18/10/10 16:10:34.41 TmnbY8Cv.net
>>590
日本国内は偏ってて、かつガラパゴスなゴミ情報が溢れてるからね
普通にそれなりの暮らししてる親は、海外からの情報を直に仕入れれるから
子がＡＳＤだＡＤＨＤだ診断されても慌てない
問題なのは貧困層。生活余裕無いから情報盲となってて、日本に蔓延してるゴミ情報に振り回される
597:優しい名無しさん
18/10/10 16:19:55.02 TmnbY8Cv.net
ついこの前も、日経サイト関係の人間が、「算数の繰上げ・繰下げができないから発達障害」と珍説をかいてたわ
ＳＮＳ上では、アタシも繰上げ・繰下げ苦手だったから、やっぱり発達障害で間違いない！とかウヨウヨしてたよｗ
「日経」のお墨付きによって、こんなトンデモ珍説すら正当化されてしまう
発達障害でなくとも、算数が苦手な人は沢山いる
ちょっと前に政府が問題視してたほど、日本には算数アレルギーがわんさかいる
算数アレルギーと発達障害は別物。それどころか算数できる人の方が「数学脳」という特殊な能で、発達障害の割合が高い、なんて論文すらある
598:優しい名無しさん
18/10/10 16:24:42.11 RR7oaWv/.net
疲れやすすぎてしんどい…。
599:優しい名無しさん
18/10/10 16:28:32.50 TmnbY8Cv.net
余談だが「算数の繰上げ・繰下げ」は「数学の能力・数学脳」とは関係がなくただの暗記力。短期記憶とも異なる
九九と同じで、暗記してるかしてないかだけの問題
かのアインシュタインも、繰上げ繰下げをちょくちょく間違えていたほどである
600:優しい名無しさん
18/10/10 18:29:44.08 nNT4LywN.net
>>592
仕入れれるで台無し
601:優しい名無しさん
18/10/10 18:38:47.36 8REs3h8m.net
生きづらい以外に言うことない
602:優しい名無しさん
18/10/10 19:18:22.78 oTaUvPz2.net
荒らしはスルー
603:優しい名無しさん
18/10/10 20:12:59.21 n9JcSiqC.net
荒らしってどっちなんだろうね
604:優しい名無しさん
18/10/10 20:36:29.67 1Lg09qQ7.net
どっちーも
アナタも荒らし
そしてもちろんワタシも荒らし
ADHDスレはみんな等しく荒れてしまえ
605:優しい名無しさん
18/10/11 02:44:15.44 49WxqkGA.net
>>593
むしろ、数学の得意な人は
算数の基本的な計算が苦手な事が多い
苦手だからこそ自分なりに遣り方を工夫するのが数学になる
算盤名人みたいな人のほとんどは事務員で
数学者になることはほぼないし
606:優しい名無しさん
18/10/11 02:47:56.00 wRSfKyqr.net
ーー数学得意だったライフヒストリーに書き換え中ーー
607:優しい名無しさん
18/10/11 02:52:49.13 wRSfKyqr.net
ーー算数の計算を間違えたエピソードを発掘、記憶の最適化が完了しましたーー
608:優しい名無しさん
18/10/11 11:34:06.44 2sNknlEH.net
>>601
数学脳は、幼少期に数学を「理解」しちゃうから、丸暗記しなくなるのでは？
理解できない科目は、丸暗記しようとするよね？
たとえば歴史が理解できない人は歴史年表を丸暗記しようとするが、歴史を理解できる人は暗記せず、前後の関係etc.から必要な年表を「その場で作成する」
同じように数学が理解できない人は数式を丸暗記しようとするが、数学を理解できる人は暗記せず、前後の関係etc.から必要な数式を「その場で作成する」
だから、繰上り繰下りも暗記せず、都度都度サッと計算するもんだから、人並みのケアレスミス=間違いを起こすのではないだ？うか？
609:優しい名無しさん
18/10/11 22:45:18.88 kB08EdgD.net
>>604
普通に誤解酷い
幼少期に数学を理解するって無理
世界中で幼少期から数学を教えようとしたnew math運動は
すぐに挫折したし
九九表はそれなりにみんな丸暗記してるだろう
そもそも、その都度、繰り上がりや繰り下がりを計算してたら
算盤やってきた子たちの速さと正確さには太刀打ちできないのだから
サッとなんてやりようがない
どんなに急いで考えたところで追いつけないよ
610:優しい名無しさん
18/10/11 23:06:37.45 ldyvgKIe.net
ばかじゃねーの
611:優しい名無しさん
18/10/12 09:14:08.14 NUP+ShZY.net
>>605
「理解する」は、そういう意味じゃないよ
その分野科目の根本的な概念を理解するかしないかってこと
数学の真髄まで理解できるという意味ではない
歴史も例に挙げてるとおり、数学に特化した考えでもない
612:優しい名無しさん
18/10/12 09:57:49.90 Lpx0Jf2u.net
>>478
自分はお爺さんが肺がんで亡くなった
自分が死ぬ時に、どんな心境なるのか怖い時がある
癌で、出血の手当てとかも大変そうなのに、私にはあなたの文は明るく見えて
自分も亡くなっていく時、こういう、行きたいところへ行って食べたいものも食べて
エンディングノート書いて、好きなものと思い出に囲まれた感じで
いられるだろうかと思いました。
自分は多動で、とりとめもなく、バイトをやめたりもしているけど
また出来たら好きなところへ行ったりしてうろちょろしたいと思います。
613:優しい名無しさん
18/10/13 19:04:17.03 GTkIYbII.net
年単位で先延ばしにしていることが大量にある
これ程怠惰な人間は滅多にいないだろうな
時間は取り戻せないのに本当に時間を無駄にしてる
614:優しい名無しさん
18/10/13 19:48:40.27 p4OcFfIo.net
病気や障害が原因なら怠惰とは違うよ
やたらクズだ怠惰だと自分を責めてばかりいるとますます病むから頭を切り替えて行こうな
615:優しい名無しさん
18/10/15 07:29:21.87 Xw01SWTx.net
一般人の大多数が、年単位の先延ばし事項をもってます
先延ばしにしてない人の方が稀有です
なのになぜか、先延ばしで障害だ障害だと騒ぐ者が多いのは、発達障害ブームで稼ごうとする連中のせいだわな
『発達障害者は先延ばしする！（発達障害でなくても人生やってたら先延ばしだらけだけど売れなくなるので黙っておこう）』
616:優しい名無しさん
18/10/15 10:47:32.48 Rxyeu/XE.net
発達障害の誤解でよくあるやつだね
何かが人と致命的に違うというより
誰しも持ってる弱い面が度を越して大きいのよ
誰だって忘れるし失敗する
→度を越した失敗や忘れが重なる
617:優しい名無しさん
18/10/15 11:50:27.72 Xw01SWTx.net
>>612
「度を越して」るかどうかなんて、どうやって測るんだい？
618:優しい名無しさん
18/10/15 12:50:46.49 nkLB2k2U.net
>>613
生育歴とか問診やね
脳の測定とかあるけど日本ではあまりやられてない
あと、俺に食って掛かられても知るかって感じ
619:優しい名無しさん
18/10/15 13:50:10.45 6vRsuL+h.net
>>612
「そんなの誰にでも良くあることだよー」
の、良くあるレベルを明らかに超えててちょっとコイツおかしいぞ認定をどこでも食らうからこその障害扱いなんだよね
例えば忘れ物やミスや遅刻回数なんかのグラフを集団でつけたら必ずポコンと突出して多い奴がいる
注意されて本人も気にして直そうとはするがなかなか改善されない、それが発達障害ってもの
620:優しい名無しさん
18/10/15 14:04:18.92 6vRsuL+h.net
>>613
今は知らんが昔はクラスごとに忘れ物グラフなんかをつけさせられて問題の多さが一目瞭然だったりしたよ
年度末ごとにクラス文集を出すのも恒例だったが、その中で「◎◎な人」というアンケートなども必ずあって
「足の速い人」「頭が良い人」「面白い人」などと並んで「忘れ物の多い人」といった不名誉な項目も普通にあった
黒歴史は通知表だけじゃなくそんなところにもしっかり刻まれてんだわ
むしろ通知表は教師ごとの性格や主観が反映されやすいから多少差し引いて見たほうが良くて
クラス全体でのアンケート結果の方が当時どんな子供だったのか、どんな問題抱えてたかが分かりやすいってこともある
621:優しい名無しさん
18/10/15 14:55:46.55 Rxyeu/XE.net
>>615
どれだけ努力していても「努力していない」って言われたりね
仕事は出来るけどやる気がないから認めない、なんて言われたこともあったね
622:優しい名無しさん
18/10/15 15:06:00.52 6vRsuL+h.net
>>617
この障害、やる気のない怠惰人間と誤解されやすいのが一番困ったところだと思う
性質上どうしても性格や人格と結び付けられてクズ扱いされてしまいがち
当事者自身も自分のことをクズ扱いしてメンタル病みがちという悪循環にもなってる
623:優しい名無しさん
18/10/15 16:09:19.35 YRrVE6HR.net
怠惰だと怒られるけど好きで怠惰になる人間なんているか？っていつも思うわ
624:優しい名無しさん
18/10/15 17:55:23.75 nkLB2k2U.net
>>618
よっぽど思い知らせないと認められないよね
それでも叩かれるスキだらけだから辛い
625:優しい名無しさん
18/10/15 22:35:32.01 4cc30cww.net
叩かれて可哀想な自分アピール、見てて気持ち悪い
626:優しい名無しさん
18/10/15 23:59:36.17 PLLeZgGV.net
うちの父は昔から障害者を揶揄して楽しんでた
俺はそれが嫌で嫌で仕方なかった
俺が発達障害と診断された時もふざけてた
何回か両親と共に受診したんだけど主治医がお父様も発達の傾向がありますと言ってくれた
父はそれから発達障害と誤診についての書籍等買い漁ってる
正直ざまあああって思った
627:優しい名無しさん
18/10/16 00:02:16.61 JD5TgeXy.net
遺伝をネタにいじってやれ
628:優しい名無しさん
18/10/16 06:44:25.92 YATF+pxt.net
まあ、普通の大人ならしない反応だもんなぁ
629:優しい名無しさん
18/10/16 16:10:14.97 JXTDsVkr.net
そうだよね
障害者とかをやたらからかうのは頭弱い人だもんな
あと貧乏などを見下すのも能力低い人だし
目糞鼻くそを笑うという感じ
630:優しい名無しさん
18/10/19 00:50:17.44 dT6CaWTN.net
昔、まだ発達障害というのが認識されてない時代から
普通じゃないのは自覚できていて、だからこそ必死で普通になろうと頑張ってきたけど
自分の性格考えると発達障害が確定していたらしていたで卑屈になっていただろうし
大人になって挫折体験してから検査うけて診断名がついて良かったのかもしれない
健常者だと思い込めていたから友達と遊んだり恋愛したりできたと思う
これが障害者だと自覚していたら内向的になってやれなかった気がする
だけど今みたいに幼児期から診断受けてサポートしてもらえると
違った感覚で自尊心育つのかな？とも思えるし
療育受けた子供たちが成人して良い方向に生きる事できるのなら
それはそれで恵まれているのかなとも考える
発達障害って人類にはあまり有益とは思えない
私個人としては障害者だった事実が1番辛かった
ギリギリでも健常者でいたかったのだと思う
631:優しい名無しさん
18/10/19 13:48:18.56 LO3RbhLX.net
>幼児期から診断受けてサポートしてもらえると
>違った感覚で自尊心育つのかな？とも思えるし
>療育受けた子供たちが成人して良い方向に生きる事できるのなら
>それはそれで恵まれているのかなとも考える
療育では自尊心は育たず、依存心と無気力が育つ
だって療育の本質は「周囲に迷惑かかりそうな部分を徹底的に潰す」ことだからね
人畜無害で社会適応できそうに仕上がるが、人間としては屍同然であり何の役にも立たない
632:優しい名無しさん
18/10/19 15:20:14.53 AkmSeiTO.net
二ヶ月以上検査したのに「専門家じゃないからよくわかんないわ〜wwとりあえずコンサータ処方してから効いたらそうなんじゃね？ってことでいい？」って言われたんだけどそんなもんなの？
ネットで調べて、診断できるよねって予め聞いて確認したのにコレ
おまけに辛さを相談したら「でも今まで生きてきたんでしょ？」って言われた
病院また同じことになるのが怖いし何を調べていったらいいのかわからない
死んでステ振りし直せるならそうしたいよ
なお処方箋は薬局行き忘れました
633:優しい名無しさん
18/10/19 19:10:45.66 LSdDHOa/.net
別の病院にした方が良いんじゃね？
医者以前に人間として信用ならんよその人
634:優しい名無しさん
18/10/19 19:44:42.13 XsZNwJOF.net
某発達障害に強い大病院で研修した医師は人格障害との誤診が多くて塩対応してくるらしい
こっちだって好きで診断されに行ったんじゃねーよ
635:優しい名無しさん
18/10/19 19:53:27.77 wE1NPm0D.net
そもそも成人で発達の専門なんかマトモな奴おらんしーw
勝手に名乗ってるのも居るがせいぜい数年程度しか診てない自称クラスばかり
本当に専門名乗るなら小児科からみっちりやって来てもらいたいもんだが、殆ど居らんやろ？
改訂された診断基準と様々なツール駆使してもようわからんとかいうのは、単に面倒そうだから診たくないってだけじゃねーの？
636:優しい名無しさん
18/10/19 22:22:14.31 xeZT8qXo.net
>>628
予約に時間かかると思うけど
専門医のいる所で調べてもらったら
ただ、受診する前にADHDだって決めつけて受診してたら
医者だって嫌になると思うわ
白だと言っても、聞く耳持たないんだろ？
自分はADHDに違いないのになんで診断出してくれないの？って
何のための診断なのよ？って医者も思うじゃん？
ステ振りとかさ、自分で確定診断だしちゃってる
医者って、自己診断を追認するための職業なの？
「でも今まで生きてきたんでしょ？」ってのはある意味正解だと思うよ
誰にだって辛い事はあるもの
そのつらい事が生きていけそうにない状況に繋がってしまったとか
そういう事が出てきたときに、解決を手助けしてくれるのが病院
単に辛い気持ちを軽くして欲しいってだけなら
むしろカウンセリングとか探した方がいいと思う
637:優しい名無しさん
18/10/19 23:18:52.67 nUWjf/J5.net
今までの辛さとかの原因を探して漠然とADHDなんじゃないかと思うようになった人は次に何をすればいいんでしょうか
具体的にあれとこれとそれが困ってて、みたいなのを洗い出してからでないと病院に行っても意味がないという説明を受けましたが、なかなか進みません
病院行ってADHDじゃないただの怠惰だといわれても構わないです、とにかく何に取り組めば救われるのかが知りたいです
638:優しい名無しさん
18/10/20 00:06:26.53 SqlNZPFp.net
>>633
その説明の通り
何に困っていて何を改善したいのかをはっきりさせる
辛いからって程度じゃなくて、改善しないと
「社会生活や学校の活動で支障をきたす」ような内容をまとめる
辛いけど、我慢できてるし、普通に社会生活も続けられるってなら
障害でもなんでもない
漠然と気持ち悪いってだけじゃ
病院に行く必要ないレベル
就職できないとか、仕事続けていられないとか
転職してばかりとかそういう事があればそれをまとめればいい
639:優しい名無しさん
18/10/20 00:12:15.72 nQcFPZSm.net
>>634
ありがとうございます。
自分は法科大学院生なのですが、最近になってようやく(勉学の面でも生活の面でも)何かおかしい、周囲のみんなと苦労話の方向性が違う、みたいなところから一気に謎が解けかけている段階です。
いままで入試等も勢いだけで突破してきたので疑問を抱くのが遅くなってしまったのですが、そのあたりの「何かおかしい」を明確にするところから頑張ります。
640:優しい名無しさん
18/10/20 01:55:37.11 gKdQL/cv.net
>>626
障害者なんだから社会がもっと配慮しろ障害年金払えとか
もっと発達が生きやすい社会にしてくれないとみたいに
モンスター化している人もいる
頭弱いから自尊心が育つと今度は尊大になる人もいるみたいだね
641:優しい名無しさん
18/10/20 02:59:04.41 G4jU7DaK.net
>>636
身体障害でも福祉にたかる気満々ですごい尊大で偉そうなやつもいるんだよね
ドキュメンタリー番組でもそんな感じで、人の税金を何だと思ってんだよ…って
実況民が一斉にドン引きするようなの見たことがある
ああいうの目にしちゃうと、発達系の人なんて本当にみんな真面目で謙虚過ぎるくらいだよなあって思えてくるよ
身体障害と違って見て分かる物理的な欠損とがなく、行動も自由で見た目には差が全然無いから
皆どこかで健常者にどうにか近づけるんじゃないかっていう淡い期待と、
それと同時に近づく努力もせねばという心理的な縛りが大きいんだろうけどね
642:優しい名無しさん
18/10/20 11:31:56.82 HZIxNizi.net
定型は発達に理解がないだの、発達のことをもっと理解しろだの言うのに限って
定型のことを全然理解してない発達だったりする
それを指摘したら「定型が理解できなからこそ発達。こういう理解がないのが居るから生き辛い」とカウンターふりかざす
このような発達がいるから、他の多くの発達が白い目で見られる
こういう発達が思い描く定型は、相手の考えや感情が読めて、仕事も勉強もそつなくこなせて、どんな人とでもコミュニケーションとれるスーパーマン
実際の定型はそんなスーパーマン揃いなわけなのだが、こういう発達は「定型が理解できなからこそ発達。こういう理解がないのが～」の屁理屈により認識間違い修正する機会を失ってる
643:優しい名無しさん
18/10/20 11:32:53.69 HZIxNizi.net
× 実際の定型はそんなスーパーマン揃いなわけなのだが
○ 実際の定型はそんなスーパーマン揃いなわけないのだが
644:優しい名無しさん
18/10/20 11:40:13.20 HZIxNizi.net
>>626
>昔、まだ発達障害というのが認識されてない時代から
>普通じゃないのは自覚できていて、だからこそ必死で普通になろうと頑張ってきたけど
俺は、発達障害が認識されてない時代から普通じゃないと自覚してたけど、
自分が普通になるのではなく、他人と大きく違う自分という立場のまま、他人とコミュニケーションとる方法を色々試行錯誤してたよ
一般的な定石は全部捨てて、自分オリジナルのやりかたを模索構築してた
645:優しい名無しさん
18/10/20 12:53:59.08 FWKekBzu.net
個人で凄いと思う人は定型発達問わず沢山いるけど、定型なだけで凄いと思ったことはない
注意力や集中力の問題はともかく、基本的な能力なら大したことない人がほとんどだな
646:優しい名無しさん
18/10/20 13:21:08.99 6BXxyzQX.net
注意力や集中力だって大して差はない
定型を対象とした集中力の研究では、集中力の持続時間は一点集中で平均40秒、持続した集中でも平均14分、なのだそうな
ADHDと診断された人でも、これくらいの時間なら持続できる人は結構いるのでは？
647:優しい名無しさん
18/10/20 14:04:16.74 ZlBXRRas.net
>>642
好きなものや興味あることへの集中力は健常者以上だと思うよ
嫌い、苦手、興味なしだと
まるで続かないけど
648:優しい名無しさん
18/10/20 15:40:19.03 kmxQIdat.net
好きなこと興味あることやってる人は>>643みたいなこと言わない。
周りにあわせて生きてきたので好きなこと興味あることがわからない、
承認称賛されることを好きなこと興味あることと勘違いしてる人が
自分は発達だから好きなこと興味あることしか出来ないと言い訳するパターンはかなり観測できる。
649:優しい名無しさん
18/10/20 15:45:43.55 kmxQIdat.net
あと、ゲーム・ネット・ゴシップ・依存対象に集中することを好きなこと興味あることだから過集中すると言ってたり。
650:優しい名無しさん
18/10/20 16:49:35.21 AFpO7uws.net
>>644
いや学生時代の好きな科目嫌いな科目で普通に集中力の違いくらい自覚出来るでしょ
651:優しい名無しさん
18/10/20 17:03:08.58 ZlBXRRas.net
>>646
だよね
>>644の意味が分からない
ゲームとか毎日寝ないでやれてたし
652:優しい名無しさん
18/10/20 17:05:59.19 IclOMp2W.net
>>643
642の研究は、他者から指示されて極めて単純なモノへ集中させる実験の結果であり、好きだから嫌いだからの話は筋違い
ＡＤＨＤで問題になるのも、他者から指示されたモノに集中できないことじゃないのかい？
自分の好きなモノに集中できるできないかが問題にはならないと思うが
653:優しい名無しさん
18/10/20 17:06:18.54 zGgArAs+.net
好きな科目に限って教師に蜥蜴のごとく嫌われて点数低かったな
それでだんだん嫌いになってく悪循環
654:優しい名無しさん
18/10/20 17:07:27.72 IclOMp2W.net
>>646
で？
好きなモノならは集中できるから、好きなモノだけやらせろ！ と会社や上司に要求するわけ？
655:優しい名無しさん
18/10/20 17:16:40.79 AFpO7uws.net
>>650
誰もそんなこと書いてないよ
単純な認識の話でどうするかは全く別だからウザイ
656:優しい名無しさん
18/10/20 17:21:34.82 zGgArAs+.net
>>651
ウザイとか言っちゃだめだよ
きっと求職中か職場で辛いことがあって気が立ってるだけ
かわいそ
657:優しい名無しさん
18/10/20 17:23:23.47 IclOMp2W.net
ウザイのはどっちよ
定型だって学生時代に好きな科目嫌いな科目で普通に集中力が大きく違うだろ
わざわざＡＤＨＤ系スレに書いた意図は何よ？
658:優しい名無しさん
18/10/20 17:26:31.96 AFpO7uws.net
>>653
>>644が決めつけてるみたいに見えたから教えただけだよ
学生なら全科目あるのは仕方ないが、仕事なら「苦手なことを求められない」仕事を選ぶことだって出来るし
659:優しい名無しさん
18/10/20 17:30:13.09 IclOMp2W.net
>>654
あなた学生さん？
まだ社会に出てない人なのかな？
「苦手なことを求められない」仕事を選ぶことなんて出来ないよ
たとえ東大卒でもね
働いて対価を頂く仕事をする限り、苦手だからと断わってたら仕事にならない
660:優しい名無しさん
18/10/20 17:32:06.72 AFpO7uws.net
>>655
今やってるけど？
お前が知らないか能力が低いだけ
661:優しい名無しさん
18/10/20 17:33:53.96 AFpO7uws.net
自分が知らないと「ない」としか感じられないタイプ？
もちろん能力によっては実際にないかもしれないけどさ
662:優しい名無しさん
18/10/20 17:36:49.19 317Uqv+0.net
やっぱりADHDスレは荒れるんだなあ
発達と定形の違い、集中力の違いの雑談からマウントの取り合いになっちゃった
どちらかが折れるまで続くだろうけどいつまで続くかな
663:優しい名無しさん
18/10/20 17:38:19.27 AFpO7uws.net
決めつけなければいいじゃん
別にマウントなんて興味ないよ
知らないからか決めつけられるのがウザイだけ
664:優しい名無しさん
18/10/20 17:38:52.34 hOJwik7Q.net
>>655
ソイツチラ裏の常連で脳内妄想激しいから相手にしちゃダメ荒れる
665:優しい名無しさん
18/10/20 17:40:09.73 IclOMp2W.net
>>658
>>660
そうだったのか。悪かった
もう相手にしない
666:優しい名無しさん
18/10/20 17:46:26.83 hOJwik7Q.net
ちなみに
ソイツのいう苦手なことを求められない職場というのはA型作業所のことだから
667:優しい名無しさん
18/10/20 17:47:20.22 AFpO7uws.net
長距離トラックだよマヌケ
決めつけんじゃねーゴミしね
668:優しい名無しさん
18/10/20 17:53:39.32 kmxQIdat.net
>>646-647
そういう全ての人間の特徴をADHDと呼んでるから、怠け甘え幼稚と言われちゃうんだよ。
669:優しい名無しさん
18/10/20 17:55:20.27 317Uqv+0.net
悪かったも何も最初に煽ったの誰なんだか
俺みたいに自覚して荒らすならともかく無自覚で煽るからたち悪い
反応するやつ多いからADHDスレは楽しいんだけど
670:優しい名無しさん
18/10/20 17:55:30.20 AFpO7uws.net
>>664
あっそ
で？
671:優しい名無しさん
18/10/20 17:58:42.74 AFpO7uws.net
要は程度の違いだから
理解出来ないなら勝手に言ってろや
672:優しい名無しさん
18/10/20 18:00:58.19 hOJwik7Q.net
長距離トラックとは書いてあるが、職業としてトラック運転手してるとは書いてない
ここがポイントw
673:優しい名無しさん
18/10/20 18:05:00.68 7kN/z9l3.net
>>665
プロ荒らしを自慢しなくても・・・
ただの暇人だと告白してるようなものだぞ
674:優しい名無しさん
18/10/20 18:12:16.31 AFpO7uws.net
>>668
運送会社正社員、職業だよ
揚げ足取りウザイなw
675:優しい名無しさん
18/10/20 18:15:10.75 AFpO7uws.net
それしか出来ないとしてもんなもん発達でクローズだし身の程を知ってるから、確かにその程度だよ
自分の生活費と娯楽費くらい稼いでる
文句言われる筋合いないわ
676:優しい名無しさん
18/10/20 18:24:23.17 ZlBXRRas.net
自分が思ったのは
好きなことや興味あることなら
集中出来るのに
そうでないものとの差が有りすぎるから残念で堪らないってことなんだよね
100:0ってぐらい違うから
健常者だって好きなものの方が集中しやすいのは当たり前
でもそうでないものにも
必要なら集中出来るでしょ？
そこが違うんじゃないかってことね
677:優しい名無しさん
18/10/20 18:27:43.53 hOJwik7Q.net
>>670
へぇ～
A型作業所で運送業やってるところあるんだ。知らなかった。
678:優しい名無しさん
18/10/20 18:33:07.32 ZMZLSL2r.net
>>672
ことましやかに言われてるだけで
差がありすぎることを証明した統計って、無いんだよね
WAISの凸凹では集中力の差の証明にはならないし
これはあなたを責めてるわけじゃないのよ
発達障害は、好きなことは集中出来る、嫌いなことは集中できない、この差が大き過ぎると思い込むあまりに萎縮してる人が多いんじゃないかなと思ってるだけ
だって、自分以外の「この差」がどのくらいかなんて正確に知りようがないじゃない
679:優しい名無しさん
18/10/20 18:33:15.22 317Uqv+0.net
争え…もっと争え…
せっかく672が流れを戻そうとしてくれたのに…
680:優しい名無しさん
18/10/20 18:43:54.14 ZlBXRRas.net
統計統計って知らないよ
見てないし
自分が今まで生きてきて感じたことが全てだよ
681:優しい名無しさん
18/10/20 18:48:19.41 AFpO7uws.net
>>673
なにそれ？
どうしてもそれにしたいらしいな
多分運送会社って知らないバカなんだねw
ごめんね君がそこまでバカなのに知らないこと話して
682:優しい名無しさん
18/10/20 18:52:01.99 AFpO7uws.net
てかさ、他人が仕事してるのをバカにするって本当に社会人なのか？
出来ることをやるしかないんだから、他人がどうやって食っていても立派なことだと思うよ
私はね
683:優しい名無しさん
18/10/21 02:47:39.47 Yh5a0vFL.net
>>637
そういう類を別の障害だと区別しても意味があるのかわからんが
なんか、別の疾患を抱えているような気がするよ
684:優しい名無しさん
18/10/21 02:48:29.21 Yh5a0vFL.net
>>677
ちなみにこういうのはパーソナリティ障害疑い
自分が弱いから他人を見下してないと耐えられない
反撃が苦手な発達障害スレに出没するのはさもありなん
685:優しい名無しさん
18/10/21 03:50:36.18 lPkrMGaL.net
日常生活に支障が出る、の線引きがいまいちわかりません
たとえば部屋はいつもめちゃくちゃ散らかってますし掃除もできてないので汚いですが、とりあえず家族や友人を一切入れないことで対外的には乗り切ってます。
ペットボトルとかもときどきは捨ててるので、そういう意味ではうまくやれているのではないか、支障があるとするには甘いのではないか、みたいにどこまで含めていいのかわからなくなります
忘れ物を取りに戻って遅刻しまくるのですが、十五分以内の遅刻なら出席点にマイナスつかないので持ちこたえてます。こういうのも、40分ぐらい遅刻して欠席扱いになって単位もらえなくなるぐらいでないと「支障」とはいえないものなのでしょうか。
686:優しい名無しさん
18/10/21 04:04:43.30 smYt5VIm.net
発達っぽい話題だなぁ
これにレスを書く人、たくさん出そう
こういうささやかなお題にウンチク垂れるのが大好物な発達多いよね
気の利いたレスが一つついてサラッと流れるの見たことない
687:優しい名無しさん
18/10/21 04:10:26.20 sA1tCfsl.net
病院は病気でなくても
病院が好き、病院で過ごしたい、病院を活用したい人の行くところ。
688:優しい名無しさん
18/10/21 05:31:56.28 OSinup4E.net
>>681
診断上は同時期に2つ以上の場面で支障が出てることが要件になってる
場面というのは具体的には家庭と学校、職場、交友関係、サークル活動など
遅刻が許容されるのがたまたま特殊な環境のおかげでというならそこは差し引いて考えないといけない
学校はタイムカードも無いからそこの方針や状況次第で甘くも厳しくもなるが、
職場ではほとんどがタイムカードで管理されて大目に見てくれるということも無くなる
たった1秒間に合わなかったとしても遅刻は遅刻、それが社会人の世界
あなたの場合、学生のうちは環境の方が甘くて見逃されるが社会人になった途端にコケて落伍者扱いされるパターンとお見受けする
おそらく遅刻以外でも問題が噴出して来るだろうから覚悟しておくべきかと
バイトにでも出てみれば社会ルールの厳しさも少しは味わえるのでは？
689:優しい名無しさん
18/10/21 05:41:18.32 OMFL1SwY.net
また自己愛性人格障害の方いらしてたの?
690:優しい名無しさん
18/10/21 10:53:44.43 XtF4C1mR.net
>>676
それを 主観 という
主観は客観性に乏しいことが多い
691:優しい名無しさん
18/10/22 11:43:46.42 brWj1+3M.net
統計も騙す事ができるから気を付けないとな
統計ってだけでは客観性が担保できないよ
692:優しい名無しさん
18/10/22 12:03:20.60 ynzcpAn3.net
そんなこといっちゃったらADHDの存在証明もできなくなる
ただの思い込みの激しい怠け者、ってことになっちまうぞ
693:優しい名無しさん
18/10/22 14:57:25.47 brWj1+3M.net
また0か100かみたいな人が来たのか
どのような手法で統計を取り、その統計で
客観的にはどこまでの事が分かるかが大事
「統計は嘘をつく」ってことを考えながら読まないと
すぐ統計に騙される
694:優しい名無しさん
18/10/22 16:55:51.36 tr1ichaW.net
>>689
それはリテラシーの問題。統計そのものの問題ではない
695:優しい名無しさん
18/10/22 16:57:15.82 tr1ichaW.net
自分の主観が絶対正しい、自分が世界の中心だと考える自己愛性人格障害が紛れ込むとスレが荒れるな
696:優しい名無しさん
18/10/22 17:07:47.66 inCoNZq5.net
人格障害かは医師にしかわからない
荒らしだろうとレッテル張りは止したほうがいい
なんとなくでそう言ってるならアスペアスペうるさい連中と一緒だよ
697:優しい名無しさん
18/10/22 17:41:50.67 2ZUh8/Wk.net
XXっぽいな、XXだろうなと言うくらいの自由は誰にでもあるよ
それさえも許さないというやつはASDなんだろうなw
698:優しい名無しさん
18/10/22 19:09:59.63 3+ucZS9T.net
とりあえず喧嘩腰は(・A・)ｲｸﾅｲ!!
699:優しい名無しさん
18/10/23 11:15:05.31 cHW54jlN.net
昨日、大量出血で服にべったり血がついてて
宅配の人にギョっとされ(驚かせるつもりなかった、ゴメンナサイ)
寒気するから寝ていたけど気分悪くて起きて寝具に血溜まりできてたので
片付けて洗濯しないと…とぼんやり考えてたら
来客ありでそのひとが救急車よんで病院搬送の流れになった
点滴うけてタクシーで帰宅したあとお礼の電話したけど
自分では大丈夫と思っててイザというときいつも判断できてないなぁと反省
入院するか？というのも尋ねられたけどこれは拒否した
死ぬレベルでもなさそうなのに救急車使うのもなぁと思ってたけど
こういう適切な判断できないのもADHDなんだろうなあと思った
700:優しい名無しさん
18/10/23 11:44:00.65 WUwU1EPa.net
>>692
男性の性差をアスペと呼んでも叩かれないのに、女性の性差をボダ自己愛と呼ぶと叩かれる
この男女差別を無くさない限り解決しない
701:優しい名無しさん
18/10/23 12:17:18.42 6OGbm3Qd.net
>>696
言い得て妙。
人格障害レッテルは、アスペレッテルへのガス抜き効果か。
人格障害レッテルだけ禁止すれば、女が一方的に男へアスペレッテル貼れるわけだ。
702:優しい名無しさん
18/10/23 16:19:16.98 m1fT6zGb.net
>>695
危機的状況でも判断力が鈍いのってASDが強めに入ってるタイプだと思う
ADHDだけならむしろ頭が急にシャキッとしてテキパキ超人化するのが多いし（その分普段はダメ人間だが）
ASDは暑さ寒さ空腹や痛み、疲労とかの自覚が鈍くて生命維持＆自己防衛の能力には欠けたところがある
うちの家族にもASD単発らしいのがいるが、小さい頃に脱水症状でしばらく入院してた事があった（1日2日とかじゃなく週単位で）
何でそんな大ごとになったのかは自分も詳しく聞いてなくて謎だったけど
後でそいつがASD系だっていうのが見えてきて、おそらく感覚鈍磨で調子悪いのが伝えられなかったんだろうなと
703:優しい名無しさん
18/10/23 17:25:21.59 dVKDkbAc.net
ADHDにとっては日常は退屈すぎる&しつこすぎると思う
もう良いだろ…って思っても同じことを繰り返すイメージ
704:優しい名無しさん
18/10/23 17:50:26.52 m1fT6zGb.net
同じ勤務先に同じ路線で通勤40年とか考えられんよな
考えただけで死にそうw
705:優しい名無しさん
18/10/23 18:24:29.34 oJ53+eBX.net
こっちかすれば特殊な才能だよなー
お陰でインフラ等々安定してると手を合わせよう
706:優しい名無しさん
18/10/23 20:05:26.40 5aoE+FeD.net
大学院生になって初めて「一日十時間毎日勉強してる」が盛ってるわけではないと知りました。
自習室に15分以上じっと座って勉強するのが苦痛な自分には、大学の自習室でゲームとか持ち出さない環境が信じられないです。
大学受験の時も予備校で八時間勉強しろとか言われましたが30分ごとに休みつつ3時間とかが限界で、みんなそんなもんだと思っていて衝撃的でした。
なまじ勉強と相性はよかったので「ついていけない」感覚を今まで知らず、院に入ってはじめて違和感に気が付きました
病院に行く前にあれこれ日常で困っていることをまとめろと言われても、それをさくっとできる集中力と能力があるなら苦労しません
家族に相談しても、いい大学を出ている人間が病気なわけがない、とか気の持ちようみたいな病気だとか要領を得ない話ばかりです
(知的障害と混同している節もあるようです)
病院に行くなら親子の縁を切るとまで言われたのですが、どうしてそこまで言われないといけないのでしょうか、悔しいです(諸事情であと数年間は縁を切れないです)
707:優しい名無しさん
18/10/23 20:06:48.40 5aoE+FeD.net
あ、681＝702です。684さん、助言ありがとうございます。
708:優しい名無しさん
18/10/23 21:35:22.79 m1fT6zGb.net
毒親だねえ
いつか思い知らせてやったら良いよ
709:優しい名無しさん
18/10/24 00:45:50.51 etVvhP4y.net
>>698
テキパキ超人かあ、羨ましいなあ
ダメ人間なのは確定、昔から親にオマエは大袈裟に騒ぎすぎ
痛さも普通は我慢するレベルでも痛い痛いと言う
寒暖差も少しぐらい我慢するのが大人なのに寒い寒いと大袈裟すぎと注意されたから
救急車や警察など公的機関に電話はハードル高くて今でも迷う
大袈裟に騒ぐ傾向あるの今は自覚してるけど
ASDの人は冷静で周囲に迷惑かける事少なそうだし、そっちのがよかったかも
710:優しい名無しさん
18/10/24 01:20:13.05 nPp9/p6e.net
ASDはイレギュラー、不測の事態にはクソ弱いからな
逆にADHDだと変な気合いスイッチが入ってしまう
やれば出来るじゃん、普段からそれで行けよとか言われがち
711:優しい名無しさん
18/10/24 04:13:50.89 Opd4kDrc.net
>>695
癌が再発した人？
在宅医療は受けてないの？
712:優しい名無しさん
18/10/24 23:02:40.26 322KyeM6.net
出会いなさすぎるけど3級手帳持ちだし婚活とかマッチングアプリとか使うの気がひける
予めカミングアウトするとメンヘラ食いの変なのしか来なさそうだけど本気で付き合うまで隠すのもなんか申し訳ないし
ADHDでこういう出会い使ったことある人いる？
713:優しい名無しさん
18/10/24 23:18:34.48 cLNO6Gkx.net
心配ならアプリじゃなくてリアルで
障害者同士の婚活イベントなんかも開催されてるよ
714:優しい名無しさん
18/10/25 00:09:13.88 O4LE/g6D.net
>>708
9割以上ヤリ目的の奴ばかりだよ
女はメンヘラの巣窟
ロクなもんじゃない
715:優しい名無しさん
18/10/25 00:13:49.85 nJgWwR3B.net
やっぱりそうだよね
よく考えたら普通じゃない奴が普通の人間望むのも図々しいし
障害者同士のなんてあるんだ？ちょっと探してみようかな
716:優しい名無しさん
18/10/25 06:48:51.53 uNE+1GWS.net
障害者同士とかやめときなよ
つきあうだけならわからないけど、生活を共にするとなると地獄だよ
って書くとうまくいってる夫婦の話とか出るんだろうけど
旦那が障害者のブログとか見てみなよ
定型の嫁だって離婚してるのに障害持ちはそんな旦那を相手にするのは無理
717:優しい名無しさん
18/10/26 08:31:17.05 X0svvdO9.net
>発達障害46歳男性が｢売春｣に手を染めた事情
っていう記事がヤバいよ
ADHDの非現実的な前向きさと記者の冷静な視点の差が酷い
自分もこんな感じなんだろうな
718:優しい名無しさん
18/10/26 18:10:04.46 eglT6vmP.net
>>713
記事読んだあと日が経ってるから細部はうろ覚えになってるけど
あの年齢であの状況で、未だに「可能性はゼロじゃないし」と結婚やらマイホーム購入とか夢みてて頭がお花畑なのには驚いた
四十にして惑わずって言うけどアレは酷すぎる
売りまでやってたり金銭問題も場当たり的で酷いみたいだったし、知能自体が少し低いんじゃないのかな
ADHDだから、で説明つく範囲をかなり逸脱してる気がしたよ
治療に関してはどうだったか忘れたけど普通の会話自体が取り留めなく脱線して行くみたいだし
こういう人こそ薬飲んでしっかり治療せーよって思うよね
自分の人生も生活も同じくらいめちゃくちゃなとこはあるけど、流石にあそこまで脳内お花畑ではない…
719:優しい名無しさん
18/10/26 19:49:43.06 nTzx417t.net
元記事読んでないけど本当にそう思ってるの？
ただの現実逃避や自分を励ますために言ってるってわけじゃないよね
俺は対外的にビッグマウスになる癖あるから人のこと言えないなあ
720:優しい名無しさん
18/10/26 20:38:02.30 eglT6vmP.net
そうだ、通院をためらう理由が「将来住宅ローン組むのに響くから」だったような
もちろん結婚どころか彼女もいない、それどころかゲイ寄りのバイを自称しててそれも言い訳にしてたような
そもそもバイってだけである意味優柔不断だからそりゃあ婚期は遅れまくるよ
キャッシングの借金返せない時点で住宅ローンもへったくれもないし全てが言い訳にしか聞こえない
あれで46でまだ諦めがつかないというのが信じられない、頭がどうかしてる
721:優しい名無しさん
18/10/26 21:19:58.47 nTzx417t.net
>>716
読んだけど通院じゃなくて自己破産じゃない？
奨学金返すため消費者金融で借りて、生活保護受けるためには自己破産しなきゃならないけど将来住宅ローン組めなくなるからって
親の教えか結婚子供住宅と昔のテンプレを展望として語ってるね
722:優しい名無しさん
18/10/26 23:27:45.24 eglT6vmP.net
そうだ自己破産だったスマソ
1%も無さそうな夢�
723:ｨ語よりも今の現実の立て直しを最優先すべきだろうにな こういう奴が結局は社会に文句言いながら自殺して人に迷惑かけるとかのパターンが一番嫌なんだよなぁ
724:優しい名無しさん
18/10/27 04:53:12.11 B4q3Y3Fm.net
>普通の会話自体が取り留めなく脱線して行くみたいだし
そうそう
でも話がそれてることになかなか気づかないから脱線し続けるわけじゃん？
自分も自覚がないだけでこんなだったら…と思うと怖いんだよね
それと頑張ってることも端からみたらこんなふうに無駄に前向きなのかな…とか
さすがにここまで酷くはないだろうけど
725:優しい名無しさん
18/10/27 11:05:11.56 U30fZAhv.net
あの人は自分がADHDであることを自覚して
取説代わりにADHDの解説を見せたんじゃなかったっけ？
つまり自分がADHDだということ自体を言い訳にしてる
結果言動がますますADHD的になる
本人は気づいてるかどうか知らないが
「ほら信じられないくらい酷いでしょ？
これが僕なんです」とアピールしてる
ちょっと極端な例だけどADHDあるあるだと思う
726:優しい名無しさん
18/10/27 23:20:17.92 a4+DQ6pm.net
ストラテラ40自立支援までしてもらってるけど健常者の範囲内って言われた
自立支援って健常者でもしてもらえんの？
727:優しい名無しさん
18/10/28 03:35:50.46 kftixuhB.net
医者が客つかまえときたいだけなんでしょw
黙っときゃ良いんでないの
728:優しい名無しさん
18/10/28 04:52:01.20 wXlNpm1/.net
ネットで調べたいことがいくつかあってググってるんだけど
今日は脱線がいつにも増して酷い
集中しよ…
こういう波ってなにが理由で起きるのかな
いつもはここまで酷くはないのに
729:優しい名無しさん
18/10/29 00:59:00.25 bW/n18TI.net
>>608
レスありがとう
死については看取る経験談はあっても亡くなった人の事は想像
本人が語る事ができないのでいくら考えても憶測になってしまうなぁと
あと発達障害なのもありキレイに片付ける事はかなり難しいので
出来るだけ後悔が少ない形を…と考えて好きなものに囲まれた生活に落ち着いたので
あまり褒められた答えではないし、参考にならないかも
好きなところ、いっぱい行って思い出残せると良いね
痛みで辛い時は楽しかった思い出や出来事など過去思い返す事増えたので経験値ある方が耐えられるかも
730:優しい名無しさん
18/10/29 01:07:12.48 bW/n18TI.net
>>707
以前書き込みしたADHDのガン患者です
ゆっくりだけど生活できる範囲内なので今は2週間に1回、病院で状態診てもらう感じかな？
ガーゼ交換などやれてるので
動けなくなったら家に来て診てもらう予定
あと輸血は説明受けた時に断っているので血液無駄にしなくてよかった
本当に必要な人に使ってほしいから…
731:優しい名無しさん
18/10/29 05:58:05.42 5EybiBlW.net
>>725
話は早めにつけておいたほうがいいよ
動けなくなってから調整つけるんじゃ大変なことも色々あるらしいし
>>695を読むと、たまには看護師さんの訪問を受けてもよさそうに思えるけどね
それに725だって血液が本当に必要な人でしょう
また鬱っぽい思考になっている気がして心配だよ
732:優しい名無しさん
18/10/29 14:51:50.92 zI+IOzHK.net
この人ADHDじゃないような…
まだここでやるんかね
733:優しい名無しさん
18/10/29 20:33:23.16 +e8M+NPe.net
自分スレタイで傾向ありの旦那と数年前別れた
新しくお付き合い始めた人がちゃんと洗濯や掃除して毎日お風呂入ってて、いつも柔軟剤の良いにおいするし流しもお茶碗溜まってなくてこれが定型かとびっくりしてる
散らかっててもいいけど不潔は嫌なんだ
相手がちゃんとしてると自分もちゃんとしなきゃってなる
不潔な人は楽だけど自分まで風呂サボっちゃうもんな…
734:優しい名無しさん
18/10/30 08:19:52.31 jmqFA/11.net
>>727
出てくると思った
727は典型的なＡＤＨＤだね
言ってもわからないだろうけど、ほんとにね…
>>728
いいね
お幸せに
735:優しい名無しさん
18/10/30 08:39:50.77 0cxdXF27.net
精神科医「典型的な草」
736:優しい名無しさん
18/11/05 09:50:03.20 Cl2ulJKU.net
ここ数日脳みそ内がとっ散らかって、掲示板で書かれてた読みたいいくつかの本を
アマゾンで検索して、図書館で借りようと思ったんだけど
アマゾンで検索したか図書館検索したか脳内でミックスされて
全部図書館にないや、と思ってリクエスト用紙書いたらほぼ図書館にあった
全然そういうミスしない時もあるけどここ数日鯛変
中学時代は理科だかの屈折率？とかで矢印マークを書かないと合ってても点あげないと
口をすっぱくして言われてたのに全部矢印を書き忘れるとかあった
737:優しい名無しさん
18/11/06 11:09:58.86 bKUBvcJ3.net
やりたいことが１２個ぐらいあって
全く大きなことじゃないので何週間かかけてやり終えるんだけど
ここ数日エネルギーがなくて数日に１つもできてない感じ
頭の中がとっ散らかってるのが定期的に来るのでゆっくり休みたい
738:優しい名無しさん
18/11/06 11:11:15.01 bKUBvcJ3.net
731も自分が書いたんだけど別スレに書き込んだような感じで忘れてた
739:優しい名無しさん
18/11/06 13:42:54.93 Exjoat4p.net
ペット死んじゃったよ
葬儀も終えた
これからペットロスにも対応していかなきゃいけないから
そういう本を図書館で借りることにしたけど
はたして健常者向けのやり方で自分の気持ちが整理できるんだろうか
ペットを見送ったことのある人いたら
この時期どうやって過ごしたか教えて欲しい
740:優しい名無しさん
18/11/07 03:08:27.13 HMR0CwdK.net
会社でまたミスをして、普段は怒らないような人からも怒られて、今までなんとかギリギリのところで自分を保っていたものが完全に崩壊してしまった。
上司にADHDの事を相談している最中にも、あまりの自分の駄目さ情けなさ悲しさとかいろんなものが込み上げてきて泣いてしまった。
今も朝が来るのが怖くて眠れない。
仕事に行くのが怖い。でも休むのも怖い。
もう嫌だ何もかもが嫌だ。
741:優しい名無しさん
18/11/07 05:58:09.46 8JpqXDtl.net
病院行ってるのかな
742:優しい名無しさん
18/11/07 07:04:07.02 5wMvFtU2.net
健常者でも我慢やストレスはあるでしょ
そこまで我慢出来ないなら
仕事辞める、変える余裕があるなら
一旦病院行くなりして
最初から障害者枠で仕事するしかない
743:優しい名無しさん
18/11/08 17:16:25.37 oubaiN6S.net
>>734
自分は仕事に逃げた
まっすぐ家に帰らないようにしてた
周りから「すごく幸せな子だったね」みたいな言葉をかけられるのイヤだったから黙って過ごした(これは正解だった)
ひと月後、辺り構わず涙がドバドバ溢れるようになった
アイツもういないんだな→しんみり→涙、ではなく唐突に噴出
＞そういう本を図書館で借りることにしたけど
734が悲しみをどう切り崩していくか、失ってしまったことを何をもってすり替えていくかだと思うよ
本やネットの知識は参考になると感じたら留めておくくらいがいいかもしれない
5年経って、あの時、逃げずに喪失感と向き合えばよかったと時々思う
でもいつか必ず会えると思えるようにもなったよ
それだけが唯一の真実のような気がしてる
偉そうにごめん
ご飯だけはしっかり食べてね
744:優しい名無しさん
18/11/08 20:12:26.76 /4midvnY.net
>>734
看護介護込みで複数経験してるけど、やはり時間の経過が一番の薬ではある
自分だけじゃなく友人なんかも大体そう
3年くらいは「とりあえず死なない程度に生きてみる」という感じで耐える
長すぎだろと思うだろうけど過ぎちゃえばあっという間のことだから
あとは共通の思い出を持つ人とはなるべく良く交流を持つことかな
お互いに覚えてる思い出話はくだらないものも含めてとことん出し合った方が良い
視点や覚えてることは人によって結構違うから、話すことでまた新たな発見も出来る
画像や動画持ってたら引っ張り出してもらうのも良いし、
寄せ書きみたいな形で覚えてるエピソードをどんどん書き出して行くのも良いよ
悲しみにもフタはしないで泣きたい時はどんどん泣いた方が良い
745:優しい名無しさん
18/11/09 20:06:04.28 ng+ZLXl3.net
取り柄がなーんにも無い
行動力コミュ力頭の回転の速さもなんにもない
このまま先細りの人生か
746:優しい名無しさん
18/11/10 00:09:15.42 daRPhOIL.net
別々にレスごめん、なぜかまとめられない
>>738
ありがとう
>悲しみをどう切り崩していくか
>喪失感と向き合えば
実はこのへんのことがよくわからないんだ
まだショック状態で悲しみや喪失感がほとんど無いせいなのか
悲しみや喪失感と向き合うって何をすればいいんだろう
今は頭はボンヤリしていて体は力が入らない感じ
これから強い悲しみや喪失感がやってくるのかと思うと怖いなぁ
全然偉そうじゃないよ
ご飯のことまで心配してくれてありがとう、結構なおざりにしてるから気をつける
747:優しい名無しさん
18/11/10 00:15:52.47 daRPhOIL.net
>>739
>3年くらいは「とりあえず死なない程度に生きてみる」
すごくインパクトのある言葉だな
確かに過ぎちゃえばあっという間だろうね
でも長い
死なない程度に生きるかぁ…
そうだよね、死んだらペットと一緒に暮らしたのが間違いだったみたいになるし生きないと
頑張って元気になろうとかの高望みはしないようにしよう
思い出話や書き出してみることなどもやってみるね
なるべく忘れたくないし
どうもありがとう
748:優しい名無しさん
18/11/10 23:25:32.42 GEmub1P/.net
>>741
＞悲しみや喪失感と向き合うって何をすればいいんだろう
それらは自然と出来るようになるよ
739さんが言うところの時間だと思う
言葉が足らなかったね、ごめん
今は何もしない、こみ上げるものに蓋をしないに尽きる
健常者のブログや書籍にある「あなたのそばにいつもー」みたいなのは先のことじゃないかな
自分はそうだったよ
＞これから強い悲しみや喪失感がやってくるのか
そうだね…
キツいけど、それも含めての暮らしだったなとレスしながら感じてる
なんか、ありがとう
自分は手紙を書いて漂流郵便局へ送り続けてる
ググってみて
自分語りになってしまった
レスは気にしないで
おやすみ
夢で会えるといいね
749:優しい名無しさん
18/11/12 02:46:10.23 ND/LyauD.net
>>743
蓋をしない、か
それならわかる
時間の使い方は下手だけど自分の健康にも気をつけつつ
ペットを偲べる時間を作ってみようと思う
時間が経っている人は「あの子」を慈しむような穏やかなレスが多いよね
死も含めて全部受け入れて愛しているようで羨ましい
漂流郵便局に送ったらきっと気持ちは届くよね
いいこと教えてくれてありがとう
それから色々教えてくれてありがとう
この先すごく寂しくなるだろうけどやってみる
750:優しい名無しさん
18/11/13 14:00:10.75 ZYYlP3yK.net
子供の頃はマイペースだと先生に言われてた
その言葉の意味が分かったのはだいぶあと
751:優しい名無しさん
18/11/14 23:32:35.41 k/LzMDJj.net
>>734
ペット供養をして出来るだけの事をしてもなみだ止まらないし落ち込んだ
ペットロス関連の本やサイト眺めていたけど自分はあんまり昇華できなかった
悲しいのは消えない
今は「ペットの声がきこえたら」というエッセイマンガ本読んでいる
わかりやすくて絵が可愛くて1巻というか○○編みたいなシリーズで単行本は出ているので順番に読んでる
最後の猫が亡くなった後は本みるのも辛かったけど少しづつみれるようになった
今は虹の橋の話や原作者のブログたまにみてるかな
保護されたペット達に関わりたい気持ちもあるけど幸せな子が一匹でも増えて天寿を全うしているの知っただけでも今は充分
あと無料でペット保護をやってる人の話を知れて良かったと思っている
どの子達も苦しんで闘病生活してた姿ではなく幸せそうにしてた姿を思い出すようにしている
752:優しい名無しさん
18/11/15 20:31:11.62 sq16aoj1.net
発達障害の人は感情が無い、普通の人みたいな喜怒哀楽が無い無表情で人間として欠落しているといわれる事が多いけど
私は悲しみや死んだ事に対するショックはあったし
なくなる前の数日から涙ボロボロ流していたしお別れするという現実が迫ってきた時一緒に死のうかと思うぐらい哀しかった
他人の前でキレイな表現が出来ないだけで決して感情が無いわけではなかったよ
確かに他人の事には鈍感だったりするけれども
それでも何らかの感情は持ち合わせていると思っている
753:優しい名無しさん
18/11/15 21:22:11.69 PxYyTrPM.net
>>747
それは感情があるフリをしているだけだよ
こういう時泣くものだって刷り込まれてる
無理して普通に近付こうとしなくてもいいんだよ
自分は冷血人間、それでいいじゃないか
754:優しい名無しさん
18/11/15 21:51:55.38 +xsX76sv.net
>>747
感情の表現を知らないだけ、という場合もあるよ
ワンワン泣くのってどこか過剰感があるんよね
感情の表出というより失禁に近いんじゃないかと思うようなのもある
そして、感情というのは態度じゃなくて行動に出るものだと思うよ
755:優しい名無しさん
18/11/15 21:54:56.38 tkppxtPU.net
確かにお葬式で泣けなくて演技した
756:優しい名無しさん
18/11/15 21:58:04.35 +xsX76sv.net
あと、セレモニーで感情が盛り上がるのは錯覚だから
あれは泣いてるんじゃなくて、場面に泣かされているだけ
ドラマを見て泣くのと変わらない
試しに、ドラマをBGMなし、そこら辺のおっさんに置き換えて想像してみ
泣けないでしょ？そういうこと
757:優しい名無しさん
18/11/15 22:18:41.14 0aVSSqv4.net
>>747
＞発達障害の人は感情が無い、普通の人みたいな喜怒哀楽が無い無表情で人間として欠落しているといわれる事が多いけど
これそもそもアスペやASD限定の話やんけ
ADHDやLDには普通に感情も表情もあるし
758:優しい名無しさん
18/11/15 23:13:02.83 GKQZ4VuV.net
>>752
そうだね
ADHDやLDはメンタル(を始めとした)ダメージからの克服プロセスがボルタリング状態って感じなんだよね
759:優しい名無しさん
18/11/17 00:35:37.03 uw1t6WOj.net
頑張って人間のフリをしてるがボロが出つつある感がある
760:優しい名無しさん
18/11/17 01:16:06.30 Ar3ktab2.net
分かる分かる
761:優しい名無しさん
18/11/17 04:36:42.22 rLE2w0SM.net
派遣で20ヶ所は行ったが
どこでもおかしな人認定された感
762:優しい名無しさん
18/11/18 05:09:26.83 i3LyLm1u.net
発達は泣くのも号泣したり涙が出なかったりと極端というのは聞いたことがある
でも一人の時はさめざめと泣いたりして（おそらく）普通だと思うから
葬式の時なんかは周囲に気が散りすぎて、悲しみに集中できていないんじゃないかと思う
>>753
他人に相談事をしても「（内容のわりに）辛そうじゃないね」と言われたことがある
辛いから相談してるんだけど他人からはそう見えないみたい
763:優しい名無しさん
18/11/18 07:12:53.53 qzvB8id2.net
>>757
なるほど、思い当たるわ
764:優しい名無しさん
18/11/20 14:37:14.66 V6A5yrpV.net
>>752
はぁ？
ASが喜怒哀楽が無い無表情？
冗談でしょ？
765:優しい名無しさん
18/11/20 14:39:38.74 SVusH0VA.net
>>759
表情に乏しいところは普通にあると思うが
766:優しい名無しさん
18/11/20 15:26:46.23 V6A5yrpV.net
>>760
パリピが笑うところでASは笑わないだけだよ
パリピが笑わないような事柄でASはゲラッゲラ笑う
こういうの、表情が乏しいとは言わない
自分が笑うところは、他の全員も必ず笑うみたいな全体思想に染まってないか？
767:優しい名無しさん
18/11/20 17:38:25.73 8J78XBV6.net
>>761
アスペももちろん笑うことはあるけど
無表情がちなのは事実だよ
目もガラス玉みたいで表情というものがないのが多いし
当事者には違いは分からないかもね
768:優しい名無しさん
18/11/21 00:09:15.50 yTi46eZB.net
発達の話なんだからみんながみんな一概にそうだとはいえないのは大前提でしょ
そんなにムキになることならなくても
769:優しい名無しさん
18/11/23 18:54:51.75 y8Pj6QuM.net
>>762
オマエに対して無表情なのは、オマエに興味がないかオマエを敵視してるかのどちらか
喜怒哀楽ちゃんとあるが、定形と違って愛想笑いなんてしないから
770:優しい名無しさん
18/11/23 19:36:41.79 5VBjPZV1.net
何ムキになってんだこいつ
771:優しい名無しさん
18/11/23 20:20:54.35 NlBH55y6.net
>>765
こいつもムキになってるな
772:優しい名無しさん
18/11/24 00:42:51.89 K/pDIr9F.net
アスペスレじゃねーぞここ
773:優しい名無しさん
18/11/24 01:04:48.33 +RZMOiZb.net
すぐに喧嘩腰になるなんてアスペ怖い
きっとシャ○山○ャブ子みたいな人たちだよね
きっと無表情で突然人殺すんだよ
774:優しい名無しさん
18/11/24 01:49:30.24 PFnoyTYW.net
もう良いから寝なさい
775:優しい名無しさん
18/11/24 17:56:50.45 qFv+dKvE.net
ドーピングできるならしてえなあ
776:優しい名無しさん
18/11/24 18:14:29.60 7xxSBHLo.net
>>762
アスペで無表情ってのは受動型とかじゃないかな？
アスペにも種類があるんだよ
777:優しい名無しさん
18/11/24 18:20:09.94 Y22TT3ra.net
抑制型脱抑制型の分類しかしらん。
778:優しい名無しさん
18/11/24 18:26:43.91 Y22TT3ra.net
知的に馬鹿にされてるって考えちゃう
779:優しい名無しさん
18/11/24 21:01:28.49 GrXcnWnQ.net
障害特性で昔から慢性疲労と体調不良がひどくて生きてて全然楽しくない、過去もトラウマだらけ
治らない病を抱えてクソみたいな人生だったし最初から生まれたくなかった
780:優しい名無しさん
18/11/24 21:58:14.57 /lfSMf+j.net
碍児はひきこもってゲームとアニメが幸せ最終形態だよ
781:優しい名無しさん
18/11/24 22:00:00.22 /lfSMf+j.net
碍児が碍児施設に関わると健常が帝愛地下王国に参加するぐらいの強烈なストレスを感じると思う
782:優しい名無しさん
18/11/24 22:00:29.62 /lfSMf+j.net
トエンティトエンティハインドサイトアンドオールザット ユーノーホワットゼイセイ それは後悔先に立たずってやつだ
783:優しい名無しさん
18/11/25 17:13:56.01 Xj6AGnOG.net
なんでもかんでも障害特性つけて発達障害の症状の如く語るの、気持ち悪い
784:優しい名無しさん
18/11/25 18:46:51.21 YXwQ2r76.net
ヨガのポーズをやるのに細かい体の向きなどの話が出ていたのだけど
ちょっと角度が違う、ちょっと体が丸まってるだけで
力の入り加減や筋肉のつき方、はては精神状態にまで影響するみたい
発達は姿勢（まっすぐすぎて動きに適した体勢が取りづらいのも含む）が
イマイチな人が多いというけれど
そのへんを気をつけていけば困りごとも少しは改善するのかな
なんかヨガ以外でもそんな話を聞いたことがあったんだよね、どこだか忘れたけど
でも発達はダラダラしたほうが集中できるというか
集中すると姿勢が崩れるって話も聞いたことがあるからどんなもんなんだろう
785:優しい名無しさん
18/11/25 18:51:46.18 dwi0RFHy.net
慢性疲労も睡眠障害もよくある障害特性じゃないの？
｢なんでも障害特性のせいにするのは認知が歪んでいる｣
なら解るけど｢気持ち悪い｣って語気が強いのもなんか気になった
786:優しい名無しさん
18/11/28 17:44:51.05 uRkmQtLJ.net
>>780
慢性疲労は患者に直に会ったことないので判らないが、過眠系の睡眠障害者（１型）は何人も知ってる。眠いのは全部睡眠障害のせいじゃないこと自覚できてる人がほとんど。
過眠系睡眠障害者（１型）だって、夜眠くなるのを「障害特性の眠気」なんて言わないし、寝不足や疲れて眠くなるのまで「障害特性の～」なんて言わない。
ところが
発達障害者って、何でもかんでも全部「障害特性の～」になるよね
これは、言われてみれば違和感だわ
787:優しい名無しさん
18/11/30 09:41:01.16 Qwe0S87s.net
>>768
殺人犯の表情って見たことあるのか？
788:優しい名無しさん
18/11/30 16:17:23.79 l9msvYvz.net
>>780
よくある障害特性じゃねーよ
何でもこじつけてADHDの特性にしたりするな
ADHDだからしょうがないなんて逃げるな
789:優しい名無しさん
18/12/02 01:13:32.73 7aJEk+Zp.net
ブログの漫画を楽しく読んでる
漫画本として出版もされてるから買おうかなと思ったけど
色々考えてブコフに行った時あったら買おうってことにした
でもブログでも読めるからどうしても本が欲しいって強い思いにはならなさそう
こういう場合はブコフに行った時にも思いださない気がする
790:優しい名無しさん
18/12/02 09:42:18.25 Q7LvgUVb.net
>>783
睡眠障害は発達障害と併発していることがよくある
ADHDの特性を原因としている二次障害だろうけどな
791:優しい名無しさん
18/12/02 09:45:22.47 Q7LvgUVb.net
>>784
そういう時はブックオフでもマーケットプレイスでもいいけど
中古本サイトで探してみたら
792:優しい名無しさん
18/12/02 14:35:11.34 EwYJ9445.net
>>781
本スレ見てても本当にしょっちゅうな頻度で
これってADHDのせい？って微妙にズレた書き込みあるしね
それ違うよ、それは◎◎の方だよとかって即座に訂正が入るよりかは
話に乗っかって自分語りが続く流れが多い印象
誰かが訂正入れるまで延々続いて既成事実化してしまいそうな勢い
793:優しい名無しさん
18/12/02 15:49:08.84 gnU1HOhS.net
>>785
併発はあっても必ずしも特性ではないんだよね
>>787
あるあるw
そんなことまでADHDにこじつけたいのかなって
794:優しい名無しさん
18/12/02 16:08:39.11 pShX1Heq.net
>>785
味噌も糞もいっしょにするな
こういうのがいるから迷惑する
795:優しい名無しさん
18/12/03 00:04:33.05 /x59pSTy.net
>>789
全ての症状が人に寄ると言われる発達障害において
一体、どんな迷惑になるの？
796:優しい名無しさん
18/12/03 07:15:33.27 CpCv0h0d.net
>>788
ADHDの自覚が出てくる
→人と違ってる変な部分が多々あり何かと不安である
→せめて同族なら良くある事なのかと確認して安心したい
→スレ上での仲間探しが止まらない
てな心理かなと
ASDだと他人との違いはそんな気にしないし
仲間とつるんで安心したがる性質でもないから
この手の確認行為はそこまで頻繁ではない印象
797:優しい名無しさん
18/12/03 07:53:48.50 gxEq5A0Y.net
>>790
> 全ての症状が人に寄ると言われる発達障害
wwwww
症状未確定で疾患wwwww
コイツ馬鹿wwwww
798:優しい名無しさん
18/12/03 10:57:54.51 mFQde07L.net
>>791
ASDの方が白黒はっきりさせたがらない？自分はADHD単発だけど、症状に関してはあまり気にしていない
気をつけなきゃならないことは診断のあるなしに関わらず気をつけなきゃならないし
また本スレで体幹だの音感だのADHDにこじつけようとする流れがあるw
799:優しい名無しさん
18/12/03 22:36:04.34 Zrthow3Y.net
>>792
知能検査にしても、値に大きな差があるというだけで
どの能力が低いかは人それぞれで確定はしない
強み弱みが全く違っても、発達障害者だからな
800:優しい名無しさん
18/12/03 22:53:58.58 XWnIXFIQ.net
>>794
いつから知能検査の値の差が発達障害の診断基準になったんだよwww
まるっきりの馬鹿www
801:優しい名無しさん
18/12/03 23:02:15.77 Zrthow3Y.net
>>795
そもそも症状が確定しているなら
スペクトラムなどの表現はしてないしな
802:優しい名無しさん
18/12/03 23:05:45.20 XWnIXFIQ.net
>>796
オマエどこまで馬鹿なんだ？
DSM5ちゃんと読み返してから書けよ
803:優しい名無しさん
18/12/03 23:17:54.80 Zrthow3Y.net
>>797
読んでも一緒さ
例えば、注意欠陥と言ったら
どのような症状を指すと思ってるの？
これは具体的な症状の分類ではなく
患者によって、注意欠陥と考えられる症状が現れる場面は違う事を容認している
全ての場面で注意に欠陥があるという事を意味しない
804:優しい名無しさん
18/12/04 00:48:14.53 PvYkHErx.net
注意欠陥・多動性障害の子 脳に共通の特徴発見 福井大学
2018年12月3日 21時07分
物事に集中できないＡＤＨＤ＝「注意欠陥・多動性障害」の子どもの脳に共通して見られる特徴が
あることを福井大学の研究グループが発見し、将来的に正確な診断に応用できる可能性があるとしています。
ＡＤＨＤは子どもの時に発症する発達障害の一つで、注意力を持続できないほか、落ち着きがないなどの
症状が現れ、投薬や生活環境に配慮するなどの治療が行われますが、自閉症などほかの障害と症状が似て
いるケースがあり、正確な診断が課題になっています。
福井大学の友田明美教授のグループは、日本やアメリカなどでＡＤＨＤと診断された男の子120人余りの
脳の形態をＭＲＩと呼ばれる装置で調べ、どのような特徴があるか調べました。
その結果、およそ７割のＡＤＨＤの子どもの脳では、脳の前頭葉と呼ばれる部分にあり感情をつかさどる
と言われる「眼窩前頭皮質」と呼ばれる部分の厚みが増して表面積が小さくなるなど、脳のおよそ20か所
で形態の特徴が見られたということです。
グループは、今回の解析はＡＩ＝人工知能を使うことで発見できたとしていて、これまでの症状の観察と
画像解析を組み合わせることで、将来的に正確な診断に応用できる可能性があるとしています。
友田教授は「今後さらに精度を上げ、正確な診断を支援できるシステムをつくっていきたい」と話していました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
805:優しい名無しさん
18/12/04 01:07:06.26 lEYzoVng.net
>>793
ASDは曖昧さを嫌うからとにかく数値化することで安心を得たがる
主にWAISスレ等で年がら年中、個人のあげた検査データの数字から
その人物のスペックと適職までもを懲りずに読み解こうとしてるよ
特徴的なのは本当に数字の話ばかりで心理士の書いた文章コメントはほぼ無視な点
コメントには曖昧さが含まれるからそこはおそらく参考にしたくないのだろう
WAISなんか個人の能力のごく一部しか表せて無いものだし
人間はこんなので単純に数値化できるもんじゃ無いよ、
言語性と動作性の開きを見るのも意味ないよ、
そもそもこの検査で発達障害がわかるわけでもないよといくら言っても
やっぱり数字へのこだわり、盲信は捨てられないみたいで
あれだけが信頼できる拠り所みたいになってるのが多い印象だね
806:優しい名無しさん
18/12/04 01:08:49.93 lEYzoVng.net
>>798
今は欠陥とは呼ばずに欠如と言い換えられてるんで一応ね
て思ったそばから今どき堂々と欠陥使ってるニュース記事>>799って
なんだこりゃーw
807:優しい名無しさん
18/12/04 02:23:03.86 phpzS+AC.net
お暇な方どうぞ
発達障害に関するニュース記事一覧
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
808:優しい名無しさん
18/12/04 17:22:33.77 gn/Mk+a7.net
>>798
DSMやICDの存在意義まで否定しやがった
誰かこいつをなんとかしてくれ
809:優しい名無しさん
18/12/04 20:52:57.90 o03qKdMP.net
>>803
発想が二元的で極端だなぁ
具体的、定量的に白黒がつく判定方法が提供されていなければ
存在意義が無くなるわけではないのに
ま、おまえの偏りまくったしょうもない考えの根拠としての存在意義は無くなったかもしれないが
そんなしょうもうない考えなんてどうでもいいしな
810:優しい名無しさん
18/12/05 03:29:49.06 TMzAg4iU.net
基本ROM専+携帯からなので読みづらかったら申し訳ない
前々から自分でも気になってたけど、病院行った方がいいのかわかんないので誰か聞いてくれると助かる
自己判断+連れの意見ではあるんだが
ADHDをずっと(連れが)疑ってるらしい
今まで気にもとめてなかったけど、どう調べてもADHDが当てはまり過ぎててどうしたらいいのかわからない
別にそれならそれで気にしないけど、診断されてる訳でもないのにたまにふっと言われるちょっと傷付く
それ以外にも小さい頃の影響で人の喧嘩(とくに自分に親しい連中)が本当に駄目で、目の前で始まると震えが止まらんくて過呼吸になる
特別お腹が空いてるわけでもないのに、1回何か食べると満腹になるまで食べなきゃ気が済まない
ご飯を食べさせてもらえなかったとかはないと思うけど、大きなストレスがあると昼夜関係なく食べてしまう。食べなきゃ無理、みたいな？
もういい歳なので少しでも改善できる所があるなら改善したい、少しでも気が楽になるなら病院に行きたい
この場合心療内科？精神科？神経内科？メンタルヘルス？色々あってわからん
関係ないことも書いててスレチになってたら申し訳ないが、どこに行けばいいのかアドバイス頂けると助かる…
811:優しい名無しさん
18/12/05 11:40:16.82 5e0FgeI8.net
>>805
まず1段目に関してだけど
伝わってくるのは人からADHDぽいと言われるのが嫌だ、ということだけで
あなた自身からはいかにもADHDらしい困り感というものが見えて来ない
自分でADHDを疑う部分、困ってる部分が無いのなら
仮に受診して診断されても受け入れは難しいのではないかな？
2段目に関してはおそらく親子問題、家庭問題のほうが原因であって
ADHDとは直接無関係だと言って良いかと
どちらかというと愛着障害やアダルトチルドレン傾向、
一部のパーソナリティ障害寄りと解釈するのが妥当かなと
これで何故そんなADHDぽいと言われるのかがよく分からない
お連れさんから見ての困る点と、あなた自身の感じてる困り事とが食い違ってて
その分野が全然違ってるんだよね
個人的には、おそらく親から無自覚に受けてきた虐待・DV傾向が原因で出てるであろう
典型的なパニック症状と嗜癖（しへき）行動の方が遥かに問題だと思うんで
カウンセリングや認知行動療法などをメインに据えた治療を優先させることにして、
とりあえずそれらが可能な精神科に行ってみてはと思うね
812:優しい名無しさん
18/12/05 11:53:21.89 5e0FgeI8.net
もちろん幼少期からADHD持ってたせいで親とギクシャクしてたり、
親が毒親家庭育ちなのが連鎖してて、その子供がADHDに加えパーソナリティまで
二次的に病むってパターンも無くはないけど
あなた自身はADHD的な問題で困ってるようじゃないからそこは微妙に思えるね
813:優しい名無しさん
18/12/05 11:56:09.60 5e0FgeI8.net
科の区別については
精神科→精神疾患と心理問題全般とを扱う
投薬以外の専門的な精神療法が可能
成人期の発達障害もとりあえずここで診ることになってる
心療内科→本来は内科領域
ストレスが原因で起こる身体側の病気が専門
具体的には胃潰瘍や過敏性腸症候群、じんましん、自律神経失調など
…だったんだけど、2000年代以降にメンヘラが激増してからは
「精神科」の響きに抵抗感ある患者が少しでも来やすいようにってだけで
精神科なのに単についでで心療内科を併記してるナンチャッテなクリニックが続出、
かえって混乱を招いてたりする
本物の心療内科はごく少ないのでこの表記はあまり気にしなくていい
神経内科→これは内科寄りで全くの別もの
神経科→これも本来別物だが精神科と併記してるクリニックは多い
メンタルヘルス→そのまんま、心の健康の意味
メンタルクリニック、メンクリ→主に精神科を指して柔らかいイメージにした言い方
814:優しい名無しさん
18/12/05 14:14:37.92 TMzAg4iU.net
>>808
805です。
色々と詳しくありがとう。
ADHDは自分でも疑う事があるんだ
言われてから気付いたので今更感はんぱないけどね…
自分としては長年そんなだったし、祖母からもあんたは普通の子とちょっと違う(悪い意味で言われたわけじゃないよ)と言われて育ってきた。
大人になって今の連れから言われて改めてそうなんかも、と思って調べてあれ？もしかして…っていう感じです。
2段目に関しては…
詳しく書くと確実にスレチなので書かないけど、ADHDとは全く違うと思う。
最近とある出来事があってパニックになってしまって仕事に支障が出てしまった分、自分のことで店に迷惑かけたくないって思ったので病院に行った方が良さそうという思いが強くなってたんだ。
色んな精神科調べてみて行ってみようと思います。
ずっと溜めてたんではっきり答えてくれてありがとう！
文章書くの苦手で読みづらかったら申し訳ない。
815:優しい名無しさん
18/12/05 14:16:53.79 G6X6ML3i.net
>>804
医療と福祉の違いすら理解してないんだな
医療の歴史背景は１年生で習うぜ。クソ退屈な授業だけどなｗ
なんの知識もなく根拠の無い自論を指摘された挙句、反論に知性が感じられない
精神科で、
>全ての症状が人に寄る(>>790) 精神疾患なんちゅうものも認めたら、一億総精神疾患だろうがｗ
だって「どんな症状でもその精神疾患にできちゃんだもの」ｗｗｗ
そんなの、精神疾患としての体をなしてない。医学用語ではこういうのを「特異性がない症状」と呼ぶ
ここを指摘したら、今度は(>>794)
>知能検査にしても、値に大きな差があるというだけで
発達障害の診断基準に、知能検査の値の差が大きい、なんて項目はない
ないものを勝手に捏造して自論
で、これを指摘したら、今度は(>>796)
>そもそも症状が確定しているならスペクトラムなどの表現はしてない
スペクトラムにだって非疾患領域というのがある
たとえば自閉症スペクトラム障害レベル０と診断されたら、これは障害としての自閉症は存在しない、ただの傾向または他疾患、という意味
で、これを指摘したら、今度は(>>798)
>読んでも一緒さ
読む気ゼロかよｗｗｗ
>患者によって、注意欠陥と考えられる症状が現れる場面は違う事を容認している
してませんｗｗｗ
DSMでもICDでも、真逆のことが書いてますよｗｗｗ
このようにDSMやICDをレイプしたかと思ったら、今度は(>>804)
おまえさんの無知を何とかしてから書けよ
816:優しい名無しさん
18/12/05 14:25:57.89 G6X6ML3i.net
補足
スペクトラムだからってどこまで軽くてもどんな症状でも精神疾患にできると勘違いしてるのなら、大きな間違いだ
上に書いてるとおり、スペクトラムの中に疾患領域と非疾患領域の境目が定義されている
DSMやICDの精神疾患分類は、国(ICDのみ）や地域、人種や宗教などの差によって精神科診断に差が出ることを防ぐため、統一した一定の基準を設ける目的で作られてるんだよ
>>798を容認するなら、最初からDSMもICDも要らないの。精神科医がその地域や人種、宗教などを勘案して独自に診断すればよいだけ
もっとも、DSM読む気ないようだから何言っても無駄のような気がするが
817:優しい名無しさん
18/12/05 14:29:52.52 G6X6ML3i.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:2番)
>斎藤環
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>日本の発達障害は「空気が読めない人」だが、
>ASDの本質は「共感能力の低さ」にある。
>空気読みと共感力は反比例するので日本の発達障害は定義が真逆になっている。
>これが発達障害バブルの一因かな。
これも、DSMやICDに則ってない勝手診断してる一部の医者によって発達障害が乱発されている状況を分析して出てきたツイートのひとつ
(deleted an unsolicited ad)
818:優しい名無しさん
18/12/06 00:32:39.08 iJWdnQKm.net
>>812
＞>日本の発達障害は「空気が読めない人」だが、
＞>ASDの本質は「共感能力の低さ」にある。
＞>空気読みと共感力は反比例するので日本の発達障害は定義が真逆になっている。
上手く説明できんのだけど
その二つは別に反比例するもんじゃないからその時点で間違ってる
この人自身がASDなのか？何かすごくズレてると思うよ
819:優しい名無しさん
18/12/06 00:37:50.30 iJWdnQKm.net
>>809
読みづらさに関しては全く問題ないと思うから気にしなくて良いよ！
病院行くべきかどうかの基準はシンプルに
自分が困ってる、生活に支障が出てる、何とかしたいと思うかどうかってとこなんで
本人の意思が無ければ通院も続きにくいもんだし
人に言われてというよりは自主性、自分の意思のほうを大事にね
820:優しい名無しさん
18/12/06 09:07:30.76 Ukea16p/.net
>>813
自閉スペクトラム症がどういうものなのかという定めは欧米で造られたもの
その欧米での定めで、自閉スペクトラム症の主症状の説明として lack of empathy と明記されてる
これを日本で共感の低さと誤訳して広まったのが原因だろうな
lack of empathy という精神症状は簡単に言えば「私は△△と思う。あなたが△△と思わないのはおかしい」というもの
通常の empathetic な人というのは簡単に言えば「私は△△と思うが、あなたは○○と思うのね、わかったわ」というもの
空気読んでる状態というのは「あなたは△△と思ってるんだから、私も△△と思わないのはおかしい」
空気読んでない状態というのは「あなたは△△と思ってるのね。でも私は○○と思う」
ほらね？ まるっきり逆でしょ？
821:優しい名無しさん
18/12/06 09:13:11.41 Ukea16p/.net
偉そうに書いたが、これは米国心理士資格持ってる日本人から聞いたことの受け売りでつ
822:優しい名無しさん
18/12/06 22:09:08.51 ptjrQryl.net
WAISでも職業適性検査でも言語理解が高かったから
中学英語と古文を勉強してみたけど全然理解できなくて絶望した
勉強しても理解できな過ぎてイライラする
823:優しい名無しさん
18/12/07 08:31:22.51 /nO4ypYB.net
日本は個々の違いに非寛容な文化
米国は個々の違いに寛容な文化
よって、日本語の共感は、英語ではラポールに近い意味
あ、ラポールの文字見て嫌な顔した人、私の同業者だねｗ
824:優しい名無しさん
18/12/09 06:30:35.05 3noTIeHc.net
>>805
役所の福祉課で発達障害の診断ができる病院を教えてくれるよ
問い合わせをしてみて
あと知ってるかもしれないけど
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【生活改善】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
こういうスレもあるから、困ったことなどはここらへんのスレに相談してみては
825:優しい名無しさん
18/12/09 09:56:10.64 uSG9QQ8L.net
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
もう一本ある
826:優しい名無しさん
18/12/09 15:15:08.69 hxcCP0fo.net
通院してると｢頑張ってるね｣って言われるけど全然解らない
薬試すの楽しいし医師に質問したいことがありすぎて通院が苦痛だと思ったことない
827:優しい名無しさん
18/12/11 19:55:47.05 rGJw3zqN.net
>>815
空気読んでる状態って
「あなたが△△と思ってるから、私はあなたの前では△△と思ってる演技をする」 じゃないの？
○○と思ってることを捻じ曲げてるわけじゃないと思うのだけど
828:優しい名無しさん
18/12/12 08:11:23.24 2sVJjZXk.net
>>822
山本七平が著書「空気の研究」で、空気には宗教的な影響力があると述べている
最初は△△の演技していても次第に△△でなければならないと思うようになる
著書より引用
>感情移入を絶対化して、それを感情移入だと考えない状態にならねばならない。
>その前提となるのは、感情移入の日常化・無意識化乃至は生活化であり
>それをしないと、生きているという実感がなくなる世界、すなわち日本的世界であらねばならないのである
829:優しい名無しさん
18/12/12 08:38:30.81 Os9Bz/MI.net
>>823
なるほど、影響されて徐々に変わってくのか
興味深いね
830:優しい名無しさん
18/12/13 10:53:42.50 ncbLK4B4.net
やっぱりカレンダーを見ないと月単位の日数がどのぐらいあるのか感覚的に把握しづらい
月末まであと何日あるみたいなのはさすがに引き算できるけど
あと何日あるからどのぐらい予定を入れられるかみたいなのは
カレンダーに書いてみないと把握しづらい
でもマンスリーの手帳にあとで風呂に入るとかまで書くのは無理がある
ほんとめんどくさい
831:優しい名無しさん
18/12/13 18:54:37.10 +kmDkVCh.net
俺、手帳に全ての予定書いてた。
見開き一週間で、片側が罫線だけの手帳。
風呂などは独自の略記号にしてたから記載スペース的な問題もなかった
いまはスマホに予定書いてる
832:優しい名無しさん
18/12/14 09:15:27.29 ZF/TnMnt.net
昔話その１
昔むかし、あるところに小さな出版社がありました
1988年、出版業界に超訳ブームが起きました
ブームに乗っかって一儲けしようと出版社を立ち上げたのですが、「超訳を超える意訳」をしたため、原作が殆ど残ってない訳本、つまり原作レイプ本を出版してしまいました
出版社の経営は一気に傾き、出版だけでは食べていけないので出版社内に翻訳学校を設けて小銭を稼いでいました
833:優しい名無しさん
18/12/14 09:25:10.96 upnU5PoL.net
「片付けられない女たち」もある意味で超訳タイトルだったよね
著者が見たら激怒しそうなくらい乖離したタイトルレイプ…
834:優しい名無しさん
18/12/14 09:26:56.99 ZF/TnMnt.net
昔話その２
翻訳学校に、分娩時のトラブルで脳に障害を負った人が生徒として訪れました
幸い、脳性麻痺にしては障害の程度は軽かったのですが、排尿排便のコントロールが出来ない、感情のコントロールが出来ない、光刺激や音刺激のコントロールが出来ない、など、社会生活を送るのに困難を伴う諸症状を持っていました
出版社は、この人を使って感動ポルノで一儲けすることを閃きました
当該生徒に案を示すと、快諾してくれました
835:優しい名無しさん
18/12/14 09:35:48.50 ZF/TnMnt.net
昔話その３
どのように感動ポルノを世間に売り込むか？
軽度脳性麻痺ではありきたり過ぎてインパクトに欠ける
そんなとき、厚生省が発達障害の視察団を米国に送ったニュースが流れました
これだ！
従来から学校-ＰＴＡ間で行なわれていた発達障害を使っての責任転嫁の盥回しを、成人で行なうことを思いついたのです
視察団の後を追うように米国に旅立ち、責任転嫁盥回しのネタ本を探しました
836:優しい名無しさん
18/12/14 09:42:59.60 ZF/TnMnt.net
昔話その４
さすがは米国。ネタになりそうな本は沢山あります
しかし無名の著者や、力のない団体の本ではインパクトに欠けます
しかも出版社は火の車。この責任転嫁盥回しプロジェクトに失敗したら倒産確実です
ここで役に立ったのが、かつて出版社の経営を一気に傾けさせた「超訳を超える意訳」でした
有名どころの著者と契約を結び「超訳を超える意訳」をして出版しました
これが大当たり
出版社はみるみる成長しました
837:優しい名無しさん
18/12/14 09:53:01.03 ZF/TnMnt.net
昔話その５
超訳を超える意訳で、発達障害を責任転嫁の盥回しに使うことによる間違ったイメージ氾濫の恐れ
軽度脳性麻痺障害者を使っての感動ポルノ
すでに出版前からこのような内容が漏洩していたので、有識者内で苦言が囁かれていました
しかし憲法で言論の自由が保証されているので、内容を以って出版差し止め要求はできません
838:優しい名無しさん
18/12/15 04:21:50.53 cs6sZbrh.net
短文でまとめられないこの障害
自分も周囲にこんな思いをさせているのかと思うと申し訳なさすぎる
839:優しい名無しさん
18/12/15 15:28:08.91 gaCuhgM/.net
>>833
出版関係者乙
ネット工作要員も雇ってたもんねｗ
840:優しい名無しさん
18/12/15 18:22:07.28 oDxACjLp.net
今の部屋が不満すぎて衝動的に引っ越して後悔しそうでヤバい
841:優しい名無しさん
18/12/16 10:05:08.84 eeR6/Gqi.net
>>834
そういう逆ギレの仕方もきつい
842:優しい名無しさん
18/12/18 07:16:29.46 xtbhGodE.net
>>836
なにこの必死にdisってる人？
例のキチガイオバサン？
843:優しい名無しさん
18/12/19 10:07:58.88 Zh7phX5G.net
傷つきすぎｗ
844:優しい名無しさん
18/12/20 13:20:53.38 JhToSRzM.net
常識が無い何も学んでこなかった無能でこれからの人生で遅れを取り戻すのがつらい
いまさら努力しても人並みにはなれない あーあ
845:優しい名無しさん
18/12/22 22:11:56.13 x3qyVwMJ.net
イヤーワームがひどい
バイト中にも襲ってくる
あなたフラwフラwフラwフラミンゴwww
カーモンwベイベーwアメリカwww
846:優しい名無しさん
18/12/25 11:07:37.29 RJIBrM2i.net
仕事集中できなくてきついよー！！
無理してやると頭の中でわっさーーーと会話が始まるし！
847:優しい名無しさん
18/12/27 22:23:51.64 DEx8lw39.net
今日の忘年会、嫌いな人が緊急参加することがわかったから行きたくなかったので
オブラートに包んで体調悪いんで行けませんと上司に伝えたら
普段から仕事のパフォーマンス良くないし今日私が重大なミスしてしまったからか
上司がめっちゃ嬉しそうに「うん！皆に伝えとくねっ！！」って言っててワロタ...
848:優しい名無しさん
18/12/29 04:56:43.48 RfHGYkNp.net
本当は通院もカウンセリングも作業所も行きたくない行っても毎回早く終われと願いながら先生たちの不興を買わないようにしている
誰かと外食も行きたくないさっさと食べてさっさと帰りたい
家族と行くとシェアしようって言われて勝手に選ばれるし残しちゃいけないからと残飯処理させられるし機嫌悪いとすぐ怒鳴られるし楽しかった思い出無い
好き嫌い多いくせに食えないんだったら何でもいいとか適当に選ぶなよしわ寄せが全部こっちに来るんだよ
テーブルの大きさ考えろそんなに頼んで乗り切るわけ無いだろ
行きたくないって言えばみんなと歩調合わせろって殴られるしどうすりゃいいんだよ
ケースワーカーさんがヘルパーさんと散歩どう？って勧めてくれたけど家族が一緒に散歩するからって断っちゃったよ
他人と行動しなきゃ意味ねーだろ
逆らうと泣き出すからご機嫌取りし続けなきゃならない
何で実家から離れた大学で一人暮らしするはずだったのに家族までついてきて二人暮ししなきゃならないんだよ
グループホーム入るはずだったのになんで邪魔すんだよ
生かしてもらってるしいい親だから逆らわないけど
周囲の目を気にせず自分の親を毒親毒親ってなじれる奴はいいよな家族と仲良くするために互いに我慢して譲歩するって考え無いから簡単にあなたの家族はいいね羨ましいとか言いやがる
こっちは仲良くやるために努力してんだよクソが
発達じゃなければうまくやってたんだろうな
849:優しい名無しさん
18/12/30 13:05:35.03 Fpiu7020.net
ストラテラとか飲んでると怒りが消せなくなる
今まで笑って済ませてたことも、癪に障るしいつまでもジリジリと根に持ってしまう
健常者はいつもこうなの？
それともこれは副作用なのだろうか
850:優しい名無しさん
18/12/30 13:25:07.69 PogCVunr.net
>>843
発達障害は長文読むの苦手なのに
書くのは長文なんだよね
851:優しい名無しさん
18/12/30 14:06:58.85 ba0wcNVL.net
長文を書くのはASDでは。
読みにくいから読んでないから、内容はわからない。
852:優しい名無しさん
18/12/30 14:15:48.98 r47KVgsn.net
あーあまた嫌われちゃった
最短ランキングに入ったね
人間関係作るのどうしたらいいか分からないやリア充の人達は人生の中で窮地に追いやられることなんてないしこんなにメンヘラ発動しないから相手から嫌われるなんてことまず無いもんね
あーあせっかく自分のことこんなにかわいがってくれた唯一の人だったのに馬鹿すぎるわ
もう会ってもくれないし会わせる顔もないから余所へ行くことにしようそれに試験以降の都内飲みも無し決定
いつもこうして人が離れていくんだね
異性に依存しようとすると相手も重く感じて察知するから離れていくのに何度同じ失敗しても学習しない大馬鹿
やはり結婚しないで生きることにしよう
異性と関わりを持っては駄目だ
このメンヘラさえ無ければ人生もう少しましに生きれたのに
他の人たちはどうやってきてるんだろうネットで境界性ボーダーのチェックをやってみたら境界例圏とか出たし
853:優しい名無しさん
18/12/30 14:37:34.48 PogCVunr.net
長文は読まないってば
854:優しい名無しさん
18/12/30 14:38:10.43 u3oBCQfF.net
>>845
思い浮かんだら脱線する特性が思い浮かんだことを羅列させ
他人の文も自分の文も客観的にとりあえず最初から最後まで読んでみるということが出来ず、途中で主観が割り込む
一度書いたものを捨てるという判断が苦手
推敲しなくてはと読み返すが途中で思い付いたことを書き加えてさらに長文になる
読み返せば読み返すほど、これじゃ誤解されるかももっと詳しく書かなくては、ここにはこの話も足した方がいいな、と長くなる
855:優しい名無しさん
18/12/30 14:39:36.20 u3oBCQfF.net
チラ裏なんだからいいんじゃない？
856:優しい名無しさん
18/12/30 14:57:39.94 PogCVunr.net
あ、そっか
見るスレ間違ってた
857:優しい名無しさん
18/12/30 19:04:38.41 QOanWt+V.net
「〇〇さんは頭が良くて……」
いかんいかん、××さんは〇〇さんの術中に陥ってる
〇〇さんは頭が良いんじゃなくて頭が良いと思われたがってるストイックな勉強家なだけ
〇〇さんは言った
「すいません、難しい話をして」
……何も難しくない
こんな言葉の意味なら小学生の時から知ってた
とはいちいち言えないし……
ということが積み重なると地味なストレスになる