18/09/02 16:44:09.47 E2xn4K5j.net
>>791
精神病院で受けたが初受診から総額3000円もかからなかった。
�
851:鰍ｩら診断指導入った所為かも知らんが。
852:優しい名無しさん
18/09/02 16:50:25.54 ZD4bpn+f.net
場所によってバラバラかな？
発達障害支援センターなら無料
853:優しい名無しさん
18/09/02 16:56:10.16 maz2Cdru.net
>>773
パーセンタイル0.2だよw
所見にも緊張しているんじゃないかって書いてあった
それにしても現実問題として、仕事はもちろん、生活も異常なまでにトロトロしているよ
>>779
いや意味はわかったんだけどね
こういうの時間かかるんだよ
854:優しい名無しさん
18/09/02 17:27:29.97 I8P0S+ts.net
勝手にテンプレにするな
しかもwaisじゃないだろ
>>14
>>795
855:優しい名無しさん
18/09/02 17:28:49.47 I8P0S+ts.net
>>795
それはお前が馬鹿なだけ
そもそも数学は一般人ですら理解できない馬鹿がいる
言い訳するな
856:優しい名無しさん
18/09/02 17:58:42.56 ZxejmMDN.net
テンプレ邪魔なとこある？
857:優しい名無しさん
18/09/02 18:02:21.47 I8P0S+ts.net
>>803
無いスレとかいっぱいあるんだが‥
頭湧いてんのか？
858:優しい名無しさん
18/09/02 18:06:20.85 ZD4bpn+f.net
>>795英語国語は偏差値65、理数40台とかいたわ
逆に理数できるが英語国語出来ないも知っている
859:優しい名無しさん
18/09/02 18:09:31.41 ZxejmMDN.net
>>800
仕事できてるのならもっと早いと思うから
やっぱり緊張とかありそうだね
860:優しい名無しさん
18/09/02 18:18:29.51 E2xn4K5j.net
>>771
識字障害があるのかなと思った。
1と7、3と8で打ちミスするのは俺の事なんだわ。
国と図の区別も付きにくい。
861:優しい名無しさん
18/09/02 19:49:50.38 maz2Cdru.net
>>806
実は受けてから5年経っているんだけど、
処理速度が低過ぎて、
仕事見つけるのにすげー苦労した
手を使わず、頭は使ったとしても計算や繰り返しはなくて、
時間を長ーーーくもらえる仕事している
障害者雇用かつ職種を絞っただけではダメで、
いかに遅いかを上司・同僚に理解してもらった上で、
業務を更に絞ってもらっている
>>807
識字障害はないなあ
862:優しい名無しさん
18/09/02 19:51:06.01 ZQkUuGiD.net
>>801
すげー古い論文だし、waisでもwiscでもないし、そもそも数学わからないと全く理解できないだろ。あんまこのスレとして意味ある話にならなそう。
863:優しい名無しさん
18/09/02 19:58:11.83 8EmctpYu.net
IQって実質知覚統合のことじゃね？
864:優しい名無しさん
18/09/02 20:12:30.73 yiz0tVD/.net
>>810
一般に知能のイメージって空間認識パターン認識論理的思考等の気はする
無論言語理解は語彙量・知識量を直接聞いているのではなく定着する知能の目安なんだろうが処理速度は謎
865:優しい名無しさん
18/09/02 20:15:47.41 yiz0tVD/.net
言語使わない知能検査dncasあるし
KABCでも非言語(計数・推理)が数学と相関してるけど…スレチ
866:優しい名無しさん
18/09/02 20:33:56.07 ioXJaM8l.net
>>810
一理ある。
867:優しい名無しさん
18/09/02 21:43:52.89 tlthvWNu.net
>>782ですがレス下さった方々ありがとうございます
>>789さんの仰る通り今のIQを受け入れていこうと思います
釣りと思われたという事はあまり普通では考えられないという事ですよね
>>792の中で変わりづらい分類の行列問題も昔は意味が分からなかったのに今は理解して解けるようになっているので尚更不思議ですね
868:優しい名無しさん
18/09/02 22:46:17.88 8EmctpYu.net
言語理解は努力点と捉えたら良いんじゃないかな
処理速度は知能というより身体能力でしょと思わなくもない
869:優しい名無しさん
18/09/03 01:19:02.55 BF8m0gb4.net
一口に知覚統合って言われても俺はその中でも得意不得意激しいんだけど
配列 15
完成 5
積木 14
行列16
組合5
俺は馬鹿なのか賢いのかどっち？
870:優しい名無しさん
18/09/03 01:33:34.27 7lmCcx6L.net
言語性=学校のお勉強が出来るかどうか
動作性=地頭がいいかどうか
ってこと？
871:優しい名無しさん
18/09/03 01:44:07.74 iEJFtYyC.net
>>817 全然違う
言語理解＝人文語学、知覚統合・作動記憶＝自然科学、処理速度＝テストが速いか
872:優しい名無しさん
18/09/03 01:50:32.57 A4n5d26l.net
>>816 肯定されたいのか？でも常識の無いアスペだと思う馬鹿
低学歴の謎の学力＝クイズ＝暗記知識史観笑う病気なの？
理解力や推論能力に乏しいゆえの妄想
873:優しい名無しさん
18/09/03 03:08:26.52 BF8m0gb4.net
>819
なにが言いたいのかわからない。
頑張って日本語訳してみたけど、これで合ってる？。
賢いと言ってほしいのか？。しかし、おまえは常識の無いアスペだから馬鹿だ。
(常識がないという判断は、下位検査の数値から？)
低学歴は、学力を暗記と知識だと思いがちだ。
おまえは、低学歴のそういった傾向を笑う病気なのか？。
(低学歴は、学力を暗記と知識だと思い込みがちだと、俺が考えていることは)、理解力や推論能力に乏しいゆえの妄想だ。
前半の文章はわかるけど、後半は意味不明なんだけど…。
学歴だの暗記だのというキーワードは、一体どこからでてきたのやら。
それとも後半の文章は、俺へのレスではないのかな？。
874:優しい名無しさん
18/09/03 03:08:59.34 BF8m0gb4.net
>>819
アンカーみすったわｗ
875:優しい名無しさん
18/09/03 04:06:35.19 zAb9JlQB.net
知覚統合も処理速度も死んでる。
わざとじゃないんだ。
876:優しい名無しさん
18/09/03 04:56:02.58 8OqFrYXi.net
>>814
ここはIQ高い人は内容に関わらず釣り扱いやから
IQ130以上の人は基本まともにレス貰えない
877:優しい名無しさん
18/09/03 06:54:59.36 WQ+SySsR.net
IQ130以上 IQ70以外 は統計学上では異常値だろ？
言語理解と作動記憶は聴覚の性能
知覚統合と処理速度は視覚の性能
って認識してる
878:優しい名無しさん
18/09/03 06:57:02.69 WQ+SySsR.net
IQ130以上 IQ70以下ね、タッチミス
879:優しい名無しさん
18/09/03 07:38:15.57 kgybRkSD.net
>>816 内容はともかくおちゃらけて地頭仄めかして否定されたらマジレスして否定返してんの痛い奴だなーｗ
もし数値がほんとうならアスペだろうし実際地頭悪いだろ
・発達障害は言語のほうが高いので普通はそっちもアピールする
・動作性優位の高機能自閉症はアスペと違ってiqが低いのでそこまで高くならない
・かつ下位検査の凹凸が典型的なのはここですら見たことがない
だから釣りだと思うけど
880:優しい名無しさん
18/09/03 07:39:25.14 kgybRkSD.net
>>823 812もどう見ても釣りなんだがｗ
勉強やテスト＝暗記だと思うのは低がくれじゃなくてアスペの症状だと思うよｗｗ
881:優しい名無しさん
18/09/03 08:14:14.44 +R3f02NG.net
日本語で
おk
882:優しい名無しさん
18/09/03 08:26:54.85 Lu2Vzy5O.net
テンプレ削除とか要望ない？
>>900までにまとめとこう
今のとこ>>804の暴言だけ
883:優しい名無しさん
18/09/03 09:38:33.94 j0+q2i4Q.net
テンプレは正直長くて鬱陶しい
関連スレとかあんなに無くていいと思う
884:優しい名無しさん
18/09/03 11:27:41.56 TWxEMIGD.net
よいテンプレは読み手をうんざりさせない最低限の情報だけの簡潔なテンプレよな
参考情報がくまなく網羅されたテンプレ作っても読んでもらえなきゃゴミ
885:優しい名無しさん
18/09/03 11:56:11.54 tiEJgvZY.net
テンプレは
・前スレ(このスレ)
・全IQ 群指数 下位検査を書き込むときのテンプレ
・受けたことない人は読まないほうがいい。
・発達障害とADHDとアスペの各代表スレ一つずつ
・解釈は公式には非公開、似たような値がでた人が語り合う。
このぐらいでいいんじゃ？
886:優しい名無しさん
18/09/03 12:16:26.54 C9LrG/lW.net
>>832
＞発達障害とADHDとアスペの各代表スレ一つずつ
そもそも発達障害にはアスペとADHDが含まれてるんだが
887:優しい名無しさん
18/09/03 12:38:04.59 j0+q2i4Q.net
そういうことではなくて、PDDとか併発、二次障害やらその他諸々の発達障害全般の話題を探してる人のためにADHDとASDだけでなく大枠の発達障害のスレを載せといた方がいいってことじゃないの
888:優しい名無しさん
18/09/03 14:22:07.88 7lmCcx6L.net
糞鬱陶しいテンプレ勝手に作ったのも
長文自演ガイジのカウンセラーおばさんだろ
次スレからは>1の報告用テンプレと前スレURLだけでいい
>2以降の鬱陶しいスレURLはいらない
889:優しい名無しさん
18/09/03 14:48:09.87 0uI+aMX2.net
ADHDとASDは大体併発してるし
教科ごとの得意不得意が極端な人が多いことからLD要素を多少なりとも含んでる人も多い
だからいちいちADHDだとかASDだとかLDだとか細分化する必要あるのか疑問
890:優しい名無しさん
18/09/03 14:57:26.13 Lu2Vzy5O.net
自分としては
>>1 全部残し
>>2 総合、合併症、コンサータ、ストラテラ
>>3 悩み2種、90以下
>>4-5 なし
>>6 前スレ集
これを読みやすいように３レスくらいにまとめなおしかな
理由は注意書きは必要、報告スレもあった方が報告しやすいし検索しやすい
関連スレはもし人がいなくてスルーされても次へ進めるように案内板のようなものだけは残したい
>>7の説明は数値の求め方を誤解してる人が現れるからいらない
あとは個人サイトや、外部サイトの個人の情報をテンプレに貼るのは違うと思うからいらない
>>8でやってる行為はこのスレの悩み相談を他所で張られるようなものなのでモラルに反すると思う
891:優しい名無しさん
18/09/03 14:57:32.92 iTSbuEZv.net
だね。LDはスピルバーグ、ADHDはブリトニー、アスペは最下位ガイジｗｗｗと序列作って一喜一憂する意味あんのかと
脳が何パーセントどの辺が損傷していてどう症状が出てるか、そういうアバウトなもんでしょ
といったらこの数値にもどれだけの信ぴょう性があるかわからん。所詮は上下するスコアなので
892:優しい名無しさん
18/09/03 15:07:29.91 EtvrPNy1.net
スピルバーグはメモ書き散らして床をメモだらけにして
それを秘書が拾ってDB化するらしいな
作家とかにそういう人多い
893:優しい名無しさん
18/09/03 15:59:48.07 EG4Qg0EV.net
仕事であまりにも問題がありすぎるので初診の予約とった。緊張するなぁ
WAISは初診で疑いありなら後日実施って流れになるんかな？
894:優しい名無しさん
18/09/03 16:07:42.82 Lu2Vzy5O.net
>>840
疑いがないと保険も適用しないみたいだし
儲けがほぼない感じの検査のようだからあまりやりたがらないみたい
あと難しいかもしれないけど
このスレ相談に乗る以上問題の内容がなんとなくわかる感じだから
終わるまで見ない方がいいよ
時々わざと問題流す人もいるみたいだし
895:優しい名無しさん
18/09/03 17:29:03.70 Bepsn3EA.net
ADHDとアスペは同じ発達障害だけど、
>>838
の言い方は厳しい�
896:ｯど、私アスペ(重度自閉)から見ればADHDとかなんだかんだ人生楽しんでるじゃん、薬あるし、としかオモエナイ。 同じ自閉でも動作優位でFIQ70以上あるのに療育持ってイキイキしている人もなぁ。
897:優しい名無しさん
18/09/03 17:48:14.85 TWxEMIGD.net
>>842
他者の視点からの認識に欠けるアスペルガーの人には理解しがたいかもしれないけど
他人に苦しんでるとこを見せないからといって苦しんでいないわけではないし
溌剌と社交的に振る舞いながら内面は悩みに満ちている人もたくさんいるんだよ
898:優しい名無しさん
18/09/03 18:04:09.80 xCHrwsB3.net
ASDの症状の自閉と、ADHDの症状の多動と注意欠陥は全く別物のように思われるけど、
どちらもWAISだけでわかるかは微妙な気がするし、
それぞれスレはあるのだから話がWAISから逸れないように誘導してもいいじゃないだろうか
899:優しい名無しさん
18/09/03 18:39:54.13 ymQegX2S.net
>>838
トム・クルーズもLDだっけ？
900:優しい名無しさん
18/09/03 18:42:22.92 WQ+SySsR.net
トム・クルーズはディスクレシア(難読症)と聞いた気がする
901:優しい名無しさん
18/09/03 18:56:31.29 Lu2Vzy5O.net
具体的な検査内容を書いてはいけません。
検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で発達障害かどうか？どの発達障害かは判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
-----
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
902:優しい名無しさん
18/09/03 19:00:19.21 XkAMoqCN.net
多少脳が損傷してても、ユルユル働いてそこそこ暮らせた時代は良かったけど
今は健常者でもキリキリしのぎ削ってやっとだから大変だよ。常に高速フルアクセルだ
それに体育会系のガンバルマンだけじゃ生きていけない難解さ
903:優しい名無しさん
18/09/03 19:08:51.30 Lu2Vzy5O.net
>>832の意見の反対がなさそうなところ
・前スレ(このスレ)
・全IQ 群指数 下位検査を書き込むときのテンプレ
・受けたことない人は読まないほうがいい。
>>1の下6行カット、改行で調節そして受けたことない人云々入れてみた
これ>>847削るとこあったら指摘どうぞ
あとは関連スレ選び
とりあえず今の詰め込みすぎテンプレは本末転倒だと思うのでカット希望
・解釈は公式には非公開、似たような値がでた人が語り合う。
これはテンプレに解釈かかないって意味なら賛成
似たような値の方は、レスできる人が減るのが荒れにくいけどスレが伸びなさそう
いつも立ててくれるスレ主の意見も聞きたいです
904:優しい名無しさん
18/09/03 19:58:43.95 ILgVSL6o.net
・受けたことのない人は読まないほうがいいですが、検査が終わったら検査結果が出る前に>>2あたりの結果報告テンプレを埋められるよう準備しましょう。
は？
最初の検査以外は、知らなかったことをすぐ調べたり、できなかったことを練習しようとする癖のある人はその後の検査が変になる。
905:優しい名無しさん
18/09/03 20:22:51.60 v2TjHslo.net
>847
これで十分だろ
>2以降の全く関連の無い関連スレはいらない
906:優しい名無しさん
18/09/03 20:26:58.46 bZi1J1Q+.net
>>846
ディスレクシアな
907:優しい名無しさん
18/09/03 20:43:23.47 Lu2Vzy5O.net
VIQに使う検査（語音は入らない）
単語 類似 知識 理解 算数 数唱
PIQに使う検査（記号は入らない、組合は下�
908:ﾌ検査のどれかができないとき代わりに使う） 配列 完成 積木 行列 符号 FIQに使う検査 VIQとPIQに使った検査（言語：動作＝６：５） 言語理解に使う検査（理解は入らない） 単語 類似 知識 知覚統合に使う検査（配列は入らない） 完成 積木 行列 作動記憶に使う検査 算数 数唱 語音 処理速度に使う検査 符号 記号 これもちょっと修正して入れたいと思う
909:優しい名無しさん
18/09/04 01:02:46.50 R3gM2Zi6.net
>>847
これだけでいいんじゃね案に賛成。この板の他のスレは各自さがせばいいよ。客観的じゃない解釈の話もテンプレ入れなくていいよ。
あと、結果として似たような数値の人で傷なめ合う感じになるけど別にそうじゃない人いてもいいと思う。おれは全部ひと通り読んでる
910:優しい名無しさん
18/09/04 02:53:01.57 oD0BCUly.net
ADHDで聞く能力が低いと言われたんだが、
ＡＤＨＤと言語能力ってのは別物？
911:優しい名無しさん
18/09/04 11:16:41.53 w6R42gEL.net
>>855
聞く能力がないってことは人の話を理解する能力がないということ
912:優しい名無しさん
18/09/04 11:58:53.00 gbyhHzi8.net
>>854
うん
このスレの中で最低限必要な情報がまとまってればいい
スレチな内容の情報提供までテンプレでやるのは先回りのお節介でしかないし
外部の不確かな解釈をテンプレにするのは害悪とさえ思う
ここは素人解釈の雑談スレだよという線引きを越えるような情報は誤解を招くし
やるならちゃんとした学会なりまともな当事者団体なりが
公式に提供してる情報にとどめる方がいい（見たことないけど）
913:優しい名無しさん
18/09/04 13:04:43.94 GJeoh2fH.net
>>853
これくらいはあっていいかなと思いますが、でも受けた人は説明受けない?
914:優しい名無しさん
18/09/04 14:03:38.62 HToYK0V+.net
>>847
コレでお願いしたいです
その上で細かい事を言わせてもらうと
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
ってカッコをつけたらわかりやすいかと思います
915:優しい名無しさん
18/09/04 14:45:41.98 gbyhHzi8.net
>>855
言語は文字でもやりとりできる
「言語理解」の検査は聞く力も必要ではあるけど結構高度な内容で
長期記憶の想起する力の方がウエイトが大きく読む力が強い方が有利かも
単純な「聞く力」を問うとなると聴覚作動記憶の方がよりウエイトが大きい
これは数や音をただただ覚えるものだから
言葉の意味や文法を使いこなせるという意味の言語能力とは少し性質が違う
算数は意味も聞いて理解しなきゃないけど
言語能力だけで正解が出るわけでもないし
ADHDは作動記憶や視覚短期記憶が関わる検査が苦手な傾向はあるみたい
言語理解はこどもの頃の関心の方向性に左右されやすく一概に言えない
座学や読むことに関心を示さないADHDはこどもの頃に発見されやすい傾向はある
916:優しい名無しさん
18/09/04 16:42:39.57 YMAKK9LV.net
3年ぶりに受けた 二日間ストラテラを普段40mgだが80mg飲んで受けたら集中して落ち着いて受けてあっという間だった 以前は落ち着きがなくなかなか終わらないと思っていた
917:優しい名無しさん
18/09/04 16:46:21.21 YMAKK9LV.net
3年前はストラテラを飲んでない 飲み出して２年 一時期は毎日最大量飲んだりもしていた
918:優しい名無しさん
18/09/04 16:55:39.12 6bsZxYHG.net
SCTってのうけたことあるひといます？
919:優しい名無しさん
18/09/04 17:09:09.49 5HUQ6Og9.net
あるよ。
世の中は（危険と恐怖に満ちている。この世は地獄か、人は悪魔か。）
みたいなやつやろ。
920:優しい名無しさん
18/09/04 17:47:54.04 YMAKK9LV.net
ストラテラ効果でIQ爆上がりとかないかな？
今はジプレキサとか飲まなくなり随分状態よくなった
921:優しい名無しさん
18/09/04 19:24:51.36 bTLQoo88.net
>>858
専用の紙でもらわない場合は受けない方が多いという印象
>>7をはじめに書いた人も誤解してそうに思う
>>859
それよさそうですね
具体的な検査内容を書いてはいけません。
検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
922:優しい名無しさん
18/09/04 19:25:30.22 bTLQoo88.net
あとこの順番
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
じゃなくて
言語性
動作性
全検査
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
こうがいい？
それとも今のままがなれてるしいじるほどでもない？
923:優しい名無しさん
18/09/04 19:44:46.28 oD0BCUly.net
>>856
>>860
聴覚の音じゃなくて、文字情報でもダメなほうなんだ
924:優しい名無しさん
18/09/04 20:05:19.63 YMAKK9LV.net
久しぶりに受けたが前よりサクサクやれた
925:優しい名無しさん
18/09/04 23:53:36.34 gbyhHzi8.net
>>868
ADHDは遂行能力の障害だといわれて
あることをしてる途中でも他の刺激が割り込んでくるとそちらに気をとられたり
何かやりたいと思い付くと後先考えず他のものを全て放棄して始めてしまったりする
特に気をとられやすい刺激ややりたがる事柄は人によっていろいろだし
逆に特に全く集中して遂行できない事柄も人によっていろいろなんだよ
言葉を紡ぐことに関心が向いてる人は言葉を使うことも得意だし（黒柳徹子とか）
他にも絵を描く音楽を奏でる発明するなどなど
何かしらに関心が向けばその道を極める人もいるっちゃいる
（定型と同じように関心があっても素質がなければ成功しないが
定型と比較して素質がないわけではない）
逆に数式を見ると睡魔に襲われてどうにもならないとか会議で意識が飛んでしまうとか
全くダメなものも個人差が大きい
だからもし言語能力が低いとしてもADHDだから言語能力が低いというよりも
言語への関心が並外れて低いから言語能力を鍛えなかったという方が
正確なように思う
926:優しい名無しさん
18/09/05 00:00:46.40 kFuuQk20.net
ID:YMAKK9LVは運転免許がなかなか取得できないことが原因でWaisを受けて、その結果がほぼ池沼と変わらない76だったというのに、なんでこんなに自己評価高いの？
635優しい名無しさん2018/08/28(火) 17:50:03.80ID:wUyNZOmx
>>636運転免許に手こずり検査受けた
643優しい名無しさん2018/08/28(火) 18:15:38.07ID:wUyNZOmx
>>643
ADHDは不細工だ、アスペは美形が多い印象
コミュ力とか社会性はADHDの方が良い 友人や恋人がいるのもADHDだろう
アスペは孤立、寡黙
645優しい名無しさん2018/08/28(火) 18:26:02.03ID:wUyNZOmx
IQが低く発達障害者で美形はギフテッド 2e？
646優しい名無しさん2018/08/28(火) 18:46:49.45ID:wUyNZOmx
ストラテラでIQが上がったとしても10～15ぐらいだろうか？ 知能検査何回かすると慣れで上がるらしい
927:優しい名無しさん
18/09/05 00:01:26.69 kFuuQk20.net
102優しい名無しさん2017/10/24(火) 19:50:57.63ID:QAd3Mgf1
知能検査76だったがストラテラ飲みだしたら変わるかもしれんと精神保健福祉士から言われた
もう一年以上飲んでる
106優しい名無しさん2017/10/24(火) 20:38:32.61ID:QAd3Mgf1
目が切れ長くりっとしてキリっとした美形がアスペルガーらしい
536優しい名無しさん2017/11/12(日) 19:39:29.37ID:2QFuYGn1
アスペは美形らしいがADHDは違うらしい
前会った女はADHDが可愛く、アスペはブスだった
928:優しい名無しさん
18/09/05 00:34:00.58 xh5kaE1F.net
>>871
そのレス群は自己評価ではなく一般論の話がほとんどでは？
根拠も意味も不明だしぶっきらぼうで失礼な言い方のせいで尊大な印象は受けるけど
ストラテラで状態が改善しないだろうかという期待も
現状に対する自己評価に関係なく誰もが持つのではないかと思うよ
実生活能力や現実の悩みでなくIQの改善にこだわるあたりがまた意味不明ではあるけど
929:優しい名無しさん
18/09/05 00:35:59.70 OwRYDfgv.net
言語理解105
知覚統合97
作動記憶98
処理速度110
言語性106
動作性103
全検査106
単語13
類似12
知識8
理解12
算数10
数唱11
語音8
配列12
完成4
積木11
行列14
符号12
記号12
組合17
典型的な不注意型ADHDと診断済み。所見によると興味関心の幅が狭く、興味ないものの知識が重ならない
聴覚からの刺激で思考をするのが苦手、経験から臨機応変に物事に対処する事が得意
注意して物事を見る能力が低い。能力の個人内差が大きいため、他人から理解されづらい
アスペも併発してるのかと思ってたけど、検査結果的にはやはり典型的なADHDなのかな？
個人的に完成4と組み合わせ17のとんでもない差の解釈を知りたい
動作性iqって努力でどうにかなる類のものじゃないんだっけ？
昔プラモとか図工とかにしか興味なくて、ひたすらそれやったから上がったのかとも思ったけど
元々組み合わせの能力が高いからそっちにはまったのか？
930:優しい名無しさん
18/09/05 01:21:38.85 ZqR5QyhR.net
二年前の検査結果なのであまり覚えていないのですが
言語性125
動作性80
それ以外は忘れた
大体この辺だったんですが言語性が高く動作性が低く出た場合傾向として認められる気質等があるのでしょうか？
931:優しい名無しさん
18/09/05 01:50:04.50 9X5W+PTP.net
口先だけの能無し
932:優しい名無しさん
18/09/05 01:57:16.09 xh5kaE1F.net
>>874
ここでも何度か報告されてるけど習い事でそろばんやってると
作動記憶や処理速度で異常に高い数字が出やすいらしく
動作性だから上がらないってこともないみたいだよ
好きなことだから得意になるのも得意なことだからやりがいを感じるのも
どっちの影響もあると思う
検査の内容は、完成は基準となるサンプルや条件を与えられないので
自分でそれを絵から探したり思い出したりしなければならない
探し出し思い出したものが答えであって頭の中での試行錯誤や思案はあまりいらない
組合は部品が基準になりそれだけでかなり条件が限定される
長期記憶の想起も要るには要るけど完成の一番易しい検査より易しいくらい
部品が示す条件を手がかりに試行錯誤や思案により答えを導き出す方がメインの検査
関心の範囲が狭く長期記憶（常識）をしっかり蓄積できなかった人や
ものを観察する注意力が低い人は完成が低い傾向がありADHDの典型
でも答えに行き着く材料が揃った状況での思考力には問題ない
というのもADHDあるあるだったり
933:優しい名無しさん
18/09/05 02:01:14.98 ZqR5QyhR.net
>>876
厳しいな
934:優しい名無しさん
18/09/05 02:15:50.61 wodTXcgF.net
WAISで一番伸ばすのが苦痛なのは知識だと思うのだが
興味ない物事をしっかりと暗記するとか無理
935:優しい名無しさん
18/09/05 03:24:05.93 rcMl6wha.net
>>879そうか
936:優しい名無しさん
18/09/05 03:28:33.28 rdfvffZM.net
>>875
ディスクレパンシーが認められるので
937:優しい名無しさん
18/09/05 03:29:41.37 rdfvffZM.net
知覚統合も処理速度もだめなのでしんどい。
938:優しい名無しさん
18/09/05 06:53:25.49 RoP/icoK.net
>>876
正に的を射ている。
いろいろ上手に、思っているけどやってみたら実はできない、解決策はすぐ思い付くけど実は間違い、などいわれるけど、一言でいうとそれだな。
鬱で死んでも不思議じゃない。自殺の練習をしないと。
939:優しい名無しさん
18/09/05 11:21:33.40 cukaSSHU.net
>>876
いやもう世間の評価は間違いなくコレ
生きててすみません
940:優しい名無しさん
18/09/05 12:11:29.74 wOvgZ4Kg.net
知覚統合は高いけど処理速度が低い人は？
941:優しい名無しさん
18/09/05 12:32:27.92 X1u39CpM.net
>>875
>>876
逆だと結局他人の意見を聞かない頑固なやつにしかならないけど
942:優しい名無しさん
18/09/05 14:03:16.22 xh5kaE1F.net
>>885
一見ちゃんとわかってるようなのにちゃんとやらない不真面目な人
かな
943:優しい名無しさん
18/09/05 14:05:17.71 ghJE6xCQ.net
>>886
他人の意見は頑固として撥ね付け難しいけど、
やることはしっかりとした高品質なこと
ってことですな。逆だと。
944:優しい名無しさん
18/09/05 14:17:21.00 lQ+M9tcF.net
>>876
お兄さん許してぇ～
945:優しい名無しさん
18/09/05 14:26:07.04 FS7ID/vr.net
知覚統合が低いと理系は諦めろってレベル
946:優しい名無しさん
18/09/05 14:38:45.26 Ad0oiV3V.net
具体的な検査内容を書いてはいけません。
検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
-----
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
947:優しい名無しさん
18/09/05 14:55:02.19 Ad0oiV3V.net
>>900
※次スレの安価指定じゃないです
いつも900過ぎたら同じ人が立ててるっぽいので連絡・要望
>>891が今のとこの反対の少ないテンプレ案
関連スレは数個欲しいって人と何もいらないって人がいるけど
そのままがいいという人はいなさそう
もう今回は10レスしかないし話し合う時間がなさそうなので
誰かが勝手に選ぶか次スレでの反応を参考にするといいかもしれない
948:優しい名無しさん
18/09/05 18:01:26.34 UXCP2SjS.net
これってペーパーテストじゃなくて心理士と1対1の対話で行うものなん？
949:優しい名無しさん
18/09/05 18:26:23.29 xh5kaE1F.net
>>893
１対１で１つずつ説明をするよ
課題はいろんなものがあるから聞かれたことに口頭で答えるのもあるし
パズルっぽいのを１つずつ解いたり
たくさんの問題を決められた時間内に解くのもある
950:優しい名無しさん
18/09/05 19:52:23.98 rcMl6wha.net
年齢は何の関係ある？
951:優しい名無しさん
18/09/05 20:29:03.54 xh5kaE1F.net
>>895
社会経験を積むほど粗点（単純な検査の出来）が上がる検査と
若くて機敏なうちのほうが粗点が高い検査がある
統計的にそういう傾向の差があると知られているので
その傾向に基づいてあくまで同年代の中での偏差値を求めたものが
いわゆる知能指数になる
952:優しい名無しさん
18/09/05 20:34:42.76 BDcfmIo8.net
>>877
処理速度で異常に高い数字が出たけど、
そろばんなんて5級も取れずに投げ出したから、
一体何をやって能力が高くなったのか見当が付かない。
953:優しい名無しさん
18/09/05 21:25:44.82 DD3+rbZy.net
>>890
へえ
アスペのほとんどは知覚統合が低く出るんだけど
954:優しい名無しさん
18/09/05 21:47:19.89 OwRYDfgv.net
>>877
詳しいレスありがと！
やっぱADHD感はあるよなぁ
マルチタスクな仕事はできる気がせんから
1点集中型の仕事でこれからもやってくわ
955:優しい名無しさん
18/09/05 21:47:57.87 wAVZmLqp.net
>>898
だからアスペの多くは算数障害で文系
理数系に強いのは高機能自閉症の中でも特にIQが高いやつ
956:優しい名無しさん
18/09/05 21:56:04.58 rcMl6wha.net
アスペは語学習得が得意らしい 理数系は動作性IQが関係するんだろうか？基本的に英語や理数が得意な理系ってイメージだが
だから医師とかに多いわけで
957:優しい名無しさん
18/09/05 21:57:34.73 rcMl6wha.net
ぶっちゃけ理数系出来るやつって頭いいイメージ
英語や国語なんか頭良くなくても出来るイメージだわ 論理力と文脈力とかあるんだろうが
958:優しい名無しさん
18/09/05 22:21:32.29 RMYZidjB.net
>>902
おれは知覚統合83だけど数学それなりにできたし理工系の大学院までいったぞ。なんか気のせいじゃね?
959:優しい名無しさん
18/09/05 22:52:42.17 YeGKliUI.net
ADHDよりASDの方が就労など自立が難しいのかな。
何とか適応して居る人はADHDが多い印象。
ASDの俺は「就労は無理」とハロワにも言われた。
960:優しい名無しさん
18/09/05 23:15:04.66 DD3+rbZy.net
自分の頭の悪さをwaisで解決したいんだろうな
961:優しい名無しさん
18/09/05 23:51:08.26 8+HFDJwY.net
>>901 医者に多いってソースある？医学は生物系で国家試験が暗記MAXだから…じゃないデマだよな
>>903 GATB受けたら理系の研究者は知識・数理・空間認識が最高度に必要で全く向いてないって出たよ
文系の研究者は知識・言語だったけどIQ自体が及ばない
962:優しい名無しさん
18/09/05 23:57:10.60 8+HFDJwY.net
文系の発達障害＝アスペ(言語優位)、理系の発達障害＝高機能自閉症だよな？
高機能自閉症は平均IQ低いんだよな。動作優位と言うより言語障害
んで地頭のいい理系の秀才みたいな話してんのになんとか駅弁工学部に入った無能みたいな奴が引っ掻き回す
963:優しい名無しさん
18/09/06 00:17:04.62 YBTf6X2/.net
アスペ診断下ってるけど小学生の頃から国語がダメだった。算数や理科が得意だったな
中学で英語が始まっても案の定ダメだったよ
964:優しい名無しさん
18/09/06 00:23:15.66 hj6LdegE.net
>>907
901だが、君の前提に合えるかしらんが、一応国内の私立じゃ一番難しいとされる大学の理工学部だよ俺は。
まあ東大落ちたらオメーは違うと言われたらそれまでだけど。
965:優しい名無しさん
18/09/06 00:54:54.26 pSbvkeLz.net
結果が出たのですが、思ったより高かった数値があり、
どちらも検査前にたまたまその手のサイトで
「こういう検査」というのを見た項目でした(たぶん)。
もろに同じ問題は出なかったのですが、
積木(こういうことをやる、というのを見てあーそうなんだ、と)
数唱(上に同じ、ただコツとも思えるようなことが書いてあった。
検査では1問は答えられず、2～3問はコツ？を使った記憶あり)
どちらも全然出来なかったと感じたので申告しなかったんです。
あらかじめ知っていたことの影響ってありますか？
966:優しい名無しさん
18/09/06 01:01:02.05 pSbvkeLz.net
>>910ですが、分かりにくくてすみません。
要するに例題と簡単な解説を見てしまってから
後日に検査を受けた影響は？ということです。
967:優しい名無しさん
18/09/06 01:39:37.74 tXrMWmnd.net
>>908
俺も英語はダメだったし初めて赤点を取ったのが英語。
理科は得意で80点以上取っていたけどノートをやたら提出させる先生で
俺は黒板を書き写すのが苦手だったのでノート真っ白で通知表は3。
おかげて理科が大っ嫌いになった。
968:優しい名無しさん
18/09/06 01:40:58.44 mySvAl0p.net
>>891
立ててるのは他にもいる様子です。
一番下の部分ですが、確認したところ
学歴スレは落ちていましたが、何度もスレ違いの話題や荒れたので住人が立ち上げテンプレにいれてほしいこと、何度も住人が誘導に使っています。
活用もされていましたが、落ちていました。
今回はいれましたが、学歴話題で次スレで揉めなければ次で消していいと思います。
そのためスレ違い話題でのわかりやすい誘導先としてもう1つのスレも残しました。
後はテンプレ変更案はそのまま利用しています。
関連スレについてですが、正直ここのところずっと発達障害関連スレが乱立気味と感じており、
関連スレッドしてまとめることで、乱立しないで既存スレを活用してもらえるのではないでしょうか。
969:優しい名無しさん
18/09/06 01:42:45.08 mySvAl0p.net
次スレです。
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る16【発達障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
970:優しい名無しさん
18/09/06 01:44:51.10 tXrMWmnd.net
>>911
影響は無いんじゃないの？
俺はWAISを受ける前に日本語意外でも検索してどういう試験なのかほぼ見当が付いて
病院で受けたWAISは全く同じのが出たけど
やっぱりハッキリデコボコが出てASD確定。
WAISは意地でもASDを炙りだす試験で
テスト前に見て影響を受けるほど柔な試験じゃないなと実感。
971:優しい名無しさん
18/09/06 01:50:13.66 YibONmHx.net
自称早慶君は嘘だと思うけど(だって理系は早慶って駅弁と変わらんｗ少なくとも東大の次は絶対無い)
この手の話アスペや発達障害は暗黙の前提や主語が理解出来ないから繰り返しになって不毛
「一部のスポーツ選手は空間認識能力高いイメージ」に対しそれが事実で平均してそのスキルが有利に働くとしても
スポーツなんだから反復的な訓練と圧倒的な身体能力でもどうにかなってしまう
なのに話の本質と流れで言及している対象が掴めない
高校までだったら問題集や正解パターンを覚えてがり勉すればそりゃ数学だってそこそこ出来る
お前はむしろ模試の偏差値に比べてまさに地頭悪いと思われてたタイプじゃん、だから案の定IQ低くて発達障害って言う
どう考えてもIQ動作性IQも最上位層が集中してるのは上位の理系だし(常識的にわからないのか？)そう言う人材の話だろ
972:優しい名無しさん
18/09/06 01:53:58.29 tXrMWmnd.net
ASDなど発達障害なんぞ持っていたら学歴なんて大して意味を持たないからな。
973:優しい名無しさん
18/09/06 02:08:23.86 YibONmHx.net
>>917 ぶっちゃけさ発達障害問題って
学校だと暗記や語学しか出来なくて努力型で地頭悪いっていわれてたような奴のことだよね
どの道人生のステージが上がるほど淘汰されていくのになぜか総IQ等で自分は馬鹿だと思っていないのが滑稽
空気読めないんだろうけど回りは順当だと思ってるしはずれの人間をサンプルにされてもって思ってる
974:優しい名無しさん
18/09/06 02:38:11.44 tXrMWmnd.net
>>918
自分に障害があってもその障害を受け入れられないほど哀れな事は無いと思ってる。
所詮ASDは生まれつき脳みそに異常がある立派な脳神経障害者。
俺も見事なASDだし他に生まれつき内臓に障害を持ってる。
975:優しい名無しさん
18/09/06 02:40:37.48 9kPjAwnV.net
ぶっちゃけIQ高いから、学歴が良いとか運動できるとか、関係ない気がする。
総117/言語性107/動作性126/知覚統合125あっても高卒・専門中退。
運動できないし、英語も全くできない。数学と社会は飛び抜けて出来てたけど。それだけ。
今は何かをクリエイトすることもないし、仕事が出来るわけでもない。苦手だけど接客業やってるが実績は問題有り。
何にも出来ない。やる気もでない。
ADHDとASD併発でろくなことがない。IQなんて信用に値しない。
976:優しい名無しさん
18/09/06 02:56:19.41 pSbvkeLz.net
>>915
次回いちおう申告、説明はするつもりなのですが
影響がないとのこと、とても分かりやすく書いて下さって
ありがとうございます。
私は数値ではグレーでした…
977:913
18/09/06 03:11:51.42 tXrMWmnd.net
>>921
ご返事どうも。
グレーが一番辛いですよね。
グレーも確定も医師次第で変わり
グレーで
978:は先を考えると却って不利（障害枠就職も出来ない等）で セカンドオピニオンで医師を変え確定判断を貰った話しも聞きます。
979:優しい名無しさん
18/09/06 03:49:31.52 BmpyMtmt.net
>>920
IQ120近い
980:優しい名無しさん
18/09/06 03:51:21.27 BmpyMtmt.net
>>918
英語とかは努力 理数系は才能のイメージ
理数系出来る人は英語国語出来ないもいるらしいから能力の偏りでは？脳の偏り
981:優しい名無しさん
18/09/06 04:03:16.14 BmpyMtmt.net
高校が偏差値60ぐらいだが、受験勉強しない奴で地頭良さそうな読書ばかりしてた奴らはIQ高い、能力検査したらやたら高かったがFラン工学部とか専門進学とか多かった
自分含めてあまりIQ高くないが努力しているような奴が難関大や医歯薬進学って感じだったかな
982:優しい名無しさん
18/09/06 04:06:37.50 BmpyMtmt.net
後、私立文系とか駅弁大は地頭やIQ関係ない印象
983:優しい名無しさん
18/09/06 04:11:03.33 YibONmHx.net
本当に数学でも一科目ずば抜けてれば大学には行けるというｗ
ずば抜けていないと言うよりその程度が本人の中で専門or大学進学のゾーンにしてはってレベルでお察しってだけだろ
な、発達障害は話の本質や流れで言及してる対象理解出来ない
>>925 偏差値60ぐらいだと殆ど進学なんだが…つーかIQが非常に高くてＦランとかみたこともないし想像もつかない
進学校で専門とかぶっちゃけ馬鹿しかいないし流石に低学歴の妄想としか
984:優しい名無しさん
18/09/06 04:14:52.51 YibONmHx.net
なんかずれてるから言っておくが進学校で偏差値に比べてIQ低い奴も馬鹿だが
同じぐらいよくいる勘違いとして低学歴だけどIQ高いから頭いいって思ってる奴は
殆どがその手の機械的な処理だけ得意な地頭悪い奴で発達障害のけがあると思うぞ
985:優しい名無しさん
18/09/06 04:16:25.86 BmpyMtmt.net
>>927たまたまだろうか？
むしろ国公立やマーチ進学する奴は英語頑張る努力型、真面目くんって印象しかない
能力高くてIQ高い奴は読書好きで子供時代英才教育受けていたような奴ら そんな奴らは高校から伸び悩んでいた 言わばウサギとカメ
986:優しい名無しさん
18/09/06 04:20:41.55 BmpyMtmt.net
>>927大学進学の大半はFランやニッコマ
987:優しい名無しさん
18/09/06 04:21:57.41 BmpyMtmt.net
英語とか数学だけ飛び抜けて出来る人は自分含めて発達障害ってイメージは強いし実際そうだろう
988:優しい名無しさん
18/09/06 04:23:04.65 BmpyMtmt.net
むしろ英語や数学だけ1科目だけ飛び抜けているやつなんか稀
ほとんどはどれも似たり寄ったりが大半
989:優しい名無しさん
18/09/06 04:23:10.57 YibONmHx.net
>>929 はっきり言うけど嘘だよね
偏差値60は全体の16％以上だが進学率は十年以上前から50％だぞ
そもそも上位の大学に行く奴は初めからかなり勉強できるような資質のある奴で
上にも書いたように偏差値の割りに馬鹿は例外的なのであって進学校だと最終学歴と頭の良さは概ね比例するからな
専門にいくとか選択肢で出て来る時点で本当はそのレベルの学校だったのが丸わかり
990:優しい名無しさん
18/09/06 04:27:01.85 BmpyMtmt.net
自分もそうなんだが偏差値60ぐらいまでの進学高校ってIQ高くなくて真面目くんが多い印象
だけど偏差値65～70以上とかの高校って地頭や処理能力高いって印象、イメージが強いし実際そうだろう 駅弁やマーチもそんな感じ
だから偏差値70ぐらいの高校からマーチとかの奴が元々頭良くて処理能力も高いが遊んでいたりあまり努力しなかったがやれば出来るってイメージが強い
991:優しい名無しさん
18/09/06 04:27:23.31 YibONmHx.net
遺伝学的にも数学や空間認識・論理的思考は遺伝的だが、語学は環境に依存すると言うデータを以前見た
ま、世間の一般的なイメージ通り理数系は才能で内容も地頭に近く文系は努力だと思う
私立も早慶未満は努力でいけるし理系でもパターン学習で駅弁ぐらい行ける。までは
992:正しいよ ただ最上位の理系とかは初めからぶっちぎって出来るような奴が基本行くところで内容は推論やパズルに近いんだよ知らないんだけど
993:優しい名無しさん
18/09/06 04:28:07.34 BmpyMtmt.net
>>933ガチ 嘘なんか言わない
994:優しい名無しさん
18/09/06 04:30:01.76 YibONmHx.net
○知らないんだろうけど
高校受験のほうがはるかに努力が反映されやすいので
中堅高校から上位大が一番地頭がいいのが事実
そうやって拾ったようなイメージで答えているのは嘘だからです
995:優しい名無しさん
18/09/06 04:32:15.77 BmpyMtmt.net
>>937いや、マーチなんか努力だからやはり高校の方が地頭という印象 満遍なく出来ないといけないから 発達障害には不利
996:優しい名無しさん
18/09/06 04:34:55.75 BmpyMtmt.net
自分もそうだが偏差値60以下から難関校突破する人は凄い努力家、元々頭良いが環境や今まで本気出してなかった人という印象
逆に偏差値65以上の高校から落ちぶれた人は高校入るまでお受験頑張ってたか、高校以降遊んでいた人って印象
997:優しい名無しさん
18/09/06 04:36:48.52 BmpyMtmt.net
発達障害の人自体が大器晩成型らしい
子供時代は馬鹿にされたりいじめられっ子とか多いとか
998:優しい名無しさん
18/09/06 04:56:25.08 YibONmHx.net
>>939 成績がしり上がりなのは環境が悪いか遊んでてそれが変わったからしりつぼみは逆って傾向としては当然だろ
マーチは努力してもいけるけど頭よければ余裕なのに
高校受験は単純な知識問題中心で理科数学も理数系って程じゃないしだからもっと努力が反映するんだって
そろそろスレチだから控えるけど
なんつーか資質のないやつはぶっちゃけ難関大なんか行けないし頭の良さで言えばＦラン・専門なんてぶっちぎってて比較にならないってわからない時点であなた無知だしこの手の話題にもう言及しないほうがいいよ
低学歴さん
999:優しい名無しさん
18/09/06 04:59:40.00 BmpyMtmt.net
>>941頭悪いな Fランにも優秀な人はいるし公務員や大手就職は少なからず一定数いる
専門学校にも県立1位の高校とか開成とかもいるにはいる ただ、それだけの事
1000:優しい名無しさん
18/09/06 05:04:26.84 BmpyMtmt.net
松本歯科で歯科医の国家試験受かるようなもんだな
1001:優しい名無しさん
18/09/06 05:05:49.11 YibONmHx.net
>>942 コンプレックス刺激しちゃったかな？
開成でも毎年一人二人Fランや非進学行くような奴いるけどだから内部からしてみればあんまり頭よくなくて落ちこぼれたからそのものなんだって
Fランで出来る奴っているかいないかで言えば首席クラスやその程度の割合ではいるさ
現実にはそんな奴でも普通に馬鹿なのが悲しいところ
でも大概の人間は難関大の方がずっと賢いし能力も高いの、普通はそう言う人間は相応の大学に行くの
発達だから比率の話だと理解出来ないしそこで向きになるのは以下略
公務員受かる奴が自慢ってｗ
1002:優しい名無しさん
18/09/06 05:09:38.51 Z+dyrv5v.net
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
1003:優しい名無しさん
18/09/06 05:40:35.97 4QYDBYr3.net
>>944公務員受かるの自慢だろ？ 国立やマーチでもなれない奴の方が多い
1004:優しい名無しさん
18/09/06 05:45:38.21 4QYDBYr3.net
ストラテラ飲まなかった３年前はウェイスリーが長く感じたしなかなか進まなかったが2度目だったしパターン覚えていてストラテラを80ミリ飲んで受けたから自分でも驚くほど落ち着いていてサクサク出来た 結果はまだわからないが、以前より手ごたえはある
1005:優しい名無しさん
18/09/06 08:13:05.74 12JBE086.net
>>928 このパターンも多そうだがこのレス以外全部スレチでおまえらのメモ帳ではない
1006:優しい名無しさん
18/09/06 08:15:16.96 ZP0YtcKx.net
>>916
何言っても納得してくれないかもしれないけど知覚統合低いからという理由で理系諦めるやつがいるとやなのでね。。
1007:優しい名無しさん
18/09/06 08:32:50.31 4QYDBYr3.net
>>949
ウェイスリーなんか普通受けない
1008:優しい名無しさん
18/09/06 08:33:20
1009:.20 ID:4QYDBYr3.net
1010:優しい名無しさん
18/09/06 08:36:45.00 ZP0YtcKx.net
>>950
wiscならいるよな子供でも
1011:優しい名無しさん
18/09/06 08:41:57.28 4QYDBYr3.net
>>916むしろ理系の方が早慶は東大の次だろ
ほとんど落ちた奴だから
文系は私立文系専願層が多い
1012:優しい名無しさん
18/09/06 08:49:15.94 4QYDBYr3.net
早慶文系とか発達障害のための試験としか思えない 英語偏重 アスペは英語得意だし
1013:優しい名無しさん
18/09/06 08:52:44.19 gLIkimCU.net
気になってたんだけどwaisの平均IQって今までwaisを受けてきた人の中での平均ってこと？それだと定型や普通の人はあんまり受けてなくて発達や疑いのある人のデータばかりになるけどその中での平均って平均と言えるの？
1014:優しい名無しさん
18/09/06 08:53:27.72 4QYDBYr3.net
英語さえできれば後はおまけみたいなもんだ
得意なこと以外は苦手な発達障害は国立大学とかは苦手だろう
科目少ない、英語偏重の私立文系がピッタリ 理数系科目も必要なかったりだしいう事ない
得意なこと以外はほかはからっきしみたいな
1015:優しい名無しさん
18/09/06 10:14:24.83 zJRty2cu.net
イグ
1016:優しい名無しさん
18/09/06 11:22:35.23 4QYDBYr3.net
初めて受けた時の方がパニックだった まあ、ストラテラも飲んでないしジプレキサ飲んでたし車の運転免許もなかったし色々と交流会にもいきだした
1017:優しい名無しさん
18/09/06 12:11:46.43 ZP0YtcKx.net
>>953
結局914は大学受験とかしたことないんだろうな。少なくとも理系で旧帝大とかのレベルの大学行ってるわけではない。
怪しげな理屈で知覚統合下位は数学無理と言われてもなあ。
1018:優しい名無しさん
18/09/06 12:17:13.76 z9jrpqNf.net
よくわからんけど理系で旧帝大受ける人には早慶は滑り止めだったよ
1019:優しい名無しさん
18/09/06 12:27:46.49 StFTU8gF.net
>>960東大京大はね
1020:優しい名無しさん
18/09/06 12:32:53.24 DrEMSVeM.net
>>955
そんな役に立たなさそうな検査がこの世で有り難がられてるという前提に疑問はないの？
1021:優しい名無しさん
18/09/06 12:41:23.60 pgFzPomj.net
>>954
うはwオレのことだわw
科目、英語 論文 現代文 歴史
しかも文系of文系の文学部だし
1022:優しい名無しさん
18/09/06 13:03:07.23 gLIkimCU.net
>>962
だからじゃあどうやって定型と比較してるのか疑問に思ったから聞いた
1023:優しい名無しさん
18/09/06 13:13:15.06 GPQvChiz.net
訊き方が悪いほど望む答えは遠くなるよ
1024:優しい名無しさん
18/09/06 13:21:03.59 gLIkimCU.net
わかりました さようなら
1025:優しい名無しさん
18/09/06 14:32:21.49 DrEMSVeM.net
>>966
URLﾘﾝｸ(www.toshobunka.co.jp)
ちょっと調べればわかりそうなことだと思う
それすら満足にできないなら
人に嫌われずにものを訊ねる態度を習得するべき
1026:優しい名無しさん
18/09/06 16:02:02.09 pYKi4z8f.net
>>953 とID:ZP0YtcKxで変な嘘信じさせて楽しい？
なんか理系にコンプレックスでもあるの？それ以前の馬鹿なのに？？
物理学の研究者等が一番非言語的な知能が高い傾向にあるって事実そんなに認められないの？
東大はくそ難しいからまず無理で科目少なくて定員多い早慶ならワンチャンって受ける奴が早慶でも進学校でも大半なんだが…
かつ理系は国立志向が強く東大無理そうなら素直に地元の旧帝駅弁を受けるし早慶も併願する上国立受かったらそっちいくのだが…
一見論理的に見えてガバガバかつ現実に即してないことを言ってここまで詳しく書いてる俺をエアプと言う低学歴君
早慶程度だったら知覚統合・作動記憶低くてもパターン学習で絶対無理とはいってない
あくまでも上位理系は滅茶苦茶頭の回転速いタイプとか�
1027:Rいてその手の人種の方がずっと優位ってこと もっとも行けたとして空間認識や数理能力が有利な分野でその手の怪物と競うのだから進学の旨みも無いよね
1028:優しい名無しさん
18/09/06 16:09:53.84 zJRty2cu.net
俺知覚統合77のアホや。
1029:優しい名無しさん
18/09/06 16:12:18.35 pYKi4z8f.net
俺はID:YibONmHxね
>>954 国語or英語は言語理解で得意だし社会は広い教養は無いけどがり勉と暗記で乗りきったみたいなタイプ
文系で高学歴でも早慶上智みたいなの昔から進学校でも地頭悪いとか言われてたのが少なくないし、そいつらが社会に適応出来なくても…って話なんだよな
なぜか自分は周りからも評価されていない偏ったケースだと想像出来ないようだが
発達は全般的になんで知覚統合みたいなパズルが解けないのに世間的に自分は知能は高いと自信満々に言えるのか不思議
1030:優しい名無しさん
18/09/06 16:38:17.22 StFTU8gF.net
早慶理系とか東大京大か医学部落ちか推薦だろう
1031:優しい名無しさん
18/09/06 16:56:03.36 ZP0YtcKx.net
>>955
治験というか、一般人対象に試験やった値で出してるはず。
>>968
客観的に反論できるとこしとくと
早慶も東大も科目数の差は国語とセンター社会くらい。差がつくとこじゃないんで普通受ける人はあんま意識しない。
定員は東大理一理二あわせりゃ早稲田理工（今は３つに分かれてるけど）や慶応理工より多い。
上位理系に早慶入れないのは勝手にしてくれだが、こういう受けた人ならだれでも知ってるとこで詰めが甘い。
1032:優しい名無しさん
18/09/06 17:28:36.21 ZSj5zphU.net
>>972 ｗｗそれこそエアプだわ理系なんて理数系はメッチャできるけど国語社会壊滅なんて奴珍しいどころかわんさかいて
バランスよく出来ないと進学出来ないそこがまず最初の東大受験の関門なんだがｗ
そこで諦めて国立でも旧帝から駅弁レベルに下げる奴どんだけいると思ってんだよ
(これ裏を返せば理系に必要な知能は非言語だと言う証拠だよね)
早慶で理系二千五百人東大千五百人ぐらいだろ？二回受けてどっちかには引っかかるって発想だぞ？
(もっと言えばこの手の人材は早慶に行きたいのであって学部はこだわらない)
1033:優しい名無しさん
18/09/06 17:37:29.73 ZSj5zphU.net
理系の場合本流は研究者なんだけど民間エンジニア程度で理論とか研究トップ層で活躍する人間が早慶は珍しい
ここで問題にされている知能や頭の回転がずば抜けた上位理系人材がいくところでは正直なく少ない
就職で文系は駅弁とかマーチ未満で全然駄目なんだけど理系や院卒だと駅弁は下手すりゃ早慶よりいいぐらいだったりする
何度も言うけど学費も高いし学部偏差値で一流企業に就職って発想の弱い理系では地元・国立志向が強いのは2chですら常識
東北大や名古屋大に負けてるのは確実で筑波とか横国ぐらいだろ
1034:優しい名無しさん
18/09/06 17:57:21.00 ZSj5zphU.net
ID:StFTU8gFとID:ZP0YtcKxは同じ人間だろ？
自演してるせいで信憑性が無い
てかIQなんて勉強のための能力だと思うが
なぜ勉強とIQは関係ないもしくは関係するのは言語理解って信じてんのかまじでわからない
数学なんて読解力関係ないパズルじゃんｗ
1035:優しい名無しさん
18/09/06 18:07:21.67 6VFGDdJj.net
もういいよ…
こいつら以外は次のスレに移行しちゃおう
残りのスペース上げるから好きにやって…
なんでか理工系に知覚統合関係ないと主張したがってて頻繁に嘘をつく常駐がいるのは前からなのでスルー推奨
1036:優しい名無しさん
18/09/06 18:11:59.57 6VFGDdJj.net
科学的工学的思考って機械論だから組み合わせと計算であるのは明らか
一方語彙力は日常語に専門用語を覚える程度で高い知能は必要ない
だから理解したりテストを解くにも必要なのは知覚統合と数理能力
読解力と暗記の文系に対し言語壊滅な理系がいる理由
1037:優しい名無しさん
18/09/06 18:40:44.78 StFTU8gF.net
語彙問題、説明問題、記号書き写し、数字暗所とか手ごたえあった
1038:優しい名無しさん
18/09/06 18:45:35.71 StFTU8gF.net
>>977あまりいない
基本的に理系の方が勉強出来る
文系出来ないから理系とかじゃない
逆は多い
1039:優しい名無しさん
18/09/06 18:48:09.74 QoUgArGg.net
>>977
社会のルールを覚えたりする必要が無いから消去法で非言語理解だとわかるも追加で
文法整序も知覚統合と何が違うのか？
1040:優しい名無しさん
18/09/06 19:15:19.31 k2qDp9rz.net
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
1041:優しい名無しさん
18/09/06 19:18:38.11 ZP0YtcKx.net
>>974
はい。国立落ちたらから仕方なく私立行ったんです。そんなこと俺は否定してない。国立一年に一つしか受けられないから基本そうするしかないよね。東大落ちた人みんな浪人するの？
14なんかよりまともに知覚統合と数学？理系?の関係しめせる？あれば自分が無理ゲー戦ったという話にもなるんである意味嬉しいんだが。。
1042:優しい名無しさん
18/09/06 19:38:10.16 UZvo2dQ6.net
>>913
＞関連スレッドしてまとめることで、乱立しないで既存スレを活用してもらえるのではないでしょうか。
そういうのをしっかり話合いたかったんだよ
みんなが使いやすいようにしたいんだ
これじゃ私達が話し合った意味も時間もパーじゃないですか・・・
あなたがよければ>>952か>>982くらいまで話し合う事もできたはず
1043:優しい名無しさん
18/09/06 19:41:56.56 a1zzOr6V.net
>>982 URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
gatbってこれだろ？空間認識・数理が求められるのは
測定・工学・医療・科学で後者になるほど低IQだと適性が無い＝ハードルが高いように読める
1044:優しい名無しさん
18/09/06 19:46:51.16 a1zzOr6V.net
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
●医学の診断、治療 ●自然科学系の研究
このレベルには特殊なレベルの数学分野の適性が必要という事でした。
チェックメイト
1045:優しい名無しさん
18/09/06 20:30:41.99 ZP0YtcKx.net
>>985
ありがとう。
煽るつもりないんだが、これはなんのテストだっけ？職安とかで受けられるやつ?
1046:優しい名無しさん
18/09/06 22:33:14.42 BmqBdUO0.net
そもそも数学的能力がない人が数学に関するテストを受けても低い結果が出るに決まってるじゃん
それをテストの結果のせいにするんじゃね（笑）
1047:優しい名無しさん
18/09/06 22:52:00.06 BmqBdUO0.net
簡単に言うと数学という言語能力がないから低く出てるだけ、日本人はディスレクシアが少ないから言語能力のほうが高く出る
1048:優しい名無しさん
18/09/07 00:51:28.34 DA962/c0.net
すごく荒れてて状況わからないんだけど…
学歴スレでどうしてやらないの？
1049:優しい名無しさん
18/09/07 00:54:25.37 DA962/c0.net
学歴スレがスレ一覧からみてもない…
誰か立てたほうがいいんじゃないの？
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ2
知能と学歴についての話題はこちらということで立ったスレです
waisスレでやらずにここで思う存分語り合ってください
前スレ
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1050:優しい名無しさん
18/09/07 00:56:19.11 DA962/c0.net
次スレ立ってるんだね
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る16【発達障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
次スレでは荒れないためにも、学歴スレ誰かたててくれるといいんだけど>>990
1051:優しい名無しさん
18/09/07 07:29:47.33 A1f+s/pV.net
論破されたら学歴スレに誘導
分かりやすい
1052:優しい名無しさん
18/09/07 08:06:10.15 BGJTzTVQ.net
それな
いい加減常駐して荒らすのマジ止めて欲しい
1053:優しい名無しさん
18/09/07 08:19:37.94 7BoEIWn6.net
学歴スレがあってもたびたび荒れてたからな
ないよりはあった方が際限なくレス消費するのに歯止めはかかるのかもしんないが
1054:優しい名無しさん
18/09/07 08:22:14.07 6ZWOHQpc.net
論破されたらどうこうじゃなくて学歴の話自体端からスレチ
1055:優しい名無しさん
18/09/07 08:29:52.34 2dH+vRDE.net
>>995
いやスレ誘導もスレチでしょ
スレ誘導までの流れがお決まりのパターンだから
1056:優しい名無しさん
18/09/07 09:21:23.87 7BoEIWn6.net
知覚統合君は東大の成績優秀者だの偏差値振り切れてる極端な例を引っ張ってきて
理系科目は～と言い出して
知覚統合低いけど頑張って理系に進んだ人をウソつき呼ばわりしたり
（統計分布のバラツキを考えたらいて何の不思議もないのに存在自体を否定）
大学のレベルを貶したりするから荒れる
自分の正しさを証明するためなら他人の名誉を貶めてもいい
他人は論破し自分が優越感を得るための装置みたいなものという
どうしようもない認知と人格の歪みが透けて見える
そりゃ知覚統合高い方が積んでる計算機のスペック上だから圧倒的に有利なわけだよ
積木なんか解ける人間にしてみればあんなものは
「記号の同じ記号かどうかと同じレベルで見ただけでわかるもので
必要な面と向きを揃える時間に個人差があるのはわかるが
どう並べるか考えないとわからないって感覚は理解できない」
という感覚なので
考えて解いている人よりずっと低コストで問題解けていると思う
そういう人たちが物質と力の原理や宇宙の成り立ちを解き明かしていくのだろう
でもそれは「考えた結果問題が解ける」ことを否定するものではない
考えて試行錯誤して解いても解けたのなら本物の賢さであることには変わりない
その能力で理系の勉強をすることは結果最先端の研究まで届かないとしても
科学が知的障害者まで含めた人類社会全体に利益をもたらすことを後押しすると思うし
とても立派なことだと個人的に思うよ
1057:優しい名無しさん
18/09/07 13:27:11.17 DA962/c0.net
>>994
学歴スレ立てなくていいの？ないよりはあったほうがましな気がするけど…
>>990でスレタイとテンプレわかりやすいように書いたけど
もういらないの？
確か過去にすごく荒れて、スレが必要だとなってたって
>>1のテンプレにもいれてって流れだったんだよ…
常時荒れてるわけじゃなくて、たまにすごく荒れるから学歴スレも落ちやすいんだろうけど
もし必要と思う人がいるなら、ここが終わる前に立ててほしいかなぁ…
いらないならいいだろうけど、歯止めになるのが何もなくなるね
次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る16【発達障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1058:優しい名無しさん
18/09/07 17:19:57.54 X+B+5Sep.net
>>997 論破されたら今度は人格非難？嘘松認定は無知だからでどっちが統計的な話してたよ
知覚統合の点数が低いけど賢い？
直ぐ解ける奴は考える力が高いのであって
自分が悩む＝考えるではないしとろくて試行錯誤してるような奴は考えてない
そうやって嫉妬と倒錯してるから自分の頭の悪さやできないことを認められない
1059:優しい名無しさん
18/09/07 17:31:22.10 q3SkQ/xq.net
一番気の毒なのは自分の障害を受け入れられない人なんじゃ無いのかな？
1060:優しい名無しさん
18/09/07 19:02:04.53 gdmveD4U.net
>>1000
昔、ある老舗出版社の文庫から出ていた、統合失調症の闘病記を読んで、
ひどく残念な気分になったのを思いだした。
著者は都内のブランド私大の夜学出身で、IQは110台くらいだったけど、
これは病気のせいでIQが落ちたといって、劣等感をこじらせていた。
1061:優しい名無しさん
18/09/07 19:04:08.29 2b5YpMwa.net
1000
1062:1001
Over 1000 Thread.net
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新しいスレッドを立ててください。
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