18/07/12 23:45:39.50 AocSSTzF.net
いつか愛されるためにお金を払う日々
3:優しい名無しさん
18/07/13 11:46:45.14 7mZ//ffg.net
特別視されたくない人こそ特例行くべきだと思うけどね
周りみんな障害者だから区別がないし厳しいことも言われるよ
養護学校や移行支援からの実習→採用が多いから門は狭いけど
4:優しい名無しさん
18/07/13 12:03:52.69 7mZ//ffg.net
あ～、履歴書は3分も見ないよね
最初に年齢を見て機械的に跳ねてるだけ
内容や書き方とか色々指南があるけど条件が満たないものは駄目ですから
ざっくり書くと、面接に呼ぶ基準はうちの場合
30歳未満
大卒（マーチ以上）
正社員6年以上。アルバイトや契約社員はNG
空白期間は半年以内が望ましい
以上を満たしていたら、ゆっくり
5:吟味して面接に呼ぶかを決める
6:優しい名無しさん
18/07/13 14:40:46.86 7mZ//ffg.net
また、クローズ派遣で転職しようとして、職務経歴書必要だと言われて作ったのだが、webでは事前に職歴登録したら職務経歴書不要とか書いてあった。
それくらい言えよな。
7:優しい名無しさん
18/07/13 21:01:48.26 7mZ//ffg.net
履歴書の大きさ、ダイソーとかで安く売ってるB5サイズ（開いたらB4）の使う？
それともA4サイズ（開いたらA3）の使ってる？
人事の人が何人かいるみたいだから聞いてみたいんだが、受け取る方からしたらどう？
人事ファイルにファイリングするにはA4の方がきれいに綴じれない？
（今どき、郵便料金を安くするために3つ折りや4つ折りにしてくる奴なんか、よほどのスペッキじゃない限りボツにしてると思うが）
8:優しい名無しさん
18/07/13 21:50:07.10 7sZaknPG.net
今はA4が標準
9:優しい名無しさん
18/07/13 23:23:55.11 xgNS8XnZ.net
精神病患ってまで働く意味ってあるのだろうか？
だって精神病って脳が壊れてるんだよ。
脳が壊れているのに何で健康な人に混じって働かなきゃいけないの？
仕事は健常者様に任せておけばいいんじゃね？嫌われて避けられてまで働く意味がない。
10:優しい名無しさん
18/07/13 23:31:15.49 K8uTYQcU.net
>>8
社会性を少しでも維持・向上させるため
犯罪のニュースで容疑者の職業が無職のことが多い
健常か障害者かはわからないが、経過はどうあれ無職だとろくなことがない
11:優しい名無しさん
18/07/13 23:41:07.72 xgNS8XnZ.net
障害者枠で働いたところで社会性は向上しなかったな俺の場合。
精神病に就労を勧める方(国、親族)がキチガイだと思うけどね
俺もなんとか障害を克服して社会で生きて行きたいと思って蜘蛛の糸にすがる思いで障害者枠で働いてきたけど、
やはり駄目だったわ。仕事辞めて一足早く生活保護でまったり暮らします。
皆さんは頑張って下さい。
12:優しい名無しさん
18/07/13 23:46:21.02 znBvScpG.net
だから作業所通いでもいいんだよ
一応働いてるんだから
空いた時間もちゃんと家事に使える
来週の空いた時間は電話対応した文藝春秋編集部の女をつきとめ説教する
『おのれのタイミングでガチャ切りすんじゃねー』
13:優しい名無しさん
18/07/14 00:13:39.48 wgEL4u0c.net
前のスレッドに書いてる人いたけど、ERPって、いろんな会社にあるの？
ERP苦手。コマンドみたいなのが、文字がなく数字の羅列で覚えられない。振替だから、31で。とか、えーっと、これは、50だったっけ？
みたいな。
どこの会社でも、こんな使いにくいシステム使ってるの？
14:優しい名無しさん
18/07/14 06:33:27.82 CsgPJIYV.net
就労移行支援の内容ってやら無くても仕事出来るだろｗ
だいたいあそこで就職出来る奴は元々訓練なんか受けなくても就職出来る奴
過剰な挨拶や過剰な礼儀を学んでも、余計に障害者丸出しになるだけだし
あんな礼儀出来なくても就職出来る奴は一人で就職してる
15:優しい名無しさん
18/07/14 08:38:36.05 W1wVvuZo.net
障害者トライアルの求人、受けて正社員になった人いる？
16:優しい名無しさん
18/07/14 08:54:03.79 5nEyawgK.net
>>14
いるよ 特例が多いけど
4月から６ヶ月間になったからねぇ
17:優しい名無しさん
18/07/14 09:26:03.03 iIPzRSZY.net
Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう
18:優しい名無しさん
18/07/14 09:32:43.66 iIPzRSZY.net
昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです
19:優しい名無しさん
18/07/14 09:37:42.69 iIPzRSZY.net
66名無しさん＠介護・福祉板2018/05/05(土) 08:37:31.72ID:uDpoXRyG
就労移行支援事業所の魅力
★就職率がすごすぎる
★職員が優秀な人だらけ、社会人経験豊富
★離職率も低い
★訓練でいろんなことを学べる
★職員同士が仲良く、利用者を大事にする
就職で迷っていたら就労移行支援事業所を是非
20:優しい名無しさん
18/07/14 09:38:34.35 iIPzRSZY.net
2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
21:優しい名無しさん
18/07/14 09:39:55.86 iIPzRSZY.net
正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
22:優しい名無しさん
18/07/14 09:42:14.13 jVF1SBXi.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ＨＩＶ感染不告知で内定取り消し＝社会福祉法人を提訴－札幌地裁
てかさ、雇入時健康診断で血液検査するからどうせバレるやろ
一般枠にクローズで応募して、精神疾患がバレたら内定取り消しもあるな
障害者枠でも社会福祉士とかの求人たくさんあるけど、DQN資格なのに病院やデイケアや福祉法人で偉そうにしてんのか？
23:優しい名無しさん
18/07/14 09:50:48.25 mG3iJm4j.net
都内で月給18万で働いてるわ。
全然給料が上がらないｗ（うちは正社員も上がりにくい会社）
最低賃金が上がってきてるけど、時給換算したら、いずれ俺の給料も最低賃金割るんだろうな・・・。
まぁその時は最低賃金に合わせて増えるんだろうけど、何だかなぁ・・・。
24:優しい名無しさん
18/07/14 10:10:26.14 Lax0wubY.net
正社員になれるなら特例でも構わないと考える人が増えてるって話
障害者を障害者扱いするのは当たり前のことなので特例子会社で他の障害者たちに囲まれて一緒に働けるならいいんじゃない
自分は他の障害者とは違う
25:、障害者扱いしないで！というのであればクローズ一般しか選択肢は無いよ
26:優しい名無しさん
18/07/14 10:14:44.81 mG3iJm4j.net
俺はクローズで正社員やってた時期もあるけど、やっぱシンドイよ。
精神的に来る。
障害者枠だと非正規というのもあるけど、ストレスがだいぶ減ったのは大きい。
今の会社にそれなりに長く続いているのは、障害者枠だからだと思う。
しかし給料がなぁ・・・（笑
働きやすさを選ぶか、苦しくても給料を取るか、なのかな。
27:優しい名無しさん
18/07/14 10:19:24.81 Lax0wubY.net
配慮があって給料も高いといういいとこどりは無いからね
給料に関してはもう目をつぶってしまうしかないでしょう
28:優しい名無しさん
18/07/14 10:19:58.42 t8q57nXa.net
前スレの件
誤解があるから追記しときますわ
文藝春秋には精神障害者として電話してない
前の職場関連の悪い話しかしてない
精神障害者だからとかで盛り上がってる人
大事なんは人の属性じゃなくて証拠もってるかだから
そこんとこよろしく
29:優しい名無しさん
18/07/14 10:20:14.31 mG3iJm4j.net
そうだよなぁ。どこかのレスにもあったけど、副業が出来れば、そういうとこで稼ぐしかないのかもね。
30:優しい名無しさん
18/07/14 10:26:24.99 esm3UeB4.net
>>26
もうその話いいわ
31:優しい名無しさん
18/07/14 10:31:48.21 Lax0wubY.net
940 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/12(木) 21:26:24.79 ID:8qAl0ASv [8/13]
障害で働きに行くだけでも大変なのに
ICレコーダーもって人を疑いながら働くなんて本当はやりたくない
うんだから
3連休に入る前に聞くだけ聞いてみよう文藝春秋
====
自分を守るためなんですから、本当はやりたくないだなんて言わないでICレコーダーを持って頑張りましょう
32:優しい名無しさん
18/07/14 10:36:05.44 mG3iJm4j.net
このスレでフルタイムで働いてる人たちは給料どれくらいなのかねぇ。
想像するに16～20万くらいが多いかなぁ、と想像。
しかしこないだの合同面接会はやられた。
旧バージョンの労働局のHP見てて、合同面接会の日時が分からず。
そして日時を知ったのが、合同面接会の翌日だったというｗ
33:優しい名無しさん
18/07/14 10:44:17.36 Lax0wubY.net
このスレは知りませんが精神障害者の二人に一人が年収200万円未満というアンケート結果があるので15万円前後が多いでしょう
>以前、障がい者総合研究所が実施した「会社への満足度に関するアンケート調査」によると、
>精神障がい者の53%が「年収199万円以下」。
>一方で、身体障がい者の「年収199万円以下」は26%にとどまっている。
>この差はどこにあるのだろうか？
34:優しい名無しさん
18/07/14 10:48:33.22 mG3iJm4j.net
それフルタイムの人を対象にしたアンケートなのかね？
短時間のパートとかもいそうだけど。
35:優しい名無しさん
18/07/14 10:57:24.41 5nEyawgK.net
>>23
それなｗ
36:優しい名無しさん
18/07/14 11:02:36.18 Lax0wubY.net
>>32
URLﾘﾝｸ(www.gp-sri.jp)
このページに載ってる通りパートも含まれている
年収400万円以上超えている人はいるけど「または前職」とあるので精神障害になって辞めてしまう前の給与が400万円以上だったという話と考えられる
正社員率は身体の半分以下、パート・アルバイトは身体の約3倍というのはなかなか興味深い
37:優しい名無しさん
18/07/14 11:05:48.42 /QXcOgvt.net
/＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
|| ／／|| ||
||／／ || ／||
||／ || ／／||
|| ||／／ ||
|| ||彡⌒ ミ|| 札幌ひばりが丘病院を
|| ||(�
38:L･ω･)|| 麻薬取締法違反で送検 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
39:優しい名無しさん
18/07/14 11:11:14.66 t8q57nXa.net
>>28-29
うん
そういうわけでICレコーダー
オススメあったらよろしくね
40:優しい名無しさん
18/07/14 11:21:19.00 6DHPYpwI.net
>>30
俺は週5日×8時間勤務で、月収が198,000円。
毎月の残業が20～25時間あるから、残業手当が加算されて
23～25万円くらいになってる。
結構業務量が多いし、処理速度も早いものが求められてきてるので
もっと月収上げて欲しいなとは思って転職するか迷ってる。
41:優しい名無しさん
18/07/14 11:33:39.27 WqaL5skF.net
>>34
パートが多いのは体調的に厳しいから短時間のものを選んでいると分かるけど、
正社員率が低いのはなぜなのか。
身体＝体が不自由なだけで、能力は健常者と同じ
精神＝精神的に障害があり、能力は知的と同じ
ということなのかな。
前職では普通に働いていた精神もなぜに含めるのか。
>>37
このスレでは給料的には勝ち組の部類だね。
残業があるとこから察するに結構忙しい職場と想像した。
42:優しい名無しさん
18/07/14 11:39:43.17 Lax0wubY.net
>>38
障害者になってもまだ会社に在籍している人が大半だと思うよ
次も正社員として再就職は難しいだろう
43:優しい名無しさん
18/07/14 11:45:06.86 WqaL5skF.net
まぁ正社員に拘る必要はないとは思うけどね。
正社員のストレスとしての負荷は大きいし。
このスレでも過去に正社員に拘る書き込みを多数見てきたけど、
仮になれてもそのストレスに耐えられるのかな？と思った。
44:優しい名無しさん
18/07/14 11:45:43.81 6DHPYpwI.net
>>38
パット見の月収だけで勝ち組と思われたんだろうけど、
3年半前の入社時は182,000円からのスタードだったよ。
契約更新の際に微々たる昇給をしてきて、
何とかここまで上がってきた感じ。
正社員の休職者が2名いて、その人達の仕事を3人でわりふって
今までの仕事に加わってるから、かなり忙しいよ。
金額的にはいいように思えるけど、結構しんどい日もあるんで
契約社員で「年収＝月収×12ヶ月分」しかないし
もう少し月収欲しいな・・・って思うよ。
45:優しい名無しさん
18/07/14 11:50:20.64 jE2IzXAS.net
村田製作所の面接受けてきたわ
どうなるだろうな…
46:優しい名無しさん
18/07/14 11:50:22.86 WqaL5skF.net
>>41
3年でそれだけ昇給したってかなり良い会社だと思うよ。
下手すると契約更新だけで、昇給０ってのも多いし。（うちの会社がそう）
残業代も出てるみたいだし、昇給率からしても、比較的まともな会社だと思った。
47:優しい名無しさん
18/07/14 11:51:37.29 WqaL5skF.net
うちは障害者だけ集めた部署があるけど、その人達は恐らく昇給0だと思う。
俺は別部署で一般枠の人たちと仕事してて、かろうじて昇給（微々たるものだけど）してる。
48:優しい名無しさん
18/07/14 11:58:13.04 6DHPYpwI.net
>>43
入社から2年間は3ヶ月更新だったからね。
更新の度に昇給ってわけではないけど、
半年に1回は少しだけでも昇給はしてたかな。
それでも、1年目と比べて仕事の内容・量・責任と
かなり大きくなってるから、もう少し昇給させて欲しいなと思うけど。
ただ、正社員の給与は、昇給は少ないっぽいけどね。
俺が「もう少し給料上げてくれ」と交渉した時に、上司がよく
「俺たち正社員はほとんど昇給ないケースが多いんだよ。
だから契約社員でも、これくらいで・・・。 な、な・・・。」
みたいな感じで言われて、納得させられることが多い。
残業手当とか労務管理については、
今まで勤めた会社の中では、割ととしっかりしてるとは感じる。
49:優しい名無しさん
18/07/14 12:02:40.94 Lax0wubY.net
会社によってまちまち。一律ではないから、どこかで妥協できるかだよね
そして多くの場合は妥協してしまったほうが正解だったりする
50:優しい名無しさん
18/07/14 12:15:04.91 bkbk3rXh.net
パートで働いてるけど、フルタイム(週5・8時間)にもできる
でも計算すると額面13万ぐらいにしかならないので時間減らして働いてる
経済的自立できる金額なら頑張るけど、足りなさ過ぎてやる気にならない
幸い実家暮らしなので
51:優しい名無しさん
18/07/14 12:20:15.14 6DHPYpwI.net
>>47
週30時間以上働くと、社会保険料がかかってくるからね。
折半してるとはいえ、「厚生保険＋健康保険」の金額は
結構大きい。
ただ、月収15～16万円だと、標準報酬月額のランクも低いから
そこまで金額も高くはないとは思うけど。
52:優しい名無しさん
18/07/14 12:24:33.88 bkbk3rXh.net
>>48
一応計算したけど、だいたい1.5～2万円ぐらい引かれる
今は国民年金免除してるけど、厚生年金は強制だからなあ
結局フルタイムで働いても11万ぐらいなら将来性無いので体調に合わせた勤務時間でいいやってなった
53:優しい名無しさん
18/07/14 12:31:17.21 fkUrUjJB.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この頃の商品先物会社もこんな感じだったよ
でも、うつ病とかならなかったな
周りの人も
嫌になって会社辞めたけど
大声で罵倒より、ネチネチ嫌味の方が精神的に残る
telで罵倒されてるときは、受話器を耳から外して何か言われ終わったら申し訳ございませんと言ってた
今は何でも簡単にメンクリに通院だよな
いい世の中だよ
54:優しい名無しさん
18/07/14 12:34:37.99 6DHPYpwI.net
>>38
＞正社員率が低いのはなぜなのか。
＞身体＝体が不自由なだけで、能力は健常者と同じ
＞精神＝精神的に障害があり、能力は知的と同じ ということなのかな。
身体障害者は、法定雇用率が始まった1976年からの40年以上の歴史がある。
精神障害者は、それから30年経った2006年からが法定雇用率の対象。
この違いはかなり大きい。
そもそも、精神障害者保健福祉手帳が出来たのが1995年だしな。
（身体障害者は、1949年から）
55:優しい名無しさん
18/07/14 12:40:02.06 6DHPYpwI.net
このスレでの、何となくのイメージは
「身体障害者＝優秀、まとも」
「精神障害者＝劣等生、まともではない」
みたいがあるみたいだけど、
身体障害者も職を転々としてる人とか、まともではないのが多いけどな。
俺は時々ボランティア活動してて、そこで色んな障害者の人と
関わることあって、お互いに自分のことを話したりもする時あるけど
主張だけやたら強い人は、仕事してなかったり
転々としてる、作業所勤務とかが多いよ。
聴覚障害者でも、「電話ができないから給料が低いのはおかしい！
他の仕事は同じことができてるから、給料は健常者と同じのはずだ」
とか言ってるのもいるしね。
56:優しい名無しさん
18/07/14 12:43:16.21 Lax0wubY.net
つまり、主張することを止めてありのまま受け止めるようになれればいい話だね。多くを求めるのは止めよう
57:優しい名無しさん
18/07/14 12:43:45.20 6DHPYpwI.net
ちなみに、>>52 は別に作業所勤務をバカにしたりしてるのではないです。
身体障害者でも、きっちりしてる・まともな考えの人が
それなりの仕事にたどり着いてるのでは？ と言いたかった。
精神障害者とももちろん関わるけど、俺はもちろんだが
少し変わってるかなくらいで、身なりとか話し方とかは普通の人が多いけどね。
だから、障害が違うから、優秀・劣等は関係ないと思うよ。
58:優しい名無しさん
18/07/14 12:47:55.95 bkbk3rXh.net
優秀かどうかは知らんけど、企業に取って都合がいいかだったら身体の方が有利かな
明らかに分かりやすい障害者が一緒に働いてるだけでイメージアップ狙えるし
配慮も何をすればいいか分かりやすい
不安・妄想ある・体調が定期的に悪くなると企業に言っても実際どうすりゃいいかわからないでしょ
59:優しい名無しさん
18/07/14 12:48:49.91 6DHPYpwI.net
>>53
そういう考えもあるし、何でも受け入れるのがいいことだけど
それだけでは辛いでしょう。
俺が聴覚障害者の主張は、「おいおい」って部分もあるんだけど、
そういう強い主張をしていって、政府などの譲歩を少しもらって
徐々に障害者への改善がされていったりしてきてるんだよね。
政治家や役所などへの強い主張はしていって、
リアルの世界では穏やかに・・・ってのが理想だろうね。
LGBTみたいに、オカマタレントの広がりも受けて、ゴリゴリ押していけたら
いいけど、あそこまでは難しいだろうし。
60:優しい名無しさん
18/07/14 12:50:11.69 lWQ+XhYz.net
>>52
身体障碍者の場合は、障害年金をもらっていて、それプラス労働による収入だから。
精神の場合は年金を貰っていない人が多く、就労が困難だったり、
短時間労働や非正規労働で収入が少ない人が多いから。
61:優しい名無しさん
18/07/14 12:52:19.40 6DHPYpwI.net
>>55
うちの会社は、会社全体では精神障害者がかなり多いみたいだけどね。
会社の入り口に段差があったり、細いゲートがあったりで
車椅子なんかは絶対無理だし。
以前、怪我して松葉杖になった社員がいたけど、
それでも入ってくる時に大変そうだったよ。
応募してきても、車椅子の人はお断りしてると聞いたことがある。
62:優しい名無しさん
18/07/14 12:55:15.21 bkbk3rXh.net
>>57
障害年金貰えるの大きすぎるよなあ
自分は今、障害者基礎年金貰ってけど、更新されなくなる可能性が高い
身体ってずっと貰えるんでしょ、そりゃ当てにできるし羨ましいわ
63:優しい名無しさん
18/07/14 13:01:06.43 Lax0wubY.net
障害年金をもらえないので給与を上げて欲しい→ｘ
障害年金をもらえてないけど現状のままで良い→○
64:優しい名無しさん
18/07/14 13:07:01.80 lWQ+XhYz.net
身体の場合は、基礎年金65000円もらえて、就労による収入が20万円あるとすると、
毎月26万円位収入がある計算になる。
精神は更新の時に働いていると、年金を切られる。
65:優しい名無しさん
18/07/14 13:09:02.38 6DHPYpwI.net
>>60
就労移行支援に行くと、そういう考えを
刷り込まれるらしいなｗ
ある程度の妥協は必要だけど、俺は契約更新のときだけは
割と主張してるけどな。
評価シートで評価されてるから、そう主張してるだけだしね。
ただ、普段の仕事では愚痴や文句・ネガティブなことは一切言わないし
突発的な当日欠勤・遅刻は1日もしたことがないよ。
66:優しい名無しさん
18/07/14 13:20:45.03 lWQ+XhYz.net
就労支援行くと、低賃金はひたすら我慢しろ、みたいな空気だから。
収入が足りない分は、親と同居して家賃を節約して、何とか暮らしているケースが多数みたいだね。
67:優しい名無しさん
18/07/14 13:20:59.96 inUFf28
68:z.net
69:優しい名無しさん
18/07/14 13:27:18.87 6DHPYpwI.net
>>64
その聴覚障害者は、口話が出来ない
70:からね。 手話必須で、文字もまともに関係ない感じ。 俺は手話ができるから、それでかなり色々と話してきて 聞けたことだし。 口話が出来なくて、コミュニケーションが取れてなくて 低く評価されてるのでは？ と思ったが、 さすがにそれは本人には言えなかったね。
71:優しい名無しさん
18/07/14 13:29:43.54 lWQ+XhYz.net
聴覚障害なら、筆談するとかチャットで話すとか代替手段を考えた方がいいのでは。
１ケ月
72:優しい名無しさん
18/07/14 13:35:06.93 6DHPYpwI.net
>>66
他にも聴覚障害者は知ってるけど、
そういう代替手段で、安定して働いてる人もいるよ。
主張が激しかった人は、メール等の文章もまともに書けてなくて
手話以外のコミュニケーションに、かなり違和感あるからね。
まぁ身体障害者も、本当に様々だよ。
精神・発達の方が、障害者が集まる場でもわかりにくい分
対応が難しいというのは、わかるけどさ。
73:優しい名無しさん
18/07/14 13:40:50.72 kekssZIO.net
>>63
それだと将来的に生活保護になるのが目に見えてるんだがなあ
低賃金だって良いじゃん仕事内容が誰にでも出来る作業だって良いじゃんという考え方をする人は
障害者側の中高年以降の人生を全く考えてないんじゃないかって思う
kaien代表取締役の鈴木慶太さんが
発達障害の子のためのハローワークという本で
発達障害の人やその親に向けて
作業ができるよりも学力の高い人になるよりもかわいげのある人になりましょう！
みたいなことを書いていた時にも思ったんだけど基本的に就労移行支援員って
目先のことしか考えてないような気がしてならない
仕事がないよりマシだからといって子供でも出来る仕事をしたり
かわいげを強みに仕事を探したりしたらアラサーになったあたりでお払い箱になるだろうに
74:優しい名無しさん
18/07/14 13:44:15.76 6DHPYpwI.net
>>63
節約する、金銭管理をきっちりすることを教えるのはいいこといだけど
低賃金を我慢しろを教えるのは、違うと思うんだよな。
低賃金→節約だから、就労支援レベルの指導者だと
そういう教えしか出来ないんだろうけど。
本来は、入社後のキャリアアップや給料交渉とかを教えるべきだと思うが
福祉系の職員って、給料クソ安いケースが大半だからなｗ
75:優しい名無しさん
18/07/14 13:44:48.13 Lax0wubY.net
>>65
もし、その聴覚障害者があなたより高学歴の人だったら、低く評価するなと言うだろうね
少なくともあなたよりも高待遇にせよ、と
76:優しい名無しさん
18/07/14 13:51:03.97 HHKTt06d.net
かわいげというか
健常者が望む障害者像を演じる能力だな
一般の健常者よりも福祉に関心がある健常者の方が
そういうのを望むよ
炎天下でがんばる甲子園球児みたいなもん
77:優しい名無しさん
18/07/14 14:03:09.92 bkbk3rXh.net
どこもそうだけど、定着が大事ばっかり言って、生活できるレベルの給料に関してはスルーだからな
でもしょうがない部分もあるけどね、福祉施設はそんなこととっくに認識してるだろうし、それを変えるのは国しかできないから
だから現状できることである長く働き続けることが一番大切と言ってるんだろうけどさ
78:優しい名無しさん
18/07/14 14:05:56.85 6DHPYpwI.net
>>68
＞作業ができるよりも学力の高い人になるよりもかわいげのある人になりましょう！
うーん、昭和30～40年代の身体障害者への教え方みたいだ。
法定雇用率が始まる前は、身体障害者はそう言われることが多く、
かわいげと愛嬌を駆使して、中小零細企業で働いて
社長や社員に何とかかわいがってもらうというケースが多かったらしい。
法定雇用率が上がっている現在は、必ずしもこれだけでは上手くいかない
と俺は思うけどね。
79:優しい名無しさん
18/07/14 14:12:24.12 bkbk3rXh.net
正直かわいげある障害者が多い方が、障害者全体的に生きやすくはなると思うよ
実際弱者として生活保護も診断書渡して条件整ってれば貰えるでしょ
かわいそうだから�
80:ﾛ護してあげなきゃという建前は、プライドや世間体さえ捨てれば生きやすい環境になるよ
81:優しい名無しさん
18/07/14 14:19:04.50 lWQ+XhYz.net
プログラミングやるとか、デザインやるとかして、
障害者の作業の価値を上げていくしかないよ。
誰でも出来る仕事だと、将来的に中高年になったときに、生き詰まる。
82:優しい名無しさん
18/07/14 14:23:45.72 HHKTt06d.net
障害者関係の就労訓練って
なぜか単価の低いような仕事の訓練ばかりやってるからな
83:優しい名無しさん
18/07/14 14:26:41.36 6DHPYpwI.net
>>74
・かわいげあるけど、毎日休みまくる・来てもまともに仕事できない障害者
・特に普通だけど、毎日きっちり勤務して、仕事も任せたらしっかりしてくれる障害者
俺は後者の方が、同じ職場なら一緒に仕事したいけどね。
俺が「かわいげだけでは上手くいかない」と書いたのは、ここらへんかな。
84:優しい名無しさん
18/07/14 14:28:51.53 hte9nX31.net
>>74
そうして、健常者に、社会には自分より下の人間がいて、その人達を支えている自分達って、すごいよねって、思ってもらうためかな？
85:優しい名無しさん
18/07/14 14:30:13.28 6DHPYpwI.net
>>76
単価高い仕事を営業して取ってこられる、福祉系の職員が
めったにいないからじゃない？
福祉系の職員も、かわいげと「お願い」で仕事もらってきてる
と思うんだけどなｗ
86:優しい名無しさん
18/07/14 14:32:14.57 6DHPYpwI.net
>>78
上にも書いたけど、昭和30～40年代の主流の教え方みたいだから
確かに、そういう考えが根底にある気がする。
87:優しい名無しさん
18/07/14 14:39:44.02 hte9nX31.net
>>79
単価の高い仕事をする障害者はかわいくないんだと思うよ。健常者の求める理想の障害者ではない。
88:優しい名無しさん
18/07/14 14:41:40.63 lWQ+XhYz.net
1ケ月作業しても、数千円の工賃しかもらえないような作業なんてやらない方がいいだろう。
企業に取って都合のよい格安の下請けになっているだけだよ。
89:優しい名無しさん
18/07/14 14:46:40.17 t8q57nXa.net
>>71
それは結局
ストレスの果てに生じた
正気じゃないエゴイズムではないか
90:優しい名無しさん
18/07/14 14:51:00.75 HHKTt06d.net
健常者も高齢者になって福祉施設に行けばわかるだろうね
わざと幼稚な言葉遣いをされたり
こいつにってもわからんだろうと配慮されたりする
ストレスを
91:優しい名無しさん
18/07/14 15:04:11.01 hte9nX31.net
>>83
障害者なのに、海外旅行なんて。って、言われたのも、障害者は自分達より恵まれない生活をすべきみたいな考えだと思う。
人それぞれ、こだわりがあるから、私は住居とかにお金をかけず、海外旅行行くし、古着で古いブランドの服とか買ってるよ。流行の服には興味ない。ユニクロで新品買った方がいいって言ってくる人もいるけど、服のラインがきれいだったり、素材がゴージャスな方が好き。
92:優しい名無しさん
18/07/14 15:23:05.39 hte9nX31.net
>>85
古着で1000円位で買った、ステラマッカートニーのパンツ履いて、会社行っちゃうよー。
93:優しい名無しさん
18/07/14 15:30:00.24 8GsaW1b2.net
>>37
ボーナス、退職金、その他手当てはありますか？
94:優しい名無しさん
18/07/14 16:12:40.93 t8q57nXa.net
>>85-86
そうなんだよね
健常者の目線など気にしすぎず
やりたい事に精進すればいいわけよね
95:優しい名無しさん
18/07/14 16:15:39.49 t8q57nXa.net
というわけで
再就職できたら
ICレコーダーブログを起こし文春越えたるわ
そんな事しなくていいホワイトなところにいたいが
今の日本では少ないだろう
96:34歳 男性
18/07/14 17:23:44.28 WE97N2vG.net
昨日は焼肉屋で食事会でした
デ社が16日稼働しないので珍しく3連休です
97:優しい名無しさん
18/07/14 18:37:51.48 6DHPYpwI.net
>>87
>>41で 「年収＝月収×12か月分」って書いたんだから
賞与や残業手当以外は無いってわかってほしかったな。
（慶弔手当はあるけど、家族は毎月死なないよね）
退職金は、正社員以外はない。
98:優しい名無しさん
18/07/14 18:39:54.25 6DHPYpwI.net
>>88
健常者の目線って、職場の人とかならわかるけど
街を歩いてる人からの目線が気になってるの？
それこそ「お前は何と戦ってるんだ？」って思うんだけど。
それが障害から出てくるものなら、就労するには
やや厳しい症状に思えるから、療養に専念してくれ。
99:優しい名無しさん
18/07/14 19:13:09.59 nkiEwKUV.net
自分は価値の高いとされているプログラミングやデザインを社内でやっているが、
基本的には追加的な報酬はなしでやっている。
サービス残業でこなしていくんだ。
外注するよりも、障害者に頼んだほうが安くて早いという評価をいただいた。
こうでもしないと障害者を雇うメリットを感じてもらえない。
100:優しい名無しさん
18/07/14 19:13:47.39 t8q57nXa.net
>>92
お気遣いは感謝しますが街の人の視線まで拡がった話ではない
そこまでのレベルだったら
外に出たい働きたいとか思わんだろ
拡大解釈...
貴殿は、そう状態か？
休みに連投しとるし
101:優しい名無しさん
18/07/14 20:16:28.17 i7vFzaz1.net
障害者求人がお祈り続きできりがないからクローズで派遣に登録したけど、体力仕事しか紹介されなくて絶望…
今まで障害者枠で雑用みたいな仕事しかしてこなかったのがここにきてモロに響いてるなぁ
102:優しい名無しさん
18/07/14 20:37:07.26 bKu11Ke7.net
まぁそれは仕方ないかもね。
一度でも障害者雇用に踏み入れたら、そこからクローズに戻るのは色々難しいかと。
103:優しい名無しさん
18/07/14 20:37:35.90 6DHPYpwI.net
>>95
軽作業系も別にいいと思うけど、
大抵がエアコンが効いていない場所だろうから
この時期から新しく始めるのは、しんどそうに思えるね。
104:優しい名無しさん
18/07/14 20:41:21.40 bKu11Ke7.net
俺は今の会社に入る前は、手帳もなく、ずっと健常者枠でやってきたから、
ある程度の社会性（社会人スキル）はあると思ってるけど、
新卒から障害者枠だと色々社会性が身につかなさそうだなぁ、と思ってしまう。
105:優しい名無しさん
18/07/14 21:19:43.27 EoZ7Jb6C.net
健常者でも常識ない社会人たくさんいるよ
挨拶できないのは意外と多い、わざと無視したり物投げたり舌打ちするクズもいる
そういうのを反面教師にして、良い先輩の真似すれば自ずと常識は身につくよ
会社によって模範とされる常識や振る舞いも微妙に違うので、後から覚えても遅くない
大丈夫だよ
106:優しい名無しさん
18/07/14 21:29:24.01 3Xu4osES.net
そもそも、障害者枠の有名何処なサーナだろろうが、アットジーピーや転職支援の会社は、基本は電話セールスだよ。
わざわざ、職安にいって担当者を確認してたり！ホームページでみたり
奴ら、手当たりしだいにかけて来るよ。しつこい位
人材コンサルなんて、障害者求人なのに
成果報酬と定着支援の名の下に、何十万って取るよ。
こんな電話受けてると何だか世の中金だな。営業の基本は電話営業なんだな。とわかったよ。話を聞いてもらわなければ進まないし、あんなやり方なら
自分でも、出来そう。
107:優しい名無しさん
18/07/14 21:46:47.03 +KG7hPvE.net
エージェントは異常にハードル上げてる感じはするね。5年前と比べたら今は相当難易度上がってるよ。
108:優しい名無しさん
18/07/14 21:52:52.53 6DHPYpwI.net
>>99
＞挨拶できないのは意外と多い、わざと無視したり物投げたり舌打ちするクズもいる
これは過去にクローズで働いていた時に、結構いたな。
幸い、今の職場ではフロア内に結構な人数がいるが
こちらが挨拶して、返してくれない人はほとんどいない。
（100名くらいいるけど、1人か2人くらいか
109:） 精神障害者だと、差別されるとか言うけど 俺の場合は、健常者とされてきた時の方が態度は悪くされたことが多かったな。 ただ、給与に関してはクローズの時の方が良かったけどね。
110:優しい名無しさん
18/07/14 21:56:49.13 6DHPYpwI.net
>>101
「障害者雇用だと、給料が安い」
と言われるから、しっかりした実力ある人を選んで
できるだけ高い給料で契約させようとしてるんじゃないの？
そっちの方が、紹介会社に入る成功報酬も高くなるし。
111:優しい名無しさん
18/07/14 23:02:46.53 Git5LZ5n.net
>>31
そのアンケートにはB型の作業所も含まれてそうだね
あと、精神障害者は勤労時間が短い人が多いのも月給を下げる
厚労省の調査ではフルタイムで月給20万くらい
112:優しい名無しさん
18/07/14 23:04:43.87 Git5LZ5n.net
>>38
精神障害者はすぐにやめる人が多いから正社員にもしにくいし、勤労不安定な人は正社員にしにくいよ
113:優しい名無しさん
18/07/14 23:05:20.67 Git5LZ5n.net
>>105
☓勤労不安定 ○勤怠不安定
114:優しい名無しさん
18/07/14 23:08:21.56 Git5LZ5n.net
>>81
単価の高い仕事を任せられないと思っているんだよ
それだけの話
115:優しい名無しさん
18/07/14 23:13:25.77 BfGf2yKA.net
>>96
前スレでも質問したんだけど
やっぱりオープンからクローズへの転職は相当難しいのか。
あとは少しでも長く働いて実務経験増やして、PCの知識を習得して
今よりは給料のいいオープン枠に応募するしかないのかな。
116:優しい名無しさん
18/07/14 23:15:10.49 hte9nX31.net
>>105
日本の会社は毎日会社に来て、ほとんど仕事せず仕事時間を過ごし、一体何をしてるのか誰にも分からないけど、だらだらと会社に残っていたら、生き残れるけど、精神障害で勤怠が不安定だったり、小さな子供がいて突然来れなくなる人への評価はめちゃくちゃ低くなるんだよね。
117:優しい名無しさん
18/07/14 23:19:09.22 RIPx/3am.net
>>107
単価の高い仕事をしている、ひどい仕事っぷりの社員もいると思うけどな。
見てて、イライラする時あるよ。
でも、そんな社員にクズ扱いされる。
118:優しい名無しさん
18/07/14 23:27:54.64 Lax0wubY.net
>>108
力仕事への転職なら容易と思うよ
今一番人手不足なのがこの力仕事とかだから
119:108
18/07/14 23:42:47.17 BfGf2yKA.net
>>111
ガテン系の仕事は無理だと思うわ。
今の会社も欠勤は1年半で1回しかなくて、精神的な部分は安定してるんだけど
力仕事みたいな体育会系の気性の荒い人が多い職場は、怯んでしまって自分には無理。
引越しのバイトも1日で辞めたくらいの人間なので・・・
120:優しい名無しさん
18/07/14 23:43:42.99 PiNvFUcJ.net
神経の細かいオレにここは耐えられない
121:優しい名無しさん
18/07/14 23:55:12.69 hte9nX31.net
>>113
健常者の世界に近づくほど、嫌味や意地悪が増えるよね。閉鎖病棟は無菌室のように、穏やかだ。地域支援センターとかいくと、平和すぎて、人をいじるのが好きな自分は極悪人のように感じる。
122:優しい名無しさん
18/07/14 23:56:07.52 PiNvFUcJ.net
コンパッション それは思いやり
123:優しい名無しさん
18/07/15 00:00:29.23 HbNNW0JB.net
>>114
閉鎖病棟は無菌室ではなく、無刺激室だね。
いろんな状態の人がいるから、穏やかにしてないとね。
124:優しい名無しさん
18/07/15 00:16:35.79 35BKlho9.net
>>103
なんかエージェントの求人見てると敢えて障害者枠で働く意味のない求人が多いよ。ハロワのスーパーマン求人と同じになってきた感じがする。
125:優しい名無しさん
18/07/15 05:05:48.22 UXRGPELa.net
発達障害で手帳申請中なんだけど
ハロワに行ったら障害者就業生活支援センターに登録するのを進められたんだけど
みんなも登録してるの？
126:優しい名無しさん
18/07/15 05:22:00.96 +hpeat2x.net
５chやっている人なら
127:、文字打ちが得意で、 そういう仕事ならあるだろうと思うけど、 勝手に、自分が考えて文章を足してない？ それで社内ニートになったとか？
128:優しい名無しさん
18/07/15 05:30:10.23 +hpeat2x.net
>>89
再就職が早いね。
コツとかあるの？
歳とか気になります。
あと、どういった職種かも気になります。
僕の行っていた作業所の人に教えてあげたいです。
129:優しい名無しさん
18/07/15 05:44:53.10 etvyDmac.net
>>119
30～40年前ならタイピストっていう専門職があったけど、
現在は入力と言っても、項目が多かったり、システムが複雑だったり、
判断を求められたり、異様な速さを求められたり
タイピストの仕事も残っているんだろうけど、やっすい派遣か、A型とかでない？
130:優しい名無しさん
18/07/15 06:31:16.81 k7lePQV2.net
>>119
>文字打ちが得意
わざわざ5ちゃんをPCでやるんか
こんなところスマホで十分やしフリック入力やろ
131:優しい名無しさん
18/07/15 06:50:54.67 +hpeat2x.net
>>122
家ではパソコンだよ。
画面が大きいので見やすい。
スマホは外出用にしている。
132:優しい名無しさん
18/07/15 08:11:09.93 wM3TKF+b.net
>>109
>>110
解雇規制が厳しいからね
それと生活残業をしている人もいるのは事実
経営者も無能な社員は切りたいから、能力主義、働き方改革といって制度を変えていっている
ただ、その結果として、障害者が勤めやすくなったり、待遇が良くなるかというと、それは疑問
133:優しい名無しさん
18/07/15 08:39:29.40 Poy2vcGx.net
>>121
ウチで音声データの
文字起こしでも
請け負てやれば？
会議録の文章化能力って
磨けば、それなりに
お金になるよ。
ただ、国語力が問われるから
頭悪いと適切な語彙が判らなくて
使い物にならんから、
ベタ打ち専門の知的障害には
無理っぽいンだけどね。
134:優しい名無しさん
18/07/15 09:45:01.99 k7lePQV2.net
>>123
外でも家でも5ちゃんやってるとかそんなの惨めだから言わんほうがええ
135:優しい名無しさん
18/07/15 09:59:23.87 GkkqbNMx.net
>>124
無能な人ほど、障害者を馬鹿にして、クズ扱いして、自分より下の人間を作って、優越感感じようとするんだよ。
それに、会社は仕事できなくても昇格させるんだよ。仕事は派遣社員にしてもらい、大変になるとすぐに逃げて、困ると切れる人でも、子供が四人もいると、周りは必死に上に上げようとするからね。
でも、人一倍頑張るつもりもなく、すぐ逃げて、子供四人いるのは、私は無責任だと思うよ。マネージャーになったら、周りが困るよ。
136:優しい名無しさん
18/07/15 10:04:17.24 Poy2vcGx.net
筆談力を鍛えるには、
いいんじゃないの？
コピペ達人で他人のｶｷｺ請売りで
テメエの頭の文章力の無さを
晒してるより好感が持てる。
137:34歳 男性
18/07/15 10:04:19.95 ml/xjaQY.net
今日の中日新聞サンデー版で障害者雇用取り上げてるよ
１週間分の番組表が載ってるのが毎週日曜に入ってくる
138:優しい名無しさん
18/07/15 10:05:53.37 HbNNW0JB.net
>>127
何かのコネがあるのかもしれません。
このシステムに投資しても、意味はありませんが、投資したいと思います。って、話してる人に決済権限を持たさないで欲しい。
139:優しい名無しさん
18/07/15 10:09:26.07 Z9kcFMqV.net
東京新聞サンデー版の記事にて
＞賃金の平均月額は、身体障害者25.4万円に対し、精神障害者は12.9万円
金額的に見てもパート込みだろうが、にしたって金額開きすぎ
140:優しい名無しさん
18/07/15 10:14:45.65 ml/xjaQY.net
>>57
身体も大変な面あるで
141:優しい名無しさん
18/07/15 10:16:13.34 5sv
142:ehowT.net
143:優しい名無しさん
18/07/15 10:44:05.53 5svehowT.net
しかも、正社員は新規雇用ではなく会社を辞めずにそのまま在籍しているケースがほとんど
精神障害者の正社員への転職はかなりハードルが高いから仕方がないですね
144:優しい名無しさん
18/07/15 10:50:39.87 Z9kcFMqV.net
精神障害者の雇用は始まったばかりとも言えるので、今は仕方がない部分もあるよね
でも、仕方がない今後改善されるかもと思っても、今は変わらないので辛いわな
それこそ10年、20年後に改善されても年齢的に無理になるしさ
145:優しい名無しさん
18/07/15 10:54:55.49 5svehowT.net
うん。そうですね
だからこそ妥協してしまってアルバイトを決める人は多いでしょう
その結果があの雇用形態のグラフというわけ
146:優しい名無しさん
18/07/15 11:03:12.32 UYLrS8pI.net
>>131
精神の障害者雇用はこの価格の安さが競争力
自分は無報酬で仕事を請けたりして実績を作っているところ
自分のやりたい仕事をするには、まず無報酬か低価格で開拓していって、
対価は実績が出てから少額いただけるような方向を目指していくのがいいと思う。
147:優しい名無しさん
18/07/15 11:23:04.60 jLoMbk6/.net
最初で値引きすると
いくら続けても値が上がらない
148:優しい名無しさん
18/07/15 11:50:16.68 A1HoxU7j.net
>>137
俺もそう思う
幸いうちは障害者雇用でもちゃんと評価してくれるから、勤怠の安定と業務で実績を作ることが大切だと意識して仕事してる
149:優しい名無しさん
18/07/15 11:57:42.06 5svehowT.net
前向きな人が多いのは良いね
150:優しい名無しさん
18/07/15 12:00:38.92 NnLz7YCF.net
>>138
昨日・一昨日と結構書き込んだ者だけど、
俺も、それは正しい意見だと思う。
俺の場合は、年齢が微妙だったこともあり
妥協できるギリギリくらいで就職を決めたけど、
３年半必死に働いて、それなりに認めてもらって、交渉もして
大した月収もらえてないからね。
高望みも良くないが、ある程度はこちら側も賃金の主張をしないと
安定して働けてきた時のモチベーションが下がるよ。
151:優しい名無しさん
18/07/15 12:04:22.75 5LKdw0en.net
勤怠の安定と作業効率の良さを
売りに出来る様に
睡眠障害と対人スキルを
克服する為に就労移行で訓練する。
152:優しい名無しさん
18/07/15 12:04:38.02 sst7R/7a.net
>>137
就労移行支援事業所で、みんなが過度な安売りをしすぎで困っている。
親が居る20代の障害者は良いけど、それ以降の年齢になると
安売りし過ぎると生活が回らなくなるよ。
153:優しい名無しさん
18/07/15 12:13:25.28 etvyDmac.net
>>143
同意。親が死んだら生活保護。
154:優しい名無しさん
18/07/15 12:17:42.40 Z9kcFMqV.net
割とマジで親が死んだら生活保護なんだよなあ
親が倒れただけでも経済的に無理になる
せめて身体障害者みたいに働きながらでも基礎年金貰えればなあ
厚生年金が貰えない時に病気になったのが辛い
155:優しい名無しさん
18/07/15 12:18:31.77 5svehowT.net
安売りをする精神障害者がいる限り、企業が安く買い叩くのは変わらない
普段のお買い物と一緒で、安い方を選ぶのは当然でしょう
もはやクローズ一般枠しか選択肢が無いといえるのではないか
156:優しい名無しさん
18/07/15 12:29:28.88 7GJJrpSA.net
>>120
まだです...
よく読み直してみてください
157:優しい名無しさん
18/07/15 12:32:08.05 7GJJrpSA.net
>>127
こういうの実在するから困る
仕事の技量と子だくさんは別の話だろと
158:優しい名無しさん
18/07/15 12:39:04.04 7GJJrpSA.net
精神の場合は勤怠が安定しないからでしょう
意欲があっても定時に出勤できないならアルバイトからでしょうよ
正直、今の作業所の仲いい人達でお茶会やりたくても、集まれるかどうか分からない
ってレベルで約束ごとの時間が設定できんのですわ
そういう自分も�
159:ｽ時にこの件でと約束取り付けられるとストレスでイライラする 日常の中でエネルギー消耗する事が増えるから
160:優しい名無しさん
18/07/15 12:42:37.58 UYLrS8pI.net
精神の障害者雇用の給料は安いが、節約していくことも精神障害者の義務
働きながら生活保護を受給することもオプション。
161:優しい名無しさん
18/07/15 12:57:30.44 5svehowT.net
合同面接会に行くと結構酷いのに出くわすことがある
前の人がフレックス勤務希望で、12時出勤と伝えて「えっ」と聞こえてきた
これは誰がどう考えてもアウトでしょう。残念ながらこの人はシフト制のアルバイトが一番向いている
162:優しい名無しさん
18/07/15 12:59:43.28 jLoMbk6/.net
就労移行を通すとあら不思議
まともな月給求人も
数ヶ月の実習というタダ働きののち最低賃金スタート
買い叩かれるってこういうこと
やりがいだの定着だの虚しくなる
163:優しい名無しさん
18/07/15 13:32:06.68 OEk/JdwW.net
>>152
知らなかった。
そうなんだ。
で、企業が就労移行に流れるのかな？
164:優しい名無しさん
18/07/15 13:50:59.96 NnLz7YCF.net
>>153
最低賃金スタートかどうかは知らないけど、
就労移行支援のスタッフは、
とにかく実習に行かせたがるみたいだよ。
「障害者をいきなり雇うのは不安でしょう？
それなら、まずはお試しで使ってみてやってください」
みたいなノリで、営業かけまくってるのは知ってる。
165:優しい名無しさん
18/07/15 13:52:01.70 03cop7Sa.net
月給18万で一人暮らし（年金ナシ）だけど、何とかやってるよ。
贅沢は全然出来ないけどね。
老後は高確率で生活保護かと。
166:優しい名無しさん
18/07/15 13:54:26.95 NnLz7YCF.net
>>155
障害者枠 18万円の月給で暮らせるか？ : 大人の発達障害Q&A - 株式会社Kaien
URLﾘﾝｸ(www.kaien-lab.com)
Kaienの中の人か？
俺も給料安くて転職を検討してるけど、生活は何とかできてるよ。
お互い頑張ろうぜ。
167:34歳 男性 5年目
18/07/15 14:05:31.56 ml/xjaQY.net
>>149
オレはめっちゃ勤怠安定してる
就労移行時代から
通院も土曜OKのとこだしもう1年休んでない
病欠も4年半ない
広汎性発達障害（前統失）の者より
>>152
850円→860円→871円（最低賃金上昇により）で時給は上がってる
168:優しい名無しさん
18/07/15 14:17:39.18 GkkqbNMx.net
>>156
リンク見たけど、今の生活しか考えてないよね。将来、今のような生活保護はあるのかな？生活保護に頼らないようにしたいと思うと、障害者枠ではほぼ無理だよ。
169:優しい名無しさん
18/07/15 14:23:29.60 03cop7Sa.net
>>156
おぉ、こんな記事あるのか。
食費一日1300円は俺もやったな～
でもこれやると、ほんと味気ない食事しかできないんだよね・・。
俺はそれ止めたよ。食事くらいはしっかりとりたい。
もちろんガンガンには使ってないけどね。
170:34歳 男性
18/07/15 14:29:13.86 ml/xjaQY.net
>>155
月給14万くらいで実家暮らし
家に6万入れてるが、貯金は順調
171:優しい名無しさん
18/07/15 14:34:15.26 5svehowT.net
障害者だけの話ではないが、企業は従業員の定年後の生活のことを考えていないし、考える義務もない
考えるのは本人
>>159
それでぶくぶくに太った精神障害がいて、「健康的ですね」と面接官から嫌味を言われることが多々ある
力仕事とか出来ますよね？と聞かれるのは確実。当たり前なんです
172:優しい名無しさん
18/07/15 15:17:30.87 GkkqbNMx.net
>>161
精神障害の太るのは、薬のせいが多い。
ジプレキサとか、10キロ単位で太ったりする。
分かってなさすぎ。
今、ネットで調べたら、平均８キロ増えるってさ。
173:優しい名無しさん
18/07/15 15:19
174::41.16 ID:Z9kcFMqV.net
175:34歳 男性
18/07/15 15:23:47.27 ml/xjaQY.net
オレも医師に薬で太る事言われたな
少しずつ減らしてる
フルタイムで2年近く続いてるくらいだし
176:優しい名無しさん
18/07/15 15:33:39.86 1tJ38ORY.net
エージェントに電話したいんだけど、土日祝日は休みだよね
177:優しい名無しさん
18/07/15 15:56:23.02 +hpeat2x.net
時々、調子が悪いからと言って、自己都合で休む精神障害者だけど、
先に会社の方から、「休んでいいよ」と言われたら、ショックを受けるんだよね。
178:優しい名無しさん
18/07/15 16:18:56.87 aOqnQSJm.net
そもそも面接で体型に触れること自体相当な非常識では？
面接じゃなくても他人の体型どうこうの話題は避けるのに
179:優しい名無しさん
18/07/15 16:22:24.80 vgDOMQ+P.net
>>159
食費一日1300円なんて、どんなブルジョアだよ。
今時、小遣い制のサラリーマンだって
月、3万くらいなのに4マンもかけるなよ。
コンビニ使うな、金ないのに。
基本スーパーで買いだめしろよ。
180:優しい名無しさん
18/07/15 16:40:16.01 5svehowT.net
>>167
太っているから健康的だね→ｘ
健康的だね→○
要は「体型」のことは言わなければいい
181:優しい名無しさん
18/07/15 17:40:38.03 1kaLxlDl.net
>>156
>>168
1日1300円は高過ぎだな。
自分は食費月3万って決めて生活してる。
食費1日1000円でも全然暮らせるよ。
ポイントは、
・ランチには500円以上使わない。
・ご飯は自炊にして、おかずはスーパーの閉店間際の惣菜を買う。(時々簡単な料理も作る)
・レトルトや冷凍などの日持ちする食品は常備する。
これだけでも全然違うよ。
週に1～2回は外食も出来るし、(日高屋や大戸屋とかだけど)
缶ビールや缶酎ハイなどの嗜好品も買える。
182:優しい名無しさん
18/07/15 17:58:32.16 yiAsLvBO.net
>>162
エビリファイは痩せ薬だよ
リスパダールからエビリファイに替わって１０キロ痩せた
183:優しい名無しさん
18/07/15 19:48:28.52 NnLz7YCF.net
>>168
小遣い制のサラリーマンは、朝食・夕食は
基本はお金かからないけどな。
184:優しい名無しさん
18/07/15 20:03:22.73 MnuyQI8t.net
>>127
障害者も他の障害者をよく馬鹿にしているけどね
精神が知的を、他の障害を持つ人が統失や発達を
残念ながら雇う方からみると精神障害者はできない健常者よりさらに信用がないよ
185:優しい名無しさん
18/07/15 20:04:17.31 MnuyQI8t.net
>>137
そう、信用を勝ち取ることが大事だよね
不平不満をいってもはじまらない
186:優しい名無しさん
18/07/15 20:05:48.98 MnuyQI8t.net
>>146
クローズでいける人はクローズの方が本人も採用側も障害を意識しなくていいんだと思うよ
187:優しい名無しさん
18/07/15 20:05:53.34 52nfHM1P.net
>>173
特別支援学校では身体障害者が知的障害者をバカにして、知的障害者が精神障害者をバカにしてるわ。理由は就職率の高さ
188:優しい名無しさん
18/07/15 20:08:06.77 MnuyQI8t.net
>>155
俺の知っている健常者は単身赴任で奥さんが厳しいから、家賃、光熱費、スマホ以外で月に5万円で生活しているよ
189:優しい名無しさん
18/07/15 20:09:37.59 MnuyQI8t.net
>>176
障害者同士で馬鹿にしあっているのに健常者には平等を求めるってすごい滑稽だよね
190:優しい名無しさん
18/07/15 20:15:22.39 /xJRH4FH.net
5年で20キロ太って90キロになってもうた。
1日2食なんだけどなあ
191:優しい名無しさん
18/07/15 20:42:20.49 1tJ38ORY.net
「日本人働かせるとコストが高いから移民が必要」 って、日本人の経営者が日本人の労働者には金渡したくないって事だから、その時点で首吊って死ぬべき。
192:優しい名無しさん
18/07/15 20:44:52.84 j1TU3/dS.net
>>118
障害者就業生活支援センターってナカポツの事だよな？
俺も先月手帳が取れてナカポツには３月から通ってるよ。
履歴書やナビゲーションブックの作成を手伝ってくれたし色々話を聞いてくれるしアドバイスをしてくれて助かってるから俺も登録したほうがいいと思う。
>>129
俺も中日新聞のサンデー版読んだよ。
日本の障害者雇用率は16%だっけ？
ドイツ、フランス、ノルウェー、デンマークに比べてまだまだだなと思ったし、1年以内の離職率が4割というのは驚いた。
前に発達障害支援センターの支援員の人が、
障害者雇用で働いたとしても長続きしない人が結構いるから障害年金の申請を勧めてきた事があって、
支援員の人が言ってとおりだなと思った。
193:優しい名無しさん
18/07/15 21:09:26.42 e/1hLh+U.net
>>179
1日2食は逆に太るよ
体が栄養吸収しようと必要以上に取ってしまう
194:優しい名無しさん
18/07/15 21:24:34.68 B1wbK/xv.net
知的障害者は雇用雇用って連呼するけど障害者雇用は仕事じゃないからなぁ
企業が戦力にもならない（大学すら100%が卒業出来ない知的障害）可哀想な知的障害者
を雇ってやってるっていう世間への社会貢献アピールを形だけしてるだけ
はっきり言って知的に出来る仕事なんて無いよ
障害者雇用じゃなくて一般雇用で働いてみろ
それが働くということだ
195:優しい名無しさん
18/07/15 21:27:26.74 tIgTSZH5.net
障害者を本当に「労働力」と見なすなら、法定雇用率なんて関係ない。
しかし実態は法定雇用率ギリギリのところでしか採用しない。
196:優しい名無しさん
18/07/15 21:33:29.77 Z9kcFMqV.net
トップが障害者を戦力として見てたとしても、現場レベルでは全く見てないなんてことあるからね
無駄に意識高い採用活動してる割りには社内ニートが多いのもこれが要因の1つだと思う
197:優しい名無しさん
18/07/15 21:37:51.54 B1wbK/xv.net
知的障害者は100%が大学すら卒業出来ない。だから仕事なんて出来る訳がない
だから障害者雇用の中で生きるしかない。完全な障害者だからだ
精神障害者は一般雇用でも働いてる人はたくさん居るし、障害者雇用に甘えてはいけない
それならやってる事は知的障害者と同じレベルになってしまう
キツイ仕事でも一般雇用で働くべきでしょ。精神は。知的には無理だから一般で働けとは
言わないけど
198:優しい名無しさん
18/07/15 21:38:51.41 tIgTSZH5.net
意識の高い採用活動なんてしてるかねぇ？
それだったら有料求人媒体にも出すと思うけど。
うちはハローワークだけだよ。
ハローワーク通して採用すれば助成金が出るから？とかなのかな。
199:優しい名無しさん
18/07/15 21:41:59.26 tIgTSZH5.net
今後、法定雇用率は上がっていくだろうけど、個人的には賛成だな。
転職の選択肢が増えるし、歓迎。
まぁ経営者としては渋い顔するだろうけど。
200:優しい名無しさん
18/07/15 21:46:04.83 B1wbK/xv.net
特別支援学校なんて精神からしたら何それ？どんなとこ？って感じで全然知らないだろ
存在そのものを
精神は一般で働けるんだから障害者雇用なんて頼るのはあんまりよくないと思う
障害者ビジネスの食い物にされてるだけだよ。障害者雇用なんて
そもそも仕事じゃないから。あれ
201:優しい名無しさん
18/07/15 21:48:18.93 Z9kcFMqV.net
>>187
たかがパートに実習と面接3回もやったよ
障害者は辞めやすいとはいえ、新卒の就活並の採用活動はやりすぎだし、最低賃金付近の給料に何を求めてるんだって感じだった
202:優しい名無しさん
18/07/15 21:50:40.56 tIgTSZH5.net
>>190
人物的・症状とかを念入りに見てるんだろうねぇ。
ほんと、あの「実習」ってアホかと思うよ。
俺が入社した時はなかったけど、これ聞くところによると無給なんでしょ。
在職中に転職するときとか、こんなのがあったら平日どう休
203:めとｗ
204:優しい名無しさん
18/07/15 22:22:10.28 B1wbK/xv.net
身体とか知的とかと同等に扱われたいか？
俺は嫌だね。障害者雇用なんてごめんだ
特別支援学校出てる奴らと同じだなんて勘弁だわ
205:優しい名無しさん
18/07/15 22:27:58.77 j1TU3/dS.net
>>190
たかがパートでも面接時の服装について正装しろとうるさく言ってくるんだな。クローズのバイトや派遣の面接は地味目な普段着で全然OKなのにな。
障害者雇用のほうが身だしなみや態度についてうるさく言われるものなのか？
206:優しい名無しさん
18/07/15 22:35:09.22 B1wbK/xv.net
結局、障害者雇用で配慮が欲しいんでしょ？
楽したいんでしょ？
それなら社内ニートで十分じゃん
仕事したいなら一般雇用だけだよ
障害者雇用なんて身体とか知的用のビジネスだから
207:優しい名無しさん
18/07/15 23:05:02.46 k7lePQV2.net
>>192
>特別支援学校出てる奴らと同じだなんて勘弁だわ
お前みたいな働いてないやつと同じなんて勘弁だわ
208:優しい名無しさん
18/07/15 23:09:05.99 5svehowT.net
ID:B1wbK/xvは自分の持っている手帳を見てみろ。あんたも障害者だろ
違うなら明日福祉課に行って手帳を返納してきなさい。そして一般雇用目指して就職活動すればいい
209:優しい名無しさん
18/07/15 23:10:52.73 B1wbK/xv.net
いっとくが障害者雇用は仕事じゃないから
働いてることでもない
あれはただの身体と知的向けのビジネス
企業が可哀想な身体や知的を雇ってますよ～って社会貢献してますアピール
馬鹿な身体と知的が仕事してる気になってるだけ
お前らも特別支援学校なんか出てる奴と同じ空気吸うの嫌だろ？
マジで辞めとけって障害者雇用なんて
210:優しい名無しさん
18/07/15 23:57:03.14 NnLz7YCF.net
>>193
＞障害者雇用のほうが身だしなみや態度についてうるさく言われるものなのか？
そういう服装をしてこない人が一定数いることと、
企業側の中には、少し砕けた格好だと「ああ、障害者的な格好だな」
と小馬鹿にする人もいる。
だから、きっちりした服装していくことで
こちらの態度・常識も見てもらえっていう、安全策的なものでしょ。
211:優しい名無しさん
18/07/16 00:01:18.31 2guc8UWH.net
>>191
実習って、大抵就労移行支援に通ってる
一般企業からは離職してる人が対象が大半でしょ。
うちの会社は、そういう就労移行支援経由の人はいないことと
情報セキュリティ関係にうるさいから、実習は一切受け付けてない
みたいだよ。
俺も実習無しで入社したし。
212:優しい名無しさん
18/07/16 00:10:10.71 qRF8jvfX.net
今トライアル雇用の最中なんだが、このまま採用されると時給1000円のアルバイト…やっぱり低過ぎるかね
実働は6時間
213:優しい名無しさん
18/07/16 00:11:35.72 u1MloYym.net
なんとか最大手企業の正社員に滑り込めた
給料も精神の一般事務職としてはいい方
でも、(地方でなく都内の)タクシー運転手の年収より下回ってるとか心折れそう
改めてタクシー求人条件みると今は賞与もしっかりあるし
しょっちゅう車も運転しているけど、無事故無違反のゴールド
運転技能も誉められたぐらいだけど、これが業務となるとがぜん苦しくなる
宅配にしろ、旅客にしろ、時間と客と道交法の三者に挟まれる
ドライブなら縛られるのは道交法のみだけど
本当にこのバカな脳みそをどうにかしたい
214:優しい名無しさん
18/07/16 00:16:01.64 1daKb1ly.net
だれか特例子会社に行ってる人いる？
障害者がたくさん集まってるみたいなんだけど、興味あるんでどんなんだか知りたい
215:優しい名無しさん
18/07/16 00:25:20.04 xl0HWoWc.net
>>198
なるほどね。
障害者だと身だしなみ一つでも健常者に比べると小馬鹿にされたり厳しい目で見られるのか。
先日A型の面接に行ってスーツやカッターシャツなんか持ってないから無字のTシャツにチノパンで勘弁してもらったけど、
シャツはズボンの中に入れろと言われた。
次に面接予定のA型は代表が車椅子で、見学に行った時ラフな格好をしてて、
次に行くとこは代表の人はラフな格好をしてたからこっちもTシャツはズボンから出しててもいいですよね？って支援員の人に聞いたら、代表さんは車椅子なのでラフな格好をしてるのは仕方がない事なのでTシャツはズボンの中に入れてビシッとしてきてくださいとか言ってきたｗ
俺的には不公平じゃんって思った。
216:優しい名無しさん
18/07/16 00:56:59.60 KeS1l0Pb.net
もうアレだよ
やっぱり精神障害は障害者枠にカウントしない方がいいんじゃないの？少なくとも3級のひとは仕事の種類選ばなければ一般枠でも働けるでしょ
217:優しい名無しさん
18/07/16 01:56:53.99 d8cAB6rR.net
仕事どうしたらいいだろうか？と考える事がストレスなのか、考えだすと体調が悪くなる。今日もさっきまで、冷や汗と吐き気でしんどかった。
218:優しい名無しさん
18/07/16 02:13:20.18 +n0DtKwb.net
>>203
>不公平
正直、そんなことに苛立ってるようだと一般企業とか絶対無理だな
まさに相手方の気持ちを読めていない
社会性と想像性の欠如かと
世間で精神障害者がどう見られているか
理解は進みつつあるも、一般的には基地外、異常者扱いだから
ま、A型だからそれでもまだ済んだぐらいで
一般企業なら即不合格
服で「最低限の常識」を判断されてる
真夏でもネクタイにジャケット、当然スーツね
常識とされている事が不合理なことはいくらでもある
特に働くということにおいては
219:優しい名無しさん
18/07/16 02:32:15.98 /PwYQTyD.net
>>206
同意
働き出したら理不尽な事が沢山ある
弱い立場の障害者にミスをなすりつけたりする健常者様とか普通にいるよ。
220:優しい名無しさん
18/07/16 03:05:09.56 xl0HWoWc.net
>>206
俺は精神疾患は無くて、
広汎性発達障害、軽度知的障害と診断された。
確かに相手方の気持ちが分からないとこがあると医師に言われたけど、
それが原因で幼少期の頃から人間関係が上手くやれなかったのかもな。
世間から見て気違いに思われてるから定型に比べると逆に身だしなみに一つにしろうるさく言われるのか。そもそも自分が好き好んで広汎性発達障害、軽度知的障害を持って生まれてきた訳じゃないから健常者に合わせる為の努力や、
健常者並みの能力や向上心求められても困ると相談員の人に話してみたら、
そんなしんどい事は無理してしなくてもいいと言ってくれたし、
健常者だった頃に人からワガママだと言われた事を話してみると要望に答えてくれるから無理して健常者として生きてた頃よりは楽に感じられてる。
221:優しい名無しさん
18/07/16 03:34:02.43 enI+q4tu.net
>>206
>真夏でもネクタイにジャケット、当然スーツね
なんで改行が無茶苦茶なお前ごときが決めつけてんだよ
普通にクールビズもありゃビジネスカジュアルの企業もあるわ
>社会性と想像性の欠如かと
>「最低限の常識」を判断されてる
お前こそ社会性も想像性も最低限の常識すら欠けてるだろ
222:優しい名無しさん
18/07/16 03:42:03.86 ZF6coRLQ.net
日本人って
世の中にはいろんな人がいるんだって感覚が欠如してるからね
223:優しい名無しさん
18/07/16 04:22:38.33 Rikw0rEi.net
精神は普通に働いた方がいい。一般雇用の中で
知的と身体は障害者雇用しか無理だから その中で生きて行く
精神は障害者ビジネスとしては需要無いんだよ
知的や身体を企業が雇うことで社会貢献してますアピールが出来るんだよ
別に仕事なんて適当な雑用させてるだけだろ＞身体と知的
本人達は一般雇用の経験無いから仕事してる気になる（錯覚）
224:優しい名無しさん
18/07/16 06:50:54.41 q7iyD2dW.net
精神・発達障害でも、有名大学を出てバリバリエンジニアやっている人もいるよ。
225:優しい名無しさん
18/07/16 07:14:06.48 VHC7jUVx.net
>>201
226: >給料も精神の一般事務職としてはいい方 それで満足してしまうしかないよね。上を見ても辛いだけだからまっすぐ前を見ていきましょう >>203 自分もラフな格好していいよね？と聞くのは社会不適合者のすること。>>206が正しい
227:優しい名無しさん
18/07/16 08:35:24.00 3XIG7PB4.net
>>211
うちの会社の身体障害の人は雑用じゃない仕事してるよ。でも、精神障害の私はずっと雑用または、ニートだったよ。今はましになってるけど。
三級は一般の仕事の方がいいのかな？とは、仕事面と周りの人の扱いからは思う。どこの会社でも、うちの会社のように精神障害はクズ扱いかな？それも、よく分からない。
228:優しい名無しさん
18/07/16 09:16:33.65 XBds59Fa.net
>>59
更新なしは障害年金の3%しかいないよ
229:優しい名無しさん
18/07/16 09:25:10.02 XBds59Fa.net
>>204
例えばどんな？
230:優しい名無しさん
18/07/16 09:50:38.54 2guc8UWH.net
>>212
こことか匿名系のネット上の書き込みだと、
愚痴・文句、罵倒だらけになるけど
健常者に比べれば割合は低いけど、そういう人も結構いるよね。
クローズにしてる人もいれば、
オープン（一般枠入社・障害者枠入社かはわからんけど）で就職している人もいる。
ただ、そういうバリバリエンジニアやってる人って
周りの大半の人は、障害者である事は忘れられてたりするんだよね。
俺みたいな、月給18万円台スタートの障害者でも
3年半も経つと、課長が「障害者手帳の更新は、今回はしますか？」
の確認以外は、一切障害者であることは忘れられた扱いになってるよ。
231:優しい名無しさん
18/07/16 10:00:15.18 2guc8UWH.net
>>209
＞>真夏でもネクタイにジャケット、当然スーツね
＞なんで改行が無茶苦茶なお前ごときが決めつけてんだよ
＞普通にクールビズもありゃビジネスカジュアルの企業もあるわ
面接時の服装について書いてたんでしょ。
うちの職場には、面接で来社することあるけど
みんな、今の時期でもスーツで来社してるよ。
大昔の戦国時代ですら、織田信長は普段はうつけ者の格好をして
バカにしていた斎藤道三が、
実際に2人で面会するときには、正装にきっちり着替えていたから
「こいつ、本当は只者ではない奴かも」
と思ったという話もあるんだから、服装での印象はそれなりに大事と思う。
232:優しい名無しさん
18/07/16 10:17:48.24 3XIG7PB4.net
>>218
派遣の面接だと、夏はスーツでなくても、小綺麗にしてたらいい感じだよ。面接ではなく、顔合わせ？かな。
233:優しい名無しさん
18/07/16 10:27:31.02 2guc8UWH.net
>>207
＞弱い立場の障害者にミスをなすりつけたりする健常者様とか普通にいるよ。
こういう露骨な差別をしてくるような職場は、
一般枠クローズで入社したとしても、ネチネチ・ガミガミどっちかで
あれこれ言ってくるところだと思うよ。
職場での地位・経験が自分の価値の全てと思ってるような人が
多い職場は、クローズ就職でも、個人的には入るべきではないと思う。
234:34歳 男性
18/07/16 10:32:25.58 pXLCvam1.net
>>208
オレも約1年前に広汎性発達障害と診断された
前の病院が放出して診断結果が変わった
前は統合失調症
調べたら2次障害と見た
235:優しい名無しさん
18/07/16 10:46:23.34 2guc8UWH.net
>>208
＞健常者に合わせる為の努力や、
＞健常者並みの能力や向上心求められても困ると相談員の人に話してみたら、
＞そんなしんどい事は無理してしなくてもいいと言ってくれたし、
無理しなくていいのは俺もそう思うけど、
健常者並みの給料をもらおうと考えているなら、
多少無理してでも努力はしないといけないだろうね。
最低賃金近い給料でも、「ははー！ ありがたき幸せ！」
と言えるなら、本当に無理しなくていいと思う。
多分、何年も安定して働いてたら、「もっと給料欲しいな・・・」ってなるだろうけどね。
236:優しい名無しさん
18/07/16 10:49:47.71 1Sloy7X6.net
>>221
そうなの？
237:統失って空気読過ぎで 周囲から気味悪るがられるけど。 広汎性発達障害って 空気読めずに墓穴掘るって奴じゃん 二次障害って そんな相矛盾するのが 共存するんかね？まさか？ 精神科医に 病名でっち上げられてるみたい。
238:優しい名無しさん
18/07/16 10:53:10.98 /PwYQTyD.net
>>220
どこの職場も同じようなものですよ
ちょっとした差別でいちいち辞めていたら、会社で働く事は出来ない
過去に勤めた会社(障害者枠)では、「木偶の坊」「給料泥棒」「馬鹿」「ムカつく」等言われました。全て違う会社で。
さすがにそういう状態では働く事が出来ないので転職しました
まあここまで言われる俺に原因があるのでしょうけどね。
239:34歳 男性
18/07/16 11:03:49.90 pXLCvam1.net
>>223
オレ会社の人には良くして貰ってるが
240:優しい名無しさん
18/07/16 11:15:37.83 3XIG7PB4.net
>>220
でも、これは入らないと分からないんだよ。
私の今働いている会社は、外からみたらスマートな外資系風に見えるんだけど、中に入ると田舎の癖の強い中小企業風だよ。
241:優しい名無しさん
18/07/16 11:17:41.73 DYTmQbSk.net
普通の一般企業の一般枠でも精神的理由での休みが許されたり、有給の理由を言うのは必要なくなったり
普通の人が心療内科や精神科にちょっと行ってみることに抵抗なくなったり
ある程度勤怠が安定していればクローズで入社しても平気になる世の中になるといいな
242:優しい名無しさん
18/07/16 11:25:53.87 VHC7jUVx.net
そんな世の中は永遠に来ないでしょう
それこそ障害者枠に行けという話だ
243:優しい名無しさん
18/07/16 11:29:49.89 /PwYQTyD.net
>>227
そうですね。
俺は今の会社で資格が取れたら、次は同業他社にクローズで転職するつもり
ただ、クローズだと年金が更新できない可能性が高いのです。
今年金と併せて27万位貰ってるので、給料だけでそれくらい貰えれば、ですがね。
たまに一般枠の求人もみてるけど、うちの田舎じゃ少ないけどね。
244:優しい名無しさん
18/07/16 11:33:12.05 pXLCvam1.net
>>181
一般枠も離職率高い
245:34歳 男性
18/07/16 11:43:58.76 pXLCvam1.net
発達なら障害者枠勧めるよ
一般はキツイ
自身も大学時代バイトでさえ不合格になってる
あの頃から生きづらさあったかも
就労移行利用して正解だった
246:優しい名無しさん
18/07/16 11:55:08.71 9eUC2Wft.net
>>224
そんなに障害者枠で転々としてるの？
247:優しい名無しさん
18/07/16 11:55:58.38 VHC7jUVx.net
総じてまとめると一番大事なのは「我慢すること」だよね～
248:優しい名無しさん
18/07/16 13:01:14.57 X6N0rCvT.net
違うよ
大ごとになる前に逃げる力だよ
249:優しい名無しさん
18/07/16 13:07:38.90 0CmIyX3g.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「人種差別」を「精神障害者差別」に置き換えたら、ものすごいスピーチだわ
厚生労働大臣が国会で答弁してほしい
250:優しい名無しさん
18/07/16 13:08:24.04 CJx25xKL.net
>>233
石の上にも、3年。
ていうか今は一年か、下手したら
3ヶ月かな?
3ヶ月もすれば、だいだい使える使えないがはっきり出る。
入ったばっかりなのでは使えないし。
仕事ができないと、使えない烙印を押され、居づらくなりもっと良い職場があるのでは？
というパターンで一年で3回仕事変えた。
鬼門の3ヶ月がなかなか超えられない。
3ヶ月過ぎると、一年、3年続く事が多い。
他の人は、長期就業してるけど何か秘訣はあるのだろうか。ひたすら耐える。
人間関係がよく居心地がいい。
今の職場は、偏見や一日休んだたけで
白い目で見られ、仕事も明確にはなく
マウスをスクロールしたり、意
251:味のないマニァルを永遠と作っている。
252:優しい名無しさん
18/07/16 13:18:30.13 UafCBjNs.net
俺は何故か、手帳が3級から2級になったんだよな。
3級の方がやっぱり就職しやすいよな。
なんで2級になったのか分からん。
253:優しい名無しさん
18/07/16 13:25:15.06 3XIG7PB4.net
>>233
我慢すべき事と、すべきでないことがあるんだよ。社員のストレスのぶつけ場所とかは、おかしいよ。
254:優しい名無しさん
18/07/16 13:42:49.07 2guc8UWH.net
>>224
＞過去に勤めた会社(障害者枠)では、「木偶の坊」「給料泥棒」「馬鹿」「ムカつく」等言われました。全て違う会社で。
そんなにあちこちで言われるってことは、
実際にあなたが、その言葉に近い働きしかできてないのでは・・・
>>227
現在の世間の就業環境で、「突発的によく休む健常者」
の代表格は、小さい子供がいる母親だろう。
今は子育て親への理解が相当深まってきたとはいえ、
理由を告げずに当たり前のように休むのは、なかなか許されないんだから
障害者だから・・・がまかり通るのは、諦めた方がいいよ。
>>226
確かに、会社は部署に寄っても環境違うことも多々あるもんな。
俺は今の会社には、半信半疑で入ったけど、環境だけは
今まで勤めた会社の中で、一番いいね。 給料は安いけどｗ
255:優しい名無しさん
18/07/16 13:47:01.08 2guc8UWH.net
>>214
＞どこの会社でも、うちの会社のように精神障害はクズ扱いかな？
俺の職場の場合は、健常者が休職したということで
障害者の自分の仕事がドーンと増えるくらい、
無駄に戦力扱いされてるよｗ
256:優しい名無しさん
18/07/16 13:52:11.52 SQcCMKgi.net
>>239
突発的に休む健常者の代表格に、小さい子供がいる母親。
子供が熱を出したとかで休む。
その対策として、職場内託児所や病児保育などがある。
257:優しい名無しさん
18/07/16 14:00:11.83 2guc8UWH.net
>>241
＞その対策として、職場内託児所や病児保育などがある。
それ、どこの企業にもないでしょ。
うちの会社は、そこそこの社員数の多さで、
くるみんマークとか、各都道府県や自治体の子育て支援系の認定を
受けてるけど、会社内には子どもを見る施設はないよ。
法定雇用率みたいに、どの企業にも必須みたいなものにならないとな・・・
258:優しい名無しさん
18/07/16 14:05:06.69 3XIG7PB4.net
>>240
仕事が増えて、待遇は良くなった？
私も今年度は部内で手が足りてなく、暇にはなってない。残業するまでもなく、程よい感じ。でも、私は周りの社員より勤務時間の割には、仕事こなしていると思うんだ。最近も、二人のサポートしてる総合職社員から、もう終わったんだ。早いね。って、言われたよ。
一般職の若い女の子に、今一番忙しいのは、私じゃないですか？と言われたけど、残業せずにこなしてるよ。その上、朝はフレックスしたりもしている。
今年度は周りに小さな子供がいるママが多くて、朝遅くなっても理解がある。
259:優しい名無しさん
18/07/16 14:06:49.60 9eUC2Wft.net
>>241
おいおい熱だした子供託児所なんか連れてけないだろ
260:優しい名無しさん
18/07/16 14:23:28.03 2guc8UWH.net
>>243
前スレ～このスレの最初の方でかなり書き込んだけど、
入社時に比べると、昇給は一応されてはいます。
ただ、入社時が安かったから、上がっても大した月収額ではないね。
昇給してもらうために、契約更新時には評価シートの評価が高いということで
結構頑張って交渉してるし、それでも大して上がらないから
1年くらい前には
「あまり昇給されないから、退職を検討してます。
他の障害者の後任を探してください」
とか言ったこともあるよ。
仕事はかなり手早くやってるけど、それでも残業は1ヶ月で20～25時間
出てしまう感じ。
朝はむしろ早く出てくることばかりですね。
色々と朝一でやる対応があって、それを任されてるので。
261:優しい名無しさん
18/07/16 14:52:06.91 u/2OKCim.net
昨日出した応募書類にハロワの紹介状入れ忘れたから郵便局で受け取って入れ直して来た
262:優しい名無しさん
18/07/16 15:34:19.04 Fld1TKlY.net
うちには障害者を集めた部署があって、彼らは封入封緘とか単純作業を日々こなしてる。
社内ネットワークでそこの部署の紹介ページがあってみたんだけど、
彼らの作業風景があって、そこに写ってる彼らの顔にボカシが入ってることに違和感を感じた。
同じ社内だし、なぜ顔を隠す必要がある？
俺は何か大きな隔たりを感じたわ。ちなみにこれでも「精神障害者優良企業？」とかいう認定もらってる会社。
263:優しい名無しさん
18/07/16 15:41:08.09 ZF6coRLQ.net
あなたは私たちと同じではありませんって感じで
いちいち分けたがるよな
264:優しい名無しさん
18/07/16 15:49:04.16 VHC7jUVx.net
何があっても「自分は障害者」という事実は忘れないようにね
265:優しい名無しさん
18/07/16 15:49:19.79 2guc8UWH.net
>>248
業務配分も含めた配慮がしやすいから、わけるんでしょ。
お前らは、何でもかんでもネガティブな考え方しすぎなんだよ。
266:優しい名無しさん
18/07/16 15:55:53.20 enI+q4tu.net
>>246
取り戻しか、あれ500円くらいかかるんじゃなかったか？
間に合って良かったな
次から気をつけてくれよ
267:優しい名無しさん
18/07/16 16:14:42.05 1Z58UytO.net
>>248
お前は何のために手帳もらったの？
いちいち分けてもらうためだろ？
それが不満なり違和感あるなら手帳返納してきなよ
268:優しい名無しさん
18/07/16 16:19:28.91 /PwYQTyD.net
>>232
長くて5年、短いと半年で辞めた所もあるからね
>>239
だからそう書いてるでしょうよ
わざわざ傷口に塩を塗る様な事を書かなくても…
ちな、あなたには及ばないと思いますが、前職は年収400万オーバーでしたよ
現職は原価ベースで5000万の仕事を任されています。
仕事のできるあなたには及ばないと思いますが。
269:優しい名無しさん
18/07/16 16:44:20.97 2guc8UWH.net
>>253
＞ちな、あなたには及ばないと思いますが、前職は年収400万オーバーでしたよ
＞現職は原価ベースで5000万の仕事を任されています。
言い方が悪かったことは反省するけど、
それだけの仕事を任されてるのなら、例え障害者枠で給料が安くても
健常者の中でも、中位クラス以上の業務能力が
当たり前に求められるし、出来なければボロカスでも仕方ないのでは？
俺はいくつか転職してるけど、5000万円以上レベルの仕事を任されるのは
ある程度経験豊富な人がやってたからね。
勤めた会社の中では、給料の割にやたら責任だけ重くて「やってられるか」
と辞めていく人が、ちらほらいる所もあったよ。
270:優しい名無しさん
18/07/16 16:52:45.76 oFPGSR7I.net
就労移行支援事業所ってｗｗｗ
動物園かよｗｗｗ
178名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/06(日) 15:29:48.12ID:MOSWDM0d
職員が利用者にやらせること(一部利用者に)
毎日体重計って
朝は一緒にストレッチ
午後は少し散歩
あとはメール便や封入作業をひたすらやれ
職員も手抜きすぎて笑えるｗ
就労移行にきちゃいけないレベルの利用者多いｗ
271:優しい名無しさん
18/07/16 16:52:51.67 2guc8UWH.net
>>253
>>254 に追加すると、
ただ、自分の経験でも、周りと丁寧に接して接して…とやっても
会社をクビになったこともある。
逆に今みたいに、交渉時に強気に出ることが多くても
多少ゴタゴタなるのはその場だけで、いざ仕事の場では
罵倒などはないみたいな職場もある。
あなたも、次に転職するかもしれない職場では
いい環境に恵まれることを祈ってます。 Good luck！
272:優しい名無しさん
18/07/16 16:52:54.32 3XIG7PB4.net
>>254
例えば、障害者枠の年俸300万の人には、健常者の年俸どれくらいの能力が求められるか知りたい。配慮に対するコストはどれくらい？
273:優しい名無しさん
18/07/16
274:16:55:11.77 ID:oFPGSR7I.net
275:優しい名無しさん
18/07/16 16:56:08.48 oFPGSR7I.net
こんな事業所ばっかの現状なのかな・・・
通うのこわｗ
382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
276:優しい名無しさん
18/07/16 16:56:27.50 oFPGSR7I.net
バブルなのか・・・
20名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:44:25.78ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所バブルに乗ろう！！
Q.事業所での仕事内容はなんでしょうか？また、残業はありますか？
Ａ. 障害を持った利用者と話をしたり、上に言われたことをやっていれば良いだけです。
講座に関しても教えてる風にしておけば大丈夫、自習の時間はタイピングとかやらを適当に
やらしておけば良いです。
残業は基本的にないところが多いです、定時に帰れます。
給料も良いし、障害者バブル、就労移行支援事業所バブルに皆さんも乗りましょう。
277:優しい名無しさん
18/07/16 16:57:17.03 oFPGSR7I.net
正社員まじかよ・・・
13名無しさん＠介護・福祉板2018/05/31(木) 16:01:17.89ID:6zYItVZm
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
278:優しい名無しさん
18/07/16 16:58:22.01 oFPGSR7I.net
無理だろ・・・
14名無しさん＠介護・福祉板2018/05/31(木) 16:07:02.40ID:6zYItVZm
就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所
279:優しい名無しさん
18/07/16 16:59:18.12 oFPGSR7I.net
ちょい正論だな・・・・
18名無しさん＠介護・福祉板2018/05/31(木) 16:33:04.12ID:6zYItVZm
正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/31(木) 19:55:27.58ID:cWw6uiht
2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
280:優しい名無しさん
18/07/16 17:00:14.38 oFPGSR7I.net
職員って基本大卒だったような・・・
46名無しさん＠介護・福祉板2018/02/14(水) 20:55:10.51ID:T98vU5JN
かれこれ福祉業界6年目だけどさ
職員の人格障害率95%くらいだな 冗談抜きで
30近くなったら就職先なかろうが絶対辞めるわ
定年までやる業界じゃねえよコレ
マジキチ
847名無しさん＠介護・福祉板2018/02/14(水) 22:09:06.61ID:gnSIgcoA
たしかにそうなんだが現実は自分もお仲間なんだよ
っと最近思うようになったわ
自分も同類だって・・・
281:優しい名無しさん
18/07/16 17:00:41.49 xl0HWoWc.net
>>222
発達障害、軽度知的障害が見つかる前で無理して健常者として生きてた頃に、
最後にクローズで働いた職場は最低賃金のバイトで、仕事自体はなんとかやれてたけど、他の連中がクソ安い給料で働きたくないって感じで要領良く手抜きしてサボってた奴ばかりで、
作業だけはテキパキやれてたけど周りとコミュが取れてなくて職場に味方がいなかった俺に一方的に仕事を押し付けてきてそれが原因で必死になって一生懸命働く事がアホくさく感じてきたし、
派遣で働きに行くと年齢的なものが原因なのかも知れないけど、ろくに指導すらしてもらえず即戦力扱いされて、初っぱなから上手く出来ないと厳しく叱責された事が多くクローズで働く事にはもう懲りたし、
健常者に対しては憎しみが湧くようになったから健常者に合わせるようにする努力とか健常者になるべく近づける技能や能力とか向上心とか全く無いしどうでもよくなってるから、
給料安くてもいいからお手柔らかに扱ってもらえて長く続けられる職場で働ければなと思ってる。
282:優しい名無しさん
18/07/16 17:02:05.05 oFPGSR7I.net
まじかよ・・・
105名無しさん＠介護・福祉板2018/03/23(金) 05:58:10.35ID:DX5r75wo
不思議なことが多いのが就労移行支援事業所。
その１
福祉以外での社会経験が職員が多数。
そのような職員が上から目線で指導。
指導にも統一性はない。
計画書やら講座資料も誤字脱字だらけ。
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる。
その２
講座もマンネリ化しており少し通えばだれでもできてしまう。
就労にはほぼ関係がない。
ＳＳＴもあるけど、福祉以外で働いたことのない職員がやるためめちゃくちゃ。
その３
就職できてもすぐに戻ってくる。
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる。
利用者は使い捨て。
その４
完全に事業所優先の就活になる。
そ れに気づく子はすぐやめていく。
実習や訓練は意味がない。
その５
職員と利用者がメールをしたり、関係がある。
283:優しい名無しさん
18/07/16 17:02:53.44 2guc8UWH.net
>>257
少し前のスレにも、誰かが書いていたけど、
「年収いくらだから、これくらいの能力が求められる」
というのは、企業・その中の部署によって違うから
一概には言えないと思う。
俺が書いたのは、
「原価5000万≒売上ベース6000万くらい（←粗利率20％の場合）」
の仕事だと、それなりの能力が求められるのでは？ と書いただけだからね。
だから、障害者枠300万でも、社内ニートの人もいれば
健常者500万クラスの仕事を任されてる人もいるんだと思う。
284:優しい名無しさん
18/07/16 17:09:36.32 /PwYQTyD.net
>>254
普通に正社員と同じ仕事をしてるし、少なくとも前任者より効率よくまわしてるから仕事任されてるんだよ
俺が言われた罵詈雑言は大抵まだ仕事を覚える前(途中)に言われた事です。
ろくに仕事を教えてもないのに人の欠点をあげつらって言うようなつまらない人間に言われました。
そういう人間は業務能力がない人間にはボロカス言ってもいいだろ的な思考回路なんでしょうが、俺には理解出来ません。
285:優しい名無しさん
18/07/16 17:13:03.02 o45twFjS.net
転職サイトが紹介してくれた会社に応募したけど、今の所でもいい気がしてきたから辞退したいんだけど、電話してその旨伝えれば辞退できるのかな。
286:優しい名無しさん
18/07/16 17:15:28.58 ZF6coRLQ.net
それがいいよ
丁寧な人だと思われれば後で役にたつかもしれないし
287:優しい名無しさん
18/07/16 17:18:00.50 2guc8UWH.net
>>268
なるほど。
罵詈雑言をいうのは、単純に心の狭い人なのかもね。
俺も、>>236 の人のように
なんか、人間的に合わないと感じて即効で辞めたことがあるんだ。
相性が合わないと思ったら、さっさと辞めてしまうのも
自分が傷つかないため、少しでも若いうちに転職するためにいいかも。
俺は、そういう3ヶ月でやめたりすることがあったからか、
周りから転職に反対されまくってて、悩んでるけどｗ
288:優しい名無しさん
18/07/16 17:19:29.92 2guc8UWH.net
>>269
以前に、人材紹介会社に言われたことがあるのが
「内定が出てから辞退するのだけは、印象悪いから極力避けてくれ」
ってことでした。
だから、応募した段階なら辞退しても全然構わないと思うけど。
289:優しい名無しさん
18/07/16 17:20:22.41 VHC7jUVx.net
>>271
転職に反対されまくるのは当たり前でしょう。私が幾度言っているように「我慢すること」が大切
そなたは痛いほど学習したのでしょうから大丈夫と思うけどね
290:優しい名無しさん
18/07/16 17:33:47.27 o45twFjS.net
>>272
さすがに土日祝日は電話しても出ないよね
291:優しい名無しさん
18/07/16 17:47:16.46 t/bVwhyz.net
昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです
292:優しい名無しさん
18/07/16 17:49:31.44 t/bVwhyz.net
なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば？
293:優しい名無しさん
18/07/16 17:50:55.76 t/bVwhyz.net
服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。
294:優しい名無しさん
18/07/16 17:51:58.31 t/bVwhyz.net
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ
295:優しい名無しさん
18/07/16 17:56:57.47 OEJ27D1v.net
俺は都内で月給18万（額面）で働いてる契約社員。
それなりの勤続年数で、薄給だから転職も考えたけど、今のところは止めとく。
割と人間関係も良いし、配慮も行き届いているから。
転職して給料上がってもブラック引いて短期離職したら意味ないしね。
それだったら細く長く働いた方が得策かと。
ただ、今の職場も、今の上司で今のメンバーだから続いてるんだよなぁ。
これで上司が変わったりしたら俺も考えが変わるかもしれん。
（上司は異動の打診をされているらしいけど、今のところ在留）
296:優しい名無しさん
18/07/16 18:03:43.50 3XIG7PB4.net
>>279
障害者雇用自体がブラックなのかな？
今まで、クローズでこんなひどい扱い受けたことない。
もはや人間扱いされてない。
でも、障害者雇用は狭き門でいくとこないから、いてるだけ。
297:優しい名無しさん
18/07/16 18:03:55.19 TZbftgoQ.net
>>202
特例で働いてます。
配慮については通院のための半休や、聴覚過敏のための耳栓着用、
電話を取らなくても良いなど。
色んな障がいの人がいる分、人間関係の難易度は一般企業より上がります。
給料については月１８くらいなので、こんなもんかと思います。
必要な配慮が多い人にとっては、特例子会社はいいかもしれませんが、
必要な配慮が少ない人にとっては、特例子会社でも一般企業の障害者枠でも変わらないと思います。
ご参考まで。
298:優しい名無しさん
18/07/16 18:07:56.53 OEJ27D1v.net
>>281
＞色んな障がいの人がいる分、人間関係の難易度は一般企業より上がります。
これだよこれ。
俺がいる部署は一般枠の人だらけのところだからマシ。
障害者を集めた部門があって、前にそこに見学に行ったことあるけど、
いかにもクセの強そうな人が多かったｗ
この中でやっていくのは色々な意味で苦労するなと思ったわ。
299:優しい名無しさん
18/07/16 18:13:05.35 VHC7jUVx.net
なるほどね
>>279の判断はとても賢明ということで、これからも今の会社を頑張って続けてください
300:優しい名無しさん
18/07/16 18:40:37.38 3XIG7PB4.net
もうちょっと次元の高い環境で仕事したい。
301:優しい名無しさん
18/07/16 19:01:46.69 3XIG7PB4.net
>>284
ダイバーシティが進んでいるか、どうかがキーだと思う。
前に、こんな会社受かるんだとびっくりするとこに受かって、なんでこんな会社落ちたんだろうと思うような所に落ちると書いたけど、会社が大きくなると普通ダイバーシティが進むから、大きな会社とかって、個性的な人が受け入れられやすいんだと思う。
今の会社は基本、同質軍団で、違う色は仲間に入れないから、しんどいんだと思う。
302:優しい名無しさん
18/07/16 19:35:57.38 3XIG7PB4.net
今、見つけた求人
大阪市
就労支援
英語翻訳
時給910円
303:優しい名無しさん
18/07/16 19:52:07.06 XU5OUN/1.net
>>257
254じゃないけど
今オープンで３２０くらいだが
４００くらいの仕事をしていると思うよ
304:優しい名無しさん
18/07/16 20:02:20.69 x1hLije5.net
>>279
人間関係は大事だよね
私は異動で上司も代わり
親切にしてくれた方もいなくなり
苦手な上司オンリーになって耐えられませんでした
難しい仕事も今までやれてきたのは
良い上司がいたからだなと実感
周りの良い人たちを是非、大切にしてくださいね
305:優しい名無しさん
18/07/16 20:03:25.67 z0kuvRmf.net
>>287
私はできる事とできない事、いろいろだけど、仕事によっては自分の給与を遥かに超えた事をしてると思うよ。特に、問題社員の世話係。年収1000万以上の人でも手に負えない。ダメ出ししてるの私が一番多いからね。
306:優しい名無しさん
18/07/16 20:09:05.22 OEJ27D1v.net
>>288
人間関係はホント大事。
退職理由の大きなウエイトを占めるしね。
俺は時々「やってられん！」と思うこともあるけど、
やっぱ今のこの環境は恵まれてるんだなと思う。
上司が異動しないことを祈るよ。
そちらは退職してしまった人かな、良い環境に恵まれることを祈るよ。
307:優しい名無しさん
18/07/16 20:11:39.61 VHC7jUVx.net
>>285
精神障害者の雇用実績の少ない企業の方がまだまだ多いけどね
ダイバーシティ推進してるとあちこち宣伝してるソニーですら雇用実績ゼロ
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
一応、精神障害者の参加は可能。ただし採用はまた別の話ですから
308:優しい名無しさん
18/07/16 20:12:25.33 z0kuvRmf.net
>>288
私も今の部長がいなかったら、とっくに辞めてる。会社内で唯一話が通じた。過去形。
309:優しい名無しさん
18/07/16 20:14:30.75 HCV0VLCR.net
ご覧頂き有難う御座います！
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LINE ID 33224spica
310:優しい名無しさん
18/07/16 20:17:50.27 z0kuvRmf.net
>>289
やりたくてやってるんじゃないけど、みんな怖くて逃げるんだよ。それか、なんでもかんでもOKって言って機嫌とって、後の事何にも考えなくて、一緒に仕事しないといけない私が困るから、間違った行動をしようとしているのに気づいたら、いつも私が軌道修正してるから。
もう、何年もしてると、相手も私にガミガミ言われるのに慣れたみたいだけどね。
311:優しい名無しさん
18/07/16 20:24:30.66 KeS1l0Pb.net
>>294
まあパワハラで訴えられんように気をつけてな
312:優しい名無しさん
18/07/16 20:30:31.54 2guc8UWH.net
>>274
電話が出ないだろうから、メールを送っておけ。
仕事でもそうだけど、
営業時間外とか「この時間だと迷惑だよな」って時は、
とりあえずメール送って、伝えるだけ伝えておけば、
後で証拠にもなるし、一つ業務したことにもなるからいいと思うよ。