18/11/21 18:21:38.19 c89RsPNN0.net
>>242 自分に優しい声かけをする様にしてるわ
どの程度改善してるかはわからないけど、感覚的にかなり改善してる気がする
何が普通で何が完治なのかがわからないｗ 回避型です
253:優しい名無しさん
18/11/21 20:40:18.01 p6ipS0Zw0.net
>>242
死者を甦らせると評判の宗教の寓話を思い出した
（甦った人間は皆旅に出たことになっていて、誰も甦った人間を見たことがない）
254:優しい名無しさん
18/11/21 22:17:30.10 FiIhgsBh0.net
>>242
> そりゃ治った人上手くいった人はそういう集会に来ない
そんなことはないよ。
ペットや打ち込める趣味のような自分だけの時間・空間を得て回復してる人は講習会にも来るし
実際に回復していく過程も見てる（表情が違ったりしてわかる）。
万事が上手くいくわけではないみたいだから子育ての悩みとかも話されたりする。
「親がちゃんと理解を示したので回復しました！」という人の存在を見たことがないこともそうだけれど
何より（そういう人がいるとして）「回復する過程」を見ていないのが不可解なんだよね。
あなたの言い分では親が理解した途端に一瞬で治って来なくなるってことになるけれど、それはいくらなんでも胡散臭いし。
（そもそも愛着障害もアダルトチルドレンも非科学的な造語なので、何かスピリチュアルなミラクルが起こっているのかもしれないが）
本当に（親がちゃんと理解を示して）回復したなら、その効果が大なり小なり喜びの報告をしたくなるのが人間だから
そういった声すら聞かない、という時点でやはり信憑性に欠ける。
255:優しい名無しさん
18/11/21 23:45:45.37 qWJTQ4KO0.net
そもそもの話として>>238のような話は親が理解示せば治るって話じゃなくて
当事者による「親が理解しないから治らないんだ！（自分はこんなにも苦しんでるんだ！）」って甘えを求める吐露みたいなもんだから
実際にそれがあれば治るみたいな話になってしまうと親（他人）の意向に左右されて不幸になる人が増えるだけのような気がする
回復が自分の中に安全基地を構築することだとすると
親に限らんけど所詮他人でしかない相手に完璧な応対を求めても叶うわけないんだし
放置された方がっていうと言い方悪いけど干渉されない環境で自分で自分の思うように生きるほうが安全基地は構築しやすい気がする
256:優しい名無しさん
18/11/21 23:54:31.63 c89RsPNN0.net
次スレはワッチョイのID付きで頼む
257:優しい名無しさん
18/11/22 14:02:16.23 ybzkNnh5a.net
>>246
246は岡田尊司氏の愛着障害の本（愛着障害／愛着障害の克服）を読んでるの？
俺はそれを大前提に話してるので、ACの集
258:会で報告者を見た事無いとか言われても、そうなんだとしか言い様がない。 >>247 求めてるのは安心安全信頼を確保してくれる存在であって、完璧な理想的な親ではないと思うよ
259:優しい名無しさん
18/11/22 14:41:11.83 4lQYHWSu0.net
>>249 246は愛着障害を知らないし、アスペの特徴があるのでスルーした方がいいと思う
260:優しい名無しさん
18/11/22 21:28:22.36 YmkPbJhM0.net
>>250
人を傷付けることを平気で言う癖は良くないよ
261:優しい名無しさん
18/11/22 21:45:10.44 ubvH9KY20.net
>>249
「本に書いてある」のは知ってるし、最初から実在する人を見たことがないという話しかしていないからね。
岡田尊司氏の本は『回避性愛着障害～絆が稀薄な人たち～』や『愛着アプローチ 医学モデルを超える新しい回復法』なんかも読んでるよ。
愛情を求めすぎて余計な期待外れやストレス、さらには怒りやうつを生じやすくなるという見立ては正しいと思う。
>>247
ACでもアダルトチルドレンでも集まりとか講習会に「産まれた直後から養護施設で育った人」がいないのも含めて
「（自分の思うように行動できる）干渉されない環境」は安全基地の形成に不可欠なんだろうね。
毒親被害者やACを名乗る人の話を聞いていて親に深く干渉を受けているケースが圧倒的に多いのはもっと早く気付くべきだったのかもしれない。
262:優しい名無しさん
18/11/22 22:16:59.44 4lQYHWSu0.net
こいつACの話ししかしないのでスルーで 相手にするとまた来る
相手するなら別スレでやって
263:優しい名無しさん
18/11/22 22:26:49.38 EF3RFoKf0.net
愛情を求めすぎて余計な期待外れのストレスや怒りが起こるってのはわかる…
難しいよね
264:優しい名無しさん
18/11/22 23:25:12.87 g3f6AbNx0.net
自分が求めてる最低限が生身の人間には要求のハードルが高いって気付ける後と前じゃ
人の見え方とか全然違うもんなあ
265:優しい名無しさん
18/11/23 03:51:03.93 SLNsOVqE0.net
ACはスレ違い
266:優しい名無しさん
18/11/23 13:24:57.33 CEh44W5La.net
>>252
貴方はどうも安全基地が無いことの切迫した状態を、実感として理解してないように見受けられる。
一度脳をハンマーで殴ってみて、そのショックがまた次来るという恐怖を毎日感じながら20年ぐらい人生を送ってみて欲しい
267:優しい名無しさん
18/11/23 15:00:30.58 +TBE4+gnM.net
精神的な安全基地が無いんだけど、もうどうしようも無いのかな
ペットは飼えないし鬱で世話できるかも微妙だし
268:優しい名無しさん
18/11/23 16:48:06.53 hpPUB7aUM.net
愛着障害と回避性とHSPでやりたいことができないからいつも焦ってる、でも怖くて踏み出せない
269:優しい名無しさん
18/11/23 17:19:34.55 3do2neOp0.net
>>252
自分も親に干渉を受けて人にも要求が大きいです
岡田先生も回復法の本で親子の愛着スタイルは似るって書いてましたけど遺伝するものなんでしょうか？
270:優しい名無しさん
18/11/23 18:19:20.35 TURKQkzpp.net
ペット飼ったけどおすすめしないよ
カウンセラーからもペットはダメだと怒られた
自分は親をずっと接待して生きて来たから何かに搾取されながら生きるをまた自ら繰り返してるだけで回復には繋がってないむしろ心の負担だと言われた
ちなみに回避型
271:優しい名無しさん
18/11/23 19:10:25.51 C1UPa2Oaa.net
勝手気ままなネコ様をめんどうみてせわするだけってか
272:優しい名無しさん
18/11/23 19:11:03.58 +py4KIyxM.net
親を接待…
その表現がぴったりだわ
273:優しい名無しさん
18/11/23 19:34:45.70 Fm/OlHTA0.net
安全基地ができるからペット飼わなきゃ！みたいなのは負担に耐えられなくなるの目に見えてるからやめた方がいいわ
矛盾してるけど治るために○○やらなきゃみたいなのは一番回復から遠くなる
>>252
親の顔色窺って生きるスタイルから脱却するにはいっそのこと物理的に離れるのが一番なのかもね
荒療治だけど自分のことは自分で決めなきゃいけない環境に変えるのは一番効果ありそう
274:優しい名無しさん
18/11/23 20:34:49.18 SLNsOVqE0.net
>>261 マジか ペットをなでたりすると、オキシトシンが分泌されるから
改善しそうな気がするけどな
275:優しい名無しさん
18/11/23 22:20:09.56 gxnUHj6z0.net
>>265
オキシトシンに効用があるのはACや愛着障害じゃなくて自閉症（アスペルガー）だよ
276:優しい名無しさん
18/11/23 23:37:06.94 VQz74zb+0.net
>>257
貴方にそう言われるってことは自分の回復がかなり進んでいるみたいで安心した。笑
誰かにどうにかして欲しいと切迫していた時は苦しかったしあらゆるものが怖かったけど
幻想を人に求めることをしなくなってから自分自身も楽になれたんだろうね。
というのは置いておいて、「決めつけ」で相手を非難する癖は直した方が良いよ。
他人には他人の生きてきた人生があるのだから、誰も貴方の言い分を聞いてくれなくなるよ。
癇癪反応を起こさないのは数年しか生きてない幼稚園児にもできることだからがんばろうね。
277:優しい名無しさん
18/11/23 23:53:31.96 EUtfQRXb0.net
>>267
もうやめてやれよｗ
>>257は>>249で自分から煽るために出した岡田尊師の本の最新版で意趣返しされて人格攻撃しかできなくなってるんだから
涙目になってるぞｗ
278:優しい名無しさん
18/11/24 00:20:49.94 TRCDvIfi0.net
そのｱｳｱｳに限らないけど自分から相手に突っかかっておいて被害者面して暴れ回る奴って頭の中どうなってるんだろうな
幸せそうでうらやましいわ
279:優しい名無しさん
18/11/24 13:29:48.25 8INJ0LhrM.net
慢性疲労でいつもイライラして普通の人の5分の1もやりたいことができないまま歳だけ取って絶望した
280:優しい名無しさん
18/11/24 13:40:55.84 XWNP6Ggj0.net
わかる
イライラして気が散ってる分だけ損してるのはわかってるんだけどね…
281:優しい名無しさん
18/11/24 22:05:19.90 iLqCeK+a0.net
なんかできるだけ安く物を買いたくなっちゃうって話してるときに
「細かい値段ばっかり気にしてると自分が満足してるかどうかがわからなくなってくる～」みたいなこと言われたんだけど
なんか自分の行動パターンがほとんど全部当てはまってる気がする
課程じゃなくて結果だけを重視してる？みたいな
282:優しい名無しさん
18/11/24 23:45:54.74 b3pfJffZ0.net
無気力無趣味で生きる指針がない
楽しいことがないから余計に無気力になる悪循環
思えば、子供のころからずっと不満を抱えて我慢してきた人生だった
溜まった不満を無視し続けてるから疲れやすいのかも
誰かに抱きしめて撫でてもらえたらそれだけで癒やされる気もする
女性が割り切った関係の男性に抱きしめてもらうにはどうすればいいんだろ
283:優しい名無しさん
18/11/25 00:03:14.29 qxNrcbrg0.net
親に対して嫌いだと思ったことは誰にでもあるだろうけど、幼い頃に屈辱だと思ったり見下したりしてしまうと「普通」の生き方から外れてしまうのかなと思った
連投ごめんなさい
284:優しい名無しさん
18/11/25 00:40:11.93 YFwUW7Yq0.net
ええんやで
285:優しい名無しさん
18/11/26 02:11:59.71 RsQH9lJE0.net
無気力無趣味だけど、趣味が充実してて楽しそうな人がすごく羨ましい
やりたいことはあるのに体力が追いつかないし
新しいゲームをやってみるとか些細なことでも新しいことに挑戦するのが恐ろしい
周りは20代前半までに興味あることと趣味を謳歌して20代後半から落ち着くものなのに無気力な�
286:V人みたいな20代を過ごして後悔しかない 周りの成長に追い付けない人生 やり残したことが多過ぎて 後悔しながら生きる人生なんだろうな 無秩序型に生まれるくらいなら最初から生まれたくなかった
287:優しい名無しさん
18/11/26 02:50:18.94 OCC+ln010.net
>>276 ゲームだったらGTA5面白いよ ネコや鹿、牛とかいるし
犬の散歩ができる スキューバダイビングやスカイダイビング、銀行強盗ができる
世界の平和を守ったり、お店のビラ配りをする事もできる
ネガ思考が続くなら気分転換に良いと思う お金あるならPC版がオススメ
288:優しい名無しさん
18/11/26 12:01:04.74 /tYhgFdjM.net
>>277
ありがとう、やったことないゲームを始めるのもなぜか怖くてなかなか手を付けられないんだけど
機会があったらやってみる
ネガ思考は子供の頃からで
生きるのはこんなに苦しいのになんでみんな長生きしたいのか全然わからなかったな
289:優しい名無しさん
18/11/26 19:52:35.48 Tc16e2MzM.net
過去を振り返っても嫌な記憶しかないしもう若くないから未来にも希望が無い
恋愛も結婚も興味無いからパートナーに安全基地になってもらう方法も無理だし人生無かったことにしたい
290:優しい名無しさん
18/11/27 15:53:32.61 ubvzgqwL0.net
寒くなるとセロトニンやテストステロンが下がるので、多くの人が幸福感が下がるから
ネガ思考になるのは普通の事だと思うと楽になるかも
それでも症状がつらい人は、診療内科に行って薬をもらった方がいいよ
291:優しい名無しさん
18/11/27 16:28:21.83 FtMD9uxDM.net
日に当たっても運動しても薬飲んでもネガ思考と希死念慮が消えない
292:優しい名無しさん
18/11/27 16:29:45.97 FtMD9uxDM.net
愛着障害は治りようが無いし安全基地だってよっぽど運が良くないと作れない
生まれて来たくなかった
293:優しい名無しさん
18/11/27 16:32:51.59 sL1INM280.net
聞くのも面倒臭い、愚痴と言い訳ばかりのスレ
294:優しい名無しさん
18/11/27 16:35:33.23 pv/UiD2EM.net
>>283
＞愚痴
ブーメラン刺さってて草
295:優しい名無しさん
18/11/27 18:07:08.89 ubvzgqwL0.net
>>282 安全基地は架空でも良い効果があるという論文の記事があったよ
ストレス解消には自律訓練法がいいかも ヤフオクに自律訓練mp3という
音声誘導があって私はそれを使ってやってるよ
296:優しい名無しさん
18/11/27 19:25:32.18 QU+tQMM40.net
えひめ丸沈没の「生き残るということ」って本借りてきた
えひめ丸の本気に入った、おすすめ
虐待に関する本とはまた違うんだけど、生き残ったものの罪悪感とか
回復してく様子とかが書かれてて、起承転結感があるので
読み終わった後に（感性的な）道すじを得た感があった
297:優しい名無しさん
18/11/27 19:35:07.32 diHCeWr+0.net
>>285
小さい頃、生き別れた本当の親が迎えに来る想像してた頃があったなぁ
大人になるにつれて、そんなものいないからと想像しないようになったけど
でも、確かに効果はあったと思う
298:優しい名無しさん
18/11/28 14:11:29.79 hm27LDLma.net
愛着障害なんてものがあったんだな
変わり者であると自覚あったけど完全に自分の事だ
恐れ回避型だが直せるのかこれ
299:優しい名無しさん
18/11/28 15:00:32.10 pZuQq5jXM.net
恐れ回避型で愛着障害の本を読んでも｢理解あるパートナーが安全基地になってくれたおかげで寛解しました♡｣って話ばかりで
人間が怖い自分にはパートナーなんて無理だし詰んでる
300:優しい名無しさん
18/11/28 16:27:47.22 NxPyWHm8M.net
恐れ、回避型で体調不良だし低スペックだしいじめられやすいしコミュ力無いし何も取り柄ないし生きるのつらい
世界滅
301:んで欲しい
302:優しい名無しさん
18/11/28 17:33:14.91 UlyKmZ2u0.net
>>290 毎日20分、有酸素運動してみ インターバル速歩がいいよ
それと自律訓練法やったの？ 自律訓練法でかなり落ち着くからやってみ
303:優しい名無しさん
18/11/28 17:39:12.93 tg0B5TJwM.net
>>291
1年以上は毎日有酸素運動と筋トレやってるよ
次の日も疲労感が残ってつらい
自律訓練法って瞑想みたいなもの？瞑想も週三でやってる
304:優しい名無しさん
18/11/30 11:18:28.22 BZ+TPad50.net
D型アタッチメントで慢性的に体調不良でしんどい
しか言うことない
305:優しい名無しさん
18/11/30 16:19:15.67 h5OPB0gEa.net
親との関係で出来上がったニセ自己、ニセ感情、ニセ気分に浸かって
自足してても一生埒あかない、 何故それに気付いて脱出しないのか、そこが不思議だ
要するにアホなんだろうな
306:優しい名無しさん
18/11/30 17:26:31.18 GtUzF91YM.net
自分でも何言ってるのか解らないやつだ
307:優しい名無しさん
18/11/30 19:23:13.75 IcrJk6+S0.net
自分じゃない親の気にいるピエロを長年演じてたから親元離れてピエロやめようって思っても
ピエロしか知らないんでどうもがいても正解が何か分からないから埒があかないってことかと解釈した
この障害持ってる人みんな同じ感覚だと思う
アホっていうかピエロと上手く付き合って生きていくしかない
308:優しい名無しさん
18/11/30 22:26:35.15 oNZcaj+M0.net
問題を数えるときりがないけど、自分に関心がないのが一番の問題だと感じる
だから将来のことも考えられない
過去のこともすぐ忘れる
ぼんやり今をやりすごすだけ
だめだと思うけど危機感も薄い
気がついたら地獄の真ん中に突っ立ってそうで怖い
309:優しい名無しさん
18/11/30 23:01:44.17 IlGYRVwIM.net
自暴自棄に引きこもってた恐れ回避型だけど
まさに地獄の真ん中にいるし未来が見えない
引きこもってもネトゲしてたわけでもアニメ見てた訳でもない、本当に無為に過ごしてた
310:優しい名無しさん
18/12/01 05:05:04.83 Ii7UF4i20.net
・・・。
311:優しい名無しさん
18/12/01 05:05:21.71 Ii7UF4i20.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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312:優しい名無しさん
18/12/01 19:21:47.07 bSklaK/7M.net
昔からいつもだるくてスキマ時間を有効活用できない
スキマ時間があったら何もせずに休みたいし、そもそも疲れて何もできない
313:優しい名無しさん
18/12/02 11:48:24.59 uVPM74nP0.net
その書き込みで気付いたけどスキマ時間の有効活用は目的じゃなくて手段でしかないんだよな
手段でしかないものがいつのまにかそれをこなすことが目的になっていて消耗していることが自分には多い気がする
自分が何をしたいかっていうのが後回しになりがちなんだろうな
314:優しい名無しさん
18/12/03 01:55:12.77 LOx/mkSWa.net
親との関係で出来上がったニセ自己、ニセ感情、ニセ気分に浸かって
自足してても一生埒あかない、 何故それに気付いて脱出しないのか、そこが不思議だ
ニセの自分を生きてるから、意味ない人生になってるだけ
この上部を取り除けば、自ずと本来の自分が、親に隠して、自分にも隠してた
本来の自分が現れ出てくる、この猿でもわかることを一貫して言ってきたが
まるで聴く耳もたんし、無視決め込んでアウアウアは相手しない
これがアホ、バカの集まりで
315:なくてなんだべ、一生そうして生き腐れていけ！
316:優しい名無しさん
18/12/03 02:09:04.21 LOx/mkSWa.net
ネガティヴ感情、気分なんて、おまえらの感情、気分でないからな
親に入れられたもんだし、その気分、感情がニセ自己を支えて
お前らの自己感情、世界観さえ支えてる
何回言ったら分かるのか知らんがこの猿ども には！
まあ、聴く耳持たない知恵遅れに無意味な講義してきたもんだわ
はやく自分の人生始めないとーーけど、お前らサル には無理なようだわ
お前らクズはみ棄てて立ち去るのが得策のようだわ
317:優しい名無しさん
18/12/03 09:44:25.26 HVyy4+Xbp.net
↑自分に言い聞かせるタイプのレス
318:優しい名無しさん
18/12/03 18:10:59.92 UKz5xzvv0.net
ｱｳｱｳはNGname入れとくといいよ
必死なの見てるのも哀れでキツイものがあるだろうし
319:優しい名無しさん
18/12/03 18:54:14.92 DaGg3bfeM.net
20代で親の影響すべて排除して、自分をリセットしたんだけど
30代の今も、何を基準に生きればいいか分からないw
リセット後の自己イメージが完成するまでは、安易にリセットするべきじゃない
また自己イメージが完成した段階で、リセットなぞ不要になってる
320:優しい名無しさん
18/12/03 20:07:59.47 iqT5wxSba.net
なんだよ、その、リセット後の自己イメージって、
それこそ人工物、ニセ自己の二番煎じだろが、ったく
321:優しい名無しさん
18/12/03 20:32:08.45 FEvC5z+B0.net
他人の揚げ足取りしかできない人間って見ていて痛々しいな
322:優しい名無しさん
18/12/03 20:49:03.71 DaGg3bfeM.net
自分が今まで青が好きだったとして
本当に青が好きなのか、誰かに刷り込まれた価値観じゃないのか、
検証していくんだよ
色だけじゃなく、味や匂い、知識や教養など自分の持ってる
すべてを検証していく
そんなもん、大海原に何も持たずに航海に出るようなもんなんだよ
逆に遠回り
自己イメージ作ってやってみて、それにちょこちょこ修正かけていく方が効率的
323:優しい名無しさん
18/12/03 20:56:32.40 QVICsemha.net
理想の自分のイメージみたいなものは大事かもしれない
当然人に合わせた結果できた仮面ではなく自分が苦にならない自発的に考えたイメージで目標みたいなもん
親とかに気を使って嫌々作り出した人工物やニセ自己とはまた違うだろうな
324:優しい名無しさん
18/12/04 07:10:18.99 SwVhnsgKa.net
そんな頭で考えた自己イメージなんか、親に入れられた理想の子供の延長に過ぎない
そうだべワッチョイ、お前のデタラメはたんなる頭で作り上げた知識の組み合わせで最悪のもの
なんとかしてオレをNGnameに入れてしまって、見えないようにしてしまいた動機もな
お前の底の浅い知識のウソがバレ流と立つ瀬なくなるしな
325:優しい名無しさん
18/12/04 18:14:42.50 cqtkqYEL0.net
>>310-311
理想の自己イメージっていうのがいまいちよくわかんなかったんだけど
ちょうどこの記事見つけて、「ありたい姿」を基準に考えるっていうのすごくいいなって思った
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
326:優しい名無しさん
18/12/04 18:24:25.25 HoH7L636M.net
愛着障害を克服する方法が｢安定型のパートナーを作ること｣しか無くて
人間不信だし恋愛にも結婚にも興味なくて詰んでる
327:優しい名無しさん
18/12/04 18:43:49.24 tq0uc7r7M.net
>>314
カウンセリングとかは？
既に試してたら申し訳ないが
自分、病院とかカウンセリングの場がすごい好き
小さいころはいつも怯えてたけど、病院はいつも清潔でみんな優しかった
今でも、唯一安全だと感じられる場所
328:優しい名無しさん
18/12/04 19:40:43.83 c/16EyHcM.net
>>315
カウンセリングは2人受けたけどどっちも会わなかった
次探したいけど金が無いしカウンセリングは高くてなかなか探せない
329:優しい名無しさん
18/12/04 21:15:18.27 tq0uc7r7M.net
>>316
精神科で受けられれば安いんだけどね
あと、近くに心理学科がある大学があれば、そこでやってたりする
330:優しい名無しさん
18/12/05 14:04:07.38 zkfPeBpua.net
結局、自分を変えられるのは自分だけ
331:優しい名無しさん
18/12/05 14:28:24.56 smM7PPYIM.net
>>317
精神保健福祉センターに連絡したけど探せなかった
近所の心理学科がある大学に地道に連絡して探すしか無いかな
332:優しい名無しさん
18/12/05 17:02:53.22 fqh07+CUa.net
結局、自分を変えられるのは自分だけ
医者頼み、クスリ頼みは自滅への道
他の病ならいざ知らず、メンタルの問題は
自分で解決する以外にない、ここをよっく噛み締めろ
333:優しい名無しさん
18/12/05 20:25:54.40 cH7l5tBmM.net
機能不全家族でも元気だったり非行に走る外交的なタイプと
自分みたいにいつも体調悪くて大人しい引きこもりになるタイプって何が違うんだ
334:優しい名無しさん
18/12/05 20:46:24.97 oPkKU7u30.net
それ思う
非行に走れればまだよかった
でも当時の私には非行に走る活力も悪友を作るコミュ力もなかった
335:優しい名無しさん
18/12/05 22:02:38.92 cH7l5tBmM.net
非行に走れる活力と悪友を作れるコミュ力がある方が予後が良さそうだよね
いつも体調不良で無気力で無能でまわりに｢甘やかされて育ったんだねw｣って言われるわ
336:優しい名無しさん
18/12/05 22:04:35.68 cH7l5tBmM.net
非行に走る人間や手首切る人間はまわりに心配されるけど
ただの無気力な無能は誰にも心配されないし｢甘え｣としか言われないよね
337:優しい名無しさん
18/12/06 00:05:00.22 KR0sM87f0.net
偏見に満ちているのは認めるが
同じような環境で育ってもなんかあっけなく克服したり
根性論でなんとかなってる人ってＯ型のイメージ
Ｏ型の自己愛のゆるぎなさって育つ環境なんかじゃ屈さない感じがする
で、自分が乗り越えられたんだから行動しないのは甘えとか
当事者だけに他人の情況を思いやれず厳しいこと言うのもこういう人
身近なＯ型見てるとこう感じる
ここ見てるＯ型の人ごめん
338:優しい名無しさん
18/12/06 12:35:31.74 HE3WSV0q0.net
みんなは愛着障害だけ？
自分は境界性パーソナリティ障害も疑ってる。
結婚を考えてるんだけど、うまく行くか不安で仕方がない。
339:優しい名無しさん
18/12/06 14:12:12.75 FQUxM+i2a.net
愛着障害も境界例もただ病理を捉える視点が違うだけ
病名が違うと別の疾患と捉えるワッチョイはいい頭してるよ
340:優しい名無しさん
18/12/06 18:43:55.66 9rKSj0skM.net
自分は、社会性不安障害とパニック障害、回避性人格障害だと思う
愛着障害って、いろんな精神病の根っこだと思う
341:優しい名無しさん
18/12/06 19:01:41.20 wgQttHnnM.net
昔から過眠がひどい毎日12時間寝ては後悔と自己嫌悪してる
自分は引きこもりタイプのボダと鬱と発達も発症してる
社会適合できない、詰んでる
342:優しい名無しさん
18/12/06 23:11:14.72 SIYDLbxY0.net
自閉症スペクトラムと言われてきたが
今日医師から愛着障害で抑うつ気味な状態が
発達障害と診断されているのではないかと指摘を受けて
このスレに馳せ参じました
今日からよろしくお願いします
343:優しい名無しさん
18/12/07 04:00:42.59 Nvh8M6T3a.net
えっ、なに？それはオレが一貫して指摘してきたことだが
ワッチョイって何人いるんだ？緑色のワッチョイは今までのやつと違うのかよ
まるで別人のように振舞って、フェイクじゃないの
愛着障害を発達障害に組み入れ、発達障害を説明しくさるブルーのワッチョイ
実際のところなに考えてんだか、無視決め込んでないで反論しろ！
344:優しい名無しさん
18/12/07 04:16:45.19 Nvh8M6T3a.net
1優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)2018/08/28(火) 18:15:45.27ID:v5EkyDV60
※NGname推奨：ｱｳｱｳｳｰ
※3歳児神話をはじめとした母親を原因とする愛着障害の母子言説に科学的根拠は一切ありません。
（そのため、愛着障害は精神医学ではDSM-5・ICD-10双方で取り扱われていません）
> ところが、「愛着障害かもしれない」と思っていらっしゃる方のほとんどが、幼稚園児の頃からひとり遊びを好み、小学生の頃は集団になじめず、
> 早ければ小学校高学年から不登校などの不適応を起こしやすく、思春期・青年期には慢性的な抑うつ状態や不安が目立つようになり、
> 成人期まで対人交流の乏しさと社会への不適応が続くなど、状態が変化しないのです。
>
> このような行動遺伝学の見地と有病率から考えると「（反応性）愛着障害」ではないかと感じられている方のほとんどは、
> 「自閉症スペクトラム症（発達障害）」や「注意欠如･多動症（ADHD）」の可能性が高い、ということになり
だいたいスレの初っ端に
※NGname推奨：ｱｳｱｳｳｰ
から始まるっていうのが、なんか変だと誰一人思わないのが笑える
345:優しい名無しさん
18/12/07 05:15:39.66 Nvh8M6T3a.net
スレ開始に愛着障害は発達障害であって、などとモロ誘導スレ
こんなスレでアウアウアーが邪魔なのはわかるが
それに誰一人疑問を呈さない馬鹿丸出しの知恵遅れ共
346:優しい名無しさん
18/12/07 10:19:22.54 fW6lOAF10.net
子供の頃から鬱病みたいだったけど本格的に鬱病になって詰んだ
しかも鬱になって服薬するようになってから情緒不安定は落ち着いたって皮肉
347:優しい名無しさん
18/12/07 16:48:32.95 ZhjjJMXOM.net
機能不全家族でも体力あって周りの目も失敗も気にせず好きなことができる人が羨ましい
アニメやアイドルオタクとか周りの目も気にせずに好きなことができる、幸せで自信ある人なんだと思う
自分はそういうの恥ずかしくてできないし熱中する活力も無い
いつも無気力でオドオドビクビク興味あることも全然できなくて
何も学べないまま年だけ取った、この先どうやって生きたらいいのか解らない
348:優しい名無しさん
18/12/08 12:45:58.56 eIkc+Myya.net
>機能不全家族でも体力あって周りの目も失敗も気にせず好きなことができる人が羨ましい
だから何度も言うように、親との関係でできたニセ自己、ニセ感情、ニセ気分を一掃しちまえっての
そんなもの消したって自分がないわけじゃないっての、本来の自分がムクムクと湧きあがって、
おのずと構造化してく
オドオドビクビクってなによ、勝手な事やるとなに言われるかわからないという、
検閲機能（親との関係でできてる ニセ自己の一部）を後生大事に飼ってるからだろ
まったく、情けない奴らだわ、自分の対して闘いを挑め、蛆虫のまま一生送るつもりかよ
お前らなあ、残り時間は少ないぞ
アウアウウー
349:優しい名無しさん
18/12/08 18:46:08.84 K7snChrOM.net
>>335
わかる、休みの日とか何していいかわかんない
350:優しい名無しさん
18/12/08 22:18:43.33 zOC1/Apv0.net
>>335
わかる
小さい頃になんでも批判されてたから何も興味持てなくなった
興味持っても馬鹿にされる気がするし、自分でも趣味について調べてたらすぐ馬鹿らしくなって飽きるから何もしないといういつもの選択
こんなんでも金も体力も使わないから無趣味っていいよなって
なんか違うと思いながら少し言い訳して納得してる
何かに夢中になってる人羨ましい
351:優しい名無しさん
18/12/08 23:53:38.96 3jj/owVkM.net
いままで何も努力はしてこなかったけど、もう何も頑張りたくないし疲れた
352:優しい名無しさん
18/12/09 21:11:34.78 oYvOgCP4M.net
いま情緒不安定でイライラするけど何もしたくない疲れた
気を紛らわすために何かする気も起きない昔からそんな感じ
353:優しい名無しさん
18/12/09 21:12:37.08 oYvOgCP4M.net
安定型愛着でイライラしないし人に好かれて不安にもならない人生が想像できない
354:優しい名無しさん
18/12/10 14:07:40.73 1KMNE+2M0.net
こんなスレあったんだ。
居場所が見つかっただけでもちょっと救われる思い。
355:優しい名無しさん
18/12/10 16:59:12.16 1KMNE+2M0.net
>>335
メチャメチャ分かる。
色んなとこに助けを求めて、スピリチュアルカウンセラーを名乗る江原啓之のラジオとか聞きまくったけど
「深刻！愛がないんだもん！ん～ん～飛ばしちゃおうかなぁ～だって難しいんだもん」
で終わってた。
356:優しい名無しさん
18/12/10 20:08:07.92 R493wQ8qM.net
愛着障害で今までの人生チャンスも人間関係も全部無駄にした
アホだから何を努力したらいいのか解らなくて無駄な努力ばかりして時間を浪費した
もう若くないし人生無かったことにしたい
357:優しい名無しさん
18/12/10 20:16:32.87 dBSq55/L0.net
長期間半ニートだし生きてていいこと無かった
慢性疲労が酷いしまともに働ける気がしない消えたい
358:優しい名無しさん
18/12/10 20:31:10.26 FLY7wttaa.net
真我、ほんとうの自分を生きないで、ニセ自己（親への対応人格）を
生きてるんだから、そりゃあ、疲れて疲労困ぱいにもなるわな
周りに対応するだけの人生、なんかなあ無意味感もひとしおだろ
359:優しい名無しさん
18/12/10 20:51:34.06 CHlVap2EM.net
NG入れたらスッキリした
360:優しい名無しさん
18/12/10 20:57:00.26 CHlVap2EM.net
しにたい気持ちに毎日苛まれないだけで才能だよね本当
361:優しい名無しさん
18/12/11 19:04:09.47 jNFuI9zC0.net
小動物が殺せない、ってない？
蚊とか貝でさえ。
今貝茹でてるけど苦しくてうわーーってなってる
本当に生きてけない。家族のために貝のみそ汁を。そうでなきゃ食べない
362:優しい名無しさん
18/12/11 19:39:13.42 485J+5yN0.net
>>347
お疲れ
相手にするどころか目に入れるだけでも時間の無駄だから賢明な判断だと思う
363:優しい名無しさん
18/12/11 19:40:14.03 Tb/hw3RAM.net
自分も蝿は殺せない
蚊も殺せなかったけど、ここ数年でなんとか克服した
人間以外に感情移入しちゃうんだよねぇ
364:優しい名無しさん
18/12/11 21:37:34.07 wD848NlM0.net
さらっと紹介されてるけど歴史的に見て母性信仰は18世紀後半になって急に言われ始めたファンタジーだということが
苦しみながら子育てをしている母親世代に広まるのはありがたいな
母親に無理をさせて苦しませたり我慢させたりすればそのしわ寄せは子供に行くだけだからな
堀越英美さん著『不道徳お母さん講座』のご紹介とともに、子どもをよく育てたいならば自己犠牲をやめるススメ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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365:優しい名無しさん
18/12/11 23:21:36.78 T8qYU/WA0.net
母性神話も愛着神話も否定されるべき
言ってる奴らが甘えてるだけでしょ
366:優しい名無しさん
18/12/11 23:40:49.55 DDZHcVw20.net
>>353
わざとやってるのかもしれんけど
そうやって煽るようにして否定すると人間って感情的に反感持って意固地になる生き物だから
反抗心芽生えさせるために煽って「愛着障害は本物だ！」って思い込ませるのが目的でないなら
そういう
367:煽り方は止めたほうがいいよ 俺も母性神話も愛着神話も根拠は何もないから当然否定されてしかるべきだと思うけどね
368:優しい名無しさん
18/12/11 23:42:03.46 jNFuI9zC0.net
>>351
分かるー！
人間にもまあ感情移入はするけど、貝が死ぬ過程とかを想像してしまって怖い。
なんとか勢いでやって、死んだかどうかは家族に確認してもらう。
塩抜きはもう諦めた。怖すぎる
369:優しい名無しさん
18/12/12 17:16:34.41 R7Avppum0.net
>>352
自主性と利他性を教える。
それは為になるけど。
一番大事なのは子供の安全基地でいてあげることだと思う。
それが出来ないと集中力とか学習意欲とか全部ダメ。
私自身が安全基地がないのに子供の基地でいてあげるのは無理。
自己犠牲で自分を削ってやんないと無理。
子供を養子にあげようか検討する
370:優しい名無しさん
18/12/13 03:50:19.46 nR5VM8Xfa.net
哺乳動物である人間から爬虫類に戻ろうというワッチョイ一派の
お笑い劇場は、とうとう御開きだな
>俺も母性神話も愛着神話も根拠は何もないから当然否定されてしかるべきだと思うけどね
まるでできの悪いサヨクみたいな見解だよなぁ、自分が経験してないってだけで、その働きを
平然と否定できる異常な精神
愛着にしろ人間が哺乳動物である証拠、そんなもの否定したって、孤立して自滅してくだけ
ある意味、いい具合に 間違ってくれてる、人間存在の根本にあって意識以前の事象だから
意識できないものは存在しないと
こういう奴らがうまく説明できないが、サヨク思想になびき易い心性なんだわ
ワッチョイらはせいぜいガンバって爬虫類目指せばいい
371:優しい名無しさん
18/12/15 13:36:18.15 uE05nMBQM.net
アタッチメントD型で慢性疲労で体力無いと本当に人生つまらないな
372:優しい名無しさん
18/12/15 18:06:36.46 cLEvxN+M0.net
>>356
実際にやるかどうかは別として、貴方自身に何かあったときの備えのためにも養子縁組に頼る方法は調べておくといいよ
「もしもの時に人に頼れる手段がある」っていうのは安心感も得られるし
知り合いができれば独りで抱え込まずに済むことも増えるから
373:優しい名無しさん
18/12/15 18:45:02.46 ixofBSnS0.net
薬の調整以外のことを精神科に期待するなよ
それは福祉とかカウンセリングとかの担当だ
場合によっちゃ宗教でもいい
医者の認めた病気の症状を話して
薬の調整をしてもらうのが精神科
それ以上はお互いの時間の浪費でしかないし迷惑
374:優しい名無しさん
18/12/15 19:25:13.15 TmWg54OXd.net
>>357
精神障害劣等生物アウアウウヨンプスヒトモドキボロクソ叩かれて敗北悔しいのうwww
ストレスで血尿漏らすなよ？
精神障害ヒトモドキウヨ劣等種w
怒りのod白目ダラーンwそのまま焼却炉に帰れw
375:優しい名無しさん
18/12/15 19:28:37.17 CS/INj6Zd.net
>>357
深海生物遺伝子ウヨヒトモドキが論破されて泣いてるw
ここでも無視される知能欠陥精神障害者ウヨヒトモドキは人が先祖ではないらしい
ゴキブリダニが先祖なんだろうなw
ゴキブリダニヒトモドキサネトウヨ障害者w
376:優しい名無しさん
18/12/16 00:30:07.32 8lwztDuIM.net
もうずっと虚しいいつも生きづらさがひどい
上手くいっていた時期なんてない
377:優しい名無しさん
18/12/16 01:34:08.83 2WRIZohM0.net
社会に不適応で言い訳しかできない自称メンヘラが
無理して生きることは無いんやで
周囲もいなくなってくれたほうが嬉しいんや
378:優しい名無しさん
18/12/16 17:34:39.38 4QaK0LNT0.net
良くも悪くも人間ひとりごときに人（々）はそこ
379:まで関心持って生きてないよ 癇癪起こして暴れているとかで常に迷惑かけ続けてるとかなら別だけど
380:優しい名無しさん
18/12/16 19:07:59.22 X/4sMVRUa.net
しかしまあ、よくこういう、下劣通り越して、気味悪いような作文連ねる
不健全な精神の奴がいるんだなあ、
オレも罵倒はするけどな、怒りなんだし、見当違いの事やって、
実質何も変わらないこと延々やってる奴らへの腹立ちまぎれ
381:優しい名無しさん
18/12/16 22:20:46.35 /RMlMFXi0.net
やっぱ自閉症の人は読点（、）が多くなる傾向があるね
382:優しい名無しさん
18/12/17 09:29:17.22 1L0rR1+C0.net
>>195
毒親育ちと愛着障害が犯罪者に狙われやすいってむしろ逆じゃないの？
犯罪者になりやすいと思う。私は犯罪者の友達いっぱいいる。
世の犯罪心理学の人とか何やってんだろ、と思う。全く犯罪減ってないし、
精神科は役に立たないし。精神医学とか犯罪心理学のおっちゃんたちはお情けで犯罪者にお目こぼしされてるだけでしょ。
383:優しい名無しさん
18/12/17 18:29:22.31 iZkDeHsgM.net
>>368
毒親育ちだとグレる確率高いだろうから、犯罪者が多いのも頷ける
でも、グレてる奴＝愛着障害じゃないと思うよ
日々を生きるだけで精一杯で、犯罪起こす気力なんてない人も多い
384:優しい名無しさん
18/12/20 11:27:52.64 /rgQNwcg0.net
子供の能力を伸ばすにあたって「大切なのは母親の愛情」
～幼い子供にとって母親は、子供の性別にかかわらず、恋人なのです～
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
385:優しい名無しさん
18/12/20 16:15:17.71 AuRv14Rq0.net
>>370
こういう反時代的、反社会的な思想を撒き散らすのが愛着障害理論信者
世界的なフェミニズム、ダイバーシティの潮流から考えても
危険すぎる破壊的思想だね
世のため人のため、こういう危険思想を持った愛着障害理論ｗや３才児神話の信者を
人類社会から根絶やしにしましょう
386:優しい名無しさん
18/12/20 20:34:07.13 oYBowopsa.net
ほらな、フェミニズム、ダイバシティ もろサヨクじゃねーか
フランクフルト学派の文化破壊、隠れた目に見えない革命理論
オレの指摘した通りじゃまいかよ
墓穴掘ったらあかんだろ、爬虫類ども、ワッチョイ一派の本質丸出し、バカも丸出し
387:優しい名無しさん
18/12/20 21:04:10.72 qwtgQ7jwM.net
スレが伸びてるから何事かと思えば…w
つまんない話終ったら呼んでねー！
388:優しい名無しさん
18/12/20 22:51:02.22 cqZilLyQ0.net
>>370
相変わらず根拠がふわふわしてるなあ…
しかし愛着理論どころか母性神話すら根拠がない宗教でしかないとすると
愛着障害（そもそも正式な障害として認められていない）とかアダルトチルドレンって結局なんなんだろう
389:優しい名無しさん
18/12/20 23:46:59.31 zMY8+TpR0.net
まーたお前かって感じ
頭弱そう
虐待で脳味噌縮まってるんだろうね哀れな人だ
390:優しい名無しさん
18/12/21 00:17:09.41 dbBeImho0.net
>>370みたいに科学的根拠が一切ないのと詐欺的な騙りの遣り口ってどこかで見たことあるなと思ったらホメオパシーか
愛着障害やアダルトとチルドレンは宗教に近いんだな
391:優しい名無しさん
18/12/21 00:26:14.04 IyNPjkhZ0.net
>>368
愛着障害は実のところ発達障害だから「犯罪者になりやすい人間」も多いのはおかしくない。
男の犯罪率は女の10倍以上あるので、男の発達障害（主観的には愛着障害）は特に犯罪者になりやすいのだろう。
下記の再犯事件のように女（ママの代用品）に対する異常な執着も
発達障害（主観的には愛着障害）特有の「女を自分の思い通りにコントロールできるはずだ」という独善的な欲求で起こっている。
むしろ「暴力を犯す（付きまとう）犯罪者」と
「暴力に犯されやすい（付きまとわれやすい）被害者」という関係ができやすい、というのが不幸な家庭が生まれる本質でもあるのだろうな。
女子中学生にストーカー 34歳の男が複数回つきまとい逮捕 和歌山・紀の川市
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 女子中学生につきまとう行為を繰り返したとして、和歌山県紀の川市の34歳の男が逮捕されました。
>
> 県の迷惑防止条例違反の疑いで逮捕された赤山貴洋容疑者（34）は、県内に住む中学2年の女子生徒に、繰り返しつきまといや待ち伏せ行為をした疑いが持たれています。
> 以前、勤務していた店に来店した女子生徒に好意を抱いたということで、警察の調べに対し、容疑を一部否認しているということです。警察は、他の女性にも同様の行為をした疑いがあるとみて、余罪を調べる方針です。
強制わいせつ：容疑でＪＡ職員を逮捕－－和歌山東署 ／和歌山
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>和歌山東署は８日、紀の川市桃山町最上、ＪＡわかやま職員、
> 赤山貴洋容疑者（２３）を強制わいせつ致傷、強要などの容疑で逮捕した。
>
> 調べでは、赤山容疑者は、今年８月９日午後３時半ごろ、和歌山市内の民家を訪ね、出てきた女子高生（１６）の体に無理やり触るなどし、
> 同日午後８時ごろ、自転車で帰宅中の女子高生に抱きつき、転倒させて約１週間のけがを負わせた疑い。
> さらに１０月３日午後７時半ごろ、この家に電話をかけ、女子高生に写真をばらまくなどと脅し、携帯電話のメールアドレスを教えさせた疑い。
> 「目を付けていた」などと供述しているという。
392:優しい名無しさん
18/12/21 10:39:28.73 69tJwdFxa.net
>愛着障害は実のところ発達障害だから
ワッチョイ、どさくさに紛れてデタラメ流し腐るなよ
この一点がお前の足場だろうが、そうはいかないからな
おまえみたいな発達障害は、姑息な事やってヒトを誘導しようというケチな
根性を持ってるから、危ういすぐバレる事しかできない
なんかの、工作員の匂いもしてくるし
393:優しい名無しさん
18/12/21 18:32:32.07 BPrrHTQPM.net
プロでも発達と愛着の区別は難しい、って言うね
けど、別物だと思うよ
職場に発達っぽい人がいるけど、天真爛漫で人間大好きだもん
愛着障害なんて無縁
被虐待児≒愛着持ち、なら納得できるけど
394:優しい名無しさん
18/12/21 18:39:08.33 RS2mKsJV0.net
> 発達障害（主観的には愛着障害）特有の「女を自分の思い通りにコントロールできるはずだ」という独善的な欲求で起こっている
最近このスレでも女の人にしつこく付きまとってNG入れられてた発達障害が居ましたね…
395:優しい名無しさん
18/12/21 19:46:38.53 gAbyzKvo0.net
発達障害全員が＝愛着障害ってことはないんだろうけど
発達障害が⊃愛着障害のベースになっている可能性は高そうなんだよな
最近の愛着障害関連の講習会なんかでも
発達障害の子供自体に被虐待リスクが高いことが強調されたり発達障害と愛着障害を区別�
396:ｵないようになって来ているし
397:優しい名無しさん
18/12/22 03:54:10.97 Z926lAEza.net
>発達障害と愛着障害を区別しないようになってきている
確かにその傾向はあるが、医療側の都合、そして誘導があるからの結果に過ぎない
何も、間違った流れに傾向だというので判断を委ねる必要もない、危険でさえある
医者、カウンセラーの立場を自ら放棄する所業だろ
398:優しい名無しさん
18/12/22 07:53:28.60 bemgORh10.net
発達障害の診断って、基本的に親への問診必須だから、それが適わない人こそある意味愛着障害だと言えるかも
399:優しい名無しさん
18/12/23 07:42:00.24 Z4VEex1za.net
言ってる意味がよくわからんぞ
400:優しい名無しさん
18/12/23 14:45:10.62 4/tsCVwSM.net
自分はわかったよ
401:優しい名無しさん
18/12/23 21:36:57.48 JHZFAzWn0.net
愛されたいけど信じられず
関係を断ち切っては傷つきながらも安心して
ひとりは楽とどうしようもない孤独から必死で目を逸らして
自分を変えなきゃどうしようもないからどうにもならない
物心ついてから全面的に誰かを信じたことがないや
いつどうなってもいいように、いつも一歩引いた関係しか築けない
402:優しい名無しさん
18/12/24 07:21:31.13 n+FBdOsea.net
まあ、感情の側面はその通りだけど、よく意味が取れないのは
183で発達障害の派生状態としての愛着障害というように読めるが
それは違う
プー芋のバカはどういう風に分かったんだよ
403:優しい名無しさん
18/12/24 21:59:16.33 n+FBdOsea.net
訂正
183 → 383
404:優しい名無しさん
18/12/24 23:16:03.02 XMlnGwRJM.net
>>388
自分がわかんないからってバカ呼ばわりかよw
発達の診断をするには、親への聞き取りが必要
↓
そんな大事な場面でも親の協力を得られない or 親が協力しない
↓
親子関係が破綻してる ＝ 愛着障害の原因(といわれている)
ってことじゃね？
405:優しい名無しさん
18/12/25 09:11:22.51 gcWZdL5w0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
406:優しい名無しさん
18/12/26 18:41:06.54 xeJyCpbR0.net
>>386
分かるわー
407:優しい名無しさん
18/12/27 12:35:11.20 a2chfNJ40.net
慢性疲労を克服できた人いる？
フルタイムで働くことすら無理でヤバい
408:優しい名無しさん
18/12/27 13:44:31.81 5wQOAQZtM.net
同じ愛着障害でも自己愛や反社会性みたいに非行に走れる元気いいタイプと
自分みたいに無気力な生きる屍は何が違うのか疑問だ
周りをみてると自己愛タイプは幸せになれるけど
自分みたいな無気力タイプは際限なく不幸になってる
409:優しい名無しさん
18/12/30 10:09:43.59 RVYQO5nfa.net
反抗できた、こいつの言うことは聴くことやめようと
どっかの時点で持ち得たんだろ、棄てることができたんだろさ
410:優しい名無しさん
18/12/31 22:28:26.49 9YbqIVwlM.net
周りのまともな人はまともに結婚して仕事してるけど
恐れ、回避型の自分にはまともな人生は無理だと諦めるしかないんだろうな
411:優しい名無しさん
19/01/03 07:36:43.01 eouCngxb0.net
adhdと愛着障害の違いってどこなの？
412:優しい名無しさん
19/01/03 12:20:07.71 isikV0wLM.net
>>396
個人的意見だけど
家が汚いかどうか、のような気がする
…うつっぽくなっても部屋荒れるし、絶対じゃないと思うけど
413:優しい名無しさん
19/01/04 19:32:51.43 BlKL2uIc0.net
巾着
414:優しい名無しさん
19/01/04 19:33:17.30 BlKL2uIc0.net
生姜
415:優しい名無しさん
19/01/04 19:33:36.03 BlKL2uIc0.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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416:優しい名無しさん
19/01/04 19:54:36.54 PdxGSEoB0.net
愛着障害を薬物療法で治療してる人いるのかな？
417:優しい名無しさん
19/01/04 22:40:12.65 aYRHLkP6M.net
>>401
ほい ノ
愛着障害にストラテラが効くと効いて、今飲んでいる
飲み始めは、人類みな兄弟って気分で人見知りが治った感じがした
慣れた今は普通
ADHDっぽい感じもあるので、今診断中
418:優しい名無しさん
19/01/05 00:39:31.62 a92YGwRh0.net
>>402
じゃあ、今は効果は無いの？
419:優しい名無しさん
19/01/05 01:15:56.50 bpOTGheBM.net
>>403
本人としては、効いてるかな～？くらいの感じ
人の気配を気にするせいでミスが多かったけど、それは結構減ってきた
ある種の降圧剤も効くらしいので、今度はそっちを試してみたいんだけどな
420:優しい名無しさん
19/01/05 14:33:36.22 ezMd9t8fM.net
俺は母子家庭・貧乏・放任主義でやれなかった事や、やってくれずに悪化した事などがたくさんあって親への恨みが酷いんだけど、これどうすればいい？
考えないようにするか、薬飲むか。
421:優しい名無しさん
19/01/05 17:11:37.83 UMybvyxz0.net
同じく放任されて悪化したことできないことが多すぎて親への恨みつらみが消えない
バイト中にも親に対する恨みつらみでイライラする
薬飲んでもカウンセリングでも上手くいかないしどうすればいいんだろうね
422:優しい名無しさん
19/01/05 17:56:32.78 LRjmrtY9M.net
恐れ、回避型は子供の頃から人間が怖いらしいけど
自分は大人になってから色々経験して人間が怖くなった
恐れ、回避型ではないのかな
423:優しい名無しさん
19/01/07 07:50:38.41 QtZYknmz0.net
精神科ってどのくらい役立つんだろ
所詮、愛着障害は解決出来ないんだよね？
424:優しい名無しさん
19/01/07 08:45:51.45 QtZYknmz0.net
>>407
他人の診断なんてどうでもいいじゃん。まだ未発達の分野で愛着障害の人が分類してる訳でもないだろうに
自分が愛着障害だと思ったらそれでいいんだよ
私も回避型が一番近いかなと思うけど分類は不十分過ぎると思うもん
425:優しい名無しさん
19/01/07 08:51:05.91 QtZYknmz0.net
>>405、>>406
親への恨みなんて言ってる時点で贅沢じゃないか。
親のいない児童養護施設の子はいずれ巣立って行かなきゃいけない。
その時の言葉を読んでみな。
自分の悩みがちっぽけすぎることに気付くよ
426:優しい名無しさん
19/01/07 10:57:16.70 3ujB+U+G0.net
薬物療法とか精神療法の精神科医は何も治せない
ならどうするか…回答は以下にあります！
【完治】分子整合栄養医学【オーソモレキュラー】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
427:優しい名無しさん
19/01/07 11:30:52.76 e9mIbRfF0.net
精神科に行ってもどうせ薬やいいとこカウンセリングで愛着障害そのものは治らないだろうな
とは思うんだけど、病院行ってないとただの甘えとか怠けみたいに思われるのが辛かったり
今引きこもりだけど、病院行ってれば病気療養中とか言えるのかなってちょっと考えたりしたり
428:優しい名無しさん
19/01/07 11:41:52.28 QtZYknmz0.net
>>412
でも金が全くない上に金払って効果が出なくてもどうせ医者は金返さないだろうし、必要なのは無償で親身になって育ててくれる長期に渡って親代わりであり、金払う代わりになんとかしてくれる人は医者だろうが何だろうが必要ないしな。
引きこもりっていいな。金なくならないか？
429:優しい名無しさん
19/01/07 12:17:25.03 23DEzAyD0.net
>>410
無知なバカはコメント書かなくていいぞカス
430:優しい名無しさん
19/01/07 12:18:25.47 23DEzAyD0.net
ssriか抗精神病薬が効くらしいけど、見た限り飲んでる人いないな。
431:優しい名無しさん
19/01/07 13:19:25.46 ifemuT8O0.net
>>414
どこが無知なんだよ
432:優しい名無しさん
19/01/07 13:20:51.45 ifemuT8O0.net
>>414
愛着障害なんだったら安易に人を傷つけるなよ、カスって言われたいか？こっちは我慢しとくよ
433:優しい名無しさん
19/01/07 13:27:38.97 X4GiY3Opp.net
誰々の方が辛いからおまえの辛さなんか比にならんぞ
って発言、馬鹿かよって思う
ここでこれ発言出来るって相当無神経
頭残念な人だろうね
434:優しい名無しさん
19/01/07 14:26:41.60 ifemuT8O0.net
>>418
その児童養護施設で育った人は
「親に虐待されたから親を恨んでるという奴は贅沢だ。そんな奴は俺が殴ってやる」
って言ったんだよ。
私は虐待ではなく放置だったけど、泣いたよこれ見て。
435:優しい名無しさん
19/01/07 14:42:31.59 X4GiY3Opp.net
>>419
何その発言こわ
自分がそれに共感したから他人も共感して当たり前って思考からあなたアスペルガー入ってるのかな？
虐待受けてもずっと人に助けてもらえずに耐えてその親元で育った人間も沢山いるのに私はその発言に共感出来ない
親から離れて安全な児童養護施設に行きたくても行けなかった子どもも沢山いると思う
児童養護施設を見下してるからそんな思考になるんかな？
そして自演も失敗してるよ君
436:優しい名無しさん
19/01/07 14:46:20.64 P+PuK80N0.net
>>420
落ち着いてもう一回良く読みなよ
周りがだれそれ構わず敵に見えてたら
良くなるものも良くならないよ
437:優しい名無しさん
19/01/07 14:51:48.36 P+PuK80N0.net
ごめん、私が読み間違えてた
438:優しい名無しさん
19/01/07 15:21:18.74 ifemuT8O0.net
>>420
うーーん、、その児童養護施設の子は親に捨てられてるんだよ。分かるかな？
共感なんてしない、出来ない。
私はこの人を慰める言葉を何も持ってない。
親に捨てられてるってことは全っっっっっく愛がないんだよ。
児童養護施設にいる間はいい。
でも18とかになったら無条件出なきゃいけない。
その時に普段優しいその男の子が壁を殴って言ったセリフ
分からないかもしれない
439:優しい名無しさん
19/01/07 15:25:37.87 ifemuT8O0.net
その子に慰められないなら、はんざいしゃとかいるよ。
もっと悲惨な人、可哀想な人はいる。
私は、グリーンリバーキラーの人が
死体を見に行ってまだそこにあるのを見て安心したwというのを聞いて
グッときたというかなんというのか、とにかくとんでもない心理がとんdwもない癒しになることに気付いた
それに愛着障害だっていい点はある。
ある種、親の自己中な愛にとらわれないから、神に出会えるチャンスがある。
親への恨みってのはでもなんか、親のエゴに振り回されてる気がするから、愛着障害じゃないんじゃない？
愛のない辛さとは違うんでしょう？
440:優しい名無しさん
19/01/07 15:31:17.94 sLISOpvy0.net
あ、関わったらダメな人だ
441:優しい名無しさん
19/01/07 16:31:20.19 3ujB+U+G0.net
薬物療法とか精神療法の精神科医は何も治せない
ならどうするか…回答は以下にあります！
【完治】分子整合栄養医学【オーソモレキュラー】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
442:優しい名無しさん
19/01/07 18:56:26.56 B2AvTEUaM.net
>>415
パキシル飲んどった
妙なハイテンションと、妙なよそよそしさを繰り返してた気がする
10年ほど飲んで、死にたいほどの落ち込みはなくなった
鬱傾向のひとにはおすすめ
443:優しい名無しさん
19/01/07 23:05:42.66 23DEzAyD0.net
パキシルというのがまた極端だよな。
パキシルなんてよく飲んだな。
444:優しい名無しさん
19/01/07 23:24:41.28 OTyWhduqM.net
>>428
当時は、精神科入門のお薬がパキシルだったんだって
合わないこともなかったから、そのままずっと飲んでた
いつもちょっとハイだったw
三十路になったし落ち着いた方がいいかな、と思い辞めたところだよ
445:優しい名無しさん
19/01/08 03:08:00.86 Ct6kEGZW0.net
>>429
パキシルの離脱症状はあったの？
446:優しい名無しさん
19/01/08 07:10:47.85 BPI5zC68M.net
>>430
あったよ
急に止めると、突然頭をシェイクされたような感覚が来るよ
あとキレやすくなる
447:優しい名無しさん
19/01/08 08:59:09.66 Ct6kEGZW0.net
>>431
パキシルって今の精神科医はなるべく避けるくらい大変な薬だもんな。
パキシル飲むとサイコパスみたいに周りとか気にならなくなったり、恐怖心とか無くなるの？
448:優しい名無しさん
19/01/08 12:36:18.78 vGgdPGc60.net
>>432
え、そうなの？
たしかに色々大変だったけど、そこまでとは…
飲むと、恐怖心がありながらも無理出来るようになる
酒の勢いで告白する、みたいな感覚で、パキシルの勢いで人と話せる
でも怖いから、やっぱり挙動不審w
449:優しい名無しさん
19/01/08 15:35:17.18 Ct6kEGZW0.net
>>433
でも、それ上手く使えば成功者になれるだろ。そして、環境整ったら薬辞めればいい。
こういう使い方してる成功者多いと思うわ。
紳助だって抗不安薬を常用してたらしいし。
450:優しい名無しさん
19/01/08 17:58:57.61 w45QGuSt0.net
何もする気がなくてダラダラして苦しんでたら、今ご近所のおばあちゃんが
ご飯作って持ってきてくれた･･・・・い、いいんですか・・・・？涙
本当に人の善意で生きてるな・・服ももらってばっかりだし。自分で買えなくみすぼらしいの着てるのが気になるのか施してくださる方の善意で生きてきた。
451:優しい名無しさん
19/01/08 18:08:19.58 NuWHYXGB0.net
他人の作った愛情いっぱい♪みたいなものが気持ち悪くて食べられないってことない？
452:優しい名無しさん
19/01/08 19:03:59.42 cXUmmptMM.net
>>436
わかる
なんか重い
453:優しい名無しさん
19/01/08 19:28:01.48 NDwojN160.net
食べた時のリアクションをどうしたらいいか意識しすぎちゃうな
何も言わずにボソボソ食べても「せっかく作ったのにこいつつまらん」って思われそうで怖くなるし
かといって「おいし～！！超うまいんだけどこれ！」とかやるのもキャラじゃなくて変なテンションになるし
なんか自意識過剰で普通に食べれない
454:優しい名無しさん
19/01/09 22:16:01.88 6Qhj1syh0.net
俺が会った愛着障害と思われる奴の特徴は↓
・とにかくベタベタしてくる本当に気持ち悪いぐらいに
・生まれた時から、母親が精神的に不調で愛情を貰えなかったと本人から聞いた
・不安型の特徴として、小学校低学年時にいじめを受け、不登校
・容姿に対する異常な感心
・相手の自尊心に対する攻撃
・異性への執着
・悪口陰口の正当化
・異常なまでのプライドの高さ
間違いなく愛着障害ですよね？
455:優しい名無しさん
19/01/09 22:26:24.97 Ou0zc4pPM.net
>>439
自己愛性人格障害っぽい
456:優しい名無しさん
19/01/10 00:50:01.31 2qmeHodp0.net
自分もそう思う
まぁ自己愛性人格障害も根本は愛着障害から来てるって言われてるから間違いではないけど
愛着障害＝自己愛性人格障害
ではない
457:優しい名無しさん
19/01/10 01:25:22.30 T0wERDolM.net
家族に自己愛がいるスレ読むと
突然変異で自己愛みたいなバケモノが生まれることもあるみたいよ
自己愛は愛着障害と違って脳の異常だと思う
458:優しい名無しさん
19/01/10 15:48:36.79 VhjNEaoV0.net
にゃんぱすー！
459:優しい名無しさん
19/01/10 15:49:04.66 VhjNEaoV0.net
ユーブネバージャークドオフ それはキミいままで本当にシコったことないの？
460:優しい名無しさん
19/01/10 16:38:56.76 Mxx2yv0T0.net
>>439
境界性パーソナリティ障害の可能性も高いし何とも言えんな
461:439
19/01/10 17:52:59.28 lxWTLa+T0.net
レスありがとう439です
病気であることに間違いはないですよね？
他には
・嫉妬心
・しつこい
・泣き落とし
・秘密をすぐにばらす
などあり得ない言動多数です
間違いなく人格障害ですよね？
462:優しい名無しさん
19/01/10 21:30:19.03 pz/IxVjB0.net
>>446
ここは病気認定スレではないので他スレでどうぞ
463:優しい名無しさん
19/01/10 22:48:09.97 wy47IN7tM.net
>>439
その特徴の人を、なぜ愛着障害だと思ったのか
464:優しい名無しさん
19/01/10 22:48:41.06 +YKoFTU+M.net
>>435
そんな善意があるのか
そんな目に会ったこと無い
465:優しい名無しさん
19/01/10 23:43:08.66 lxWTLa+T0.net
>>448
当てはまる項目がいくつかあったからもしかしたら…と思ってな
どうやら人格の病気みたいだから、放っておくわ
466:優しい名無しさん
19/01/11 20:15:59.21 Wg28UHEl0.net
ある人から>>439に見える人が愛着障害と感じている可能性は低くはないと思うけど
他人が認定するもんでもないからなあ
そもそも愛着障害は勝手に言ってるだけで正式な障害名ではないし
467:優しい名無しさん
19/01/13 10:08:14.07 ybZhJjC/a.net
愛着障害という立派な診断名だぞ、コラ、ワッチョイ！
愛着障害と発達障害をハッキリ峻別するのが心理に関わるものの常識だろ
誘導は許さないぞ、お前のスタンスここいらでハッキリ明かしたらどうだ、お前の目的は何かな
ここの住民もバカ過ぎて直ぐそう思い込まされやすいからなあ
468:優しい名無しさん
19/01/13 10:30:44.22 cDji+qhK0.net
愛着障害からの鬱病になって18年
もう治る気がしない
469:優しい名無しさん
19/01/13 11:22:16.75 mMqRZMYq0.net
DSMでの正式な診断名は反応性愛着障害と脱抑制型対人交流障害でしょ
そのことを>>451は言ってるんじゃないかな
これらの診断基準には「その障害は5歳以前に明らかである」とあるため
中学生になって精神科に初めてつれてこられたけど
10年前にすでに障害が出ていたかどうか確かなことはわからないっていうようなケースでは
反応性愛着障害と診断できず、でもこの子愛着行動に問題ありだよなぁって子は多くいそう。
研究や文献などでは、愛着障害とか、被虐待児症候群とかの名称が多く使われているよね
470:優しい名無しさん
19/01/13 11:32:32.96 h/GPB4Fo0.net
成人してから生きづらくて受診したケースだと
何かしらの人格障害とか不安障害に抑うつ状態とかの診断がつけられてる場合が多そうだね
たぶん本人に愛着障害ですねって告知してくれる医師は少ないんじゃないかな
471:優しい名無しさん
19/01/14 20:09:18.94 EEHRJ/nQ0.net
告知するしない以前に診断基準自体がないからね
>>454の反応性愛着障害と脱抑制型対人交流障害も小児のうちの診断だし
そもそも明確に虐待を受けた子供ですら発症するのは稀というデータも出ているから眉唾物の扱いになってる
> 「反応性アタッチメント障害」は、乳児（9ヶ月）または小児期早期（6〜7歳まで）の診断で、臨床場面ではまれにしか診断されないとされ、
> また重度のネグレクトを受けた子どものうち、10％未満にしか生じないとされています。
> 一方、「脱抑制型対人交流障害」は、重度のネグレクトを受け養護施設で育った子どもでさえ、20％にしかみられないなど、まれな状態なのです。
> 「反応性アタッチメント障害/反応性愛着障害」は、発達の遅れ、特に認知および言語の遅れや常同症なども併発するとされています。
> そのため、症状からだけでは、「自閉症スペクトラム症（発達障害）」や「知的能力障害（知的発達症）」と区別がつかないといわれています。
> 近年の行動遺伝学の見解では、子どものうちは親の育て方の影響（家庭環境要因）を大きく受けますが、
> 思春期以降は、生まれつきの気質（もともとの状態：遺伝的要因）の影響によって行動パターンが決定されるということがわかっています。
> そのため「反応性アタッチメント障害/反応性愛着障害」も「脱抑制型対人交流障害」も、成長段階で病態が変化します。
> ところが、「愛着障害かもしれない」と思っていらっしゃる方のほとんどが、幼稚園児の頃からひとり遊びを好み、
> 小学生の頃は集団になじめず、早ければ小学校高学年から不登校などの不適応を起こしやすく、
> 思春期・青年期には慢性的な抑うつ状態や不安が目立つようになり、成人期まで対人交流の乏しさと社会への不適応が続くなど、
> 状態が変化しないのです。そのため『気分変調症』かもしれないと感じられている方もいらっしゃいます。
> このような行動遺伝学の見地と有病率から考えると「（反応性）愛着障害」ではないかと感じられている方のほとんどは、
> 「自閉症スペクトラム症（発達障害）」や「注意欠如･多動症（ADHD）」の可能性が高い、ということになります
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
472:優しい名無しさん
19/01/14 22:18:16.36 hF0I1zsN0.net
診断の話とか病院の話が全然出てこないなあとは思っていたけど
そもそも公に認められている障害ではないのね
473:優しい名無しさん
19/01/14 22:38:10.10 /+TUYtPf0.net
おかしな宗教みたいなもん
信じても救われないけどｗ
474:優しい名無しさん
19/01/15 00:32:16.04 z5HNtsN40.net
ここで愛着障害云々言うよりは愛着スタイルどうこうに留めて話した方がよっぽど有意義な気が
重度じゃない人はなるべく来ないでほしいなんて言ってる人も前にいたけど
475:優しい名無しさん
19/01/15 00:48:38.80 rLmdTu2r0.net
オカズがないオカズがないオカズがないおかずがない！！！！
イライライライライライラ
476:優しい名無しさん
19/01/16 22:02:06.66 KhjZnCAG0.net
死ぬときは土葬がいいな
死んだあとくらいはせめて生命の循環に還りたい
477:優しい名無しさん
19/01/16 23:26:08.43 KuYAl3HUM.net
そう考えると鳥葬もいいな
最後くらい生き物に囲まれたい
478:優しい名無しさん
19/01/17 15:19:44.67 vjqXquxlM.net
みんなはオカズが無い問題ないの？
479:優しい名無しさん
19/01/18 01:00:22.90 pV2Zg+gQM.net
愛着障害でも自己愛と反社会性は人生楽しんでるけど
自分は回避性だから人生何も楽しくない
人畜無害のクズになんてなりたくなかった
480:優しい名無しさん
19/01/18 18:41:17.57 4+JtP7By0.net
自己愛も人生楽しんでないぞ。
引きこもりは自己愛多いって言うし。
481:優しい名無しさん
19/01/18 18:43:29.18 4+JtP7By0.net
ssriと抗精神病薬が効くらしいけど、誰も飲んでない？
482:優しい名無しさん
19/01/18 18:45:34.06 BGHuIqgI0.net
効くって何に対しての話？
万能薬じゃないんだからさ
483:優しい名無しさん
19/01/18 19:15:19.63 4+JtP7By0.net
>>467
理解できないバカなのになんで返信すんの？（笑）
484:優しい名無しさん
19/01/18 19:29:24.23 dfgb/JQl0.net
自己愛は人生楽しんで無いのは確かに
自己愛が人間として人生を楽しめる瞬間なんてあるんだろうか
いま鬱で向精神薬を飲んでるけど愛着障害が緩和した感じは無いな
相変わらず人間不信で回避、恐れ型
485:優しい名無しさん
19/01/18 20:09:16.06 U92w9HTF0.net
自分も自己愛性PDだけど常に自分に粗や欠点がないかと怯えているから
人生を楽しむからは程遠いな
そもそもの問題としてほとんどの人がイメージする「自己愛」はアスペルガーが100%地の状態を晒け出している状態だとは思うが
486:優しい名無しさん
19/01/18 23:23:07.95 V7ZM/XJ6M.net
>>466
飲んどった、パキシル
↑の方に書いた
常に酔ってる感じよ
487:優しい名無しさん
19/01/19 05:42:01.18 oKQK0B1G0.net
>>471
adhdの薬とか飲んでみたことある？コンサータとか。
488:優しい名無しさん
19/01/19 12:09:08.79 VaPyPVtVM.net
>>472
飲んどる、ストラテラを
これも↑に何度か書かせてもろうた
飲み始めは、愛着障害も人見知りも完治だ！…と思ったくらい凄かった
コンサータはどうなんだろうね？
489:優しい名無しさん
19/01/19 22:08:29.26 YPo+DOLF0.net
自己愛の方々は自分で自己愛を疑って病院に行ったの？
490:優しい名無しさん
19/01/20 00:59:14.60 IB1TRa1oA
FBにも愛着障害のグループがありますね。
アダルトチルドレンも愛着障害と同じなのですか？
491:優しい名無しさん
19/01/20 09:05:32.97 LO76LgXz0.net
>>473
今はそのストラテラの効果は感じてないの？
492:優しい名無しさん
19/01/20 11:13:17.55 rPH1Xugj0.net
結局、愛着障害ってただの発達かｗ
迷惑だから消えてね
493:優しい名無しさん
19/01/20 17:17:32.40 KXxoIYcRM.net
>>476
いい感じだよ
いい状態でいることが当たり前になった、ってニュアンスを書きたかったんだ
飲み始めた時の感動を全面に押し出しすぎたねw
自分は愛着障害の他に複雑性PTSDもあると思うから、こんな例もある、くらいで読んでてください
494:優しい名無しさん
19/01/21 11:00:46.20 a459xjye0.net
機能不全家族とか愛着障害でも反社会的で元気なタイプと無気力のタイプに分かれるの、自分はそれについては自分なりに納得できる答えまで辿り着いたよ
495:優しい名無しさん
19/01/21 11:52:04.06 WXP5YskCM.net
>>479
興味深いね、答えを知りたい
496:優しい名無しさん
19/01/24 08:26:44.91 Vczr0X9xd.net
巣鴨に愛着障害のカウンセリングルームがあるようなんですが通ったことがあるかたいますか？
もしいたら感想とか効果とか教えていただけるとありがたいです
カウンセリングルームのサイトにお客様の声があるけど良いことしか書いてないので実際はどうなのかと思いまして
497:優しい名無しさん
19/01/24 09:08:42.65 z6hqL/hV0.net
自分の存在が醜くて嫌いだ。中途半端に愛着形成してくれた相手の子に嫉妬し、相手は「あなたの親にはなれない！分からない！」と言ったのに、
まだ粘着していて、自分が死んだらその子を呪ってやるともう決めている。
自分からは助けを求められないくせに
498:優しい名無しさん
19/01/24 09:14:49.97 z6hqL/hV0.net
>>479
自己愛で頑張ってる家庭か、放置かの違いじゃないの
499:優しい名無しさん
19/01/24 09:25:51.06 z6hqL/hV0.net
>>449
中学までは都会に住んでてほぼ毎回虐められたが、大人になってから外国に点々と住むようになって身につけたコミュ力から、日本帰ってきても
優しくして（施して）下さる方が多い。外人や視野の広い方がよく施して下さる。
逆にその価値観に慣れてしまうと日本人との間ではトラブルになることの方が多い。
特に余裕のない底辺の仕事をしてるような人はこっちが気付かないうちに「溺愛親友♪」から「怒り絶縁」に変わってた。
何度か体験した。
500:優しい名無しさん
19/01/25 17:50:53.99 Lq4InmlJa.net
乞食かよ
501:優しい名無しさん
19/01/25 18:41:36.25 wkieM7680.net
自称愛着障害＝ただの愛情乞食
502:優しい名無しさん
19/01/25 19:52:09.90 Ciq2isgIM.net
乞食って、命かかってるから乞食やってるんだよ
コミュ力重視の現代で愛着障害は乞食になるしかないじゃないか
503:優しい名無しさん
19/01/25 20:39:40.30 Lq4InmlJa.net
だれも非難する意味で言ったわけじゃないがの
思う存分、おやりなされるがよろしいかと
504:優しい名無しさん
19/01/25 21:41:22.54 s46b/Gz50.net
>>485
乞食だよ。
それを虐める子供は親の教育が間違ってた、
今なら分かる。
505:優しい名無しさん
19/01/29 12:42:32.72 Yp+PZvQua.net
>>456
何度も同じ作文書き込んでその気になってるようだが、いい加減諦めろ
産まれて間もなくから、母親（養育者）とのコラボによって
心というものが形成されて、人間という種の基盤が形成されていく
その無意識の過程がのちの人生行路の大枠に影響を与えてていくんだ
それぞれの個人の内面（主観）に厳然と残り一生の行動を支配する無意識の
力として存在し続ける
ワッチョイがどう吠えようと否定しようとあり続けるんだから逃れようないわな
お前らが与えられなかったか希薄で、生きる力が弱いからといっても、あり続けるんだから
そんなものない方が良い否定したいと思うお前らの主観はよく分かるがのう
残念賞もらったんだよね、カワイソね
506:優しい名無しさん
19/01/29 12:57:37.53 ULJz5nSc0.net
愛着障害は甘え
科学的に立証できていない
以上
507:優しい名無しさん
19/01/29 17:10:49.76 Yp+PZvQua.net
だから科学的に立証するってどいうこと？
主観の学であるのだから意味不明
生きづらい、といった主観をどう科学的に説明するのだ
お前らの脳科学だと脳内物質の振る舞いだの、足りていない栄養だので
一見、化学て説明して見せるが、そんなの疑似科学にすぎないのだよ
発達障害はそれでごまかせても愛着障害はそれは出来ない相談というものだ
科学的じゃないということで、存在しないと言われても、あるものはあるわけだ
そうだろ、ワッチョイ
説明しうるものだけが、あるわけじゃないんだし、だいたいこのスレで
つらい、しんどいのオンパレードぢゃないか、主観なんだよ、そうだべ
508:優しい名無しさん
19/01/29 22:35:35.49 2JS/72tAM.net
ある種の障害も、むかしは狐憑きだと思われてたんだ
研究が進めば、愛着障害がひとつの疾患として認知される日も来るかもしれない
第一、病気として認められてなくても我々の苦しみがなくなるわけじゃないよ
509:優しい名無しさん
19/01/30 07:02:27.34 LQpmoBRp0.net
>>490
無理に母親とこじつけなきゃ精神医学会で100年近くも相手にもされないなんて惨状にはならなかっただろうに…
主観の長文でどう吠えようと客観的事実は何一つ立証できないし現実で否定され続けることから現実逃避するしかないわな
誰からも
510:愛されないまま孤独死するまで残念な人生で爪弾きにされ続けるんだよね、かわいそう
511:優しい名無しさん
19/01/30 10:26:46.84 MWAYdO9y0.net
前近代的なのよ。母親の役割とか３歳児神話とか、数百年前の信仰を持ち出して
不甲斐ない甘えている自分たちを正当化しようというのが心底卑怯
じゃあなに？あなたたちの満足のために母親や母親代わりは贖罪をしろとでもいうの？
私たちに自由に生きる権利はないとでも？
自分たちの弱さを誰かのせいにしないでよ
岡田だか何だかっていう医者とか、ここの信者どもとか
あらゆる手段を使ってでも完全否定して潰してやるわ
512:優しい名無しさん
19/01/30 13:22:20.06 LQTY/rhP0.net
わざわざ否定しなくてもそもそも肯定（立証）すらできてないからな愛着云々は…
自分も虚無感とかは自覚するけど弟は普通に生きてるから親が原因っていうのはかなり怪しいと思ってる
まあでも愛着障害って発達障害が重度そうな人ほど自分の安全とか満足が必要だとかよこせみたいなこと言ってる割に
母親には平気で100%思い通りになる奴隷で居続けろって呪い振りまいてる時点でそもそも矛盾してるよなあ
513:優しい名無しさん
19/01/30 18:56:34.17 ikMTU7eaM.net
>>496
兄弟の一人だけが虐げられるケースって多いんだよ
優秀な兄は国立落ちたら就職しろって言われたのに、アホな弟は私立通ってる、…みたいなね
実際はここまで露骨じゃないだろうから、本人も親自身も気付かない
弟が普通だからって他の兄弟も同じように愛されたとは限らないよ
親がアレでも愛着にならない人は、親以外との絆を結べたんだろう
514:優しい名無しさん
19/01/31 00:15:55.59 N13eR2wS0.net
>>497
愛着神話は三歳児までの話なはずなのに
こうやって例に出されるのが15歳越えた時の親子関係なのはやっぱ色々と胡散臭いな
成長してから受けた仕打ちによるものであるならば
いじめとかのほうがよっぽど因果関係がありそうだが
515:優しい名無しさん
19/01/31 12:10:20.52 ESnYTqct0.net
>>491
信じられんw こんなこと言ってるヤツまだいるんだ？
じゃあ、直観像素質とかどう説明するの？愛着障害持ってる人が呈する発達障害的資質をどう説明するの？
外国語の習得の早さや絵の上手さ等、愛着障害の人の真似をしようとして出来る訳？
愛着障害の人と同じくらい、あなたにとってどーーでもいいことに人生を費やせるの？
それでも努力不足だとか思ってんの？w
516:優しい名無しさん
19/01/31 12:19:04.73 ESnYTqct0.net
人間は他存的存在なんだよ。
自分で自分に価値を見出すなんて出来ない。
それだけのこと。それを何をそんな躍起になって否定する必要があるの？
アスペとか目には見えないけど、存在しないとか言うつもり？
ついでに言うとねーアスペは治らないから「病気じゃない」とされてるけど
それで自殺や他殺も起きる、本人は治したいと思うんだから、病気なんだよ。
物質的でなくたって事象だけで立証できるものっていっぱいあるよ。
517:優しい名無しさん
19/01/31 18:38:46.15 1yEmYlVHM.net
愛着障害議論スレと、苦しんでる人用にスレ分けた方が良くない？
愛着障害は医学的に確立されてない～とか言われても、辛いもんはつらい
518:優しい名無しさん
19/01/31 21:07:22.02 Xy+JmA/S0.net
>>499
> 愛着障害持ってる人が呈する発達障害的資質をどう説明するの？
残念だけど愛着障害の講習会ですら愛着障害⊆発達障害として扱われてきている
発達障害児自体に不虐待リスクが高いというデータもあるからね
> 「反応性アタッチメント障害」は、乳児（9ヶ月）または小児期早期（6〜7歳まで）の診断で、臨床場面ではまれにしか診断されないとされ、
> また重度のネグレクトを受けた子どものうち、10％未満にしか生じないとされています。
> 一方、「脱抑制型対人交流障害」は、重度のネグレクトを受け養護施設で育った子どもでさえ、20％にしかみられないなど、まれな状態なのです。
> 「反応性アタッチメント障害/反応性愛着障害」は、発達の遅れ、特に認知および言語の遅れや常同症なども併発するとされています。
> そのため、症状からだけでは、「自閉症スペクトラム症（発達障害）」や「知的能力障害（知的発達症）」と区別がつかないといわれています。
> 近年の行動遺伝学の見解では、子どものうちは親の育て方の影響（家庭環境要因）を大きく受けますが、
> 思春期以降は、生まれつきの気質（もともとの状態：遺伝的要因）の影響によって行動パターンが決定されるということがわかっています。
> そのため「反応性アタッチメント障害/反応性愛着障害」も「脱抑制型対人交流障害」も、成長段階で病態が変化します。
> ところが、「愛着障害かもしれない」と思っていらっしゃる方のほとんどが、幼稚園児の頃からひとり遊びを好み、
> 小学生の頃は集団になじめず、早ければ小学校高学年から不登校などの不適応を起こしやすく、
> 思春期・青年期には慢性的な抑うつ状態や不安が目立つようになり、成人期まで対人交流の乏しさと社会への不適応が続くなど、
> 状態が変化しないのです。そのため『気分変調症』かもしれないと感じられている方もいらっしゃいます。
> このような行動遺伝学の見地と有病率から考えると「（反応性）愛着障害」ではないかと感じられている方のほとんどは、
> 「自閉症スペクトラム症（発達障害）」や「注意欠如･多動症（ADHD）」の可能性が高い、ということになります
URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
519:優しい名無しさん
19/01/31 21:13:20.40 FT7HGImM0.net
執拗に自説を主張して他人の意見を聞き入れないあたり
やっぱ自称愛着障害って発達障害でしかないよね
語るに落ちてるわ
520:優しい名無しさん
19/01/31 21:19:45.78 FdCc+w5KM.net
愛着障害本人スレって建てたら、誰か来る？
そろそろ1年経つ職場に未だになれないんだけど、ここじゃ愚痴ることもできなさそうだ
521:優しい名無しさん
19/01/31 21:25:31.14 CaGGCSku0.net
というかメンタルヘルス板は精神疾患について学術的に扱う板であって
メンヘラがつらいよーとか書く目的の板はメンヘルサロン板というのが用意されてるんだよね
自分も主観的な苦しみ自体は否定しないけど
母親が原因で～みたいな話は客観的なデータもないからその点で信憑性がない＆否定されるきっかけにしかならないし
原因の決めつけにこだわり続ける限りはこの先も精神障害として認められることはないと思う
>>500
自閉（アスペルガー）は診断方法も確立されているしテストで判別できる
愛着障害もどう苦しんでいるかの段階で分類されて治療方法の指針が確立するようになるといいんだけどな
522:優しい名無しさん
19/01/31 22:11:32.56 xHQGq/LWa.net
>>502
まったぁ、性懲りもなくコピペかよー
バカのひとつ憶え、繰り返しても意味無いべによ
それしか無いのか
主観の問題に客観的データって、なにそれ、アホか
523:優しい名無しさん
19/02/01 14:55:50.07 pRV+4V1O0.net
「障害」っていう言葉がつくから過剰に反対する人がいるんだと思う
その文言はかっちり診断できるものじゃないと納得できないんだと思う
そんなあやふやなもので「障害」を名乗るな、ってね
でも幼少期の親との関わりが人格形成に非常に重要なのは、これは広く認識されてると思う
愛着、って言葉を使わなくとも発達心理の分野でこれは出てくるしね
「幼少期の親との関係が複雑だった人達」みたいな文言がいいのかな
524:優しい名無しさん
19/02/02 01:50:21.09 dUnFa+pl0.net
またやっとるんか
信じられないならそれでいいのにいちいち違うから論破してやるって息巻いて暇で変なヤツ
結局は理解出来てないんだよね頭悪いから
525:優しい名無しさん
19/02/02 02:03:37.47 VWvOnXP60.net
ほんとそう
”自称”愛着障害って実は発達障害＋知的障害じゃね
頭が悪いから執拗に同じこと繰り返して鬱屈を溜め込んでる
そりゃ世間から排除されるわ
526:優しい名無しさん
19/02/02 02:08:22.83 dUnFa+pl0.net
ほらね
やっぱり理解してない変なヤツだ
頭悪いからもっといろんな本を読んで勉強した方がいい
527:優しい名無しさん
19/02/02 07:49:46.87 VWvOnXP60.net
スレごと潰すわ
528:優しい名無しさん
19/02/02 07:50:29.99 VWvOnXP60.net
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/ ノ / /＿
＼ `ヽ i＿__,,｣
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ノ _>
く_＿ノ
529:優しい名無しさん
19/02/03 00:40:24.19 XKdnliERa.net
>503
>執拗に自説を主張して他人の意見を聞き入れないあたり
>やっぱ自称愛着障害って発達障害でしかないよね
そんなもん、理論構
530:成の出発が全然違うものを一緒くたにして 科学的じゃないとするバカ頭脳には呆れるだけ 間違ってるものを聞き入れるって、どういうことだ。 間違ってるものをただ間違ってるっていってるだけに過ぎない。 ある現象に対してアプローチが違うだけ、それをお前のバカ脳みそが >執拗に自説を主張して他人の意見を聞き入れない って判断し執拗に排除しようとするのは、 同調主義の哀れな仲良しクラブなのかこのスレは？
531:優しい名無しさん
19/02/03 00:47:55.18 cF31usNV0.net
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532:優しい名無しさん
19/02/03 13:00:25.23 GyeWe75X0.net
>>507
問題は「幼少期の親との関わりが人格形成に非常に重要」みたいな俗説には何の根拠もないってことだな
これが貧困なんかだと幼少期に関係なく脳の不安を感じる部位に影響が出るのはわかっているのだけれど
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
なぜか親との関わりだけに限定されたふわっとしたスローガンは根拠があるかのように聞こえるから
社会的な問題を「親」（多くは母親）だけの問題として世代を超えて再生産させ続けるには都合がいいんだろうな
533:優しい名無しさん
19/02/03 21:54:20.08 XKdnliERa.net
人間は人との関わりのなでしか人間になれないのだよ、ワッチョイ
言葉にしろ心の領域の発達にしろ、すべて経験したもの以外のことは
経験してないので存在しないのと同じ
人とは関係との関係性がなければ人にはなりえない、関係の集積が人
最初に出会う他人が哺乳動物である我らには母親がどうしたって決定的な
重要なのだわな これはファクトであって俗説などでは無い
爬虫類や昆虫では無いのだ人間は
534:優しい名無しさん
19/02/03 22:01:06.27 cF31usNV0.net
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536:優しい名無しさん
19/02/03 22:09:56.94 MQabfttb0.net
>>515
ボウルビィの調査も最初はろくに食料も物資すらなかった
第二次世界大戦後の孤児院の子供の発育が悪いっていう至極当然の話だったのが
孤児院は全部悪！みたいな話にすり替えられてるんだよね
養護施設の待遇改善の貢献にはなったけど
彼の唱えた愛着理論が未だに精神医学界で一切相手にされていないのは
客観的な根拠を何一つとして出せない主観的な妄想に留まっているからだし
537:優しい名無しさん
19/02/03 22:11:37.35 XKdnliERa.net
訂正 一行目 人との関わりのなでしか → 人との関わりの中でしか
538:優しい名無しさん
19/02/03 22:17:51.14 XKdnliERa.net
主観的な妄想ではなく、主観的なな心的体験な
このレスの住人が日々体験しているのは、主観的な妄想か？
苦悩に満ちた主観的な体験な、奇妙にズラして誘導をはじめるのは、よしたがいいぞよしたがいいぞ
539:優しい名無しさん
19/02/03 22:45:20.07 XKdnliERa.net
>>518
>ボウルビイは客観的な根拠がなに一つ無い
精神分析だし主観的心の体験を心理学者や分析家が観察して、被験者の内面を
推測的観察以外あり得ない、それで十分なんだ
何度も聞くがお前の言う客観的の意味を説明してみろ
540:優しい名無しさん
19/02/03 22:50:39.11 2vmlL/Ud0.net
気違いのｱｳｱｳがここまで発狂連投してるのに>>521
何一つとして有意なデータを出せないのが愛着理論が精神医学で取り扱われない現実を体現してるな
541:優しい名無しさん
19/02/03 23:36:32.18 F/rDq0nL0.net
愛着障害が精神医学で取り扱われないってどこソース？
愛着障害について論文書いてる医者や教授を検索したら凄い数出てくるけど…
542:優しい名無しさん
19/02/03 23:49:47.32 wgwCGKVG0.net
論文出すのは自由だからどんなテーマでも出せるよ
精神医学で言えば診断基準に認められるかどうかはまた別だけど
543:優しい名無しさん
19/02/04 00:11:51.44 39KMRr5V0.net
>>523
すごい数が出ているなら一つくらいは治療に繋がりそうな論文あった？
あったかどうかもわからない過去のことより未来のためになる有意義な情報が欲しいんだが