18/05/15 19:00:20.44 TVvvi9320.net
大手みたいに、余裕のある企業は、
精神障害者は健常者の半分の仕事でもしてくれれば良いと思っているのでは？
面接官が言ってたよ。
「障害者に健常者と同じ事を求めていない。」
なんか、一人の所を障害者２人でしてもらっても良いような感じだった。
気楽に行けば良いんじゃない？
220:優しい名無しさん
18/05/15 19:22:46.87 L+WXuvZ1M.net
>>215
オレは不当解雇の時に組合を使ったよ。
会社には戻れなかったが、解決金を120万円ゲットした。その会社では派遣で1年くらいしか働いてなかったから、上出来なんではないだろうか？
相談するだけなら無料だから、話だけ聞いてもらえば良い。
221:優しい名無しさん
18/05/15 19:25:25.71 n7aUR/ieK.net
>>212
発達障害が言われた事も出来ない人が多いというのは変なこだわりを持ってて反発して指示に従わないのか、指導してもなかなか作業手順ややり方を理解出来なくて指示どおりに出来ないのかどっちなの？
222:優しい名無しさん
18/05/15 19:39:09.51 tdHiSAeAa.net
>>198
がんばろーね！
今日は疲れて、お肌がボロボロで年を感じるけどね。
223:優しい名無しさん
18/05/15 19:55:20.62 tdHiSAeAa.net
>>180
個人で見ると健常者でも、いい人、意地悪な人いろいろだよ。でも、クローズで働くより、辛い目にあったのは、私の場合は事実だよ。配慮と引き換えに嫌がらせもある。病気を知ってての、嫌がらせだから、余計に悪質だよ。
それに耐えられたら配慮のおかげで長く働ける。でも、仕事や仕事を与えられない苦痛に対して割安の給料で配慮と引き換えの嫌がらせの中、働くのは辛い。
224:sage
18/05/15 21:12:33.14 FNIYIbYzd.net
>>221
両方いる
そしてその拘りと理解ができないことの併存も
さらに発達の二次障害にOCDもあるから、その可能性もある
自分は「オロオロ」ができない人、動作の妙な「反復や癖」が拘りの人と見ている
225:優しい名無しさん
18/05/15 21:16:09.68 9IBJPZeM0.net
>>219
その代わりお給料上がらないから、障害年金ないと生活できないよ
だから頑張って仕事したり密かにダブルワークするしかなくて、体壊して仕事やめるのよ
健康な人ならダブルワークしても、体が疲れる、だるい、程度で済むんだろうけどさ
226:sage
18/05/15 21:26:33.42 FNIYIbYzd.net
>>223
もう障害者への配慮事項に「最初から仕事を与えること」を追加すべきだな
たぶんこの書き込みが歴史的書き込みになるんじゃね？w
どんな本を見ても放置プレーが激しい害悪であることを言及しているものはないし
健常者では仕事を与えないことは立派なパワハラの一つとされている
いくら俺らだって雑用ぐらいはできるし、何より雑用でも役にたっていることが
仕事のモチベーションにつながる
所詮障害者だという認識はある、だが雑用ぐらいはやらせろと言いたい
障害者雇用に関わる関係者、ハロワ、福祉関係者、各種支援者、
そして企業担当者に是非聞いてほしい
障害者への配慮事項「最初から(雑用で構わないので)仕事を与えること」
これで企業側は障害の特性もつかめる短期離職
227:優しい名無しさん
18/05/15 21:28:48.57 FNIYIbYzd.net
も減らすことができる。
何人の障害者が放置プレーでメンタルをやられ退職に至ったか！
228:優しい名無しさん
18/05/15 21:39:35.23 8A72Q6Uf0.net
今ニュースで厚労省が出すデータは恣意的に弄ってるってやってたけど精神障害のデータも発達障害とそれ以外の精神障害で分けてるからインチキなデータだよな
マスコミとか厚労省に苦情だしたほうがいいかな?
229:優しい名無しさん
18/05/15 21:44:41.24 itTx6764M.net
>>226
> たぶんこの書き込みが歴史的書き込みになるんじゃね？w
中学生の頃こういうの言ってたなぁ。
> 障害者への配慮事項「最初から(雑用で構わないので)仕事を与えること」
それはあなたが面接で伝える事じゃないの？
230:優しい名無しさん
18/05/15 22:22:10.38 n7aUR/ieK.net
>>224
両方のタイプがいるというのは俺が思ってたとおりだな。
俺はこの中で言うと人からも言われた事があるけど、一つの事へのこだわりが強いとこがあるし複雑な事となると理解するのが難しく作業がなかなか覚えられない。
OCDというのは初めて聞いた。
強迫性障害って言うんだな。
俺は被害妄想が強く今は人間不信になってるし、
特に私物の管理に関しては心配に思い何度も確認しないと気が済まない事がよくある。
231:優しい名無しさん
18/05/15 22:40:11.94 HRh+XVk3p.net
>>228
前スレにでてた短時間のダブルカウントのデータだっけ？自分は発達じゃないから苦情だしてよ
このデータでしょ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
232:優しい名無しさん
18/05/15 22:43:10.34 fJOk+7BG0.net
就職戦線から離脱 マリアッチ学校編
233:優しい名無しさん
18/05/15 23:22:07.28 jTn/G8V40.net
どういう企業がブラックなんだろ
求人票や説明会イマイチわからん
234:優しい名無しさん
18/05/15 23:22:51.72 fJOk+7BG0.net
逮捕が怖いヤツは帰ってくれ
235:優しい名無しさん
18/05/15 23:23:49.93 nyfuRBS60.net
やりがいのある仕事
未経験でも活躍できます
20代のフレッシュな社員が活躍中
回避
236:優しい名無しさん
18/05/15 23:42:41.52 klCQuoLSM.net
放置プレーで逝った障害者は怖くて障害者枠で働けないよ
放置プレーで腫れ物扱いされて会社に行っても誰とも口きかないで帰ってくる生活は精神を病む
やることないなら始めから雇うなよ！カス！
一日中何もしないのがどれだけキツいのかしらねーのかよ！
クズ！
237:優しい名無しさん
18/05/16 00:10:07.30 lBXdC8Z5r.net
>>236
俺かよ
238:優しい名無しさん
18/05/16 00:13:52.67 lBXdC8Z5r.net
>>236
贅沢を言える立場ではないということは理解しているが確かに干され蚊帳の外はつらい
挨拶すらする気がなくなる
下手に出れば甘くみられ都合よく扱われ使い捨て
どんな価値意味を見いだせばいいのか
239:優しい名無しさん
18/05/16 00:15:58.04 ksie8u7y0.net
テレビで年収格差弄るバラエティ番組死滅しろ
240:優しい名無しさん
18/05/16 00:24:24.68 lBXdC8Z5r.net
次の転職先の選択肢を広げたいために退職時に次の会社に提出する源泉徴収やら住民税課税証明書から障害についてのチェックを外したいんだがどういう手続きをしたらいいのかよくわからない
税務署役所に聞いたら会社で確認してと言われ会社に相談したら確定申告の期限すぎているから税務署役所に確認してくれとわけわからない
独立している税理士にお金払って相談するか
つまり次の会社ではクローズで採用されるよう履歴をクリアしたい
241:優しい名無しさん
18/05/16 00:34:01.55 LmJt6+qK0.net
>>240
クローズで採用通過させて、
入社の手続きに、源泉徴収票と障害者手帳提出で行けばいいだろ。
「え、障害者なの？ それなら入社はナシで」
なんてことにはならないから。
242:優しい名無しさん
18/05/16 00:57:01.65 lBXdC8Z5r.net
>>241
そうなの？
障害欄にチェックがあれば話が違うしそんな話聞いていなかったからなかったことにってならないの？
243:優しい名無しさん
18/05/16 01:27:57.74 LmJt6+qK0.net
>>242
少なくとも、うちの会社はならないね。
入社手続きの際に、健常者も障害者も関係なく
「健康状態の自己申告書」
というのを提出するのだけれど、
これには「障害者手帳の有無」という欄がある。
面接時は何も言わず、入社時に「手帳あり」と申告する人はちらほらいるらしい。
むしろ、ここで「手帳なし」と嘘をついて、後でバレた方が
就業規則上の「入社時の虚偽申告」に引っかかる恐れがあって
勤怠が不安定だったり、仕事ができなかったりすると、
虚偽申告との合わせ技で、契約を切られる場合があると聞いている。
244:優しい名無しさん
18/05/16 05:52:00.60 mrBkDOFKd.net
>>242
就職したことないの？
源泉徴収とか収入を証明する書類は、採用内定出てから求められる書類でしょ
まず今の勤め先にさ、源泉徴収票を出してもらいなよ
んで、障害者特記を確認してさ、それ持って税務署行きなよ
んでメモ取ってきなよ、会社に何をどう確認すりゃいいのかを聞いてさ
>>240の抽象的な話じゃ素人しかいないここじゃ誰も答えられんし、多分税理士に聞いても金だけ取られるのがオチやぞ
今のところ、今年の年末調整時に障害者特記を削除して外すくらいしかない
245:優しい名無しさん
18/05/16 06:43:49.86 t9YEp9CQp.net
特例は働いてる人ほとんどが障害者だから孤立することないけど、障害者枠は周り健常者ばかりで孤立する可能性高いのかな。
246:優しい名無しさん
18/05/16 06:47:36.59 9oJeGLz4H.net
>>243
入社後に手帳申告してくる奴なんてそれこそ孤立させて追い出すわ
247:優しい名無しさん
18/05/16 07:16:22.57 M6O/T6800.net
ゼネラルパートナーズって、2年目になると仕事紹介してくれなくなるの？
こいつはダメだと思われて。
248:優しい名無しさん
18/05/16 07:21:12.61 wLEIMSyza.net
まぁ、俺らに人並みの待遇とかくれんしな
せめて人権ぐらいは守ってくれよ
249:優しい名無しさん
18/05/16 07:59:24.48 yrJMRRQ8d.net
>>245
孤立化してるな
ただ疎外はされてないのでよしとしてる
昼飯は入社日以来ずっと一人
250:優しい名無しさん
18/05/16 08:20:39.15 /YPCdJNu0.net
給料と求人数的にオープン無理だわ
とりあえずクローズで探す
251:優しい名無しさん
18/05/16 09:10:02.81 /8mjgXls0.net
職場のマスコット系障害者同僚がキツイわ
障害者の敵は障害者だなと実感する
252:優しい名無しさん
18/05/16 09:52:45.06 t9YEp9CQp.net
>>249
昼飯一人は逆に羨ましく感じる。孤立して困ることある？
253:優しい名無しさん
18/05/16 09:58:14.86 T/2uh7fwd.net
オープン行ける奴って障害レベルじゃねえよなw
254:優しい名無しさん
18/05/16 10:02:00.21 N7CJ89dqM.net
給料は安い求人は、元々身体と知的向けがメインだったからね
精神の半分は元健常者ではあった為、障害者枠求人や待遇に対する文句が多いな
障害者枠には不満なら、健常者のふりをして一般枠で働けばいいじゃん
見た目はわからないので有利な点と思うけど～
255:優しい名無しさん
18/05/16 10:12:21.13 LUgsPAfmK.net
>>249
俺は昼飯は一人で静かに食べたいんだけど、
あなたは寂しがりで集団で過ごしたいの？
256:優しい名無しさん
18/05/16 10:42:46.97 l+jZJjT60.net
>>254
お前このスレに何しに来てんの？
257:優しい名無しさん
18/05/16 11:17:25.56 t9YEp9CQp.net
お前こそなんだよ
258:優しい名無しさん
18/05/16 11:21:12.97 kaQF/qCDM.net
障害もランクあるから一概には言えないよねぇ
自分の活動と周りの活動みながらこうやってみてる
自分のレンジ以外は正直わからないけど
350～優秀な健常が中途障害
300～350優秀弱の中途障害
250～280並～の中途障害+できる障害
200～250役立たず～の中途障害+並の障害
～200未知の世界、この額の知り合い居ないからさっぱり
259:優しい名無しさん
18/05/16 11:34:23.36 ctIEc0OQM.net
>>217
俺もや
S.51年生まれ
40過ぎてから上場企業健常者枠と特例子会社からそれぞれ内定もらったが、初日に会社に行けなかったから取り消しになった
冬の朝7時になんて家から出れんて
各面接や筆記試験などはいずれも午後からだったから問題なく行けたけど
260:sage
18/05/16 12:33:53.04 6vvW8H/cF.net
>>259
>上場企業健常枠
まじ！？
参考までに業種と担当(予定だった)業務を
教えて頂けますか？
俺も同じ年代です、上場企業障害枠で働いていますが
周りの健常者を見ているととても同じことはもう出来ないと思ってます
ただ以前も大企業健常者として働いていたので、心の底ではまともな企業に
健常枠で戻りたいと思ってます…
261:優しい名無しさん
18/05/16 12:43:21.45 6vvW8H/cF.net
>>252
仕事中の雑談がしにくい(昼飯で雑談の「練習」をしていないから)
いくら障害者でもちょっとの雑談で息抜きをしたい
要注意人物、重要人物の情報が入ってこない
職場の聞きたいしきたりが聞けない
職場での他人の業務対応の仕方、逃げ方、頑張り方の情報が入らない
完全な定型業務だけならよいが、非定型に携わるようになると
情報不足になる
これを職場でめんと向かって聞けないのが日本の職場
大嫌いだがみんなで昼飯の重要性は感じている
262:優しい名無しさん
18/05/16 12:54:57.78 1CBepgeE6.net
>>259
それ障害云々じゃなくて単なる怠け
263:優しい名無しさん
18/05/16 13:25:26.84 ksie8u7y0.net
年齢も一種の障害やな
転職限界年齢とか
一方で82歳でもアプリ開発できる時代
264:優しい名無しさん
18/05/16 13:43:59.21 LUgsPAfmK.net
>>261
支援員の人と話すのは息抜きと感じられるようになってきたけど、職場の人と話すのはこれまでの経験からすると上手くコミュが取れるのか不安で抵抗を感じる。
今は対人関係が面倒に感じてしまってる。
265:257
18/05/16 14:41:05.71 b/QrkAc+M.net
>>260
製造業本社の社内SEだよ
特例子会社は親会社（製造業）の技術部から仕事を受託
業務経験もあるが、高度資格もいくつか持ってるしね
情処だけじゃなく電気電子とか
でも、本格的に症状がでる前にとった資格ばかりだ
健常者はやはり人手不足みたいだ
団塊世代は嘱託でもシニアでも退職年齢だし、技術継承がまだまだできてない
266:優しい名無しさん
18/05/16 15:59:15.92 cIvZKuAR0.net
>>261
すごくわかる。
あまり人と絡みたい訳じゃないんだけど最低限の付き合いは欲しい。
簡単な社内ルールを軽く聞けるような相手とか。
必要な知識の場所を知ってる相手とか。
ある程度の理解者、仲間がいないとまともに業務できない。
完全定型だって社内手続きちょっと聞くとか気軽に質問できる人とかいた方が楽かと。
267:優しい名無しさん
18/05/16 17:35:13.51 qwDPgO1jd.net
ねえ？2018年4月になったのに就職決まらないよ
なんか朗報ないん？
268:優しい名無しさん
18/05/16 17:47:55.96 se5aB0VD0.net
具体的な数字の変化が見たいわ
269:優しい名無しさん
18/05/16 18:01:20.91 a/4ogmC+a.net
精神障害者の雇用義務なんとかってやつだっけ
270:優しい名無しさん
18/05/16 18:26:20.10 rfoSbAbQ0.net
2018年就活してなかったわ
271:優しい名無しさん
18/05/16 18:27:08.54 I8yJosKr0.net
精神障害者も雇用枠に入れられるようになったってだけだから別に関係ないんじゃないの？
そりゃ多少は増えただろうけど
272:優しい名無しさん
18/05/16 18:30:23.45 rfoSbAbQ0.net
そだね
だからこそ別の朗報が欲しい
273:優しい名無しさん
18/05/16 18:56:22.84 rfoSbAbQ0.net
こんな法律じゃ焼け石に水だよ
次の法律ないん？
274:優しい名無しさん
18/05/16 19:14:30.02 rfoSbAbQ0.net
2021年に0.1パーセント法定雇用率上がるって焼け石に水じゃん
なんの意味のねえ、どかんと1パーセントあげんかい
275:優しい名無しさん
18/05/16 20:08:10.51 Fq0ZNw74a.net
>>259
会社の近くに引っ越せなかったの？東京とかだったら、無理かもしれないけど、今、私は会社の近くに住んでいるから、ずいぶん助かってる。
私も冬の朝はしんどい。太陽が昇ってから、それなりの時間がたって、体が暖まらないと起きれない感じ。植物みたいな感じかな。
本当は冬は冬眠したい。海外の暖かい国に住んでた時は、結構楽だった。ゆるい空気も含めて。
276:優しい名無しさん
18/05/16 20:08:22.92 rfoSbAbQ0.net
お前らなんか語れよ
277:優しい名無しさん
18/05/16 20:13:45.87 cIvZKuAR0.net
>>276
じゃあちょっと話をききたい。
2018年就活してない理由は何？
278:優しい名無しさん
18/05/16 20:15:59.07 rfoSbAbQ0.net
>>277
入院した
279:優しい名無しさん
18/05/16 20:17:21.50 vdaig4ZW0.net
年金の額増やして
福祉サービス減らしくれた
方がありがたい
280:優しい名無しさん
18/05/16 21:03:59.56 4F0z6UvL0.net
上場の人事で働き始めたけど、５ｃｈチェックとか犯罪歴照会要員がまじでいるんだな
でも、前職に電話して在籍確認はしていない様子
あと、エージェントとはツーカーの仲。ため口で笑って電話しとるわ
ここではエージェントの評判悪いけど、エージェントに気に入らて、猛プッシュ受けたら会社は、試用くらいはすると思う
使い方だねー
281:優しい名無しさん
18/05/16 21:14:28.02 pnbMSJn/0.net
昼ぼっちでも雑談したいなら喫煙室がオススメ
私は健康より情報を選んで、喫煙室に足を運んだ
そこで社内のお友達ができたのは良い思い出・・
少々古い会社なら、あらゆる情報が飛び交うのは飯よりタバコ
282:優しい名無しさん
18/05/16 21:16:55.43 NWau4Xt4d.net
>>280
試用期間なしってあんまりみないなぁ
283:優しい名無しさん
18/05/16 21:18:02.78 NWau4Xt4d.net
最近の求人はトライアル雇用増えてきた。４月から精神だけ６ヶ月になったからかなぁ。
倍率高いけど
284:優しい名無しさん
18/05/16 21:19:18.71 NWau4Xt4d.net
>>258
なんの、数値？
285:優しい名無しさん
18/05/16 21:19:37.79 LmJt6+qK0.net
>>246
それは、お前が孤立させるだけだろ。
知ってる人でそういうタイプの人いるけど、
ちゃんと馴染んで仕事してるよ。
286:優しい名無しさん
18/05/16 21:24:14.57 LmJt6+qK0.net
>>280
新聞等の公式サイトだと、の数日～数週間で消えるけど
5chのニュース系のスレで、その本文がコピペされると、
半永久的にWEB上に残るからな・・・
287:優しい名無しさん
18/05/16 21:24:44.58 Fq0ZNw74a.net
>>280
5chって、どうやって、何をチェックするの？
犯罪歴もデータベースかなんかあるの？
288:優しい名無しさん
18/05/16 21:33:10.92 4F0z6UvL0.net
>>287
５ｃｈつうか、ネット巡回してる人がいるんだよ
犯罪歴はデータベースというより検索エンジンに近いものだと思う
289:優しい名無しさん
18/05/16 21:34:02.45 LmJt6+qK0.net
>>287
Googleで「名前 ("逮捕"OR "犯罪"OR "検挙"）」
みたいな感じで調べると、
ニュース記事になるような犯罪をしてると、結果上位に出てくる。
>>286に書いた通り、マスコミ公式サイトだと、短期間で消えるが
5chは半永久的にログが残るため、5chで検索するのが
誰でも無料で調べられる中では、一番情報が多いということになる。
290:優しい名無しさん
18/05/16 21:48:13.10 Fq0ZNw74a.net
>>288
ネット巡回って、何をどこで見てるの？ なんか、統合失調症の陽性症状で盗聴、盗撮されているようなのが、リアルであるの？
わたしの頭の中の妄想も検索してる事で、読まれてたら、もうリアル陽性症状だね。
291:優しい名無しさん
18/05/16 21:51:51.44 q2Efkhoh0.net
健常者の中に混じって働くって障害者でもスーパーマンレベルじゃないと務まらないのでは
292:優しい名無しさん
18/05/16 22:10:23.93 4F0z6UvL0.net
>>290
ネット巡回は、基本会社の名前を検索するだけだと思う
コンプライアンス保持とか、インサイダー取引の防止、
誹謗中傷防止にやってるだけで、盗聴盗撮とは関係ないから安心してくれ
特定とかもされないと思う
293:優しい名無しさん
18/05/16 22:13:06.12 /jQ1Lpkn0.net
両親が力になってくれるとか
職場や福祉のアドバイザーがないと難しいわな。
294:優しい名無しさん
18/05/16 22:53:26.30 4fQEPfOX0.net
>>292
なんか、一番初めの
「５ｃｈチェックとか犯罪歴照会要員がまじでいるんだな」
という書き込みからドンドン離れてるぞ。
295:優しい名無しさん
18/05/16 22:54:22.24 pr145ctUM.net
放置プレーはしんどいな
クローズでバリバリ働いてた時のほうが充実してたわ
放置プレーは兎に角時間がたたない
これじゃ精神やられる
296:優しい名無しさん
18/05/16 23:02:36.70 Fq0ZNw74a.net
>>292
会社のiPhoneでネットの個人使用okだけど、会社のiphoneにはプライバシーなさそう。自分のiphone使ってるけど、たまに間違えたり、充電なくなったりで、会社のiphone使ってる。ネットバンキングもしたことあるよ。
297:優しい名無しさん
18/05/16 23:26:51.41 q2Efkhoh0.net
障害を負うなら働いてる途中で負いたかったわ
就職する前から障害負ってるのが一番辛い
298:優しい名無しさん
18/05/16 23:35:18.91 /jQ1Lpkn0.net
一般なんて大して差別ないわ
福祉施設に差別がある。
299:優しい名無しさん
18/05/17 08:25:16.02 NyOpAe6QF.net
>>293
それ基本中の基本
300:優しい名無しさん
18/05/17 08:31:22.14 qURKmf9g0.net
>>284
年収かと