就労移行支援事業所 20at UTU
就労移行支援事業所 20 - 暇つぶし2ch596:優しい名無しさん
18/08/17 13:32:44.29 Zl2hJVmK.net
ココはいつから
アンチスレになった?
就職先がない奴の遠吠えかな?
そんなに嫌なら起業でもして
独立して喰っていくかな?
まぁ頑張りたまえ。

597:優しい名無しさん
18/08/17 13:38:00.82 enTBm6aH.net
俺は難病持ちだけど身体障害者手帳出してくれないからそれによるストレスのメンタルヘルスってことで手帳取った
まじで身体取るのはきつい

598:優しい名無しさん
18/08/17 13:58:06.72 DGMmQe12.net
就労支援事業所の職員が言うには、
軽度の身体障害で、若い女性で、実務経験があり、
ブランクがない人が一番採用されやすいそうだ。

599:優しい名無しさん
18/08/17 15:13:40.07 E6OM9uJx.net
作業所はヤバい奴しか残らないからな
移行支援は1年位でクビになるのに

600:優しい名無しさん
18/08/17 18:28:13.57 7jW4j449.net
簡単とはいかないし障害の程度や能力にもよるけど、
発達でも大企業の契約社員ぐらいは狙える。
身体は数が少ないから、大企業でもなかなか身体だけで枠を埋めれない。

601:優しい名無しさん
18/08/17 19:08:05.86 uhCzSA3S.net
水増しは40年前からやってたらしい
ずっと放置してた方が問題だわ
社会のシステムを変えないと就労移行ばっかり出来ても仕方ないだろう

602:優しい名無しさん
18/08/17 19:14:47.29 A4Rm71o6.net
花風社の工作員 ID:YUN4RSc7 が大量投稿しています
この出版社は、発達障害当事者から非常に評判が悪く、過去には裁判まで起きています
騙されないようお願いします

603:優しい名無しさん
18/08/17 19:43:52.15 gooqqY64.net
>>559
3割ほどはメンヘラっぽい
別の就労移行から就職した人含めて
体感なので統計じゃなくてすまん

604:優しい名無しさん
18/08/17 20:06:48.78 p2PIk/kf.net
B型はもっと当事者スタッフ率高いけどな
このクソシステムは当事者支援者を支援する仕組みでもある
誰のためと言われれば職員のためにある
俺様は移行利用者からB型の職員になった

605:優しい名無しさん
18/08/17 20:07:32.69 p2PIk/kf.net
ちなみに最終学歴は東大大学院なのでそこらのアホとは格が違います

606:優しい名無しさん
18/08/17 20:08:20.58 6G9BmwEj.net
また学歴ロンダか

607:優しい名無しさん
18/08/17 20:10:43.24 WFFKzVtV.net
自閉症から
発達障害って呼び方が替わってから
それを売りにする商売が流行ってるよね。
ホントに重度の自閉症児なんか
健常者の理屈が通じる相手じゃないから親は育てるの苦労するんだよ。
物事の良い悪いを本人の好き嫌い・快不快で理解させなきゃならんのは
大変だと思う。
躾け損なうと、一生施設しか居るとこがなくなる。
己の快楽が優先して犯罪に走れば
ムショ暮らしの前科者になるしね。
賢くて、お勉強が良く出来て秀でた才能を開花出来るのは、育った環境に恵まれたほんの一握りだと思う。
そうでない発達障害を訓練して一般社会で使い物になる大人に育てて、送り出すには、受け皿が必要で
発達障害専門の指導員の居る特例子会社なんかを作る事じゃないのかな?
現行制度じゃ、A型作って助成金抜きで採算が取れる様に成れば特例子会社昇格って流れ何だろうけど。
kaienなんか
そんなビジネスコンサル狙っているんじゃないかな?
親に経済力の有る発達障害児は
恵まれてるよね。

608:優しい名無しさん
18/08/17 20:13:00.78 gooqqY64.net
>>574
スペック求められるが、大企業でも精神採るよ
使える身体は枯渇してきてるから、使える精神にシフトしてる
しかし、スペックあっても、明らかな発達は門前払いくさい
メイテックは大企業?
あそこは誰でもウェルカムっぽい感じで例外かな
でも、お勧めはしない

609:優しい名無しさん
18/08/17 20:13:47.87 WFFKzVtV.net
>>584
そんなに高学歴だったら何で官僚にならずにB型職員なんかやってるん?笑

610:優しい名無しさん
18/08/17 20:16:00.48 6G9BmwEj.net
ちなみに東大院といえば日景忠男という歴史に残るホモが居たな(w

611:優しい名無しさん
18/08/17 20:18:26.26 gooqqY64.net
>>584
もっといい所に就職しろよ
学歴の無駄遣いじゃん

612:優しい名無しさん
18/08/17 20:19:55.19 6G9BmwEj.net
やってることはそこらのアホ以下じゃねぇか(w

613:優しい名無しさん
18/08/17 20:26:04.50 gooqqY64.net
就労移行もa型と同じく淘汰が始まりそう
LとWにそういった危惧があると有価証券報告書に記載があった
利用者に投入される金と就職実績を鑑みると、激しくコスパ悪い

614:優しい名無しさん
18/08/17 20:41:51.81 WFFKzVtV.net
>>592
株主なんですか?
ウェルビーは不明だけど
Litalicoはジュニアや
ワンダーで稼いでるし
そんな記載は無かったけど?
画像貼って貰えますか?

615:優しい名無しさん
18/08/17 20:48:25.35 gooqqY64.net
>>593
がぞーめんどいからいや
pdfでいっぱいあるし
セグメントとしては、worksが一番稼いでる
謎なのは、現社長が新卒入社して割りと直ぐ社長してる
経歴のってるのを鵜呑みにすればだが
ジュニアは、たまにタウンワークで職員募集してるw

616:優しい名無しさん
18/08/17 20:53:32.80 gooqqY64.net
>>593
稼いでるかどうかは、利益の部分見て
稼いでるけど、東洋経済かダイヤモンドだとかの雑誌で上場企業給与ワースト100社あたりに入ってたね
記憶が曖昧だから、非プロパーの給与が参入されてたか覚えてない
ボーナスもなかったような
この辺は、公開情報です

617:優しい名無しさん
18/08/17 20:57:14.35 gooqqY64.net
間違えた。
稼いでるように見せてるけど。
それと取締の奴等の年齢層若いな
銀行・コンサル・広告屋・国、誰が絵描いてるんだろう?(疑問)

618:優しい名無しさん
18/08/17 20:59:58.79 gooqqY64.net
そういえば、ritaricoではなくlitalicoにした説明してたけど、あれ笑う所かね?

619:優しい名無しさん
18/08/17 21:14:45.52 gooqqY64.net
>>593
何度も返信して申し訳ない。
どちらかというと、利用者(書類では、顧客と明記されている)サイドです。
非公開の会社の情報は分かりません。
主に紙やネットで、公開済みの情報集めています。
なので、買い時も売り時も分かりません。
有料ですが、企業調査会社のレ


620:ポートでも参考にされてはいかがでしょうか?



621:優しい名無しさん
18/08/17 22:41:32.25 ma3Hhbvr.net
精神も就職しやすくなってるし求人も昔より幅広く応募できる
それなのに省庁の雇用の水増しが発覚
上がそんなんだから当然下も就職しにくくなる

622:優しい名無しさん
18/08/17 22:46:38.85 WFFKzVtV.net
>>598
結果が伴って来ればいいと思うんですよ。
どこの
社会福祉法人やNPOや
企業さんがやっても
自分は実際に社会福祉法人に囲い込まれたのを
企業経営の移行支援事業所に
助けて戴いて社会復帰してるので
ステマではありませんよ。
制度や仕組みが有っても
上手く活用出来ずに、
既得権益にあぐらをかいてる
社協や社福が如何に多いか?
実態調査も必要なんじゃないでしょうか?

623:優しい名無しさん
18/08/17 23:13:56.76 E6OM9uJx.net
精神病言い訳にしてるけどいい年して結婚してないとか無職とか精神障害者はおかしな奴しかいない

624:優しい名無しさん
18/08/17 23:32:40.36 WFFKzVtV.net
>>601
何が云いたいんですか?
経済力の有る人は
世帯持ちになれると思いますが。
精神障害でも家族を持ちで
頑張って自立してる人もいますよ。

625:優しい名無しさん
18/08/17 23:38:00.79 PIwhg5FL.net
>>「グループワークでは積極的に主導し、
>>自分の得意な分野を苦手な人に教えるなどのコミュ力の強化をしていました」
落ちる典型的な受け答えだわさ
他人との立ち位置関係なく、「自分の計画や経験はすごい」の
押し売りに通じる、自分の置かれた状況把握のまずさは感じるわ。

626:優しい名無しさん
18/08/18 00:20:55.94 rxkdbCpT.net
どういう言い回しにすればいいんだ

627:598
18/08/18 06:06:32.74 z8xaaLdf.net
>>600
私も結果が良ければ、それでいいと思います
利他利己は結果は出してますが、途中で通所を辞める人も多いです
合わない人には徹底的に合わないようです
発達が発達を露骨にからかったり、ちょっかい出したりもして面談室に連行されていたりもしました
発達同士の喧嘩も日常風景です
実態調査は厚労省がやるでしょうね
厚労省も移行事業のコスパの悪さは認識してるでしょうし、その内に何らかのアクションはするでしょう
定着支援の実施も、定着率の悪さを認識し改善しようとする試みだと思います
(役所的な浅薄さは感じてます)
>>603
それ記載して書類通らなかったの、ユニシス・NTT子会社・エプソン等の大手事務職だけだったな
最終的に落ちたのも理由が聞けた所はこんな感じ
「サーバ運用で夜間シフト絶対無理なのは厳しい」(中小IT)
「30歳未満だったら採用したと思うけど・・・」(中小IT)
「他に貴方より実務経験が豊富な居て1名募集なので」(マスコミ関連企業、社内システム部)
利他利己では、ポジティブな書き方を指導されて、そう書いた
30代後半のおっさんが、ビーズ袋詰め・封入作業について書いても弾かれると思う
(この辺は、会社の意見ではなく「職員の個人的意見として」同意された感じ)
「教える」を強調したのは管理職経験ないから
30代後半ですと世間なら主任・係長・よければ課長やってるような年齢ですからね
オープン就労というものが初めてなので、どのように書けば良いのか存じ上げません
他にお上手な書き方が御座いましたらご教授お願いいたします

628:優しい名無しさん
18/08/18 08:34:57.00 /9ZT2TcY.net
>>605


629: >>603は>>15の話だよね。 応募資料の話ではなく、面接での質問の話じゃないの? >>15はそもそも質問と回答が噛み合ってないね。



630:優しい名無しさん
18/08/18 08:49:39.20 28rg2jPB.net
障害者雇用によく登場する会社ほど本業がヤバいんじゃないか?
IFSネット
大東建託
富士ソフト
大東建託の内幕 〝アパート経営商法〟の闇を追う
【偽装請負】アイエスエフネットでどうよ その36
スレリンク(job板)
URLリンク(kigyo-kenkyu.com)

631:優しい名無しさん
18/08/18 08:58:30.81 wY0Y9rWH.net
大東建託は超ブラックで有名じゃん

632:優しい名無しさん
18/08/18 09:15:50.27 EBdTfeKP.net
>>15
の書き方だと、笑うセエルスマンの「大人の学校」に行って、就職失敗した奴の話
に通じるものを感じるのよ。
「おら、おめえさ、さっさと仕事やれっていってんだよこのクズ!」
結果
どこの会社も、本性が危ない人間を雇う訳がなく、元居た闇金で取り立てしている。

633:優しい名無しさん
18/08/18 09:16:28.50 8TlObZla.net
若い娘がいると一気に明るくなるね
おっさんだけだったときとは大違い
まあ当人にしてみれば辛いだろうが

634:優しい名無しさん
18/08/18 09:22:59.03 EBdTfeKP.net
ブラック企業での習慣が抜けず、ホワイト企業までブラック企業に染め上げてしまうのであれば、
社会悪以外の何物でもありません。

635:優しい名無しさん
18/08/18 09:36:11.68 EBdTfeKP.net
不動産会社は悪徳だ~、ブラックだって訓練中騒いでるオッサンいたが、
実は訓練の時間ぶちこわして、職員と喧嘩沙汰おこしてるのそのオッサンだったんだよ。
そういう「ブラック企業を選んだのか」、
自分がそういうような習慣を好むんであるならば、いくら訓練しようが
また同じような体質の会社に行って短期間で辞めるか、周辺とトラブル起こす。
自分で「悪い習慣を引き込む」行動をやめる。
●他人を呼び捨てにして、あたかも自分の物のようにふるまう
●ギャンブル癖のある人同士で固まって、金銭の貸し借りをやる
●「○○ちゃんと一緒に座りたい」と発言して、通報される。
実際、自分が通ってたところであった事案。私生活がだらしない利用者に対しては
自分が就職したら、だらしない連中をカットアウトする。そうしないと生活再建できないよ。

636:優しい名無しさん
18/08/18 09:38:07.33 wY0Y9rWH.net
少子高齢化で働く人口が減って
ブラック企業はますます求人が集まらないからね
障害者雇用を頑張ってるからといっても必ずしも優良企業ではないのだけども

637:優しい名無しさん
18/08/18 09:38:30.43 tW4brjfQ.net
>>592
Lはどうだか知らんけど、Wは社長がネットのどこかで運営が厳しいだとか、
自分らが就労移行立ち上げた時はウハウハだったけど他の就労移行ができてからはそうでもなくなっただとか
言ってた記憶があるなあ
2017年度になって初めて就職者数が減ったのをパンフレット見て知ってたから
やっぱりそうなのかーって思った
就職実績も確かに良いとは言えないな
A型に行った人を含めてあの総就職者数だしね

638:優しい名無しさん
18/08/18 09:40:42.20 EBdTfeKP.net
卒業生会のときに他の人とも話したが、
悪習を好き好んでやる人には就職説明会と応募先の話を振らない。
これは絶対だと思う。

639:優しい名無しさん
18/08/18 09:47:03.79 tW4brjfQ.net
>>581
素直に言いなよ
障害者側に障害者が抱えるモヤモヤを言語化してくれる人たちがいるってことを知られたら困るんですって
あと裁判起こしたのは花風社の方な
訴えられたのは花風社代表取締役と主要執筆陣に難癖つけ続けた人
あっさり花風社側が勝訴したらしい
当事者職員はあんまりガチモンの健常者に楯突かない方がいいよ
すぐ負けるでしょ?

640:優しい名無しさん
18/08/18 11:01:56.40 z8xaaLdf.net
>>606
書き方が適当でごめんね
面接では「どんな訓練をしていました?」に対して「***や***、****などをしました。」
「特にグループワークでは積極的に主導し、自分の得意な分野を苦手な人に教えるなどのコミュ力の強化をしていました」
と答える感じで感じでやってる
しかし、意外と聞かれる事少ない

職務経歴書の最後にも訓練経歴みたいの書いて、面接で答えるのと同じように書いてる
口頭と文面で同じような事を言ったり書いたりしてます

641:優しい名無しさん
18/08/18 11:23:43.23 z8xaaLdf.net
>>615
あなたの言う通りクズですが、応募先の話は振られます
知人からの紹介もあります
ただ、知人の紹介先はクローズなんで断りました
体験実習先からも「うちくる?」と仰っていただきました
人間性は悪くても就労先は有りそうです

642:優しい名無しさん
18/08/18 11:42:36.79 z8xaaLdf.net
>>614
初期の就労移行はブルーオーシャンだったのでしょうね
W(あっちも、元Wか・・)は利用者には弁当、株主には配当出してるから一見優しく見える
しかし、センターごとの毎月の実績公開してるから職員のストレス半端なさそう
実績足りないとセンター長はエリアマネージャに詰められたりするのかな

643:優しい名無しさん
18/08/18 11:48:10.98 /9ZT2TcY.net
>>617
なるほど。
ただ、「特にグループワーク~」のくだりは、
「どのように訓練に取り組みましたか?」などに対する回答だと思うので、
やはり少し噛み合ってないように感じる。

644:優しい名無しさん
18/08/18 12:06:30.18 z8xaaLdf.net
>>620
無理やりでも、出来た事や力を入れた事を言わないと困るから無理してる感じは自分でもします
就労移行?なにそれ?な企業は本当の訓練を見たり聞いたりしたら採用しない、出来ないと思うんですよ
郵便仕分けのようなものをしていました
ビーズ袋詰めしていました
自習していました
どうでもいい課題でグループワークしていました
意味のないプログラムを受けました
時間は16時には終わっています

ありのままに言うのは苦しいです

645:優しい名無しさん
18/08/18 12:08:12.72 FYNRetcm.net
自分に足りないものとか、目的意識がないからでは?

646:優しい名無しさん
18/08/18 12:16:47.49 z8xaaLdf.net
年齢は10歳程度を想定したカリキュラムっぽい
時々、見学に来る企業の人も困った顔してる
職員も困った顔してる
理解してる利用者も困ってる
一部まったく平気な利用者も居る
何も感じていないのか、肝がでかいのか、他人事と割り切れてるのか

647:優しい名無しさん
18/08/18 12:24:39.49 z8xaaLdf.net
>>622
足りないものは有るけど、就労移行では手に入らないのです
目的意識は低いですね
大きな企業、事務職、高給、安定、世間体、どれもあまり魅力を感じないです

648:優しい名無しさん
18/08/18 12:36:33.74 XQ5XhNYO.net
ぶっちゃけ就労移行で学ぶことは何も無い
幼稚園児向けのカリキュラムしかない就労移行で学ぶものがあるレベルではまず就労できない
就職活動はそれまでの職歴で勝負するだけだし企業もそこで判断してる

649:優しい名無しさん
18/08/18 12:56:11.21 /9ZT2TcY.net
>>621
自分なら、�


650:i雑に書くけど) 事務や軽作業を通じて、職場コミュニケーションやマナーを身に付けるための訓練や、 グループワークを通じてチームワーク力を身に付けるための訓練を行いました。 また、自分で課題を決めて取り組む自習の時間には、 ExcelやWordなどの学習を積極的に行っていました。 とでも言うかな。あとは受けた講義なども加えて。 少しはマシだろう。 就労意欲がないなら、 自分の尻に火をつけるところから始めましょう。



651:優しい名無しさん
18/08/18 12:58:44.74 FCZWmPA4.net
花風社が裁判に勝ったってのはこの山岸徹って人のケースかな。
3rd.geocities.jp/horidasi1147/jyunnbi1xbaka.html
それとは別に、あくまでちょっと検索して出てきたものを斜め読みしただけでの印象だけど
このそらパパさんっていう人は理性的、かつ、客観的、論理的に浅見氏を批判していると思う。
花風社関連: お父さんの[そらまめ式]自閉症療育
URLリンク(soramame-shiki.seesaa.net)
かたや、この大人げない、品もない発言のオンパレード…
花風社・浅見社長の脅し&つい裏アカで登場してしまいました - Togetter
URLリンク(togetter.com)
花風社・浅見淳子社長 発言集 ~空パパさんへの訴訟恫喝編~ - Togetter
URLリンク(togetter.com)
花風社・浅見社長が語る、「花風社の本の読者像」 - Togetter
URLリンク(togetter.com)
もしかしたらじっくり読めば彼女の方が正しいことを言ってるのかもしれないけど、
仮にどれだけ正しいことを言っていたとしてもこんな態度では第一印象だけで門前払いを食らってしまうよね。
ましていろいろ感情的になって言いたいことも山ほどあるだろうに、そこをグッとこらえて、
努めて冷静に自論を展開している相手にこれだもの。
正直この浅見とかいう人、常識を疑うというか、とても信頼できる人物だとは思えないけどなあ…

652:優しい名無しさん
18/08/18 13:09:31.59 FCZWmPA4.net
ついにこの話題を【拡散】してみる : ベンボー提督亭
URLリンク(blog.livedoor.jp)
・浅見氏も山岸とどっこいどっこい
・山岸との裁判に勝ったことで味をしめたのではないか
名古屋の講演キャンセルについて: お父さんの[そらまめ式]自閉症療育
URLリンク(soramame-shiki.seesaa.net)
そらパパ氏、「諸事情の変化」により講演をやむなくキャンセル
本屋に行ったときに一度ここの本を手に取るくらいはしてみようかね…
(炎上商法にまんまと乗せられてる気もするけど)

653:優しい名無しさん
18/08/18 13:26:53.84 z8xaaLdf.net
>>626
ご返答ありがとうございます
>事務や軽作業を通じて、職場コミュニケーションやマナーを身に付けるための訓練
「以前の職場では身に付かなかったの?」って言われたらどうします?
身に付けたものの復習とブラッシュアップみたいに答えます?
Word/Excel/PowerPoint/Access/Publisher
この辺も普通に使えるしな
accessさんとvbaは検索や逆引き辞典があれば使える、っていうか使ってた
Publisherはillustratorの代用品になるかと思って使ってたけどMSのレイヤの概念が厳しいな
尻ファイヤは必要だわ
webデザイン検定・lpic半分とって放置してるし
2個揃える資格めんどうくさい
基本情報みたいに強制的に1日拘束されないとダメだ
オンライン英会話も放置
ジムは退会した
今からカウンセリング行ってくるわ

654:優しい名無しさん
18/08/18 13:53:16.69 jSXv33y9.net
就労移行支援事業所
スレリンク(handicap板)

655:優しい名無しさん
18/08/18 13:53:56.81 jSXv33y9.net
就労移行支援のスタッフ求人って
スレリンク(welfare板)

656:優しい名無しさん
18/08/18 13:54:14.46 jSXv33y9.net
悪徳 A型事業・就労移行支援
スレリンク(handicap板)

657:優しい名無しさん
18/08/18 14:14:22.08 /9ZT2TcY.net
>>629
十分な職歴とコミュニケーション能力があるなら、
確かに初歩的なことのアピールでは逆効果にもなりえるから、
「事務作業や軽作業を通じて、心身共に安定して作業を継続するための訓練」
とかに言い換えればいいかと。
自習の内容はあくまで例だから、自分がやってることを書いてくれ。
Officeに関しては実務経験があることをはっきり書いて、
「今後もより高度な技術を習得していく意欲があります」みたいなことを
言ったり書いたりすれば印象が良いと思う。希望職種にもよるね。

658:
18/08/18 15:10:29.03 h0HSOmLv.net
履歴書の要らない場所どこ?

659:優しい名無しさん
18/08/18 16:12:31.56 tW4brjfQ.net
>>622
目的意識やビジョンが描けないから
就労移行支援センターがクズに見えるって言いたいの?
本当に障害者が罪悪感持つように仕向ける台詞だけは豊富なのね職員って

660:優しい名無しさん
18/08/18 16:16:01.10 tW4brjfQ.net
>>625
OBが「就労移行支援センターでやってることはおままごと」と言っていたのを思い出したわ
就労移行支援センターがおままごとだってことに気づけた人だけが就職出来るのかなって思った瞬間

661:優しい名無しさん
18/08/18 16:18:49.35 tW4brjfQ.net
>>628
あなたの行為も炎上商法の片棒担いでるのと同じだって分かってる?
良くも悪くも話題にすればするほど人目につくというのに

662:優しい名無しさん
18/08/18 17:19:56.06 FYNRetcm.net
>>635
利用者が、目的意識がないままダラダラ講座受けてても
就活で他人にアピールできるような事は言えないだろって意味だよ
就労移行支援のプログラムが万人向けな訳ないしw
自分の中である程度の妥協点を見つければ違ってくるはず
なんで被害者ぶってんの?w

663:優しい名無しさん
18/08/18 18:26:14.01 bCq8YJfA.net
>>619
自分見学に行った時
7人しか居なかった。
LITALICOと道挟んで
反対側のセンター
通所日数に応じてQUOカードくれるって原資は何?って疑問だった。
昼食は食事加算で賄えるから理解が至るんだけどさ。

664:優しい名無しさん
18/08/18 18:30:53.85 bCq8YJfA.net
>>633
具体的に何か作って見せれるモノが有れば自分のスキルが説明出来ると思うけど?

665:優しい名無しさん
18/08/18 18:36:06.00 bCq8YJfA.net
>>633
意欲って聞こえは良いけど、
口先だけで資格取得予定って
資格取得出来ん奴はゴマンと居る。
高度な技術を身に付ける為に何をやってるのか?って訊かれたらアウトじゃね?笑

666:優しい名無しさん
18/08/18 18:39:39.64 bCq8YJfA.net
>>636
障害者の多様性に対応してるだけで
ホントにおままごは病院のデイケアだと思う。

667:優しい名無しさん
18/08/18 18:45:12.58 bCq8YJfA.net
>>638
想定求人見つけて
それに出せる履歴書作りに
己の障害理解から入るか??
スキルアップの自己研鑽に
資格取得で結果を
作る所から入るか??
体調整える所から入るか??
ひとそれぞれだと思うけど?

668:優しい名無しさん
18/08/18 19:00:55.93 bCq8YJfA.net
この人クローズ就労絶対無理だよって利用者がクローズとオープンの両方で就活するって言ってるの聞くと、自己理解至ってるのかな??って首を傾げたくなる。スタッフは否定出来ないから、辛抱強く相手してるけど、忍耐力いるよね。
結果の伴わない努力は不毛だから障害オープンの枠1本に絞って準備しながら職探しした方がムリがないと思うんだけど。ハタから見てて
言葉遣いは丁寧に訓練されてるがコミュニケーションが非常に取り難い人みたいだから仕事教えるは大変かも知れない雰囲気。この人大卒だけど、いったいどんな仕事が出来るのかな??

669:優しい名無しさん
18/08/18 19:14:56.76 aHnhsjUR.net
あんたも頭悪いことを自己理解したら?
レス噛み合ってないぜ?

670:優しい名無しさん
18/08/18 19:26:49.26 bCq8YJfA.net
>>645
気にしないで
ストレス解消に書き込みしてるだけだから。

671:優しい名無しさん
18/08/18 19:28:17.32 z8xaaLdf.net
>>633
親切な助言ありがとうございます
ぱく・・参考にさせていただきます
>>640
紙とwebのポートフォリオは用意できます
課題があれば、それを作ります
過去にもそういう形でやっていた事があります
ボロクソ言われると帰り道で泣いてしまいますが、認められる事もありました

>>641
定期的に自費で大学の社会人向けオープン講座や、プログラミングの研修は受けています
1回で数万円ですが、出費は痛いし夜は眠いけど、少しは身についていると思います
語学は語学だけでなくコミュニケーションも鍛えられてると思います
伝えたい事を伝える事、相手の言いたい事を聞くこと、ただそれだけなのに日常的に使う言葉が違うだけで、こうも難しいという発見は出来ました

皆様、貴重な助言ありがとうございます
だらだらネットせずに精進いたします

672:優しい名無しさん
18/08/18 19:28:18.94 FYNRetcm.net
>>643
言ってる事は同意するが、話題に沿ったレスしてくれよw
就労移行支援事業所のでやってる事を面接時に上手く話せない
→上手く話せてないのは目的意識がないんじゃね?
目的意識がなくてダラダラ講座受けたところでどうなのよ?って話
俺がおかしいのかと三度見くらいしたわ

673:優しい名無しさん
18/08/18 19:29:32.51 FYNRetcm.net
>>646
なんだ、荒らしのキチガイかよw

674:優しい名無しさん
18/08/18 19:35:48.11 bCq8YJfA.net
マザーズ上場して
どうやって
配当出してるんですか??
ウェルビ-って
LITALICOは配当無しで
社員は退職金も無いけど
新規発行株は社員が
優先的に買えるみたい出し
株価はそれ程は乱高下してない。

675:優しい名無しさん
18/08/18 19:40:11.25 z8xaaLdf.net
コミュニケーションというか、上下関係は若いときに夜の世界で叩き込まれました
気が利かない事は罪であり、相手の3歩先を読む必要があったので、自分より上に対しては対応できます
本来なら体育会系の部活などで身に付けるのでしょうね
対等な関係は、健常者の6割くらいでしょうか
失敗、失敗に失敗を重ねようやく分かってきました
30を超えてようやく安定した友人関係、恋人関係を築けるようになりました
距離感の理解がとても難しかったです
問題は自分より下というのが、自分の中で処理できません
とある場所でマネジメントの練習をさせてもらっています
失敗を重ねたら出来る自信はあります
無駄なスレ消費ないです
極力2ちゃんなどから離れて、その時間を自己研鑽に充てようと思います

676:優しい名無しさん
18/08/18 19:43:36.38 GDwt4RxS.net
>>651
夜の世界って何?ホストでもやってたの?

677:優しい名無しさん
18/08/18 20:05:21.47 bCq8YJfA.net
スタッフに模擬業務依頼して貰って事務処理能力の訓練した方が良いかもよ?
これを作るのに
どのぐらいの時間で処理出来るのか?
レイアウトが綺麗仕上がっていても恐ろしく時間が掛かってはウリに成らない。

678:優しい名無しさん
18/08/18 20:39:54.89 aHnhsjUR.net
>>653
いやだから、あんたは人の心配してる場合じゃないぐらい
レスが噛み合ってないんだってば。
自覚ない?

679:優しい名無しさん
18/08/18 21


680::11:25.12 ID:ivLMk5/C.net



681:優しい名無しさん
18/08/18 21:27:31.22 GDwt4RxS.net
>>655
そんなもんだろ
おまえは事業所で何かを学べたか?

682:優しい名無しさん
18/08/19 04:31:00.66 pSMtHqHt.net
体調不良なら電話で出てこいと言われてもわかるが
風邪とか明確な病気とか
どうしても外せない家の事情でも出てこいって言われるのは
おかしいことだと思う

683:優しい名無しさん
18/08/19 05:01:17.72 20GSqIVx.net
>>657
用事作って来ない奴もいるし
口先だけで挫折して
来れなくなる奴も居るから
おかしくは無いと思うけど???

684:優しい名無しさん
18/08/19 05:07:19.36 pSMtHqHt.net
>>658
なんか伝わらなかったわ
ごめん

685:優しい名無しさん
18/08/19 06:10:41.07 4hLMlE5t.net
>>657
体調不良でも出てこい言われるのはおかしいわ
移行に自尊心が削られてるよ
移行の卑屈になーれ卑屈になーれの呪いにかかりかけてるわソレ

686:優しい名無しさん
18/08/19 06:12:47.78 4hLMlE5t.net
>>659
風邪ひいた家の用事があるって嘘ついてこないだけという場合もあるから
職員が利用者に無理やり来い来い言うのは正しいって言いたいんじゃないの

687:優しい名無しさん
18/08/19 06:20:26.15 4hLMlE5t.net
>>640
私が世話になってる精神保健福祉士さんは、
資格を取るよりも自分でデザインしたパンフレットや書類を作成して
「私はこの書類を✖✖分で作成しました」と面接の時に出せば良いんじゃないの?
と言っていた
理由は2つ
資格があっても具体的に何ができるかを伝えた方が相手にとってわかりやすいから
そして障害者枠での事務や事務補助では資格が必要な仕事はまず任されないから
・・・だそうな

688:優しい名無しさん
18/08/19 06:22:31.87 4hLMlE5t.net
>>639
QUOカードは通わせるための釣り餌

689:優しい名無しさん
18/08/19 06:28:05.71 NjQl5pXC.net
10日で1000円分
15日で3000円
20日で5000円
あれは撒き餌だな

690:優しい名無しさん
18/08/19 08:01:33.74 6KDicg5J.net
QUO目的でも電車に乗れたり朝起きられるようになったならば結果オーライだとは思うのだが
原資が税金であることを考えれば

691:優しい名無しさん
18/08/19 08:43:17.16 4hLMlE5t.net
>>650
そもそもマザーズに上場するのって企業したばっかりの会社とかなのとちゃうの?
ウェルビー ってマジでヤバイのかな?
センター同士も仲悪いっぽいし
わたし今年の上旬までウェルビー Aセンターに通ってて、その後Bセンターに行ったんだけど、
Bセンターのセンター長が、何言い出したと思う?
「あなたがAセンターでされていた事は人間扱いじゃありません。ウェルビー を代表してお詫び申し上げます。
・・・ところで、あなたを人間扱いしなかったフタッフのフルネーム、覚えてます?
良かったらここの利用者の前でAセンターにされたことを発表して欲しいな。
生産性のない行為だとおっしゃるかもしれませんが、これは大事なことです
吐き出す場があるというのが大事なんです
ここの通所者たちも取材や過去に通っていたセンターの悪口言いまくってますよ
Aセンターにいた人もいますよ」
だってさ
Aセンターだけが嫌われていたのかもしれないけど
あと、社内研修で一緒になった他のセンターの職員の悪口とか普通に言ってたな
障害者=職員が他の職安の悪口言ってても気にしない分からない分かったとしても誰にも言えないと思ってるような感じだったよ
ワキが甘いというか、確かにこんなんじゃ就職者数増えないだろうなーって感じ
本当に就職者数下がったけど

692:優しい名無しさん
18/08/19 10:49:54.99 AGBc9tFi.net
>>637
別にこのスレの書き込みをきっかけに本が売れるなんてことが仮にあったとしても


693:たかがしれてるし その程度の片棒を担いだところでせいぜいちょっとシャクかな?ってくらいでさほど何とも思わないからお構いなく。 で、俺がその辺りを一切気にしないのであれば、あとはあの人たちがどれだけ 悪い話題で人目につくことになっても別に問題ない、そういう話だよね?



694:優しい名無しさん
18/08/19 10:56:35.34 UdJXen+C.net
移行事業所って利用者の個人情報の取り扱いはどうなの?
メンヘラである事バレたくないんだけど、スタッフが外に情報漏らしたりしない?
あと、個人情報を保管するPCも安全なの?

695:優しい名無しさん
18/08/19 10:58:46.43 cAQGxkx7.net
例えば誰にバレたくないの?
メンヘラの人は見た目でバレバレじゃないかな

696:優しい名無しさん
18/08/19 11:00:23.41 AGBc9tFi.net
おため‐ごかし【▽御▽為ごかし】の意味
表面は人のためにするように見せかけて、実は自分の利益を図ること。じょうずごかし。「お為ごかしの親切」「お為ごかしを言う」
なるほどね。

697:優しい名無しさん
18/08/19 11:11:16.20 UdJXen+C.net
>>669
要は自治体の障害支援の公務員と事業所のスタッフを除く全てに漏れたくない。
スタッフが外部に漏らしたりしない?あと、事業所のPCは安全なの?

698:優しい名無しさん
18/08/19 11:24:31.77 AGBc9tFi.net
>>668
何かあったときに損失が大きいから上場してたり規模が大きいところほど
情報セキュリティ教育に力を入れている傾向はあるんじゃないかな。
あとは個々の事業所によるとしか。
ただどんな業種のどんな大企業でも情報漏洩は起こりうるし、起こったあとの保証とかはあるかもしれないけど
漏れた情報はなかったことにはならないからね。
まあ、絶対に障害のことを他にバラしたくないんだってのをしつこすぎるほどアピールしておけば
「こいつ下手なことするとめんどくさいな」ってなって向こうも情報の取扱いには慎重にならざるをえないんじゃないかな。

699:優しい名無しさん
18/08/19 11:29:24.85 cAQGxkx7.net
就労するうえで企業に個人情報渡すのは必然だし、どこからか漏れる可能性は当然あると思うけどね
周りの目を異常に気にしてしまうのは病気だから事業所よりまず精神科とカウンセリングで治したほうがいいんじゃないかな

700:優しい名無しさん
18/08/19 11:47:21.46 xZfOSQMk.net
>>668
事業所によって差がありすぎる。
自分は大手系の事業所利用してたが、他の利用者が来ると職員は
書類を隠していた。
体験レベルで利用したところでは、管理状況はまちまち。
「例えばXXさんなら、こういう風に履歴書書いてるけど」
って他人の履歴書見せる事業所あったのは見た。
なんで他人に自分の履歴書見せる必要あるのか、不明だわね。

701:優しい名無しさん
18/08/19 11:51:34.23 xZfOSQMk.net
精神科に通ってるなら、就労事業所と病院の位置関係が離れてるほうがいいかね。
郊外から離れた病院を使ってた。
そこなら他の利用者もついてこないし、職員も地域外のデイケアだから連絡がとりずらい。

702:優しい名無しさん
18/08/19 11:56:12.87 XsFxFa77.net
デザイナーやりたいけど募集少ない
一般のアルバイトでオープンで雇ってくれないかなあ

703:優しい名無しさん
18/08/19 12:04:01.35 cz7dVPeh.net
>>652
夢の中の世界

704:優しい名無しさん
18/08/19 12:13:42.55 cz7dVPeh.net
>>666
ネタですか?
リタリコなら那須塩原へ飛ばされます。
ウェルビーは何処へ人事異動になるのですか?
サイレントヒルですか?
ゴールドマウンテンですか?
阪急梅田の尿巻きストーカーが出るかも?
(苦笑)

705:優しい名無しさん
18/08/19 12:17:08.56 cz7dVPeh.net
>>665
名目は営業経費?広告宣伝費?
販売促進手当みたいなもん?

706:優しい名無しさん
18/08/19 12:22:42.70 cz7dVPeh.net
>>669
メンヘラって
分かる人と
健常者にしか見えない人�


707:ェ居るから 詐病って叩かれる。 見た目で判断出来ない。



708:優しい名無しさん
18/08/19 12:29:11.08 QskM0SG/.net
>>672>>674
ありがとう。
どうしても自治体の職員と事業所のスタッフ以外には漏れたくない。
外部だけでなく、利用者にも名前バレたくない。
大手の方が管理はしっかりとしてるのか。
となるとLかWしかないのか。

709:優しい名無しさん
18/08/19 12:42:25.13 Ynk1p3tO.net
>>666
なんかすごい嫌な感じだね
大きくなりすぎると統率もとれなくなるのかな

710:優しい名無しさん
18/08/19 12:42:51.00 cz7dVPeh.net
>>674
実習に来た学生が
こちらが直に話してもいない内容の
目標設定の話題を先に振って時に
サビ菅に個別支援計画の内容を実習に来た
見ず知らずの外部の人間が知っているのか
おかしくないか?個人情報だけど?って
サビ菅に聞いた事が有る。
雑だよ零細の所は、
本人断りもなく勝手にやるから
あと、実習に連れて来た子供の写真を撮って
自分の報告書にしようといきなりカメラを向ける
自分勝手な付き添いの養護教諭なんかも来る。

711:優しい名無しさん
18/08/19 12:43:23.40 xZfOSQMk.net
仕事するのに名前知られたくないって、都合よすぎのリクエストだねえ?
被害妄想直すか、余計な交友関係は全部整理する。
やましい事実でもあるから、「名前知られたくない」って出てくる。

712:優しい名無しさん
18/08/19 12:45:04.79 Ynk1p3tO.net
>>671
利用者の情報なんてそもそも欲しがる人がいないのでは?
大手の事業所で大量になると違うのかもしれないけど、小規模の事業所のたかだか20人情報なんて不正アクセスまでして得るメリットがない気がする

713:優しい名無しさん
18/08/19 12:48:09.71 xZfOSQMk.net
>>685
つ後見人ありの利用者。借金癖あり、浪費癖あり
つ100円ショップで印鑑買ってくる
あとはどうなるか分かるでしょ。

714:優しい名無しさん
18/08/19 12:50:22.87 AGBc9tFi.net
>>681
いや、あくまで俺の推測ね。
少なくとも会社としてそういう意識がしっかりしてる可能性は高いと思うけど、
それが現場の職員まできっちり浸透しているかどうかはまた別だし。
俺も仕事柄情報セキュリティの講習とかチェックは定期的に受けるけど
ああいうのって往々にして形骸化してるんじゃないかって思うことあるし。
とりあえずさっき言ったとおりバレたくないってのをしつこく念押しするのと、
あとは情報漏洩防止のための取り組みとしてどんなことをしているか聞いてみたりすると
現場レベルのセキュリティ意識の度合いが測れるかもしれないね。
仕事用のPCを持ち歩く機会があるか、家に仕事を持ち帰ることがあるか、HDDにパスワードはかけてあるか、
事業所内のネットワークに何か漏洩対策はしてあるか、そもそも職員に定期的に情報セキュリティ教育をしているか、とか。
他の人の質問もそうだけど結局は事業所による部分が大きいと思うから
ここで聞くだけじゃなくて直接自分の目で見たり話を聞いたりするのが一番だよ。

715:優しい名無しさん
18/08/19 12:50:54.34 cz7dVPeh.net
>>683
クローズで就活してるから
勘弁して欲しいよね。
向こうは職員と勘違いしてて
一緒に映り込んでも支障ないって
思って平気でやるんだもの

716:優しい名無しさん
18/08/19 12:54:35.27 8YtfESWs.net
>>671
公務員は個人情報義務が
有るから知ってても口外出来ない。
発覚すれば首が飛ぶ

717:優しい名無しさん
18/08/19 13:02:16.58 8YtfESWs.net
>>682
どうやって配当だしてるのか?不思議
ウェルビーって
訓練拘束時間が長いから
利用者には就労訓練になるけど
スタッフ社員負担は大きい。

718:優しい名無しさん
18/08/19 13:26:47.13 8YtfESWs.net
Kaienって
元NHK職員の経営でしょ?
福祉番組ネタ提供しながら
フランチャイズにあやかりたい行政とツルム零細が
番組出たさに飛びつくのかな⁇
「福祉ネットワーク」に出ましたって
利用者の了解済みならOKだもの個人情報
利用者に印鑑預けて下さいって事業所が
加盟店料支払うんじゃない?苦笑

719:優しい名無しさん
18/08/19 13:37:37.27 8YtfESWs.net
>>678
ゴールドマウンテンは
最近
尿蒔き出たよ。リアルで
リタリコ開業当初は
ペットボトルに尿入れて放置していく奴が
梅田駅界隈に出没してたけど?
どこの障害者だろうね。
嫉み強い奴。
ストーカーには気を付けて(苦笑)
要:過去ログ参照

720:優しい名無しさん
18/08/19 13:47:05.50 8YtfESWs.net
>>685
他所へ移した方がいい
利用者案件があるかもしれない。
就労移行同士で利用者トレードと
職員トレードが水面下で行われてる。
派遣会社の入札制度みたいな。

721:優しい名無しさん
18/08/19 13:47:40.19 xZfOSQMk.net
養護学級の教員は学校の延長のつもりだから、
学校の教員だから、クビになることは絶対ない。
給与は保障されてるし、転職に危機感がないから脇が甘い。
養護学級の生徒が求めているのは「お小遣い」「自分が昼間居る場所」
仕事で必要なのは「地盤」「看板」「鞄」
だがら、養護学級出て今後どうしようか考えてるんだったら
賃金が出る施設を探しなさい。といいたい。

722:優しい名無しさん
18/08/19 13:47:53.06 QskM0SG/.net
>>685
不正アクセスもだけど、書類目に付くとこに置いたり、ファイル共有ソフトで漏れたり。
あと、うっかり他人に口外したりが気になる。
メンヘラである事をバレたくない。

723:優しい名無しさん
18/08/19 13:51:07.76 QskM0SG/.net
>>687
ありがとう。
大手なのか、漏れるのがイヤだという念押し、各セキュリティチェックの3点を確認する。
>>689
公務員は厳しいのか。
あとは、事業所のスタッフだな。

724:優しい名無しさん
18/08/19 14:14:57.47 8YtfESWs.net
>>694
今は特別支援学級や
特別支援校って呼ぶはずだけど?
ネタですか?(笑)

725:優しい名無しさん
18/08/19 14:27:45.46 8YtfESWs.net
>>696
公務員って
個人情報の守秘義務って有るから
公立学校の先生もふくまれるんだけどね
田舎では意識が低いかも?
断りもなくいきなりカメラ向けてきた
国立大学の附属養護学校の
付添の教諭なんか首にすべき
クレーム入れても始末書1枚と注意ぐらいで
穏便に済ませてしまうんだろうけどね。

726:優しい名無しさん
18/08/19 14:29:12.68 AGBc9tFi.net
>>694
>仕事で必要なのは「地盤」「看板」「鞄」
それは選挙の話な。

727:優しい名無しさん
18/08/19 14:55:04.34 zihWHwz5.net
>>698
それやりすぎだよ。肖像権侵害している。
国立大学って独法になって公務員じゃなくなったけど、公務員時の守秘義務はあるよね?

728:優しい名無しさん
18/08/19 17:23:12.93 iB+wbFHY.net
就労移行支援事業所に従事する職員の殆どが、未経験だと言っていい。
こういう福祉系の仕事は資格が要らず、ただ自動車免許を所持しているだけで
まかり通っている。それもこの業界に携わると、何故か職権乱用の威厳を駆使し、
利用者を喰いものにしている。これではあまりにも利用者が、たた金をむしり取ら
れているだけの存在価値でしかなくなる。つまり、障害者をただのお飾りとして
存続させてあるだけで、施しは何もしていない。政府もこの実情を把握し上で、
"施設一体化"の策を打ち出したと言ってもいい。

729:優しい名無しさん
18/08/19 17:33:26.48 iB+wbFHY.net
言われてみればそうだわなクローズが詐欺っての
オープンで手帳持ちがしっかり働けるよう
社会保障もっと充実してほしいわな
給料10万のパートで生きていけるかよ

730:優しい名無しさん
18/08/19 17:33:58.94 iB+wbFHY.net
障害者枠で働いたことある経験から言うと、就労移行はリスクに関してほとんど説明はしない
1年以内で辞める人半数以上
病気悪化
それでも働きたいですか?と説明してから入れろよ

731:優しい名無しさん
18/08/19 17:35:02.77 iB+wbFHY.net
利用者同士が友達になって、住所交換するの何がいけないか
→就業規則を守らなさそうな応募者が来るから、企業が敬遠する。
○○さんは知り合いだからって、会社内の情報しゃべっちゃうんだよね。
うちの店に芸能人のXXさんが来てるよ、住所とアカウントは○○で・・・
これでクビだからね。

732:優しい名無しさん
18/08/19 17:35:20.73 deHmLQ3X.net
中途で年齢高い社会経験乏しい人が仕切りだすとダメになっていく
仕切らない人はまともなのにその人のせいで事業所が成り立たなくなる

733:優しい名無しさん
18/08/19 17:39:31.81 iB+wbFHY.net
移行支援だけでは会話スキルつくと思わないな
ワシはその手の本、例えばタモさんから学ぶ雑談の技術みたいな本とか
別のところで仕入れた情報やスキルを試したり実験して身につける場としては使ってるが
移行支援でそういう教科書や教材配っとるわけじゃないから
コツやノウハウのは話すだけじゃ中々身につかない
本当に身につけたいなら闇雲に利用者や職員と話すのではなく、自分に足りないと思う部分を常に意識できるようにして
随時、適切な知識やスキルわ仕入れる習慣を作った方がいい

734:優しい名無しさん
18/08/19 17:41:35.32 iB+wbFHY.net
2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
URLリンク(diamond.jp)

735:優しい名無しさん
18/08/19 17:42:58.07 iB+wbFHY.net
ダラダラ通わせた方が
就職させるより儲かる仕組みはなあ
就職を成功させたかで報酬の有無が決まるような仕組みの方が
企業とのコネ作りとか求人募集とか教育に本気になりそう
そうなれば入所の審査が厳しくなって
ガイジの受け入れ先が無くなりそうけど
現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組みだからなー

736:優しい名無しさん
18/08/19 17:44:14.64 iB+wbFHY.net
ダラダラ通わせた方が
就職させるより儲かる仕組みはなあ
就職を成功させたかで報酬の有無が決まるような仕組みの方が
企業とのコネ作りとか求人募集とか教育に本気になりそう
そうなれば入所の審査が厳しくなって
ガイジの受け入れ先が無くなりそうけど
現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組みだからなー

737:優しい名無しさん
18/08/19 17:46:42.36 iB+wbFHY.net
優秀な精神障害の人>
置かれている状況を理解できていない。現に出来ないにも拘らず
自分の事を優秀だと思っていて他人をけなす。
見る人が見れば「あっ、お察しっ」て分かる状態。だから書類の内容ではねられる。

738:優しい名無しさん
18/08/19 17:47:37.36 iB+wbFHY.net
~悪しき就労移行支援事業所の例~
※あくまで例であり、一つでも当てはまれば断定されるというものに非ず
・利用者の人数に対し事業所がとにかく狭い
・福祉の経験はもちろん、社会経験すら
乏しい職員が多い
・職員が長続きしない
・職員が障害についての勉強をしない
・一日の最初から最後まで自習
・一日の最初から最後まで単純作業訓練
・職員との対話が少ない
・利用者の体調はおかまいなしで何が何でも通所させようとする(出席率の高い利用者には褒賞を与えるなど金品で釣ることも)
・利用者数×利用日数=給付金収入であることから、むやみに開所日数が多い
・利用者数確保のため、期限の許す限りは長く利用させたく、事業所の都合で利用者の就職活動をコントロールする
・時期がくれば無理にでも就職実績を上げたいため、利用者に合っていない環境の職場にもねじ込む(結果利用者が就職後に苦しむ)
・就職させるためなら企業に対し伝えるべきことも伝えない、それどころか嘘をつく(結果利用者が就職後に苦しむ)
・ホームページにだけお金と手間をかける
・経営者の利益優先意識が過ぎる

739:優しい名無しさん
18/08/19 17:48:52.70 iB+wbFHY.net
利用者さばきが大変だと思う。
オーバーブッキングさせてはまずい利用者って居るからさ。
利用者間トラブルを避けるのも、事業所の裁量。
理解出来ない利用者との事業所内住み分け。

740:優しい名無しさん
18/08/19 17:49:26.95 deHmLQ3X.net
それ一般人もだよ
一般人の方が障害者よりある意味タチ悪い

741:優しい名無しさん
18/08/19 17:51:25.78 iB+wbFHY.net
とにかく通所のノルマがキツいらしい
利用者の通所が事業所の収入に直結するから
通所が少ない、何故だ!と上から怒られちゃ安い給料でやってる現場の支援員もやる気無くすよ
施設家賃、スタッフの人件費を払ってとんとん、その上で障害者が就労すれば四方良しの筈だったんだがこの事業

742:優しい名無しさん
18/08/19 17:55:26.32 PFWzRhxk.net
>>710
自称 優秀なだよ😂

743:優しい名無しさん
18/08/19 17:57:33.51 RY+HgtNR.net
いつものマルチポストコピペ荒らしかな?

744:優しい名無しさん
18/08/19 18:03:05.76 PFWzRhxk.net
>>714
利用者さんは就職したくて
利用契約結ぶんでしょ?
週1出勤で1ヶ月分の給料が稼げる仕事が存在するなら、紹介して欲しいけどね。😂
通所ノルマってお互いの利害が一致してると思うけど?
正しく何かしら?笑

745:優しい名無しさん
18/08/19 18:06:08.05 PFWzRhxk.net
失敬
誤変換
正しく無いのかな??

746:優しい名無しさん
18/08/19 18:15:59.80 PFWzRhxk.net
通所ノルマの達成率が
就労の可能性の鍵だと思う。
通所申告しておいて、なんやかんや理由付けて休む利用者を受け容れてくれる職場が有る方が不思議。
具合が悪くて動けないならその様に連絡すべき出し、突発的な事故でパニクってる場合でも、何とか対処の仕方が有るはず。通所が安定しない人はソコからだと思うけどね?

747:優しい名無しさん
18/08/19 18:48:32.20 PFWzRhxk.net
kaienの系列のA型だと思うけど
噂じゃ職員の給料よりも稼いでる障害者が居る話を聞いた事が有る。それだけ生産性が高ければ企業の特例に昇格出来てもおかしくない。
発達障害特化型ってのはスゴイね。指導員は大変だと思うけど。

748:優しい名無しさん
18/08/19 18:50:01.64 PFWzRhxk.net
どうやって
フランチャイズ展開するんだろう?

749:優しい名無しさん
18/08/19 18:56:53.46 PFWzRhxk.net
>>701
福祉系大学出てる
出身者多いよ?クスクス

750:優しい名無しさん
18/08/19 19:02:10.77 PFWzRhxk.net
>>704
利用者間のトラブルを防ぐ為だよ。
安易に交換すると中には、相手のメルアドを出会い系に売り飛ばす奴も中には居るから、交換するなら自己責任

751:優しい名無しさん
18/08/19 19:09:15.63 NjQl5pXC.net
そうだな
事業所としては禁止という形にして
何かトラブルあれば自己責任という話にしたいわな

752:優しい名無しさん
18/08/19 19:10:11.74 pSMtHqHt.net
職員がパート主婦ばっかり
私のところの事業所

753:優しい名無しさん
18/08/19 19:26:54.74 hoL00ghr.net
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活SST・就労SST
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでA型とかB型いくのかな?
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ

754:優しい名無しさん
18/08/19 19:29:48.81 hoL00ghr.net
服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。

755:優しい名無しさん
18/08/19 19:30:49.03 hoL00ghr.net
正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない

756:優しい名無しさん
18/08/19 19:31:10.04 hoL00ghr.net
就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。

障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している!!
A型やB型事業所は時代遅れだ。

就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い!

・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活SSTや就労SSTなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所

757:優しい名無しさん
18/08/19 19:32:16.08 hoL00ghr.net
なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの??
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか??
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば?

758:優しい名無しさん
18/08/19 19:32:48.07 hoL00ghr.net
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15~20人くらいが来所。
平均年齢は30代前半、女性は5~6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は大学生の授業を受けている感じ。
内容が素晴らしい。

職員はみんな優しい
ほぼ女性職員。
社会人経験がある人ばかり、とにかく容姿端麗な人多数。
とにかく職員同士は仲がよい
よく詳しいことはわかりませんが、すぐに卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれてすぐに就職させたいようです。

とにかく福祉目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたw

759:優しい名無しさん
18/08/19 19:33:03.67 NjQl5pXC.net
>>729
もういいから死ねよお前

760:優しい名無しさん
18/08/19 19:33:18.69 hoL00ghr.net
就労移行支援事業所は闇だらけだな

事業所ファーストで利用者の意見きかんし。

就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。

自力でできる方はそれが良いよ

761:優しい名無しさん
18/08/19 19:47:29.27 PFWzRhxk.net
>>725
パートの主婦でも出身者校
訊いてご覧よ、社会事業大学とかスゴイところ出てるからきっと。

762:優しい名無しさん
18/08/19 19:49:52.54 PFWzRhxk.net
>>729
時代遅れじゃなくて、役割が違うだけだよ。
このコピペも
ソロソロ内容替えたら?

763:優しい名無しさん
18/08/19 19:52:39.08 /FHjWeKj.net
社会事業大学とか学力的には底辺じゃねえか
福祉大学出身なんてそもそも地頭悪すぎて使いもんにならん

764:優しい名無しさん
18/08/19 20:15:18.22 pRrhGYfr.net
>>735
荒らしに構うなや。
こいつが聞く耳持っとるわけないやろ。

765:優しい名無しさん
18/08/19 20:30:34.48 PQY8xYSE.net
>>737
恐らくそいつも話聞く気ないと思うぞ
連続投稿二人いる気がする
なんでワッチョイついてないんだこのスレ

766:優しい名無しさん
18/08/19 21:01:49.16 PFWzRhxk.net
図書館情報大学よりは賢いかも?(笑)
慶応義塾大学の通信で心理学選考の臨床心理士の方がもっと上?

767:優しい名無しさん
18/08/19 21:04:42.00 BOY8ypSI.net
きょうのNG
ID:PFWzRhxk

768:優しい名無しさん
18/08/19 21:32:12.88 n2DBZy+r.net
そいつなぁ。話が全然噛み合ってない上に
ID何度も変わるからややこしい。

769:優しい名無しさん
18/08/19 22:37:25.10 PFWzRhxk.net
>>741
故意にニアピンしてる一面も有り
だって日本福祉大学とか
東京福祉大学って書けないじゃない。(笑)
粕谷まさるの専門学校なんか
学費を支払う能力の有る家庭の子供なら誰でも
入学出来るし卒業も出来る。

770:優しい名無しさん
18/08/19 22:41:58.28 PFWzRhxk.net
学校法人とは果たして教育機関なのか?
営利企業なのか?

771:優しい名無しさん
18/08/20 05:12:48.25 P+grIytd.net
>>730
通わない理由…直近まで仕事してた人の目線→
指導員自体が他の業界の経験が浅い。
利用者の中に、金策仲間を探すとか、夜遊び仲間を探すことだけが
目的の奴がいる。それに気が付いて、早いうちに転職を決める。
類友の集団な事に気が付いて、早いうちにいなくなる。

772:優しい名無しさん
18/08/20 05:14:01.53 P+grIytd.net
学校法人だからある種の営利企業でしょうね。

773:優しい名無しさん
18/08/20 07:46:02.24 po8X1dC0.net
>>736
法政大学 現代福祉学部なら底辺ではないよな?

774:優しい名無しさん
18/08/20 08:03:45.21 po8X1dC0.net
>>723
クレカ情報が1件1USD未満
メルアド1件が幾らになるのよ?
事業所のサーバから個人情報全部ぶっこぬいてようやく売れるくらいだよ

775:優しい名無しさん
18/08/20 08:07:45.34 zwTZNmt9.net
たまに5人採用と10人採用とか大量募集求人あるけど
これほぼ健常者の精神が発達とか知的のお世話係を暗黙の了解でやらせるから気をつけて
何で障害者は障害者で固めようとするんだろうた
基本的に障害者×障害者て相性悪いと思う
健常者×障害者は意外にマッチする

776:優しい名無しさん
18/08/20 10:56:03.05 M9woOufN.net
>>748
健常者✖障害者がマッチするとまでは言わないけど、
障害者✖障害者✖障害者って、
特性が同じで「分かる!分かる!」のオンパレードな仲とかでもない限り上手くい気がする
聴覚過敏と独語多動が酷い奴と一緒の部屋に居られるかっつーの
あと障害者は障害者同士のほうがいいよね!的な考え方は小中学校でも問題になっているらしい
障害児同士が喧嘩してても放置してる特別支援学級すらあるんだとか
必ずしもそうじゃないんだろうけど特別支援教室や特例子会社って、
アパルトヘイトみたいなものなんじゃないかと思うことがある

777:優しい名無しさん
18/08/20 11:03:00.44 M9woOufN.net
>>717
いけない時は行かないという選択をするのも社会でやっていくには重要だと思う
こういうことを言うと社会は厳しいよ?逃げるの!?的な展開になるから
職員に面と向かっては言えないんだけど、
「あーそうだよ…」としか言いようがない
休んだり逃げたりするのの何が悪いんだ
健康を害したら働けなくなるどころか金がかかるんだぞ

778:優しい名無しさん
18/08/20 11:24:04.56 UTaflK9F.net
支援員がメンヘラって何で分かるのw
やっぱ言動があれだったりコミュ症だったり
?それとも同じ匂いで分かるのかw

779:優しい名無しさん
18/08/20 13:33:08.18 FAQnXbLw.net
>>749
それ健常者の負担のことは考えてないよね

780:優しい名無しさん
18/08/20 15:37:07.89 1DnJ4Klw.net
猿の様にバカでか声で
ずっと私語に爆笑してる
完全にガイジ職員おるぞ

781:優しい名無しさん
18/08/20 16:36:11.62 HEWQQoic.net
>>747
利用者も色々で
相手にしてもらえない
腹いせにされたことが有るから
社交辞令用の捨てアドは必要かな?
だって興味のない話題のメールやライン
貰っても話合わせられない。
そいつ以外利用者仲間と飲み会は企画してたから
カラオケグループも有ったみたいだけど
基本割勘負担出来ずに誰かにたかる体質のは
最終的に嫌われた。
GFとラブホに行く金があるのに飲み会で金持ってそうな身体になんだかんだ出して貰ってたのは
影で顰蹙ものだった。

782:優しい名無しさん
18/08/20 16:38:46.25 iCu8HB8G.net
週20時間ぐらいの軽いパートから社会復帰を狙ってるんだが、就活担当が
気合入り過ぎてて重い
軽い気持ちで駄目だったら次みたいにやっていきたいんだが、一球入魂過ぎて凄く疲れる
勝手に就活すると角が立ちそうだが、付き合ってるとメンタルがつぶれる

783:優しい名無しさん
18/08/20 16:42:41.91 HEWQQoic.net
>>751
自分の仕事しか見えてない双極性はいたけど
センター長やサビ菅はキチン対処出来る人達だったよ。

784:優しい名無しさん
18/08/20 16:47:55.55 HEWQQoic.net
>>755
ジョブコーチ担当制なの?
合わないから変えて欲しいって
サビ菅に言えよ。

785:優しい名無しさん
18/08/20 16:54:52.35 iCu8HB8G.net
>>757
就活担当してる人が1人いて、全利用者がその人を通して就活してる。
本心だったのか分からないけど、自分と同じような愚痴を漏らしてる人もいた。
他の職員に相談してら、そもそもどういう仕組みになってるか分からないから、
トップに相談してくれとのこと。
今回は初回なので面倒見てもらって、次から単独でやると相談しようかなと思ってる。

786:優しい名無しさん
18/08/20 17:00:28.83 879qs4UX.net
質問なんだけど
就労移行支援行ってる奴って
やっぱりほとんど障害年金もらってる?

787:優しい名無しさん
18/08/20 17:11:47.48 HEWQQoic.net
>>758
自分は企業開拓出来るの付けて欲しいって
頼んだけど担当ジョブコーチの力量不足で就労先の課長とコミュニケーションが悪化しちゃって契約終了になっちゃったからジョブコーチは別のセンターへ左遷。
会社はこれを機会に自分が働いてた職場と縁が出来たので
障害者枠雇用営業をしている。(笑)
次の利用者案件で別のメンバーの仕事縁に繋がったら本望。

788:優しい名無しさん
18/08/20 17:12:26.77 g5JBtSmU.net
チラ見した程度だけど
手帳は二級が多いよ

789:優しい名無しさん
18/08/20 17:19:44.32 HEWQQoic.net
>>759
貰ってない人も居る
そもそも加入資格あるのに
国民年金未納付で加入してない人には
受給資格が無い
身体の人で受給資格が有っても
職歴が有るから失業保険で間に合うから
年金申請せずにる人も居いたよ。

790:優しい名無しさん
18/08/20 17:51:06.10 1kI2oZA8.net
今日事業所の紹介でA型の体験に行ったが細かい単純作業を延々とさせられた
しかも週6で週休1日らしい これって違法じゃないの?

791:優しい名無しさん
18/08/20 17:59:45.13 Lm1fomKz.net
>>763
それのどこが違法なんだ?

792:優しい名無しさん
18/08/20 18:14:38.50 HEWQQoic.net
>>763
何で違法だって思うのですか⁇
A型のスレで聞けば?

793:優しい名無しさん
18/08/20 18:23:53.65 1kI2oZA8.net
A型スレで聞きます ありがとうございました

794:優しい名無しさん
18/08/20 19:07:48.11 cj2Lx8P7.net
>>763
A型なんか墓場、最終手段だよ
まだ就活期間に余裕あれば一般がんばってな

795:優しい名無しさん
18/08/20 19:16:53.14 1kI2oZA8.net
>>767
結構重い難病認定されてない病気持ちだからな

796:優しい名無しさん
18/08/20 19:22:06.46 U3evQr4f.net
A型にも色々あるよ
悪い施設は行かないほうがいい
それは一般も

797:優しい名無しさん
18/08/20 20:03:18.03 /NUsyNGE.net
就労移行支援事業所
スレリンク(handicap板)

798:優しい名無しさん
18/08/20 20:04:22.29 /NUsyNGE.net
悪徳 A型事業・就労移行支援
スレリンク(handicap板)

799:優しい名無しさん
18/08/20 20:05:02.10 /NUsyNGE.net
就労移行支援のスタッフ求人って
スレリンク(welfare板)

800:優しい名無しさん
18/08/20 20:07:20.61 4339AB4j.net
人が増えた
因縁つけてくるおばさんがいる
変わった人が多いのかな?

801:優しい名無しさん
18/08/20 21:37:58.36 hrAELnio.net
>>767
A型は体調崩して解雇になっても
傷病手当金無いから生活出来ない。

802:優しい名無しさん
18/08/20 21:44:08.46 8rfk9+Fs.net
失業手当がなんとかあるのでは

803:優しい名無しさん
18/08/20 22:45:46.80 hrAELnio.net
>>773
何処のスレ?

804:優しい名無しさん
18/08/20 23:09:33.58 XrdXasQH.net


805:優しい名無しさん
18/08/21 02:04:19.31 csnUMa9U.net
省庁が障害者を雇ってる詐欺を公表してから
今度は県や地方自治体が慌てて公表してる
次は障害者関連の福祉施設が水増し請求やら不正してますって内部�


806:数ュかな もう不正だらけ、っていうか、中身が空っぽな虚業なのバレちゃってるじゃんこの業界 職場で発狂する発達障害なんか社会に出してくんな、他の普通に働いてる社員がいい迷惑なんだよ



807:優しい名無しさん
18/08/21 06:42:09.95 q2zPEO6a.net
就労移行支援通ってたけど 実際ヤバい奴の巣窟だからな
短気でキレたら何しでかすか分からない2度と関わりたくないヤバいキチガイもいたけど
そいつ自身は健常者枠で就職しようとしていて(どうなったか詳しくは知らんがおそらくそれで就職しただろう)
あんなのが一般人の社会に出てきたって聞くと それ爆弾テロみたいなもんだよなって思う
キチガイは身の程知ってキチガイらしく生きとけよ 迷惑だから普通の人と関わんな

808:優しい名無しさん
18/08/21 08:36:28.48 rQAVUXln.net
>>775
無いよ
保護雇用で働いてる人は正式な労働者じゃないんだから

809:優しい名無しさん
18/08/21 08:38:34.09 rQAVUXln.net
>>761
ほんと?私が通ってた就労移行支援センターでは、
職員が「えー!?二級!?面倒見きれるかなー!?」って騒いでたよ

810:優しい名無しさん
18/08/21 08:46:02.25 rQAVUXln.net
>>753
あれなー、ほんとワキが甘いと思うわ
こっちがああいう態度見て「うわー、ここの人達おかしい!」ってならないとでも思ってるのかね?
話の内容で職員達がどこに住んでるのかもだいたい検討ついちゃうし、個人情報保護という言葉が頭に無いのかと
その日に通所してない通所者の前歴や今どこに見学しにいってるのかとかも普通に大声でバラしちゃってるし…
こういう職員がいるから勘のいい子から辞めていく、みたいな現象が起きるんだろうになあ
就労移行支援センターの実態が部分的にであっても徐々に明るみに出るようになったのは
利用者が腹いせにギャーギャー騒いでるからだけじゃないと思う

811:優しい名無しさん
18/08/21 10:36:25.19 IpqhH5a0.net
マジレスだけど、
移行事業所や役所の障害担当で
「枠で就活した方が健常者と椅子を争う事が無いから決まりやすい」、
「メンヘラは身体と違って自由に体を動かせるから就職しやすい」
「入社後も経験積めば昇進可能」と言ってたぞ。

812:優しい名無しさん
18/08/21 12:06:48.98 lNonsQnr.net
その役所の障害者採用が「身体」のみの矛盾…

813:優しい名無しさん
18/08/21 12:48:12.13 aJ2JR9HR.net
メンヘラは体調によっては身体を自由に動かせないし…

814:優しい名無しさん
18/08/21 12:56:47.61 rQAVUXln.net
>>783
マジレスだけどと言えば信用してもらえると思ってる・・・
それとも盛った話をされたのを鵜呑みにしているだけなのか・・・
仮に身体よりも就職が楽だった精神がいたとしても、
そういう人って職歴が10年くらいあるだとか国家資格持ちとかなんとちゃいますのん?

815:優しい名無しさん
18/08/21 12:57:29.86 5ACWylFv.net
>>783
明るい希望ありがと
こういう情報は定期的に欲しいわ

816:優しい名無しさん
18/08/21 13:00:33.34 xpDMVi3c.net
>>783
これは一見もっもらしく見えるけど実際はどうなの?
それも利用者をうまくのせているだけなのか。

817:優しい名無しさん
18/08/21 13:43:15.33 aQX48xo1.net
>>783
再就職スレでも同じレス連投してたな

818:優しい名無しさん
18/08/21 14:35:59.96 O9SmEhCv.net
>>783
こんなのに騙されるなよ
メンヘラが体を自由に動かせる?んなわけない

819:優しい名無しさん
18/08/21 14:59:14.67 YlhkqyyQ.net
発達は身体よりも遥かに一般就職難しいよ
当たり前だ誰だってキチガイと一緒に働きたくねえよ

820:優しい名無しさん
18/08/21 16:05:55.29 5ACWylFv.net
常識的に考えて発達やメンヘラでも軽めな人はでしょ
重い人はそりゃ難しい

821:優しい名無しさん
18/08/21 17:18:33.24 IpqhH5a0.net
>>786-790
いや、>>783は自分が言ったんじゃなくて、移行事業所のスタッフや役所の障害担当が
「枠で就活した方が健常者と椅子を争う事が無いから決まりやすい」、
「メンヘラは身体と違って自由に体を動かせるから就職しやすい」
「入社後も経験積めば昇進可能」と言ってたんだよ。
それで、「クローズは入社後が大変だし、通院等で遅刻や早退するのに理解があるから絶対オープンで就職しろ」と言ってた。

822:優しい名無しさん
18/08/21 17:44:32.05 kv805CPK.net
身体や知的は重度じゃなきゃ特に問題ないが
精神は難しい
傍からみても分からないし読めない

823:優しい名無しさん
18/08/21 17:51:11.34 tABx9Ysj.net
キチガイは仕事で肝心な脳みそがうまく稼働しねえんだから身体障害者よりタチがわるい

824:優しい名無しさん
18/08/21 17:58:17.27 eXyAUPj7.net
仕事では頭は使わないが
楽することには悪知恵が働くからね
精神は実習すら断られる

825:優しい名無しさん
18/08/21 18:16:44.83 vXRwJvSL.net
事業所に可愛い子がいないんだけど
化粧するような子いないから当たり前かね…

826:優しい名無しさん
18/08/21 18:42:16.84 7BbeoGpQ.net
就労移行支援なんてガイジかキチガイしかいないから当たり前

827:優しい名無しさん
18/08/21 19:17:15.58 xpDMVi3c.net
居場所作りなら地域生活支援センターかデイケア、
スキルなら職業訓練か求職者支援、就労なら作業所に行くべきで、
移行は何の意味も無いどころかマイナスだからと利用者が言ってた。

828:優しい名無しさん
18/08/21 19:36:36.92 RnHs8i1e.net
職種別適性、能力、就職のしやすさはこんな感じだ。
当然ながら個人差も大きい。
◇ 身体障害者
事務職◎ 専門職◎ 営業販売× 軽作業× コミュ◎ 安定性・継続力◎ 就職のしやすさ◎
◇ 知的障害者
事務職× 専門職× 営業販売× 軽作業△ コミュ△ 安定性・継続力○ 就職のしやすさ○
◇ 発達障害者(ADHD)
事務職△ 専門職△ 営業販売△ 軽作業△ コミュ○ 安定性・継続力△ 就職のしやすさ△
◇ 発達障害者(ASD)
事務職△ 専門職○ 営業販売× 軽作業○ コミュ× 安定性・継続力△ 就職のしやすさ△
◇ 精神障害者(気分障害、不安障害)
事務職○ 専門職○ 営業販売× 軽作業◎ コミュ△ 安定性・継続力× 就職のしやすさ△
◇ 精神障害者(統合失調)
事務職× 専門職× 営業販売× 軽作業△ コミュ× 安定性・継続力× 就職のしやすさ×

829:優しい名無しさん
18/08/21 19:53:38.70 IP6R7kFr.net
そんな感じだよね
糖質の俺はおとなしくB型にするわ
身体の病気もあるし

830:優しい名無しさん
18/08/21 20:03:53.19 nZLhpzDA.net
Bでも生活がまともに送れるなら悪くない
糖質でも一般結構いるし働いている人は落ち着いてる
頭が悪いと給料低い職場になりがちだけど
他の障害も軽いなら同じ

831:優しい名無しさん
18/08/21 20:37:24.66 tABx9Ysj.net
糖質って粗大ゴミ以外の何者でもないな
糖質ッテ診断されたら無条件にナマポだせよ
就労支援なんて無駄だから

832:優しい名無しさん
18/08/21 20:38:52.52 F4jopZbi.net
ナマポはともかくかなり高確率で年金出るでしょ

833:優しい名無しさん
18/08/22 00:52:52.15 xfE5FkWH.net
糖質で発達障害の俺はどうすればいいの?

834:優しい名無しさん
18/08/22 07:32:49.22 C9UPTxQe.net
2月にチャオってところ見に行ったけど、6月くらいから毎週それも月曜日夕方電話が来る。
資格取得プログラム見たって、宅建とか、どう見ても難易度が高いものか、
民間資格でこんなの使えるの?
ってものばかり。
唯一ましなのは、日商簿記3級。
一般人でも難しいものは、就労移行使っている人には難しすぎるっしょ。
プラスハートは午前中ハーブ詰め。
ゆめの苑は、系列の特養のシーツ交換係。
こんなんで、仕事に就く訓練できるんかね

835:優しい名無しさん
18/08/22 07:47:33.07 Qhi0uVXi.net
糖質で発達障害というかもっとすごい人の入院寸前の人を落ち着かせた事あるけど
感情を爆発させてるときは落ち着いて対応して
孤立して一人で悩んでたので落ち着いた時にウォーキングに誘ったら精神状態良くなって安定してきた
ちょっと前までは夏だったのでしんどそうにしてたけど基本人の心配してくれる良い人
人に干渉するけどそこはやんわりと注意しつつ精神状態を整えたらそれも改善したし
人とも仲良くしてる
病院の人は放置なのがタチ悪いけど

836:優しい名無しさん
18/08/22 07:57:38.52 kdAZNzlW.net
>>803
糖質も普通に就労移行支援センターへの通所許可貰えるじゃん…・

837:優しい名無しさん
18/08/22 08:01:39.41 kdAZNzlW.net
>>799
>移行は何の意味も無いどころかマイナス
最近の当事者カフェではよく聞く話
私もしてたけど
移行で何があったかをただ淡々と話してるだけなのに
移行を検討してる人から移行怖い!的な反応されたり
我が子を移行に通わせる為に親だけでいろんな移行を巡ってる人からは
「やっぱりうちの子の良さを伸ばせる就労移行支援センターは無いのか…」みたいなことを言われる

838:優しい名無しさん
18/08/22 08:03:20.56 Qhi0uVXi.net
東大生や学者、金持ちが発達障害と言われたりすごい絵を描く人いるでしょ
アピリンピックで頑張ってる人もいるけど金稼ぎまくれるかはその人次第
傍目からは大丈夫か?って人が宅建以上の資格持ってるけどBで上司やって楽しそうに仕事してるよ
金はあまり貰えないみたいだけど今の給料でも年金があるから趣味も楽しんでる
資格を取って活かせないと損ってあるけど身につけた知識は他でも活かせるし、努力したから自信もつく

839:優しい名無しさん
18/08/22 08:03:57.33 kdAZNzlW.net
>>797
いないよね、ちゃんとメイクしてる子
洋服がブリブリのフリフリなのに黒髪一本結びメガネノーメイク、みたいな人が多い
しかもアラサーなのに事務実習の時ですらノーメイクで職員もそれについて何も言わなかったりする

840:優しい名無しさん
18/08/22 08:08:43.50 Qhi0uVXi.net
女の人には言わないけど男には言ってくるよ
話が通じる人職員に言えば職員も改善してくれるけどやる気ない職員だらけでろくな事もできない施設は行かないほうがいい
宅建できるって事は逆に他の事も自主的に訓練させてくれる可能性あるし
むしろ独学でやって取った資格もあるよ

841:優しい名無しさん
18/08/22 08:10:44.11 kdAZNzlW.net
>>790
騙される奴なんかいないよ
ここのスレに来てる利用者は基本的にもう既に移行の職員の言動に疑問持ってる人たちなんだから
騙されたような発言してるのは多分利用者になりすました職員
メンヘラが体を自由に動かせる、は嘘だよね
薬飲んでたらふらつくし、発達障害には姿勢を保てないすぐ物にぶつかる
力加減がわからない長時間立ってられないという特性がある
あまり知られてないし移行職員も説明しないけど、発達障害って実は身体的異常も多数抱えている
参考書籍
「自閉っ子、こういう風にできてます!」
「もっと笑顔が見たいから」
「発達障害は治りますか?」
「自閉っ子の心身をラクにしよう!」
「人間脳の根っこを育てる」
「感覚過敏は治りますか?」

842:優しい名無しさん
18/08/22 08:12:43.16 Qhi0uVXi.net
事務実習の人ならメイクした方がいいけどそれ以前のしょぼい人にメイクって言ってもあんまり意味ないので
あまり人の心配しないで自分第一で
放置しすぎると障害者も職員もギスギスしだすけどちょっと話しただけでいきなり雰囲気良くなる

843:優しい名無しさん
18/08/22 08:14:09.11 qkAxmBzv.net
移行の通所してるけどね。
開所時間まで何処で時間調整してる?

844:優しい名無しさん
18/08/22 08:21:24.83 Qhi0uVXi.net
準備したりネットで情報収集したり家事や趣味もやってる
なんでこんな人が朝から言ってるんだと思うけど
メンタル回復したけど病気にかかって体調崩したけど身体の病気ね
それも落ち着いてきたからやれるだけ
だらだら話すと説得力が低下するのは分かってるのでスレから去るね

845:優しい名無しさん
18/08/22 08:31:45.83 CvN3zKWy.net
>>815
そもそもギリギリにしかつかない時間にしか行ってないな

846:優しい名無しさん
18/08/22 08:52:20.18 Z8O8SbCk.net
今日からボランティアの実習だ…
色々不安…

847:優しい名無しさん
18/08/22 12:16:44.48 kdAZNzlW.net
>>817
その話題も障害者カフェで出てたわ
障害者を持つ親御さんにその話したらね、
10時始まりで遅刻するという連絡すれば叱られない?それなら5時から7時に起きて
10時から12時までに就寝するというリズム見につかないのでは?だって
確かに深夜アニメ満喫して寝て9時過ぎに起きて通所してた人いたわ
何で就労移行支援センターって10~16時開所なんだろうね?
こんな時間帯だけ拘束されるような企業なんてあるか


848:い



849:優しい名無しさん
18/08/22 12:21:17.15 BFlifeP4.net
居場所作りなら地域生活支援センターかデイケア、
スキルなら職業訓練か求職者支援、就労なら作業所に行くべきで、
移行は何の意味も無いどころかマイナスだからと利用者が言ってた。

850:優しい名無しさん
18/08/22 12:51:30.56 kdAZNzlW.net
たとえ>>816のように早起きしていろんなことしてから通所したとしても、
外部の人間からしたら10時始まりの場所に通所してる人=8時9時に会社に来れるの?でしかない
面接で「私はセンターの開所時間が10時だと知った時、それでは早起きの習慣が身につかないと思いました!
だから6時に起きて家事をしてから通所し続けました!」と言ったところで
面接官からしたら「それ本当?」「口では何とでも言える」でしかないよ

851:優しい名無しさん
18/08/22 13:51:33.91 xfE5FkWH.net
障害者のカフェって儲かってるのか?
作業所の物品はまったく売れないし厳しいね

852:優しい名無しさん
18/08/22 16:42:10.72 UOkFn7iH.net
そんな遅く始まるところあるの?
昔通ってたところ9時からだったわ
見学行った他のところも確か9時からだったなー

853:優しい名無しさん
18/08/22 16:55:09.36 sZ9xuyVz.net
職員が9時出勤で職員だけの朝礼や連絡事項が有るから10時始まりで16時以降は個人別の記録等を書いてると思う

854:優しい名無しさん
18/08/22 17:03:11.88 o5LjUhSh.net
>>824
何処の事業所だろう?
ウチは9時始まり
職員は8:30出社
普通の会社と変わらん。
だから、訓練になってる。

855:優しい名無しさん
18/08/22 17:15:54.35 ErjDv8H9.net
このスレ、読みにくい文章ばかりだね
おかしな職員の書き込みが多いのかな

856:優しい名無しさん
18/08/22 17:43:05.43 brt/BAam.net
精神障害が義務化になって追い風だと新聞に載っているが
本当なのだろうか、2つも3つも内定取れてる人いる?
全然聞いたことない
また水増しと同様に嘘を振りまいているのか

857:優しい名無しさん
18/08/22 18:12:22.28 qGtNj2Dj.net
早起きの習慣付けとか言ってるレベルで
事業所の方針にイチャモン付けるとは
なかなか可愛らしいな。

858:優しい名無しさん
18/08/22 18:58:13.49 FteTfhUz.net
>>826
実態を知らない憶測のネタが多いからだよ
苦笑

859:優しい名無しさん
18/08/22 18:59:25.83 8jw5ID3x.net
通所することが目的になってる奴は多い
ポンコツはそれで満足するから恐ろしい

860:優しい名無しさん
18/08/22 19:04:03.49 FteTfhUz.net
朝起きられない癖に一般企業の障害者枠で就職したいって思うのはかってだけど
就職出来ない理由を就労移行支援事業所のせいにして叩いてる奴の方がおかしくないか?

861:優しい名無しさん
18/08/22 20:15:20.89 eCWVbJ6/.net
>>819
それはそこのセンターが10時なだけでしょ
9時開始だったら8:50分につくように家を出るってことだぞ
駅のホームとかコンビニでたむろはしないようにしてる

862:優しい名無しさん
18/08/22 20:18:47.61 Fy4EKYXU.net
ID:kdAZNzlW は自分のところの本に否定的なレビューを書いた人に
訴訟をチラつかせて恫喝するヤクザまがいの女が社長を務める花風社の工作員。
花風社・浅見社長の脅し&つい裏アカで登場してしまいました - Togetter
URLリンク(togetter.com)
花風社・浅見淳子社長の暴言集 - Togetter
URLリンク(togetter.com)
花風社・浅見淳子社長 発言集 ~空パパさんへの訴訟恫喝編~ - Togetter
URLリンク(togetter.com)
花風社・浅見社長が語る、「花風社の本の読者像」 - Togetter
URLリンク(togetter.com)

863:優しい名無しさん
18/08/22 20:29:31.58 TytkGbeq.net
>>833
あんまし興味ないな

864:優しい名無しさん
18/08/22 20:29:59.44 /DHbS1o2.net
リタリコスレってどこ行っちゃったの

865:優しい名無しさん
18/08/22 20:45:30.89 57Putkfs.net
>>800
個人差の方が多すぎだよ
見た感じ糖質よりasdの方が苦労してる
知的は清掃なら就職率いいな

866:優しい名無しさん
18/08/22 20:50:14.22 E5emCD61.net
>>827
正直マトモにオープンで就活してる人こんな所見たり情報集めてないと思うぞ
ここに来てるのってメンタル相当こじらせて実際に通えていないか真面目に就活する気の無い奴ばかりだろ?
書き込んでる文章からしておかしいし、>>826の指摘の通り

867:優しい名無しさん
18/08/22 22:22:56.30 qGtNj2Dj.net
そういう根拠不足の決めつけや思い込みこそが
このスレの異常さを高めてる。

868:優しい名無しさん
18/08/22 23:20:27.88 brt/BAam.net
ひっぱるだけひっぱって、結局就職できませんでしたというオチが見えてる
聞いた話では6か月も実習させて駄目だったというのも聞くし
会社と支援機関はつながってるから何でもできるよ
就職を餌にした給付金詐欺が頭から離れない

869:優しい名無しさん
18/08/22 23:27:58.35 e0LHxYA0.net
>>839
ていうか、6か月実習したらなんとかなるという思い込みはどっから来たのだろう?
人によっては、それだけやったらさすがに化けの皮が剥がれてしまうし
それに人によってスタート地点も違う
0どころかマイナス地点から教え込まないといけないような池沼もいれば
最初からほぼ完ぺきな奴まで様々

870:優しい名無しさん
18/08/22 23:47:55.36 brt/BAam.net
>>840
その思い込みは当人ではないので分からない
通常実習は1週間から2週間がめどらしい
長くても1か月
半年間事業所に通わなくても給付金は降りるシステムはおかしい
本来は障害者の交通費や軽食代に使われてもいい気がする

871:優しい名無しさん
18/08/22 23:53:47.99 e0LHxYA0.net
>>841
それなら藪の中だから
批判の根拠には使えないじゃん
企業側が悪い所を直そうと努力し続けたけれど
結局無理でしたってことなのかもしれないし

872:優しい名無しさん
18/08/23 00:21:00.89 PbgO7MH7.net
また憶測根拠無し妄想による
利用者精神攻撃クソ野郎が湧いてんのか
オレはそいつらは徹底的にぶっ叩くからな

873:優しい名無しさん
18/08/23 00:23:12.96 qdeFNQOQ.net
他所でやれカス

874:優しい名無しさん
18/08/23 00:30:32.10 6Y/UUHdW.net
ある掲示板を見たら、就労移行の職員の書き込みがしてあった。
重度施設と違い、噛みついたり暴力を振るわれたりしない分、職員がやりたい放題で
同じ職員として恥ずかしいといった内容が書かれていた。

875:優しい名無しさん
18/08/23 00:37:33.76 srikbtdZ.net
>>845
やりたい放題の中身が分からないと
何を伝えたいのか分からないじゃん?
それに数は少ないってだけで就労移行でも
暴力を振るう利用者もいるよ

876:優しい名無しさん
18/08/23 01:12:33.14 Je2rKnN0.net
実際のその掲示板のURLでも貼ってりゃ別だがそんなのいくらでもでっち上げできるからなあ

877:優しい名無しさん
18/08/23 04:53:07.42 YY0XC8gh.net
>>846
健常者でも暴力はあるよ

878:優しい名無しさん
18/08/23 05:24:53.94 NN9A9WxG.net
老人のデイサービスの二倍以上出てるからな
送り迎え、食事がないし
命の危険性も少ない

879:優しい名無しさん
18/08/23 09:10:30.03 ht0R9Z1i.net
>>849
汚い仕事はしたくないけど、福祉職員を名乗りたい人にとってはもってこいの仕事だよね
就労移行支援職員って
資格がなくても出来る
経験者を募集してても隅っこに応相談と書いてある
顧客が言論弱者だから顧客から内部事情が漏れることもほぼない
利用者の前職が医療職だとか福祉職だとかでもない限り自分たちに専門性がないことがバレない

880:優しい名無しさん
18/08/23 09:13:45.53 ht0R9Z1i.net
>>838
世の中の大抵の主張は決めつけと思い込みじゃん

881:優しい名無しさん
18/08/23 10:03:00.20 0PPEcHyv.net
>>851
んなわけあるか
根拠や裏付けがないものはちゃんとした「主張」とは呼べない
とりあえずお前が決めつけと思い込みだけで文句を言ってるってのはよくわかったが

882:優しい名無しさん
18/08/23 10:58:33.88 0PxaE/Wf.net
○○と聞いた(テレビ等で見た)→○○かもしれない
○○かもしれないが○○だと思うに変わる
○○だと思うが○○だに変わる
○○だが○○に違いないに変わる
この伝言ゲームで問題になって
頭抱えてる事業所多そう

883:優しい名無しさん
18/08/23 11:17:13.75 4FonuTCx.net
>>849
老人デイサービスに比べるとかなり楽だろう。
水曜日・土曜日・祝日なんて午前3時間だけだし。
それで報酬が1人1日13000円位だから、かなり儲かる。

884:優しい名無しさん
18/08/23 11:23:28.72 YVhOdX7a.net
まともな感覚なら、かもしれないで留めるところを、
すっ飛んで、そうに違いないになってる人が多いな。
根拠と確信の度合いのバランスがおかしい。

885:優しい名無しさん
18/08/23 11:30:19.04 4FonuTCx.net
就労支援と放課後デイは増えすぎだよ。
補助金がかなり出ていて、かなり儲かるからでしょ。
そうでないと、これだけ急成長出来ないよ。

886:優しい名無しさん
18/08/23 12:14:52.76 h5OnrsEM.net
>>845
その掲示板どこ?

887:優しい名無しさん
18/08/23 12:36:21.87 tLVtAc8Q.net
>>850
現状、就労移行に限らず、有資格者しかいない障害福祉サービスなんて存在しないんだけどね。
底辺はA型だと思うよ。

888:優しい名無しさん
18/08/23 12:39:44.94 tLVtAc8Q.net
>>857
カイシャの評判
で検索してみてな。
大手就労移行の職員の本音はわかる。
あと、福祉掲示板wellの自立支援なんたらだったかな。
ここは、色んな障害福祉職員の掲示板。

889:優しい名無しさん
18/08/23 12:44:01.86 ht0R9Z1i.net
>>853
悪評たてられようがインネンつけられようが、違うなら違うという証拠を提示すれば良いだけ

890:優しい名無しさん
18/08/23 12:46:28.70 ht0R9Z1i.net
>>854
学歴職歴不問でかき集めた職員による
あんなへぼいカラリキュラムで一日一万三千円?ボッタクリじゃん

891:優しい名無しさん
18/08/23 12:55:41.44 ZOT/ZvlX.net
居場所作りなら地域生活支援センターかデイケア、
スキルなら職業訓練か求職者支援、就労なら作業所に行くべきで、
移行は何の意味も無いどころかマイナスだからと利用者が言ってた。

892:優しい名無しさん
18/08/23 13:26:21.97 4FonuTCx.net
1日中軽作業とSSTをひたすらやる場所だね。

893:優しい名無しさん
18/08/23 13:48:27.41 0PxaE/Wf.net
>>860
悪魔の証明をどうやってしろと?

894:優しい名無しさん
18/08/23 15:39:56.25 YY0XC8gh.net
>>862
地域生活支援センターは相談する場所だから地域活動支援センターの事かな?地域活動支援センターに通う障害者は目的意識持った就労移行支援事業所に比べたら病状も障害も重度の人が居るので大変だよ。会話のキャッチボールが出来ない人が2割位居るよ

895:優しい名無しさん
18/08/23 17:08:12.26 eAW+rCXD.net
こんな移行支援で何十万も使わせるのなら、AdobeCCを障害者割引したほうがいいだろうが

896:優しい名無しさん
18/08/23 17:34:49.90 qdeFNQOQ.net
比較の程度が違う気がするが…

897:優しい名無しさん
18/08/23 17:44:29.97 poV1oCas.net
>>862
A型作業所さらりと勧めるのは止めてあげて
何を言っても一般就労目指すならA型よりは就労移行支援だよ
ちゃんとした事業所に限るけど
圧倒的割合が悪しきのA型は本当にかんべんしてあげてください
URLリンク(itest.5ch.net)

898:優しい名無しさん
18/08/23 18:39:19.66 NTtvM7M8.net
Adobe ccに障害者割引あったっけ?

899:優しい名無しさん
18/08/23 18:53:37.77 5sDzHpsq.net
こんな支援事業所に月に20万円もかかって、税金の無駄。

900:優しい名無しさん
18/08/23 18:58:02.53 knu1zrPl.net
利用しなければ事業所にお金は入らないから
利用する障害者が無駄

901:優しい名無しさん
18/08/23 18:58:10.05 5sDzHpsq.net
AdobeのCCは通信教育とアカデミーパックのセットがあって、
1年版で31000円くらい。
URLリンク(advan-online.jp)
就労支援の補助金と比べると、ソフトは相当安いね。

902:優しい名無しさん
18/08/23 18:58:52.91 5sDzHpsq.net
>>871
利用する障害者がいないと、それで飯を食っている就労支援員が困るだけだが。

903:優しい名無しさん
18/08/23 19:02:18.48 knu1zrPl.net
>>873
支援員は困るかも知らないがワシは全く困らない

904:優しい名無しさん
18/08/23 19:02:50.06 ZOT/ZvlX.net
>>865
地域によって呼び名違うのかな。
要はフリースペースや生活相談がメインの所。
時々昼食作るプログラムあったり、外注の夕食食べたりする所。
干渉無いから居場所つくりとしてはよいって事。
>>868
移行事業所の通所途中や二年過ぎてからA型に進む人多いよ。

905:優しい名無しさん
18/08/23 19:07:22.70 RhwvUAxC.net
障害者割引やってくれないかなあ
Adobe

906:優しい名無しさん
18/08/23 19:10:12.82 enyivBLh.net
>>854
内訳は?
相当に加算が付かないと\13,000は無理じゃね?
20人以下、加算なし804単位程度じゃない?

中央大学法学部 初年度\1,267,300
URLリンク(www.chuo-u.ac.jp)
税金から出てるけど、私立大学文系より遥かに掛かるな。
あのへっぽこプログラムで私大の倍はちょっと酷いよ。

907:優しい名無しさん
18/08/23 19:17:09.20 enyivBLh.net
>>869
微妙だけど完全に無理ではないっぽい
URLリンク(helpx.adobe.com)

908:優しい名無しさん
18/08/23 19:40:44.06 0PxaE/Wf.net
なんかこのスレで指導員に文句言ってる奴、学校の先生が授業以外何もしてないような言い方だな。
就職実績の少ないところなら暇だけど殆どの所は利用者が帰ってからやることが多いよ

909:優しい名無しさん
18/08/23 20:02:37.67 enyivBLh.net
>>879
それは知ってる。
営業もしてるよう。
ただ、プログラムが酷い。
クラス分けして欲しい。
職歴ある事前提で出来そうだと思うんだけど。
障害者雇用は簡単な事しかやらいってのは嘘と本当が混じってる。
学歴や職歴、スキルより勤怠の安定というのも半分本当で半分嘘。
裏を読めない奴は信じてしまって可哀想。
だが、本音だけだと利用者集まらないよね。

910:優しい名無しさん
18/08/23 20:16:37.10 McF0bkJ9.net
漢字検定無理やり受けさせられる。
漢検の準一級まで取得済みだが、これ以上は単なる趣味の領域の漢字なのに、
「漢字検定を取ると、正社員での就職が有利になりますよ」とか職員にいわれた。
ちなみにその職員は、今日の訓練で「都合」という言葉を書けなくて、
個人のスマホで検索して、すまし顔してた。
ちなみにそれを拒否ると、工賃の評価が低くなると言われた。

911:優しい名無しさん
18/08/23 20:17:38.65 81SIKt2X.net
ろくでもない就労移行支援にあたり、残念な結果になった人も一定数いると思うんだけど、
自分の低能さをさておき、就労移行支援事業所はすべて悪徳みたいな表現してさ、
結果、就労移行を利用して一般就労でうまくいきそうな人たちの足も引っ張りたいみたいな
いやらしい感情が見えて、それが正直なんとも切ない。
良い事業所もけっこうあると思うから、みんな、見学なり体験なりでよく見極めよう。

912:優しい名無しさん
18/08/23 20:20:27.45 0PxaE/Wf.net
>>880
職歴ないやつが基本優先だからな
じゃないと就活出来ないのが溜まっていくし、回転上がらないし
プログラム強制じゃないので自分はいらない奴は参加せずにVBAの勉強に当ててるか、他の訓練生にエクセル教えてる
勤怠の安定は前提でその上でのスキルだから確かに言ってる事は合ってると思うわ
本音もだけど、要らんこと言うと変に捉えるのが多いから言わないだけだと思う

913:優しい名無しさん
18/08/23 20:33:48.34 J+qlJq2k.net
必要なプラグラムだけ出ようとするとああ言えばこう言うでたくさん通わせようとする
俺らが出席すれば補助金が入るからだろうけど
やらしい営業目的が透けて見えて嫌悪感が沸く

914:優しい名無しさん
18/08/23 20:38:41.12 xfzwvGbM.net
>>882が良いこと言ったと思ったら、すぐいつものそれかいな。


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