18/08/03 15:04:03.71 muM2YKN6.net
>>187
ADHDやアスペじゃなくても関係ない
204:優しい名無しさん
18/08/03 15:18:41.73 oW8xwm1a.net
>>186
想像が出来ないからね
何でその形になるのかがわからない
矢印や数字で工程書いてあっても繋がらないから、突然なにもない場所から沸いてきたような感覚
絵がない文章で「同じように折る」って書いてあって、次の工程で同じよう折った後の絵が出てきたらもう意味不明
中学時代に手本を目の前
205:で見せてもらうまで鶴の折り方わからなかったよ
206:優しい名無しさん
18/08/03 15:58:15.21 RgfiAmyJ.net
知覚統合低かったからパズルや図形とか地図苦手だね確かに…
でもそれ以上に常識が一番の問題な気がする
207:優しい名無しさん
18/08/03 16:48:16.18 gkMNB0h5.net
知覚統合低すぎるがなぜか地図だけはわかるし好きだ。
208:優しい名無しさん
18/08/03 17:02:18.42 w4lLcqcB.net
>>185
在宅でガン末期の看取りメインでやってる調剤薬局の薬剤師
痛みの増悪で緊急処方がバンバン来ます。
時間と戦いながら麻酔薬を0.1ml単位で正確に混注するのは誰でも大変な仕事なので、ほんとにやらない方がいい仕事だと気づきました。
あと、せかされると何か抜かすから、点液の処方にルート忘れとかやらかした事もあります。
本当にWAIS-3から適性考えて職場は選んだ方がいいです。
209:優しい名無しさん
18/08/03 17:06:19.43 icZga9pJ.net
>>182 こう言うのもっと知りたい
処理速度がどう影響するかとか
210:優しい名無しさん
18/08/03 17:19:10.99 PImYtHmO.net
>>182
短期記憶とワーキングメモリーって同じものだと思ってた
waisの下位検査にもこの４つに対応してる項目があるの？
211:優しい名無しさん
18/08/03 18:29:29.64 ZIrSe8EZ.net
WAIS受けたいというか発達障害かどうか検査してほしいけど小中の通知表とかことごとく捨ててる。同伴者なし、親からの聞き伝や主観の証言だけで大丈夫なのかな。
212:優しい名無しさん
18/08/03 18:51:41.32 BvMUnpyn.net
>>183
視覚WMがWMの範囲で測られるようになったのはWISC4からだね
WAIS3の時点ではあくまでその分野を測る検査は
知覚統合や処理速度中に含まれている
というか知覚統合という概念自体が
漠然と複雑な非言語的思考処理全般を指していた時代が長く
WISC4からその内容の細分化と再整理を図っているという方が正しいかもしれない
それと同時に思考するため一時的に前頭前野に情報を留めておくこと全般を
ワーキングメモリと定義したときに
WMが機能していないとできないことが多岐にわたるってことがわかってきた
WMは単に言語情報を書き付けるメモ帳ではなくものの形を模写したり
凹凸の手触りを元に立体工作したりその他いろんなことをする作業スペースである
ということがわかってきたんだね
でもWAIS3ではまだそういう知見を反映していないので
知覚統合や処理速度を見ないとそういう能力がわからないんだ
213:優しい名無しさん
18/08/03 18:54:51.87 i2M7q85A.net
>>195
親の証言、通知表あり＞親の証言のみ＞通知表のみ＞＞どっちもなし
↑こんな感じだと思うよ
できれば通知表もあった方がいいけど親の証言もらえるなら問題ない
どっちもなしでも発達と診断されることもあるよ
214:優しい名無しさん
18/08/03 23:06:55.33 m53elBcZ.net
今日発達検査の結果が返ってきて、wais-iii,ASRS,AQ,AASP,NEO-PI-Rの結果を統合して不注意優勢タイプのADHDだと診断が下った。
けど、wais-iiiの結果が凹凸はあるけど全体的に悪いって言えないんだよね・・・。
言語理解124,知覚統合99,作動記憶105,処理速度105,全検査120
なんで他のIQは平均に収まっているのに、やることを順序だてたり優先順位付けらんなかったり、指示内容保持できなかったり、ADHD的傾向出るんだろ？
思考に動作が追い付かないってことなんかな？
言語理解と知覚統合が25開いてるのは、よく自分の考えがうまく纏められなくて話や文章が長くなるから納得。
勿論ADHDがIQだけで判断されるものじゃないって分かってるんだけどね～
215:優しい名無しさん
18/08/03 23:36:04.79 8i6cvaRP.net
郡指数の結果がそれでFIQがそんなになるか？
216:優しい名無しさん
18/08/04 01:14:30.61 SHJ1Pie9.net
ド低脳が医学生とか薬剤師とかくそわろた
217:優しい名無しさん
18/08/04 01:43:26.37 gmik1loN.net
>>198
言語理解と全検査がさほど変わらず
他の数値が全検査より15以上低いという事は
ご自身で言われる通り全体的にはいいんだけど苦手な部分は苦手だと思う
どんな仕事でも１つの作業には複数の下位検査で測った能力がかかわってくるから
凸凹で低い部分があったら全体的に優秀な人でも力を発揮するのは難しいと思う
その苦手な部分への対策が必要
優先順位も指示も一旦かんたんにメモ紙に書いてみたり
心の中で�
218:｢いから復唱してみたりするだけでだいぶ変わるはず
219:優しい名無しさん
18/08/04 06:00:08.45 y7aNTM0L.net
>>181
有名な当事者の綾屋紗月さんみたいに、日本語は問題なくても、英語だとディスレクシアの症状が出るケースもあるよ。
英語は、日本語やスペイン語なんかと比べても、ディスレクシアが出やすい言語だという。
220:優しい名無しさん
18/08/04 07:58:43.22 pZjz007s.net
詳しい数字見せてもらえなかったんだが、言語理解＞作動記憶＞処理速度＞知覚統合で
言語性が121、動作性が89だった
それはまあ地図読めないし数学苦手だしで予想通りだったんだけど
手先は不器用だが頭の回転は速いと医者からも言われてたから処理速度が平均以下なのにすごいびっくりしたしショックだ
なんかもう取るとこない人間なんだな自分は
221:優しい名無しさん
18/08/04 08:10:38.34 OQUST/am.net
>>199
理解配列と語音記号で評価点の合計差が25点くらいあると
ありえなくはないけど…
下位検査わかんないまでもVIQとPIQもわかればそれらしいかわかるかな
222:優しい名無しさん
18/08/04 10:34:36.04 CsH+weGN.net
>>203
WAISだと手先が不器用だと処理速度も低く判定されるんじゃねえの？
結果を出力する手先に問題があれば脳内での情報処理の速さが目に見える形で伝わらないからな
223:優しい名無しさん
18/08/04 11:03:52.13 18xozrcf.net
>>203
VIQ〉PIQでディスクレパンシーが出ているな。
言語性と動作性の差が32か。
俺なんて言語性も平均より低いよ。
224:優しい名無しさん
18/08/04 11:04:24.64 C0rccfj7.net
知覚統合が悪いならWAIS的には自然処理速度も悪くなるんじゃ？
視覚情報の処理が遅いだけで聴覚優位の会話は上手いのかもしれないし
普段問診してる医者ならそっちの方が印象に残るだろうからな
225:優しい名無しさん
18/08/04 11:54:41.86 WWV1blwj.net
>>206
ちなみに一番高いの何？
226:優しい名無しさん
18/08/04 12:05:38.19 OQUST/am.net
>>203
図形などの視覚入力に難があって手先が不器用な人は処理速度は高くなりようがない
多分医者の言う「頭の回転が速い」は長期記憶がよく整理されてて
会話の中でキーワードの適切な検索結果がすぐに出てきたり
関連情報もどんどん出てくるというような意味なんではないかと思うよ
「打てば響く」みたいな
自分がそうなんだけどセンター試験とかみたいなマークシートや
就職の一般教養みたいな筆記試験を解く速さと処理速度も実際あんまり関係ない
（就職試験でも事務の人がやる適性検査とはおおいに関係があるけど）
227:優しい名無しさん
18/08/04 12:08:24.40 v5Qwm3ot.net
>>203
地図が苦手数学が苦手なのはただ馬鹿なだけだからiqのせいにするな
228:優しい名無しさん
18/08/04 13:59:40.45 18xozrcf.net
>>208
>>74が俺なんで作動記憶の100が一番まし。
229:優しい名無しさん
18/08/04 16:36:54.26 uxNqGu9M.net
>>210
数学学力と知能因子の関係に関する発達的研究
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
だと数学は非言語じゃん-
230:優しい名無しさん
18/08/04 16:38:06.07 uxNqGu9M.net
>>209 センター試験だと処理速度低い発達障害は時間プラスしてもらえるけど…
231:優しい名無しさん
18/08/04 16:43:42.60 cJ246R0+.net
>>211
失礼だがディスクレパンシーがあるのは確かだが言語IQ・作動記憶は平均の範囲だし言語IQが低いのは単に知識か経験不足なんじゃないだろうか
動作性はほんとどうしようもないって
これもろに出るの数学より体育だろ
232:優しい名無しさん
18/08/04 18:14:36.93 lR80ypNk.net
そもそも自分で
233:発達を疑えて、WAISの見方が曲がりなりにも理解出来て、ネットで人にわかる文章が書ける時点で言語性IQは人並みにはあるはずだから こういう場にいる人で言語性IQが致命的って人は必然的に少なくなるんだよ 裏を返せば動作性IQがクソみたいに低くでも問題ないのがネットなわけ 逆に言うと問題は実社会では言語性IQがクソでも動作性IQさえ高ければ（学歴がネックになるかもしれないが）こなせる仕事はたくさんあるが 動作性IQがクソだとこなせる仕事が全くと言っていいほどないことだ
234:優しい名無しさん
18/08/04 18:29:29.92 18xozrcf.net
>>215
まったく困る。
所見にも本人や周囲が評価するほどの社会適応や職務機能の遂行は困難というような記述がある。
235:優しい名無しさん
18/08/04 18:33:04.72 18xozrcf.net
>>214
数学は図形問題や証明とかさっぱりわからんかった。
体育は器械体操とか嫌だったな。
236:優しい名無しさん
18/08/04 19:56:08.77 WC6etgeQ.net
>>212
京大NX試験をこのスレで受けたやつ居るの？
そもそもソースがスレチなので反論になってない
高学年では幾何が多くなっていくって書いてあるし、結論言語性も関係あるってことじゃん
237:優しい名無しさん
18/08/04 20:00:10.68 +3xIY5ve.net
設問として問われてる以上言語性が関係ない問題なんかあるわけないじゃん
言語理解は必須でその上で空間や数的概念を理解するセンスがいるのが数学だろ
238:優しい名無しさん
18/08/04 20:56:09.77 cGEIqXrz.net
知覚統合83だけど、
センター試験9割とったくらいには数学得意だったし空間の問題も普通にできたなあ。
大学の時とか高校生に数学教えるときに人によって数学って向き不向きってあるんだなあとは
痛感したんだけど、それがWAISみたいな試験で表せるんですかね。。。
239:優しい名無しさん
18/08/04 21:01:41.20 H8//QvJs.net
>>220
ちなみに文系はどうだった？
240:優しい名無しさん
18/08/04 21:03:01.50 KKx+lA1D.net
いつもの流れで草
自演でもしてるのかね？
241:優しい名無しさん
18/08/04 21:17:21.37 cGEIqXrz.net
>221
昔すぎて点数まで覚えてないんだけど、得意なのは
国語＞数学＞英語
の理系だった。英語は苦手だけどセンター試験ならなんとか
時間に余裕をもって8割できるくらい。
>222
不快ならすまんです（他の板でこんな話かいたことない）
結局いくら点とっても社会に出ると苦労するというアスペあるある話なので、学校のときの成績の話はある意味避けられないかなあと。。
242:優しい名無しさん
18/08/04 22:13:44.65 gmik1loN.net
勉強の話は荒れやすいんだよ
少しでも荒れそうになったらこちらへどうぞ
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
243:優しい名無しさん
18/08/04 23:24:16.87 OQUST/am.net
>>213
そういう制度もあるんだね
処理速度75だけど試験時間に困ったことなかったから知らなかったよ
244:優しい名無しさん
18/08/05 00:09:22.34 hqH+Yl1P.net
>>215
支援職の人でも、高い動作性で世を渡っていると思われるタイプがいて、
言語性＞動作性の困り感は、なかなか理解してもらえなかったことがあるな。
245:優しい名無しさん
18/08/05 02:20:33.48 MoVuEnI+.net
そもそも定型は動作性優位と解釈した方が腑に落ちないか？
日本人のIQって平均的に動作>言語みたいじゃないか
246:優しい名無しさん
18/08/05 02:49:45.33 VFZGtt5U.net
>>207
検査の処理速度のこと？
それとも検査内容とは少し別の、感想とか問題ら指示理解のやりとりのこと？
247:優しい名無しさん
18/08/05 03:19:31.57 TpIM3/ZJ.net
言語理解 133
知覚統合 112
作動記憶 102
処理速度 94
言語性 121
動作性 110
全検査 118
単語
248:17 類似 16 知識 14 理解 14 算数 11 数唱 8 語音 12 配列 14 完成 10 積木 13 行列 13 符号 8 記号 10 組合 13 処理速度低めは自覚あった。マルチタスクは苦手。 他人の気持ちが解らなくて自分の気持ちも言葉にできない。空気読めない。 精神的に未熟なだけ?
249:優しい名無しさん
18/08/05 04:40:57.15 JHEfE7AK.net
>>205
筆記を右に矯正されたからか処理速度は高かった(140)が
GATBの共応はアホみたいに低かった(47)。
250:優しい名無しさん
18/08/05 08:04:11.88 KXEqPxNp.net
>>227
どういう意味？
動作＞言語だったとしても平均100（10）になるようにつくられてるから
問題がなければ数値上は言語と動作同じくらいになるはずだよ
それとも、言語＞動作だったら日本から外れてるけど
世界基準では普通だからキニスンナというような意味？
251:優しい名無しさん
18/08/05 09:41:59.67 pU/CLX7I.net
勉強の話は荒れやすいっていうかWAIS3と勉強をいちいち関連付ける馬鹿が居るだけだろ
252:優しい名無しさん
18/08/05 09:49:55.47 7ISiBlW0.net
自分が言語優位過ぎて麻痺してくるけど動作優位の人も同じ数いるんだよなあ
動作だけ高い人は言語の方が才能だと思うんだろうか…どう考えても動作の方が才能だが
253:優しい名無しさん
18/08/05 10:19:41.31 owE/UVF0.net
言語苦手だとそもそもこういう文章でやり取りする場も敬遠するだろうから、
ネット上だと必然的に言語優位の割合が多いと思う
長年の友人に体は丈夫で効率的に動けるけど物凄く口下手、文章下手な人がいるけど
誰かとコミュニケーション取るのが苦痛で登校拒否になってしまったし、就職でも苦戦してた
一度ポロっと「喋れる人が羨ましい」って言ったの聞いたことあるよ
254:優しい名無しさん
18/08/05 10:28:19.41 u3oR/quU.net
もともと知能検査が成績予測のためだしなあ
まあ比率として言えば見るかぎり文系の方がずっと多い
(アスペは言語障害がなく実行機能に問題があるから尚更)
ただあくまでも相関だから言語優位ばかり集まってるのだから数学やパズルできるやつはでてくる
255:優しい名無しさん
18/08/05 10:56:52.34 6jdBKIob.net
暴論だが社会生活が困難なレベルにVIQが低い場合学生時代から問題が出てると思うし
そういう人は変に学歴とかプライドとかないから最初からVIQが必要ない結果的な適職につく可能性が高いんじゃないかと
VIQだけの奴はなまじ学校の勉強は出来るから自分が頭悪いなんて思ってないし
選べる職種も多いもんだから何が向いてるか考えず何が好きかで選んでしまって失敗して無能感を植え付けられる
256:優しい名無しさん
18/08/05 11:21:12.29 UhoP3JnJ.net
>>236
何が向いてるか考えたけど結論が出なかった人のはきだめではないのここは
257:優しい名無しさん
18/08/05 12:03:13.28 MHbU2o4Z.net
何だかここ来ると、動作性高いのは健常！
生きるのが楽！！
って言われてるみたいで、うーんってなる動作性優位ADHD+ASDです。
まぁ、実際に知覚統合低い人の世界を体験できる訳ではないので楽で甘えてるのかも知れないけど、動作性優位は定型ってまで言われちゃうと、えぇ……？！ってなる。
言語理解悪くないけど作動記憶が膿んでて言語性下がってるタイプだから物覚え悪すぎてホント何にも出来ない。
知覚統合高いと地頭良いように書かれてるのも何だか違和感と言うか……122あるけど絵を描くことくらいしか出来ないよ。
258:優しい名無しさん
18/08/05 12:14:32.24 u3oR/quU.net
>>236
サーストンって人が因子型の知能検査作った一人なんだけど
現
259:代の因子は全てむかしから学業に含まれているよ というかパズルが苦手だけど暗記はできるってやつは頭がいいとは自分で思わないんじゃないかな？
260:優しい名無しさん
18/08/05 12:15:01.95 u3oR/quU.net
>>236
サーストンって人が因子型の知能検査作った一人なんだけど
現代の因子は全てむかしから学業に含まれているよ
というかパズルが苦手だけど暗記はできるってやつは頭がいいとは自分で思わないんじゃないかな？
261:優しい名無しさん
18/08/05 12:18:19.44 u3oR/quU.net
ミス連投すいません
>>238 ここはそもそも言語能力高くて2chアクセス出来る層に偏ってる
しかもアスペの認知障害丸出しで語るから医学的にも一般常識的にもずれてるけどそれが標準扱いされやすい
262:優しい名無しさん
18/08/05 12:33:10.34 hqH+Yl1P.net
>>233
自分は言語理解＞処理速度で50くらい差があるけど、これとは正反対の、
言語理解＜処理速度で約50差があるという、当時者ブログの運営者もいた。
しかし自分は言語理解だけ高くても、当時者ブログを書いたりする気力
も勇気もないから、その点はすごいと思ったな。
263:優しい名無しさん
18/08/05 12:36:42.92 +H6+YWoP.net
>>242
50！？すごいなそれは
しんどいよな
264:優しい名無しさん
18/08/05 12:44:16.20 MHbU2o4Z.net
>>241
まぁそうですよね。
以前から知覚統合及び動作性が低いと仕事に順応出来ない話ばかり見掛けるなぁとは思っていましたが、IQに関してはバランスの問題だと思いますし、
ある程度バランスが良くてもADHDの衝動性や注意欠陥の特性、ASDの自他の認知の偏りや共感性の薄さなどがある以上、生きにくい人もいるだろうなとは思っていました。
265:優しい名無しさん
18/08/05 12:52:51.25 u3oR/quU.net
>>244 アスペルガー症候群以外の自閉症は言語障害を伴うと言う基本的な事実が知られていない
動作性優位型のいわゆる高機能自閉症は比較的理数分野に強みがあると言うのも医学的には常識に近い
勿論、動作性優位型の自閉症は各種問題を抱えている
あくまでも定型であるかどうか、定型はバランスの取れた発達をすることが多いと言うだけ
266:優しい名無しさん
18/08/05 12:54:01.13 3aetXNbO.net
知り合いに外国語学部出てるのに処理速度60台の奴いるな。
ちらっと聞いた感じ全検査は90くらいだけど、英語はもちろん
フランス語も行けるようだから言語理解は100くらいありそう。
でもせっかくその語学力を生かした仕事についてもクビにされてばかりで、
工場型の作業所でも指示が聞き取れなかったり、
段取りをいつまでも覚えなかったりでもの凄く苦労してる。
267:優しい名無しさん
18/08/05 12:57:36.17 +H6+YWoP.net
日本の職場はスペシャリストにもマルチタスクを求めるから視覚統合が弱くて目で見て学べないとどうにもね
何を持って地頭とするかだが実践的に戦力になるかどうかなら動作性低かったら大抵使えないとは思う
268:優しい名無しさん
18/08/05 13:04:08.05 mBgRMAiV.net
>>240
逆にパズル出来るけど暗記できない奴も頭良いとは思えないだろうけど
暗記出来る奴が暗記しか出来ないといえば理解されやすいが
パズルできる奴は地頭いいんだから暗記も出来るはずと勝手に思われるパターン多いと思う
269:優しい名無しさん
18/08/05 13:48:39.49 dopjIXbr.net
知覚統合平均より高めだったのに実験の手順とか覚えられなくて詰んだんだが
270:優しい名無しさん
18/08/05 13:51:56.82 u3oR/quU.net
>>248 暗に互換性を想定するのは全く理にかなっていない
言語理解高い高いっていうけど一般常識・知識の点数低いじゃないかという
勉強＝言語理解って知識を覚えるイメージなんだろうけどそこが下手すりゃ一番低い
記憶力言うけどただ言葉を覚えるから幅広い知識まで色々
271:優しい名無しさん
18/08/05 13:57:00.84 dopjIXbr.net
具体的記憶が得意なやつは逆に勉学向いてないからな
WAISの知識はまさにそれで実際ギフテッドにおいてはその項目が低い傾向にあるという
勉強に必要なのは理解力や全体像把握を司る記憶すなわち抽象的記憶能力が必要
数学能力や作文能力はまさにそれに起因する
272:優しい名無しさん
18/08/05 14:05:49.83 u3oR/quU.net
>>251 そんなこと初めて聞いたけど…適当言ってない？どこできいたのか
ギフテッドって成績のいいハイアチーバーのことじゃないし
言語理解や知覚統合に比べて計算・処理と言った単純作業系は低いとは言うが
抽象的全体的把握って知覚統合で数学について述べているとして
WAISの理解は言語・作文に絡んでいると言うものいいけど
あれは広義における理解力とは違うよ？
273:優しい名無しさん
18/08/05 14:35:18.32 f2Fj6+XF.net
ID:u3oR/quUはとりあえずVIQ低そうだなと思った
勉強＝言語理解なんか言ってる人いないだろ
言語理解高い人はこんなもん丸暗記でどうにかなるだろって思うから＝勉強と感じるってだけ
低い人から見りゃ応用力がないと丸暗記だけじゃどうにもならないし
274:優しい名無しさん
18/08/05 14:46:01.29 u3oR/quU.net
>>253 失礼なやつだなお前馬鹿そうなくせに
プロフィールパターンを観察するためにかなり関連スレROMしてたが
そう言うやつ一杯いたぞ
勉強の話題は定期的に説明されたり証拠がでてもそういいだす奴がいて荒れてるんだろ？
さすがに定着してきたのかきちんと説明しているから今回はましなだけでしばらくするとその手の馬鹿が標準になる
275:優しい名無しさん
18/08/05 14:56:33.23 V2k/WuMQ.net
今このスレで荒れてないなら別にいいだろ
結局何が言いたいんだ
276:優しい名無しさん
18/08/05 15:05:34.32 V2k/WuMQ.net
>>255
ごめん喧嘩売ってるわけじゃないぞ
言いたいことまとめてくれたらありがたい
277:優しい名無しさん
18/08/05 15:13:15.00 xTmM/h4A.net
>>175
>>215
>>236 みたいに勉強＝言語性＝言語理解って思ってそうな奴いる
計算とか処理は記憶力いくらあってもカバーできないと思うが
278:優しい名無しさん
18/08/05 15:35:09.39 V2k/WuMQ.net
全部の教科が＝言語理解ではないのも、言語理解＝文系とは限らないのも、言語理解＝勉強ではないのもわかるけど
日本の学習方式が教科書や口頭での説明重視でかつほとんどのテストが筆記で行われる以上
言語理解が高ければ学歴は得やすいっていうのは傾向としてはあるんじゃないかと思うけどな
そういう話かと思ったけど違うのか
まあ結局ないものねだりなんだろうな
自分に欠けてる能力を美化して自分の能力なんかおいおい勉強でどうにかなるものだと思うんだろうね
279:優しい名無しさん
18/08/05 16:01:46.99 NKonspPk.net
>>258
日本以外も本だろうが口頭だろうが言語でコミュニケーションするし
筆記＝言語ってのが謎
それこそ処理速度が一番普遍的に必要であろうし
センターの特別処置も沿うでしょ？
280:優しい名無しさん
18/08/05 16:04:59.46 NKonspPk.net
アメリカヨーロッパと比べて日本は理数系重視で帰国子女は図やグラフに弱かったり
281:優しい名無しさん
18/08/05 16:27:44.56 CvjubGZi.net
多分処理速度筆頭に勉強には4つとも必要（そもそも勉強に必要な4つの要素で知能を測ってる）って言いたいのかな？
学生時代のテストっていうのはインプットが出来てなければどんなにセンスがあってもアウトプット出来ない物が多いし
アウトプットする速さだけあっても内容がなかったら当然だめだからインプット強い人が有利だし
言語IQ高い人はインプット強いから受験戦争には強いって解釈してるんだけど
282:優しい名無しさん
18/08/05 16:40:52.06 RhaxEqbZ.net
全検査102 言語性122 動作性76
言語理解124 作動記憶96 知覚統合83 処理速度72
躁鬱を発症するまでは勉強はよくできていたと思う。でもクラスで1番にはなれないかんじだった。
現在はB型作業所で働いている ニート歴は14年
医者の診断は確定診断ではないが高機能自閉症
283:ADHDとのこと。 躁鬱はほぼ寛解している。 リア充ではないがコミュニケーション能力が高く病人には見えないといわれる。 検査を受けた理由はPUBGというゲームで友達と遊んでいた所自分の認識している光景と他人が見てる光景に差があるなと感じたため。 医者が疑問に思った症状として視界にうつっているものを認識できないことがあるというもの。 注意がそこにむいていないのではないかという結論がついた。
284:優しい名無しさん
18/08/05 16:42:22.41 +H6+YWoP.net
私は言語理解悪くなかったけど>>1の学術用語なんかは正確に把握してないと思うし出来てるわけもないと思う
処理速度が遅いわりには家事はそこまで苦手じゃないし知覚統合が低くて数字的にはアスペっぽいけど意見書には共感能力が高過ぎるって書かれてるし自分がよくわからない
285:優しい名無しさん
18/08/05 16:47:28.86 +H6+YWoP.net
>>262
躁鬱も数値もコミュニケーション能力高いって言われるのも同じで他人事とは思えないwww
コミュ力と仕事の能力が比例するみたいに言われるの納得いかないわ
人付き合いと仕事の要領は違うよね
コミュ力だけだとさすがに限界あるよ
286:優しい名無しさん
18/08/05 16:56:58.79 u3oR/quU.net
>>256 全体として言いたいことがあるのではなく間違いに知識を述べているだけ
>>261 インプット＝言語理解ではないし習熟度のミニテスト以外の入試なんかはむしろバランスよく知識・知能測っていると思う
俺も日本の教育は国際比較で言えば言語能力や知識の定着を軽んじていると思うな
ディベートはやらないけどパズル性はアメリカの比較ではない
287:優しい名無しさん
18/08/05 17:01:22.76 u3oR/quU.net
>>262 うつや統合失調症でもIQさがったりばらつきが激しくなったりすることがあるそうですね
288:優しい名無しさん
18/08/05 17:08:15.67 ecQFXPhr.net
>>265
あーなるほどねえ確かにディベートとかはやらないよね
日本の入試がパズル性が高いっていうのは意外だな
パズル超苦手だけどどうにかなったから勝手に言語性特化なんだと思ってたわ
アメリカ行った時日本の中学レベルの数学を大学の一学期でまとめて全部やったのは驚いたけど
詳しそうだから訊きたいんだけど言語＞動作の適職って専門職以外で何がある？
289:優しい名無しさん
18/08/05 17:56:37.04 u3oR/quU.net
>>267 手元に資料がないから余り覚えていないけど
確か教育関係と保守点検や農業のような変化に乏しく決まった手順を追うものが向いてたはず
GATBと言う知能検査に器用さを加えたようなテストがあってそれをハローワークで受ければ結果がもらえるよ
ただ、知能は学業成績を高く予測するが実務は程ほどの相関しかないこと
また、あくまで定型の話であって障害者は具体的な症状や下位の項目の方がずっと重要
言語性>動作性でいえるのは言語障害を伴わないアスペルガータイプなことだけ
290:優しい名無しさん
18/08/05 17:59:19.74 u3oR/quU.net
後、専門職はそもそも高い能力(知能)が必要で特に自然科学系は一番高い非言語能力が求められると言う話だったはず
普通の人は数値のバランス次第で特定の事務に向いているって話だった
291:優しい名無しさん
18/08/05 18:16:51.12 Dz+Jy666.net
>>268
ありがとう
教育関係って変化少ないか…？とか農業って処理速度遅いと絶対無理だろとか思ってしまうが参考にするわ
自然科学系なんかまず大学違うから無理だよw
喋るだけの接客とかあったら多分得意なんだがなあ
292:優しい名無しさん
18/08/05 18:21:27.23 u3oR/quU.net
>>270 変化の少ないのは保守や農業のような管理が主体の業務ね
教育は言語と知識があればいいということらしい
発達障害と言うとコミュ障みたいなイメージがあるけどそこさえ問題なければ小売も教育に近い性質だったはず
293:優しい名無しさん
18/08/05 18:32:39.27 +H6+YWoP.net
工場のラインなんか究極に変化少ないと思うが向いてなかったな
検品とかならいけるかね
小売と営業は能力的には向いてたと思うが人間関係がきつかった
294:優しい名無しさん
18/08/05 18:42:51.70 If89DjWA.net
工場のラインが向いてないのなら検品もダメじゃない？
不注意があると事務も向いてないしツライよね
295:優しい名無しさん
18/08/05 18:51:46.46 +H6+YWoP.net
病院の受付が一番楽だったな
事務は資格持ちの人がいるからほんとカルテ出したりするだけだった
鬱になってそれすらできなくなった時は絶望したわ
296:優しい名無しさん
18/08/05 18:57:17.44 RhaxEqbZ.net
>>264
コミュ力はそんなに必要じゃない棚卸しのバイトについたことあるけど
作業遅くてすぐ遠回しにやめさせられたよ
297:優しい名無しさん
18/08/05 19:36:01.20 KBwCZ+nT.net
>>262
何歳？
298:優しい名無しさん
18/08/05 19:41:43.89 RhaxEqbZ.net
>>276
32歳だよ
299:優しい名無しさん
18/08/05 20:13:54.90 02+CnXK7.net
通信制高卒実家暮らし21引きニート
免許at
障害年金2級
障害手帳2級
精神科でデイケア勧められて、週一で通い始めたけど利用料が気になって、障害年金勧められて、2級受かって、週3日以上通うように勧められゆくゆくは作業所で働いてみることになりそう
全然治す気持ちとか無いけど流れに任せてたらいろいろ動いてきてしまっためんどくさいほんとはもっと引きニートしてたい
若者向けコースで30代までの人達が居て一日20人くらいなんだけど皆結構喋れる
社会人経験ある人のほうが多そうでずっと不登校引きこもりの自分は肩身が狭い
ロラゼパム0,5mgブロチゾラム0,125mgレクサプロ10mg服薬中
wais知能検査の結果
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
年金入ってきたけどあんま生活リズム整ってなくてデイケア週に複数回行けてないやる気もない
小学校の勉強すらまともにできやん
中学はほとんど行ってないし
一般常識とかなんもない
ヒョロがり167/50
足が原付だから雨降ると行動不能になる
免許あるけど運転怖いで車乗れやん
デイケア通い始めて一年経ったが今だに働く気もない
働ける能力もない
300:優しい名無しさん
18/08/05 20:25:01.57 41Evwpse.net
>>278
言語性IQ＞動作性IQの上に、FIQですらLDに入ってるやん…。生きづらさ半端なさそう。
人と比べると劣等感あるだろうからな、自分が楽しく人生を送れることを最優先にしてまずは環境づくりから頑張れ。
301:優しい名無しさん
18/08/05 20:47:09.53 1BKAEFzQ.net
作業所とかって発達あんまいなくない？
全体的に低くてバランスは取れてる人のが多いイメージ
302:優しい名無しさん
18/08/05 21:06:46.79 RhaxEqbZ.net
いま通ってる作業所は話が通じる人のほうが少なく感じる 5人くらい？
診断うけるまえに発達障害専門の作業所いって面談受けたけど受け答えがはっきりしてて発達にみえないといわれたな。
まあそこで計画相談のこととか教えてもらったんだけど
303:優しい名無しさん
18/08/05 22:53:07.84 hgeI+dwS.net
>>278
手帳と年金の診断書の病名は何で申請してるの？
発達障害？
304:優しい名無しさん
18/08/06 07:07:14.32 oZlIljdh.net
>>272-273
検品担当の発達がラインを流れてくる製品の良品と不良品を判別出来ずに上司に怒られまくる
という内容の漫画を読んだことがあるなあ
WAISスレだから絡めて書くと発達のうちASDだと絵画完成が低い傾向があるから検品は難しいと思う
305:優しい名無しさん
18/08/06 08:02:04.03 TgVTj4C6.net
>>278 知的障害じゃん
307:優しい名無しさん
18/08/06 11:37:32.00 om3tfe4k.net
>>278
知覚統合と処理速度の評価点合計と比較して動作性の評価点合計がずいぶん低いなぁ
配列がよほど悪かったのか
話を聞いていてもなんか検査を受ける気力がわかないせいで
全体に下がっていそうな気がする
308:優しい名無しさん
18/08/06 14:33:44.26 f35UmwtC.net
言ったけど、点数結果くれないんだよ
309:優しい名無しさん
18/08/06 18:45:30.97 zfWscjnI.net
10年前くらいの検査結果が出てきた
言語性IQ117
動作性IQ103
全検査IQ112
言語理解118
知覚統合112
作動記憶113
処理速度92
単語、理解が高いが言語と動作に有意差があるので場の空気や状況は読めないかも
語音整列が良いが数唱は平均的。記憶力は平均ながら手がかり、操作能力、集中力は高い
組み合わせは高く関係予測や柔軟性は良好
処理速度は低下。符号✕が特に駄目
視覚的短期記憶、目と手の供応、資格と運動の機敏性は不得手か
知的には良好だけど各能力のばらつきが高く広汎性発達障害の可能性あり
みたいなことが書いてあった
片付けられない、忘れ物、集中力がない、どうしても集団で浮くし動作が雑みたいな
特性丸出しの悩みで中学くらいからADHDを疑ってて成人後に精神科で検査を受けた
当時は「知的に問題がないからアスペルガー傾向のグレーでは？」という判定で
二次障害からのうつ治療にシフトしてしまったんだけど
今年学校でメンタルと適性を疑問視されて診断書取りに行った精神科も一年前から通ってる精神科も
二軒ともADHD判定で今ストラテラ3錠コンサータ2錠を服薬してる（結局学校は留年した）
確かにアスペ傾向は併存してるけど昔はADHDの判定にIQの高低が絡んでたのかなあ
310:優しい名無しさん
18/08/06 19:04:12.82 RDorLKBU.net
>>287
バランスよさそうにおもえるのにその所感かあ
311:優しい名無しさん
18/08/07 07:35:35.41 9OwaBGKv.net
>>287
IQというより昔はわかりやすい多動性がないと診断が出にくかったかもしれない
授業中や集会中なんかに場を乱すような行動障害持ってて勉強できなかったり
衝動的に手が出たりやたら物を壊したり手に負えないほど多弁で黙らない子が
ADHDって認識が伝統的なものだったから
本人がすごく苦しんでいる「いくら気を付けても必ず失敗してしまう」
「ていうか実はつもりだけで気を付けるという概念を正しくわかってないんでは」
みたいな困り感はあんまり重視してなくて
周りをどれだけ困らせてたかを指標にしてたとこがあったというか
一見大人しくて一部の勉強は比較的好きなタイプは
それだけで違う発達障害とみなされたかもね
312:優しい名無しさん
18/08/07 10:45:50.35 5WIizVIq.net
多動型に比べると注意型は見過ごされやすいか
313:優しい名無しさん
18/08/07 11:43:21.82 9OwaBGKv.net
>>290
なまじっか好きなことには夢中になる性質で
それが読書とか座学とか半端に大人を困らせない内容だったりすると
「これはできるのにあれはできない」を障害として認識してもらえなかったり
やる気がないだけみたいに思われたりして
危険な実験とか冒険に夢中になる子なら迷惑行為に歯止めがきかないのは
障害ではって周りが疑うんだけど
実験のプランニングはできるのに宿題のプランニングはできないみたいな観点では
あんまり捉えてはいないように感じる
314:優しい名無しさん
18/08/07 11:53:09.89 8Xd+oGdU.net
療育手帳申請するんだけど小中の成績表のどこを見て判断するんだろ？
テストは常に平均点以下、通知表は2と3が多いけど、、
315:優しい名無しさん
18/08/07 12:06:13.66 PrWwHAKG.net
知能検査受けさせられるやろ
316:優しい名無しさん
18/08/07 15:17:36.20 9OwaBGKv.net
>>292
現在の知的な問題が子供のころから継続していることの裏付けをとるためなので
具体的にどことかどれくらいの成績という基準はないよ
基本的には問診とかの聞き取りをするんだけど本人がうまく話せない場合とか
本人や家族の話に嘘や極端な認知の歪みがないかの確認とか
（大人になってからの申請になってくると親に問題があって
「この子は障害なんかない普通だ」と親が言い張って問題を放置したとか
親も実は知的障害とかのケースもちょいちょいあるので）
成長後の脳の障害の可能性なんかも検討するために確認する
317:優しい名無しさん
18/08/07 15:24:46.39 8Xd+oGdU.net
>>294
「この子は障害なんかない普通だ」と親が言い張って問題を放置したとか
まさにこれ親に言われたわ
小さい頃母親が育児放棄してたとか言ったほうがいいよね？
318:優しい名無しさん
18/08/07 16:09:52.13 5WIizVIq.net
>>292
俺のところは担任の教師から証言とか聞いたがさすがにこういう案件で知られるのは嫌なので成績表と母子手帳くらい持参。
319:優しい名無しさん
18/08/07 17:14:48.79 PrWwHAKG.net
ワイは母親の証言＆保育園（幼稚園）の先生と親との連絡帳＆小中の成績表。
320:優しい名無しさん
18/08/07 17:15:42.54 PrWwHAKG.net
通知表と連絡帳だけで、多動衝動出まくりなのがわかるって医者に言われて即診断下ったわ。
321:優しい名無しさん
18/08/07 18:56:03.24 9OwaBGKv.net
>>295
どちらかというと
先生からはこう言われたのに親からは無視されたとか
具体的に覚えていることを挙げた方がいいかも
学校の成績のことだけでなく集金とか家から持ってきてと言われた道具を
持たせてもらえなかったりしたとか
服が汚いとか臭いとか言われたみたいな話でもいい
とりとめなくてもいいから具体的にね
322:優しい名無しさん
18/08/07 19:27:30.05 8Xd+oGdU.net
なるほど、育児放棄の内容を詳しく話せばいいのかレスサンクス
323:優しい名無しさん
18/08/07 21:14:19.33 Zqa6ExNv.net
>>292
俺の場合は「担任が何を書いていた」かだった。
忘れ物が多いとかさんざん書かれていたことから診断が下りた。
324:287
18/08/07 23:02:36.67 xO0o8P5F.net
>>288 >>289
あからさまに不注意型のADHDでした
当時既に出てた「のび太ジャイアン症候群」の本を読んで私まんまのび太だ…と障害に気づいて
親にもここまでずれてるのは絶対に何かがおかしいしこの本にも出てるから一度精神科に行かせてほしいと頼んだんだけど
ただ怠け者が都合よく病気アピールをして言い訳をしてると見なされて余計に風当たりが強くなるだけでした
（去年ADHD判定と薬が出た時に医師がくれたパンフレットも読んでと頼んだけど多分見てもないと思う）
衝動性は「我慢できずに授業中好きな本を読んでしまう」「絵の具の乾燥が待てずにパレットも紙も地獄絵図」「過食傾向」みたいな
あまり人を巻き込む訳じゃない方向に出る鈍くさくて内気な問題児だったんだけど
せめて20代で検査を受けた時にADHD判定が出て投薬されてたら何か変わってたのかなとは思った
325:優しい名無しさん
18/08/08 08:27:38.85 YpZ+UZfg.net
>>302
この手のことになるとだいたいの親が障害因子になるからね
成人してるなら、親に言わずに行った方がいいし、未成人なら嘘ついてでもいいから何も言わずに行った方がいいよ
自分も手帳取って障害
326:枠で働いてるけど、親には何も行ってない
327:優しい名無しさん
18/08/08 13:11:43.67 eUMFs8Fs.net
親からの聞き取りなくてもいい病院さがしたのか？
328:優しい名無しさん
18/08/08 14:11:43.40 B/ZxwSb2u
自分のところは親からの聞き取りはなかったよ、本人の問診のみ。多動がないからADD。
親は今私の鬱がすごいので腫物扱いで検査の結果はやっぱりね、くらいしか言わなかった。言語理解が小さい時から高くて他が何も出来なかったからw
WAIS-3の結果は全検査102。言語理解126 作動記憶103 知覚統合89 処理速度75。群指数に50差があるのはやっぱりというか「生きづらい訳だな」と思った
今は二次障害なのか鬱が3週間続いてて受診とか出かけなければいけないとき以外ずっと寝てる。
いつもなら二週間で鬱抜けできるのに。医師は私を双極2型と疑ってるみたいで躁鬱に効く薬（特に躁を抑える）しか出してくれていない。実家で安静にしてられるなら躁転するより鬱で寝てた方がいいと思ってるのかな。
発達障害っぽくて「天才」みたいなタイプって多分「作動記憶」「知覚統合」が140で「言語理解」「処理速度」とかは110とかなんだろうね。インプットがすごいけどアウトプットが足りないから他人にイマイチ理解されなくて変人扱いされるとか。
どっちにしろ処理速度遅いってしんどいよな...
329:優しい名無しさん
18/08/08 13:40:42.46 YgcBvZkM.net
>>304
発達障害や知的障害なはずだから診断してほしいという結論ありきだと
突っぱねられる可能性高いが
精神的不調があるといって病院にいくぶんには何の問題もない
問診の中で今にはじまったことではないことと親にも相談できないって伝えて
病院側でも本当に必要だと思えば何かしら手だてを考えるだろう
治療できるなら治療の、治療できないなら支援の手だてを講じる中で
原因の調査が必要となったら親ルート以外でも行政がやってくれたりする
330:優しい名無しさん
18/08/08 15:57:54.22 eUMFs8Fs.net
家族の協力が得られるかどうかも人次第なんだね。
331:287
18/08/08 16:02:35.03 JEu5OSsO.net
私は知能検査の結果と当時ADHDを疑ってたけどアスペ傾向のグレー判定が出た事を伝えて
子供時代の様子を聞かれたんで忘れ物とか物をなくすとか片付けられない
時間が守れない宿題出せない基本上の空とかでずっと親と教師に叱られ続けてた事とか
自己肯定感が低くて何度か職場の仕事内容とか対人関係でうつ状態から辞めたり投薬やカウンセリングを断続的に受けてた事
あとこれは関係があるか分からないけど過食過眠傾向があって座らされると大事な会議や式でも寝てしまうことも地味に困り感があって相談したら
「話を聞いてる感じではほぼADHDだと思うから一か八かで薬飲んでみる？」みたいな感じで処方された
（二軒目の、学校に「明日診断書を持って来て」と言われて飛び込みで入った精神科は15分程度の問診と簡単なADHD判定テストみたいなんで
「じゃあもう一年休学したら？そんで話し方教室行き。広汎性発達障害と回避性人格障害どっちで診断書出す？」
みたいなくっそアバウトな判定だった。デパケン処方されて発達障害で書いた診断書持って学校行ったら
一年休学からのところを何とかその年の4月に復帰する形にはされたけど留年確定した）
でも本当は成績表とか親の証言が要るのかな。でも特に母親は自分の記憶を改竄する癖があるから難しい
332:優しい名無しさん
18/08/08 16:53:58.87 nqx2lxPr.net
イグッ
333:優しい名無しさん
18/08/08 18:02:20.55 OOIQJoE4.net
>>287
＞単語、理解が高いが言語と動作に有意差があるので場の空気や状況は読めないかも
＞組み合わせは高く関係予測や柔軟性は良好
組み合わせが高い場合は、いわゆる「場の空気が
334:読めない」ことってないのかと思ってた 言語に比べて動作が低いとアスペルガー傾向あり、って診断されるの？ 初心者なんで詳しくなくてごめん
335:優しい名無しさん
18/08/08 18:36:00.65 YgcBvZkM.net
>>310
組合せはWAIS-Rまでは必須検査だったのが３は補助検査になっている
それには「この検査の結果はあんまあてにならない」といった
それなりの理由があったと思うよ
336:優しい名無しさん
18/08/08 19:08:13.31 UKe1uL/V.net
人がいっぱい通るところにあるベンチで人目を気にせずズボンに手突っ込んでちんこいじれるような
異常な精神状態でWAIS受けてIQ１０９だったんですが、それよりは正常になった今ならもっと高い結果出ますか？
337:優しい名無しさん
18/08/09 00:18:48.86 gA9331dy.net
>>312
行列推理どうだった？
一行目は異常な集中力を感じる
338:優しい名無しさん
18/08/09 00:19:42.29 gA9331dy.net
行列推理じゃない作動記憶だ
ぐーぐるの変な当選で
書き直おして変になった
339:優しい名無しさん
18/08/09 00:34:54.19 BGqyQnfr.net
>>313
WAIS-Rだから、作動記憶とか出なかった。
あまりばらつきはなく言語性は全部13or12。動作性は11or10だったけど、積み木だけは8だった。
340:優しい名無しさん
18/08/09 00:37:32.77 BGqyQnfr.net
ちなみに中卒で職歴は警備員、倉庫作業員、スーパー店員、廃品回収業など。
家庭環境が最悪だったけど、小学生の頃は宿題もせず、授業中もふざけてばっかりだったが、
教科学習はよくできた。
341:優しい名無しさん
18/08/09 03:17:04.67 55dPYIvSX
流し読みしかしてないにいきなりすまん。
診断はADHDで薬は今のところコンサータがやメインで、抗うつ剤と眠剤、頓服で安定剤。
周りに明確なADHD関係者はいない。病院では主治医、心理士さんとはそれなりの信頼は築けてると思ってる。
自宅警備歴は10年とちょっと。生きてくのは辛すぎてやめたいけどに死にたいとかは思わない。
自分なりに調べたし診断も貰ってる。飲んだ薬で効果実感出来たのもコンサータが初めて。でま自分では発達障害と自分の生きづらさの関連を肯定できない。
うまく言えないけどADHDって個人によって困る事が違いすぎるからSNSでADHDの人にはこうしてあげて系に殺意覚えるくらい腹が立ってしまうことも。そういう気持ちになったことある人いるのかききたくなった。
342:優しい名無しさん
18/08/09 15:17:55.16 OKeTUfId.net
こっちがふさわしいみたいだね
スレ全く読まずに（これから読む）書き込む
昨日、wais-ⅢとP-Fスタディ受けてきた
結果楽しみ。計算がまるで出来なくて逆に笑ってしまった
343:優しい名無しさん
18/08/09 15:50:44.77 2TalWp+a.net
>>292
療育が通らなかったら精神？
344:優しい名無しさん
18/08/09 16:34:50.36 CqruBRl7.net
>>319
よくわからんが医者から発達じゃないって言われたから精神手帳取れないと思う
精神のほうが取るの楽らしいけど
345:優しい名無しさん
18/08/09 17:03:05.32 THeZX5Ai.net
ADHDの"傾向がある"と言われたんだけど言語性IQ112の動作性IQ76って結構重度だよね？
346:優しい名無しさん
18/08/09 17:42:21.06 BGqyQnfr.net
知能の高低と発達の重さは別だからな。
347:優しい名無しさん
18/08/09 19:13:29.56 2TalWp+a.net
>>321
FIQいくつ？
348:優しい名無しさん
18/08/09 19:13:39.37 BuX2yz43.net
あくまで生活や行動面での困難さの度合いが「障害の重さ」であって
知能検査の数字はその困難さの原因になってるものを特定しようというものだよ
目に見える困難さが顕
349:著でも違う障害からきている可能性もある そういった判断材料のひとつだね ただ少なくとも偏りが大きくても顕在化してる困難さがそこまででなければ 重度の障害とは言わない
350:優しい名無しさん
18/08/09 19:30:23.49 MW0HMaA2.net
なるほど、開きが大きければ大きいほど酷いのかと思ってたわ ただ76って思ってたより低すぎてびっくりしたんだ
検査結果が手元に無いから曖昧だけどFIQは98？とかだったと思う
351:優しい名無しさん
18/08/09 20:05:03.07 gA9331dy.net
>>315
周りを遮断できるほどの集中力があるのかと思った
それならまともになったら下がるんではと心配したけど
たぶん３うけて作動記憶だしたら115～120ってとこだろうし
異常というほどじゃないね
それならたぶん上がると思う
元々がすごい緊張したり気遣ったりする性格なら知らないけど
352:優しい名無しさん
18/08/09 22:52:58.72 lP6gKv5T.net
>>322 でも知能が高いほうがEQが高くカバーできる側面もあるよな？
353:優しい名無しさん
18/08/09 23:11:38.70 F83P4rhV.net
IQ高い発達はなんだかんだで空気読めない積極奇異型にはならんよ
これまでの知識と想像力である程度は空気読めるし集団にくっついていなくてもそこまで苦にならないから
積極的であっても馴れ馴れしくではなく人を動かすために行動するのが高知能発達
馴れ馴れしい上に空気は読めず人に頼りすぎてしまうのは典型的な低知能発達
354:優しい名無しさん
18/08/10 00:06:53.92 9jl73X/P.net
積極奇異はアスペに多いと思ったけどなー
最近は大仰型ってのもあるらしいけど
355:優しい名無しさん
18/08/10 06:43:48.36 EbZvK4MS.net
>>321
仕事だと動作性があれだとしんどいね
356:優しい名無しさん
18/08/10 07:39:30.30 DLdgVtQQ.net
>>328
IQ130台だけど空気読めず人に頼りすぎてしまうタイプだわ
最近ようやく改善されてきたけど
357:優しい名無しさん
18/08/10 07:49:29.39 F0UuI2kq.net
>>331
わかるとできるはだいぶ違うことだからね
わかるけどできない奴は結構多い気がするね
358:優しい名無しさん
18/08/10 08:14:45.37 HSKTt75Z.net
> IQ130台だけど空気読めず人に頼りすぎてしまうタイプ
IQは高いけど馬鹿ってパターンやね。
359:優しい名無しさん
18/08/10 09:10:32.99 W9FBv2PT.net
また自称iq130か
医学的には教育水準が高い方がメタ認知や感情理解が高まるって普通にいわれてるだろ
360:優しい名無しさん
18/08/10 10:25:58.02 40qnzIHm.net
発達検査のために受けたけど思ってた以上に酷かったわ
診断はASDになった
言語理解90台
知覚統合50台
作動記憶90台
処理速度50台
言語性90台
動作性50台
全検査70台
知覚統合と処理速度は自分でも凹の自覚あったけど、
算数や数唱はかなり手応えあったから作動記憶120くらいあるかな？なんて思ってた
まさかギリ健とは…
361:優しい名無しさん
18/08/10 12:05:19.96 F0UuI2kq.net
>>334
それはあくまで傾向の話であってみんながそうだという話ではない
統計的に言えばある程度相関に有意性が認められるということ
分布グラフをとったときにある線に沿って分布している個体が多いということ
でも線から極端に離れている個体は多くの場合それなりの割合でいる
アスペルガーの人は世間話的な曖昧な会話からでは
健常者のようには単なる傾向の話と例外がない話の区別をつけにくいから
厳密に言い分けてあげないと混乱することがあるって話は聞いたことがあるが
362:優しい名無しさん
18/08/10 12:34:38.24 3FVG2zUR.net
>>331
それはIQ高いけど、ってより高いからこそだね
自分がIQ高いと自覚が無い時には自分の基準で考えたり求めたりしてしまうのも
自覚した事でそれが治ってきてるってのもごく自然な流れ
363:優しい名無しさん
18/08/10 13:16:32.44 eR7DY2Ur.net
このスレですらIQ高いと問答無用で嫉�
364:iされるのか…
365:優しい名無しさん
18/08/10 17:18:17.88 YL4QyEO2.net
>>338
あいつ頭だけはいい癖にといわれつつ馬鹿にされ卑屈になる連鎖
366:優しい名無しさん
18/08/10 18:03:30.98 kGyKh+zp.net
はいはーい！
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
367:優しい名無しさん
18/08/10 18:27:54.07 F0UuI2kq.net
>>340
学歴の話ではないと思うけど脊髄反射になってきてない？
368:優しい名無しさん
18/08/10 19:50:44.42 BUrgbNdP.net
ID:kGyKh+zp
>>340
メンヘルスレ常連の荒らしです
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです
>>341
それはただの荒らしだからスルーして
369:優しい名無しさん
18/08/10 20:16:15.10 mAHvKLm6.net
>>331
他人の考え読みすぎて相手に合わせてしまっていたという可能性はない？
相手の考えを読むからこそ
その考えのレールに乗っかるのが楽だとか
370:優しい名無しさん
18/08/10 21:59:23.27 EbZvK4MS.net
>>335
ちょっと仕事がしんどそうやね動作性IQが・・・
371:優しい名無しさん
18/08/10 22:36:33.02 ms3At/ji.net
検査に4時間以上かかると言われた
何するんだろ
wiseの他に３つある事だけはわかる
372:優しい名無しさん
18/08/11 00:15:40.59 WE600WuI.net
>>345
waisだけでたぶん二時間くらいかなあ。ペーパーテストもそうでないのもいろいろやるので適当に休憩取らせてもらいながらやりましょ。
373:優しい名無しさん
18/08/11 00:57:27.25 rYgDAS/t.net
だいぶ前にwaisやって結果の紙なくしちゃったｗ
郡指数だけスマホにメモしてあって
言語理解121
知覚統合100ぐらい？
作動記憶80
処理速度69
だったけど処理速度おかしくない？これ
374:優しい名無しさん
18/08/11 05:10:16.82 1c0dfAKr.net
発達障害持ってると処理速度がそこまで落ちるのはよくあること。
375:優しい名無しさん
18/08/11 06:13:56.89 CXqElNPe.net
俺だって
言語理解120
知覚統合121
作動記憶115
処理速度81
だったしアスペは処理速度に問題出るのかな？
376:優しい名無しさん
18/08/11 06:58:21.24 bpBnqK94.net
>>335
知的障害になるのかね？
377:優しい名無しさん
18/08/11 11:42:47.72 MiSJotgg.net
>>345
wais自体は1時間くらいで終わったから他が長そうだね
378:優しい名無しさん
18/08/11 12:18:13.46 vun7rVpE.net
>>349
処理速度>知覚統合>作動記憶
処理>絵画＝知識>積木・組合>数唱
379:優しい名無しさん
18/08/11 19:10:14.31 qTAeICVz.net
言語性知能って勉強したら上がるの？
中卒で勉強なんかシたことなかったのに、
言語性１１６だったけど、もし高い教育受けてたらもっと上がってた？
380:優しい名無しさん
18/08/11 19:11:09.29 qTAeICVz.net
>>350
７０台だったら、一般的には知的障害ではなく、知的境界域（知的ボーダー）
381:優しい名無しさん
18/08/12 00:30:59.34 aWJefkWz.net
群指数がどれだけ低くても全検査IQが71以上あれば健常(境界域)扱いになるの？
382:優しい名無しさん
18/08/12 06:55:33.33 EcBCcS28.net
>>355
境界域のとこは知能指数がどうではなく日常生活自立度から判断する
身だしなみ面や基本的な家事の自立
金銭管理やものを購入する行為の自立
情報などのソフト、交通機関などのハードを使いこなす社会的な自立
このあたりを家族とか身近な支援者に聞き取る
この辺が曲がりなりに自立してたらなかなか知的障害の診断は出ない
ただ知的境界域の発達障害ってことで精神の手帳は出る可能性もある
383:優しい名無しさん
18/08/12 07:39:21.66 hr9CJV2F.net
地�
384:謔ﾉよっては療育手帳出るとこもあるか。 地域格差が問題
385:優しい名無しさん
18/08/12 12:09:12.99 84MScivk.net
>>353
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
都内のブランド私大卒の、新人賞受賞作家でも、WAIS＝IIIで、言語性IQ114だったそうな。
ちなみに全IQ96、動作性IQ74で、処理速度は66、他の3つの下位検査は書いてなかった。
386:優しい名無しさん
18/08/12 17:46:13.56 +0qemOYD.net
>>278
乗れやんとか言葉使いそのものがおかしい
387:優しい名無しさん
18/08/12 18:02:27.56 jUjAnlDl.net
全検査114
言語理解122
知覚統合97
作動記憶103
処理速度130
広汎性発達障害
ちょっとしたことに反応しまくったり、気付くとあれもこれもとやり過ぎて頭が変になる。
会話で行間が読めず、色んな可能性が浮かんできて混乱する。
388:優しい名無しさん
18/08/12 18:03:52.29 asdmTJVV.net
処理速度早いし何も考えないでデータ打ち込む事務仕事向いてそうやね
全検査もう少し高かったら問答無用で叩く嫉妬の信徒が現れるとこだw
389:優しい名無しさん
18/08/12 18:09:38.11 jUjAnlDl.net
>>360
そういう頭を使わない単純作業は得意
でも二次障害が出てしまって、バイトを含め仕事が決まらない、、、
数ヵ月前に顧客データの入力と照合作業の求人に応募したけど、面接中に
予期不安(?)に襲われて駄目だった
390:優しい名無しさん
18/08/12 19:15:34.58 Z8Q4qlCA.net
処理速度遅いせいでまともに仕事が決まらない
391:優しい名無しさん
18/08/12 21:28:33.32 xmO66mY8.net
>>359
方言だよ
もっと～～かもしれないって考えたほうがいいよ
相手を不用意に攻撃してる事もあり得る
392:優しい名無しさん
18/08/12 21:29:28.09 1Jcf4rNW.net
>>359
それは普通に関西～三重辺りのどこかの方言だと思う
393:優しい名無しさん
18/08/12 21:29:59.03 1Jcf4rNW.net
すまんのんびり書いてたら被った
394:優しい名無しさん
18/08/12 22:01:47.47 xBFw5PnS.net
バイトしてて思うのは作動記憶も重要だな
処理速度80しかないけど作動記憶は100あって良かった
395:優しい名無しさん
18/08/12 22:16:07.29 kq8B9R4B.net
作動記憶でカバーしきれるとは限らんがな
俺の場合>>349で書いたとおりだから思考は巡れども体がそれについて行けない
頭で分かってることが出来ないってのは本当に惨めな気分になる
396:優しい名無しさん
18/08/12 23:28:56.40 hr9CJV2F.net
知覚統合と処理速度がだめで言語性IQ死んでると発想が出てこなくて行動できない。
397:優しい名無しさん
18/08/12 23:29:37.90 hr9CJV2F.net
動作性IQの間違いだった。
398:優しい名無しさん
18/08/12 23:36:08.15 hr9CJV2F.net
>>368
言語理解と知覚統合はあるから思考はしっかりしていると思います。
399:優しい名無しさん
18/08/13 00:08:22.28 9pua99+h.net
>>368
自分も処理速度遅めなんだけど心理士の初見に
「ささいなことに気をとられて余計なことを考えてしまう結果
判断が微妙に遅くなっていくのではないか」
と書かれた
処理速度が遅くなるのにもいろんなタイプが考えられるらしいので
それによる対策というのも打てるかもしれない
400:優しい名無しさん
18/08/13 00:21:01.09 9pua99+h.net
>>353
それについてはかなり有力なエビデンスがあって
昔教育の行き届いてなかった離島で暮らしていた子供にWISC受けさせたら
ほぼほぼ全員が有意に低かったという結果が報告されている
離島性仮性発達遅滞とかなんとかいう名前がついていたような
しかし同じことを習っても身に付きやすい子とそうでない子ってのはいるので
高卒で就職してたVIQ100の子が一生懸命大学受験して国家試験とか受けて
って生活したら115くらいになってるってくらいの話ではあると思う
401:優しい名無しさん
18/08/13 03:56:26.01 I++AzImV.net
WAISのスコア上げる方法を考えてるんだがSPI対策、公務員試験対策、辞典丸暗記、数学1A復習、高校物理復習、哲学政治経済地理歴史独学、英語リスニング対策
ここら辺やり込めばなんとかならんかね？
402:優しい名無しさん
18/08/13 08:52:49.86 pZZzRFTP.net
>>374
こだわりの対象がIQという当事者がいて、何回も受けて試験慣れして、その度に
数値は上がっていたけど、それよりも生活の質の向上の方が大切だと思うな。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>IQはあくまで知能テストによってはじきだされた1つの目安の数値であり、
>それがそのまま社会に順応する能力(適応度)の高さを表しているわけではない
>ということです。IQが高いとは、知能テストという「ゲーム」がとても得意で
>あるということに過ぎません。ちょうど、受験英語で偏差値が高いからと言って、
>実際の英語でのコミュニケーションの能力が高いわけではないのと同じです。
>もっと言えば、IQを高める手っ取り早い方法は、受験英語と同じように、
>知能テストを繰り返しやって問題慣れすることです。しかし、これで社会への
>適応度はいっさい高まりません。
403:優しい名無しさん
18/08/13 11:37:06.41 9pua99+h.net
>>375
勉強は勉強のためにするのが本来だよな
知的好奇心を満足させるためもあろうし仕事とかで実用するためもあろう
資格試験などの突破にどうしてもする勉強もそれはそれで必要だ
ただ大人になっても点数を上げるためとか頭をよくするためにって動機を聞くと
それではなんにもならないよって強く思う
外国人とコミュニケーションとりたいとかその国の文化知りたいとか読みたいとかでなく
英語使えたらかっこいいから英語を勉強するみたいな感じ
でも何か大きな抑圧や挫折によって興味があることや実社会生活のための勉強
スキルアップに直接向かう動機を持てないのだとしたら
まずそこの部分をケアすることが治療や適応訓練の第一歩になるのかな
404:優しい名無しさん
18/08/13 12:11:12.86 j8CbQCAL.net
>>374
処理速度や作動記憶を上げるにはソロバンは有効と思われ
ASD当事者がソロバンを10年やってたおかげで処理速度が測定不能値で作動記憶も150が出たって
結構前のスレで書いてたし
405:優しい名無しさん
18/08/13 13:30:13.96 MuiAi9tM.net
そろばんは古臭い印象あるけど確かに有用だと思うよ
自分も今思えばLDで子供の頃指の数以上の計算や簡単な暗算ができなかったけど
そろばん塾に通わされて両方できるようになって5年間で2級までだけど取れた
やめて20年以上経った今でも暗算は脳内そろばんでやってる
というかこれしかやり方わからないからだけどｗ
406:優しい名無しさん
18/08/13 15:49:24.73 I++AzImV.net
そろばんやってた人WAISの算数それを応用して解いてたって言ってたな
407:優しい名無しさん
18/08/13 16:04:11.39 hhYh74pw.net
あれ考え方さえ合えば計算自体はそろばんどうこう
408:ってレベルじゃなかったような
409:優しい名無しさん
18/08/13 16:21:14.79 2kB/iiK6.net
>>374
天橋立、松島、宮島
410:優しい名無しさん
18/08/13 19:18:31.83 t8izN6JF.net
知覚統合＞言語理解の場合は勉強して言語理解追いつかせるのもいい
作動記憶もIQgfとも関係するし鍛えることで損はしないと思う
ただ数値が100から130になっても慣れによるもので
実際は130もなく110くらいかもしれないけど
聞き取るときの注意力などは実際の生活でおおいに役に立つ
411:優しい名無しさん
18/08/13 19:35:17.33 M7WjPQUK.net
>>374
高校物理や英語はいらない。数字を暗記して並べ替えたり経済や医学の基礎の基礎はいるかな。
算数と上位の高校入試ぐらいでいい。
ってか問題ネットに落ちてるからそっち調べたら？問題は2セットあるけどそれ以外出ないから。
うららかな梅雨の時期にナイチンゲールが東京からソウルの方へキュリーを買いに行ったら解脱した。
412:優しい名無しさん
18/08/13 19:55:49.25 AWe8ajxq.net
waisの問題ってネットに落ちてる？ 見たことないけど
そもそも問題は１セットしかないよ。だから１度受けたら
次は数年空けないといけないんだし
413:優しい名無しさん
18/08/13 20:20:47.84 sMzhMe1F.net
>>382
というか挙げてどうすんの？
414:優しい名無しさん
18/08/13 21:15:38.88 6moiiQot.net
予習していい点取ってそれになんの意味がある？
そもそもこれでいい点を取りたいって発想になるのがおかしい
415:優しい名無しさん
18/08/13 21:20:59.17 6moiiQot.net
ああ、俺はこんなにいい点だったぜ！とか自慢したいのか
心理士にも本当にテストを必要としてる人にも迷惑な話だ
416:優しい名無しさん
18/08/13 21:37:06.40 8lKMWLHC.net
メンサの入会申し込みに使いたいとか？
417:優しい名無しさん
18/08/13 21:44:23.87 AWe8ajxq.net
心理士とか、検査取り慣れてる人は相手の学歴とかから
ある程度点数が予想できるっていうよ。もしその予想より
大幅に点数が高いとか低いとかすると、その原因は何か
探るみたい。だから検査の予習なんてしないほうがいいよ
本当に自分の能力が知りたいならね
418:優しい名無しさん
18/08/13 21:45:18.69 N9ERgUK1.net
鯖読んでまで発達障害グループに入りたいとか奇特な方だな
419:優しい名無しさん
18/08/13 22:49:56.18 t8izN6JF.net
>>385
点を挙げるの意味ないって考えにとらわれすぎてない？
数値をあげるといってるんではなく能力をあげる話だよ
420:優しい名無しさん
18/08/13 22:52:22.86 c6ea8jWh.net
下手に能力上げようとすると得意分野ばかり上達して
ディスクレパンシーが酷くなりそうで怖い
421:優しい名無しさん
18/08/13 22:56:07.48 t8izN6JF.net
>>392
いや知覚統合＞言語理解の場合はと書いてるように差を縮めるためだよ
言語理解は自分の考えを言うために必要だから
いざ上がっても使いこなせるまではまた少しかかるだろうけどね
422:優しい名無しさん
18/08/13 23:14:09.78 9pua99+h.net
能力を上げたいなら知能検査を尺度にする必要がないね
知能検査は本来そういう能力向上の指標にするための検査ではなく
むしろ著しく向いていない
心理士や医者にとってもそういう動機で検査をしたいというのは迷惑でしかないだろう
423:優しい名無しさん
18/08/13 23:27:04.68 h67aSDRF.net
waisの算数の問題って紙に書いて筆算とかしたらあかんの？
頭の中でやらなあかんの？
424:優しい名無しさん
18/08/13 23:46:07.35 t8izN6JF.net
>>394
わざわざ尺度にする必要はないけど
このスレの人は1回計った人ばかりでしょ？
その数値を基準にするのが何がいけないのかわからないな
一般常識勉強するの勧められる人もいるくらいなのに
425:優しい名無しさん
18/08/14 04:12:36.76 UmPYOJ47.net
waisで凹凸が出た人は、凹の部分を対策するか凸の部分を伸ばすか、どっちが良いんだろうな。
凹を対策するのはADHDにとって大きなスト
426:レスになるだろうから、凸を伸ばす方が成功するんだろうとは思うが。
427:優しい名無しさん
18/08/14 05:48:06.82 NwfyBTMt.net
>>395
作動記憶を計るものだから当然
428:優しい名無しさん
18/08/14 07:03:52.79 4kuVF/GM.net
>>395
書いてもわからない問題は速攻でわかりませんって言ってやったわw
429:優しい名無しさん
18/08/14 07:44:44.68 L5Gh8ICm.net
>>396
検査で自分の得手不得手を客観的に把握し対策を考えるのはもちろんいい
でも再検査すると期間をとってもどうしてもスコアが上がるし
上がり方にも個人差が大きいから対策の効果を知能指数では検証できない
効果は知能検査とはあくまで切り離して生活面での困り感の解消できてるか
みたいなことを測るしかない
という意味
430:優しい名無しさん
18/08/14 08:24:25.31 6nRMbiIr.net
>>400
2回目に対する対策、バイリンガルに対する対策はちゃんと存在するぞ。
マルチリンガルだと語彙が全体的に減るから加点するとかな。
確かに検査後の雑談は多かった。そこで信憑性の確認はされるだろう。
431:優しい名無しさん
18/08/14 09:12:01.39 u+DFpU+6.net
脳トレは無意味らしいが、実際どこまで行けるのか。
動作性は生まれ付きの能力だけど、言語性をより高めたい
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
432:優しい名無しさん
18/08/14 20:49:34.91 9y82jTFp.net
何も知らない状態で受けてこそ生の自分が見えるんだろ？その為に受けるんだろ？
能力向上はその後の話じゃん
433:優しい名無しさん
18/08/14 22:47:40.59 umeDuz/7.net
このスレは受けた人が集まるスレ
だからその後を考える人は多いよ
苦手な作業や仕事を他でカバーする場合もあれば
極力避けるように考える場合もある
そして条件次第では勉強して身につけるという考えもある
434:優しい名無しさん
18/08/15 00:39:06.52 0/RjmH5A.net
20代前半。
言語理解 124
知覚統合 103
作動記憶 102
処理速度 97
言語性 116
動作性 106
全検査 113
下位検査は教えてもらえなかったです。
日常生活の困り感だと段取りとマルチタスクが苦手、ケアレスミスや集中力が続かない、動きがトロいなど。
あと小学校高学年頃から眠気が本っ当に酷くて、授業中はおろか運動中、ミーティング中や一体一で仕事教えて貰ってる時に寝たこともある。
コンサータ16mg処方されて飲んでみたけど眠気だけはびっくりするくらい改善した！副作用は出てないけどそれ以外は特に変わった気はしない。
ストラテラも処方してもらえれば多少変わるのだろうか……小売業に勤めてるけど仕事場での役立たず感が本当に辛いです……。
435:優しい名無しさん
18/08/15 00:51:17.31 CB0WQwmt.net
>>405
ごめんなさい教えて貰ってました
こういう所なんですよねえ……。
単語 16
類似 14
算数 9
数唱 13
知識 13
理解 10
語音整列 9
絵画完成 6
符号 10
積木模様 13
行列整理 13
絵画配列 13
記号探し 9
組み合わせ 13
436:優しい名無しさん
18/08/15 06:27:38.15 Arh3Wob6.net
>>406
絵画完成の低いタイプは
傾向としては失くしものをしたりもの探しで時間を費やしたりしがちで
また明確でない指示を受けたとき自分でポイントを掴んだり
道筋や優先順位付けをするのが苦手だったりする人が多い印象
単語と理解の差や数唱と整列、算数の差を考えると
短期も長期もしっかり
437:記憶はできるのに その記憶を使って違うことをするのは苦手という印象も受ける 大切なタスクはあらかじめ過程と順番を書き出してひとつずつ進捗チェックするとか 意識して見切り発車せず事前のプランニングに時間をかけるようにするといいかも でも難しいんだよね 見込みと違うとわかってくるとあらかじめ予定立てるのがばからしくなったり 気分に左右されやすいのもADHDの特性で ストラテラだとそういうところはやや冷静に粘り強く対処しやすくなるかも？
438:優しい名無しさん
18/08/15 10:25:29.62 wJ+VXw2Y.net
女性です。
こないだWAISⅢ受けて結果をもらいました。
下位は教えてもらってません。
全検査93
言語性100
動作性84
言語理解112
知覚統合72
作動記憶65
処理速度82
ADHDとかだったとしても全体的に低すぎ。
吹き出しを埋める心理検査は全く問題なし。
主治医にはコミュニケーションで頑張って
といわれ、
障害などの診断名もなし、
自己免疫疾患があるから服薬治療はしたくないのかな。
フリーターですが、いつクビになるかビクビクしてます。
親はヒステリックだから精神科に通院してることも黙ってます。
転職したいけどこんな結果だし、まず向いてる仕事はないだろうし、
完治しない自己免疫疾患の持病を考える体力使う仕事もできないし、
資格もなんもないって考えると将来的に悲観にならざるをえないです。
439:優しい名無しさん
18/08/15 18:34:14.69 kVDFeMaS.net
主治医に障害者手帳とれるか聞いてみたら？
親には何にも言わない方がいいよ
自分は通院も手帳も障害者枠での就職もなんにも言ってない
同居してるけどね
440:優しい名無しさん
18/08/15 22:51:35.68 OGMABuAl.net
>>409
手帳は送られてくるときの役所の課の親がみちゃうんじゃない？
それは偶然でも自分でとってきてみられなかったの？
441:優しい名無しさん
18/08/15 22:53:42.13 8QRi7C6c.net
>>407
＞傾向としては失くしものをしたりもの探しで時間を費やしたりしがちで
＞また明確でない指示を受けたとき自分でポイントを掴んだり
＞道筋や優先順位付けをするのが苦手だったりする人が多い印象
はいそうです自分です……今月だけで腕時計2個無くしました
大まかな指示だけだと要領良くできないので、１回は完成形を見せてもらうかマンツーマンで手順を教えてほしいなーと心の中で思ってる。
言葉も咄嗟に上手く出てこないことが多いから、仕事で人に何か伝える時はあらかじめ頭の中で文章を考えて反復してから口に出してる。上手く伝わらないことも結構な確率であるけど。
＞大切なタスクはあらかじめ過程と順番を書き出してひとつずつ進捗チェックするとか
＞意識して見切り発車せず事前のプランニングに時間をかけるようにするといいかも
長期のタスクだと締切ギリギリになってみてやっと取り掛かり、そこで初めてやり方を詳しく知らないことに気づいてバタバタ、みたいな失敗の繰り返しでした……。通常の業務でも予習や下準備をもっと意識するように気をつけます。(それが出来れば難しくはないんだけど)
タスク整理が苦手で、イメージだと普通なら脳内の棚にファイル分けされていないといけないものが自分の脳では机に乱雑に積み上がってる感覚。
次の予約でストラテラ処方してもらえるか先生に聞いてみることにします。
442:優しい名無しさん
18/08/15 22:54:19.04 OGMABuAl.net
>>362
>面接中に予期不安(?)に襲われて駄目だった
この不安ってどういう症状がでるものなの？
443:優しい名無しさん
18/08/15 23:12:07.44 rmh/PqDS.net
>>410
手帳自体は封書では送られて来ない
確か出来たので写真持って来いやっていう封書が来て、行って直接役所の障害福祉課から手帳貰って写真つけて貰うはず
親が自分の手紙を勝手に開封するなら郵便局留めにしてもらったらいいんじゃないか？
局留めが出来�
444:驍ｩどうかわからんけど
445:優しい名無しさん
18/08/15 23:17:28.32 rmh/PqDS.net
ちなみに自分の親は子どもである自分の部屋を勝手に片付けるけど、封書は親自身のものでさえ見ないような親なので、多分送られても役所から送られてきたなんかの書類だとしかわからないと思う
さすがに封書に障害者手帳とか書いてないし
446:優しい名無しさん
18/08/15 23:34:52.74 rmh/PqDS.net
無職なら精神医療の治療費が一割になる自立支援医療の制度があるけど、個人の所得状況や個人の健康保険の状況の書類を提出するので、家族にばれたくない場合はハードルが高い
無職の場合は世帯の健康保険の書類や世帯の所得状況を提出しなければならないのでそこで精神科にかかってることがバレる
自分は働いていたときの健保を継続していて親とは違う健保に入っていたのでバレずにそれもやれた
447:優しい名無しさん
18/08/15 23:39:35.44 rmh/PqDS.net
本当に周囲にバレないようにやるにはかなり計画的にやらないとバレる
あともし手帳が取れたら、持ってることは周囲には言わない方がいい
どこから家族の耳に入るかわからんし
448:優しい名無しさん
18/08/15 23:53:28.48 I8jXUAub.net
>>405
学歴は？
449:優しい名無しさん
18/08/16 08:23:09.19 6DKr1E21.net
>>417
国立の医学部看護学科中退です。
450:優しい名無しさん
18/08/16 10:20:22.61 LCgdkFwJ.net
みなさんありがとうございます。
Wais3の結果を見たあと
落ち込んで何日かは泣きましたが
やっと受け入れられるようになりました。
Excelも努力すればできると思ってましたが、
どの関数やグラフをいれればどういう書類が
できるのかという推測が全くできず
勉強したにもかかわらず
MOSに落ちるくらいなんで
普通のデスクワークなんか
できるはずがないんですよね。
あと少しで通院してから半年が経つので
障害者手帳を申請したいと思っていましたが
ただ家族にバレるとややこしいです…
手帳取得時のお知らせや更新のお知らせが
ハガキとかで他人にかるようなものだったら心配でしたが
封書で手帳について明記されてなければ
なんとかごまかせそうです。
市役所に問い合わせてみたいと思います。
451:優しい名無しさん
18/08/16 12:40:14.20 QrEeU+q3.net
>>417
403です。詳しくは書かないけど学歴はほぼないようなもん
継続学習が本当に苦手で提出物も板書も壊滅的だった。ノート1冊使い切ったのなんて成人してからだったよ
ただ授業中爆睡＆テスト期間以外自主勉０でも成績は中くらいだったし、資格や検定の試験に落ちたことは無いから(過集中が発動していたからかもしれないけど)
学生時代に受診してたか、それか勉強自体に興味があるタイプならもう少し人生違ったかなーと思うとちょっと悔しくなる
452:優しい名無しさん
18/08/16 15:02:26.38 t9EMGqjE.net
>>378
最近始めたけど作動記憶が低いせいか1秒も脳内にそろばんのイメージを置いておくことができない
やり続けても無駄な努力になってしまうのかな
453:優しい名無しさん
18/08/16 16:06:20.16 49ftLHWs.net
>>420
読んでいて悔しい事を思い出した。
中学時代に理科のテストは良い点数を取っていたのに
やたらレポート（ノート）を提出させる先生で
当然ノートは真っ白で点数を低くされておかげで通信簿はいつも3。
本当は5も狙えたのに。
以来大っ嫌いな科目に。
454:優しい名無しさん
18/08/16 17:07:42.66 dThSVR35.net
>>419
役所から外観で宛先の人が障害者だとわかるような送り方は絶対にしない
ただ担当部署名がはしっこに入ってることが多い�
455:ﾌで なんという部署名で送ってくるかは役所に聞いてみた方がいいかも 子供がいる人だと福祉とか入っててもまあ大丈夫なんだけど そうでないとなんで福祉の部署からって不審に思う人もいるかもだからね 責任もって中身見るからって頼めば部署入れないで送ってくれる場合もあるよ （中身がわかんないからと開封せず放置したうえ後から「連絡来なかった」とか いい出す人がいるから部署から中身を察してもらえるように書いてるだけで 役所の都合で入れなきゃないわけではないんだ）
456:優しい名無しさん
18/08/16 17:47:44.24 RyVwMO9I.net
言語理解84
知覚統合83
作動記憶79
処理速度86
言語性72
動作性78
全検査72
単語10
類似8
知識3
理解2
算数4
数唱8
語音8
配列4
完成4
積木10
行列8
符号8
記号7
組合4
全体的に低すぎるけど池沼ギリギリ？
発達障害って言われたけど障害名聞き忘れてしまった
457:優しい名無しさん
18/08/16 18:33:08.04 Pj+RmnIr.net
>>421
伝わりやすそうだから脳内って書いたけど
正確には現実の机の上で透明な幻覚そろばんを浮かべながら
現実の指を動かして弾く感じかな
何もない机が難しければ実物のそろばんや絵を見えるところに置いてもいいよ
（そろばんの絵が描かれた紙を机に置いて暗算を教える教室も多い）
あと自分は最初はその脳内透明そろばんで1から10までの足し算をして
ちゃんと答えを55にできるようにすることから教えられたな
合う合わないも症状の差もそれぞれだろうから
まあできてもできなくても脳トレにはなるかーって程度に気軽にやってみたらいいと思う
458:優しい名無しさん
18/08/16 18:58:41.90 +MMeLkKE.net
>>425
具体的に教えてくれてありがとう！
前よりマシになれたらいいなーって心構えで続けるよ
459:優しい名無しさん
18/08/16 19:18:17.85 LfZaQReK.net
>>424
理解2は普通に池沼と言っていいレベルかと
記憶力で何とか持ちこたえた感じだね
460:優しい名無しさん
18/08/16 20:05:47.68 yId0nqDJ.net
>>423
親にもし聞かれても持病の難病関連の書類だと偽ろうと思います。配慮してくれるならそれに越したことはないんですがね…
461:優しい名無しさん
18/08/16 20:14:49.16 dThSVR35.net
>>424
似たようなパターンからの類推は普通にできるけど
原因と結果、部分と全体、手段と目的などの異質な情報の関係を
論理的に組み立てることが難しいという印象かなぁ
（実際積木は均質だからパターン認識でなんとかなるんだけど
絵画のような異質な情報を組み合わせたものは
情報同士の関係理解が必要なんだよね）
ただなんとなく興味を失うと思考停止してしまう遂行機能の問題のようにも感じる
462:優しい名無しさん
18/08/16 23:40:22.93 FYLFu9SH.net
言語理解112
知覚統合93
作動記憶126
処理速度63
言語性119
動作性87
全検査106
単語13
類似12
知識12
理解10
算数13
数唱18
語音12
配列11
完成9
積木6
行列12
符号3
記号4
組合なし
街中のそこそこ評判の良い精神科の診断では健常者、頭良くて良かったじゃん。でした。
しかし、その後も社会に適合できずトラブルを起こし、2次障害悪化による入院も数回。
5年後に聞き取りや通知表の評価なども含めた専門の医師に再診断をしてもらうと、
専門医ならこの結果を見たら一目で健常でないことはわかる、決して軽くはない、と診断されました。
幼少期から辛い人生を送ってきたというのは容易に想像できる、ともいわれました。
463: （障）就業を目指して作業所に通っていますが、年齢的に難しいととの手応えです。 精神保健福祉士からは、生活保護も選択としてある、という話もちらっと出ました（４０歳です）
464:優しい名無しさん
18/08/17 05:27:33.01 CWPyd8AT.net
目が悪いんじゃないの、符号がサッパリできないなんて
465:優しい名無しさん
18/08/17 07:15:45.94 j7yRdYPn.net
>>430
この処理速度ではしんどいね
積木も低いので言い方があれだけど不器用なのだろう
本当は手を動かすものより話したりする仕事がよさそうなんだけど
今時接客業も道具を使うしマルチタスクでスケジュールもキツキツで
客のクレームも直だしすごくストレスフルな内容になっちゃうものだから
二次障害発症した経験があれば向いてないとわかってても
ひとりで手だけ動かしてた方がまだマシに思えるだろうね
生活保護は現時点で失うものが何もないなら一考の余地あり
当面の心配がなくなるだけでも気持ちが落ち着くからね
でも収入判定前に資産価値のある財産の処分とかしなきゃないから
QOL低下のリスクがないかはケースワーカーさんに相談して慎重に検討しないとね
466:優しい名無しさん
18/08/17 10:12:57.66 IHe9o8QC.net
>>430
処理速度の低い理由が気になる
視線を移すのが下手糞なのか確認癖がすごいのか
内容流出を極力控えながら自分で思う理由を説明してほしい
467:優しい名無しさん
18/08/17 13:34:27.76 XcMHAiRB.net
この板で１４１とオイスターに粘着してコピペ荒らししてる人は
喪女板とメンヘル板、生活板を荒らしまくってる発達障害者の吉野加奈子さんだよ
自称ロリ、ADHDモデル、ヌードモデル実際はBBA顔、ヌードモデルは嘘で有名な１５０㎝ちんちくりん中卒奇形チビｗｗｗ
プロを舐めた女優（AV）・脚本・声優など志望→どれか適当にやればあたると思ってる低能
趣味は続かないブログとネットで発達関係のSNSや掲示板を荒らす無職
えなこと倉持由香が大好きで卑猥な写真や関連コピペを全年齢板に貼りまくる荒らしもしてる
ヲチスレあるので見かけた報告や叩きはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ご尊顔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＜名言集＞
「559優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-Afk7)2018/07/31(火) 03:12:28.71ID:3iRHsCy70>>565>>580
>>484
私はADHD.ASDで身長150 色白童顔ロリでロリ活かしてフリーモデルしてるよ！
彼氏いたことない26歳処女 ロリ顔そこそこの顔でもひきこもりにーとだよ
ヌード撮影モデル 、デリへル、ストリップ、 チャットレディ、 テレホンレディ、 風俗ライター ローカルテレビ出演 などなど
好奇心旺盛にアクティブにいきてる喪女だよ 自閉傾向あるから人間には男の人も女も興味ないしなんとか生涯独身で生きたいなぁ 友達も恋人もいたことねぇわ！
468:」 「568優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-Afk7)2018/07/31(火) 22:53:08.85ID:3iRHsCy70>>576>>598 >>565 私はそもそもキャバクラなんか 童顔ロリのコミュ障すぎて受からなかった。 顔が無理だった。 26歳発達障害ASDの倉持由香みたいに わたしも26だけどADHDの女優なる」
469:優しい名無しさん
18/08/17 15:36:18.12 Hr6rqPSA.net
>>433
処理速度は符号と記号から出すらしいけど、
記号は形が覚えられていなくて、何度も見直してなかなかみつけられなかったというのと、
符号はあのリストを普通の人は検査中にある程度記憶するから書き込める量が増えるけど、俺の場合毎回リストを見直して全然進まなかったから、制限時間内では全然できなかったと聞いたよ。
ぼかして書いたけど、受けたならわかるよね。
470:優しい名無しさん
18/08/17 16:17:19.85 ZXP7KAc0.net
作動記憶のテストなんか私はくしゃみしたら
何もかも忘れましたよww
あと社会不安症の感じもあるから
汗だらだらだった記憶があります
471:優しい名無しさん
18/08/17 16:52:11.15 IHe9o8QC.net
>>435
作動記憶高いのにそれが苦手というのは意外だ
覚えるものへの得意不得意があるんだろうか
自分は覚えはしたけど確認するまでがパターンと勝手に決めて
1個1個真面目に確認してしまったもので同じ事してないか気になった
＞制限時間内では全然できなかったと聞いたよ。
時間終わってもストップかけずに見守ってたという事かな？
472:優しい名無しさん
18/08/17 19:32:28.43 j7yRdYPn.net
>>435
もしかして軽度のディスレクシア（読字障害）とかないかい？
同じような文でもフォントによってすごく読むのがつらいと感じたり
漢字練習でよく間違えて苦労したりローマ字が全然読めなかった経験は？
473:優しい名無しさん
18/08/17 23:53:47.39 xwyPMvUq.net
>>437
算数と漢字は小学校のとき30点とかだったから、弱いと思うけど、足し算と引き算、掛け算と割り算は必ず検算するようにしていたから、ほぼ同速度。
漢字は未だに全然書けない、もう小学生レベルかな。読むのは森鴎外程度ならルビなし旧字体でもだいたい読める。
制限時間についてはそう言われただけで詳しくはわからない。ローマ字は読めるけど、英語はrとlを代表にほぼ間違える。
中学時代はカリブを除いて国名首都名はほぼ覚えていた。
フォントではないけど筆記体やギャル文字は難しく、キリル、ギリシャ文字は判別が難しい。アラビア、タイは全然わからない。
474:優しい名無しさん
18/08/18 01:41:45.98 W2+QIjY8.net
大人の発達障害の疑いが掛かってるんだけど、これって数学や国語の知識はどの程度のレベルがいるもの？
テストらしいテストをやったの何年前だよってレベルだから本当に不安しかない
475:優しい名無しさん
18/08/18 01:52:20.13 bGI2IP9E.net
>>440
ありのままの今のあなたを測定できないと意味がないのです
余計なことを考えたりあまつさえ検査内容を詮索するなんてことはよした方が他のだれでもなくあなたのためですよ
476:優しい名無しさん
18/08/18 01:53:25.82 ailGpT3q.net
どの程度もなにも、それが結果になるんでしょうよ
気楽に行ってきてくれ
けっこう楽しいぞ？
477:優しい名無しさん
18/08/18 01:53:30.21 VShR8Mi5.net
さっさと障害認定して貰って手帳を取って新しい生き方をした方が楽だった。
別に障害者でもいいじゃんという開き直りは要るけど。
478:優しい名無しさん
18/08/18 02:09:11.72 W2+QIjY8.net
>>441
そりゃそうかｗ 事前に分かってたら不正だな(´・ω・｀)
479:優しい名無しさん
18/08/18 07:21:10.88 pjGXMtLQ
480:.net
481:優しい名無しさん
18/08/18 12:53:18.40 HkeZVGR/.net
>>440
5科目オール５でも発達障害であることもあるしオール２でも定形のこともある
あんま不安にならずに受けるのがいいかと
482:優しい名無しさん
18/08/18 13:29:37.48 riBKnRTr.net
>>440
「大人の発達障害」というのは
「子供のときからあったけど大人になって初めて問題になった」もの
実際はかなり問題があったのに保護者が頑なに否認してたってケースもあるし
変な子だけど問題があるとまでは誰も思ってなかったってケースもある
前者は勉強もあまりできないタイプが多いんだけど
後者は学校の成績のよさで目眩ましされてたってタイプが案外多い
それらの中間タイプや
うっすら問題視されつつ子供のときは判断保留されてたタイプなんかもある
483:優しい名無しさん
18/08/18 17:53:08.69 iTADbMyi.net
言語理解95
知覚統合101
作動記憶109
処理速度100
言語性94
動作性94
全検査93
絵画完成12
単語10
符号9
類似6
積木10
算数10
行列9
数唱11
知識11
配列6
理解6
記号11
語音整列14
組合せなし
484:優しい名無しさん
18/08/18 18:14:09.35 VPowMMkP.net
>448
めっちゃ健常者じゃん羨ましい
485:優しい名無しさん
18/08/18 18:18:55.38 iTADbMyi.net
>>449
ASD傾向ありで年単位でヒキニート状態だけどな…
486:優しい名無しさん
18/08/18 18:20:41.90 GriYcl+2.net
>>448
この点数だと白寄りのグレー
評価点で10点以上差が無いと発達障害とは認められないからな
487:優しい名無しさん
18/08/18 19:07:43.30 VPowMMkP.net
>450
自分を発達障害者だと思い込みたい愛着障害者だろ
能力はしっかりある癖に甘えんな
488:優しい名無しさん
18/08/18 19:18:37.85 iTADbMyi.net
>>451
発達に関しては下位が8差あるので医師が様子見って事でカウンセリングと通院が続いてるが、うつ状態の方がひどいので先にそっちをどうにかしようという事になった
489:優しい名無しさん
18/08/18 19:21:47.73 TZ1E2+3f.net
評価点の10点差って、下位項目の最高と最低の差が10点ってこと？
近いような下位項目の数値だったから気になる
490:優しい名無しさん
18/08/18 19:38:53.82 KGpg2rHS.net
>>454
そう、評価点の最高値と最低値差が10あると発達障害ということになる
平均値や中央値は関係ないから19と9や11と1でも同じ発達障害
491:優しい名無しさん
18/08/18 20:42:43.41 bGI2IP9E.net
＞評価点の最高値と最低値差が10あると発達障害ということになる
ソースください
492:優しい名無しさん
18/08/18 21:24:54.60 GriYcl+2.net
ソースと言われてもなぁ・・・
昔カウンセラーに言われたことそのまま書いただけだし
厳密な基準を知りたいなら学術書を読めとしか言えんな
493:優しい名無しさん
18/08/18 21:40:31.88 dnQeKFPQ.net
自分は昔動作性と言語性が15差があると発達障害ときいたような。それに比べると厳しい基準だな。
494:優しい名無しさん
18/08/18 21:48:40.15 GriYcl+2.net
その基準だと今度は俺が健常者になるな
言語性と動作性に6しか差が無いが下位検査だと12差があるし
でも群指数で15差があると発達障害ってのは聞いたな
総合的に判断するんじゃないか、専門家じゃないから断言出来んが
495:優しい名無しさん
18/08/18 23:12:12.41 ZxFxvSQw.net
そもそも発達障害(ASD・ADHD・LD)の診断基準にWAISの得点差のことなんか
一言も書かれてないんだが
496:優しい名無しさん
18/08/18 23:17:59.69 XF4hGGDL.net
言語動作性の差が30近くあって、うっすーいグレーゾーン扱いの無職ヒキが通りますよー
発達障害と思いたい愛着障害なんでしょうか？
自分でも甘ちゃんだとは思ってるけど、どうやったらうまく生きられるのか分からない
497:優しい名無しさん
18/08/18 23:19:58.39 ailGpT3q.net
有力な指標ではあるけどWAISはもともと発達用の検査じゃないだろ
498:優しい名無しさん
18/08/18 23:21:02.85 4N/ifd
499:rc.net
500:優しい名無しさん
18/08/18 23:57:57.73 riBKnRTr.net
>>463
結果として何らかの生きづらさは抱えやすいのでは
それが医学的な診断の枠で定義されるようなものと同じ「発達障害」かはさておき
501:優しい名無しさん
18/08/19 00:20:52.40 09DVOyU3.net
みんな結果数値貰っているんだな。
俺は結果報告の時にぱっと見せられただけで貰っていない。
覚えているのは言語理解が115で全検査が76で後は50台くらいか。
評価点で60点の差があった。
502:463
18/08/19 00:27:24.70 09DVOyU3.net
評価点って積み木や算数、記号の点数か。
それは見せて貰っていないや。
503:優しい名無しさん
18/08/19 00:34:23.47 XUIVMpHb.net
俺も見せてもらえなかったんで転院するとき紹介状開封してコピーしたわ
504:優しい名無しさん
18/08/19 01:50:55.75 QlEi9cTM.net
>>465
貰えないみたいだけど医者にくれと言って貰ったよ
505:優しい名無しさん
18/08/19 01:53:48.27 3ZgTvx/4.net
結果見せてはもらえたし、説明もしてくれたけど当時は興味なくてくれとは言わなかった
506:優しい名無しさん
18/08/19 08:25:25.22 FgUE1GPO.net
>>469
くれと言ってもくれないところも多いから、録音は必須。
紹介状なら同封するが、開けたら無効と言い張る(有効)
507:優しい名無しさん
18/08/19 09:43:04.13 Gs/Jtima.net
>>465
こんな感じだったの？
言語理解 115
知覚統合 50
作動記憶 50
処理速度 50
言語性 ??(100くらい？)
動作性 50
全検査 76
言語理解115で全検査76なら他の群指数50というのもありえそうだけど
こういう形は初めて見ました
508:優しい名無しさん
18/08/19 11:38:22.32 /P/rLsDl.net
>>471
評価点で60くらいというのは群指数の言い間違いでないとしたら
評価点合計のことだと思うんだよね
これは単なる下位検査の評価点の積み上げだから理屈上の平均～最高とると
処理速度以外30～57
処理速度20～48
言語性60～114
動作性50～95
全検査110～209
となる
60の差という数字がまともに意味を持つのは
言語性と動作性の差を見た場合に限る
あとは比較するところを間違えているか数字の見間違いかだ
うろおぼえでは記憶間違いがあっても仕方ないが
果たして何の数字を見てきたのやら
509:優しい名無しさん
18/08/19 18:44:29.45 Gs/Jtima.net
>>472
＞言語理解が115で全検査が76で後は50台くらいか。
これ考えたら普通に群指数と全検査の話でしょ
「評価点」という言葉も少し上に出てきてるから
間違って使ってるだけだと思うよ
ぱっとしか見てないといってるわけだしね
510:優しい名無しさん
18/08/20 01:28:53.91 GJXNvABu.net
>>262
余計なことだけど、B型は働いているとは言わない。作業というのが一般的だが、働くための実習をさせてもらっている、実習をさせてもらっている、だ。
その証拠に税金から事業所に支払われる額は工賃を越えるし、事故や過失などがあっても賠償責任を追う(A型は労働法で守られているから別)、労災も関係がない(健康保険滞納で生活保護でもなければ医療費全額自費、作業所が病院にいかせない。)
工賃は仕事をしていると錯角させる手口であり、本質的には騙している。
511:優しい名無しさん
18/08/20 02:06:43.59 Sdr9ZcS5.net
B型作業所はお仕事ごっこデイケア
512:優しい名無しさん
18/08/20 02:16:32.14 sx9Oe7f/.net
偉そうな物言いする人って俺は知ってる教えてやってんだぞって気持ち？
事実だからと言い返しそうだけど言われた側の気持ちは無視してんだよなあ
513:優しい名無しさん
18/08/20 02:24:57.63 TSwLxTCo.net
でもまぁ継続支援B型は障害者を本質的には騙しているのは事実だからなあ。
もうちょい優しい口調で書けば良かったのよ。
514:優しい名無しさん
18/08/20 07:15:30.98 dT02gci6.net
障害者に優しい口調とかどんだけ甘えたいんだ
515:優しい名無しさん
18/08/20 09:59:31.01 umOVM6QE.net
障害者に優しい口調を求めるのは難しいよ
状況に応じて使い分けるのが苦手な人もいる
516:優しい名無しさん
18/08/20 10:27:57.94 XAI4jBLr.net
>>479
つまり>>474は障害者ということか。納得。
517:優しい名無しさん
18/08/20 11:35:19.13 +J9gWffq.net
B型がどうとかスレ違いの遅レスしたい衝動を制御できない人なんだから
それは察してあげなくては
障害があるからと甘えずレスする前に少しは考えるくらいの努力はしなきゃだし
だからってむやみに厳しく指摘するのが本当に本人の成長につながるかも
お互い思いやっていきたいもの
518:優しい名無しさん
18/08/20 12:56:03.50 /LalQvcp.net
最近結果が出たので
言語理解 122
知覚統合 106
作動記憶 88
処理速度 81
言語性 107
動作性 102
全検査 106
単語 18
類似 13
知識 11
理解 10
算数 7
数唱 8
語音 9
配列 13
完成 8
積木 11
行列 14
符号 6
記号 7
組合 11
とにかく眠くて6-7時間睡眠時間確保しても居眠り
数字とアルファベットの含まれる文字列について思考してると意思に関わらず頭に靄がかかってシャットアウトして落ちる
会社から病院に行けと言われ、なんとなく前から心当たりがあって心療内科にかかったら初回で発達障害と診断された
検査の結果LDとの診断も受けてしまって途方に暮れてる
とにかくコンサータ飲んでもまだ居眠りする、耳からの情報が脳までいかないのが今の困ってることだな
519:優しい名無しさん
18/08/20 14:39:23.57 Ic306a3Q.net
>>465
自立支援医療の申請の時にもコピーしてもっていった。
520:優しい名無しさん
18/08/20 18:57:29.29 w/uhUqTz.net
>>482
10時間寝ても眠い人は眠いから、単なる寝不足
521:優しい名無しさん
18/08/20 19:06:51.03 Ic306a3Q.net
理数系と音楽、美術、技術・家庭科、体育はからっきしだめやった。
522:優しい名無しさん
18/08/20 19:38:09.65 0eFJ6Ucr.net
6-7時間って平均より短いのに確保しても～って
523:優しい名無しさん
18/08/20 20:55:34.78 +J9gWffq.net
>>482
まあ先に睡眠障害を疑って調べた結果発達障害だったのだろうから
その過程をすっとばしては何とも言えないけど
ロングスリーパーな人は普通に「８時間でも全然足りない」
「10時間くらい寝れると調子よい」とか言ってるから
もっと寝れるなら寝てもいいと思うよ
LDというのは何のLDなんだろう
524:優しい名無しさん
18/08/20 21:49:16.16 BQUOwK2u.net
言語理解102
知覚統合91
作動記憶88
処理速度110
言語性99
動作性98
全検査98
単語9
類似10
知識12
理解11
算数7
数唱10
語音7
配列11
完成8
積木7
行列11
符号12
記号12
組合9
PFスタディ問題なし
ASD疑って検査したけどSADと診断された
薬処方してもらったよ
525:優しい名無しさん
18/08/20 23:21:57.45 qAfoMlL0.net
言語理解116
知覚統合70
作動記憶100
処理速度110
自閉症スペクトラムとADHDの傾向があると診断されたんだけど、ADHDは自覚症状がかなりあったけどASDはあまり無くてAQも閾値未満だったのに傾向ありと診断されたのはwaisのせい？
526:優しい名無しさん
18/08/20 23:40:55.24 +J9gWffq.net
>>488
下位検査７はやや低いっちゃ低いけど
飛び抜けてよい悪いなく全体的にバランスはとれてる印象だね
527:優しい名無しさん
18/08/20 23:50:05.26 +J9gWffq.net
>>489
知能検査の指数の偏りのみでは発達障害の種類を特定はできないよ
ひとくちに自閉症スペクトラムといっても
528: 言語性優位のものも動作性優位のものもあるからね 自覚していないためにAQに出てこない部分で特徴的な何かが 問診や検査の受け答えの中でみられて医師や心理士の印象に残ったのかも
529:優しい名無しさん
18/08/21 01:33:57.48 JFu9qVbP.net
>>488
処方された薬ってADHDの薬？ SADの薬？
530:優しい名無しさん
18/08/21 02:51:48.71 CgXn/EtN.net
>>489
通常のADHDに比べてややこしい特性を持っていると漏れなく自閉症スペクトラム障害にされるみたいだな。
俺もそう言われてまさかのスペクトラム。
531:優しい名無しさん
18/08/21 13:25:41.28 wmrKRB+o.net
先日、通院している病院でADHDのテストを受けたんだけど
先生から『ADHDの特徴がはっきりと出てます』と言われただけでテスト結果は教えてもらってないです。
何でみなさん詳細な検査結果を知ってるの？
お願いすれば検査結果は教えてもらえるのですか？
532:優しい名無しさん
18/08/21 13:54:51.43 NOnDMVeO.net
>>489 知覚が低いし下位検査と生育暦・問診・観察次第ではASDだよ
自己評価なんぞあてにならん
533:優しい名無しさん
18/08/21 13:56:43.95 NOnDMVeO.net
>>491 傾向はある
後大人の知能に比較的問題のないタイプは大概が言語優位(＝アスペルガー)
534:優しい名無しさん
18/08/21 19:06:28.36 L8GOunHR.net
>>496
>>489はADHDもあるわけで検査の数字から
「これはADHDやLDからの偏りでなくてASDからの偏り」と区別できるの？