18/08/30 10:06:24.78 /B0FffMw.net
>>234
失礼ながら、ASDを併発したらどんな困りごとがある？
ADHD単体っぽい自分で
・不注意
・物忘れ
・集団に馴染めない
・頭の中が常に連想ゲーム
・散財（もちろんカードはブラックになった、今は持ってない）
・片付けられない
・風呂や歯磨きが面倒（朝に仕方なくやる）
・しょっちゅう物をなくす
・多動気味（作業Aの途中にBに手をつけ、Cが気になり…どれも終わらない）
・先延ばししすぎて後でどうしようもなくなる
って症状がある
実は子どもがASDは確定してる
落ち着きがないからもしかして…と不安で、併発だとこれからどんなことに困る可能性があるのか知っておきたい
238:優しい名無しさん
18/08/30 10:40:35.22 ge/zyxN8.net
>>232-233
ASDだADHDだと言ってる人もあんなんだよ
量産型の人生の問題
量産型のアイデンティティ
239:優しい名無しさん
18/08/30 11:13:33.18 wCtKzbl5.net
>>235
レスからなんとなくあなたもASDありそうだね
自分の困り事だと
・空気が読めない
・挙動不審でキモい
・気になったことが何日も頭から離れない
・人との距離感が解らない
・不潔、清潔が解らない
・TPO合わせた振る舞いができない
ADHDの主訴以外では｢人間関係でトラブルを起こす｣が一番の困り事かな
240:優しい名無しさん
18/08/30 13:35:47.08 ge/zyxN8.net
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
頼りにする場所が精神科か美容外科の違い
241:優しい名無しさん
18/08/30 13:44:08.42 ge/zyxN8.net
「大人の発達障害」は氷河期の受け皿とも言われるが
加齢や整形失敗した人の受け皿でもあると思われる
242:優しい名無しさん
18/08/30 16:34:59.80 QPy4AkCO.net
正直自分自身が発達障害かどうかは疑心暗鬼だ
入院先で一方的に宣告されただけで俺は精神病ではないと思う
親ともめて入院させられたからアルシュの陰謀だよ
自分からなりたいって言う人がわからない
243:優しい名無しさん
18/08/30 17:33:07.91 wnTy3Xos.net
>>237
教えてくれてありがとう
ADHDでは周りとそれなりにやっていけると思ってるんだけど、ASDもあると難易度上がるってことかな
なんか自分がASDっぽい感じあると言われると、医師に何か伝わってないから診断されてないのかと不安になってきた
244:優しい名無しさん
18/08/30 18:47:01.77 hQKKKfUt.net
>>240
発達障害自体は精神病じゃない
併発することは多いみたいだけど
245:優しい名無しさん
18/08/30 18:52:18.22 AJ7gHyU0.net
>>240
糖質演技が下手
246:優しい名無しさん
18/08/30 19:08:25.94 Dja0ilZi.net
109優しい名無しさん2018/08/17(金) 02:41:07.04ID:5B8z7AOh
チラシの裏の他人のレスを見て、それはアスぺとか人格障害とか断定してる人は
自分はADHDのつもりなのかな
そういうのこそADHDのつもりでいられては迷惑なのだけど
247:優しい名無しさん
18/08/30 19:22:01.46 /wWBaBHn.net
>>242
似たようなもんだろ精神科通うんだから
>>243
確かに糖質って診断受けたこともあるな
とにかくその時その時の医師で毎回病名変わるんだわ演技は特にしてない
何もない人間でも金稼ぎのために無理やり病気に当てはめたいんだろ？精神科医ってのは
離婚調停中の妻が夫に無理やり入院させられて無理やり病気扱いされたって訴えて勝った話聞いたことある
無理に否定すると病識ないとか協力的でないとか合法的にひどい扱いされる
日本の患者のうち何割が誤診なんだろうな
248:優しい名無しさん
18/08/30 22:24:03.66 CYhG/nSo.net
>>235
カードがブラックになったでどんなお金持ちかと一瞬思ったじゃないかよ…
ASDはこだわりの強さや周りの見えなさがヤバいと思う
うちは残念な発達一家でその中でもASD傾向が最も強い父はひとつの決まった素材で決まった形の下着しか身につけられないし
ルーティンを邪魔や批判されると親の仇かってくらい相手を罵倒する
社交辞令も分からないからなんでも真に受けてしまうしその点で危ういこともあった
ただ空気読めなさゆえにどんな相手にも堂々と出ていけるから意外と大物に好まれたりする
249:優しい名無しさん
18/08/30 23:09:45.00 Ti9IetQ2.net
>>241
言葉のぎこちなさと空気の読めなさがASDっぽいね
250:優しい名無しさん
18/08/31 01:48:54.30 hD079rld.net
周りは恋愛とか結婚とか年相応の楽しみを謳歌しているのに
自分はいい歳してアニメ漫画に熱中しててすごい虚しくなった
普通ならとっくに卒業してる歳なのに
アニメ漫画にハマっても何も残らないし絶対に
こんな人生送りたく無かったって後悔するんだろうな
251:優しい名無しさん
18/08/31 02:04:19.13 lh5ICASX.net
さすがに釣りか？
252:優しい名無しさん
18/08/31 02:07:38.47 B87LJ3G6.net
韓国行って整形してきたらいい
253:優しい名無しさん
18/08/31 11:19:58.45 ko6gF+Kz.net
>>248
自分が楽しめてて周りに迷惑かけてないなら良いじゃないか別に
自分の中で比重が圧倒的にアニメ漫画＞＞＞恋愛結婚なんだろ？
そういう人が無理したって良い結果にはならないよ
それにそんな好きならイベントに積極的に出て行って同じオタク捕まえて来りゃ良いさ
パンピーと比べたら圧倒的に理解あるしそれで円満ってカップルは結構多いぞ
254:優しい名無しさん
18/08/31 21:42:40.51 kNWVh4NS.net
同じオタクを捕まえろだと？
例えばラブライブ好きなおっさん同士が意気投合して同棲して結婚か
255:優しい名無しさん
18/08/31 21:47:04.88 pCEKFtRr.net
ご覧頂き有難う御座います！目に留めて頂き光栄ですm(_ _)m
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重複投稿がありましたらお詫びを�
256:\し上げますm(__)m LINE ID 33224spica
257:優しい名無しさん
18/08/31 22:26:26.71 TcyW/pTK.net
言語を英語にすれば地図に読み仮名がつく
258:優しい名無しさん
18/08/31 22:37:22.53 K5DsMJ/8.net
一人称が自分の名前なやつは発達障害って言ってる人を見たことあるけどどうなんだろ
259:優しい名無しさん
18/08/31 23:22:07.81 vWwjrPOD.net
結婚や恋愛ができれば今の焦りからは解放されるんだろうな
それが羨ましい
精神年齢が低いのに高齢でマンガアニメが好きで恋愛に興味が無いキモい生き物なのに
慢性疲労でイベントに行ったりグッズを集めるほどのバイタリティが無い
ハイスペックオタクはイベントにも行って仕事もできて恋愛もしてる
自分が慢性疲労と生きづらさに苦悩している間に｢普通｣を達成してる
こんな低スペックに生まれたく無かった
260:優しい名無しさん
18/09/01 04:01:26.98 6RTgXx8j.net
今日は運動して疲れたし
早起きしてやりたいことがあったのにいつの間にかこんな時間だよ
眠剤飲んでも夜眠くならない
規則正しい生活ができない
261:優しい名無しさん
18/09/01 11:53:54.66 VvfWsjPX.net
教科書みたいなADHDと医者に言われた
できない部類ながらも定職についてる
友達は何人かいる
結婚して子どももいる
まあ普通かなってレベルの暮らしをしてる
だけど何を買ったわけでもないのに財布には常に金がない
自室がヤバイくらいに散らかる
本当は風呂に入るのもやだ
ダイエットは9日で挫折した
真面目系クズか怠け者にしか思われない
薬でマシになるのかな
262:優しい名無しさん
18/09/01 19:02:38.11 zUtJxFyE.net
>>256
恋愛結婚は諦めるという選択肢でも変な焦りからは解放されるぞ
年齢的な焦りが生じる時期もあるだろうがそれもヤマ越えれば解放される
＞精神年齢が低いのに高齢でマンガアニメが好きで恋愛に興味が無いキモい生き物なのに
↑とりあえずこういう決めつけや自己卑下をやめるこった
263:優しい名無しさん
18/09/01 19:04:33.37 zUtJxFyE.net
>>257
ADHDには昼夜逆転の睡眠リズム障害の併発が多いらしいぞ
薬飲んでも調整できないのは多分その典型
無理せず自分のペースで生活した方が身体には良い
264:優しい名無しさん
18/09/01 20:05:08.85 elZYypa4.net
>>259
チラ裏だから好き勝手語るけど
恋愛結婚に焦らなくなる年齢って具体的に何歳？
正社員になりたいのに昼夜逆転するからこのままだとヤバい
あと親に昼夜逆転してるだけでクズだの異常者だの言われまくってたから
まともな生活ができないとダメだと思って自己評価が低くなる
無理せず自分のペースで生活する方法ってあるのかな？
265:優しい名無しさん
18/09/01 23:42:01.09 fJsqu166.net
普通と違うのに普通にやろうとするから疲れる
規則正しく暮らせないならカバーできる暮らし向きを探すとか
無理なもんは無理と割り切るどころか投げ飛ばす勢いで
人の半分しかキャパないのに倍ぐらい抱えてるからな
人並みの幸せなんて投げ捨ててもいい
たぶんそれ、自分には全然幸せ感ないはずだから
266:優しい名無しさん
18/09/02 00:02:00.91 QvuZAuoD.net
ここは平気で続けてられるんで、ってところと
これとこれは無能ですわー、って笑って言えることと
そんなとこを作ってく作業しかないかなと
前者のために後者は全力フルスイングで投げ捨てる
継続力と諦める力は表裏一体かなとか、最近思う
267:優しい名無しさん
18/09/02 02:35:08.17 tycw2xbC.net
>>235
コレもろ被りだわ
特に思考の多動で悩んでる
268:優しい名無しさん
18/09/02 10:31:00.28 pfBJQNMc.net
>>264
同じく被る
連想ゲームが止まらない
269:優しい名無しさん
18/09/02 13:50:56.29 eLwovGa5.net
>>262>>263
普通には出来ないからこその障害扱いなのに
健常者並み、人並みへの執着心がまだまだそんなに強いのか、
良い意味で諦めるってことが出来ずに苦しんでる人が結構いるよね
もちろん障害持ちと言えどもたゆまぬ努力や向上心持つことは大事だし
簡単に諦めちゃいけない部分だってあるんだけどさ
努力の方向性間違うと遠大なる遠回りになっちゃって後が大変だよ
腕が二本しかないのに千手観音が目標？そりゃ無理だっての
こういう部分でくすぶってんのは、結局まだ若くて欲望や体力の方が勝っちゃう世代ということなのかねぇ
270:優しい名無しさん
18/09/02 15:10:36.15 jo/rQ3Zd.net
コンサータ飲んでも生理痛には勝てないww
こんなことならコン飲まずに脳も身体も休ませれば良かった……
271:優しい名無しさん
18/09/02 15:10:56.62 HIkVqxLO.net
現実が見えてないから若くないのに｢まだやれる｣って思うのかも
自身を客観視するってADHDには難しくない？
やれることと出来ないことを把握するのは難しい
自分でも出来ないのか努力不足なのか解らないこと多い
努力の方向性がそもそも解らない
人並みの幸せがADHDにとっては幸せとは限らないのは解るけど
自分にとって何が幸せなのか全然解らない
ADHDでも人並みに幸せになれたり
ちゃんと働いて結婚してる人もいるから諦めきれないんだよね
272:優しい名無しさん
18/09/02 17:07:01.44 eN7Pr7Pg.net
ADHDにとって人並みの幸せが幸せと感じるとは限らないと思っているけど
本心は酸っぱいブドウなのかな
自身の本心も解らん
273:優しい名無しさん
18/09/02 17:42:11.93 eLwovGa5.net
>>268
＞ADHDでも人並みに幸せになれたり
＞ちゃんと働いて結婚してる人もいるから諦めきれないんだよね
それも所詮は他人の事じゃん？
同じADHDでも症状の出方は結構違うし、どこに悩むかも千差万別
同じADHDだからって自分のコピーが働いて結婚して幸せになれてるわけではない
ADHD間でも格差はあって当たり前、所詮は他人
他人と自分との同一視グセをやめない限りは終わらない問題だよ
もっと切り離して考えないといけない事だし
そこにADHDはそもそも関係がない
幸せの基準や評価軸が自分の中に無く、常に他者側に置かれてるから苦しくなる
絶対評価じゃなく相対評価になっちゃってるから苦しさが取れないし、自分の幸せも何だかよく分からない
ADHDというよりは愛着障害やアダルトチルドレン特有の問題だわな
だからスレチだぞって暗に言われてるんだけど、まだ分からないかね
274:優しい名無しさん
18/09/02 17:57:17.96 pJsqJ7fg.net
ミスしなくなったけど来月で解雇 されるからまた仕事探さないといけないんだけど手帳あるからオープンかクローズかで悩む
275:優しい名無しさん
18/09/02 18:08:59.11 DiyuT7DU.net
こんなに遠回しに言われたらスレチだなんて解らん
反感買うの承知だけど、自己評価が高いADHDって性格が悪い奴が多かったな
衝動性の高さと刺激を求める性質でADHDのDQN率って高そう
自己愛併発してそうな奴も多かったし
ADHDである自分は真面目系クズになった
これからどうやって生きたらいいんだ
276:優しい名無しさん
18/09/02 22:08:25.51 oPZ2KQaD.net
毎日精神的にも身体的にも疲れてて将来のためにがんばるとか無理
生きてて楽しかった時期なんて無いわ
妬ましくは無いけどただ虚しい
277:優しい名無しさん
18/09/03 02:27:15.70 sUhNote1.net
>>272
注意してきたADHDには自己愛扱いの逆ギレしといて自分は真面目系のつもりかw
ある意味自己評価クソ高いよなw
青い鳥と自分探しで迷走中な奴はADHD以前のモンダイだからそっち向きのスレでやってろや、発達関係ナス
ここがチラ裏だからって誰でもダラダラと毒撒き散らしてて良いわけじゃねえぞ？
自分専用のタンツボにすんなっての
IDもコロコロ変えてっけど同一人物だってみんな気づいてるぞ？
278:優しい名無しさん
18/09/03 03:18:03.31 Xq1bSmep.net
>>274
？？逆ギレして人を自己愛認定なんてないけど？
279:優しい名無しさん
18/09/03 03:52:53.50 52hO8tGK.net
変に自己評価がブレる人がいちばん自分の欠点を隠すような
安定してる人ほど、自分の欠点をカラっと上げられるような気もする
ドン引きされるんで、言うべき場面以外では言わないけどさ
内心では、ズバっと自分の欠点を挙げてることが多い
キャパが半分しかないのに、求める欲求は人の2倍
つまりは自分のキャパの4倍を求めて行動してんだよね
そりゃ生活は散漫になるし生活リズムなんて安定しないよ
自分のキャパにあった欲求に絞り込むことよね
ただでさえ人の倍は欲求持ってるんだから、意識して控えないと
280:優しい名無しさん
18/09/03 10:11:46.36 4YAwng1C.net
自己愛性パーソナリティ障害の人は寧ろ自己評価や自己肯定感低いんだよ
ADHDで学業初期からはぐれちゃったり、親も衝動が強いタイプのADHDだとDQNにもなりやすいと思うけど、DQNオラオラでも自信満々で悩み無く生きてる訳じゃないと思う
あんまりこういう場所来ないだろうから話を聞く機会も余り無いかもしれないけど
281:優しい名無しさん
18/09/03 11:23:09.87 wUXU0bOg.net
自己愛は自己の生存を疑うレベルで自信がない
自信というより安心かなぁ
社会動物ってのはある種の無条件の安心を持つことで
安定した協調を実現してるんだが、これがない
爬虫類っぽいと言われるのはここなんよね
利益や手柄を我が物にしたがるのもそう
ぶくぶくと小太りの自己愛が多いのもそれ
生存の不安から食に執着するんだと
282:優しい名無しさん
18/09/03 12:32:21.68 sUhNote1.net
>>275
ウソつき乙
スレチだからよそでやれ
283:優しい名無しさん
18/09/03 12:54:40.52 s/VYBxSw.net
>>278
可哀想な人でも迷惑だから自己愛は隔離して欲しいよね
治らないみたいだし
>>279
逆ギレして自己愛認定なんてしてないよ？
読み間違えたか何か勘違いしてるんじゃない？
284:優しい名無しさん
18/09/03 14:27:34.14 DD153FMk.net
夜寝ようと思ってもスマホいじるのやめられないし、睡眠不足で余計に集中力低下するし…
新入社員の今は上司も「慌てん坊さんだね」とか「〇〇ちゃんは数字に弱いからなーw」とか「意外とガサツだろw」とかいじってくれてるからまだいいけど来年からは仕事出来なすぎて疎まれるんだろうなと思うと…
今のうちに天然キャラ確立しておこう…
285:優しい名無しさん
18/09/03 14:36:51.57 Ei69o4zd.net
車の運転を強要しないで欲しい
286:優しい名無しさん
18/09/03 14:44:10.24 sUhNote1.net
>>280
自分が自己愛だという自覚が持てないのも特徴のひとつだわな
自分が言われたことを他人にすり替えるのも得意技
注意されても絶対反省などせず退かずで場を振り回し続けるのもだな
ここんとこワッチョイ有りの生活工夫スレも似たような流れで振り回されてるのな
IDや名前もちょくちょく変わってるけど同じ奴だろう
自覚のない自己愛ほど厄介なもんはない
287:優しい名無しさん
18/09/03 14:52:17.76 iHP3P/gj.net
>>283
人にはっきり自己愛だと言われてもいないし言われたことを他人にすり替えたりもしてないよ？
何を言ってるの？
>>278
自己愛は自信ではなく安心が無いってなるほど
しかしなんでそんなに安心が無いんだろうね？
288:優しい名無しさん
18/09/03 15:20:07.73 wUXU0bOg.net
>>284
人格障害は生まれより育ちの方が大きいと言われるが
遺伝的な要因も絡み合ってそうなるのではとも言われる
物心着く前に体験した恐怖
物心付いてからの酷く反復した恐怖体験
生まれつきの驚きやすさ、怖がりやすさ
とかとか、複合的に生じるんじゃないかと
死の恐怖に近いものを常に味わっている感じかなぁ
俺は自己愛じゃないから分からないけど
彼らの行動は緊急時の「逃走か闘争か」というスタンスに見える
289:優しい名無しさん
18/09/03 15:49:22.32 sUhNote1.net
自己愛が一匹紛れこむだけで流れが全部持って行かれておかしなことになる
注意されても反省してしおらしく引っ込むということはまず無い
逆にすっとぼけるか揚げ足取ってどんどん場を振り回すようになる
思い通りに事を運ぶためなら（恥意識も無いから）IDコロコロや自演も辞さない
そこを叩かれても痛くもかゆくもないという人種
発達なんか目じゃ無いくらいの本物の害毒
290:優しい名無しさん
18/09/03 16:04:53.40 kt7WccpP.net
自己愛本人は何も困っていない。
自覚は無い。周囲の人が困っている
発達は本人も困っていて、
本人なりになんとかしたいと思っている。
291:優しい名無しさん
18/09/03 18:48:27.48 sUhNote1.net
発達になりたがる、発達という障害に逃げ込むタイプのパーソナリティ障害だと
一応、本人なりに困ってる部分があるから一概には言えないけどね
自己愛性も決してモラハラスーパーマン系ばかりじゃなく、一見分かりにくいタイプが紛れてる
自分の事を回避性だと思い込んでる自己愛性も居る
ただしその困り感は主に自己不全感から来ていて、生まれや親や容姿、恋愛や仕事、人生そのものなど
本人の思い通りにならない不平不満の方が大きい（よくよく聞くと非常に自己中くさい）
どこか漠然としてるし、自分の力じゃどうにもならない部分ほど異様に固執して悩む
発達系本来の悩み方や困り事とはだいぶ趣きが異なってたりする
発達だとある程度の経験や加齢で自然に悟りや諦めがついてきやすいものだが
この種の自己愛性はそれが出来ずに延々固執し続けるという厄介さがある
292:優しい名無しさん
18/09/03 20:06:37.44 jwLHAdbR.net
自己愛性の人も困ってるとは思うんだけど、自尊感情や正しい自己愛って人間の根幹部分のひとつだと思うから難しいよね
発達で自己愛を二次的に患ってるひともいると思うから発達系のスレでハッキリと発達とパーソナリティ障害を分けるのもどうなんだろうと思うけど、悪口に自己愛性を持ち出す人がいるのはいつも複雑な気持ちになるなぁ
それぞれ困ってる人がその根幹を正視出来ると良いのだろうけど、それを出来ないひとも主観と客観の乖離が激しいひともいるだろうし……
293:優しい名無しさん
18/09/03 20:10:19.40 wUXU0bOg.net
そもそもが同類ですらご覧の有様なわけです
スレチだと認識して去っていただくしかないのが現実よね
294:優しい名無しさん
18/09/03 20:26:13.75 hd7GVLfB.net
障害者枠での合同就職説明会の締め切りが先週までだった
すっかり忘れてた
295:優しい名無しさん
18/09/04 22:43:50.28 DsPJ/p3B.net
子供の頃から体重の増減が激しすぎる
免許証更新の度に太る→痩せる→太る繰り返してるから人に見せられない
今は90kgで前回が40-60kgくらいだったかな
その前は70-80kgくらい
3-5年更新だから短期間でかわりすぎ…
296:優しい名無しさん
18/09/05 10:57:28.47 rz8CeJzs.net
>>292
服もいろいろ必要になりそうだな
297:優しい名無しさん
18/09/05 12:55:57.23 ql6OBqBz.net
だからってそれスレタイ関係なくね？
298:優しい名無しさん
18/09/05 13:51:31.11 1s2V3WXW.net
チラ裏の趣旨とは
299:優しい名無しさん
18/09/05 14:33:34.88 LuALOOyo.net
いつから自己愛スレに、、、
300:優しい名無しさん
18/09/05 14:42:05.57 1s2V3WXW.net
発達スレに自己愛が紛れ込むのは年中行事でな
まだ洗礼を受けてない人も居るだろうから仕方ないというか
ある程度は知識を持ってないと泥沼化するし
301:優しい名無しさん
18/09/05 21:25:57.89 Y68AsdZZ.net
今日はミスなくやれた
明日もこんな一日がいい
302:優しい名無しさん
18/09/06 00:50:30.45 1Uq6QmQ4.net
ADHDって刺激を求める性質で
経験人数多かったり初体験早かったりするのかな？
なんで自分は喪になったのか不思議まあくそぶすだからなんだけど
世の中セックスとちんこまんこが重要視されてて生きにくい
来世は恋愛結婚ない世界に生まれる
303:優しい名無しさん
18/09/06 01:21:25.51 AkJJrFGk.net
人数多くはないけど確かに早い方だった
たぶん同級生の中では最速の部類
黙っていられずに喋ってしまったので周りの見る目も変わっちゃってた
最初の相手も悪くて、若いうちからドラマも真っ青な泥沼経験したせいか早々に恋愛疲れ
10年くらい経ってから職場の奴にその思い出話をちょっとしただけで
「まるで離婚した相手の話をしてるみたいだなw」と苦笑される
今思うと何もかもADHD丸出しで恥ずかしいことばかり
最後に好きになった奴もはっきり言ってやめとけーwという部類だった
そいつも結婚しちゃったけど、その結婚相手の中身が唖然とするような非常識人間で何か目が覚めた
あーもうどうでもいいやwってプツンと切れて、恋愛はとりあえず卒業した感じ
ただし過去の奴のフラッシュバックが未だに強烈で悩まされてはいる
304:優しい名無しさん
18/09/06 08:51:48.52 7XcOGH2O.net
>>300
付き合ったのと初体験は何歳くらいの時？
305:優しい名無しさん
18/09/06 09:11:19.43 qyBdKnc9.net
ADHDって経験早いか高齢喪女の訳あり事故物件になるか二極化しそう
医者も高齢処女って発達っぽい人多いって言ってたし
こんないたい高齢喪女になりたくなかった
経験早い人が羨ましいな
306:優しい名無しさん
18/09/06 12:58:16.58 fyNg0TDI.net
さすがにそれを発達のせいにするのは無理がありすぎる
雄は容姿が良ければなんでもいいんだから
ありのままの自分を受け入れろ
307:優しい名無しさん
18/09/06 13:26:00.12 qyBdKnc9.net
真面目に思うんだけど喪女って発達っぽい人多くない？
ありのままの自分を受け入れられたら楽だろうね
自分の何もかもが気に食わなくて｢そんな自分が好き｣って全然なれん
308:優しい名無しさん
18/09/06 15:54:41.45 wb2tRcnJ.net
前に、喪女のアニメが、海外から障害者差別と叩かれてたな
そのときの病名、たしか社会不安障害、、、
社会不安障害って発達だっけ？
309:優しい名無しさん
18/09/06 16:01:59.68 wb2tRcnJ.net
>>303
> 雄は容姿が良ければなんでもいいんだから
雌だってイケメン相手なら「ただしイケメンに限る」スキル発動しまくる
310:優しい名無しさん
18/09/06 16:22:03.59 CZtRtNUT.net
妻は33歳で処女だった
ずっと女子校で、社会出てからは仕事漬けの20代を送ったため婚期逃がしたタイプ
俺は13歳で童貞捨てたADHDで、処女とも付き合った経験あったので、妻との初ベッドインもトラブルなくできた
30歳過ぎると処女膜が肥厚してくるので、無理に突き破ろうとすると大変なことになる
やさしく、ゆっくり、時間をかけて、膜を徐々に開く感じで何度も膜をツンツンする
彼氏が童貞等で、破瓜に不安があったら産婦人科医に相談するといいかも
311:優しい名無しさん
18/09/06 16:32:22.59 UW/D9Zu9.net
やはり三十過ぎだと婚期逃しとか悪印象持たれるんだな
312:優しい名無しさん
18/09/06 16:38:46.48 UW/D9Zu9.net
発達だからなのか恋愛も結婚もセックスもしたくない
ヤリチンヤリマンは処女童貞をバカにして喪女喪男はリア充を叩く
みんな自分が大好きで正しいと思っているから
恋愛結婚しないには人生は長すぎる
来世は無性生殖の生き物に生まれたい
313:優しい名無しさん
18/09/06 16:44:40.19 aNdVEDwF.net
したくないならしなくていいよ
喪女喪男は、したいのにできないニュアンスあるから
したくない人は喪女喪男じゃないと思う
ヤリチンヤリマンなんて所詮頭の中セックスだらけの猿なのだから、そんなのがバカにしてこようが猿にツバかけられたのと同じ
314:優しい名無しさん
18/09/06 17:09:37.75 Ae3rENDE.net
生物にとって一番の目的は生殖だからヤリマンヤリチンが偉くて生産性無い喪は最底辺って必ず論破される
315:優しい名無しさん
18/09/06 17:22:02.19 yZYPzaUj.net
>>311
それはおかしい
生殖に直接寄与しない生物個体なんてごまんといる
その理屈だと、蟻や蜂の殆どの個体が生産性無い喪蟻や喪蜂になっちまう
昆虫よりも人間に近いとされるニホンザルでさえも、生殖に直接寄与する個体は、ボス猿と、ボス猿の寵愛を受けた一部の雌猿のみ
ボス以外の雄猿と、ボス猿の寵愛を受けない雌猿は、生産性無い最底辺の喪猿？
316:優しい名無しさん
18/09/06 20:17:46.77 5k6i4ywy.net
>>312
そうじゃないの？
ボスザルになれなかったオスと選ばれなかったメスは遺伝子を残す価値が無い負け組
317:優しい名無しさん
18/09/06 22:36:32.59 t77oeztP.net
この流れ気持ち悪い
318:優しい名無しさん
18/09/06 22:41:46.46 nLfzIqzP.net
>>268
亀でごめん、今見たので
全文同意だわ
何をしていても気が散るから結論を出すまでに至らないのかな
319:優しい名無しさん
18/09/06 23:59:33.60 AkJJrFGk.net
>>301
とりあえず中学生とだけ…w
320:優しい名無しさん
18/09/07 00:08:25.35 /Xbrv0Qd.net
明日（というか日付変わったので今日）初めて精神科行くわ
緊張する
321:優しい名無しさん
18/09/07 00:18:05.57 SPsHKPqp.net
ADHDって成長遅いと早熟と二極化するのか？
322:優しい名無しさん
18/09/07 00:27:17.12 SPsHKPqp.net
アセクシャルもADHDも「そんな自分が好き」って開き直れないのが問題なんだろうな
来世に期待するしかないね
323:優しい名無しさん
18/09/07 02:04:52.28 bMYWTAz/.net
性的な面と交際関係がどうなるかってのは
ADHDに加えてASDをどのくらい濃く併発してるかにもよるんじゃないの？
・ASD要素が濃いほど人間に興味関心持たない、あっても一方通行気味
・恋愛感情自体よくわからないというタイプが結構いる（いわゆるAセク含む）
・脳とホルモンの問題からか性自認や性志向がズレ気味（恐らくLGBT傾向持つ人が多め）
・感覚過敏のせいでスキンシップを嫌がる
・お洒落や流行に無関心（関心あってもヘンテコリン）でどうにも垢抜けずダサい
…これだけ問題あったらそりゃすんなりとはいかないよね
324:優しい名無しさん
18/09/07 02:31:57.23 bMYWTAz/.net
ASD要素が薄くて単発ADHDに近い方は多分、一般レベルとあまり変わらないかと
早熟になりやすいのは衝動性が強くて新し物好き、好奇心や知識欲が強いか見栄っ張り、
趣味が多かったり人と出会える場に積極的に出て行くタイプかな
325:優しい名無しさん
18/09/07 02:48:36.58 bMYWTAz/.net
あとこれ、発達スレで言及されてるのほとんど見たこと無い気がするんだけど
きょうだい間での生まれ順という要素もかなり関係してくると思う
長子は責任感強いのと同時にフロンティア精神にも溢れてて未知のことに物怖じしない
古い世代の規範意識とは真っ向からぶつかる役割も担ってて
すごい不器用だけど体当たりでぶっ壊して改革していくというタイプ
なので門限破りや一足早い性交渉など、度胸ないとやれないことに手をつけるのが早い、という面はある
ただしこの勢いは本当に若い時限定w
社会に出て行くと義務や責任優先のモラリストみたいになりやすくて伸び悩んだりする
二番め以降などの中間子、末子は上や周りを見て挟まれながら育つから
親や教師世代とはなるべく戦わず、上手く付き合うことのほうが優先
おねだり上手、根回し上手のバランスタイプで改革精神みたいなものは薄い
長子が責任感などを背負ってくれる分、変に縛られてない自由な部分もあるけど
全く未知の荒野に飛び込んでいくのは苦手
まず周りや先輩格が実行するのを見て、じゃあ自分も…と追従していくパターンが多くなる
もちろん例外や個人差も沢山ある話だけど、この手の環境要因も性格には大いに影響するんで
単純にADHDだからこうだ、とは言い切れないんだよね
326:優しい名無しさん
18/09/07 22:33:44.66 1XyS/WZp.net
納得したくないことはアスぺ要素が濃いってことにして
きょうだい順と発達話も同レベルだと思ってて
それを３レス連投までして話したい人だということはわかった
327:優しい名無しさん
18/09/07 22:36:49.47 bMYWTAz/.net
調子に乗って連投は済まなかったが
君は君でかなり性格悪そうだよな
328:優しい名無しさん
18/09/08 01:57:48.29 UgcuiATh.net
>>232
その人いつもの人だよ
カタカナ6文字様おばさんって何度もここの過去スレで呼ばれてる人
それにしてもADHDだと投薬以外での改善ってどれくらい望めるのかな？
ASDもそうみたいだけど、困難を克服しにくいところは一緒だよね
329:優しい名無しさん
18/09/08 02:19:51.80 C+t3+A+k.net
>>325
発達スレって定期イベントみたいなのあるよね
攻略法おぼえなきゃだね～
個人的にはこの辺がコツかなぁ
・ニガテな作業を代替する技術は貪欲に学べ、正攻法にこだわるな
・そのためなら転職も内製ツールの製作も辞さない
・食洗機は黙って買え
・ExcelやGoogleスプレッドシートをマスターしろ
・理系のドキュメント書きの技術は騙されたと思って学べ
・何事も、増やすより減らす思考を優先して学ぶこと
・仕事では取り繕わねばならんが、プライベートは取り繕うな、諦めろ
・当たり前の人付き合いは諦めろ、残ってくれる人を大切にしろ
・実は浅く広く多くの付き合いが嫌いな人は結構多い
・お互いにそれを許容する関係を目指すのが多分ベターな戦略
総じて言えるのは「減らす」思考をどこまで磨けるかだな
自分が心地良いもの、楽しいものをチョイスしていくのが大事
330:優しい名無しさん
18/09/08 02:44:00.06 qXznvN1b.net
波動とか頭蓋骨の形とかと同じ扱いだよね発達障害って。
魔法のようになんでも説明してしまう人や、みんなに広めたい親切な人が集まって
思考弱者が真理に救われた！ってなる。
魔術のなくならない世界に乾杯！
331:優しい名無しさん
18/09/08 06:58:35.01 D+vYKzYo.net
>>325＝発達なりすましの自己愛婆
あぼーん定期
332:優しい名無しさん
18/09/08 10:02:41.66 osv/1nDw.net
ADHDスレできょうだい順を語りだしても優しくしてあげなきゃいけないなんて
どんな甘えんぼさんだよ
とりあえず相手を恨むよね、発達って
333:優しい名無しさん
18/09/08 10:19:53.87 D+vYKzYo.net
実際、生まれ順は人格形成に大きく寄与する事なんだが
発達であることだけがアイデンティティの拠り所になってるような人格障害系な奴には
だいぶ気に障ることのようだなw
少なくとも血液型なんぞよりはよっぽど根拠のあることだろうに
334:優しい名無しさん
18/09/08 11:15:04.19 0JZBO+Od.net
きょうだい順でその人の性質が変わるのは分かるよ
でもそれ言い出したら親の有無とか毒親かとか、きょうだいの出来はどうだったかとかでも変わってくるじゃん
大きな要素だとしてもキリがない面もあるから、ADHD当事者の生きづらさ緩和を考えるときに考慮するのは難しい気がする
335:優しい名無しさん
18/09/08 12:37:12.40 D+vYKzYo.net
ひとくちにADHDと言っても実際には環境要因がプラスされて無数のパターンがあるということさ
最大公約数的な「ADHDはこうしとけ」論が役に立つ部分もあればそうじゃない部分もある
工夫スレでも一つのテーマで全員一致を見ることなどまず無い、「自分にちょうどいい」方法はまさに千差万別
100人のADHDがいれば100通りの人生がある
進路選び、職選びなんかもADHDの一般論とは別に、個別にかなり細かく見て考えていかないと最適解は出てこない
336:優しい名無しさん
18/09/08 13:30:36.81 8Al3eq/Y.net
自分がADHDではないかと疑っていて病院に行こうと思ってます
診断済みの方、病院選びで気にした方がいいこととかありますか？
337:優しい名無しさん
18/09/08 13:47:33.78 liDAVHu2.net
>>333
基本的には専門医がいることだけ
あとは、ADHDかどうかよりも、何に困っているか
何を治したいかをまとめておくこと
ネット上の診断サイトでチェックしてみて
質問と結果を印刷していくといいかもしれない
338:優しい名無しさん
18/09/08 16:02:43.98 D+vYKzYo.net
>>333
予約が極端に取れなさすぎるところは止めとけ
その逆で予約が簡単に取れやす過ぎるところも止めとけ
検査が自費強制だったりカウンセリング強制などで何かと高額取るクリニックも止めとけ
予約料キャンセル料と称して小銭稼ぎしてるクリニックも止めとけ
専門医を自称する医者も要注意、あまり安易には信用しないこと
（経験浅いのに名乗ってるケースがある）
過去の経歴をHP等で確認して、実際に今まで何を専門に学んで来た人なのかをよく見た方が良い
339:優しい名無しさん
18/09/08 17:03:06.12 0JZBO+Od.net
>>333
専門医がいること
初診料や各種診断書の料金を教えてくれること
無理なく通える場所にあること
電話応対がまともなこと、できれば電話で「どんな検査をやってもらえるのか」を訊いてちゃんと答えてくれること
340:優しい名無しさん
18/09/08 18:06:04.58 ut3AtAKb.net
ちょっと大きめの病院。
小児科に通ってたらお母さんも…って感じで進められたw
341:優しい名無しさん
18/09/08 19:46:49.70 8Al3eq/Y.net
>>333です
アドバイスありがとうございます
専門医がいることとのことだったので県のHPで調べてみたのですが、一番近いのが大学病院でした
どう考えてもかかりやすさはないし、紹介状とかない初診でも大丈夫でしょうか？
それとも一旦近くの心療内科をまず受診してみた方がいいですか？
342:優しい名無しさん
18/09/08 22:24:27.70 0JZBO+Od.net
>>338
不安なら県の発達障害者支援センターに相談してからにしては？
県によって対応は違うけれど、ノーヒントで探すよりマシと思うよ
343:優しい名無しさん
18/09/08 22:25:01.21 k54QFAqc.net
>>338
大学病院なんてどの科も一杯だろう
で、医療制度改革で大きな病院の混雑緩和のために
紹介状無しで行くと5000円以上の特別加算を払う事になり
紹介状有の人でさえ待たされるのに、もっと待たされることになる
紹介状はすぐ入れる心療内科でいい
344:優しい名無しさん
18/09/08 22:30:53.73 tm2mU2Bi.net
>>338
大人 ADHD 自分が住んでる地域名等
で検索してみたら？
大学病院に拘らない方がいいと思う
345:優しい名無しさん
18/09/09 09:49:07.12 KU6R2Rxx.net
きょうだい順の話がいいならなんの話をしてもいいってことだよな
ADHDって本当にルールや基準を守らないよな
346:優しい名無しさん
18/09/09 12:07:51.26 95CeiWNm.net
心療内科医や精神科医って見た目でADHDやASDってなんとなく察しはつくのかな
トントン拍子で検査が進んで今結果待ちの状態なんだけど
347:優しい名無しさん
18/09/09 12:24:59.36 TNSUe44O.net
>>338です
県の電話窓口があるようなので、大学病院のことも含めて相談してみます
色々相談にのって下さってありがとうございました！
348:優しい名無しさん
18/09/09 15:54:54.54 uQPUS9zF.net
そもそもチラシの裏スレで聞くことかよ…
次からはスレタイと1をよく見て、ここに書き込んでいいのかよく考えてからにしような
>>340
そこは心療内科じゃなくて精神科な
客が入りやすいように心療内科を名乗ってるとこもあるけど本来は別物
349:優しい名無しさん
18/09/09 15:59:29.66 uQPUS9zF.net
>>342
ADHDと言えども環境要因は見過ごせない
同じ障害でも判で押したように同じ人間ばかりではないということだろ
これが理解できないで頑固に反発してるやつは無自覚のASDなのかもな
350:優しい名無しさん
18/09/09 16:07:33.70 ZyDH5s7i.net
>>342
どんなスレでも多少の脱線は許されてるし
ADHDと関係する形なら、兄弟順だろうとなんだろうと脱線ですらなく
話すことに問題はない
351:優しい名無しさん
18/09/09 16:12:15.11 ZyDH5s7i.net
>>345
紹介状を貰うだけだから診療内科だろうと精神科だろうとどっちでもいいんだぞ
そもそも、精神科に行って紹介状を貰う理由は何かって言ったら
その精神科には発達障害専門医が居ないからなわけで
分野違いの医者が紹介状を出すことに代わりない
352:優しい名無しさん
18/09/09 16:46:10.66 uQPUS9zF.net
>>348
あんまり下手なのにかかると何書かれるか分からんというのもあるけどな…
場合によってはアンタ発達ちゃうからって引き留めかかってそこで通院しろってなることもあるだろうし
まあ紹介状＝診療情報提供書に何をどこまで書くかってのも
法律とかでキッチリ決められてる訳じゃないんで、本っ当にその医者次第だけどなw
家族とか他人のもいくつか見たことがあるが、かーなりその医者の個性が濃く出るもんだ
決めつけが酷くて何だかなあ…ってのもあれば、あまりにも内容と意味がなさすぎて
金と読んだ時間返せ！ってぐらいにスカスカのボッタクリな奴も見たことあるな
353:優しい名無しさん
18/09/09 21:32:24.98 dFaaUcpb.net
もう色んなところで愚痴ってるけど
もうこれからどうしたらいいのか全然解らん
クソつまらん人生
354:優しい名無しさん
18/09/10 04:11:31.47 40m44pB2.net
> アンタ発達ちゃうからって引き留めかかってそこで通院しろってなることもあるだろうし
発達アイデンティティの泥沼例だね
355:優しい名無しさん
18/09/10 12:16:45.33 24GJM3z/.net
>>350
君は愛着障害や親子問題の方に目を向けなさい
問題の本質は発達障害ではなくそちらのはず
発達障害への変な執着をやめなきゃ何をやったって治療にはならないよ
すでに色々なところでやんわり注意が入って追い出しまでかかってる段階だが自分で気づいてるのかね
発達障害の問題じゃないことを発達スレに持ち込んで延々ネガティヴ撒き散らしても解決なんかしないよ
今後どこのスレでもマークされて出禁扱いになったり、もっと厳しいこと言われるようにもなりかねない
発達スレは君の居場所にはなり得ないことをもうそろそろ理解しような
356:優しい名無しさん
18/09/10 12:47:49.20 t9ZME3OI.net
とりあえず安価の付け方おぼえろ
357:優しい名無しさん
18/09/10 15:46:53.03 24GJM3z/.net
144 名前:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-s0Rb) [sage] :2018/09/10(月) 15:14:26.21 ID:mLBoBbxLM
>>137
色んな眠剤を試したが不眠と体内時計がバグってるのは治らん
概日リズム障害と睡眠障害持ちのADHDってどうやって食って行ってるんだろう
ーーーーーー
↑
ワッチョイ工夫スレで空気読まずスレチ相談で張り付き中のネガティヴなブーイモ君＝浪人生
なのだが、皆気づいてんだろうか？
どこでも場を占拠し続けてぶっ壊すスレクラッシャーだから誰かきっぱり注意してやった方が良いのにな
方々の関連スレで出禁同然になってる有名な奴だし、そいつは恐らくADHDですらないからどんなアドバイスしても無駄だぞと
なんか正体知らずに真面目に答えてあげてる人が気の毒にもなってくる
358:優しい名無しさん
18/09/11 15:08:34.72 gdsM1Mc6.net
ストラテラとコンサータって何が違うんだ
359:優しい名無しさん
18/09/11 18:57:37.69 NvO496G8.net
コンサータはドーパミンの再取り込みを防ぎ、ストラテラはノルアドレナリンの再取り込みを防ぐんだっけ
体験した感想だけど、コンサータはいつもの作業がめっちゃできるようになる薬って感じだった
HDDが2GBから4GBになったみたいになる
ストラテラは普段あまり上手くできない作業やマルチタスクがそこそこできるようになる薬
そもそもPCが2台になったようなイメージ
ただ、自分の場合はストラテラが身体に合わなかった…
360:優しい名無しさん
18/09/11 22:20:11.73 LY7RX7ro.net
そこまできょうだい順にこだわる意味がわからない
専スレでやればいいのに
361:優しい名無しさん
18/09/11 22:23:17.56 l2HYHlTT.net
つぶやき再放送は2度見た時点で反感買う
362:優しい名無しさん
18/09/11 22:23:32.65 l2HYHlTT.net
つぶやきじゃねえな、書き込みか
363:優しい名無しさん
18/09/11 22:44:00.00 UF5E5Kzu.net
終わった話題をそこまで引っ張る意味の方がもっともっとワカリマセン
364:優しい名無しさん
18/09/12 19:43:42.70 E/EkNxUQ.net
色んなものに興味が湧くから時間と体力と金が足りない
365:優しい名無しさん
18/09/13 09:20:10.66 Je8elhfI.net
もう起きなきゃ行けないのにベッドから出られない
めんどくさい
366:優しい名無しさん
18/09/13 17:53:57.21 sWlW3q9H.net
やっと職にありついて2日目。簡単な仕事
が、イレギュラー発生
自分で処理すべきを人に頼り
頼っておきながら「そうだ！」と思いついて勝手に行動
自分のキチガイ行動に事後に気づいてさらに
落ち込むのをとめられないという自分本位さも出す
謝ったが、いいよいいよという笑顔が刺さる
パにくるといつもこう、2日目にして
衝動的に動いてまともな大人の普通の行動からかけ離れたことをしてしまう
変な奴なのは隠せないし覚悟してる
しかしポンコツをかくしきれず、まともに扱われなくなるのはつらい
明日は、引きずらないで明るく、落ち着いて、頭の中を整理して
できたらいいな
367:優しい名無しさん
18/09/13 18:27:41.73 XE9lGBD1.net
「パ」って何だろう？
368:優しい名無しさん
18/09/13 19:15:20.61 abw7QOI/.net
パニックになる、じゃないの？
369:優しい名無しさん
18/09/13 20:16:10.06 QkFN/2p9.net
>>358
なんか良いな、つぶやき再放送w
370:優しい名無しさん
18/09/13 20:42:45.87 xmwQCEAc.net
長文注意
最近仕事でADHDぽさが落ち着いてる気がする
上手くできたり褒められたりすると脳が勝手に暴走して調子に乗ったり
ささいな失敗や他人の態度でガックリ落ち込んで
結果的に仕事に集中できなくなるという展開が減った
褒められても、ここで調子に乗ってはイカンと思って仕事に意識を戻せるようになってきた
それと休み時間とかに私語で盛り上がると、仕事を再開しても脳みそが仕事モードにならないことに気づいて
私語は話半分に聞く程度にするようになったのも効果があった
なんだろ、これ以上他のことに気を取られてはイカンということに気づくようになった
でも何にもしてない
ADHDの症状を理解したせいもあるだろうけど、それは何年も前のことだし
あとはミヤリサンを飲んだだけだ
ADHDに良いとは聞いていたけど、脳みそや気分に効いてる感じはないんだよな
やっぱり整腸作用しか感じない
371:優しい名無しさん
18/09/13 22:03:41.11 QkFN/2p9.net
>>367
ADHDとしてひとヤマ越えたのかもね
おめでとう
372:優しい名無しさん
18/09/14 20:18:05.89 neWzfQOn.net
>>367
うまく症状と付き合えるようになって安定したのかな
すごく羨ましい
早くそうなれるように頑張ろう
373:優しい名無しさん
18/09/15 08:24:09.16 hPoIwsBU.net
>>104
超遅レスでスイマセンが書かせて下さい。
自分も発達じゃないと言われ続けて数年間たち、結局WAISⅢは自費で受けました。
結果はガタガタ、言語理解と処理速度は40以上離れてた。
なので、やっぱり検査すればわかるもんですよ。
374:優しい名無しさん
18/09/15 19:47:40.29 YmadtY7x.net
自分もカウンセラーに発達ではないと言われている
でもグレーゾーンだとしても仕事はしづらいし
発達ではないと言うことになんの意味があるんだろうと考えてるところ
375:優しい名無しさん
18/09/15 19:57:53.99 t3NLD+f3.net
ADHDの様々な人生を見てみたい
前にアセクシャルで物作りして生計立ててる人や海外で研究してる人のレスがあったな
自分も普通のレールから外れてるし様々な人生を見てみたい
376:優しい名無しさん
18/09/15 20:19:53.42 pyX5wN1d.net
>>371
カウンセラーは医者じゃないし
それ以前に専門家ってのは自分の専門分野に寄せて見るのが常だからアテにならんと思うよ
医者でも人格障害寄りに診断したがる人とか双極性で診断出したがる人とか、結構な偏りがザラにある
最終的には患者自身が納得して治療をしたいと思うものを選ぶ事になる
377:優しい名無しさん
18/09/15 20:22:40.41 pyX5wN1d.net
>>372
英文をスラスラ読める程度の語学力があるとかなり幅広く色々見られそうだよね
国内ではまだかなり数が限られてる
378:優しい名無しさん
18/09/15 20:28:20.82 t3NLD+f3.net
>>374
日本でも例えばバックパッカーやってるとか変わったことを生きがいにしてるとか
ちょっと変わった人生のADHDの話が見たいんだけど
ほとんどが結婚して養われているか極端な成功者の話ばかりで参考にならない
前見たアセクシャルで物作りで生計立ててる人の話は興味深かった
379:優しい名無しさん
18/09/16 17:36:11.06 /YM6wtVk.net
>>373
そうだね
発達（診断済み）の人もカウンセリングに来るからわかるけどあなたは発達ではないわよ
って言われて、グレーゾーンだとしても仕事に困ってるんだよなと思ってしまった
その人には過去にあったことを話してたら嘘つき呼ばわりされたり色々あったから
診断てなんなんだろうって不安な気持ちを持つようになってしまった
ADHDでなかったら単なるクズの怠け者なんだろうか
努力しても集中しても仕事ができない単純ミスが多い
ちゃんと寝てもいつもボンヤリしてるただのクズなんだろうか
ADHDだと判明したら医者達に親身になってもらえるの？
そういうことじゃなくて仕事ができるようになりたいだけなんだよなと思ってわけわかんなくなってきた
380:優しい名無しさん
18/09/16 22:37:25.28 kGzruE3+.net
>>376
カウンセラーに依存してないで信頼できそうな医者のところに行ったら良いのに
381:優しい名無しさん
18/09/17 00:16:34.26 2KYMEzrN.net
自信がある有能な発達に対するコンプレックスひどい
いじめられたトラウマだらけ、自信ない、回避性で何もしてないから特技もない
疲れやすくて何もできない
毒親育ち
最初から生まれたくなかった
382:優しい名無しさん
18/09/17 12:01:14.51 7j8A/ul7.net
>>377
もう行ってないけど依存になるの？
383:優しい名無しさん
18/09/17 12:35:40.46 4zjYrCWX.net
>>379
カウンセラーの話で止まっちゃってて前に進む気が起こらないなら
カウンセラーのことを振り切れてない、否定できないってことだから依存や洗脳に近い状態と言える
カウンセラーは医者以上に玉石混淆な世界
医者より自分の方が正しいと思い込ませて繋ぎ止めようとするタイプの奴もいるからね
例えばだけど
「お前の首には鎖がついてるからここからは絶対出られないよ」と言われて、
実際には鎖は切れてるか最初からついてないのに出られないと思い込んで逃げようとしない状態に近い
頭を切り替えることさえ出来れば、鎖なんか最初からついてないとか切れてる事に気づけるんだけど
否定的かつ自信家で断定的な言い方するカウンセラーに影響されすぎてると、病院行っても無駄だろうなとか
病院でも否定されたらもう行き場がない＝怖いな、終わるなとか思えてきて
それ以上の行動は起こせず同じところでぐるぐるループし続けてしまう
学習性無力感とはちょっと違うけど状態としては似ている
もともと学習性無力感を持っているような人、自分に自信のない人だとそうなりやすいかもね
384:優しい名無しさん
18/09/17 14:07:27.18 PEyCGa6d.net
長文な上、自分語りが混ざってしまった
一応、参考になるか分からんが、自分のケースを書いてみる
邪魔だと思ったら、黙ってNGしといてくれると助かる
一応フルタイム勤務を続けてるADHDだけど・・・
学生時代から社会人の序盤まで
10年ぐらい、のたうち回った期間があるよ
半年休職して立場をなくして、復職して4年、さんざん言われながら凌いだ
ものすごく後悔する出来事があって
無力なままじゃイヤだ思って、それでかな
苦労してる人、発達より二次障害のダメージがデカい気がする
俺が発達だと分かったの、二次障害が概ね癒えてからだし
こんだけ修正してマシになったのに何でだろ？
へぇコンサータってどうかな？ADHDっぽさあるし試してみよ
→何これ効くし！コンサータ半端ないんだけど！！
薄々思ってたけどやっぱそうか～～こういうことか～
みたいな
385:優しい名無しさん
18/09/17 14:38:52.05 LGWpyf1U.net
>>370
>言語理解と処理速度は40以上離れてた
WAISⅢ受けたならわかるだろうが、素点は検査項目ごとにバラバラだから、素点の点数差は意味ない
386:優しい名無しさん
18/09/17 19:39:20.44 5BcYcAHQ.net
>>372
>ADHDの様々な人生を見てみたい
>>375
>日本でも例えばバックパッカーやってるとか変わったことを生きがいにしてるとか
>ちょっと変わった人生のADHDの話が見たいんだけど
同意
そういう人の多くはADHDをアイデンティティにしてないから
ネットでADHDで検索しても見つからない
387:優しい名無しさん
18/09/17 21:39:28.23 FXPVSZWK.net
色んな人生を見てみたいよね
金が無くても演劇やってる人とか
研究や物作りに没頭してる人とかADHD多そう
他にも著名人では無いけどハイスペックなADHDの人生も見て参考にしたい
SNSを見てると多芸多才なADHDがたまにいる
388:優しい名無しさん
18/09/18 01:48:46.01 aUarC5kk.net
>>381
言ってもムダだろうけど
メチルフェニデートは誰にでも効果抜群だから戦争やヤクザのシノギに使われてきたんだよ。
コンサータが効くのはADHDだからではない。
効果は飲んでる間だけだから長期的には劣化する（一部児童は除く）。
一定期間で吸収してしまうアンチエイジングの物質を顔面に注入し続けた人が見本だよ。
389:優しい名無しさん
18/09/18 07:59:02.53 5j7G5De/.net
コンサータ聞かないのはただのクズってことですか？
390:優しい名無しさん
18/09/18 08:06:38.64 BHw1ZJCE.net
コンがシノギだとか言われてもなあ
話の主旨からしたら今それ関係ないんじゃねって感じだし
効いた結果を見て自分の体質を実感したって話であって
用量は18mgたまに27mgを使うだけで常用はしてないし
どんだけ想像力豊かなのか知らんが何様だよって感じだわｗ
391:優しい名無しさん
18/09/18 08:58:39.90 hXU5qptU.net
>>386
なんでそうなるの
>>385は「別にADHDじゃなくても作用はする」と読めるよ
言い換えれば「効かない=ADHDじゃない」ではなく「（体質的に・もしくは量が）合ってない」んじゃないかな
392:優しい名無しさん
18/09/19 07:09:34.01 4Ifybu7a.net
>>379
相手にしないほうがいい
チラシに絡む発達よりはカウンセラーのほうがマシ
393:優しい名無しさん
18/09/19 09:16:48.10 5aN6imjr.net
>>384
衝動の強いADHD+ASD
多芸多才なのかはわからんけど、子供の頃は絵も文章も書道も賞貰って、勉強も教科書貰った数日内で読んで覚えて授業中ラクガキとお喋りしかしてなかったけどテストは出来て、運動も音楽もそこそこだったよ
歌ったり踊ったり演じたりも大好き
反面、煽り耐性いつになってもゼロなせいで毎日からかわれて、こっちも手が出るタイプだし大喧嘩して授業崩壊させてた
何故か担任ウケは悪くなかったけど毛嫌いする教師もいたな
担任ウケ悪くないせいで贔屓贔屓って言われてた
友達は特異過ぎて少ない
とにかく良くも悪くも目立った
普通の部分ってのが無かった
目立ちすぎて苛められたのと毒親との関係悪化で不登校になったから学歴はない
仕事は絵描きも文書きも演者もやった
日雇い労働者もやったし、水商売もした
ノリでメンヘラ拾ってきたり、人の家に入り浸ったり、思い付きで行動する方
一方、とにかくちゃんとしないから電気電話よく止まってた
人間関係長続きしないし30迄に彼氏も片手以上両手未満くらい
仕事と名前の数は忘れた
結婚も自分からプロポーズしたし、相手は当時無職だった
本当に後先考えない
子供に生まれてから発達診断出たけど、まぁ疑ってはいた
部屋が死ぬほど汚いし
394:優しい名無しさん
18/09/19 09:25:59.74 5aN6imjr.net
>>390
って、成功者ではないしどちらかというと真似してはいけないタイプなので参考にはならないか
長文自分語りごめんね
395:優しい名無しさん
18/09/19 12:32:47.87 qf+RgZpE.net
いっそ長年引きこもってたとかホームレスやってたとかそういう方向性のADHDの変人の話も興味ある
396:優しい名無しさん
18/09/19 13:03:11.61 x4Ex0qgU.net
過度に成功した人の話聞いても現実味ないんだよな
庶民的なプチ成功例をたくさん知りたい
397:優しい名無しさん
18/09/19 13:32:01.91 iyTSxNjm.net
未診断レベルで良いなら親戚中それっぽいのだらけだけどなw
398:優しい名無しさん
18/09/19 13:32:03.35 1i9Wi+T8.net
そうそう、プチ成功やちょっと変わってる程度の人生が参考になるから見たい
孤独だけど好奇心で旅しまくって読書しまくって幸せとか
ホームレスやってたけど独自の幸せを見つけたとか
自分はそういうちょっと変わった幸せに興味あるかな
自分が世間で言われる普通の幸せは無理そうだから参考にしたいのと興味で知りたいの半々
399:優しい名無しさん
18/09/19 15:42:32.01 HQknUuC5.net
プチ成功ってなんだ
独立して特性活かした仕事してまーす、とか？
400:優しい名無しさん
18/09/19 16:36:05.23 x4Ex0qgU.net
誰しもが成功と認めるような生きかたじゃなくて
自分自身がある程度満足できるような生きかたしてる人
たとえば、仕事は非正規で手取り12万、4.5畳風呂なしトイレ共同に住んでるけど、やりたいことだけ精一杯やれてるから不満ない、とか
401:優しい名無しさん
18/09/19 18:01:39.44 kGRO0qxs.net
誰もが成功と認める人生じゃないけど幸せなADHDも知りたいし
バックパッカーで旅してるとかゴーストタウンに住んで「誰もいないからオシャレしようと思った」ってオシャレしてるじいさんとか
破天荒な人生も見てみたい
402:優しい名無しさん
18/09/19 21:08:49.88 NiVRFkau.net
ADHDという理由で、親が「手に職」「手に職」とキチガイのように叫び、無理矢理職能系の学校に押し込まれ、某メーカーに就職させられたが３ヶ月で辞めてやった
俺が社会に出て最も必要になるのは手に職じゃない人間関係だと知ってたから
対人関係の様々な多様性を経験できる機会を捨てて手に職だけつけたって無意味だと判ってた
だから、このままいけばすぐ行き詰まりどん底の人生になると気づいてた
辞めた後は、それまでの人生を全て捨てて、全く一から人生やり直したよ
お金なかったし、年齢もくってたから、苦労したよ
なんとか学校に５年（３年＋２年）通って、人間観察もできて、資格もとって、いまの進路にありついた
対人関係が上手な人のようにはうまくやれはしないけど、いまは住んでるアパートの大家や住人とも交流できてるし、仕事でも人間関係維持できてる
同じ学校だった人の繋がりでの友人も何人かできた
仕事関係の繋がりの友人もいるが、どうしても仕事絡むからなかなか打ち解けた関係になれない
あいかわらず貧乏で、服も満足に買えない生活だけど、結婚もできて娘もできた
他人から見れば底辺生活の失敗人生に見えるだろうが、後悔してないしそこそこ満足してる
403:優しい名無しさん
18/09/19 22:13:31.40 ducfLeCB.net
しかし、1年後、友人と思っていた人達や周囲の人達から陰口を叩かれまくりなことを知り
些細な交流さえも幻想だったと知る
死にたくなって、逃げるように街を後にしたのだった
404:優しい名無しさん
18/09/19 22:18:46.69 x4Ex0qgU.net
妬みか叩きか知らんが >>400 のようなのがいるからプチ成功の情報が出てこなくなる
405:優しい名無しさん
18/09/19 23:03:55.55 9FVTnKrw.net
成功なんかしてないけど自分語り
小学校時代からまわりと少し違うなと思って過ごしてた
転校を機にイジメに遭うが自分が空気読めなかったのが悪いと振り返って思う
中学の成績は中の上、中の下くらい、得意不得意の差が激しい。猛勉強しなくても入れるくらいの自称進学校に入学
この頃には努力ができない身体になっていて、真ん中あたりを常にキープ(地頭は悪くない)
大学はFラン、朝が起きられなく単位足らず半年留年、四年のときに一年生と一緒に必修科目を受ける
バンドに狂ってあっちこっち行ってたのもこの頃
地元のバカ高、バカ短大入った妹がコツコツ地道に勉強した結果看護師の国家試験受かって尊敬する傍ら自分には到底できない所業だと実感
氷河期真っ只中、9月卒業で就職できるわけもなくちょっとした資格の学校に通いそのツテで派遣みたいな仕事に就くも半年で妊娠発覚
中卒土方の底辺と結婚、三人子供を設けて離婚(養育費バックレ)
今は契約社員でなんとか生活してる
今だにライブも行ってるしわかってくれる友達もいる、ご飯を食べさせてくれるおじいちゃんも数人いる
将来を考えたら鬱になるしかないけど今はなんとなく楽しく生きてる
自分にとって幸福だったことは実家が多少余裕があったことと母親が聖母かってくらいできてる人で、二次障害にならなかったのは母のおかげ。今でもたまに子供の顔見がてら家を掃除してくれる
406:優しい名無しさん
18/09/19 23:28:26.12 JHQ9xgsZ.net
>>401
ほっとけ
よくいる敗北者だよく
407:優しい名無しさん
18/09/20 00:36:08.89 zQ+Jyo9M.net
>>402
母ちゃんに感謝やな
俺は色々あって母ちゃんと疎遠になったわ
親父は3歳の時に離婚したきりだし
408:優しい名無しさん
18/09/20 08:10:11.96 bxB2bI/i.net
ほんと、人って大事
俺が人生全部捨ての大博打に勝てたのは、嫁に出会えたから
親とはとっくの昔に縁切ってるし、人間不信の塊状態からスタートした大博打だったから
嫁に出会ってなければ、ただの人生敗北者で終わってたよ
嫁ははきはきした性格で、自分の考えをしっかり持ってる人
俺を選んだ理由は、嫁にないものを俺が持ってて、互いに補いあえるから、とのこと
なんのことなのか判らないが、俺と一緒にいることがプラスになるらしい
人に認められたの初めてだったので、相当戸惑った
最初はお世辞だろうと思ってたし、認められてることをしばらく信じられなかった
でも嫁は、そんな俺に辛抱強くつきあってくれた
409:優しい名無しさん
18/09/20 15:28:34.19 gbSj7Mn+.net
会社の上司に「○○ちゃんってさあ、リアルサザエさんだよね～」って言われてたけど笑った
財布を忘れて裸足で駆けてくサザエさん、ADHD説
410:優しい名無しさん
18/09/20 15:28:52.11 gbSj7Mn+.net
（「たけど」は誤字です…）
411:優しい名無しさん
18/09/22 00:33:26.14 nVIECUuo.net
約束したことができない、ついついやらない、やらないといけないのに
412:優しい名無しさん
18/09/22 01:55:46.68 2STAShpt.net
ポロっと漏らした一言で相手の表情がこわばる
あーこういう受け取り方になるな、失礼なことを言ったと後で気づけるときもある
一切黙ってるのも無理だし、話せば考えなしに余計なこと言う
413:優しい名無しさん
18/09/22 02:00:35.59 vuSYwenu.net
義務感で結果出せるわけないだろ
さっさとオッぱい飲んで寝ろ
414:優しい名無しさん
18/09/22 07:30:45.54 m1qYxbHB.net
>>409
分かるわ
気を付けてるつもりなのになんだその口調はって言われるときがある
415:優しい名無しさん
18/09/22 10:29:45.66 UUxvF9XO.net
お互いエスパーじゃないんだから、どの一言で相手が気分害すかなんて、判りっこない
初対面や付き合い浅いうちは尚更
『発達だから判らないだけで、定型なら判る』←これはデマ１００％ウソ
定型は互いに会話のテクニックで補い合ってるだけ
空気なんて超能力的なものを使って会話してるわけではない
会話テクニックは純粋にテクニックなので、発達でも身につけられる
ただし会話テクニックに王道はなく、その人の性格や風貌、立ち位置などでひとりひとり異なるオーダーメイド
なので書物や自己啓発セミナー的なものではなかなか身につかない
416:優しい名無しさん
18/09/22 10:34:16.91 UUxvF9XO.net
これは会話テクニックだけでなく、躾に類するスキル的なもの全般に言える
かたづけも同様で、定型は超能力的なもの使ってかたづけしてるのではない
かたづけも純粋なテクニックなのだが、その人の性格や生活スタイルなどでひとりひとり異なるオーダーメイドなので書物や自己啓発セミナー的なものではなかなか身につかない
417:優しい名無しさん
18/09/22 15:45:36.62 PB40xJo/.net
生まれでなく、育ちの問題ということでいいか？
418:優しい名無しさん
18/09/22 17:41:49.79 YsCBGu7P.net
>>412
健常者＝多数派の中ではやはりどこかに許容ラインというものがある
スレスレのボーダー部分だと許される範囲は立場やキャラや状況によりけりなとこはあるけど
それでも一定の線引き＝暗黙の了解＝空気が有るのは確か
自閉持ちはその許容ラインが分からず見えず、口に出しちゃうから周囲を凍りつかせるし怒らせもする
許容ラインの存在自体を認められず、自分が自閉持ちという自覚もなく
こうやってさも分かってる風に屁理屈こねて周りをイラつかせるアホ＝>>412
そもそもADHDじゃなくて自閉側の問題だっつの
419:優しい名無しさん
18/09/22 17:42:52.02 YsCBGu7P.net
>>409>>411とかもADHDじゃなくて自閉側の問題だからそっち向けのスレで書いた方がいい
420:優しい名無しさん
18/09/22 21:52:48.36 uitWXD0n.net
>>415
この閉鎖的な日本ですら実に様々な人がいるのに
健常者＝多数派としか解釈できないアホ
このような視野狭窄を相手にしてはいけない
421:優しい名無しさん
18/09/23 11:02:38.72 NceHR1oe.net
すぐに自閉の問題扱いするのも自閉っぽく思える
何しろ発達って極端なんだよね
100％ウソとか子どもかよ
422:優しい名無しさん
18/09/23 13:05:38.41 3dcNKpF5.net
おもったんだけど
ただウソと書いても「発達だから」とかわすひといるよな
「完全」「絶対」「100%」極端な前置詞つけるのは、そのせいでは？
423:優しい名無しさん
18/09/23 13:55:01.25 1+NgyKKO.net
おっとりキャラを演じてる
ゆっくり言葉を選びながら話せばわりと頭が追いつく
極限まで電話は避けてメールやラインを使う
文字ならそんな大きなミスはしないし
424:優しい名無しさん
18/09/24 01:18:43.18 MKqlDt2O.net
低スペック、成功体験無い、自尊心をベキバキに折られて生き辛いわ
地球丸ごと消滅してほしい
425:優しい名無しさん
18/09/24 01:24:13.96 KX654MFt.net
>>421
ADHDじゃなくて愛着障害
スレチ
426:優しい名無しさん
18/09/24 01:29:44.92 MKqlDt2O.net
>>422
愛着障害ではないよ
ADHDだからこんなに低スペックで卑屈なんだと思っていたけど本スレ見るとハイスペックで自信家が普通にいるのな
低スペックADHDとかハズレクジ過ぎ
生きてても苦しみの連続だから早く地球滅んで欲しい
427:優しい名無しさん
18/09/24 01:49:18.24 KX654MFt.net
>>421>>423
いつもの陰キャ乙
叩かれると都合よく居なくなるが、ちょっとするとまた何度でも戻ってくるんだよな
本当にしつこいっての
あんたまさに↓で書かれてるような人間だろ
発達界隈で虐待親について強く語ってるやつ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
428:優しい名無しさん
18/09/24 02:20:03.74 MKqlDt2O.net
>>424
全然的外れだな
429:優しい名無しさん
18/09/24 02:25:56.68 2aE7Juw+.net
何この流れ
430:優しい名無しさん
18/09/24 13:05:00.65 tGgb1ORb.net
ここチラ裏だよね？
いつから他人様にケチつける場所になったの？
431:優しい名無しさん
18/09/24 13:30:02.14 HOYJFDvE.net
前からだよ
他人のチラ裏にウンチク垂れる、なんの障害か判定する
（本人は障害に詳しくて論破ｗしてるつもり）
432:優しい名無しさん
18/09/24 13:59:42.74 I5/ER08h.net
>>423
卑屈になると人が離れると思って無理に自信家演じてた頃あったな
卑屈だろうと自信家だろうと好かれてれば受け容れられて嫌われてればメタクソ言われるのに気づいてからは無理に演じなくなったが
433:優しい名無しさん
18/09/24 14:39:03.95 aDDkovGy.net
卑屈は嫌われやすくていじめられやすくて
自信家は性格悪いDQNでも人に好かれやすいと思う
434:優しい名無しさん
18/09/24 16:00:18.86 lhfR6yQU.net
卑屈で好かれることはないだろうね
435:優しい名無しさん
18/09/24 16:25:13.92 68CEQ17T.net
卑屈は卑屈で叩かれて
自信家は自信家で叩かれる
もうどうしろと
436:優しい名無しさん
18/09/24 17:09:27.26 2aE7Juw+.net
叩くのをやめる、相手にしない
そんだけで良いんじゃないの？
437:優しい名無しさん
18/09/24 17:18:39.84 KX654MFt.net
色々なADHDのプチ成功例を見たいって意見が出てて、実際その実例が挙がりだすと
今度は低スペ卑屈ちゃんの発作が再発して怨念と毒を吐き散らす
人の足引っ張るしか能のない同類がいると成功例も素直に出せなくて大変だな
まぁ同類つーても本人が勝手に思い込んでるだけで、実際には別の病気の生き物なんだろうけどな
438:優しい名無しさん
18/09/24 19:48:53.01 ZD7ykdy4.net
>>433
相手にしないと｢こいつは攻撃していい｣認定されて攻撃されまくるよ
439:優しい名無しさん
18/09/24 19:56:36.75 wNlX0L+L.net
そら、プチ成功例というもの自体が
ぶっちゃけ失敗例にしか見えないからな
そんなレベルで成功と思えという息苦しさ
これが成功なら頑張ろうとは思わないという倦怠感を引き起こすのは
自然な流れ
440:優しい名無しさん
18/09/24 20:17:50.41 KX654MFt.net
うーん噛み合ってないなぁ
青い鳥症候群か？自称低スペックちゃんはただの嫉妬の塊だろ
ごく一部のハイパーADHD以外は早めに「足るを知る」を身につけないと破綻あるのみだぞ
破綻したり歳食ってようやく思い知るというパターンも少なくないだろうがな
441:優しい名無しさん
18/09/24 20:29:19.08 wNlX0L+L.net
嫉妬の対象ではないにゃ
どちらかというと失敗大賞にゃ
442:優しい名無しさん
18/09/24 20:33:02.94 R2hpwU5U.net
ぶっちゃけプチ成功例が成功例に見えないし嫉妬も湧かないな
裕福ではないけど憧れる生き方、尊敬する生き方ってあるけどそういう話も無いし
ただダラダラした自分語りにしか見えない
443:優しい名無しさん
18/09/24 20:39:15.47 R2hpwU5U.net
自分も低スペックで生きづらくて二次障害で苦しいけど上のプチ成功例に嫉妬なんて湧かないな
444:優しい名無しさん
18/09/24 21:51:30.82 2aE7Juw+.net
>>435
あしらい方までは知らんわ
445:優しい名無しさん
18/09/24 22:45:31.34 0hgQPqhZ.net
プチ程度にも成功はしてないし失敗続きの人生が現在進行中だけど
不思議と今の自分や生き方は嫌いではない
理想はもっと高いところにあるんだけどそれはそれとして、いま自分ができることを無理のない程度にやっているので自分を認めてあげられてるのかも
446:優しい名無しさん
18/09/24 23:54:45.04 BPxdGXtq.net
バタリオン それはロシア婦人決死隊
447:優しい名無しさん
18/09/24 23:55:02.21 BPxdGXtq.net
ユーアーゴーイングナイナイビッチ それはねんねしな
448:優しい名無しさん
18/09/25 07:13:27.36 1XsTgVyF.net
KX654MFtのレスがピンと来ない
最後が説教になってるのも笑う
449:優しい名無しさん
18/09/25 07:57:32.44 LvfFpWAE.net
>>434
同意
他人に見てもらうための人生じゃない
バックパッカーで旅してるとかゴーストタウンに住んで「誰もいないからオシャレしようと思った」ってオシャレしてるじいさんとか
他人から尊敬や賞賛される人生＝成功人生だと考えてるのなら、ただの失敗人生
自分が生きたいように生きれる＝成功人生だと考えるのなら、きっと大成功の人生
低スペ卑屈ちゃんは、他人から尊敬や同情をされ続けないと生きていられないんじゃないかな？
そのような価値観の人間には、プチ成功例なんていうものを認めるわけにいかないか、プチ成功例をただの痩せ我慢としか受け取れないんだと思うな
450:優しい名無しさん
18/09/25 08:09:15.33 ZJYn/9yI.net
チラ裏すらマウント会場にするとかアスペってすごい
451:優しい名無しさん
18/09/25 08:55:14.71 GEOeHqpl.net
成功例を知ってどうすんだよとは思うね
452:優しい名無しさん
18/09/25 10:33:51.94 raI3rqGW.net
プチ成功例と、啓発書やマスメディアが用いている成功例は、根本からして全然ちがうよな
453:優しい名無しさん
18/09/25 12:18:40.32 J/qNLu3I.net
プチ成功例を参考にしたい、様々な価値観を知りたい気持ちは解る
454:優しい名無しさん
18/09/25 13:13:28.40 8izpWzNp.net
プチ成功例は、例が具体的に参考になるのではなく、その生き様が参考になる
455:優しい名無しさん
18/09/25 13:46:44.84 4kWjwLAI.net
「ものは考えよう」
結局はこれに尽きる
幸せは自分の心が決める、ってのはみつをだったっけか
ルサンチマンまみれで生きることがアイデンティティになっちゃってるような奴は
もう誰が何を言ってもどうしようもないんだろうが
延々と世間への呪詛を繰り返し書き込むのは誰からも尊敬されんことだし
あまりにしつこければ罵倒くらっても文句は言えんわな
自分の思い通りにならないからって「地球滅びろ」は厨二と幼児性と自己愛こじらせすぎ
安楽死させろと年中わめいてる連中も似たようなもんだろう
456:優しい名無しさん
18/09/25 13:48:15.11 4kWjwLAI.net
>>446
賞賛浴び続けないと死んじゃう病気＝自己愛性だからな
ADHDとは別もの
457:優しい名無しさん
18/09/25 13:55:06.01 ZJYn/9yI.net
普段から親の悪口愚痴りまくって俺を妬んできたアスペ居たな
こっちだって掴み合いの喧嘩はしょっちゅうで最悪の仲だけど対外的にはいい部分しか伝えないだけなのに
ACこじらせてる奴って堂々と人の悪口言える＝ACからの脱却と勘違いしてる
458:優しい名無しさん
18/09/25 19:07:39.86 64MqzwlS.net
>>454
ACって何か分かってるの？
459:優しい名無しさん
18/09/25 19:19:07.75 64MqzwlS.net
>>446
他人に見てもらうためじゃないのに
誰かに突っ込まれると出せなくなるという矛盾
100人中99人からは馬鹿にされると分かっているからこそ「プチ」なんだろうに
諸手を挙げて褒めてくれる人ばかりだったら
そら「プチ」どころか大成功な人生だろう
自分探しに出かけて首切られた香田証生とか
イスラム国に捕まった上に、人質増やして殺された湯川遥菜とか
プチ成功例ってああいうのもなんだろうな
460:優しい名無しさん
18/09/25 20:58:51.28 sM/D6jmc.net
ID:64MqzwlS の発言 ひでぇな
271 ：優しい名無しさん[]：2018/09/25(火) 18:53:44.54 ID:64MqzwlS
あいつらの一番いいところって
多分、体が歪んでるっていうか
パーツの形や寸法がおかしい事なんだよな
一目で、それ人間の手じゃないとか
人間の足ちゃう、そんな顔の人間おらんわって分かるから
その見た目だけで十分、身体障碍者だの知的障害者だの認定されて
助成金が降ってくるわけで
その人間とは違う見た目無かったら、ほんと何も無いもの
305 ：優しい名無しさん[]：2018/09/25(火) 20:07:50.33 ID:64MqzwlS
手足が歪んでる奴は、性格があそこまで歪んでるってことだったのね
493 ：優しい名無しさん[]：2018/09/25(火) 18:56:00.58 ID:64MqzwlS
ストラテラ飲んでる時点で
人として異常なんだよ
461:優しい名無しさん
18/09/25 21:15:39.04 O03/2h5H.net
歪んでるのはオメーだよってな
462:優しい名無しさん
18/09/25 21:25:31.01 0vQTcHU1.net
あらあら
463:優しい名無しさん
18/09/26 12:08:30.83 JZwvSngm.net
>>456
ADHDと診断されているならわかるけど、何となくADHDっぽいだけw
織田信長、エジソン、坂本龍馬がADHDっぽいなんて言われても診断されたわけどはないしな
そういう人たちに失礼
464:優しい名無しさん
18/09/26 18:48:47.58 bHjxsJ0D.net
このスレって言葉がキツい人が多いね
会話の内容自体はたいしたことないのにいきなりADHD以外の障害扱いしたり
一緒にされたくないものはすべてアスぺか人格障害扱いしてるけど
その乱暴さは攻撃的なタイプと似ていると思う
ADHDにも他人を粗雑に扱う部分はありそうに思った
465:優しい名無しさん
18/09/26 20:16:47.05 a0QeOP8K.net
その人自体が併発なのかもね
ADHDは併発が多いと聞くし
466:優しい名無しさん
18/09/26 21:09:13.14 ajhvmlrf.net
>>461
前からこのスレ見てないからそういうことが言えるんだろ
自己愛やボダに張り付かれたスレはほとんど機能しなくなるんだよ
その厄介さを知らないんなら黙ってた方がいい
467:優しい名無しさん
18/09/26 21:28:13.32 aFblNx8U.net
過去スレ見てみなよ→場所教えなきゃ見てやんない！
この流れ何回やったかなー
468:優しい名無しさん
18/09/27 04:48:59.98 8p1FGfju.net
>>461
かつて喧嘩はにちゃんねるの華とまで言われていたのに
丁寧に話し合う大人しい掲示板みたいなノリはなんだ？
469:優しい名無しさん
18/09/27 21:02:42.88 LK0YDIHs.net
チラシの裏スレなので…
癌が再発という検査結果がでた
発達障害専門の病院に診察した時に担当医に言われたのは
一般的に癌と告知されたら不安や恐怖や怒りなどの感情があり葛藤を経て受け入れる
そして生きるために治療する…
なんで自分が…とか
他の人達は結婚して子供いて幸せなのになんで…とか
小林麻央がブログなどで綴っていたような生きる事を望むものだと
検査結果聞いて諦める人はあまりいない
治療して可能性が少しでもあるなら頑張るものなんだなあと
そういう考えに至るプロセスは理解できたけど
…何度考えても治療しないという結論だったので
今は癌で死ぬ前提で状態だけ診る病院に移り廃人、ひきこもり生活
自分が発達障害でなかったら前向きに普通の人のように副作用などあっても治療していたのかな？と考えると
障害あるってかなりハンデなんだろうなと思うようになった
前回もそうだったけど治療するのが当たり前、前提なんだね病院は
発達障害で癌になる人は殆どいないのかなぁ
癌腫瘍板のスレ眺めてると別世界だった
あと癌のブログも
何もしない、という選択肢は日本では認められない傾向なんだろうなぁ
参考になる経験者のサイト探してみたけど子供が親が治療しないのを綴ったのをみたけど
本人じゃないからやっぱり何か求めてるのとは違った感じ
発達障害じゃなければ…とちょっと考えてしまった
470:優しい名無しさん
18/09/27 21:15:49.58 F9RZ3kkX.net
人との繋がりってのはあるよなぁ
頑張って生きてどうなる？ってのはたまに過ぎる
471:優しい名無しさん
18/09/27 21:29:45.44 LK0YDIHs.net
あと発達障害の診断受けた後
最初はコンサータ処方され合わなかったのでストラテラ処方で毎日飲んでいる
でも癌の痛みのが上回るので飲み始めた頃のような効果あるのか
もうわからない状態
痛み止めの薬飲むのでついでに飲む感じになった
患部の痛みもあるけどガーゼ交換
こまめにやるのがネック
滅菌ガーゼ→医療用コットン→ガーゼの順にあててサージカルテープでその都度抑えながら貼るのだけど
血が混じった浸出液の赤いのが1番上のガーゼに滲みて、それみて交換の方が多い
あと交換の際に血がボタボボタ滴り落ちて、シート敷いてるけど血で汚してしまう
手先は器用な方で裁縫とか得意だったのに
こういうところがADHDなんだな、と自覚させられる
家の中だからなんとかなってるけど、外出先で交換無理かも
寝具は自分が死んだら捨てるから諦めつくけど
やっぱり衣服などが血で汚れてしまうのは落ち込む
472:優しい名無しさん
18/09/27 21:30:04.01 8zfGp9m7.net
>>466
それはキューブラー・ロスの研究した
死の受容のプロセスなんだけど
不治の病にかかると、最初のうちはみんな怒ったり落ち込んだりするけど
最終的には諦めて、受け入れる人が多いんだよ
最後まであがくという事ではなく
死ぬことを受け入れて、死ぬ前に何をしておきたいかという姿勢になる
だから、否認や怒りや抑うつで遠回りしなかったなら
自由時間が増えたってことでもある
ジョブズだって死ぬ数カ月前にゲイツに会ってるし
家族や友人に会ったり、美味しいものを食べたり
行っておきたいところに行ったり
最後の自由時間は好きなように使えばいいのさ
そういう意味で癌は優しい死に方と言う人もいる
少なくとも事故のように突然いなくなるわけじゃないし
死ぬ少し前に、みんなとお別れできる余裕があるからね
473:優しい名無しさん
18/09/27 21:40:38.92 LK0YDIHs.net
>>467
兄弟や母親は自分の意志で治療してほしかったみたい
前回の癌のときは亡き父が強制的に動いた結果だったから
自分は障害あるのに生産性がない人間が前向きに治療して仮に寛解しても無意味じゃないだろうか？…というのがどうしても消えなかった
無駄に長生きする意味もわからないし周囲の医療関係者や福祉関係者が説得する意味も…
自殺ダメ、癌でも生きなきゃダメというのが世間の常識だから説得という方向になるのかなぁと想像
474:優しい名無しさん
18/09/27 21:47:26.74 LK0YDIHs.net
>>469
死ぬ前にやりたい事…あんまりないかも
前回回復して、旅行やライブ行けたし
食欲は今はないからエンシュア頼りだけど
好物だったもの食べた記憶あるからもう満足かなあという感覚
エンディングノートも前回作ったの少し訂正で完了だったし
やり残しや希望が少ないのは救いかも
死の受容プロセス、ちゃんとした研究あったんだね
475:優しい名無しさん
18/09/27 21:47:33.76 8zfGp9m7.net
ちなみに自分の父親は肺癌確定診断から半年で死んだ
ほとんど毎日見舞いに行った
そもそも成人した子供が毎日病院に行くなんてこと自体
おかしいのだけど
無職の引きこもりで悪かったなぁ
あれがストレスで死期を早めたのかもしれん
けど、働いてたら死ぬ前にそんなには会えなかったわけで
その半年のために無職になってたのかもしれん
476:優しい名無しさん
18/09/27 21:57:23.18 LK0YDIHs.net
>>472
前回も今回も癌になった原因たずねてみたけどコレというのはないみたい
ADHDだからルーズなところ多いしストレス多少はあったけど
トータルすると癌に無縁な気がしてたから…まあわからないよね、人生
お父さんお見舞いに来てくれて嬉しかったと思うよ
前回入院してた時、院内のみの生活で家から遠い病院だったからお見舞いくる人殆どいなくて
こういう時に家族や友達との関係がわかるんだなと気付いた、自分は
477:優しい名無しさん
18/09/27 22:15:38.49 GSGpxQTz.net
>>466
何歳？
478:優しい名無しさん
18/09/27 22:22:33.93 Nu0bYoVp.net
>>470
発達障害だからというより、二次障害で自己肯定感低くて鬱っぽくなってるせいでそういう思考になっちゃってるだけかと
要はセルフネグレクト、緩慢な自殺の状態
発達障害でも環境次第で自己肯定感などが上手に育てばそういう考え方にはなりにくい
まあこれは一朝一夕に治るもんじゃないから難しいよね
自分もなるべくなら前向きに生きて欲しいなと思うけど、自分自身もガンになってないってだけで似たような状況はあって
やはり不安定さは抱えたままだし、人生に疲れ切ってる気持ちも分かるから無責任な励ましはできないな
残り時間は少ないかもしれないけど、少しでも楽しみとか生きててよかったと思えることを見つけられるといいね
479:優しい名無しさん
18/09/27 22:31:13.62 Nu0bYoVp.net
>>469
生活能力ないまま歳食って親が死んで路頭に迷って野たれ死んだり、突然の事故で身辺整理もできないで旅立つのに比べたら
全部綺麗に片付けて家族に囲まれ手を握られながらのほうがマシなのかもしれないね
どうせなら楽になる薬とか使えるもんは目一杯使いまくって、一足お先に人生卒業～って明るく旅立って欲しいかも
これどこまでホントかわからんけどイスラムの話で、幼い子が事故か病気で急死しちゃった時に
両親は「神様がもう天国に呼んで下さった、幸運な子だ」と有難がってたとか…
宗教は好きじゃないけど、なんでも考え方次第なんだなあって思わされるよね
480:優しい名無しさん
18/09/27 22:39:35.16 LK0YDIHs.net
>>474
40前半
前は30後半だった
首にできたシコリ（腫瘍）の中の成分病理に出して調べてもらった結果、悪性
即先生や看護師が連携でCTその日のうちに受けさせられ
PET検査の予約優先的にやって…という詰込みスケジュールと金銭的に出費多すぎて
治療やりたくない、と説明したら
当日いた先生達など全員集って説教というか、まだ若いのに諦めるのは早いとか
治療して寛解する可能性の高いものだからとか色々言われ
父親に悪性腫瘍だっけど治療しない件話したら怒られて…病院に親同伴で腫瘍専門のとこ紹介で移り……という流れ
手術後ドレーンつけてたから拘束された感じで…他もなんか色々無理だという記憶しかなくて
若くても若くなくても無理なものは無理という結論
481:優しい名無しさん
18/09/27 22:54:41.51 LK0YDIHs.net
身辺整理はもう諦めた
最初の時に少しやって手術の関係あってあっという間に入院生活だったから
退院してから掃除、自分にしては本格的にやったのだけど
去年秋頃から体調悪くて簡単な片付けしかしてない
今はカラダダルいのと腕や手足の痺れがあるし体調悪い日が多いので
医者も検査後、これ以上良くなる事はない
だんだん悪化だけしていく…と
なので本格的な身辺整理は諦めたよ
ローンないのとボロいけど一戸建ての家だから放置でいいやという
好きなものに囲まれて楽しかった思い出にひたる方がいいかなぁというのもある
遺品整理する業者もいるから
兄弟がマイナスにならないと判断したら取り壊して更地にして売るかも、だし
死後の事はわからないけど
自分が納得して決めた事だから痛みも我慢するし孤独死も覚悟してるから
そういう意味では前回より満足してる
482:優しい名無しさん
18/09/27 22:54:50.28 xm0xNWel.net
>>477
そんなに死ぬことが悪いことだと思わないでほしいよな。
医者は生きたいやつだけ治療すればいいんだよ。
金払えないし。私は親父が死んでくれてよかったもん。
483:優しい名無しさん
18/09/27 23:49:32.50 GSGpxQTz.net
>>477
そうか。たしかに医者は、治療しないという選択肢のない生物だからな。
ただ、そんなときこそ精神科医の出番だろって思う。
生きたくないのを鬱病の症状と考え治そうとするのが精神医療だったはず。
患者を支援につなげるためというお題目のもとに、
バイオマーカーのない発達障害という謎の診断が肯定されてたけど、これじゃ本末転倒。
その状態でストラテラにも疑問。
484:優しい名無しさん
18/09/27 23:52:53.76 KpwMHR5C.net
ストラテラは感情がフラットになるよね
そういうのも死生観に影響するかな
485:優しい名無しさん
18/09/28 00:24:10.40 ko3mz5Ou.net
>>480
QOLを優先する今は
治療しない医者だっているから
転院で様子見だけってことができてるんだよ
1日でも長く生かそうとする医者も居れば
苦しむ日数を減らす事に重点を置く医者もいる
自分に合う医者を選べばいいだけ
486:優しい名無しさん
18/09/28 15:00:34.08 PNvWgzhG.net
自閉併発、コン服薬中、手帳申請中、単身
仕事上の解決できない悩み
・ミス多杉
・仕事の理解実行が困難
・人間関係悪化
転職回数多いがどこでもこの3点から逃れられない
無能だから在宅ワークでできる仕事がない
兄弟いるから生活保護も無理だろう
487:優しい名無しさん
18/09/28 19:48:07.16 G6oUIZG5.net
癌の人、私も鬱だと思った
二次障害かはわからないと思う
再発、あるいは再発で何かができなくなることがショックで鬱状態になることがある
もう治療はいいと思うのも鬱の一種の可能性がある
ＡＤＨＤ言ってないで鬱の治療した方がいいよ
あとガーゼ交換がうまくできないのもＡＤＨＤのせいにしてないで
看護師さんに相談しなよ
488:優しい名無しさん
18/09/28 22:28:00.32 hWQ87bAX.net
ゆるい希死念慮だよなあれは
鬱っぽいと自分で自分の思考のおかしさに気付けなくて死に引っ張られがち
489:優しい名無しさん
18/09/28 22:47:42.08 FTfsMj8P.net
>>484
レスありがとう
腫瘍科で検査は3ヶ月くらい前
1ヶ月くらいかけて全体の検査しての告知
CT検査の検査結果の画像その日のうちにみて完全に原因の大きなシコリと
脇に多数のシコリと肺に少数のシコリと…と素人でも分かる感じだったから
告知前に覚悟てできてた
明らかに悪いのは血液検査の結果にも出ていたから
1週間後にもう一度来るように言われ、よく考えて…みたいな事言われたけど
前回の癌経験したから、もう充分だと思えたのでそれを説明
治療しないなら近くの病院に…という流れ
発達障害でかかっている精神科は別の病院
そこでは最初に鬱ではないし統合失調症でもない人格障害でもないと言われた
腫瘍科の先生との連携で不安などの感情が欠落しているというような事が報告されていたのだと思う
死ぬの前提の近くの病院では初診の時からガーゼの当て方やコツを教えてもらってた
人間の皮膚が腐るから回復しない、この先浸出液の量が増えるから交換回数も増える
血が出ると止まらなくなるからおさえるようにサージカルテープを貼り防ぐしか手立ては無いとハッキリ言われた
1回目の診察では血は出ていなかったけど、出るようになり本当に止まらないので
尋ねたら輸血は一時的にはやれるけどドバドバと流れてしまうので…みたいな説明
出血多量で死ぬ可能性も覚悟しなきゃというのが今の状態なのかな
骨転移や脳転移の不安は一応あったけど出血多量のが現実だった
過去癌治療せず死んだ患者を見てきた医者や看護師が言うのだからそれしかやる方法が無いのだと思う
腕や手先の痺れみたいなのもあるから仕方ないと割り切ってる
人間の腐敗臭…これあるから外出しても周囲に不快感与えてしまうから狭い世界ににいるのが今はベストなのかあと考えているよ
医療関係者の資格取り敢えずあると必要な処置道具類が通販でもまとめ買いできるから
それだけは良かったと思っている
490:優しい名無しさん
18/09/28 22:59:50.35 FTfsMj8P.net
>>485
昔、若い頃に自殺未遂だったけど死のうとした事がある
この時は拒食症で体重も40きっていて自分ではわからなかったけど
他人がみたら明らかに…という状態
その時は心療内科にいき鬱の診断受けた
今はあの時みたいに死にたいという衝動はなくなったけど
食べ物が喉に詰まったりむせこんでしまうのでエンシュア
鬱状態は最初の癌の時の方が傾向あったかなぁ、たぶん
491:優しい名無しさん
18/09/28 23:02:34.87 hWQ87bAX.net
そんな面倒で苦しい生活してでも死にたいのかなっていうのが普通の感覚だと思うけどね
ここがチラ裏とはいえメンヘル板には精神的に不安定な人が多いからな
あんまり死にたい願望を撒き散らさん方が良いとは思うよ
自殺願望強い人はそれ専用のスレで書き込むようにして、他の人をなるべく引き込まないってのがこの板全般の暗黙ルールみたいにもなってるし
チラ裏と言いつつも実際には人に話を聞いてもらいたい、構ってもらいたい願望が結構見えちゃってるしな
ちなみに同じように積極的治療をしないという選択の人がブログで状況綴ってるのは見たことある
どうせならそういう形で書いてみた方が良いんじゃないかね
匿名でも何かしら表明したい気持ちはあるわけでしょ？
492:優しい名無しさん
18/09/28 23:05:36.72 hWQ87bAX.net
>>487
拒食症もあったのならやっぱり親の影響大だわな
要するに人生自体がずっと緩慢な自殺、自傷行為になってんだよ
ガンはたまたま当たったものだが、本当に必要だったのは心理面の治療だったはず
そこに上手く辿り着けなかったことの方が残念だな
493:優しい名無しさん
18/09/28 23:32:14.06 G6oUIZG5.net
>>486
そうか…
でもやっぱり486を読んでも鬱っぽく思えてしまった
別に鬱扱いしたいわけじゃないんだけどね
なんだろね、ちょっと覚悟してても症状に一喜一憂したり
病気はあきらめた感じでも他のことにのめりこんでいたり
どこかしら生き生きした部分てあると思うんだけどそういうのが見えない
でも毎日病気の手当てをしているんだもの
生き生きとする暇だってないのかもしれないね
臭いが気になると私でも狭い世界にいるかもしれないと思う
身体ダルいのは辛いよね
494:優しい名無しさん
18/09/28 23:38:00.76 G6oUIZG5.net
>鬱っぽいと自分で自分の思考のおかしさに気付けなくて死に引っ張られがち
>要するに人生自体がずっと緩慢な自殺、自傷行為になってんだよ
横だけど同意だわ
hWQ87bAXさんも苦労したのかな
495:優しい名無しさん
18/09/29 01:05:28.96 nTyM3nz2.net
本人が選び取った答えだからそれでいいんじゃないかと思った
496:優しい名無しさん
18/09/29 01:42:03.68 AMwq5f/F.net
一見そんな風だけど何か未練みたいなもんをすごい感じるんだよな
497:優しい名無しさん
18/09/29 08:40:19.56 87r/goav.net
なんでもきっぱり割り切れるものではないし
そういうものなんだよ
発達障害は選ぶのが苦手な人は少なくない
何か選ばせようとすると固まったり
選んだ後で後悔したり
それに加えて、死の病にかかった人達は
健常者であっても
一度受け入れても、また怒ったり鬱になったり
繰り返したりする
一本道ではない