18/08/08 20:45:21.90 pPIxgBaY.net
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 19
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
18/08/08 22:17:06.49 0sfAqqEv.net
札幌ひばりが丘病院で"麻薬"帳簿にウソの記載
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
3:優しい名無しさん
18/08/08 23:46:48.17 JnB2NqNM.net
ﾜｯﾁｮｲついてないじゃん
4:優しい名無しさん
18/08/09 00:07:26.85 fBfpkDv5.net
通ってた事業所のサビ管はいつも
自分の発言の後に相槌打ってた
面談でも人の話を全く聞かず、ずっと俺様のターン状態だった
5:優しい名無しさん
18/08/09 03:03:26.07 69fJFjuv.net
リタリコのスレ何処？
6:優しい名無しさん
18/08/09 04:46:07.84 vnAG8g4Y.net
精神障害者
親が発達障害で妥協婚して産まれた人が多くダメな人が多い
7:優しい名無しさん
18/08/09 07:57:55.82 f3mOMxu/.net
>>4
そりゃーだって、まともに利用者の話聞かなくてもお金が手に入るから、移行職員は。
私の就労担当スタッフも五回連続で面談時にノートに何も記入してなかった。
こっちがそこまで見てない見てたとしてもおかしいと感じないと思ってるんだよね。
でも利用者を侮ってるということは逆に言うとワキが甘いということ。
そういった職員がいるセンターは面談室で盗聴しようが
嘘ついて休んで精神保健福祉士に相談しに行っても気がつかない。
8:優しい名無しさん
18/08/09 08:20:35.73 V3Ow1YVA.net
毎回求人出しているところあるけれど
安かろう悪かろうなんですよ
安い労働力でどんだけ高品質を期待しているのか
ビーズやカード訓練でそんなに高品質が生まれるはずもないのに・・・
9:優しい名無しさん
18/08/09 10:57:24.88 /5Lka/PB.net
>>8
それは、利用者も同じ
あうあうあーって話す奴もいるんだぞ？
10:age
18/08/09 17:51:53.00 sn1r4s/w.net
ハロワで自分が通ってる事業所の求人、見つけたときの気まずさ・・・
11:優しい名無しさん
18/08/09 19:16:29.96 V3Ow1YVA.net
通えてるだけで十分でしょ。
中には通えない人だっているんだし。
そんくらいのレベルだよ障害者なんて。
12:優しい名無しさん
18/08/09 19:45:50.30 eWqGiOJw.net
そんなことはない
障害者と言ってもピンキリだ
一流大卒から幼稚園児並みのレベルまで幅はある
13:優しい名無しさん
18/08/09 20:57:06.07 3AimyUgu.net
一流大卒の利用者は知ってる限りでは居ない
早慶、上位国立とかなら居る
美大、音大卒もいるけど東京芸術大学は居ない
多数はニッコマ前後が多い気がする
ちなみに職員もその辺が多い
14:優しい名無しさん
18/08/09 21:00:08.50 3AimyUgu.net
>>10
タウンワークで見つけた時は、皆に見せて廻った
最近かどうかは知らんけど求人誌に就労移行にの広告をよく見る
15:優しい名無しさん
18/08/09 21:08:48.23 3AimyUgu.net
>>8
あれさ、面接で「どんな訓練していましたか？」が怖くなるよな
だいたいは、「グループワークでは積極的に主導し、自分の得意な分野を苦手な人に教えるなどのコミュ力の強化をしていました」と答えるように
してるけど、若干質問と答えが噛み合ってない気がしないでもない
封入作業、ピッキング練習なんか言えないよな
16:優しい名無しさん
18/08/09 21:19:44.93 vnAG8g4Y.net
就労移行は大学中退者が多い
通ってた移行支援はほとんど大学中退した人達だった
17:優しい名無しさん
18/08/09 21:21:13.15 3AimyUgu.net
面接練習あるけど、実際の面接で変化球食らうと変な汗出る
「どのような卒業論文を書きましたか？また、何故そのテーマを選んだのですか？」
「結婚願望ありますか？」
「10年、20年後はどのようにしてると思いますか？」
「弊社は何を大事にしてるかご存知ですか？（ネットに記載なし）」
こういうの、どもったり、変な答え言ってしまう
皆は上手く答えられる？
18:優しい名無しさん
18/08/09 21:28:30.48 W5WwJT7q.net
>>13
通ってた頃、ゆとり世代前の東大卒や宮廷卒いたのは知ってる
19:優しい名無しさん
18/08/09 21:32:29.57 3AimyUgu.net
俺はやらなかったけど、上場してる事業所なら1単元株買うといいよ
目に余る職員や訓練あるなら、株主や役員の前で現場の惨状をチンコロできるから
20:優しい名無しさん
18/08/09 21:34:23.76 ziMCoZvO.net
>>15
んー、それだけ聞いたら、ほんとに質問と答えが噛み合ってないように見える。
３つ先の質問に答えてる感じ。
21:優しい名無しさん
18/08/09 22:07:28.26 eWqGiOJw.net
>>17
早慶が一流ではないと言っておきながら
その程度の質問でテンパっちゃうのか
お前はキチガイだな（笑）
22:優しい名無しさん
18/08/09 22:11:20.21 C1i+OKhy.net
一日見学だけで疲れるならまだ早いんだろうな
23:優しい名無しさん
18/08/09 23:48:55.63 7uesiiFv.net
リタリコスレ消えたね。
24:優しい名無しさん
18/08/09 23:50:18.02 iGkk1VZm.net
03-3953-8555東京区政会館けやき荘東京都 新宿区 西落合 1-18-18
精神疾患で生活保護受給者を入所させて、入所者同士の虐めを放置。
虐めに遭った被害者の側が耐えられなくなるところまで精神的に追い込む。
追い込まれた結果、怒りの感情(虐めまで起こっていてけやき荘は、自宅退去者が入所する施設だからホームレス状況で普通の人でも不安な状況下で更に虐め)
を容認＆擁護＆推進。
被害者側が耐えられなく感情的になったら(そこまでけやき荘の側で追い込む)
精神疾患者は、警察沙汰になれば内容がなんであれ精神科医を呼ばれる＆生活保護受給者だから社会的地位が低い事につけこむ。
警察(管轄内の戸塚警察では、施設内のルールも知らないのに、ルール違反と決め付け怒号)
呼ばれた精神科医も休日だから無能な人間が来る。
その結果、精神科に収容されて、自宅退去の身だから引越しのさい、難儀するのを承知で社会的弱者を追い込む。
やっと引越しが出来ても入院中という劣悪な状況下だから、希望する物件に入居できず。
その旨に関して問い合わせたら、それを警察に業務妨害と訴える。
大変、悪質な施設。
25:優しい名無しさん
18/08/10 06:35:51.22 kjc3GmCa.net
>>15
支援会社が本人には内緒で会社と連絡取りあっているから
訓練内容ばれるよ。
グループワークだけは一生懸命だけれど掃除訓練や封入作業さぼり気味にやってましたって。
以前にこちらから言っていないのにXXX作業はどうでしたか？という質問が面接官から来た。
また陰気な精神病上がりの職員がやりそうなことだなと思いましたけれど。
26:優しい名無しさん
18/08/10 06:43:57.59 kmQB8dMo.net
今日通所日なんだ。
∧,,∧ 遅れちゃうよ
(｀ω´ =) ｼｭﾀﾀﾀ
⊂、Oヽ
Ｏ-､_)
∧,,∧ あっ！
.(゜Д ゜)忘れ�
27:ｨ。 ⊂、Oヽ作業日報とID Ｏ-､_)
28:優しい名無しさん
18/08/10 12:48:59.81 s8AzxZz3.net
>>25
何が何でも一度通所した人間を自由にしたくないんだな
おっかねー
29:優しい名無しさん
18/08/10 12:52:04.03 s8AzxZz3.net
>>16それ多分
大学から引き抜かれたんだと思う
大学なんか行っても発達障害の人は就職できませんよー
大学なんか行くより就労移行通いましょうよー
就職するならこっちの方が有利ですよー
とか言われて
30:優しい名無しさん
18/08/10 12:54:56.96 s8AzxZz3.net
>>11
これモロに就労移行に疑問抱き始めた利用者への常套句の一つやんけ
秘技・通えるだけマシだよの術
人によっては時間の無駄なのに
31:優しい名無しさん
18/08/10 13:04:04.06 s8AzxZz3.net
>>12
おっしゃる通りなんだけどねえ。
それを移行職員の前で言うとあなたは障害をを受け入れてないだとかって言う話になるから面倒臭い。
そして大卒レベルというかなんとか健常者枠でやってけそうな障害者を
子供扱いし続け閉鎖的な空間で飼いならすことで
幼稚園児並みにしてして「発達障害、治るが勝ち！」で言う所のメンドリにしてしまうのが就労移行
幼稚園並みにされる一歩手前で盗聴してモニタリング担当者に助けを求めるか
何かして逃げないと逃げられなくなる
足抜けした女郎を追いかける女衒かよと
32:優しい名無しさん
18/08/10 13:06:44.03 tU5OM/Xv.net
健常者で働けるひとが移行支援使うのが間違い
移行支援は１人でハロワ通えないレベルの人達が対象だよ
33:優しい名無しさん
18/08/10 13:23:49.93 xgBc1LOs.net
>>23
もう必要ないから
ココに一本化された。
就労移行支援事業所
全般で良いんじゃないの？
34:優しい名無しさん
18/08/10 13:34:34.02 83rgkjlk.net
メンバーがクソで根暗で辞めた
ただ自分もあまり人のことは言えん
陰口ばっかりで嫌になった
35:優しい名無しさん
18/08/10 17:50:52.39 kjc3GmCa.net
障害者同士が固まると、どうしてもいざこざになる（固まって反旗を翻すといけないから分断させているというのもある）
特例子会社があるけれど、ほとんど配慮のないところだったり、
助成金や本社におんぶで運営しているのがほとんど。
本当は健常者に紛れてやるのが一番なのだけれど、できない人もいるから立ててる必要悪な存在
36:優しい名無しさん
18/08/10 18:14:39.25 Hj/yzdyd.net
>>34
本社におんぶ？
想像で言ってるのが丸わかり。
37:優しい名無しさん
18/08/10 19:07:10.96 2TY+71VE.net
千葉県の就労移行支援事業所に行ったことのある方いますか?
38:優しい名無しさん
18/08/10 19:17:16.07 uotch48R.net
千葉だったら僻地じゃない限り
都内へ通えるんじゃないの？
39:優しい名無しさん
18/08/10 19:19:38.82 CqJTywJw.net
僻地はやめとけよ
都心部にしろ
40:優しい名無しさん
18/08/10 19:42:08.84 BVx4Z21Y.net
>>31
一人でハロワ無理だとほぼ仕事無理じゃねの？
41:優しい名無しさん
18/08/10 19:43:24.32 2TY+71VE.net
東京は遠いです。
42:優しい名無しさん
18/08/10 19:58:49.75 BVx4Z21Y.net
都心部の方が利用者がまともな人が多い気がする
職員に聞いたら「電車で通うって行為がハードルになってるからじゃないですか」だってさ
43:優しい名無しさん
18/08/10 20:08:11.31 CqJTywJw.net
そうじゃない
定員に達してない事業所は引き留めて逃がさない
ノルマで頭いっぱいだ
逆に利用者が溢れて入りたくても入れない位の所なら無理に引き留めずに
就労可能レベルならさっさと就職させようとする
その方が効率的なんだよ
だから都心部に限る
44:優しい名無しさん
18/08/10 22:13:15.25 a+svIcgl.net
都内２３区内でも意外と通勤不向きな場所ってある。
例：下町。古い商店街が多くてコンビニが限られる。昼飯を食べる店すらない。
近所のコンビニがマイナー系フランチャイズで、弁当の品ぞろえが悪い。
→コーヒーとカップヌードルばかり買う、体調崩した、辞めた。
45:優しい名無しさん
18/08/10 22:17:07.10 a+svIcgl.net
電車で通う行為がハードルだと思うのは鉄道マニアでないかね。
「自分は電車が好きだから、遠くの駅まで行くことができる」
「行き方知ってるから通える」
→→→毎日ラッシュで片道２時間、東京まで通うの？
46:優しい名無しさん
18/08/11 00:02:59.24 aT0Ej5aF.net
>>29
これ
47:優しい名無しさん
18/08/11 00:10:14.27 aT0Ej5aF.net
今日、まともに仕事してるらしきご年配の利用者の人がでかい声出しながらブチ切れてて可愛そうだったわ
どうせ補填もなんも降りずに面談とか無理やり入れられさせててその後何事も無かったかのようにされるんだろうとか思ってかわいそう
48:優しい名無しさん
18/08/11 00:13:32.81 dtX1D7Kg.net
受給額見て笑ったが、直接俺にくれよだわ
その金で普通免許取ったほうがマシだ。
49:優しい名無しさん
18/08/11 00:16:10.34 5O/227y3.net
ハロワでの引っかかりが良くなかったので通ったけど、14:30終了と相まって自力で探していたら通い始めて１ヶ月で今の会
社が見つかった。
自分でも「冷やかしだねぇ～」って思った
>>44
これは給与面での一般論なんだけど遠距離(家賃が安い)から通っても通勤費は出るのに、会社の近所に住んでも差額の
家賃代が給与から出ない。
さてあなたならどちらを選択しますか？って話ですね
(そー言えば「家庭を壊したくないから」って理由で掛川から品川まで新幹線通勤している主婦が居たような…)
50:優しい名無しさん
18/08/11 03:34:59.65 02u8hcs/.net
>>48
静岡から東京まで新幹線通勤してるリーマンは結構いる
でも、関東民に聞くと2時間って普通の通学通勤範囲みたいだね。
上京してやられたわ。
51:優しい名無しさん
18/08/11 03:38:43.56 zMyp+VpD.net
クソ過ぎてキレそう悪化する
マジで動物園だった特に職員が
こんな職場見た事ねーわ
我慢する訓練か
52:優しい名無しさん
18/08/11 04:57:25.34 MyvlgR7c.net
>>35
想像？特例のほとんどが利益出しておらず
本社だのみだよ
コピーやシュレッダーでどうやって利益出すの？
一枚あたり0.3円とか1円切るくらいだぞ
53:優しい名無しさん
18/08/11 07:28:54.19 Kir6dXCK.net
>>50
具体的にどんなのだったの？
54:優しい名無しさん
18/08/11 07:29:56.29 Kir6dXCK.net
>>51
特例ってそんな仕事しかしてないってマジ？
最早仕事じゃ無いじゃん
55:優しい名無しさん
18/08/11 07:52:02.59 l7F9A2p4.net
>>53
マジだよ。これから特例子会社を運営する人や障害者を雇おうとしてる企業向けの本に書いてある。
障害者雇用の世界についての正確な知識を身に付けたいなら
雇用する側向けに書かれた本を読むのが一番。
56:優しい名無しさん
18/08/11 07:56:31.15 l7F9A2p4.net
>>50
私は就労移行に通ってる時、
就労移行の内部で起きてる事や職員に言われた事を
ソーシャルワーカーに伝えたら、「あなたがその施設でしているのは我慢だけ。
逃げるべき時には逃げてもいいんだよ。よく話してくれたね。」
と言われたことがある。
これ、どういう意味がわかる？
我慢は必ずしも社会に出るための訓練ではないし、
我慢だけしかさせない就労移行はクソってことなんだよ。
57:優しい名無しさん
18/08/11 08:01:15.85 l7F9A2p4.net
>>47
花風社の浅見淳子さんも著書やブログでそう言ってるよね
作業所も就労移行も利用者を就職させることもできないし
そもそもさせる気もないんだから、障害者本人にベーシックインカムとして
助成金を提供した方がいいんじゃないのって。
本当にそうならないかな？
詳細な報告書を書いて医者に許可書さえ書いてもらえば障害者本人が
自宅で就労活動ができるようなシステムになってくれないかな？
58:優しい名無しさん
18/08/11 08:10:08.61 l7F9A2p4.net
>>46
年配の人はある程度一般社会がどんなものなのか分かってるから
一般社会とは常識が違う就労移行の世界で生きて行くのは辛いだろうな。
ほんと、健常者として生きてきた時期のある人間から言わせてもらうと
就労移行の常識って一般社会の常識とは違うのよ。
就労移行の常識は小学生の道徳。
正論はどんな場合でも正しいわけではないだとか、
触法しても触法してるのを見ても知らん顔してる社会人も結構いるってこと
を無視した教育を施す場所。
だから平気な顔で「あなたは就労移行のことをとやかく言うけどさ、
じゃあなんで就労移行が存在してると思ってるの？
就労移行が悪徳で触法してるなら今頃国に取り締まられてるよね？」
と言って利用者を黙らせようとする。
ルール違反してる就労移行があったら制裁を受けてるはず、なんて嘘。
だったら定員数二十人の就労移行に日によっては三十人近くも
利用者がいるって事実はなんなんだと。
59:優しい名無しさん
18/08/11 08:12:52.61 l7F9A2p4.net
>>31
それが最初から分かっていれば通わないんだがなあ
60:優しい名無しさん
18/08/11 08:28:08.40 MyvlgR7c.net
現在36歳、無職です。
新卒時に50社以上不採用になり卒業後はアルバイトをしましたが、うつになりすぐ辞めて長く休んで働いて辞めて…の繰り返し。
本当に情けなく恥ずかしく、将来が不安で働きたいと思うのに、面接で空白期間を厳しく追及され責められ、
うつは伏せろと職安でも言われているので下手な嘘をついて不採用ばかりです。
HWってうつ伏せろって指導してんの？公言せざるを得ない障害オープン枠って・・・
61:優しい名無しさん
18/08/11 08:35:51.42 02u8hcs/.net
>>59
鬱はまじで通らない
ほとんどの人は鬱は2次障害だったりするから、一度発達の検査に行くか
就労移行の見学行ってみたら？
62:優しい名無しさん
18/08/11 08:37:25.78 MyvlgR7c.net
>>53
特例子会社って元は知的障害者用のために作られた会社で
本社や営業所ではどうしてもついていけないからできたという話は聞いたことがある。
実際にやることはパンフレットを封筒に入れたり、チラシ数えたりしている。
特例を集めた団体があって意見交換しているらしく、どこの特例も同じような感じ。
63:優しい名無しさん
18/08/11 08:39:42.69 R6qhupPz.net
>>31
過去スレでも同じ意見書いてた人いたけど、正にその通りだと思うわ。
何だかんだ理屈を重ねて、事業所に長く留まらせるってのも事実。
プログラムの内容も対象者は
知的や自閉、ずっとニートで就労経験が皆無に等しい人とかそんな感じだったし。
長年一般社会で働いてきた人が、利用すべきとこではないと思う(それは本人の考え次第だけど)
それなら最初からナカポツやポリテクセンターに行った方がいい。
ポリテクは、通いながら助成金も出るしね。
64:優しい名無しさん
18/08/11 09:32:41.86 fa8Wpez2.net
就労移行はあくまで踏み台。
自分にとって利益にならん奴とは付き合わない。
近いうち仕事に戻るわけだから、無職だらけの集団に固まっていると雑音ばかり入る。
65:優しい名無しさん
18/08/11 09:34:52.54 fa8Wpez2.net
貧乏人の集団に居るから、結局仕事探すと
安い知識で習得できる仕事・・・
サービス業のアルバイトに行きつくのが実態じゃないかと。
66:優しい名無しさん
18/08/11 10:13:02.53 fa8Wpez2.net
鬱になり・・・って皆さん方書いてるが、トリガはあるでしょ。
自分の場合、机上学習だけであれもこれも情報処理系の資格を大量取得した。
→会社でプログラム作業が追い付けない。
→ビジネスマナーは悪い方だった（ＩＴバブルの時代）
→勤務態度が悪くて上司に嫌われた
67:優しい名無しさん
18/08/11 10:17:16.07 fa8Wpez2.net
その上司も当時の会社から消えたようだが、
２００人いた会社で３０人と独立した→
最近検索したら５人の零細レベルにまで縮小していた。
資格を持っていることと、
会社で他人働かせて管理する能力、労務能力は別なのよ。
だから、無職で資格だけたくさん持ってる人は、
他人との関係や駆け引きを図るスキルが見えない。採用されにくい。
68:優しい名無しさん
18/08/11 10:23:30.59 lzVGuSRZ.net
>>34
＞特例子会社があるけれど、ほとんど配慮のないところだったり、
＞助成金や本社におんぶで運営しているのがほとんど。
>>51
＞想像？特例のほとんどが利益出しておらず
＞本社だのみだよ
本社だけでどうやって利益出してるの？
69:優しい名無しさん
18/08/11 10:24:44.29 fa8Wpez2.net
オラクルだMOSだIBMだとか昔はもてはやされてたが
グーグルだアマゾンだに劣勢でしょ。
だからベンダー資格は要らないと思う。
70:優しい名無しさん
18/08/11 10:29:02.91 fa8Wpez2.net
>>67
本体の下請け仕事、店舗向けの備品管理、伝票の計算入力。
ってところだから、売上がない。
障害者雇用にかかる人件費だと思って目をつぶっている。
つまり、特例子会社は赤字ではなくて、費用扱いになっていると。
71:優しい名無しさん
18/08/11 10:29:22.84 MyvlgR7c.net
>>67
会話がよくわからんが
本社の余った資金を特例に回すことで
成り立っているってことでしょ
特例で利益出してるところ聞いたことないよ
72:優しい名無しさん
18/08/11 10:33:30.09 sCxPBJYm.net
>>65
>自分の場合、机上学習だけであれもこれも情報処理系の資格を大量取得した。
エクセルとかワードとか基本情報とか
Oracleシルバーとか簡単そうな資格が沢山並んでると
却って、「こいつ馬鹿だろ」ってバレちゃうよ
そんなに時間や金を掛けるなら、
腰を据えてどこかの分野の高度資格を1つでも取った方が、尊敬はされる
73:優しい名無しさん
18/08/11 10:36:14.12 fa8Wpez2.net
今は
基本情報
日商簿記２級
だけ登録してる。
IT関係の横文字資格の書類は処分した。
74:優しい名無しさん
18/08/11 10:36:54.58 MyvlgR7c.net
関数なんて無限にあるし覚えられないでしょ
というか、ググれば必要な関数は出てくるわけで無理して覚える必要もないでしょ
試験を受けるには暗記は必要だと思うけれど。
試験に受かるためのExcel入門とか出せば売れるのかもしれんが
75:優しい名無しさん
18/08/11 10:41:35.92 G2cKskWU.net
親会社と本社の区別がついてない人もいるんだな
76:優しい名無しさん
18/08/11 10:42:07.21 fa8Wpez2.net
会社はＭＯＳに出てくるような知識は求めてない。
ＬＯＯＫＵＰ系の関数
ＣＯＵＮＴ、ＳＵＭ、ＡＶＥＲＡＧＥ系の関数
だけできればどうにかなっちゃう。
それで就労移行から採用された会社、５年働いてる。
複雑な関数は会社のシステムが計算するから要らない感じだね。
77:優しい名無しさん
18/08/11 10:53:46.17 U0eEgmLs.net
株式会社フランジ ラポールつくば
URLﾘﾝｸ(flange-social.jp)
悪質事業所の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:187番)-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:273番)-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:386番)
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
78:優しい名無しさん
18/08/11 11:01:17.35 sCxPBJYm.net
>>76
＞因みにここの職種はデータ入力業務、個人個人のスキルに合わせた仕事をして頂きますって求人票に記載がある
＞タイピングならそこそこのスピードでできるから、就労移行支援に行くことになるのが不満だった
こんな使えなそうなローテクはA型不採用なのは当然だろう
就労移行支援行けって言われるのは当たり前
79:優しい名無しさん
18/08/11 11:19:01.83 G2cKskWU.net
＞タイピングならそこそこのスピードでできるから
ポンコツすぎるｗ
他にもっとマシな言い方あるだろｗ
80:優しい名無しさん
18/08/11 12:57:02.79 LcDB2FOq.net
大学中退すると精神障害者になる
中退するとイケメンでもない限りバイトも受からなくなるから最終的に手帳取るしかなくなる
81:優しい名無しさん
18/08/11 13:14:09.07 SyuSzUEb.net
集中力向上を目的に
色んなワークが企画されてると
思うんだけどね。
それすら、馬鹿にして
満足な成果が上げられないのは、
就労以前の問題じゃね？苦笑
82:優しい名無しさん
18/08/11 14:08:45.81 3PaZkmoz.net
出来たばかりより長くやってるところの方がいいんでしょうか？
83:優しい名無しさん
18/08/11 15:07:28.88 02u8hcs/.net
自分のこと棚に上げて就労移行のせい、資格のせいにする前にすることあるんじゃないか？
このスレで就労移行に文句言ってる奴らプライドだけ高すぎでしょ
後、MOSとかはあるなら書いておいた方がいい
証明になるし、そもそも書いたら馬鹿にされるような企業行っても長続きしないし
84:優しい名無しさん
18/08/11 15:33:46.39 gxyQQxF8.net
就労移行と作業所Aの違いが分からない。
就労移行は就労可が条件だけど実際は不可の人が通ってたり、
逆に不可が条件の作業所Aでも就労可の人が通ってたりする。
よく分からない。
85:優しい名無しさん
18/08/11 15:40:21.21 Hlr9C65Y.net
A型は就労可の人が通うのだけど
就労不可の人が最低時給貰えるほど世の中甘くない
86:優しい名無しさん
18/08/11 15:50:53.16 gxyQQxF8.net
説明足らずだった。
可、不可っていうのは企業での就労という意味ね。
就労移行は企業での就労可が条件だけど実際は不可の人が通ってたり、
逆に企業での就労不可が条件の作業所Aでも就労可の人が通ってたりする。
なので違いが分からないわ。
87:優しい名無しさん
18/08/11 15:55:44.73 sCxPBJYm.net
>>83
就労移行支援は、支援の入り口と思っていい
主に訓練をするので給料とかは無い
長くて2年いることができて
その間に訓練をしながら就職活動も行う
就労継続支援A型は、原則的には、就労移行支援などで訓練を終えた
悪い言い方をすると、どこにも行けなかった障害者が行くところ
（就労移行支援じゃなくても、就労経験などがあれば入ることはできる）
雇用契約を結んでサポートを受けながら仕事を行う
したがって仕事に対して給料は出て、最低賃金は貰える
雇用契約が続くなら何年いてもいい
もちろん、就職活動も続ける
基本的に、雇用契約を結んで働ける人達と見做されているから、採用してくれるところがあれば就職可
就労移行支援で2年経つとかして、仕事はある程度できるけど採用に結びつかなかった人が
A型に行く
不安定で出勤できないとか、最低賃金程度の仕事も難しい人は雇用契約不要のB型に行く
(A型でも雇用契約なしの利用も可能な所があるけど、簡単な内職等で賃金も最低賃金より安い）
だから、就労移行支援の場合は、入り口で振り分け役を兼ねていて
本当にいろんな人が集まってくる
就労経験が無かったり、ブランク長い障害者は
とりあえず訓練させて状態を見るために就労移行支援に行かされるからな
就労移行支援に通う程度にも達しない人は
地域活動支援センターなどがある
88:優しい名無しさん
18/08/11 15:58:41.88 Hlr9C65Y.net
企業で就労可、不可は誰が判断するのって話になるけど
そんなの医者でも判断できないと思う
89:優しい名無しさん
18/08/11 16:30:31.83 gxyQQxF8.net
>>86
ありがとう。
最初の入り口は就労移行支援で、その後就職無理ならA型の流れは分かりました。
しかし、その一方で名目上は「就労移行支援は一般企業への就職が可能と見込まれる方を対象とした支援(訓練)」と書いてある。↓
URLﾘﾝｸ(shohgaisha.com)
(能力的に？健康面で？)企業へ就職出来るのが可能なら、
ハロワだけ通えばよいのに就労移行支援に通うのは何ででしょうか？
しかも「企業への就労可能な人を対象」の名目とは違って、就職経験の無い人までもが通えるのは何ででしょうか？
90:優しい名無しさん
18/08/11 16:34:12.51 gxyQQxF8.net
>>86
すいません。後半の答えは↓
＞とりあえず訓練させて状態を見るために就労移行支援に行かされる
でしたね。てっきり見わすれてました。
前半の答えが知りたいです。
91:優しい名無しさん
18/08/11 17:32:04.17 sCxPBJYm.net
>>88
一般企業への就職が可能と見込むのは（住んでる）自治体で、
自治体は診断書や面談などをして決めるんだけど
そこでOKが出れば受給者証が発行される
すぐハロワに通って仕事取れる人はハロワだけでもいいけど
どんなにスキルがあっても、申し込まなきゃどこにも入れない
ハロワで検索や申し込む所で考え過ぎたり、緊張で固まっちゃう人もいるんだよ
面接まで行けても、会話できなきゃ通らないしね
そこまで行っても、自分の何が悪いか分からないまま落ち続ける人もいる
仕事始めたらきっと働けるけど、そんな風に就職活動で躓いちゃって企業に入れない障害者は沢山いるので
就労移行支援に通って、度胸を着けたり、ビジネスマナーを学んだり、スキルをつけたりする
スキルってのはパソコンで
92:WordやExcelやプログラミングを学んだりとか 2年でできる事は限られているけど、全くの初心者から移行支援で勉強して MOSとか資格を取って、採用という人もいる ただ、学校とは違うので、基本的には自習で分からない所を教えてもらう程度 就労移行支援に通っていてもそういうのが直らない人は 支援員に面接に付き添ってもらったり、場合によっては企業の人に事業所に来てもらって 支援員が代わりに交渉して、採用ということもある 高校中退で就職経験の無い引きこもりでもプログラミングをかなりのレベルまで 勉強しましたって障害者がとりあえず就労移行支援に通って、IT企業に入れたって事例もある
93:優しい名無しさん
18/08/11 17:58:55.33 gxyQQxF8.net
>>90
とても分かりやすく、理解出来ました。
一つ気になるのは就労移行支援通いは自治体や医者の許可が必要ですが、
>>86の企業への就職は無理であろう「就労経験が無かったり、ブランク長い障害者」でも許可されるのでしょうか？
それとも、訓練させて状態を見るために「一時的に」就労移行支援通いの許可されるのでしょうか？
というのも、>>90みたいな職歴無くて独学でプログラミングが出来るなんてまれなケースだろうし、
職歴無かったりずっとこもってた人をとてもじゃないけど自治体や医者が就職可と判断するとは思えないので。
94:優しい名無しさん
18/08/11 18:21:17.74 02u8hcs/.net
>>91
基本的にブランク等そこを含めて就労移行支援施設を使えば就労可能かどうか自治体が判断します。
知的や自閉で養護学校からオープンの就活がうまく行かなくて2年追加の形で来る人（要は社会体験という授業を2年追加で受ける）
普通の学校から就活失敗でくる人（同上）
仕事してたけど鬱などでブランクがあって慣らす為に来る人
オープン就活を自力でやったけどうまく行かなくて、支援を求めて来る人
就労移行使って就職したけどうまく行かなくて戻ってきた人（出戻り組）
A型に行ってたけど倒産や自己都合でオープン就労を目指す人
結構様々だけど、自分の所の事業所はこの7パターン全て決めて就職してるよ
95:優しい名無しさん
18/08/11 18:32:28.84 02u8hcs/.net
>>91
>>86の企業への就職は無理であろう「就労経験が無かったり、ブランク長い障害者」でも許可されるのでしょうか？
それとも、訓練させて状態を見るために「一時的に」就労移行支援通いの許可されるのでしょうか？
これに関しては自治体がヒアリングを行います。
ヒアリングに就労経験無しで養護学校の場合は先生が、話すのが困難の場合はサービス管理責任者が同行しますのでほぼ通ると思ってもらって大丈夫です。
一度認可が降りれば2年は継続になるので様子見だとしても2年は行けます。
長くなったけど、就労移行って授業が社会に出る為（就業する為）の物である自動車学校みたいな物だと思って貰えればいいよ。
自動車学校と同じなのでやる気がないとダラダラやることになるし、周りのレベルと見比べて悦に入るしかなくなる。
96:優しい名無しさん
18/08/11 18:39:48.61 sCxPBJYm.net
>>91
企業への就職が無理というのは採用担当の判断としての無理であって
それは仕事をする事が無理というのとは全く判断
仕事をする事は可能という判断があって、実際に許可されているわけじゃん？
実際には働けるかどうか微妙な人まで、割と広めに許可されている
ぶっちゃけ、毎日、同じ所に通って、体が動くなら
お茶くみなり、パンフレット折なり、封筒への資料封入作業や整理作業など
賃金が少なくてもできるハズなんだよ
医者や自治体が判断するのはそういう最低限の仕事ができそうかどうかであって
志望する企業の担当者が採用してくれるかどうかではない
簡単な仕事で安い給料でいいならどこかには入れるハズ
ブランクとか企業が敬遠するのは、（一般に少ない面接時間の中で）どういう人か分かりにくいからで
誰かから丁寧に「どういう能力のある人で、どのような事に気を付ければいいか」説明してもらって
試しに実習として入れて使ってもらえれば、うまく仕事していけるって分かってもらえるケースも沢山ある
企業だって行政から障害者を雇用しろって言われてて、不安なんだよ
健常者の採用でも判断難しい人多いのに、障害者ってどうやって使ったらいいんだって
そこを和らげるために就労移行などの施設が仲介する
97:優しい名無しさん
18/08/11 18:41:22.07 sCxPBJYm.net
「別の」が抜けた
×それは仕事をする事が無理というのとは全く判断
〇それは仕事をする事が無理というのとは全く別の判断
98:優しい名無しさん
18/08/11 18:53:42.28 5O/227y3.net
なんだかどこかで話が混乱している気がする…
医師の仕事…(失業保険適用中は)患者が就労が可能か判断をします。
役所の仕事…事業所に通う際に「支援金払っても大丈夫」のお墨付きを付ける所
なので役所はその利用者が就労に耐えられるかどうかなんて判断しません。
また医師は「まだ仕事するには早いよ」や「早く仕事したら？」と『助言』する事はあっても決定するのは患者の意思次第
99:優しい名無しさん
18/08/11 19:02:46.48 gxyQQxF8.net
>>92>>93>>94>>96
とても分かりやすくありがとうございます。
＞就労移行支援施設を使えば就労可能かどうか自治体が判断
＞医者や自治体が判断するのはそういう最低限の仕事が出来るか判断
自分は学校中退以降、長年引きこもりで職歴・資格無しで就職を目指していますが、
気になるのは通院先の精神科医が就労不可と言って
デイケアですら難しい(自分は通える体力、気力あるのに)から支援センターに通えと言われるレベルです。
この様な条件で自治体から就労移行の許可は出ますか？
あと、精神科医の紹介状無しで就労移行に通えますか？
(医者は就労不可を出すであろうから通所を秘密にするため)。
100:優しい名無しさん
18/08/11 19:10:32.96 5O/227y3.net
＞就労移行支援施設を使えば就労可能かどうか自治体が判断
自治体はそんな事やってないから
あくまでも「この事業所にウチの自治体から通っていますので国の方助成の面倒見てあげてね」だけですよ
なので一部の利用者の方は「それだけ助成費が出ているなら(遊んで暮らしたいから)直接助成費くれっっ」ってな話が出るのだが
>あと、精神科医の紹介状無しで就労移行に通えますか？
サービス受給者証(自治体によって言い方は違うようですが)障がい者手帳無いよりもあった方が話はトントンと進むみたい
101:優しい名無しさん
18/08/11 19:14:06.30 sCxPBJYm.net
>>97
それは難しいな
受給者証の申請時には医者の意見書か診断書が求められた気がするけど
自治体の窓口に聞いてみたら？
デイケアも無理で
地域活動支援センターを勧められるって
相当なにか、まずい理由があっての事だろうけど
その理由は聞いてないの？
医者にその辺りをきちんと聞いて、いきなり就労じゃなくて
順番にクリアしていった方がいい
102:優しい名無しさん
18/08/11 19:36:36.15 7EyRWoeE.net
デイケアすら難しいって相当酷い状態だぞ
事業所通うのは無理だろ
103:優しい名無しさん
18/08/11 19:38:16.25 gxyQQxF8.net
>>98
なる程。
国が就労移行支援事業所を喰わせてると解釈してる人もいるんですね。
ちなみに通うには医者の意見書等は必要でしょうか？
デイケアですら書いて貰えないので就労移行支援は書いてくれなそうなので。
104:優しい名無しさん
18/08/11 19:52:46.56 5O/227y3.net
>>101
先からレスしているようにA型(B型)作業所も就労移行支援も通うためには受給者証の発行が必要になります。
またその受給者証を発行してもらう為には作業所や就労移行支援先が決まらないと発行してもらえません。
なので週明けに役所に行って相談して下さい。
105:優しい名無しさん
18/08/11 19:57:02.80 gxyQQxF8.net
>>99
申請の時に医者の意見書がいるのなら、デイケアですら書いて貰えないので無理そうです。
医者からデイケア不可の経緯なんですが、
当初は見学後に通う気あるなら意見書書いてあげるとの事でした。
何軒か見学後に「あの人達(スタッフも利用者も含め異質だったので)の中で半日過ごすのは無理」と医者に言ったのと
皆の前で自己紹介しなければならない(強制)デイケアが多く
「あの人達に何されるか分からないので自分の名前を知られたくない。
そもそも守秘義務のある医療事業者が患者の名前を皆に知らさせる点がいやだ」
と医者に言ったのでデイケアは無理と言われました。
支援センターも同じ様な理由で見学後に医者に感想を伝えました。
>>99>>102
どうしても就職のためにどこかに通いたいのですが、↑の条件でどこか就職支援してくれるとこ通えますか？
あと、29歳無職、大学中退、職歴・資格無しで働ける業界や仕事の形態はどこがありますか？
アドバイスお願いします。
106:優しい名無しさん
18/08/11 20:02:22.13 7EyRWoeE.net
>>103
無い
職歴も学歴も資格も何もなくして
他人に関わる事を拒否する人間に務まる仕事は無い
107:優しい名無しさん
18/08/11 20:03:50.80 5O/227y3.net
他人と一緒に共同生活が出来ないとなると残された道は
1.己の考えを変える
2.人と関わらない仕事(FX等)を見つけて生計を立てる
しか無いですね
多分、根本から見直ししないといけないからここに３日通って自分を見つめなおしたら
URLﾘﾝｸ(www.welbe.co.jp)
108:優しい名無しさん
18/08/11 20:07:20.78 T5arLgt9.net
自己紹介は緊張して無理な人もいるから強制じゃないけど
名前知られたくないは無理だよ
モヤモヤしてるなら実際見学なり体験なり行ってみたらいいよ
109:優しい名無しさん
18/08/11 20:07:59.26 7EyRWoeE.net
>>105
ウェルビーに３日通ってどうなるんだよ…
110:優しい名無しさん
18/08/11 20:22:24.31 VG63mhrP.net
ハロワの検索で出てくる変わった職種はたいていA型がヒットする
経験ないから普通の新入社員みたいに育て上げてほしいけど
どこも完全に中途だからスキルも何も身につかないしそういうスキルありの職にはつけないよね
本当はやってみたいのに
111:優しい名無しさん
18/08/11 20:26:59.31 sCxPBJYm.net
>>103
PDDかな？
異質ってお互い様だぞ
相手も自分を変な人だと思って見てる
特に障害者施設は障碍者だらけなんだし
お互いに異質なのが普通
手足が不自由な人も普通
どもりながら話す人も普通
ちょっとしたことでパニックになる人も普通
異質なのが普通だけど、みんな話してみればそれなりに普通だし
異質だからこそ面白い事もある
もし就職できたとして、職場の人達が異質だったらどうするつもりなの？
小さい会社でも、人の出入りはあるよ
上司からの命令はあるよ
上司が異質だったらどうするの
新しく異質な人が入ってきたら、逃げるの？
一々逃げられてたらそのたびに会社は困るから、どこからも採用されないよ？
まずは支援センターでもいいから1日中、異質な人達と過ごす訓練をした方がいいと思う
で、異質な人達の面白い所とか、いい所を見つけて記録してくとかさ
112:優しい名無しさん
18/08/11 20:30:32.54 5O/227y3.net
>>107
(私はパスしたが)就職に結びつく事よりも就職後の定着に重きを置いている就労移行支援だからね
先ずはここで人との共同生活が出来ないと何処へ行ってもムリって話です。
就労支援経由だと両者がWin Winな関係になれるので体験というか見学OKだったような.。o○
113:優しい名無しさん
18/08/11 20:38:36.67 4ClOh/y1.net
>>103
家庭教師的な感じで個人雇えば？
114:優しい名無しさん
18/08/11 20:39:56.85 7EyRWoeE.net
>>110
人との共同生活レベルならデイケアだろうな
あとWinWinは基本的にない
事業所の都合に付き合わされるだけだ
まともな奴は見切りつけて勝手に就職決めてくよ
ちゃんと仕事出来る人間なら定着支援なんか迷惑なだけだしね
115:優しい名無しさん
18/08/11 20:43:05.42 5O/227y3.net
>>112
だから私は「おとなの幼稚園」って感じがして別の就労支援に行ったけどね
116:優しい名無しさん
18/08/11 20:44:19.19 4ClOh/y1.net
事業所・利用者・企業3者の妥協・妥協・妥協だな
win win winではないね
117:優しい名無しさん
18/08/11 20:56:47.47 gxyQQxF8.net
>>109>>104
＞異質ってお互い様だぞ
これは確かにごもっとも。あらためます。
当初はデイケアや支援センターのあの寂れた独特な雰囲気が通えそうに無かったが、見方変えます。
その事を医者に伝えたら「意見書書くのは今は無理」と言われました。
ちなみに、支援センターからは「あなたは若いからうちには合わない。デイケアの青年部に行け。」と言われました。
>>109>>107
よい就労移行支援施設の選び方について聞きたいのですが、
施設のどこを見て判断したらよいでしょうか？
昼食無料、交通費無料を謳う所はお勧めでしょうか？
あと、全国展開しているウェルビーはお勧めでしょうか？
それでも就労移行支援は無理そうなら、
今から29歳無職、大学中退、職歴・資格無しで働ける業界や仕事の形態はどこがありますか？
アドバイスお願いします。
118:優しい名無しさん
18/08/11 21:05:52.47 nzOWjcJF.net
はっきり言って就職や移行支援を考える時期ではない
移行支援は２年しか通えないから通うのに慣れるだけで２年は終わるよ
まずはディケアやB型に毎日通えるようにしなければ話にもならない
119:優しい名無しさん
18/08/11 21:09:13.48 7EyRWoeE.net
>>115
昼食無料、交通費が出るのはいいが
本質はそこじゃないんだよ
俺も色々な利用者見てきたが結局は本人次第
やる気のある奴はスタッフも就労に向けて支援するだろうが
見込みのない奴は期限ギリギリまで引っ張る
障害者ビジネスだからね
何より君の人生だろ
自分で切り開くしかないんだよ
120:優しい名無しさん
18/08/11 21:29:26.02 I/U4LsZc.net
【内閣府】ひきこもり（40～64歳）初の全国調査へ…「自室からほとんど出ない」「近所のコンビニには行く」→ひきこもりでカウント★14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
121:優しい名無しさん
18/08/11 21:48:53.33 2xV/s4zk.net
ID:gxyQQxF8 は他スレでも問題になった荒らしの構ってちゃんだから
あんまり相手しないほうがいいよ
122:優しい名無しさん
18/08/11 22:03:41.39 gxyQQxF8.net
>>116
就労移行支援は一度通ったら、それ以降は人生で二度と通えないの？
デイケアは医者からは紹介状書くのは無理と言われた。
>>117
昼食や交通費の支給額って事業所によって違う？
確かにおっしゃる通りだけど、漠然とそれを言われても何を目指せばよいか分からない。
29歳無職、大学中退、職歴・資格無しで働けるのはどの業界かどの仕事形態かはじめに知りたい。
123:優しい名無しさん
18/08/11 22:13:35.78 5O/227y3.net
>>120
ヒトに言われるがまま人生を歩んできたクチのヒトですね
大学を中退した原因の一つは「自分のビジョンや夢」がなく先生や両親に言われるがまま大学を受験したから中退したんじゃないのかな？
まぁ、ビジョンが夢があったらこんな所にレスしないで自己解決してると思うが
124:優しい名無しさん
18/08/11 23:23:36.08 cOn3GKFj.net
>>120
自治体によっては、十分な期間就労した後で
期間がリセットされて、また2年通える事もある
ただ、そういうのは、その時の自治体の方針に寄って変わるので
今はなんとも言えない
支援センターから、デイケアの青年部に行くように言われたなら
それを医者に言って、デイケアで頑張ってみたいと言えばいいよ
それでも支援センターの方に行けということなら
支援センターの方に、どう言えばいいか聞いてみて
125:優しい名無しさん
18/08/11 23:42:06.75 cOn3GKFj.net
>>120
最後の所は
「支援センターの人に、どう言えばいい？」って、医者に質問してみて
って意味な
126:優しい名無しさん
18/08/12 02:39:49.99 7THzJlnY.net
就労移行でそもそも就労する気無いとか
言う奴が居たりするんだけど
普通なんかこれ
127:優しい名無しさん
18/08/12 02:51:37.72 DhET0Tqs.net
>>124
ゲームやSNSにはまってたりして本当は働きたくないけど
家族がうるさいから通ってる人とか普通にいる
128:優しい名無しさん
18/08/12 06:18:31.22 pPPfMb0c.net
>>125
ネトゲ廃人じゃね？笑
親に寄生して喰ってくンかよ？
最低だな。
129:優しい名無しさん
18/08/12 06:36:08.70 op8Ln+Pq.net
>>120
紹介状を書いてくれないでなくデイケアすら通うのが無理な状態と医師が考えてるだけで
その状態で就労移行はもっと無理
急に就職や将来を考えても難しいから今はデイケアに通えるように治療に専念
130:優しい名無しさん
18/08/12 08:22:06.46 ZQenIzOo.net
>>124
普通かどうかは知らないけど珍しくはない
そもそも就労移行は就労移行支援だけでなく
利用者を就労可能かどうか判別する施設だから、
利用者を就活させなくても事業所はお咎めなし。
精神保健福祉士に聞いた。
131:優しい名無しさん
18/08/12 08:29:51.92 ZQenIzOo.net
>>107
勧誘だよ。焦ってんの。
ウェルビー って今年初めて就職者数が減ったんだよ。
A型作業所行きになった人を就職者数から排除した結果なのかもしれないけど。
社長もネット上でリタリコに負けた！これからは顧客確保に力入れたい！って息巻いてたわ
132:優しい名無しさん
18/08/12 08:33:36.97 ZQenIzOo.net
>>112その通り。
サービス業は基本的に利用する側とサービス提供する側の利害が一致しづらいから、
移行とwin-winの関係になりましょうって発想自体がおかしい。
教養ないのかね？そう言う人って。
社会学の基本じゃん。
133:優しい名無しさん
18/08/12 08:41:13.91 ZQenIzOo.net
>>109
障害があるのはお互い様。
職場に異質な人がいたらどうするの？
逃げるの？
↑
これも職員あるあるだな
職員って言ってることだけ聞くと正しいんだけど
社会人経験のある人間からすると何かがおかしいというか、
おかしさを説明しづらい事を言って利用者を黙らせて通わせようとする。
病名や障害名が同じでも特性が違えば別人種だよ。
良いところを見つけましょう的なことも小学生の道徳かと。
関連したって生理的に無理なものは無理。
自分にあった場所を探してさまよう方が実は効率がいい。
逃げるべき時には逃げるのが大人。
どうせ利用者がストレス溜まって我慢しすぎて体壊しても知らん顔なくせに。
そもそも障害者に無理させる権利があるのは何か起きた時に何らかの責任を取れる人だけだ。
134:優しい名無しさん
18/08/12 09:28:20.77 pPPfMb0c.net
構ってちゃんは基本いらん
135:優しい名無しさん
18/08/12 09:48:49.93 sDkzZAKy.net
聞きたいんだけど、就労移行って交通費や昼食費は出して貰えるんでしょうか？
あとPC以外のプログラムには一切参加せず、
参加しない日はPCや資格の勉強等で個別活動出来るんでしょうか？
136:優しい名無しさん
18/08/12 10:29:25.24 DhET0Tqs.net
>>133
交通費や食費は普通は出ない
昼食が出る所もあるけども
心身の不調や試験前などの理由で
SSTやグループワークなどの集団行動に参加しないで
個人的な事をする人もいるにはいる
ただ、騒がしい中で勉強するのって
結構大変だけどな
元々慣れてる人じゃないと
137:優しい名無しさん
18/08/12 10:47:02.25 sDkzZAKy.net
就労移行、デイケア、支援センターはプログラムでやる事が似ているので、どこにしようか迷う。
就労移行は職業訓練や履歴書やマナー講座等の就職についての事だけだと思ってたけど、
何か工作したり料理したり遠足に行ったりもあるんだな。
>>134
ありがとう。
施設選び迷ってて交通費と昼食が出る所があるんだけど、何か裏があるのかな。
138:優しい名無しさん
18/08/12 11:26:40.43 zrTxCw8K.net
どうも話聞いてると、就職先はこういう状況らしい
１、施設が開設されて、就労経験がある人が他のセンターから移ってきた頃
→ 就職先は各自で探す、仕事できる人同士で固まって情報交換。
→ バラバラの会社に就職していった。
２、それらの人が卒業して、本当に引きこもってた人が増える
→ 企業情報の持ち合わせがない。
→ 施設開拓の求人で、同一の企業に４～５人固まって就職する
→ 結果、「一般企業で、障害者雇用していて、月給２０万以上の求人に」
ありつかない。または期限切れで行方不明になる
139:優しい名無しさん
18/08/12 11:27:54.22 DhET0Tqs.net
>>135
地域活動支援センターを勧められる時点で
就労移行という選択肢は無いと思っていい
対人関係が全然駄目ってことだから
デイケアに行けるならデイケアにしとけ
遠足でも料理でも人と関わるものは全力で参加しとけ
勉強とか言ってる場合じゃない
交通費とかは自治体によっては
普段の交通費も補助してくれる所もあるから
そういう補助が無い地域に住んでる人に対する援助などとして
許可をもらってる事はある
ただ、そういう本業と違う部分でのサービス内容で過当競争にならないように
役所からは、いろいろ制約を受ける
140:優しい名無しさん
18/08/12 11:37:50.72 zrTxCw8K.net
交通費→自治体による。
食事→株式会社系は無料。ＮＰＯ系は有料が多い。
ＮＰＯ系の就労移行って利用者に何かにつけ買わせようとするから
会計不明瞭な団体もあるから、施設見学以前の問題で、そういう処は検討から切った。
141:優しい名無しさん
18/08/12 11:42:38.12 DhET0Tqs.net
>>136
そもそも就労経験が無く、本当にひきこもってた人達が
いきなり一般企業で月給20万以上の求人にありつこうってあたりが
お花畑なのでは？
企業情報の有無とか関係なく、かなりキツいものがあると思うが
それに期限切れで行方不明になるってのは
有期雇用終了後の事かな
また引きこもりに戻っただけでは？もともとそういう人達なんだし
142:優しい名無しさん
18/08/12 12:00:00.04 zrTxCw8K.net
>>139
2年経って求職活動してない人はどんどん追い出してると。
143:優しい名無しさん
18/08/12 12:01:06.69 zrTxCw8K.net
３０・４０にもなって右左分からん人に大手の特例子会社なんて無理でしょ。
144:優しい名無しさん
18/08/12 12:16:41.76 DhET0Tqs.net
>>140
終了移行の期限切れで、元の引きこもりに戻るのは普通だろうな
元から就職活動する気が無いのに就労移行に来るのが悪いとしか
本当の引きこもりなら、給料安くてもどこでもいいからとりあえず入って頑張るくらいの
考えでないとなあ
能無しのくせに贅沢過ぎ、自分に夢持ちすぎ
145:優しい名無しさん
18/08/12 12:25:44.17 yA/L9MBy.net
>>122>>137>>127
ありがとう。
いや、自分はデイケアも就労移行支援も通う体力と気力はある。
しかし、医者に「他の利用者に顔割れや名前バレが嫌」と伝えただけで医者に病状を自分が思うより重く見られた。
医者は「神経質なあなたには大人数で糖質の多い雑多なデイケアは無理だから紹介状書かない。支援センター行け」と言われ、
支援センタースタッフからは「あなたは若いし、個室が無いので顔割れが嫌ならここは合わない」と言われ、
自分は「支援センター利用者は近所の人が多そうなのでメンヘラとして顔割れるのが嫌だ。
自己紹介が強制でない少し遠いデイケアがあるのでそこ行きたい」の考えで八方塞がり。
なので次の選択として就労移行支援を思い浮かんだ。
これからどうしたらよいでしょうか？
146:優しい名無しさん
18/08/12 12:38:51.16 DhET0Tqs.net
>>143
近所ではひきこもりとしてとっくに話が回ってるだろうから
今更心配することではないよ
ひきこもりって時点で既にメンヘラだぞ
家から出る所を見られた事があるなら、顔も割れているだろう
近所に目配りしているおばちゃんたちは、みんな知ってるだろうよ
紹介状出してもらえる支援センターに行って頑張れ
147:優しい名無しさん
18/08/12 12:39:45.68 4FqotIr1.net
>>143
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
～～～ （ )*( ）
～～～ （ )*( ） _,,-''"
～～～ （ )*( ） ,-''"; ;,
～～～ （ )*( ） _,,-''"'; ', :' ;;
148: ;,' '''", ;,; ' ; ;; ': ,' ∧∧ ～～～ （ )*( ） _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ | ﾚ | （⊃⌒*⌒⊂) _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ､_,ﾉ __ﾉ /__ノωヽ__）
149:優しい名無しさん
18/08/12 13:35:01.55 yecDtCLL.net
>>137>>138
交通費は出る出ないで意見が分かれたけど、自治体によるのか。
ちなみに施設は住んでる所と同じ自治体の所しか通えないとか、距離制限はある?
150:優しい名無しさん
18/08/12 14:31:57.86 zrTxCw8K.net
地域制になってる。
施設がある自治体と隣接する市域の住民だけ、自治体から補助が出る。
東京都内の施設に行くと言うとモニタリングで通らない。
151:優しい名無しさん
18/08/12 14:50:42.91 yecDtCLL.net
>>147
ありがとう。
住む所と同じ自治体の施設じゃなくても、隣接の自治体までなら許可されるのか。
152:優しい名無しさん
18/08/12 14:52:43.51 OCHipymn.net
>>146
通えるかどうかでいえば通えるのだけど
交通費だとか、各種補助金の制限なんかは
行きたい施設と
自分の自治体の窓口に聞いた方がいいと思うよ
ぶっちゃけここの所の質問は自治体によるとしか言えないことだらけだしね
ここで聞いても答え出ない
153:優しい名無しさん
18/08/12 15:00:12.42 yecDtCLL.net
>>149
ありがとう。
住んでる所の役所と隣接区の施設に聞いてみます。
154:優しい名無しさん
18/08/12 16:46:17.75 ZVWyKb7e.net
パラリンピックが近いからか、アスリート枠あるな
あれ身体だけで薬飲んでる精神は駄目か？
155:優しい名無しさん
18/08/12 18:44:44.63 A1C9IGxf.net
>>105
大手の就労移行支援事業所は
職員、社員専用の口コミサイトもあるから
検索してみて
けっこう酷いこと書かれてるよ
156:優しい名無しさん
18/08/12 18:46:09.55 3u6Mf1Vv.net
利用者と社員をこき使わないと、あそこまで大きくならないだろう。
157:優しい名無しさん
18/08/12 19:37:22.72 ZQenIzOo.net
>>152
今はツイッターでも就労移行や作業所や病院でひどい目にあわされた人が声をあげてるよね。
就労移行をはじめとした障害者ビジネスは
第三者の目が入りにくい閉鎖的な空間だからこそ成り立ってたようなものだから、
これからどんどん変わっていくんだろうね。
定型の人ですら移行の酷さや移行のカリキュラムの無意味さに気がつき始め、
ブログや書籍で訴え始めた。
158:優しい名無しさん
18/08/12 19:42:54.96 ZQenIzOo.net
>>153
移行が大きくなったのは、客である精神障害者や発達障害者が職員に
何かおかしな事を言われても引き下がってしまうまたは
外部の第三者にうまく説明できないと言う特性を持っているから。
就労移行のおかしさって口では説明しづらいから。
面談や軟禁の時盗聴して医者やソーシャルワーカーの前にそのまま提出するのが一番手っ取り早い。
でも発達障害者や精神障害者はそういうことに気がつかない、
気がついても気がつくのが遅いという特性がある。
だから中々クレームが公にならない。
おまけに日本には時と場合によっては泣き寝入りも大事、という悪しき風習がある。
通所者の特性と日本人の考え方を嫌な意味で知りつくして成り立っている業界。
それが就労移行。
159:優しい名無しさん
18/08/12 19:43:30.91 tykdzPQA.net
バカが考えたバカのための訓練
160:優しい名無しさん
18/08/12 19:48:09.32 ZQenIzOo.net
>>143
支援移行支援センターだって雑多だよ。
独り言が止まらない人とか普通にいる。
職員に何とかしてくれと言っても無駄。
しかも医療の専門家がいないからもしものときの対処が悪い。
仮にいたとしてもその人が毎日いるとは限らない。
161:優しい名無しさん
18/08/12 19:51:44.79 ZQenIzOo.net
>>156
悲しいけどその通りなのよね。
訓練内容見てこんなこと二年も三年もやってたって就職できないよ
162:！おかしい！とならないほうもバカ。 そんなカリキュラムしかこさえられん方もバカ。 もっとも専門的な訓練はコーチの資格取ったり専門機関で研修受けたりしなきゃ出来ないから 利益を優先させやあとすると自然にそうなるんだろうねえ。 放課後デイサービスでは資格もない訓練もしてない人が原始反射の統合や 感覚統合訓練してるらしいけど。
163:優しい名無しさん
18/08/12 20:01:19.74 yA/L9MBy.net
>>144
いや、近所は昼はあまり出歩かないし、出歩いたとしても人とすれ違わないし
自分と同じ様な若い人も昼に出歩いてるからメンヘラバレはないと思う。
支援センターはやはり制度上通えるのは住所と同じか
近隣の所だけだからメンヘラとして顔割れが嫌だな。
やはりやや遠い就職支援かデイケアに通いたい。
>>157
独り言ぐらいなら耐えられます。
しかし気になるのは、やはりメンヘラバレが嫌なので
ちょっと離れた自治体の施設に通いたい。
>>158
PCの技術や資格学ぶなら職員訓練や求職者支援訓練か資格予備校って事か。
就労移行にも教えられる専門の講師いればいいのに。
164:優しい名無しさん
18/08/12 20:32:46.41 4nZ/4/L6.net
>>159
全く意味ない訓練だな。
思想信条を変えろとばかりの訓練もしてくる。
こうしてみんなメンドリになっていくのか...。
就労以降通いながらクラウドワーカーやってるんだが、
身の振り方を考えてみるよ。
今日も15万円ちょっとの契約交わしたから、忙しくなるわ。
165:優しい名無しさん
18/08/12 21:31:04.74 /vVeO60Q.net
技術とか資格の話ばかりになってるけど、
俺たち障害者にとっての「スキル不足」は数多くある問題点の
１つにすぎないってことを意識した方がいいと思うよ。
今まで上手くいかなかった原因は「スキル不足」ではないし、
就職が難しい原因も「スキル不足」だけではないだろう？
166:優しい名無しさん
18/08/12 21:40:22.85 xeRu/BcA.net
障碍者枠で働くならスキルなんてどうでもいい
自主性と協調性があれば後は何とかなる
ダメな奴はそこが分かってない
167:優しい名無しさん
18/08/12 22:27:49.20 q2eavDaf.net
>>154
>>155
昔からある福祉法人やNPOのところは、作業訓練ばかりみたいだし、新しいところが悪いわけではないと思います。
古いところは知的障害の人も多いみたいだし。
何となくですが、大手の利益優先に嫌気さして独立したみたいなところが良いのかも。
自分は1箇所しかないアットホームな事業所だけど、よかったですよ。
毎週一緒にハローワークに行ったり就活に力入れてて、最終的には非公開からの指名求人で今も順調に働けてます。
一年経って正社員も見えてきました。
168:優しい名無しさん
18/08/12 23:55:10.50 GY4klAje.net
利用も担当もガイジ多すぎて草
169:優しい名無しさん
18/08/13 00:11:46.78 1JK5nQBj.net
URLﾘﾝｸ(www.welbe.co.jp)
上辺の綺麗な所しか紹介してなくて失笑
170:優しい名無しさん
18/08/13 00:32:03.59 ELYilUPp.net
大学出のお偉いセンセイ方が考えた訓練なんだろ
それをやっても離職率や脱落率の高いのは
障害者に根性がないからで済まされてしまう社会なんだよ
ある意味社会の被害者
171:優しい名無しさん
18/08/13 00:35:12.55 yL6Dj7fH.net
有識者ってのは異常なまでに常識って物が無いからな。
172:優しい名無しさん
18/08/13 00:38:54.28 u4LrKNSB.net
>>166
どういう訓練を望んでるの？
173:優しい名無しさん
18/08/13 00:41:42.56 uHLy8ipd.net
テキストひらいてーテキストひらいてー
よくできました！よくできました！
174:優しい名無しさん
18/08/13 00:51:47.80 1JK5nQBj.net
非正規雇用でもアルバイトでもいいから1年間まじめに働いてればよかった ただ職務に空歴ができただけじゃない
175:優しい名無しさん
18/08/13 04:24:16.37 ye5pebco.net
就労移行はブログやら日記で外部発信は
やめたほうがいいと思うぞ
176:優しい名無しさん
18/08/13 04:36:23.16 jwmYWSnh.net
みんながブログや日記で外部発信してくれた方が、内情が分かっていいじゃん
177:優しい名無しさん
18/08/13 05:50:34.18 QZX7cY4p.net
>>172
だよね
そういうことしてる人何人か知ってるけど別に警察沙汰になんてなってない。
就労移行職員は内情がバレるのが一番怖いんだよ。
内部事情がバレないことで上手くやってきたようなものだから。
定型の第三者の介入や第三者の目が入る事を一番嫌がる。
発達障害者や発達障害ベースの精神障害者は
あーだこーだと攻めてうまく騙したり口封じできても
定型を黙らせるのは困難だから。
なぜ困難なのか？職員が利用者を口封じするときの言い回しを思い出せば理由は簡単。
職員が利用者をだまらせるときのほ方法が基本的に
「そう思うのはあなたが精神障害者だから」的なものや、
正論だけどそれじゃ世の中は通用しないでしょ的なものだから。
ゆえに定型やまともな社会人歴のある人にはそれが利用できない。
だからこそ内部情報が漏れることが何よりの脅威。
178:優しい名無しさん
18/08/13 05:54:05.12 QZX7cY4p.net
>>162
自主性のある人はスキルなんてどうでも良いなんて思わないよ
わけわかんねー理屈こねるな
でもこういう事って相手が障害者だから言えるんだよね
精神保健福祉士の前でも同じ事、言える？
179:優しい名無しさん
18/08/13 05:56:44.45 QZX7cY4p.net
>>170
そうだよ。
就労移行通ってた期間は空歴なのよ。
職員によっては就労移行通って就職できなくても
履歴書に学歴として書けるから！みたいな励まし方する人いるけど
学歴なんかじゃない。スティグマ。
180:優しい名無しさん
18/08/13 05:58:19.37 QZX7cY4p.net
>>161
だから出すから不足でいいわけじゃないだろ。
これも職員あるある。
問題点をずらして黙らせようとする。
181:優しい名無しさん
18/08/13 06:04:12.25 QZX7cY4p.net
>>160
>思想信条変えろとばかりの訓練
それだ！就労移行の訓練て精神構造を変える訓練なのよ。
協調制の無さと考え方の歪みを指摘するという名目で
反発する能力をなくし何か言いたくなってもこれは自分のせいだ病気のせいだと
自動的に思う思考回路にさせる訓練。
だから第三者の介入が邪魔であり精神保健福祉士をはじめとした第三者の前では黙り込んでやり過ごし
閉鎖的な空間を保持しようとする。
第三者が入ると、ちょっとちょっと！違うでしょ！って展開になるから。
182:優しい名無しさん
18/08/13 06:53:28.90 7ZueyFhM.net
知的障害者のセクハラ、あれを解決しないことには
安全な施設だとは言えんだろう。
何故って？
「他の階への出入りはご遠慮ください」って事業所のある階にだけ
貼りだされていたからだよ。
利用者が他の階を徘徊しているって苦情出てた。
183:優しい名無しさん
18/08/13 07:06:00.33 7ZueyFhM.net
福 衣へん、口・家・田んぼ 。働いていて食べて服を着ましょう。
祉 衣へん、働けなくなって、服を買えません。
184:優しい名無しさん
18/08/13 07:16:40.45 4iMKwrVG.net
03-3953-8555東京区政会館けやき荘東京都 新宿区 西落合 1-18-18
精神疾患で生活保護受給者を入所させて、入所者同士の虐めを放置。
虐めに遭った被害者の側が耐えられなくなるところまで精神的に追い込む。
追い込まれた結果、怒りの感情(虐めまで起こっていてけやき荘は、自宅退去者が入所する施設だからホームレス状況で普通の人でも不安な状況下で更に虐め)
を容認＆擁護＆推進。
被害者側が耐えられなく感情的になったら(そこまでけやき荘の側で追い込む)
精神疾患者は、警察沙汰になれば内容がなんであれ精神科医を呼ばれる＆生活保護受給者だから社会的地位が低い事につけこむ。
警察(管轄内の戸塚警察では、施設内のルールも知らないのに、ルール違反と決め付け怒号)
呼ばれた精神科医も休日だから無能な人間が来る。
その結果、精神科に収容されて、自宅退去の身だから引越しのさい、難儀するのを承知で社会的弱者を追い込む。
やっと引越しが出来ても入院中という劣悪な状況下だから、希望する物件に入居できず。
その旨に関して問い合わせたら、それを警察に業務妨害と訴える。
大変、悪質な施設。
185:優しい名無しさん
18/08/13 09:08:43.71 zYZ58xO/.net
>>174
頭悪いな
自主性があれば必要なスキルなんか自分で取りに行く
協調性があれば周りも協力してくれる
だから何とかなる
ここで文句しか言えないキチガイには理解できない話だろうがな
186:優しい名無しさん
18/08/13 09:16:28.86 ye5pebco.net
服従しろと教育されるんだから
自主性とか育たんだろ
187:優しい名無しさん
18/08/13 09:20:29.97 zYZ58xO/.net
事業所でも育つ
まあ普通は20歳までに気付くべき事だが
お前ら基本ポンコツだからな
188:優しい名無しさん
18/08/13 10:34:24.78 47WPEQSe.net
株式会社フランジ ラポールつくば
URLﾘﾝｸ(flange-social.jp)
悪質事業所の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:187番)-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:273番)-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:386番)
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
189:優しい名無しさん
18/08/13 10:38:35.69 80KUV7qU.net
>>175
就労支援に行っていると平均で1年かかる。
最初の数ケ月は就活しようとすると止められるし。
無職・無収入期間が長くなる。
190:優しい名無しさん
18/08/13 10:47:08.02 Nm3Qd59H.net
居場所作りなら就労移行よりデイケアか支援センターの方がよい気がしてきた。
それと就労移行でPC学ぶにしても専門の講師がいる訳じゃないよね？
何かを学ぶなら職業訓練や求職者支援訓練の方がよい気がする。
191:優しい名無しさん
18/08/13 11:04:52.01 illQQ9ct.net
>>185
そんな事業所あるの？
大手か？
逆に古いとこ？
>>186
デイケアは病んでる度が高い人度女性が多過ぎて居心地悪い
毎日は通えんわ
支援センターも毎日通所するところちゃうし
192:優しい名無しさん
18/08/13 11:08:29.56 illQQ9ct.net
>>186
おれがいたとこはWordとExcel何でもわかってる指導員いたで
それと極めたい奴は事業所からの外部訓練とかで本格的なpc教室にもただで行けた
いろんなとこあんねんな
体験でよー見たら利用の前にわかる思うけど
193:優しい名無しさん
18/08/13 15:45:43.73 Nm3Qd59H.net
>>188
それって就労移行に出席者せずに、毎日の様に教室に通えるの？
あと、大抵の就労移行施設は外部の教室と提携してるんでしょうか？
194:優しい名無しさん
18/08/13 15:45:49.44 ye5pebco.net
通えば障害者ビジネスの気持ち悪さに気づいて
がんばろうと思えるよ
195:優しい名無しさん
18/08/13 16:08:58.16 5s5tyXDY.net
>>190
B型に囲い込まれてた時は、
確かにキモかった。
対処して就労移行に移って
3ヶ月で健常者ばかりの職場へ戻れた時は、
ほっとしたよ。
196:優しい名無しさん
18/08/13 16:18:05.94 5s5tyXDY.net
>>189
B型にいた時に
職業訓練を週5日で
B型を週1日で並行出来たから、
就労移行でも可能だと思うよ。
訓練生活給付金の申請も出来るし。
職業訓練では
障害者枠就活のサポートは無理だから
そこを就労移行にフォローして貰えば
いいんだと思うけどね。
197:優しい名無しさん
18/08/13 16:25:25.03 w79reV9a.net
未だに同一労働同一賃金になるって騒いでるバカが居るんだけど
ああいうのって現実を知ると誰彼かまわず愚痴いってくるから嫌いなんだよねｗｗ
お前が健常者以上の働きなんてできるわけねぇだろ・・少しは考えろよ・・
198:優しい名無しさん
18/08/13 16:38:27.94 ICAPp6xS.net
>>189
おれは参加しなかったからよーわからんけど
利用者のまんま事業所には出席せずに通ってる人いたわ
いろんなルートある事業所やった
仕組みはよーわからんが
199:優しい名無しさん
18/08/13 16:56:55.17 ye5pebco.net
事業所責任者「(特に定めがないけど)外部の訓練は禁止です」
こんなんばっかり
200:優しい名無しさん
18/08/13 17:01:21.33 QZX7cY4p.net
>>191移行に通って
3ヶ月で健常者ばかりの職場に復帰？？？
201:優しい名無しさん
18/08/13 17:03:42.89 QZX7cY4p.net
>>185
一年でおさらばできるのはまだ良い方だと思うわ
一年以内に就職先が決まった話は聞いたことない
まーそりゃお前の通ったことのある事業所の話だろ
202:優しい名無しさん
18/08/13 17:04:05.77 QZX7cY4p.net
って言われればそれまでなんだけどね
203:優しい名無しさん
18/08/13 17:07:37.14 kj2tI/AK.net
>>192>>194
ありがとう。籍置きながら外部訓練出来るんだな。
>>188で謎なのは施設と民間のPC教室がつながっている事。
同じ法人同士だから無料で通えるのかな。
204:優しい名無しさん
18/08/13 17:07:45.31 QZX7cY4p.net
>>186
専門の講師がいないどころか自習じゃんアレ
訓練じゃなくて自習
しかもパソコンとパソコンマニュアルの型が一致してなかったりする
職員に分からないところを聞いても解決した試しが無い
205:優しい名無しさん
18/08/13 17:11:20.76 QZX7cY4p.net
>>181>>183
ポンコツ扱い基地外扱いすれば良いと思ってる
理解できないのはお前が悪い的発言は職員あるある
どんだけ自分に自信があるんだよと
206:優しい名無しさん
18/08/13 17:58:57.43 QZX7cY4p.net
そもそもキチガイ＝物事を理解できないという理屈がわからない
パッと見そうかなって思ってしまうし、
なんとなくそうかな？と利用者が思ってしまうようなことを言って黙らせるというのが
職員の定石なのだが、キチガイの定義は物事を理解できない人ではないよね？
207:優しい名無しさん
18/08/13 18:02:12.00 u4LrKNSB.net
>>202
さあ？
あんたは幻覚と戦ってるようにしか見えないキチガイかな。
208:優しい名無しさん
18/08/13 18:09:14.53 +fUDbPY3.net
通所期間を引き延ばされるなら都心の
待機がいる事業所行け。
就労移行では、パソコンのスキル付けられない。
スキル重視なら就労移行やめとけ。
実習は履歴書に空白が多いなら行っとけ。
但し2週間以内で。
嫌な実習は行かない方がいい。
209:優しい名無しさん
18/08/13 18:19:12.75 ELYilUPp.net
どこも一年くらいかかるらしい。
HPの体験談見ているとそのくらい。
それと周りとなじむようにと言われてる？
「障害者なんだから忙しくしている健常者に話しかけないよう」と教わったんだが。
これは間違いなのか？
210:優しい名無しさん
18/08/13 18:19:59.85 +fUDbPY3.net
就労移行に不信があるならICレコーダーで録音しろ。
マイクは外付けしないと不明瞭な録音になるぞ。
上場企業なら1単元でいいから株持て。
スーツとシャツは安くていいからオーダー品にしろ。
第三者、支援センターなどは使っておけ。
必要なら弁護士とかに相談しろ。
211:優しい名無しさん
18/08/13 19:17:17.23 Nm3Qd59H.net
>>204
マジか。就労移行が意味ないならどこの訓練がお勧め？
ちなみに待機のいる事業所って何？
212:優しい名無しさん
18/08/13 19:35:43.24 zYZ58xO/.net
>>207
>>42だ
213:優しい名無しさん
18/08/13 19:56:37.03 w7nPGcmT.net
>>207
待機普通におるぞ？
定員決まってるから誰かが抜けないと入りたくても体験終わったら待機になる。
自分も3ヶ月ほど待機になったから空いてた別のセンターに異動することになったし。
214:優しい名無しさん
18/08/13 19:58:50.23 ye5pebco.net
特定の高校から勉強の不得意な生徒をかき集め
障害者というラベルを貼って出荷
215:優しい名無しさん
18/08/13 19:59:09.81 w7nPGcmT.net
>>207
でも待機が出る事業所は回転が早いから確かに>>204の言ってることはあってる。
うちも今年10人ぐらい就職してる
216:優しい名無しさん
18/08/13 20:07:07.69 Nm3Qd59H.net
>>208>>209>>211
なる程！待機してるから早く就職させるため、回転率のよい事業所って訳か。
だけど、早く優良企業に就職出来るならよいけど、どこでもいいから決めろってスタンスでせかされたらイヤだな。
217:優しい名無しさん
18/08/13 20:22:12.15 aGK1adPc.net
>>207
仕事に直結するスキルの学べる学校や資格予備校に+でハロワの障害雇用向けプログラムに参加。
年間で50万円位？
雇用保険3年以上掛けてたりしたなら幾らか補助あると思う。
やるなら軍師っていうのであれば、中小企業診断士オススメ。
218:優しい名無しさん
18/08/13 20:27:19.63 aGK1adPc.net
>>212
優良企業に就職するのは、職歴と学歴+資格などの特技が必要だよ。
大手だと大抵筆記もある。
書類選考、筆記から4次面接までで2ヶ月位最低でも掛かる。
219:優しい名無しさん
18/08/13 20:29:49.48 zYZ58xO/.net
>>212
無駄に引っ張られることはないが
良い所に就職できるかどうかは君次第だからな
勘違いしないように
220:優しい名無しさん
18/08/13 20:43:01.71 Nm3Qd59H.net
>>213>>214 やはり学歴や資格がないと外部の訓練や予備校通わないとだめか。 自分は大学中退、職歴資格無しだからもう詰んだよ。 >>215 それは分かってるけど、>>212で言ってるのは 待機あり施設だと回転率や就職率上げるために職員にせかされて ブラックとかに入るはめにならないか気になる。 もちろん企業選ぶのは利用者の権限だけど、 せかされたりそそのかされたりして流れで入っちゃうって意味。
222:優しい名無しさん
18/08/13 20:47:02.50 2qdgTW5C.net
>>216
いくらなんでも我儘過ぎ
学歴や職歴ある人達でさえ優良企業に入るのに苦労するのに
何も無いおまえが、贅沢な条件付けまくってたらどこにも入れないのは当たり前だろ
とりあえずどこでもいいから妥協して入ってガンバレよ
223:優しい名無しさん
18/08/13 20:48:02.56 zYZ58xO/.net
>>216
…なんかわかっちゃったが
まあいいや
やれるだけの事はやってみろよ
男の真価は行動にある
224:優しい名無しさん
18/08/13 20:48:11.08 5s5tyXDY.net
>>195
別に扱ってる役所の窓口が
違うから問題ないよ。
自治体の障害福祉サービス利用か
労働局の健常者向けの
求職者支援訓練や公共訓練かの違い。
訓練受けるにハロワに申し込んで
訓練先で選考試験と面接が有って
先ずはそれすら通らないレベルじゃ
職業訓練は無理。試験に受かれば
就労移行の通所日数を減らして
職業訓練に通えばいいんだけど
出欠が厳しいから
通い切れる体力が出来てからの方が
ドロップアウトしなくて済む。
225:優しい名無しさん
18/08/13 20:50:30.28 gqtHN7YQ.net
委託訓練を職人の反対無視して参加した人は行った先でスカウトされて
正社員になってた。馬鹿正直に就労移行通ってる人はよくてパート雇用
通いながら自力でも何とかする気概がないといけないね
226:優しい名無しさん
18/08/13 20:50:58.09 aGK1adPc.net
お前らにお勧めの本（アフィ無し）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
文系大卒なら大抵読んだ事はあると思うが。
いかに人間が権威に服従しやすいか学べ。自分もまた権威に服従しやすいと認識しろ。
疑うことを学べ。
227:優しい名無しさん
18/08/13 20:56:45.53 aGK1adPc.net
>>218
女の真価は何だよ？ｗ
>>220
まー たまたま上手くいった例なんだろうけど、自分でなんとかするのは重要だよね。
「求めよさらば与えられん」
求めて貰えるのは神への信仰だけね。
就労移行に通うと自動で大手企業事務職が降ってくると思ってる奴が時々居てびっくりする。
228:優しい名無しさん
18/08/13 20:58:41.53 5s5tyXDY.net
>>205
そりゃあ
構ってちゃんのアスペルガーじゃ
指示した仕事にカッコ付けて
アレコレ話しかけて来るから
指導する方が仕事にならんでしょ。
そいつの作業が黙々と出来る様に
仕事を切り出す方が大変なのに
話し相手まで出来ないと思うよ。
229:優しい名無しさん
18/08/13 21:00:39.26 aGK1adPc.net
機嫌がいいから教える。
URLﾘﾝｸ(www.jmooc.jp)
ここは、無料で色んなオンライン講座がある。
就労移行の幼児向けプログラムより遥かにいいぞ。
230:優しい名無しさん
18/08/13 21:03:03.75 5s5tyXDY.net
>>209
利用者同士の組合せも有るから
入所順序は体験通所の様子を見て
事業所側が判断している。
231:優しい名無しさん
18/08/13 21:05:3
232:8.31 ID:zYZ58xO/.net
233:優しい名無しさん
18/08/13 21:12:45.76 5s5tyXDY.net
>>224
知識を活かして
どんな仕事が出来るかだよね。
知的障害クラスには
難しそうだ。
234:優しい名無しさん
18/08/13 21:17:42.33 aGK1adPc.net
俺の失敗談。
複数展開でなく1箇所しかない就労移行。
新参の俺に職員が「どんなプログラムをやればいいでしょう？」って相談してきた。
俺より若い職員だったけど、それ決めるのお前ジャンって話。
「ゲームすきな人が多いみたいなので、テトリスでも作らせたら？」と提案して、俺は辞めた。
居住地と同じ地域、東京都下。
徒歩で通える所。一応株式会社らしい。他に2箇所か3箇所あるとの事。
ここは、体験だったけど出来たばかりで5人くらいしか居ない上にプログラムも定まってない。
カルタを知的障害の方とやらされうんざした。
また、近所のひきこもり向けの講座というか集まりというか、そういった類のもの。
そういうのが、今は無いっぽいけど、その時はあったんだよ。俺もひき講座通った。
で、その就労移行でMacBook渡されて「こういう（ヒキ）ホームページを作る練習はどう？」とのたまう。
「それ作ったの私です」と仕方なく答える。
体験3日で打ち切った。
235:優しい名無しさん
18/08/13 22:07:09.18 5s5tyXDY.net
その後
自力で就職してたら
レジェンドだよねー
236:優しい名無しさん
18/08/13 22:26:04.25 7ZueyFhM.net
同一労働同一賃金ってことは、
社内査定の１／４で２期連続Dランクならリストラって、
外資が普通にやってる人事査定に代わるという意味だわな
237:優しい名無しさん
18/08/13 23:58:17.01 uOWFVFr1.net
やめてえなあ
238:優しい名無しさん
18/08/14 03:26:26.43 J7oMQnMp.net
>>228
会社入ってもそんな感じだった。
あってもなくても誰も困らない作業。
捨てる伝票をわざわざ種類別に分けるの、そのあとシュレッダー
分ける意味がまるでない。時間つぶしの作業
そんな障害者枠に就労経験のない奴が訓練を向きになってやってる
当然場の空気は悪くなる
職員見て見ぬふり
障害者同士が集まって生産性のある仕事なんてできっこない無理ゲーをひたすら
給付金申請のためにやらされる やらされる やらされる
239:優しい名無しさん
18/08/14 05:59:45.54 J7oMQnMp.net
職員も病人、利用者も病人、みんな病人
会社に入れば左遷部署、これまた病人
精神に関わる連中みんな病人
良くなった人見たことがない
病人に囲まれた環境で良くはならないんだけれどね
240:優しい名無しさん
18/08/14 06:21:03.15 komRfELT.net
手帳を返して就労移行も辞めて福祉とは完全に手を切って健常者として生きろ
241:優しい名無しさん
18/08/14 07:00:02.47 J7oMQnMp.net
>>234
omaemona-
242:優しい名無しさん
18/08/14 07:16:52.28 bYmm02Fo.net
>>229
だわなあ。
クソな就労移行って通った損した気分を味わうだけでなく
脱力感が半端ないから。
就活する気力が削がれてしまう。
243:優しい名無しさん
18/08/14 07:20:44.65 bYmm02Fo.net
>>234職員あるある
必殺健常者として生きろ
「嫌ならやめれば？」的なことを言って突き放し利用者が考え込んで
辞めるのを保留にすることが目的
244:優しい名無しさん
18/08/14 07:27:50.06 bYmm02Fo.net
私が通ってた移行は机が足りなくなってもどんどん通所者増やしてたぞ
>>223
話しかけられて仕事にならない性格なら福祉の仕事が向かないってことなんじゃないの？
これも職員あるある
障害者の特性のせいにすれば良いと思ってる
障害者に罪悪感植え付けの術
>>219
>通い続ける体力がつくまで
これもだー！職員あるある！
これ言われると就労移行に疑問を抱く前の段階の利用者は通っちゃうんだよなあ何となく
秘技・おためごかし
245:優しい名無しさん
18/08/14 07:28:05.40 J7oMQnMp.net
私はもう無理だってわかっているから医療や福祉になろうとは思わない
だって病人が病人救えるはずないから
だけど勘違いしちゃう人いるんだよね
特にPSWあたり
医者の真似事しちゃったりとか、俺様の考えNo1みたいので押し付けたり
裏で動いたり、精神病になった後、職員になるとこんなにも歪んじゃうのかなって
246:優しい名無しさん
18/08/14 07:30:53.25 bYmm02Fo.net
>>220
まあ一般社会では強行突破能力が評価されることもあるからね
247:優しい名無しさん
18/08/14 07:32:18.51 komRfELT.net
>>237
病人と関わりたくないのに
就労移行使ってる限り周りは病人に決まってるじゃん
就労移行は義務でも強要でもないし
嫌々使っても本人のためにならないし
辞められるのが事業所にとって一番痛い
248:優しい名無しさん
18/08/14 07:32:55.68 bYmm02Fo.net
>>216
卑屈になるなよ
利用者を卑屈にさせるのが職員なんだから
焦りは禁物
249:優しい名無しさん
18/08/14 07:35:59.98 bYmm02Fo.net
>>239
ついに精神保健福祉士まで攻撃の範疇に加えることにしたのか
精神保健福祉士は病んでるから障害者の味方なんかするんです！
精神保健福祉士は病んでます！助けてくれるとか言ってる人もいるけど病んでます！
って言いたいのね
本当に移行職員って矛先晒すためならなんでも利用するんだな
>>241
だからやめられないためにあえてやめれば？って言うんでしょ
250:優しい名無しさん
18/08/14 07:39:05.32 bYmm02Fo.net
>>206
盗聴ならスマホのアプリで十分だったよ
あと必ずしも支援センターは第三者者じゃない
スーツはオーダーである必要はない
・・・ってこれはアレか
利用者の味方のふりした職員か
251:優しい名無しさん
18/08/14 07:39:59.42 komRfELT.net
>>243
そこまで言うなら病人に関わらないで就労移行を使う方法を教えてあげればいいんじゃね？
252:優しい名無しさん
18/08/14 07:44:20.93 J7oMQnMp.net
それちゃんと読んでるね
辞めない、支えがないからどうしても頼らざるを得ないというところを巧みに利用されている
だから金銭的支援にたどり着くのですよ
就労するにはまずは安心した環境がなければできませんよ
それ以前の人に就職しろしろって言っても逆効果なんです
253:優しい名無しさん
18/08/14 08:01:25.03 MI5TEB+r.net
>>245
移行の訓練は
スタッフサポの雑務か資格取得を
メインで通所日数実績を稼いで
なるべく他の利用者の作業訓練の邪魔をしない様に
したい旨（関わりたくないと）申し入れ
就労先は健常者20人程度の職場の
法定雇用率が賄える職場を希望して
一緒に捜して貰う。そうすれば
就職しても2人目3人目は
しばらくは来ないと思うよ。
254:優しい名無しさん
18/08/14 08:13:22.15 komRfELT.net
>>247
法定雇用率が適用されるのは従業員45.5人以上の職場で
従業員20名だと障害者を雇用する義務すらない
たった２年以内に夢のような職場が見つかるといいですね
255:優しい名無しさん
18/08/14 08:44:15.58 bYmm02Fo.net
就労移行の職員の屁理屈や論点そらしや印象操作の根源にあるのは
「利用者に辞められたら困ります」
「移行の中身を第三者の目に晒されたら困ります」
「言い合いになった時障害者のせいに出来なくなったら困ります」
だから第三者の介入を嫌がり障害者の痛いところをついてオートマで自分を責める人間に育て上げ
逃げるのかこの世はそんな甘いところじゃない障害者のくせに感謝できない人間はダメだと
小学生の道徳的発言で脅しながら、又はおためごかしを言って通わせる。
就労移行で利用者がモヤっとする職員の発言の正体は悲鳴なのよ、悲鳴。
ウエメセの悲鳴。
職員がバレバレの成りすましをしてるのも動揺のあらわれ。
何故なら定型でかつ支援者の立場である人が書籍やブログやツイッターで
就労移行を始めとした精神発達知的障害者向け福祉や
そこで行われがちな訓練内容をdisってることがバレてしまったから。
花風社やてらっこ塾やそれらを支持しているクラスタが、
一部の臨床心理士や精神科医や特別支援学校職員が、
そういう活動や発言をブログや書籍で十年近く前からしてるという現実を受け入れられないから。
利用者が大人しくしてくれてかつ就労移行に疑問を抱かず抱いても外部に助けを求められず
求める以前に移行様に反感を抱くのは自分のせいだと萎縮してしまうのが
前提で運営されてるのが就労移行だから。
つまり、自分たちの楽園が崩壊する可能性が出てくることを恐れている。
256:優しい名無しさん
18/08/14 08:48:47.39 bYmm02Fo.net
>>245
職員である以上病人に関わらずに移行に通うのは無理でしょ
257:優しい名無しさん
18/08/14 09:08:01.23 4ZAcGs+Z.net
一番痛いのは、特定の利用者のせいで
トラブルが増え、他の利用者が辞めたり
雰囲気が悪くなる事（≒新規利用者が入りにくくなる）
だから、辞められるのが一番痛いわけじゃなく
むしろ、辞めてくれた方がいい利用者もいる
258:優しい名無しさん
18/08/14 09:27:37.49 OHKJLzsG.net
そのような利用者は利用者にとっても辞めてくれた方がいいんじゃ？
259:優しい名無しさん
18/08/14 10:07:01.03 EhVpocPe.net
>>249
また幻覚と戦いだしたよ、この人
260:優しい名無しさん
18/08/14 10:15:27.75 IWVtP0s/.net
就労移行の価値が分からない。
スキルなら訓練、居場所作りならデイケア支援センター、
面接や履歴書の事だったらハロワに聞けばよいしな。
261:優しい名無しさん
18/08/14 10:59:41.18 MI5TEB+r.net
>>254
ハロワの障害者枠開拓が
建前だけだって知らんのかよ。
だから枠雇用の企業開拓か出来る
就労移行支援事業所を選ぶんだよ。
就労未満は福祉就労のB型か
学童保育の様な居場所が必要なら
日中一時支援でリクリエーションに行けば
遊んで貰えるよ税金で。
262:優しい名無しさん
18/08/14 11:27:18.34 Ymgq0zFs.net
自分が就労移行支援を使った意味は自己理解につきる。
結構名のある大卒なんだけど、発達が際どい判定なのと不安障害でどこも上手くいかずで。
いよいよ手帳とって障害者採用しかないってなり、市役所から勧められて就労移行に。
たっぷり時間かけて指導員ともしょっちゅう面談してもらい自分の障害特性の確認と、それまで一般しかし知らなかったから他の精神障害の人との関わり方とか感覚がわかったのも良かった。
それと、株式会社が運営の小規模な事業所だったけど、会社の代表がすごい教養あって博識でどんな話もできたからそこも楽しかった。
利用者が希望したら経費も惜しみなく使うような感じも良かった。
今一般の障害者枠で２年目だけど、今でも事業所に顔出すよ。
ここに書き込んでいる人たちは自分のことをよく理解できていて、不調な時以外は優秀な人たちなんだろうと思う。
そういう人は、通所型ではないけれど、就労支援センターだけで確かに十分なのかもしれないな。
それと、優良企業ばかりだけどネットの登録制の紹介サイトか。
非公開求人なども就労移行と同じでセンターのスタッフが優秀ならネタもってると思うし。
263:優しい名無しさん
18/08/14 11:40:08.68 L46bRXYp.net
就労移行２年まるまる使って就職して今４年目だけどなんか質問あるかな？
264:優しい名無しさん
18/08/14 11:45:28.53 IWVtP0s/.net
>>255
まじか。ハロワ経由の枠と就労移行経由の枠って、企業の質や採用率等でどう違うの？
あと、開拓って事は就労移行施設が企業に採用枠の拡大を交渉出来るって事？
265:優しい名無しさん
18/08/14 11:49:28.84 IWVtP0s/.net
>>256
就労移行ってこのスレでよく叩かれてるけど、
>>256の内容だとすごくよさそうに見えるんだが、要は施設によって対応は違うって事？
あと、株式会社運営の施設なら大抵は質がよい？
266:優しい名無しさん
18/08/14 11:50:19.67 NgVgxsrS.net
>>256
自分は就労移行支援ではなく、地域障害者職業センターの方に通ったけど、
ほぼ同じ認識で似たような境遇だわ。
自分の障害特性の分析が一番の成果だった。
あとは就職活動に関する指導をしてもらったことかな。
面接で企業に対して障害をどう説明すればいいかとかなかなか難しいからね。
同じく一般企業の障害者雇用枠の2年目。
267:優しい名無しさん
18/08/14 12:32:43.89 W0muI0Ns.net
>>259
そりゃあ施設により異なるよ
飲食チェーンですら店長変われば雰囲気も変わるくらいだから
A型よりは悪しき事業所の割合も低いと思う
まあA型がひどすぎるだけだけど
株式会社の運営てのが必ず良いわけでないと思うのだが
昔ながらの事業所が元々知的障害者向けに作られたのが多いらしいから
なので精神に合うはずもない
低賃金で作業ばかりとか愚痴ってるのはそういうところ
相対的に今時の就労支援に力あるのは営利法人が多くなる感じかな
有名どころは金儲け体質すぎるとか批判されているけど
268:優しい名無しさん
18/08/14 12:37:02.29 WaGUZIbP.net
短時間で不自然な流れ
また就労移行アゲアゲ自演が始まったか
269:優しい名無しさん
18/08/14 13:08:49.65 bYmm02Fo.net
>>262
ワザワザ言わなくても良いと思うわ。
もう利用者や元利用者はどれが職員による就労移行アゲアゲ発言か検討つくでしょ。
この期に及んで利用者や元利用者をまだ騙せると思ってるなんて
本当に移行職員って、バーカ。
何の疑問もなく通ってる利用者ならまだしも
ここにきてる利用者・元利用者は移行のズルさあくどさを知ってるし元々肯定的じゃないし
何よりも職員がどうしても有利になりがちな閉鎖空間にいるわけじゃないから無駄なのに。
それより花風社クラスタのブログや本見ようぜ。
藤家寛子さんが、福祉に囲われてる方！ぜひ「藤家寛子の就活記」読んでください！だって。
あとディーキャリアがTwitterで就労移行支援のリアルっていう特集をしてるらしい
270:優しい名無しさん
18/08/14 13:30:21.64 bhCvPSsq.net
>>258
求人募集に合う
利用者案件が有れば
ダイレクトに企業アプローチして
面接のネゴシエーションする。
ハロワ経由で紹介状を貰って面接に行くけど
助成金申請の為でハロワに出す求人は
予め面接予定者が決まってる場合の
障害者枠求人も含まれてる。
ハロワで見つけても紹介状はだしてくれるが
書類選考で落とされ面接まで行けない場合が多い。
271:優しい名無しさん
18/08/14 13:35:05.94 bhCvPSsq.net
>>263
ステマじゃん
272:優しい名無しさん
18/08/14 13:43:16.38 YPgNQVw9.net
詳しい人に聞きたいんだけど、
・就労移行施支援
・東京障害者職業センター
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
・区市町村障害者就労支援事業
・障害者就業・生活支援センターURLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
ってそれぞれどう違うの？多すぎて違いが分からない。
273:優しい名無しさん
18/08/14 13:56:11.27 z0AuRC+4.net
>>263
あそこは就労移行支援事業所の比較サイトをしているので、
就労移行支援事業所をヨイショする記事を書いているよ。
274:優しい名無しさん
18/08/14 14:41:01.25 NgVgxsrS.net
>>266
地域差があるかもしれないのであしからず。
> 障害者職業センター
約3ヶ月間通所、1日5時間を週4日+半日。
簡単な事務、軽作業、PC作業を通しての職場コミュニケーションの練習、
障害特性の洗い出し、対処法の検討、ストレス対処などの講座、
応募資料の書き方や面接練習などの就職活動の準備支援。
> 障害者就業・生活支援センター
訓練をするセンターではなく、定期的な相談などをしてくれるセンター。
他の通所型のセンターなどへの紹介や定着支援など、
人に合わせていろいろ一緒に考えてくれる。
手帳を取って就職を考えるならまず最初にいくといいところ。
275:優しい名無しさん
18/08/14 14:58:50.45 YPgNQVw9.net
>>268
ありがとう。
ちなみに、
区市町村障害者就労支援事業と障害者就業・生活支援センターは同じと見ていい？
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
276:優しい名無しさん
18/08/14 15:00:03.18 xMnClPF0.net
>>262
サゲサゲも
そうとう優柔不断か運が悪いやつだとも思うぞ
何のメリットも感じずに半年一年二年続けたとか信じられん
277:優しい名無しさん
18/08/14 15:05:57.56 NgVgxsrS.net
>>269
ごめん、区市町村障害者就労支援事業は
利用したことがないのでわかんないや。
278:優しい名無しさん
18/08/14 15:07:26.17 ITZHUWEp.net
>>256
そんな優良な事業所なら
そりゃいいだろうな
279:優しい名無しさん
18/08/14 15:23:03.73 gdkN5WXW.net
なんか障害者雇用関連のスレはどこでも
事業所の自演とか職員乙みたいなことを
すぐ言い出すおかしい人が現れるな。
まずその基地外じみた思い込み思考を
どうにかしないことには
就職なんて無理じゃねえの？
就職する気があるのかは知らないが。
280:優しい名無しさん
18/08/14 15:52:41.76 z5NE2SYu.net
正論すぎて草
281:優しい名無しさん
18/08/14 16:08:36.60 YPgNQVw9.net
>>271
調べたら区の方は就労移行支援(とほぼ同じ)と見ていいみたい。
下のは訓練の無い、>>268の通りだった。
282:優しい名無しさん
18/08/14 17:11:56.22 LGqBTWdI.net
>>273
本気で就職する気なんかあるわけないでしょ。
ナマポなり親のスネなりで働かなくても生きていけるけど、周りからは働け働けってクチうるさくいわれてるヤツが
働かない口実に事業所を利用してるってところじゃないかな。
俺は一人暮らしで失業保険が切れたらアウトっていう明確なデッドラインがあったから
無意味かもしれない支援をダラダラ受け続けて時間をムダにするなんて馬鹿なマネ死んでもできなかったけどな。
手帳持ちで自分の稼ぎだけで生計立てられる・立てていかないといけない人間ってのも限られるんだろうけど
要は本気で働くつもりがあるなら言うことややることが全然違ってくるはずなんだよね。
ここでどれだけゴネたところでだだ時間を無駄にするだけで一円の稼ぎにもならないし。