止められるように自己修復と対応改善したい
613:優しい名無しさん
19/02/06 19:54:16.74 u7YmoK8K0.net
>>590
うわあ！！子育て仲間を発見！！凄い嬉しい！
子育て板の愛着障害スレはなんとなく過疎ってるし！
うちの上の娘も既に愛着障害っぽい、やる気のない感じが既に出てて、愛せないことに自分でも悩む日々。
でも私の小さい頃は毎日のように怖い夢とか見てて、人生で一番怖かった経験とか聞かれてもやっぱりその子供の頃の怖い夢や、一人でトイレに入ることだったりするので、
うちの娘はその点、夢自体一切見てないそうなので、私よりずいぶんマシだなと思う。
614:優しい名無しさん
19/02/06 19:59:27.70 9DEcqUMU0.net
連鎖させちゃったんだ…
615:優しい名無しさん
19/02/07 01:04:56.57 DoopAcED0.net
愛着も愛着障害もあくまで仮説だから
少なくとも自分だけが連鎖させてるみたいに抱え込まされなくていいよ
子育てはただでさえ大変なのにあやふやな情報に振り回されるのは子供にも母親自身にも何のメリットもないからね
616:優しい名無しさん
19/02/07 10:01:43.36 rKWGho390.net
>>592
連鎖させるしかないんだよ。ほんと、無知が多いな
>>593
いや、だから（汗
ここに実例があるのに汗
617:優しい名無しさん
19/02/07 16:34:57.62 rKWGho390.net
>>593
愛着障害とは関係なく、「してもらったことしか出来ない」子育ては。人に対する扱いや態度もそうかも。
だから虐待も、したくなくても繰り返す。
愛の法則だと思う。いくら学んでも受けなきゃ分からない法則。
そして受けたが最後、そこに囚われる（=義務感が生じる）
良心と表現される善良な義務感だったり、害悪と思われる自己愛だったり。
子供の心は真新しいコンピュータのようなもの。ただしやっかいなのが
一切取り消しが一切効かない！ということ。これがあるために最初の愛着を求める為に愛着障害が生じる。
抱き癖がダメと言われた所以もここにある。
その愛でずっと育てられるならいいけど、そうでないなら、やり過ぎちゃダメ。
だいたいの人間はこの欲望との付き合い方で失敗するんだよね。
それで愛に問題のある人間が生まれ育つ。
618:優しい名無しさん
19/02/07 16:39:32.76 +Dh/ZTvda.net
>>584
愛着理論や愛着障害にはまともな調査が行われてない（根拠になる文献すらない）
>>593
592優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)2019/02/07(木) 01:04:56.57ID:DoopAcED0>>594
愛着も愛着障害もあくまで仮説だから
ワッチョイ君の涙ぐましい誘導への努力は段々先細りになってないか、え、ワッチョイ？
このスレでなにをやりたいんだ、目的は結局なんなの、オセーテよ
619:優しい名無しさん
19/02/07 20:37:23.32 eXGN273n0.net
上にも希望してる人がいたので、本人スレ立てた
愛着障害本人スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
スレわけても意味ないかなとも思ったけど一応
議論ばかりで愚痴吐けないし
620:優しい名無しさん
19/02/07 21:04:07.70 JbeLT2pj0.net
>>596
例のワッチョイまた回答なしだね…
勝手にここを学術的に議論するスレとか脳内変換して勝手にここ乗っ取ろうとしてスレ立ててるし呆れる
問いかけられた質問には何一つ答えられないし
同じ内容の文章を何度も書き込む壊れたAIロボットみたいで話も進まない癖に
自分は学術的に議論してるつもりになってるの何で？
いい加減にしてほしい
621:優しい名無しさん
19/02/07 21:16:02.68 OEUWrJlvM.net
>>597
おつかれ様です
そっちに移住させてもらいますわ
622:優しい名無しさん
19/02/08 00:02:33.55 CImcru8r0.net
巾着障害
623:優しい名無しさん
19/02/08 00:02:50.63 CImcru8r0.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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624:優しい名無しさん
19/02/08 09:08:25.75 tbu2tXDV0.net
スレわけてもこういうマイナーなスレは過疎って伸びないよ
荒らしがいなくなるの待つしかない
625:優しい名無しさん
19/02/08 12:03:52.05 6yoT0i+00.net
そうだね
元々そんなに人いないスレだし
みなさん荒らしはスルーで
626:優しい名無しさん
19/02/08 13:35:04.37 44uJNrCSa.net
1優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)2018/08/28(火) 18:15:45.27ID:v5EkyDV60
※NGname推奨：ｱｳｱｳｳｰ
※3歳児神話をはじめとした母親を原因とする愛着障害の母子言説に科学的根拠は一切ありません。
（そのため、愛着障害は精神医学ではDSM-5・ICD-10双方で取り扱われていません）
> ところが、「愛着障害かもしれない」と思っていらっしゃる方のほとんどが、幼稚園児の頃からひとり遊びを好み、小学生の頃は集団になじめず、
> 早ければ小学校高学年から不登校などの不適応を起こしやすく、思春期・青年期には慢性的な抑うつ状態や不安が目立つようになり、
> 成人期まで対人交流の乏しさと社会への不適応が続くなど、状態が変化しないのです。
しょっぱなからNGname推奨アウアウウーに指定されてたのでアキレてたけど、
結局 ワッチョイは なにをやりたかったんだろ？
627:優しい名無しさん
19/02/09 17:22:30.13 uEtFiznw0.net
荒らしさんも恐らく愛着障害に片足突っ込んでるんだろうなって思ってる。
無視すりゃいいし、排除は好まないのでここしか見ないかな。
628:優しい名無しさん
19/02/12 01:05:48.35 jYqXDJsV0.net
神に出会えたので、結果的に愛着障害で良かったなって思ってる。
世の中の人をよくよく観察してみると、結局みんな親の植え付けた愛情の種類に囚われてるんだなと思う。
ここから神を求めたり、神に出会ったりするのはそれなりに難しいのでは？
もちろん余裕のある人もいる。人を助けるほどに。でもたいがいは余裕のない人だし、でも死ねないから生きてるんでしょう。
629:優しい名無しさん
19/02/12 01:07:37.29 jYqXDJsV0.net
だけど愛着障害を広めなきゃね。
私にだって生きる権利があるはずだから。
630:優しい名無しさん
19/02/13 14:32:06.06 1AojpL1D0.net
イライラが止まらない。何をしても満たされない
631:優しい名無しさん
19/02/15 17:31:20.46 CW9XQaDbM.net
安定型の人は他人の失敗にも寛容であまりイライラしないように見える
他人の些細な言動にも自分にもいつもイライラする
632:優しい名無しさん
19/02/15 19:48:43.62 NVEbCEEt0.net
小児期の厳しい体罰と虐待の経験が成人期の反社会的人格障害と関連するかもしれない、という調査。
暴力に曝された経験が有意に関係しているとなると、実際には思われているよりもずっと父親による要因が大きそうだ
URLﾘﾝｸ(jamanetwork.com)
・厳しい体罰、身体的虐待、性的虐待、言葉による暴力、身体的ネグレクト、情緒的なネグレクト、および父親から母親への暴力や脅しの曝露（EIPV）を含む、18歳以前の7種類の児童虐待に関する質問が行われた。
・厳しい体罰：親またはそれ以外の同居人からの、突く、つかむ、押しつける、平手打ちする、殴るといった行為。全くない以外を選んだ人々を体罰ありの群にまとめた。
DSM-5の診断基準に基づいた反社会性パーソナリティー障害による行動に当てはまるかを尋ね、判定。
1）社会規範に従わず、違法行為を繰り返す
2）欺瞞的。繰り返し嘘をつき、偽名を使い、自分の利益や喜びのために人を操る
3）衝動的で計画性がない
4）暴力となって現れる興奮性と攻撃性
5）自己または他者の安全に対する無関心
6）一貫して無関心で、仕事が続かず、金銭的義務を果たさない。
参加者は3万6309人で平均年齢は46.54歳。1万5862人が男性、2万447人が女性。
小児期に厳しい体罰を経験していたと答えた人は回答者全体の内の18.1％で、男性では18.5％、女性では17.7％。
虐待は46.7％で、男性の46.6％と女性の46.8％が経験したと回答。
線形回帰分析により成人後の反社会的行動と有意な関係を示したのは、厳しい体罰のみ（調整回帰係数β＝0.62、95％信頼区間0.50-0.75）、虐待のみ（β＝0.65、0.60-0.69）、体罰と虐待の両方の経験と回答した群（β＝1.46、1.38-1.54）。
体罰のみと虐待のみの間に有意差は見られず、両方を経験したと回答した群の回帰係数は有意に大きかった。
男性ではそれぞれ、0.69（0.50-0.88）、0.71（0.63-0.79）、1.76（1.64-1.88）、女性では、0.54（0.35-0.74）、0.59（0.53-0.66）、1.21（1.12-1.30）になった。
633:優しい名無しさん
19/02/17 12:15:20.30 4RdyCArX0.net
自分の気に入らないことがあると父親が母親をすぐ大きな音で威圧したり
力任せに支配しようとしていたのはキツかったな
自分が父親になった今では本当に情けない男だったんだな…って思うけど
634:優しい名無しさん
19/02/17 19:56:00.54 PyREMN3V0.net
みんな殆どが毒親育ちだろうし
毒がまわってしまった愛着障害者はどう自分で解毒していくかなんだよね
毒親育ちは高確率でメンタル病むし病んでしまったら回復困難で笑えない
635:優しい名無しさん
19/02/17 22:15:43.50 D556+0ota.net
反社会性パーソナリティというより非社会性パーソナリティだろ
この世界から消えてしまいという漠然とした不安感、孤立感が
心の深いとこに澱（おり）のように張り付いている
反社会性パーソナリティとは違うはず
636:優しい名無しさん
19/02/18 04:31:27.73 vPYU9KZJa.net
訂正
二行目
この世界から消えてしまいという → この世界から消えてしまいたいという
この世界はじぶんには合ってない、不適合な自分という存在 間違って生まれてきたという
漠然としたハッキリつかめてはいないが、存在していることの不確実性のような感覚のこと
637:優しい名無しさん
19/02/18 13:22:49.41 rIbGTTTZM.net
生きているとトラウマや思い出したくないことが増えるだけ
人生苦行だ
638:優しい名無しさん
19/02/18 13:24:29.79 rIbGTTTZM.net
仕事、恋愛、家族、学校、生きていると触れてほしくない話題が増えていくだけ
誰とも関わりたくない
639:優しい名無しさん
19/02/18 17:14:41
640:.25 ID:vPYU9KZJa.net
641:優しい名無しさん
19/02/18 17:16:40.74 vPYU9KZJa.net
↑ ↑
後半は一般人の例な
642:優しい名無しさん
19/02/18 18:34:57.01 5+t/ZDm/0.net
まともな家庭に育った人は何事も失敗しても嫌な事あっても親の与えた使い放題の回復宿あるからHP回復できるし人生問題ないって感じ
RPGの勇者みたいで安全基地羨ましい
こっちは回復宿なんか与えられてないから路上生活
失敗したらもう人生お終い
嫌な事あったらなかなか回復出来ない
みたいに常に瀕死状態で杖突きながら必死に歩いてる
時には地面這いつくばってなんとか生きてるイメージ
見た目には分からないけど精神構造上はそんな感じ
見えないからみんな理解出来ない
643:優しい名無しさん
19/02/18 19:40:47.60 Pc8Q0Mxz0.net
>>619
これテンプレでいいじゃんてくらい的確
644:優しい名無しさん
19/02/18 20:55:47.46 zZ090eDk0.net
愛着障害は精神的余裕も無いから的確な判断が出来なくてイタい失敗経験を重ねてる印象
寂しさからアカンやつにしがみついたり変な趣味に溺れたり
そして思い出したくない触れて欲しくない思い出が増えていく
645:優しい名無しさん
19/02/19 03:49:15.29 UpV0fCPha.net
まあな、ますます孤立無縁の悪夢の中を五里霧中状態で場あたり的の人生行路
心というか精神がこういう方向付けされている、プログラムされているわけだ
変なソフトが入ってるパソコンみたいに使えば使うほど調子が悪くなって
やがては慢性のフリーズ状態になっていくのは目に見えてるがの（笑）
646:優しい名無しさん
19/02/19 09:52:41.98 BQWIIor60.net
>>617
そうなの？！一般人は不愉快な記憶残らないの？思い出して落ち込んだり悲しくなったりも？うそだぁ…うそだと言って…
647:優しい名無しさん
19/02/19 10:45:20.07 UpV0fCPha.net
いや、深く傷ついて、その時は落ち込んで立ち上がれないと思っても
ゆっくり、回復、修復の機能が働き出し（安全基地の機能）経験として、記憶として残っても
過去の辛いこととして残ってもいつの間にか回復して元に戻るってこと
こういう人は深みがあるし辛さもわかるし味のある人と認知されるんじゃないかな
648:優しい名無しさん
19/02/19 10:50:47.52 UpV0fCPha.net
我らは感情、気分的には、治りの悪い傷みたいに50%しか治らない感じで未解決のまま
鬱陶し気分のまま生きてるんでないかなぁ 癒しの機能持たないがゆえにな
649:優しい名無しさん
19/02/19 11:48:32.45 BQWIIor60.net
途中までしか治らないで未解決な感じわかり過ぎる…
愛着タイプ診断でも未解決型の数値も中々だったもんな
650:優しい名無しさん
19/02/19 19:38:43.32 W8Y9UnyfM.net
健全に育ってきたんだろうなって高校生の知り合いがいるんだけど
若さと健全さと要領の良さが妬ましくて縁を切りたくなる
651:優しい名無しさん
19/02/19 22:03:13.44 uqQYttCQ0.net
>>627
すごいわかる
私は切った 切らなくてもいずれ切れたと思うけど
後悔はちょこっとしている
652:優しい名無しさん
19/02/19 23:55:09.47 +jFxvvaRM.net
>>628
やっぱいつかは切れるよね
その高校生の若さと健全だからこ�
653:ｻの要領の良さが羨ましいわ こちらをヨイショするのもうまくてそういう要領の良さにもイラッと来る 切ったら少し後悔するだろうな 自分の精神的余裕が無さすぎて人間関係が続かない
654:優しい名無しさん
19/02/20 11:54:07.49 IT2TQ/XA0.net
相手がどんな人かに関わらず、相手のしぐさや言葉から
「あっ、この人は私のことが嫌いなんだろうな」と感じて切ってしまう
恋人でも友達でも
655:優しい名無しさん
19/02/20 16:35:46.17 c3yzmhPZM.net
若いと異性にチヤホヤされるとかはどうでもいいけど
若いと未来があるからそれが妬ましい
それで若い人の足引っ張ってやろうとかは思わないけど自分が惨めで関わりたく無い
656:優しい名無しさん
19/02/20 19:23:33.11 Fe7UzcmR0.net
ここにいる人で発達障害って診断された人いる？
自分はそう言われたんだけど、でもなんというか違和感...
発達障害もあるのかもしれないけど、
どっちかと言ったら愛着障害のほうが大きいんじゃないかなと思ったりするのだが...
でもどっちにしても障害には変わりないか...
愛着障害であっても治らないんだよね？
657:優しい名無しさん
19/02/20 19:55:33.78 QkZ7vCdTM.net
>>632
自分は診断済み
医者も発達は愛着障害になりやすいって言ってたよ
658:優しい名無しさん
19/02/20 21:06:01.33 Fe7UzcmR0.net
>>633
同じ環境でも発達か発達じゃないかで、
愛着障害にならない人もいるってことなんだ...？
愛着障害+発達障害だとしたらどうしたらいいの？
659:優しい名無しさん
19/02/20 21:30:07.84 F/yfzhU60.net
627だけど私も発達
愛着障害者と思われる人にどう接したらいいかみたいなまとめトゥゲッター？読んだことあるけど、基本放置というか見捨てるしかないみたいに書いてあって悲しくなったよ
その辺の一般人の意見じゃくて研究者っぽい人の結論だったからなおさら
url貼りたいけど見失ってしまったわ…
660:優しい名無しさん
19/02/20 22:40:01.01 rL8f8hIUM.net
愛着障害の本に載ってた克服方法が｢安定型のパートナーに支えて貰うこと♡｣
としか書いてなくて草
ASDでADHDで恐れ、回避型で人格障害でアセクシャルだからパートナーなんて一生無理、希望は無い
661:優しい名無しさん
19/02/20 22:45:28.10 Fe7UzcmR0.net
>>635
一般的な発達障害にも言えるかもだけど、
診断だけつけてあと放置されても困るよね。
そこからどうしたらいいかが知りたいのに。
662:優しい名無しさん
19/02/20 23:48:52.41 leOtfyiZ0.net
同タイプの愛着障害の人と知り合いたい
お互い同タイプと分かってれば取り繕わずに腹割って話ができそう
663:優しい名無しさん
19/02/21 00:07:41.32 05tg2JuS0.net
ここ見てると愛着障害でもいろんなタイプあるんだね
いろんな精神疾患の症状が出て原因を辿れば親子関係に行き着いたまでは良かったけど
じゃあどうすりゃいいのって感じだね
パートナー探すって言ってもまともな愛情受けてない人が
まともな愛情を受けて育った人間に選ばれて愛される事が難し過ぎる
664:優しい名無しさん
19/02/21 16:54:48.09 28jGpNti0.net
私の学んだことは、愛着障害は人に話しても無駄であるばかりでなく、あまり深く話し共感を求めるとその人を闇に引きずり込むだけである。
話さないで、例えば道端でお母さんが子供に「危ないよ」と言ったことを自分に言ってもらった、と勝手に脳内変換して自分を成長させてくのが一番いいと思った。
因みに私は犯罪推奨派である。犯罪者行為�
665:ｪ悪いとは全く思わないえ必然結果である。
666:優しい名無しさん
19/02/21 16:58:00.11 28jGpNti0.net
発達障害もあって愛着障害もあって女性で、結婚してて子供もいて、放置系の親の元に育った人いたら友達になりたいww
今までネットで仲間を探し続けてきたがなかなかいない。
667:優しい名無しさん
19/02/21 16:59:14.67 28jGpNti0.net
>>640
ちなみに聞くだけ聞いて全く何もしてくれない人に話すとむしろ悪化する。怒りが湧いてくる。
世の中の大半の人、特に富裕層は本当に卑怯な人が多いね
668:優しい名無しさん
19/02/21 17:18:44.50 pM5H7NeLa.net
えっ、犯罪推奨派って、どういうこと？
積極的に犯罪に手を染めていくってことか、それと愛着障害と
どう結びつくんだ。
社会規範の外側にいるから、法の外にあるアウトサイダーだから
法の支配の外側にあるってぐらいの意味か？
だけど、悪事働いたら、とっ捕まるだろ。
669:優しい名無しさん
19/02/21 18:30:53.97 N0Nj5+3Ba.net
犯罪推奨ってわかる気がする
当然、法律があるってことはわかるし、自分はそんな大それたことはしないけど、
たとえば浮気して刺された人とか「因果応報だわな」とか、詐欺に遭った人に対して「騙される方が悪い」とか
670:優しい名無しさん
19/02/21 19:58:53.85 uJOy2GJMM.net
子供の頃から生きることはこんなに苦しいのに
なぜ皆長生きしたいのか理解できなかった
671:優しい名無しさん
19/02/21 20:01:20.89 05tg2JuS0.net
私は全然理解できない
浮気したから刺してオッケーっていう犯罪者思考が意味不明
詐欺は騙される方が悪いって思考も意味不明
善し悪しの判断が世間一般とズレ過ぎてるね
672:優しい名無しさん
19/02/21 20:08:00.76 FNXqdhhj0.net
子供の頃から自分の将来が暗い事を察知してた
その感覚が当たり前だったから異常なんて思わなかったし避けるとか避ける努力なんて発想なかった
もう今じゃ死ぬしかない
673:優しい名無しさん
19/02/22 15:44:12.34 N1NNIuBMM.net
人間不信で人と関わりたくないし恋愛も結婚もセックスもしたくないのに
恋愛できない人間は異常扱いされるから本当に生きづらい
｢人に興味無い｣って人間でもパートナーいるのが本当に謎
人に興味は無いけどセックスには興味あるのか？本当に理解できない
674:優しい名無しさん
19/02/22 16:03:04.67 1aeNfzK40.net
>>646
刺して良いとは思わないけど、刺された側はガタガタ言うなと思うんだよ
675:優しい名無しさん
19/02/22 17:17:03.19 S3ySuj1z0.net
>>643
「犯罪者」というと、まゆをひそめる人が多いけど、
「お前らにまゆをひそめる権利はない」と思っている。
三輪明弘が、「犯罪者はこういうことしたら痛いかな、とか考える想像力に欠けてるから犯罪を起こす」
とか言い切ってたが、じゃあその犯罪者がどういう経緯を経てその行為に至ったか考えたことがあるのか？
痛い思いや辛い思いをしている時に無関係の第三者でもいいから助けたことがあったのか？
誰かその人の気持ちを分かってやったのか？
「想像力がない」というなら、それはお互い様だろ、と思う。全人類想像力がない。人の気持ちが分からない。
だから犯罪はなくならないし、そういう人間の欠陥の現れなので、犯罪者も一つの職業なので別に驚かないし
どっかの朝の番組で加藤こうじと近藤はるながなんか責めるみたいな表情して断罪してるのが心からイラつく。
こいつら別に犯罪者と何も変わりねえ。自分かわいいだけじゃねえか。
メディアとか「何故・・・？」とか言うけど、何故じゃねえよ！と思っている。
676:優しい名無しさん
19/02/22 17:22:13.48 S3ySuj1z0.net
>>648
人に興味なくてもパートナーいるのは寂しいからだと思うよ。
結局人は一人だけど、寂しいから誰かと過ごす�
677:ｾよ。
678:優しい名無しさん
19/02/23 07:48:15.16 BOOEbge40.net
愛着障害より厄介で邪悪なのは自己愛の凝り固まった、自分だけ良ければいい！！！！系統の政治家とか利権者の子孫たち。
親から受け継いだ間違った自己愛の繰り返しで弱い人間から搾取して生きる以外出来ない。
邪悪そのものの生き方しか出来ない。そしてそういう権力者に媚び売って生きるクズどものなんと多いことか
本当に善人なんて一握りだし、そういう人達がいるからなんとか国が回ってる状態。
679:優しい名無しさん
19/02/23 18:36:59.05 dre7RspX0.net
毒親育ちのスレもACのスレも自分に当てはまるのに共感できる書き込みが少ない
そうだよねとかわかるとかが羨ましい
自分の生い立ちはこういう人達の中でも特殊な方なんだと悲しくなる
ずっと前からそう
ネットでも分かち合えない
それが辛い
680:優しい名無しさん
19/02/24 17:38:44.14 xfN5vNw00.net
心細くて寂しい
ご飯食べるのも身支度するのも辛くて涙出る
いつまでやっていけるだろう