18/09/25 13:46:44.84 4kWjwLAI.net
「ものは考えよう」
結局はこれに尽きる
幸せは自分の心が決める、ってのはみつをだったっけか
ルサンチマンまみれで生きることがアイデンティティになっちゃってるような奴は
もう誰が何を言ってもどうしようもないんだろうが
延々と世間への呪詛を繰り返し書き込むのは誰からも尊敬されんことだし
あまりにしつこければ罵倒くらっても文句は言えんわな
自分の思い通りにならないからって「地球滅びろ」は厨二と幼児性と自己愛こじらせすぎ
安楽死させろと年中わめいてる連中も似たようなもんだろう
456:優しい名無しさん
18/09/25 13:48:15.11 4kWjwLAI.net
>>446
賞賛浴び続けないと死んじゃう病気＝自己愛性だからな
ADHDとは別もの
457:優しい名無しさん
18/09/25 13:55:06.01 ZJYn/9yI.net
普段から親の悪口愚痴りまくって俺を妬んできたアスペ居たな
こっちだって掴み合いの喧嘩はしょっちゅうで最悪の仲だけど対外的にはいい部分しか伝えないだけなのに
ACこじらせてる奴って堂々と人の悪口言える＝ACからの脱却と勘違いしてる
458:優しい名無しさん
18/09/25 19:07:39.86 64MqzwlS.net
>>454
ACって何か分かってるの？
459:優しい名無しさん
18/09/25 19:19:07.75 64MqzwlS.net
>>446
他人に見てもらうためじゃないのに
誰かに突っ込まれると出せなくなるという矛盾
100人中99人からは馬鹿にされると分かっているからこそ「プチ」なんだろうに
諸手を挙げて褒めてくれる人ばかりだったら
そら「プチ」どころか大成功な人生だろう
自分探しに出かけて首切られた香田証生とか
イスラム国に捕まった上に、人質増やして殺された湯川遥菜とか
プチ成功例ってああいうのもなんだろうな
460:優しい名無しさん
18/09/25 20:58:51.28 sM/D6jmc.net
ID:64MqzwlS の発言 ひでぇな
271 ：優しい名無しさん[]：2018/09/25(火) 18:53:44.54 ID:64MqzwlS
あいつらの一番いいところって
多分、体が歪んでるっていうか
パーツの形や寸法がおかしい事なんだよな
一目で、それ人間の手じゃないとか
人間の足ちゃう、そんな顔の人間おらんわって分かるから
その見た目だけで十分、身体障碍者だの知的障害者だの認定されて
助成金が降ってくるわけで
その人間とは違う見た目無かったら、ほんと何も無いもの
305 ：優しい名無しさん[]：2018/09/25(火) 20:07:50.33 ID:64MqzwlS
手足が歪んでる奴は、性格があそこまで歪んでるってことだったのね
493 ：優しい名無しさん[]：2018/09/25(火) 18:56:00.58 ID:64MqzwlS
ストラテラ飲んでる時点で
人として異常なんだよ
461:優しい名無しさん
18/09/25 21:15:39.04 O03/2h5H.net
歪んでるのはオメーだよってな
462:優しい名無しさん
18/09/25 21:25:31.01 0vQTcHU1.net
あらあら
463:優しい名無しさん
18/09/26 12:08:30.83 JZwvSngm.net
>>456
ADHDと診断されているならわかるけど、何となくADHDっぽいだけw
織田信長、エジソン、坂本龍馬がADHDっぽいなんて言われても診断されたわけどはないしな
そういう人たちに失礼
464:優しい名無しさん
18/09/26 18:48:47.58 bHjxsJ0D.net
このスレって言葉がキツい人が多いね
会話の内容自体はたいしたことないのにいきなりADHD以外の障害扱いしたり
一緒にされたくないものはすべてアスぺか人格障害扱いしてるけど
その乱暴さは攻撃的なタイプと似ていると思う
ADHDにも他人を粗雑に扱う部分はありそうに思った
465:優しい名無しさん
18/09/26 20:16:47.05 a0QeOP8K.net
その人自体が併発なのかもね
ADHDは併発が多いと聞くし
466:優しい名無しさん
18/09/26 21:09:13.14 ajhvmlrf.net
>>461
前からこのスレ見てないからそういうことが言えるんだろ
自己愛やボダに張り付かれたスレはほとんど機能しなくなるんだよ
その厄介さを知らないんなら黙ってた方がいい
467:優しい名無しさん
18/09/26 21:28:13.32 aFblNx8U.net
過去スレ見てみなよ→場所教えなきゃ見てやんない！
この流れ何回やったかなー
468:優しい名無しさん
18/09/27 04:48:59.98 8p1FGfju.net
>>461
かつて喧嘩はにちゃんねるの華とまで言われていたのに
丁寧に話し合う大人しい掲示板みたいなノリはなんだ？
469:優しい名無しさん
18/09/27 21:02:42.88 LK0YDIHs.net
チラシの裏スレなので…
癌が再発という検査結果がでた
発達障害専門の病院に診察した時に担当医に言われたのは
一般的に癌と告知されたら不安や恐怖や怒りなどの感情があり葛藤を経て受け入れる
そして生きるために治療する…
なんで自分が…とか
他の人達は結婚して子供いて幸せなのになんで…とか
小林麻央がブログなどで綴っていたような生きる事を望むものだと
検査結果聞いて諦める人はあまりいない
治療して可能性が少しでもあるなら頑張るものなんだなあと
そういう考えに至るプロセスは理解できたけど
…何度考えても治療しないという結論だったので
今は癌で死ぬ前提で状態だけ診る病院に移り廃人、ひきこもり生活
自分が発達障害でなかったら前向きに普通の人のように副作用などあっても治療していたのかな？と考えると
障害あるってかなりハンデなんだろうなと思うようになった
前回もそうだったけど治療するのが当たり前、前提なんだね病院は
発達障害で癌になる人は殆どいないのかなぁ
癌腫瘍板のスレ眺めてると別世界だった
あと癌のブログも
何もしない、という選択肢は日本では認められない傾向なんだろうなぁ
参考になる経験者のサイト探してみたけど子供が親が治療しないのを綴ったのをみたけど
本人じゃないからやっぱり何か求めてるのとは違った感じ
発達障害じゃなければ…とちょっと考えてしまった
470:優しい名無しさん
18/09/27 21:15:49.58 F9RZ3kkX.net
人との繋がりってのはあるよなぁ
頑張って生きてどうなる？ってのはたまに過ぎる
471:優しい名無しさん
18/09/27 21:29:45.44 LK0YDIHs.net
あと発達障害の診断受けた後
最初はコンサータ処方され合わなかったのでストラテラ処方で毎日飲んでいる
でも癌の痛みのが上回るので飲み始めた頃のような効果あるのか
もうわからない状態
痛み止めの薬飲むのでついでに飲む感じになった
患部の痛みもあるけどガーゼ交換
こまめにやるのがネック
滅菌ガーゼ→医療用コットン→ガーゼの順にあててサージカルテープでその都度抑えながら貼るのだけど
血が混じった浸出液の赤いのが1番上のガーゼに滲みて、それみて交換の方が多い
あと交換の際に血がボタボボタ滴り落ちて、シート敷いてるけど血で汚してしまう
手先は器用な方で裁縫とか得意だったのに
こういうところがADHDなんだな、と自覚させられる
家の中だからなんとかなってるけど、外出先で交換無理かも
寝具は自分が死んだら捨てるから諦めつくけど
やっぱり衣服などが血で汚れてしまうのは落ち込む
472:優しい名無しさん
18/09/27 21:30:04.01 8zfGp9m7.net
>>466
それはキューブラー・ロスの研究した
死の受容のプロセスなんだけど
不治の病にかかると、最初のうちはみんな怒ったり落ち込んだりするけど
最終的には諦めて、受け入れる人が多いんだよ
最後まであがくという事ではなく
死ぬことを受け入れて、死ぬ前に何をしておきたいかという姿勢になる
だから、否認や怒りや抑うつで遠回りしなかったなら
自由時間が増えたってことでもある
ジョブズだって死ぬ数カ月前にゲイツに会ってるし
家族や友人に会ったり、美味しいものを食べたり
行っておきたいところに行ったり
最後の自由時間は好きなように使えばいいのさ
そういう意味で癌は優しい死に方と言う人もいる
少なくとも事故のように突然いなくなるわけじゃないし
死ぬ少し前に、みんなとお別れできる余裕があるからね
473:優しい名無しさん
18/09/27 21:40:38.92 LK0YDIHs.net
>>467
兄弟や母親は自分の意志で治療してほしかったみたい
前回の癌のときは亡き父が強制的に動いた結果だったから
自分は障害あるのに生産性がない人間が前向きに治療して仮に寛解しても無意味じゃないだろうか？…というのがどうしても消えなかった
無駄に長生きする意味もわからないし周囲の医療関係者や福祉関係者が説得する意味も…
自殺ダメ、癌でも生きなきゃダメというのが世間の常識だから説得という方向になるのかなぁと想像
474:優しい名無しさん
18/09/27 21:47:26.74 LK0YDIHs.net
>>469
死ぬ前にやりたい事…あんまりないかも
前回回復して、旅行やライブ行けたし
食欲は今はないからエンシュア頼りだけど
好物だったもの食べた記憶あるからもう満足かなあという感覚
エンディングノートも前回作ったの少し訂正で完了だったし
やり残しや希望が少ないのは救いかも
死の受容プロセス、ちゃんとした研究あったんだね
475:優しい名無しさん
18/09/27 21:47:33.76 8zfGp9m7.net
ちなみに自分の父親は肺癌確定診断から半年で死んだ
ほとんど毎日見舞いに行った
そもそも成人した子供が毎日病院に行くなんてこと自体
おかしいのだけど
無職の引きこもりで悪かったなぁ
あれがストレスで死期を早めたのかもしれん
けど、働いてたら死ぬ前にそんなには会えなかったわけで
その半年のために無職になってたのかもしれん
476:優しい名無しさん
18/09/27 21:57:23.18 LK0YDIHs.net
>>472
前回も今回も癌になった原因たずねてみたけどコレというのはないみたい
ADHDだからルーズなところ多いしストレス多少はあったけど
トータルすると癌に無縁な気がしてたから…まあわからないよね、人生
お父さんお見舞いに来てくれて嬉しかったと思うよ
前回入院してた時、院内のみの生活で家から遠い病院だったからお見舞いくる人殆どいなくて
こういう時に家族や友達との関係がわかるんだなと気付いた、自分は
477:優しい名無しさん
18/09/27 22:15:38.49 GSGpxQTz.net
>>466
何歳？
478:優しい名無しさん
18/09/27 22:22:33.93 Nu0bYoVp.net
>>470
発達障害だからというより、二次障害で自己肯定感低くて鬱っぽくなってるせいでそういう思考になっちゃってるだけかと
要はセルフネグレクト、緩慢な自殺の状態
発達障害でも環境次第で自己肯定感などが上手に育てばそういう考え方にはなりにくい
まあこれは一朝一夕に治るもんじゃないから難しいよね
自分もなるべくなら前向きに生きて欲しいなと思うけど、自分自身もガンになってないってだけで似たような状況はあって
やはり不安定さは抱えたままだし、人生に疲れ切ってる気持ちも分かるから無責任な励ましはできないな
残り時間は少ないかもしれないけど、少しでも楽しみとか生きててよかったと思えることを見つけられるといいね
479:優しい名無しさん
18/09/27 22:31:13.62 Nu0bYoVp.net
>>469
生活能力ないまま歳食って親が死んで路頭に迷って野たれ死んだり、突然の事故で身辺整理もできないで旅立つのに比べたら
全部綺麗に片付けて家族に囲まれ手を握られながらのほうがマシなのかもしれないね
どうせなら楽になる薬とか使えるもんは目一杯使いまくって、一足お先に人生卒業～って明るく旅立って欲しいかも
これどこまでホントかわからんけどイスラムの話で、幼い子が事故か病気で急死しちゃった時に
両親は「神様がもう天国に呼んで下さった、幸運な子だ」と有難がってたとか…
宗教は好きじゃないけど、なんでも考え方次第なんだなあって思わされるよね
480:優しい名無しさん
18/09/27 22:39:35.16 LK0YDIHs.net
>>474
40前半
前は30後半だった
首にできたシコリ（腫瘍）の中の成分病理に出して調べてもらった結果、悪性
即先生や看護師が連携でCTその日のうちに受けさせられ
PET検査の予約優先的にやって…という詰込みスケジュールと金銭的に出費多すぎて
治療やりたくない、と説明したら
当日いた先生達など全員集って説教というか、まだ若いのに諦めるのは早いとか
治療して寛解する可能性の高いものだからとか色々言われ
父親に悪性腫瘍だっけど治療しない件話したら怒られて…病院に親同伴で腫瘍専門のとこ紹介で移り……という流れ
手術後ドレーンつけてたから拘束された感じで…他もなんか色々無理だという記憶しかなくて
若くても若くなくても無理なものは無理という結論
481:優しい名無しさん
18/09/27 22:54:41.51 LK0YDIHs.net
身辺整理はもう諦めた
最初の時に少しやって手術の関係あってあっという間に入院生活だったから
退院してから掃除、自分にしては本格的にやったのだけど
去年秋頃から体調悪くて簡単な片付けしかしてない
今はカラダダルいのと腕や手足の痺れがあるし体調悪い日が多いので
医者も検査後、これ以上良くなる事はない
だんだん悪化だけしていく…と
なので本格的な身辺整理は諦めたよ
ローンないのとボロいけど一戸建ての家だから放置でいいやという
好きなものに囲まれて楽しかった思い出にひたる方がいいかなぁというのもある
遺品整理する業者もいるから
兄弟がマイナスにならないと判断したら取り壊して更地にして売るかも、だし
死後の事はわからないけど
自分が納得して決めた事だから痛みも我慢するし孤独死も覚悟してるから
そういう意味では前回より満足してる
482:優しい名無しさん
18/09/27 22:54:50.28 xm0xNWel.net
>>477
そんなに死ぬことが悪いことだと思わないでほしいよな。
医者は生きたいやつだけ治療すればいいんだよ。
金払えないし。私は親父が死んでくれてよかったもん。
483:優しい名無しさん
18/09/27 23:49:32.50 GSGpxQTz.net
>>477
そうか。たしかに医者は、治療しないという選択肢のない生物だからな。
ただ、そんなときこそ精神科医の出番だろって思う。
生きたくないのを鬱病の症状と考え治そうとするのが精神医療だったはず。
患者を支援につなげるためというお題目のもとに、
バイオマーカーのない発達障害という謎の診断が肯定されてたけど、これじゃ本末転倒。
その状態でストラテラにも疑問。
484:優しい名無しさん
18/09/27 23:52:53.76 KpwMHR5C.net
ストラテラは感情がフラットになるよね
そういうのも死生観に影響するかな
485:優しい名無しさん
18/09/28 00:24:10.40 ko3mz5Ou.net
>>480
QOLを優先する今は
治療しない医者だっているから
転院で様子見だけってことができてるんだよ
1日でも長く生かそうとする医者も居れば
苦しむ日数を減らす事に重点を置く医者もいる
自分に合う医者を選べばいいだけ
486:優しい名無しさん
18/09/28 15:00:34.08 PNvWgzhG.net
自閉併発、コン服薬中、手帳申請中、単身
仕事上の解決できない悩み
・ミス多杉
・仕事の理解実行が困難
・人間関係悪化
転職回数多いがどこでもこの3点から逃れられない
無能だから在宅ワークでできる仕事がない
兄弟いるから生活保護も無理だろう
487:優しい名無しさん
18/09/28 19:48:07.16 G6oUIZG5.net
癌の人、私も鬱だと思った
二次障害かはわからないと思う
再発、あるいは再発で何かができなくなることがショックで鬱状態になることがある
もう治療はいいと思うのも鬱の一種の可能性がある
ＡＤＨＤ言ってないで鬱の治療した方がいいよ
あとガーゼ交換がうまくできないのもＡＤＨＤのせいにしてないで
看護師さんに相談しなよ
488:優しい名無しさん
18/09/28 22:28:00.32 hWQ87bAX.net
ゆるい希死念慮だよなあれは
鬱っぽいと自分で自分の思考のおかしさに気付けなくて死に引っ張られがち
489:優しい名無しさん
18/09/28 22:47:42.08 FTfsMj8P.net
>>484
レスありがとう
腫瘍科で検査は3ヶ月くらい前
1ヶ月くらいかけて全体の検査しての告知
CT検査の検査結果の画像その日のうちにみて完全に原因の大きなシコリと
脇に多数のシコリと肺に少数のシコリと…と素人でも分かる感じだったから
告知前に覚悟てできてた
明らかに悪いのは血液検査の結果にも出ていたから
1週間後にもう一度来るように言われ、よく考えて…みたいな事言われたけど
前回の癌経験したから、もう充分だと思えたのでそれを説明
治療しないなら近くの病院に…という流れ
発達障害でかかっている精神科は別の病院
そこでは最初に鬱ではないし統合失調症でもない人格障害でもないと言われた
腫瘍科の先生との連携で不安などの感情が欠落しているというような事が報告されていたのだと思う
死ぬの前提の近くの病院では初診の時からガーゼの当て方やコツを教えてもらってた
人間の皮膚が腐るから回復しない、この先浸出液の量が増えるから交換回数も増える
血が出ると止まらなくなるからおさえるようにサージカルテープを貼り防ぐしか手立ては無いとハッキリ言われた
1回目の診察では血は出ていなかったけど、出るようになり本当に止まらないので
尋ねたら輸血は一時的にはやれるけどドバドバと流れてしまうので…みたいな説明
出血多量で死ぬ可能性も覚悟しなきゃというのが今の状態なのかな
骨転移や脳転移の不安は一応あったけど出血多量のが現実だった
過去癌治療せず死んだ患者を見てきた医者や看護師が言うのだからそれしかやる方法が無いのだと思う
腕や手先の痺れみたいなのもあるから仕方ないと割り切ってる
人間の腐敗臭…これあるから外出しても周囲に不快感与えてしまうから狭い世界ににいるのが今はベストなのかあと考えているよ
医療関係者の資格取り敢えずあると必要な処置道具類が通販でもまとめ買いできるから
それだけは良かったと思っている
490:優しい名無しさん
18/09/28 22:59:50.35 FTfsMj8P.net
>>485
昔、若い頃に自殺未遂だったけど死のうとした事がある
この時は拒食症で体重も40きっていて自分ではわからなかったけど
他人がみたら明らかに…という状態
その時は心療内科にいき鬱の診断受けた
今はあの時みたいに死にたいという衝動はなくなったけど
食べ物が喉に詰まったりむせこんでしまうのでエンシュア
鬱状態は最初の癌の時の方が傾向あったかなぁ、たぶん
491:優しい名無しさん
18/09/28 23:02:34.87 hWQ87bAX.net
そんな面倒で苦しい生活してでも死にたいのかなっていうのが普通の感覚だと思うけどね
ここがチラ裏とはいえメンヘル板には精神的に不安定な人が多いからな
あんまり死にたい願望を撒き散らさん方が良いとは思うよ
自殺願望強い人はそれ専用のスレで書き込むようにして、他の人をなるべく引き込まないってのがこの板全般の暗黙ルールみたいにもなってるし
チラ裏と言いつつも実際には人に話を聞いてもらいたい、構ってもらいたい願望が結構見えちゃってるしな
ちなみに同じように積極的治療をしないという選択の人がブログで状況綴ってるのは見たことある
どうせならそういう形で書いてみた方が良いんじゃないかね
匿名でも何かしら表明したい気持ちはあるわけでしょ？
492:優しい名無しさん
18/09/28 23:05:36.72 hWQ87bAX.net
>>487
拒食症もあったのならやっぱり親の影響大だわな
要するに人生自体がずっと緩慢な自殺、自傷行為になってんだよ
ガンはたまたま当たったものだが、本当に必要だったのは心理面の治療だったはず
そこに上手く辿り着けなかったことの方が残念だな
493:優しい名無しさん
18/09/28 23:32:14.06 G6oUIZG5.net
>>486
そうか…
でもやっぱり486を読んでも鬱っぽく思えてしまった
別に鬱扱いしたいわけじゃないんだけどね
なんだろね、ちょっと覚悟してても症状に一喜一憂したり
病気はあきらめた感じでも他のことにのめりこんでいたり
どこかしら生き生きした部分てあると思うんだけどそういうのが見えない
でも毎日病気の手当てをしているんだもの
生き生きとする暇だってないのかもしれないね
臭いが気になると私でも狭い世界にいるかもしれないと思う
身体ダルいのは辛いよね
494:優しい名無しさん
18/09/28 23:38:00.76 G6oUIZG5.net
>鬱っぽいと自分で自分の思考のおかしさに気付けなくて死に引っ張られがち
>要するに人生自体がずっと緩慢な自殺、自傷行為になってんだよ
横だけど同意だわ
hWQ87bAXさんも苦労したのかな
495:優しい名無しさん
18/09/29 01:05:28.96 nTyM3nz2.net
本人が選び取った答えだからそれでいいんじゃないかと思った
496:優しい名無しさん
18/09/29 01:42:03.68 AMwq5f/F.net
一見そんな風だけど何か未練みたいなもんをすごい感じるんだよな
497:優しい名無しさん
18/09/29 08:40:19.56 87r/goav.net
なんでもきっぱり割り切れるものではないし
そういうものなんだよ
発達障害は選ぶのが苦手な人は少なくない
何か選ばせようとすると固まったり
選んだ後で後悔したり
それに加えて、死の病にかかった人達は
健常者であっても
一度受け入れても、また怒ったり鬱になったり
繰り返したりする
一本道ではない
498:優しい名無しさん
18/09/29 09:38:18.93 T6ibCrOG.net
好奇心が強くて好きなものに触れるとテンションが上がる
なので普段は楽しく生きてると思うけど、ベースは失敗したことの反省と後悔
もし自分が体調崩して行動が封じられたら、こんな気分になるのかもしれん
499:優しい名無しさん
18/09/29 21:23:07.34 AyfLisu2.net
「発達障害」なんて概念、10年後にはなくなってるよ
500:優しい名無しさん
18/09/29 22:04:43.06 qBb2IKPG.net
俺は自殺願望どころか、死にたくなんかないし、死のうなんて考えすらしない
小さい頃から周りとは大きく違うこと自覚してたから、周りができて俺だけができなくたって全然平気だったし
周りと全然違う人生になるであろうこともあたりまえに予想してた
普通にやれれば楽だろうな、と思う場面もあるが、周りと大きく違うからこそ自分なのだから、普通にやれないことだって別に構わない
501:優しい名無しさん
18/09/29 22:11:08.27 AMwq5f/F.net
>>497
悟り開くのがむっちゃ早かったんだな
502:優しい名無しさん
18/09/29 22:19:58.11 HNgF+3TQ.net
>>497
できないことが多過ぎて食っていくのも難しくて悟りを開くのも無理で
さっさとしにたいと思っているものです…
悟りを開けて羨ましいです
現在どのように暮らしていらっしゃるのかよろしければ教えて頂きたいです
めんどくさかったら無視していただいて結構です
503:優しい名無しさん
18/09/29 22:27:25.69 0UkvNfti.net
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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504:優しい名無しさん
18/09/29 22:37:15.86 T6ibCrOG.net
出来なくても生活に危機が訪れてないのなら、そう考えるよな
多くの発達障害者は、クビをちらつかされたり出世の可能性を閉ざされたり色々あるよ
505:優しい名無しさん
18/09/29 22:52:46.50 zzlTDk2E.net
発達障害者でもピンキリだと感じるな
偉人や高所得者になれる奴、穀潰しや死刑囚になる奴
506:優しい名無しさん
18/09/29 23:02:30.19 qBb2IKPG.net
>>498
そんな高尚なものじゃないよw
保育園時代から、あなた変わってる、みんなと違う、と会う人会う人呼ばれてたから、自分イコール変わってて違う、と認識しただけ
507:優しい名無しさん
18/09/29 23:09:46.66 qBb2IKPG.net
>>499
いまは結婚して娘（4歳）の世話をしながら兼業主夫してます。
妻との結婚の条件が、結婚後も仕事ヤメロと絶対言わないことと、家事育児は俺がやること、でした。
私は保育士の資格があり、一人暮らししていたので。
毎日バタバタ忙しいです。
508:優しい名無しさん
18/09/29 23:19:56.19 qBb2IKPG.net
>>501
生活の危機は何度もあった
就職しても仕事が続かないから、入社直後から辞めた後のこと常に考えてたし
それでも貯金が尽きて水と塩だけで一週間過ごしたこともあった
最初の3日は辛いが、4日目からは慣れるのか辛くなくなる不思議
それでも死にたいとか自殺願望は起きなかった
509:優しい名無しさん
18/09/29 23:45:20.12 vX1Tqrcf.net
>>504
ご返信ありがとうございます
確かに今の時代だと主夫はちょっと珍しいですね
結婚してお子様もいて素敵ですね
どんなに困窮してもしにたいとは思わない人と一体何が違うのか？
物心付いたころから早くしにたいと思ってたな
510:優しい名無しさん
18/09/30 00:39:08.47 FSRKxMCY.net
横だけど
社会の為に活かせる長所があるかどうか、かな？
511:優しい名無しさん
18/09/30 00:56:19.91 05DPYEtz.net
社会のために活かせる長所なんてなんっにも持ってない人畜無害なクズだよ
世の中は有能なDQN＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人畜無害なクズ
って評価、世知辛い
512:優しい名無しさん
18/09/30 02:25:02.11 GSzA9YHl.net
このスレ見てると症状が身近な感じがして、やっぱ俺もADHDじゃねぇのかと思うんだが、医師には違うんじゃねって診断されたんよな。
多動性とか衝動性なんて大人にゃなかなか出ないよな。
だけどそれが無いからADHDじゃないって言われるし…
513:優しい名無しさん
18/09/30 10:33:50.55 z8qnlaQw.net
>>509
実のところ、特性を背負ったまま適応する発達障害者は割と多い
でも抑圧された負荷とかもろもろで二次障害を併発するからよろしくない
だから、発達障害は生育歴を聞かれるんやで
514:優しい名無しさん
18/09/30 12:34:47.72 SK5+o1F2.net
本来的には子供時代のことを重視して診断
それと子供時代の症状は大人になるとどう変化するかってのも多少知識が要る
そこらへん分かってないようなら別の医者へGO
ただし
ADHDと思ってる・思いたがってる自己愛性や新型うつ（これも実態は人格障害が多い）とかもそれなりに居るんで
患者の方も発達障害だけに固執せずメンヘル疾患全般を勉強して、不都合なことでも受け入れる心構えは必要かと
515:優しい名無しさん
18/09/30 12:41:29.16 SK5+o1F2.net
>>509
このスレって実際にはパーソナリティ障害や愛着障害などのナンチャッテさんの方が多い印象
親近感持つとしたらむしろADHD以外の可能性を考えた方が良いような
チラ裏じゃないと書けない、チラ裏なら許されると思ってる
＝専用スレだと叩かれる自覚のある人達がほとんど
実際にはADHDとは言えない人達の溜まり場、受け皿のような側面が強い
516:優しい名無しさん
18/09/30 12:56:01.70 lxEDgAYl.net
>>510
俺は、注意力はハンパなく欠落してるからそこは欠陥あると思うんだよな
複数の事を同時にやると先にやった方が結構抜ける。
あと、「お前人の話最後まで聞けよ」とよく言われるが、割り込んでる自覚は無い。
ただ、多動性とか衝動性には当てはまらないと思う。だからよくわからん。そもそもADHDとはまた違う病気なのかも知れない。
517:優しい名無しさん
18/09/30 13:43:29.94 J7vcz/xr.net
>>512
専用スレで叩いてるのは人格障害がほとんどだよ
518:優しい名無しさん
18/09/30 13:50:56.03 J7vcz/xr.net
人格障害は、ADHDという肩書きにアイデンティティ持ってるから
専用スレ、専門スレ、総合スレ、に固執する
専用スレで揚げ足とって自己正当性を強化し、チラ裏で下品に叩いてマウンティングする
一方、本物ADHDは肩書きに固執しないからどのスレでも書けるが、人格障害ウザスレには書きたくないだけ
519:優しい名無しさん
18/09/30 14:05:30.45 SK5+o1F2.net
>>513
衝動性はかなり自覚しにくいよ
520:優しい名無しさん
18/09/30 14:08:51.89 SK5+o1F2.net
>>514
>>515
そこまでアグレッシブじゃないパーソナリティ障害ってのもしっかり居るんだよ
他人を攻撃するタイプのみが自己愛やパーソナリティ障害ではないってことね
自己愛性だけでも幾つかのタイプに分かれると言われてるよ
521:優しい名無しさん
18/09/30 14:21:56.03 J7vcz/xr.net
>>517
へ？
アグレッシブでない人格障害がいることと、
アグレッシブで揚げ足とってる人格障害の行動>>515とは関係ないんじやないの？
522:優しい名無しさん
18/09/30 14:23:43.47 SK5+o1F2.net
>>518
あんたそっちのことしか書いてない上に決めつけてるじゃん
523:優しい名無しさん
18/09/30 14:39:06.39 z8qnlaQw.net
パーソナリティ障害かなぁ？という疑問は常にあったな
あからさまな自己愛と対峙することが多くて、あれではないと思ったけど
じゃあ彼らと自分は違うのか？って考えると、分からない
524:優しい名無しさん
18/09/30 16:38:21.43 J7vcz/xr.net
>>519
>決めつけ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
たとえばコレ
>チラ裏じゃないと書けない、チラ裏なら許されると思ってる＝専用スレだと叩かれる自覚のある人達がほとんど
525:優しい名無しさん
18/09/30 18:53:18.26 F2gid2nB.net
ADHDで小学生の頃に食欲に目覚めると太る…気がする
526:優しい名無しさん
18/09/30 19:42:57.64 SK5+o1F2.net
>>521
自分が一番揚げ足とりやってて人格障害っぽくなってる自覚ある？
無いかw
527:優しい名無しさん
18/09/30 23:35:52.28 J7vcz/xr.net
人格障害って、追い詰められると相手を人格障害呼ばわりするの、なんでだろう？
528:優しい名無しさん
18/09/30 23:43:15.00 /o6Ipc6b.net
>>488
レス遅くなったけど注意事項や暗黙のルールの指摘ありがとう
板の全体の雰囲気とか知らなかったので
棲み分けが暗黙の了解というのはわからなかった、ごめんなさい
親との関係は深く考えた事はなくて
そういう考えもあるのかと知った
自分の場合だけど父親が亡くなった時に自分が普通の健常者だったら
もしかしたら助かっていたのかというのが今はあって
葬式の後に兄弟にストレートに言われたのもあって、それが1番の心残り
だから再発とわかった時受け入れようと決めた
自分が苦しんて死んでいく事で許されるとは思ってはないけど
言葉にしないだけで母親も父親の親族も自分の障害のせいで…という気持ちを持ってるのは理解できる
自分だけ助かる選択肢を選ぶのは我儘なのは自覚できる
たぶんそれが1番の理由
529:優しい名無しさん
18/10/01 00:10:38.41 /0OryzU9.net
発達障害の疑いをもったきっかけは結婚した後だった
大学卒業して新卒で入社して研修期間経て正社員として働いていた時は
うっかりミスはあったけどそこまで障害を疑う事はなく
恋愛してたので当時の恋人と結婚
結婚生活が始まって普通にやれる主婦業が当たり前にできなくて苦労して
そこでもしかしたら…と疑問を持った
そして鬱になった
今まではなんとかでも普通の範疇でやれていた事が家事という分野では出来なくて挫折
その時に摂食障害の拒食症
普通でないのに気付き子供は拒否した
相手は子供希望だったので離婚して…周囲の女友達も結婚ラッシュだったけど
主婦業やれていて初めて自分は無能だと自覚した
子供も持たない方がよい人間というのも自覚
だから結婚にはもう憧れはなかったし経験できただけ幸せだったし
恋愛は人並みにできた体験があるから未練はないのだけど
恋人とは思ってない男性が好意を寄せている状態で正直それがウザい
恋愛はもういいと思ってたから男避けになるし曖昧に友達ぐらいの距離だったけど
自分の将来関わる時に邪魔になるのは想定外だった
人間関係に疲れてるというのは実感している
本当に好きな愛している人ならまた違った感覚だったのだろうけど…基本障害を自覚してからは他人を心から信用してないのだと思った
どちらにしても余命考えたらそんな余裕はもう無いので
受け入れるのが1番だし無難なんだと…そんな心境
今は自殺とかはなくて誤嚥性で食事大変だからエンシュア
それについては誤解させる書き込みして申し訳なかったです
色々な視点で考えるきっかけを与えてくれた意見に感謝です、ありがとうございました
530:優しい名無しさん
18/10/01 01:55:45.71 g9+4jrMb.net
煽るんなら人格障害認定すんのやめとけば？
悪いけど、煽り口調入ってる時点でちょっと違うなあって思うよ
531:優しい名無しさん
18/10/01 02:04:27.93 g9+4jrMb.net
検証不可能なことに対して難癖を付ける
持論を展開して仲間はずれにするターゲットを選定する
何を言っても持論の枠組みから批判をし、口封じを図る
こういう行動を取っている自覚はありますか？
発言の異様さが際立っていますよ
532:優しい名無しさん
18/10/01 03:48:28.32 cZ0xpd/Q.net
>>526
社会に出るまでそんな引っかかりが無かったのなら発達障害じゃないと思うよ？
摂食障害はほぼ間違いなく母子関係が原因と言っていいし、希死念慮もそうだけど、やっぱり愛着障害とか別方面の問題じゃないのかなあ…
主婦業で初めてつまづいたのは母親がロールモデルになりうる人じゃなかったせいで諸々上手く学べずに育ったか、
母親や主婦的な存在に何処かで心理的に拒否感抱いてるんじゃないかな
母親が良くモデルになり得ない人だったら、やっぱり主婦業というのは上手く行かないもんだよ
それと診断上の話でも学校と家、職場と家など、必ず複数の場面で支障が出てることってのが必須要件になってるし
学業や仕事にはさほど問題がなく、主婦業だけがダメってなるとやはり発達障害の診断要件は満たさなくなる
533:優しい名無しさん
18/10/01 03:53:07.65 cZ0xpd/Q.net
>>526の人は親子関係にこそ問題の根本がありそうなのに、どうも意識的に回避するクセがあるように見える
親のせいにするのも拒否感情が強くて全部自分のせいにしたい心理というか
掘り下げたら実のところ、アダルトチルドレンやボダそっくりなんじゃないかなと
これだけ発達そのものとは違う要素のほうが満載なのに、何故ここや発達障害にこだわるかね？
全部自分のせい＝発達障害のせいにしといた方が幸せなのかもしれないけど
ガチの発達障害で悩んでる側からすると、どう見ても違うよね…って人が発達と思い込んで専用スレに居続けられるのは
正直あまり気分良いもんじゃないんで、少し認識を改めて頂きたいわけで
上でも出てる変なモテ自慢みたいのも自己愛やボダ系に多いけど、これも反感買いまくるからやめとけよとw
いい加減ウザい、かまってちゃん出てけと怒鳴られないうちにブログなり他の場所に居場所見つけることを強くお勧めします
534:優しい名無しさん
18/10/01 07:59:43.06 Pztx2BYr.net
>>528
528 ：優しい名無しさん[sage]：2018/10/01(月) 02:04:27.93 ID:g9+4jrMb
検証不可能なことに対して難癖を付ける
持論を展開して仲間はずれにするターゲットを選定する
何を言っても持論の枠組みから批判をし、口封じを図る
こういう行動を取っている自覚はありますか？
発言の異様さが際立っていますよ
↑こういうのをブーメランと呼ぶのですね。わかりますｗ↓
125 ：優しい名無しさん[sage]：2018/10/01(月) 01:59:33.15 ID:g9+4jrMb
公共の施設や交通機関が世代の縮図だよな
一番暴れてるのは団塊と頭に空気しか入ってないおばさん
535:優しい名無しさん
18/10/01 08:10:31.37 g9+4jrMb.net
>>531
がんばれー
536:優しい名無しさん
18/10/01 11:53:55.42 8vQiZWTk.net
>>530のブーメランはもはや伝統芸能
537:優しい名無しさん
18/10/01 12:00:28.08 8vQiZWTk.net
みんな自分だけは人格障害じゃない真の発達障害と思い込んでる似た者同士
538:優しい名無しさん
18/10/01 12:25:24.60 XjGWuWQt.net
>>525
>葬式の後に兄弟にストレートに言われたのもあって、それが1番の心残り
>だから再発とわかった時受け入れようと決めた
やっぱり鬱っぽく思えるなぁ
なんていうんだろ、医者が鬱じゃないと言っても
これだけのことを抱えているのだから、別の医者に行って全部話してみるといいよ
鬱病を薬で抑えて…とかじゃなくてさ、カウンセリング方面で向き合ってみるとか
臭いを気にされてるそうだけど緩和ケアとかそっち系をやってるカウンセラーやら精神科医なら
そういう患者さんとも接しているし
>>530
たかが数レスで発達とは違う要素が満載だから発達じゃないという発想はおかしいよ
発達の気があるからこそ親とうまくいかなかったりすることも指摘されているんだから
このへんの理解が難しい人なのかもしれないけど
他人に迷惑をかけないで欲しい
539:優しい名無しさん
18/10/01 14:57:48.77 lEKd4yAp.net
発達のプロすごいですね、憧れちゃいます
たかだか数レスで発達と人格障害見分けるなんて超一流の精神科医でもできないことをやってのける
5chって奥深いと思いました
540:優しい名無しさん
18/10/01 16:57:49.48 8vQiZWTk.net
似たものはみんな発達障害という思想と、自分だけは真の発達障害という思想
似たもの同士だよね
発達障害が浸透するようになって当事者と接した人々から
発達障害とは自分を特別な人間と思いこんだただのクズと認識されるようになってるから
発達の名の魔術効果はなくなってるんだけど
いつまでやるかね
541:優しい名無しさん
18/10/02 07:55:35.89 geJfxNPG.net
とにかく反論！対決！って空気出してる人はなんなのか
542:優しい名無しさん
18/10/02 09:03:12.04 H7bgOUjW.net
ADHDの方の失敗談や、日頃周りにわかってもらえない苦労等吐き出すスレで
スレ住人をパーソナリティ障害・愛着障害・ナンチャッテさん呼ばわりするのはマナー違反でしょ
ADHD専用スレで同様のことしたって同じように荒れる
543:優しい名無しさん
18/10/02 10:28:39.09 7xTsXYSL.net
理解力が低かったり白黒でしか判断できないから
本人は本気で他人が間違ってると思ってるんだろうな
それに攻撃的な傾向が加わって、チラシの裏なのに他人にイチャモンつけることになってる
どうしてもそういうことがしたいなら同じ傾向を持つ人達といくらでもやりあえるスレを立てればいい
いくら障害のスレだからって意味不明なことやりすぎ
544:優しい名無しさん
18/10/02 10:39:56.58 sC9Ikb7O.net
そうだなぁ
対決とか白黒とかはなんかなぁって
このぐらいの言い方してもケンカ売られたと取るし
論そのものじゃなくて雰囲気なんだけど、気付かないよね
545:優しい名無しさん
18/10/02 14:54:36.31 t2/AziTr.net
>>539
失敗や苦労の吐き出しなら専用のがある
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
546:優しい名無しさん
18/10/02 15:00:40.17 8b7EZt3m.net
そもそもチラ裏だからレスし合うのがおかしいんだよ
ゆるい感じにレスしてもいいとは思うけどなんでチラ裏でレスバトルに発展するか謎
547:優しい名無しさん
18/10/02 15:09:29.84 j3ZaIkL3.net
本日のNGID:t2/AziTr
548:優しい名無しさん
18/10/02 15:34:15.06 sC9Ikb7O.net
論点通じてないまますり替えたりしだすしなぁ
ギスギス生み出してるから気が付いてって話なのに
あるべき論だの正しいスレの運用だの趣旨だのと解釈する
わざとか？とか思うような不自然な展開でびっくりする
549:優しい名無しさん
18/10/02 15:39:34.02 sC9Ikb7O.net
多少の逸脱は仕方ないなってこと
やりすぎでは？→ああすまんで済む話だよ
それをあるべき論にして白と黒に分けて
黒と判定した方に辛辣な否定語を付けてこき下ろす
こんなことしたら、お互い頑なになるだけなのにな
なんかそういう趣向を持った人なのかと思っちゃうよね
550:優しい名無しさん
18/10/02 18:30:49.22 7xTsXYSL.net
こういう特徴は科学や研究で事実を突き止める為にいかせばいいのにね
551:優しい名無しさん
18/10/02 20:07:15.16 PuyOY48C.net
即答って切れ者のイメージするけど
現実社会においては考えの浅い阿呆だからなぁ
分からんことを分からんって言う方が勇気がいるし賢明なことが多い
552:優しい名無しさん
18/10/03 00:04:07.52 7tadqiaL.net
さっき別のスレで誤爆しちゃったんだけど、ADHDの自覚があり精神科にかかったら、そこの主治医にうちのクリニックで働けばと言われ、あれよあれよと言う間にダブルワークすることになってしまった
騙されやすく洗脳されやすく、断ることもできなくて、完全にオーバーワークで頭がおかしくなりかけている
しかも主治医からの明確な下心も感じて、こうやって発達は食い物にされていくのかと悲しくてしんどくて涙が止まらない
553:優しい名無しさん
18/10/03 00:23:47.65 k4VweoJ+.net
良く分からんけど流されグセってADHD関係あんの
554:優しい名無しさん
18/10/03 00:31:01.12 cezg/vig.net
>>549
女性？
医者ゲットできるかもしれないじゃんファイト
555:優しい名無しさん
18/10/03 00:47:35.26 VdAWvdoi.net
ADHDで検索したらやたら個人スレが立ってた
個人スレ立てる人ってどういう感覚してるんだろう・・
自分語りしたいためにスレ立てした人までいて、なんでブログ作らないのか意味がわからない
556:優しい名無しさん
18/10/03 00:49:30.69 VdAWvdoi.net
>>549
そんなところやめちゃいなよ
そこまで自覚あるのになんでやめないの？
557:優しい名無しさん
18/10/03 01:13:43.73 5uiRWC7Z.net
>>552
やっぱそこは衝動性だろw
たまに発達系で検索かけると必ず個人用スレが立っててその9割がたがADHDという…
同じことをみんなやりまくったらどうなるかとか、ルールはどうなってるんだろうとかの想像力ブレーキが働くより前に
とにかく立てたい！喋りたい！って衝動の方が勝っちゃうみたいなんだな
同族としちゃ恥ずかしい話だが、ほとんどが初心者だろうから一個ずつ注意して行くしかないと思うよ
558:優しい名無しさん
18/10/03 01:26:27.73 5uiRWC7Z.net
>>550
じかに発達のせいにすんのは話の飛躍ってもんだけど
発達の二次障害的な現象で自尊心低下してたり、AC傾向あったり鬱っぽくなってたりすると
極度に断れない、流されやすい人というのも出てくるかと
しかしメンクリ行くほどの状態なのに何故かダブルワーク、下心を感じるだの、
こうやって発達は食い物に～とかあちこち被害妄想っぽくておかしいけどなw
自分でわざとそう仕向けといて
559:被害者ぶる地雷タイプってのも一応居るから注意が必要だ 特に本スレで書かずあえてこのスレに書きにきてるあたりがなあ… 被害者ぶる前に自分で病院一本に絞れないのかね てか病院で働くの勧められる話自体が非現実的で釣りに見えてきたw
560:優しい名無しさん
18/10/03 03:41:05.16 WvSkTbqw.net
チラシの裏を相互不干渉とする規範は何によって生まれたのか？
561:優しい名無しさん
18/10/03 06:22:00.07 k4VweoJ+.net
規範とかルールの話じゃないだろ
562:優しい名無しさん
18/10/03 12:03:03.96 VdAWvdoi.net
>>554
衝動性なんだろうね
内容や文章がいかにもADHDって感じでも恥ずかしいとは思わないのに、ADHDの個人スレ見るとなんとも言えず恥ずかしくなるw
他の人に迷惑かけてるからだよね、同族として申し訳ない気持ちになるんだろうな
563:優しい名無しさん
18/10/03 15:36:05.19 9/KepOFm.net
>>549
下心も感じてオーバーワークも自覚があるんだったら
辞めることを伝えるだけだよ
>>550
わりとあると思う（そういう特徴がない人ごめんなさい）
楽な方、得な方、おいしい話に後先を考えずに飛びついたり
あとは簡単に人を信用して（例えば「あなたなら大丈夫」などという言葉をすぐ信じたり）
言う通りにしたり
自分の価値観やら現状把握がおろそかで他人に影響されやすかったり
>>556
レス禁チラ裏は、チラシの裏だからきままにボヤいてるのに
うざいレスがつくようになったから禁止になったという経緯が多い
（たいていレスOKのチラ裏や雑談スレが併設されてるけど）
564:優しい名無しさん
18/10/04 00:28:42.27 GSnoxgnJ.net
>>559
ああーそういえば、俺も20代の前半はそんな感じだったかなぁ
30代になっても、ツレのADHDは相変わらず流されまくってんなぁ
565:優しい名無しさん
18/10/05 16:25:25.41 a9Nn3ymx.net
色々働いて指摘されたり自分でも気づいたことなんだけど
新しいことを覚えるのが遅い
でも家に持ち帰って資料を見られる場合は特に覚えが悪いこともなさそう
結局職場では気が散って覚えられないってことなのかと思うと凹む
そして何か気になることがあると、それを保留にしたまま他の部分を読んでいくということが非常に苦痛なのも辛い
566:優しい名無しさん
18/10/05 19:11:31.03 RThGJ8HC.net
自分は逆に新しいことは早いが慣れてくるとミス連発、それ以上上達しない
567:優しい名無しさん
18/10/06 09:24:13.04 X89rG108.net
バイトを覚えようと思っても家帰ると復習すること自体忘れてしまう
568:優しい名無しさん
18/10/06 15:48:50.99 IUMtkkk1.net
診てもらっている先生のことが好きになった
でも精神科の患者が医師に好意を抱くことはよくあることなんだよね
私は先生への信頼を好意と履き違えているだけだと自分に言い聞かせてる
569:優しい名無しさん
18/10/06 16:31:38.87 j8LQrQqx.net
好きになれるなんていい先生なんだね
気持ちを伝えたり行動に起こさなければいいことなんじゃないかな
俺は家族に言われて無理やり通わされてるから主治医すら疑いの目で接してる
570:優しい名無しさん
18/10/06 18:30:34.82 nhZua4lz.net
>>564
自分のことをよくわかってくれるわけだしね
私は獣医さんにポーっとなるよ
ペットの病気を治そうとしてくれて同時に私の不安も解消してくれるからなんだろうな
爺さん先生でも女医さんでも「素敵…///」って思うｗ
571:優しい名無しさん
18/10/07 17:03:34.42 hQ3YMRPH.net
臨月の妊婦なんだけどお腹の子が生まれつき脳が小さいのがわかってる(体は異常なしで元気すぎるくらい)
障害があるのか生まれてからじゃないとわからないし多少の遅れはあっても普通の人と同じように成長するかもしれないとも言われてる
どんな子どもでも夫との間にできた大事な命には変わりないし、ありがたいことに周りもサポートしてくれるから子どもに対する心配はそれほどないんだけど、
掃除片付けも家事も継続してできてないから家も綺麗とは言い難いし、自分のことで頭がいっぱいになったときに子どものことを忘れて取り返しのつかないことになるんじゃないかって不安になる…
診断済LDと多分ASも入ってる兄弟がいて自分もADHDかASじゃないかってずっと疑ってて子育てしていく上で自分のこともきちんと調べてわかっておいたほうがいいのかなとか
でも子どもに比べたら発達疑いなんて大したことじゃないような気もするし、産後はバタバタして結局何にもしないままになりそう…うだうだした長文でごめん
572:優しい名無しさん
18/10/08 01:00:49.87 tRZkUZOO.net
>>563
宿題やらんのと同じ事だな
すぐ快楽の方に逃げるし
573:優しい名無しさん
18/10/08 09:31:35.51 XfwK7xxa.net
>>567
そこまで自覚あって何で子ども作ろうと思ったのかねー
574:優しい名無しさん
18/10/08 20:12:37.81 ey9H3LPX.net
スレ間違えて他スレに投稿しちゃった。
>>567
発達障害の遺伝は１割程度という説もあるよ。
食事やワクチンを原因とする説もある。
私は産みたければ産めばいいと思うよ。
575:優しい名無しさん
18/10/08 20:45:41.63 w3cSrulO.net
1割？んな訳ないだろw
相手がADHDでなければ5割だろーに
576:優しい名無しさん
18/10/08 21:08:55.50 ey9H3LPX.net
>>571
馬鹿なんだ思うけど、説があるって言ってるだけなのわかるかな？無理だと思うけど。
577:優しい名無しさん
18/10/08 21:20:05.45 uFYAEZFq.net
なぜ後先考えずに子作りするのか？？
発達障害は言い訳にはならないよ
578:優しい名無しさん
18/10/08 21:33:39.40 w3cSrulO.net
>>572
お前が馬鹿なんじゃね？トンデモ説出してんじゃないよ
>>573
だよなw
発達障害が遺伝している可能性がある子だとわかって妊娠するとか
ただでさえ生活するの大変そうなのに
579:優しい名無しさん
18/10/08 22:23:46.88 ey9H3LPX.net
荒らしはスルーで、
580:優しい名無しさん
18/10/08 23:31:48.92 WZcKcxYB.net
明日から仕事
仕事に慣れたからADHD症状も出なくなったけど油断すると危険
気を引き締めていこう
581:優しい名無しさん
18/10/09 02:18:01.33 7XDn0a/x.net
>>567
>自分のことで頭がいっぱいになったときに子どものことを忘れて取り返しのつかないことになるんじゃないかって不安になる…
ここのところペットが重い病気で色々大変なんだけど
ペットのことで頭がいっぱいになって自分のことを忘れて自分が悲惨なことになってる
久しぶりに着ようと思って着た服が職場で見たらこれはヤバいだろってぐらい
デロデロに伸びてたり
ペットでこれだから子どもが大変な時や場合は
子どものことで頭がいっぱいになるんじゃないかな
サポートはあるみたいだから、日々自分のことを振り返りながら
不安な部分は他人にお願いするのもありだと思うし
582:優しい名無しさん
18/10/09 04:47:24.70 Au/hSOZ7.net
他人に頼むのありとかありふれた慰めで親身なアドバイスしてやった感嗜んでんじゃねえよ。
遺伝云々の前に、繁殖行為だけ一人前ってなんだよ。
そういうのを池沼って言うんだよ。
発達と言えば全て解決すると思うくらいの知能なら、不妊夫婦に養子しろ。
583:優しい名無しさん
18/10/09 05:12:55.53 /oUZcGlL.net
発達の子を養子にするとか無理
584:優しい名無しさん
18/10/09 05:13:26.83 /oUZcGlL.net
>>575
荒らしはお前か
585:優しい名無しさん
18/10/09 14:04:32.88 7XDn0a/x.net
>>578
ボクチン相手して欲しいんでしゅか？
甘えられると気持ち悪いんですけど
理解できないなら話に入って来なきゃいいのにどうしても仲間に入ろうとしてくるよね
池沼は自分じゃんｗ
586:優しい名無しさん
18/10/09 14:27:02.66 o4ENxGWd.net
仕事できない、家事できない、いろいろと理解できない、育児できないけど子作りはできるwwwwwww
587:優しい名無しさん
18/10/09 15:34:09.07 /ccv9kse.net
なんで煽り感満載の奴の相手をするのか
そういうの特性関係なく弱点になるしやめりゃいいのに
588:優しい名無しさん
18/10/09 15:54:26.40 Emk+QzL6.net
子供の話は別板でやった方がいい
メンヘル板に書くのは撒き餌をばら撒くようなもの
必ず荒れて流れがおかしくなり他の住民にも迷惑だから場所はよく考えよう
589:優しい名無しさん
18/10/09 16:34:12.98 HtZwj/sL.net
心が荒んでて子供嫌いも多そうだしなあ
590:優しい名無しさん
18/10/09 18:54:46.19 8+Vc78XV.net
>>567です
疑いOKなのとチラ裏だしでここに書いたんだけど変なのを呼び込んでしまったみたいで申し訳ないです
優しい言葉をかけてくださった方ありがとう
591:優しい名無しさん
18/10/09 18:59:11.05 TGUHmyxN.net
>>586
優しい言葉しか聞かないんだよねw
変なのってあなたが変なんだけど
592:優しい名無しさん
18/10/09 19:24:52.44 /ccv9kse.net
おめでたい頭でなにより
593:優しい名無しさん
18/10/10 00:53:36.12 kK9o0Vjd.net
>>586
変なのは居ついてるんだよ
それよりお体お大事にね
594:優しい名無しさん
18/10/10 04:53:34.48 8dsCa5zi.net
>>585
子ども嫌いが多いんじゃない。親が発達っぽくて自分もADHDで明らかに遺伝を自覚している人がいて子どもには遺伝させたくないと考えている人もいるし、日々の生活や仕事で手一杯な人もいるんだが。
>>582
それにプラスして生まれてくる子どもも発達の可能性も追加。
595:優しい名無しさん
18/10/10 04:56:51.92 8dsCa5zi.net
>>584
そうなんだよね。メンヘラ板はいろいろな人もいるし、育児板なりに書いた方がいい。
596:優しい名無しさん
18/10/10 16:10:34.41 TmnbY8Cv.net
>>590
日本国内は偏ってて、かつガラパゴスなゴミ情報が溢れてるからね
普通にそれなりの暮らししてる親は、海外からの情報を直に仕入れれるから
子がＡＳＤだＡＤＨＤだ診断されても慌てない
問題なのは貧困層。生活余裕無いから情報盲となってて、日本に蔓延してるゴミ情報に振り回される
597:優しい名無しさん
18/10/10 16:19:55.02 TmnbY8Cv.net
ついこの前も、日経サイト関係の人間が、「算数の繰上げ・繰下げができないから発達障害」と珍説をかいてたわ
ＳＮＳ上では、アタシも繰上げ・繰下げ苦手だったから、やっぱり発達障害で間違いない！とかウヨウヨしてたよｗ
「日経」のお墨付きによって、こんなトンデモ珍説すら正当化されてしまう
発達障害でなくとも、算数が苦手な人は沢山いる
ちょっと前に政府が問題視してたほど、日本には算数アレルギーがわんさかいる
算数アレルギーと発達障害は別物。それどころか算数できる人の方が「数学脳」という特殊な能で、発達障害の割合が高い、なんて論文すらある
598:優しい名無しさん
18/10/10 16:24:42.11 RR7oaWv/.net
疲れやすすぎてしんどい…。
599:優しい名無しさん
18/10/10 16:28:32.50 TmnbY8Cv.net
余談だが「算数の繰上げ・繰下げ」は「数学の能力・数学脳」とは関係がなくただの暗記力。短期記憶とも異なる
九九と同じで、暗記してるかしてないかだけの問題
かのアインシュタインも、繰上げ繰下げをちょくちょく間違えていたほどである
600:優しい名無しさん
18/10/10 18:29:44.08 nNT4LywN.net
>>592
仕入れれるで台無し
601:優しい名無しさん
18/10/10 18:38:47.36 8REs3h8m.net
生きづらい以外に言うことない
602:優しい名無しさん
18/10/10 19:18:22.78 oTaUvPz2.net
荒らしはスルー
603:優しい名無しさん
18/10/10 20:12:59.21 n9JcSiqC.net
荒らしってどっちなんだろうね
604:優しい名無しさん
18/10/10 20:36:29.67 1Lg09qQ7.net
どっちーも
アナタも荒らし
そしてもちろんワタシも荒らし
ADHDスレはみんな等しく荒れてしまえ
605:優しい名無しさん
18/10/11 02:44:15.44 49WxqkGA.net
>>593
むしろ、数学の得意な人は
算数の基本的な計算が苦手な事が多い
苦手だからこそ自分なりに遣り方を工夫するのが数学になる
算盤名人みたいな人のほとんどは事務員で
数学者になることはほぼないし
606:優しい名無しさん
18/10/11 02:47:56.00 wRSfKyqr.net
ーー数学得意だったライフヒストリーに書き換え中ーー
607:優しい名無しさん
18/10/11 02:52:49.13 wRSfKyqr.net
ーー算数の計算を間違えたエピソードを発掘、記憶の最適化が完了しましたーー
608:優しい名無しさん
18/10/11 11:34:06.44 2sNknlEH.net
>>601
数学脳は、幼少期に数学を「理解」しちゃうから、丸暗記しなくなるのでは？
理解できない科目は、丸暗記しようとするよね？
たとえば歴史が理解できない人は歴史年表を丸暗記しようとするが、歴史を理解できる人は暗記せず、前後の関係etc.から必要な年表を「その場で作成する」
同じように数学が理解できない人は数式を丸暗記しようとするが、数学を理解できる人は暗記せず、前後の関係etc.から必要な数式を「その場で作成する」
だから、繰上り繰下りも暗記せず、都度都度サッと計算するもんだから、人並みのケアレスミス=間違いを起こすのではないだ？うか？
609:優しい名無しさん
18/10/11 22:45:18.88 kB08EdgD.net
>>604
普通に誤解酷い
幼少期に数学を理解するって無理
世界中で幼少期から数学を教えようとしたnew math運動は
すぐに挫折したし
九九表はそれなりにみんな丸暗記してるだろう
そもそも、その都度、繰り上がりや繰り下がりを計算してたら
算盤やってきた子たちの速さと正確さには太刀打ちできないのだから
サッとなんてやりようがない
どんなに急いで考えたところで追いつけないよ
610:優しい名無しさん
18/10/11 23:06:37.45 ldyvgKIe.net
ばかじゃねーの
611:優しい名無しさん
18/10/12 09:14:08.14 NUP+ShZY.net
>>605
「理解する」は、そういう意味じゃないよ
その分野科目の根本的な概念を理解するかしないかってこと
数学の真髄まで理解できるという意味ではない
歴史も例に挙げてるとおり、数学に特化した考えでもない
612:優しい名無しさん
18/10/12 09:57:49.90 Lpx0Jf2u.net
>>478
自分はお爺さんが肺がんで亡くなった
自分が死ぬ時に、どんな心境なるのか怖い時がある
癌で、出血の手当てとかも大変そうなのに、私にはあなたの文は明るく見えて
自分も亡くなっていく時、こういう、行きたいところへ行って食べたいものも食べて
エンディングノート書いて、好きなものと思い出に囲まれた感じで
いられるだろうかと思いました。
自分は多動で、とりとめもなく、バイトをやめたりもしているけど
また出来たら好きなところへ行ったりしてうろちょろしたいと思います。
613:優しい名無しさん
18/10/13 19:04:17.03 GTkIYbII.net
年単位で先延ばしにしていることが大量にある
これ程怠惰な人間は滅多にいないだろうな
時間は取り戻せないのに本当に時間を無駄にしてる
614:優しい名無しさん
18/10/13 19:48:40.27 p4OcFfIo.net
病気や障害が原因なら怠惰とは違うよ
やたらクズだ怠惰だと自分を責めてばかりいるとますます病むから頭を切り替えて行こうな
615:優しい名無しさん
18/10/15 07:29:21.87 Xw01SWTx.net
一般人の大多数が、年単位の先延ばし事項をもってます
先延ばしにしてない人の方が稀有です
なのになぜか、先延ばしで障害だ障害だと騒ぐ者が多いのは、発達障害ブームで稼ごうとする連中のせいだわな
『発達障害者は先延ばしする！（発達障害でなくても人生やってたら先延ばしだらけだけど売れなくなるので黙っておこう）』
616:優しい名無しさん
18/10/15 10:47:32.48 Rxyeu/XE.net
発達障害の誤解でよくあるやつだね
何かが人と致命的に違うというより
誰しも持ってる弱い面が度を越して大きいのよ
誰だって忘れるし失敗する
→度を越した失敗や忘れが重なる
617:優しい名無しさん
18/10/15 11:50:27.72 Xw01SWTx.net
>>612
「度を越して」るかどうかなんて、どうやって測るんだい？
618:優しい名無しさん
18/10/15 12:50:46.49 nkLB2k2U.net
>>613
生育歴とか問診やね
脳の測定とかあるけど日本ではあまりやられてない
あと、俺に食って掛かられても知るかって感じ
619:優しい名無しさん
18/10/15 13:50:10.45 6vRsuL+h.net
>>612
「そんなの誰にでも良くあることだよー」
の、良くあるレベルを明らかに超えててちょっとコイツおかしいぞ認定をどこでも食らうからこその障害扱いなんだよね
例えば忘れ物やミスや遅刻回数なんかのグラフを集団でつけたら必ずポコンと突出して多い奴がいる
注意されて本人も気にして直そうとはするがなかなか改善されない、それが発達障害ってもの
620:優しい名無しさん
18/10/15 14:04:18.92 6vRsuL+h.net
>>613
今は知らんが昔はクラスごとに忘れ物グラフなんかをつけさせられて問題の多さが一目瞭然だったりしたよ
年度末ごとにクラス文集を出すのも恒例だったが、その中で「◎◎な人」というアンケートなども必ずあって
「足の速い人」「頭が良い人」「面白い人」などと並んで「忘れ物の多い人」といった不名誉な項目も普通にあった
黒歴史は通知表だけじゃなくそんなところにもしっかり刻まれてんだわ
むしろ通知表は教師ごとの性格や主観が反映されやすいから多少差し引いて見たほうが良くて
クラス全体でのアンケート結果の方が当時どんな子供だったのか、どんな問題抱えてたかが分かりやすいってこともある
621:優しい名無しさん
18/10/15 14:55:46.55 Rxyeu/XE.net
>>615
どれだけ努力していても「努力していない」って言われたりね
仕事は出来るけどやる気がないから認めない、なんて言われたこともあったね
622:優しい名無しさん
18/10/15 15:06:00.52 6vRsuL+h.net
>>617
この障害、やる気のない怠惰人間と誤解されやすいのが一番困ったところだと思う
性質上どうしても性格や人格と結び付けられてクズ扱いされてしまいがち
当事者自身も自分のことをクズ扱いしてメンタル病みがちという悪循環にもなってる
623:優しい名無しさん
18/10/15 16:09:19.35 YRrVE6HR.net
怠惰だと怒られるけど好きで怠惰になる人間なんているか？っていつも思うわ
624:優しい名無しさん
18/10/15 17:55:23.75 nkLB2k2U.net
>>618
よっぽど思い知らせないと認められないよね
それでも叩かれるスキだらけだから辛い
625:優しい名無しさん
18/10/15 22:35:32.01 4cc30cww.net
叩かれて可哀想な自分アピール、見てて気持ち悪い
626:優しい名無しさん
18/10/15 23:59:36.17 PLLeZgGV.net
うちの父は昔から障害者を揶揄して楽しんでた
俺はそれが嫌で嫌で仕方なかった
俺が発達障害と診断された時もふざけてた
何回か両親と共に受診したんだけど主治医がお父様も発達の傾向がありますと言ってくれた
父はそれから発達障害と誤診についての書籍等買い漁ってる
正直ざまあああって思った
627:優しい名無しさん
18/10/16 00:02:16.61 JD5TgeXy.net
遺伝をネタにいじってやれ
628:優しい名無しさん
18/10/16 06:44:25.92 YATF+pxt.net
まあ、普通の大人ならしない反応だもんなぁ
629:優しい名無しさん
18/10/16 16:10:14.97 JXTDsVkr.net
そうだよね
障害者とかをやたらからかうのは頭弱い人だもんな
あと貧乏などを見下すのも能力低い人だし
目糞鼻くそを笑うという感じ
630:優しい名無しさん
18/10/19 00:50:17.44 dT6CaWTN.net
昔、まだ発達障害というのが認識されてない時代から
普通じゃないのは自覚できていて、だからこそ必死で普通になろうと頑張ってきたけど
自分の性格考えると発達障害が確定していたらしていたで卑屈になっていただろうし
大人になって挫折体験してから検査うけて診断名がついて良かったのかもしれない
健常者だと思い込めていたから友達と遊んだり恋愛したりできたと思う
これが障害者だと自覚していたら内向的になってやれなかった気がする
だけど今みたいに幼児期から診断受けてサポートしてもらえると
違った感覚で自尊心育つのかな？とも思えるし
療育受けた子供たちが成人して良い方向に生きる事できるのなら
それはそれで恵まれているのかなとも考える
発達障害って人類にはあまり有益とは思えない
私個人としては障害者だった事実が1番辛かった
ギリギリでも健常者でいたかったのだと思う
631:優しい名無しさん
18/10/19 13:48:18.56 LO3RbhLX.net
>幼児期から診断受けてサポートしてもらえると
>違った感覚で自尊心育つのかな？とも思えるし
>療育受けた子供たちが成人して良い方向に生きる事できるのなら
>それはそれで恵まれているのかなとも考える
療育では自尊心は育たず、依存心と無気力が育つ
だって療育の本質は「周囲に迷惑かかりそうな部分を徹底的に潰す」ことだからね
人畜無害で社会適応できそうに仕上がるが、人間としては屍同然であり何の役にも立たない
632:優しい名無しさん
18/10/19 15:20:14.53 AkmSeiTO.net
二ヶ月以上検査したのに「専門家じゃないからよくわかんないわ〜wwとりあえずコンサータ処方してから効いたらそうなんじゃね？ってことでいい？」って言われたんだけどそんなもんなの？
ネットで調べて、診断できるよねって予め聞いて確認したのにコレ
おまけに辛さを相談したら「でも今まで生きてきたんでしょ？」って言われた
病院また同じことになるのが怖いし何を調べていったらいいのかわからない
死んでステ振りし直せるならそうしたいよ
なお処方箋は薬局行き忘れました
633:優しい名無しさん
18/10/19 19:10:45.66 LSdDHOa/.net
別の病院にした方が良いんじゃね？
医者以前に人間として信用ならんよその人
634:優しい名無しさん
18/10/19 19:44:42.13 XsZNwJOF.net
某発達障害に強い大病院で研修した医師は人格障害との誤診が多くて塩対応してくるらしい
こっちだって好きで診断されに行ったんじゃねーよ
635:優しい名無しさん
18/10/19 19:53:27.77 wE1NPm0D.net
そもそも成人で発達の専門なんかマトモな奴おらんしーw
勝手に名乗ってるのも居るがせいぜい数年程度しか診てない自称クラスばかり
本当に専門名乗るなら小児科からみっちりやって来てもらいたいもんだが、殆ど居らんやろ？
改訂された診断基準と様々なツール駆使してもようわからんとかいうのは、単に面倒そうだから診たくないってだけじゃねーの？
636:優しい名無しさん
18/10/19 22:22:14.31 xeZT8qXo.net
>>628
予約に時間かかると思うけど
専門医のいる所で調べてもらったら
ただ、受診する前にADHDだって決めつけて受診してたら
医者だって嫌になると思うわ
白だと言っても、聞く耳持たないんだろ？
自分はADHDに違いないのになんで診断出してくれないの？って
何のための診断なのよ？って医者も思うじゃん？
ステ振りとかさ、自分で確定診断だしちゃってる
医者って、自己診断を追認するための職業なの？
「でも今まで生きてきたんでしょ？」ってのはある意味正解だと思うよ
誰にだって辛い事はあるもの
そのつらい事が生きていけそうにない状況に繋がってしまったとか
そういう事が出てきたときに、解決を手助けしてくれるのが病院
単に辛い気持ちを軽くして欲しいってだけなら
むしろカウンセリングとか探した方がいいと思う
637:優しい名無しさん
18/10/19 23:18:52.67 nUWjf/J5.net
今までの辛さとかの原因を探して漠然とADHDなんじゃないかと思うようになった人は次に何をすればいいんでしょうか
具体的にあれとこれとそれが困ってて、みたいなのを洗い出してからでないと病院に行っても意味がないという説明を受けましたが、なかなか進みません
病院行ってADHDじゃないただの怠惰だといわれても構わないです、とにかく何に取り組めば救われるのかが知りたいです
638:優しい名無しさん
18/10/20 00:06:26.53 SqlNZPFp.net
>>633
その説明の通り
何に困っていて何を改善したいのかをはっきりさせる
辛いからって程度じゃなくて、改善しないと
「社会生活や学校の活動で支障をきたす」ような内容をまとめる
辛いけど、我慢できてるし、普通に社会生活も続けられるってなら
障害でもなんでもない
漠然と気持ち悪いってだけじゃ
病院に行く必要ないレベル
就職できないとか、仕事続けていられないとか
転職してばかりとかそういう事があればそれをまとめればいい
639:優しい名無しさん
18/10/20 00:12:15.72 nQcFPZSm.net
>>634
ありがとうございます。
自分は法科大学院生なのですが、最近になってようやく(勉学の面でも生活の面でも)何かおかしい、周囲のみんなと苦労話の方向性が違う、みたいなところから一気に謎が解けかけている段階です。
いままで入試等も勢いだけで突破してきたので疑問を抱くのが遅くなってしまったのですが、そのあたりの「何かおかしい」を明確にするところから頑張ります。
640:優しい名無しさん
18/10/20 01:55:37.11 gKdQL/cv.net
>>626
障害者なんだから社会がもっと配慮しろ障害年金払えとか
もっと発達が生きやすい社会にしてくれないとみたいに
モンスター化している人もいる
頭弱いから自尊心が育つと今度は尊大になる人もいるみたいだね
641:優しい名無しさん
18/10/20 02:59:04.41 G4jU7DaK.net
>>636
身体障害でも福祉にたかる気満々ですごい尊大で偉そうなやつもいるんだよね
ドキュメンタリー番組でもそんな感じで、人の税金を何だと思ってんだよ…って
実況民が一斉にドン引きするようなの見たことがある
ああいうの目にしちゃうと、発達系の人なんて本当にみんな真面目で謙虚過ぎるくらいだよなあって思えてくるよ
身体障害と違って見て分かる物理的な欠損とがなく、行動も自由で見た目には差が全然無いから
皆どこかで健常者にどうにか近づけるんじゃないかっていう淡い期待と、
それと同時に近づく努力もせねばという心理的な縛りが大きいんだろうけどね
642:優しい名無しさん
18/10/20 11:31:56.82 HZIxNizi.net
定型は発達に理解がないだの、発達のことをもっと理解しろだの言うのに限って
定型のことを全然理解してない発達だったりする
それを指摘したら「定型が理解できなからこそ発達。こういう理解がないのが居るから生き辛い」とカウンターふりかざす
このような発達がいるから、他の多くの発達が白い目で見られる
こういう発達が思い描く定型は、相手の考えや感情が読めて、仕事も勉強もそつなくこなせて、どんな人とでもコミュニケーションとれるスーパーマン
実際の定型はそんなスーパーマン揃いなわけなのだが、こういう発達は「定型が理解できなからこそ発達。こういう理解がないのが～」の屁理屈により認識間違い修正する機会を失ってる
643:優しい名無しさん
18/10/20 11:32:53.69 HZIxNizi.net
× 実際の定型はそんなスーパーマン揃いなわけなのだが
○ 実際の定型はそんなスーパーマン揃いなわけないのだが
644:優しい名無しさん
18/10/20 11:40:13.20 HZIxNizi.net
>>626
>昔、まだ発達障害というのが認識されてない時代から
>普通じゃないのは自覚できていて、だからこそ必死で普通になろうと頑張ってきたけど
俺は、発達障害が認識されてない時代から普通じゃないと自覚してたけど、
自分が普通になるのではなく、他人と大きく違う自分という立場のまま、他人とコミュニケーションとる方法を色々試行錯誤してたよ
一般的な定石は全部捨てて、自分オリジナルのやりかたを模索構築してた
645:優しい名無しさん
18/10/20 12:53:59.08 FWKekBzu.net
個人で凄いと思う人は定型発達問わず沢山いるけど、定型なだけで凄いと思ったことはない
注意力や集中力の問題はともかく、基本的な能力なら大したことない人がほとんどだな
646:優しい名無しさん
18/10/20 13:21:08.99 6BXxyzQX.net
注意力や集中力だって大して差はない
定型を対象とした集中力の研究では、集中力の持続時間は一点集中で平均40秒、持続した集中でも平均14分、なのだそうな
ADHDと診断された人でも、これくらいの時間なら持続できる人は結構いるのでは？
647:優しい名無しさん
18/10/20 14:04:16.74 ZlBXRRas.net
>>642
好きなものや興味あることへの集中力は健常者以上だと思うよ
嫌い、苦手、興味なしだと
まるで続かないけど
648:優しい名無しさん
18/10/20 15:40:19.03 kmxQIdat.net
好きなこと興味あることやってる人は>>643みたいなこと言わない。
周りにあわせて生きてきたので好きなこと興味あることがわからない、
承認称賛されることを好きなこと興味あることと勘違いしてる人が
自分は発達だから好きなこと興味あることしか出来ないと言い訳するパターンはかなり観測できる。
649:優しい名無しさん
18/10/20 15:45:43.55 kmxQIdat.net
あと、ゲーム・ネット・ゴシップ・依存対象に集中することを好きなこと興味あることだから過集中すると言ってたり。
650:優しい名無しさん
18/10/20 16:49:35.21 AFpO7uws.net
>>644
いや学生時代の好きな科目嫌いな科目で普通に集中力の違いくらい自覚出来るでしょ
651:優しい名無しさん
18/10/20 17:03:08.58 ZlBXRRas.net
>>646
だよね
>>644の意味が分からない
ゲームとか毎日寝ないでやれてたし
652:優しい名無しさん
18/10/20 17:05:59.19 IclOMp2W.net
>>643
642の研究は、他者から指示されて極めて単純なモノへ集中させる実験の結果であり、好きだから嫌いだからの話は筋違い
ＡＤＨＤで問題になるのも、他者から指示されたモノに集中できないことじゃないのかい？
自分の好きなモノに集中できるできないかが問題にはならないと思うが
653:優しい名無しさん
18/10/20 17:06:18.54 zGgArAs+.net
好きな科目に限って教師に蜥蜴のごとく嫌われて点数低かったな
それでだんだん嫌いになってく悪循環
654:優しい名無しさん
18/10/20 17:07:27.72 IclOMp2W.net
>>646
で？
好きなモノならは集中できるから、好きなモノだけやらせろ！ と会社や上司に要求するわけ？
655:優しい名無しさん
18/10/20 17:16:40.79 AFpO7uws.net
>>650
誰もそんなこと書いてないよ
単純な認識の話でどうするかは全く別だからウザイ
656:優しい名無しさん
18/10/20 17:21:34.82 zGgArAs+.net
>>651
ウザイとか言っちゃだめだよ
きっと求職中か職場で辛いことがあって気が立ってるだけ
かわいそ
657:優しい名無しさん
18/10/20 17:23:23.47 IclOMp2W.net
ウザイのはどっちよ
定型だって学生時代に好きな科目嫌いな科目で普通に集中力が大きく違うだろ
わざわざＡＤＨＤ系スレに書いた意図は何よ？
658:優しい名無しさん
18/10/20 17:26:31.96 AFpO7uws.net
>>653
>>644が決めつけてるみたいに見えたから教えただけだよ
学生なら全科目あるのは仕方ないが、仕事なら「苦手なことを求められない」仕事を選ぶことだって出来るし
659:優しい名無しさん
18/10/20 17:30:13.09 IclOMp2W.net
>>654
あなた学生さん？
まだ社会に出てない人なのかな？
「苦手なことを求められない」仕事を選ぶことなんて出来ないよ
たとえ東大卒でもね
働いて対価を頂く仕事をする限り、苦手だからと断わってたら仕事にならない
660:優しい名無しさん
18/10/20 17:32:06.72 AFpO7uws.net
>>655
今やってるけど？
お前が知らないか能力が低いだけ
661:優しい名無しさん
18/10/20 17:33:53.96 AFpO7uws.net
自分が知らないと「ない」としか感じられないタイプ？
もちろん能力によっては実際にないかもしれないけどさ
662:優しい名無しさん
18/10/20 17:36:49.19 317Uqv+0.net
やっぱりADHDスレは荒れるんだなあ
発達と定形の違い、集中力の違いの雑談からマウントの取り合いになっちゃった
どちらかが折れるまで続くだろうけどいつまで続くかな
663:優しい名無しさん
18/10/20 17:38:19.27 AFpO7uws.net
決めつけなければいいじゃん
別にマウントなんて興味ないよ
知らないからか決めつけられるのがウザイだけ
664:優しい名無しさん
18/10/20 17:38:52.34 hOJwik7Q.net
>>655
ソイツチラ裏の常連で脳内妄想激しいから相手にしちゃダメ荒れる
665:優しい名無しさん
18/10/20 17:40:09.73 IclOMp2W.net
>>658
>>660
そうだったのか。悪かった
もう相手にしない
666:優しい名無しさん
18/10/20 17:46:26.83 hOJwik7Q.net
ちなみに
ソイツのいう苦手なことを求められない職場というのはA型作業所のことだから
667:優しい名無しさん
18/10/20 17:47:20.22 AFpO7uws.net
長距離トラックだよマヌケ
決めつけんじゃねーゴミしね
668:優しい名無しさん
18/10/20 17:53:39.32 kmxQIdat.net
>>646-647
そういう全ての人間の特徴をADHDと呼んでるから、怠け甘え幼稚と言われちゃうんだよ。
669:優しい名無しさん
18/10/20 17:55:20.27 317Uqv+0.net
悪かったも何も最初に煽ったの誰なんだか
俺みたいに自覚して荒らすならともかく無自覚で煽るからたち悪い
反応するやつ多いからADHDスレは楽しいんだけど
670:優しい名無しさん
18/10/20 17:55:30.20 AFpO7uws.net
>>664
あっそ
で？
671:優しい名無しさん
18/10/20 17:58:42.74 AFpO7uws.net
要は程度の違いだから
理解出来ないなら勝手に言ってろや
672:優しい名無しさん
18/10/20 18:00:58.19 hOJwik7Q.net
長距離トラックとは書いてあるが、職業としてトラック運転手してるとは書いてない
ここがポイントw
673:優しい名無しさん
18/10/20 18:05:00.68 7kN/z9l3.net
>>665
プロ荒らしを自慢しなくても・・・
ただの暇人だと告白してるようなものだぞ
674:優しい名無しさん
18/10/20 18:12:16.31 AFpO7uws.net
>>668
運送会社正社員、職業だよ
揚げ足取りウザイなw
675:優しい名無しさん
18/10/20 18:15:10.75 AFpO7uws.net
それしか出来ないとしてもんなもん発達でクローズだし身の程を知ってるから、確かにその程度だよ
自分の生活費と娯楽費くらい稼いでる
文句言われる筋合いないわ
676:優しい名無しさん
18/10/20 18:24:23.17 ZlBXRRas.net
自分が思ったのは
好きなことや興味あることなら
集中出来るのに
そうでないものとの差が有りすぎるから残念で堪らないってことなんだよね
100:0ってぐらい違うから
健常者だって好きなものの方が集中しやすいのは当たり前
でもそうでないものにも
必要なら集中出来るでしょ？
そこが違うんじゃないかってことね
677:優しい名無しさん
18/10/20 18:27:43.53 hOJwik7Q.net
>>670
へぇ～
A型作業所で運送業やってるところあるんだ。知らなかった。
678:優しい名無しさん
18/10/20 18:33:07.32 ZMZLSL2r.net
>>672
ことましやかに言われてるだけで
差がありすぎることを証明した統計って、無いんだよね
WAISの凸凹では集中力の差の証明にはならないし
これはあなたを責めてるわけじゃないのよ
発達障害は、好きなことは集中出来る、嫌いなことは集中できない、この差が大き過ぎると思い込むあまりに萎縮してる人が多いんじゃないかなと思ってるだけ
だって、自分以外の「この差」がどのくらいかなんて正確に知りようがないじゃない
679:優しい名無しさん
18/10/20 18:33:15.22 317Uqv+0.net
争え…もっと争え…
せっかく672が流れを戻そうとしてくれたのに…
680:優しい名無しさん
18/10/20 18:43:54.14 ZlBXRRas.net
統計統計って知らないよ
見てないし
自分が今まで生きてきて感じたことが全てだよ
681:優しい名無しさん
18/10/20 18:48:19.41 AFpO7uws.net
>>673
なにそれ？
どうしてもそれにしたいらしいな
多分運送会社って知らないバカなんだねw
ごめんね君がそこまでバカなのに知らないこと話して
682:優しい名無しさん
18/10/20 18:52:01.99 AFpO7uws.net
てかさ、他人が仕事してるのをバカにするって本当に社会人なのか？
出来ることをやるしかないんだから、他人がどうやって食っていても立派なことだと思うよ
私はね
683:優しい名無しさん
18/10/21 02:47:39.47 Yh5a0vFL.net
>>637
そういう類を別の障害だと区別しても意味があるのかわからんが
なんか、別の疾患を抱えているような気がするよ
684:優しい名無しさん
18/10/21 02:48:29.21 Yh5a0vFL.net
>>677
ちなみにこういうのはパーソナリティ障害疑い
自分が弱いから他人を見下してないと耐えられない
反撃が苦手な発達障害スレに出没するのはさもありなん
685:優しい名無しさん
18/10/21 03:50:36.18 lPkrMGaL.net
日常生活に支障が出る、の線引きがいまいちわかりません
たとえば部屋はいつもめちゃくちゃ散らかってますし掃除もできてないので汚いですが、とりあえず家族や友人を一切入れないことで対外的には乗り切ってます。
ペットボトルとかもときどきは捨ててるので、そういう意味ではうまくやれているのではないか、支障があるとするには甘いのではないか、みたいにどこまで含めていいのかわからなくなります
忘れ物を取りに戻って遅刻しまくるのですが、十五分以内の遅刻なら出席点にマイナスつかないので持ちこたえてます。こういうのも、40分ぐらい遅刻して欠席扱いになって単位もらえなくなるぐらいでないと「支障」とはいえないものなのでしょうか。
686:優しい名無しさん
18/10/21 04:04:43.30 smYt5VIm.net
発達っぽい話題だなぁ
これにレスを書く人、たくさん出そう
こういうささやかなお題にウンチク垂れるのが大好物な発達多いよね
気の利いたレスが一つついてサラッと流れるの見たことない
687:優しい名無しさん
18/10/21 04:10:26.20 sA1tCfsl.net
病院は病気でなくても
病院が好き、病院で過ごしたい、病院を活用したい人の行くところ。
688:優しい名無しさん
18/10/21 05:31:56.28 OSinup4E.net
>>681
診断上は同時期に2つ以上の場面で支障が出てることが要件になってる
場面というのは具体的には家庭と学校、職場、交友関係、サークル活動など
遅刻が許容されるのがたまたま特殊な環境のおかげでというならそこは差し引いて考えないといけない
学校はタイムカードも無いからそこの方針や状況次第で甘くも厳しくもなるが、
職場ではほとんどがタイムカードで管理されて大目に見てくれるということも無くなる
たった1秒間に合わなかったとしても遅刻は遅刻、それが社会人の世界
あなたの場合、学生のうちは環境の方が甘くて見逃されるが社会人になった途端にコケて落伍者扱いされるパターンとお見受けする
おそらく遅刻以外でも問題が噴出して来るだろうから覚悟しておくべきかと
バイトにでも出てみれば社会ルールの厳しさも少しは味わえるのでは？
689:優しい名無しさん
18/10/21 05:41:18.32 OMFL1SwY.net
また自己愛性人格障害の方いらしてたの?
690:優しい名無しさん
18/10/21 10:53:44.43 XtF4C1mR.net
>>676
それを 主観 という
主観は客観性に乏しいことが多い
691:優しい名無しさん
18/10/22 11:43:46.42 brWj1+3M.net
統計も騙す事ができるから気を付けないとな
統計ってだけでは客観性が担保できないよ
692:優しい名無しさん
18/10/22 12:03:20.60 ynzcpAn3.net
そんなこといっちゃったらADHDの存在証明もできなくなる
ただの思い込みの激しい怠け者、ってことになっちまうぞ
693:優しい名無しさん
18/10/22 14:57:25.47 brWj1+3M.net
また0か100かみたいな人が来たのか
どのような手法で統計を取り、その統計で
客観的にはどこまでの事が分かるかが大事
「統計は嘘をつく」ってことを考えながら読まないと
すぐ統計に騙される
694:優しい名無しさん
18/10/22 16:55:51.36 tr1ichaW.net
>>689
それはリテラシーの問題。統計そのものの問題ではない
695:優しい名無しさん
18/10/22 16:57:15.82 tr1ichaW.net
自分の主観が絶対正しい、自分が世界の中心だと考える自己愛性人格障害が紛れ込むとスレが荒れるな
696:優しい名無しさん
18/10/22 17:07:47.66 inCoNZq5.net
人格障害かは医師にしかわからない
荒らしだろうとレッテル張りは止したほうがいい
なんとなくでそう言ってるならアスペアスペうるさい連中と一緒だよ
697:優しい名無しさん
18/10/22 17:41:50.67 2ZUh8/Wk.net
XXっぽいな、XXだろうなと言うくらいの自由は誰にでもあるよ
それさえも許さないというやつはASDなんだろうなw
698:優しい名無しさん
18/10/22 19:09:59.63 3+ucZS9T.net
とりあえず喧嘩腰は(・A・)ｲｸﾅｲ!!
699:優しい名無しさん
18/10/23 11:15:05.31 cHW54jlN.net
昨日、大量出血で服にべったり血がついてて
宅配の人にギョっとされ(驚かせるつもりなかった、ゴメンナサイ)
寒気するから寝ていたけど気分悪くて起きて寝具に血溜まりできてたので
片付けて洗濯しないと…とぼんやり考えてたら
来客ありでそのひとが救急車よんで病院搬送の流れになった
点滴うけてタクシーで帰宅したあとお礼の電話したけど
自分では大丈夫と思っててイザというときいつも判断できてないなぁと反省
入院するか？というのも尋ねられたけどこれは拒否した
死ぬレベルでもなさそうなのに救急車使うのもなぁと思ってたけど
こういう適切な判断できないのもADHDなんだろうなあと思った
700:優しい名無しさん
18/10/23 11:44:00.65 WUwU1EPa.net
>>692
男性の性差をアスペと呼んでも叩かれないのに、女性の性差をボダ自己愛と呼ぶと叩かれる
この男女差別を無くさない限り解決しない
701:優しい名無しさん
18/10/23 12:17:18.42 6OGbm3Qd.net
>>696
言い得て妙。
人格障害レッテルは、アスペレッテルへのガス抜き効果か。
人格障害レッテルだけ禁止すれば、女が一方的に男へアスペレッテル貼れるわけだ。
702:優しい名無しさん
18/10/23 16:19:16.98 m1fT6zGb.net
>>695
危機的状況でも判断力が鈍いのってASDが強めに入ってるタイプだと思う
ADHDだけならむしろ頭が急にシャキッとしてテキパキ超人化するのが多いし（その分普段はダメ人間だが）
ASDは暑さ寒さ空腹や痛み、疲労とかの自覚が鈍くて生命維持＆自己防衛の能力には欠けたところがある
うちの家族にもASD単発らしいのがいるが、小さい頃に脱水症状でしばらく入院してた事があった（1日2日とかじゃなく週単位で）
何でそんな大ごとになったのかは自分も詳しく聞いてなくて謎だったけど
後でそいつがASD系だっていうのが見えてきて、おそらく感覚鈍磨で調子悪いのが伝えられなかったんだろうなと
703:優しい名無しさん
18/10/23 17:25:21.59 dVKDkbAc.net
ADHDにとっては日常は退屈すぎる&しつこすぎると思う
もう良いだろ…って思っても同じことを繰り返すイメージ
704:優しい名無しさん
18/10/23 17:50:26.52 m1fT6zGb.net
同じ勤務先に同じ路線で通勤40年とか考えられんよな
考えただけで死にそうw
705:優しい名無しさん
18/10/23 18:24:29.34 oJ53+eBX.net
こっちかすれば特殊な才能だよなー
お陰でインフラ等々安定してると手を合わせよう
706:優しい名無しさん
18/10/23 20:05:26.40 5aoE+FeD.net
大学院生になって初めて「一日十時間毎日勉強してる」が盛ってるわけではないと知りました。
自習室に15分以上じっと座って勉強するのが苦痛な自分には、大学の自習室でゲームとか持ち出さない環境が信じられないです。
大学受験の時も予備校で八時間勉強しろとか言われましたが30分ごとに休みつつ3時間とかが限界で、みんなそんなもんだと思っていて衝撃的でした。
なまじ勉強と相性はよかったので「ついていけない」感覚を今まで知らず、院に入ってはじめて違和感に気が付きました
病院に行く前にあれこれ日常で困っていることをまとめろと言われても、それをさくっとできる集中力と能力があるなら苦労しません
家族に相談しても、いい大学を出ている人間が病気なわけがない、とか気の持ちようみたいな病気だとか要領を得ない話ばかりです
(知的障害と混同している節もあるようです)
病院に行くなら親子の縁を切るとまで言われたのですが、どうしてそこまで言われないといけないのでしょうか、悔しいです(諸事情であと数年間は縁を切れないです)
707:優しい名無しさん
18/10/23 20:06:48.40 5aoE+FeD.net
あ、681＝702です。684さん、助言ありがとうございます。
708:優しい名無しさん
18/10/23 21:35:22.79 m1fT6zGb.net
毒親だねえ
いつか思い知らせてやったら良いよ
709:優しい名無しさん
18/10/24 00:45:50.51 etVvhP4y.net
>>698
テキパキ超人かあ、羨ましいなあ
ダメ人間なのは確定、昔から親にオマエは大袈裟に騒ぎすぎ
痛さも普通は我慢するレベルでも痛い痛いと言う
寒暖差も少しぐらい我慢するのが大人なのに寒い寒いと大袈裟すぎと注意されたから
救急車や警察など公的機関に電話はハードル高くて今でも迷う
大袈裟に騒ぐ傾向あるの今は自覚してるけど
ASDの人は冷静で周囲に迷惑かける事少なそうだし、そっちのがよかったかも
710:優しい名無しさん
18/10/24 01:20:13.05 nPp9/p6e.net
ASDはイレギュラー、不測の事態にはクソ弱いからな
逆にADHDだと変な気合いスイッチが入ってしまう
やれば出来るじゃん、普段からそれで行けよとか言われがち
711:優しい名無しさん
18/10/24 04:13:50.89 Opd4kDrc.net
>>695
癌が再発した人？
在宅医療は受けてないの？
712:優しい名無しさん
18/10/24 23:02:40.26 322KyeM6.net
出会いなさすぎるけど3級手帳持ちだし婚活とかマッチングアプリとか使うの気がひける
予めカミングアウトするとメンヘラ食いの変なのしか来なさそうだけど本気で付き合うまで隠すのもなんか申し訳ないし
ADHDでこういう出会い使ったことある人いる？
713:優しい名無しさん
18/10/24 23:18:34.48 cLNO6Gkx.net
心配ならアプリじゃなくてリアルで
障害者同士の婚活イベントなんかも開催されてるよ
714:優しい名無しさん
18/10/25 00:09:13.88 O4LE/g6D.net
>>708
9割以上ヤリ目的の奴ばかりだよ
女はメンヘラの巣窟
ロクなもんじゃない
715:優しい名無しさん
18/10/25 00:13:49.85 nJgWwR3B.net
やっぱりそうだよね
よく考えたら普通じゃない奴が普通の人間望むのも図々しいし
障害者同士のなんてあるんだ？ちょっと探してみようかな
716:優しい名無しさん
18/10/25 06:48:51.53 uNE+1GWS.net
障害者同士とかやめときなよ
つきあうだけならわからないけど、生活を共にするとなると地獄だよ
って書くとうまくいってる夫婦の話とか出るんだろうけど
旦那が障害者のブログとか見てみなよ
定型の嫁だって離婚してるのに障害持ちはそんな旦那を相手にするのは無理
717:優しい名無しさん
18/10/26 08:31:17.05 X0svvdO9.net
>発達障害46歳男性が｢売春｣に手を染めた事情
っていう記事がヤバいよ
ADHDの非現実的な前向きさと記者の冷静な視点の差が酷い
自分もこんな感じなんだろうな