18/04/09 18:46:09.72 ISOPCHBZ0.net
>>564
ありがとうございます！
改定障害者雇用促進法で賃金等の差別は禁止となったのですが
それでも配慮が必要ならば、昇給や昇進は同じでは無いのでしょうか
566:優しい名無しさん
18/04/09 18:50:17.07 SXZsE4w5M.net
>>211
いいんじゃね？手帳持ってりゃ3ヶ月待たなくて済むし。
567:優しい名無しさん
18/04/09 18:55:05.13 4ozvoMlSa.net
>>553
それはダメだと思う。仕事も疑われるよう。
でも、私は短期派遣やアルバイトまで書いてないよ。
3日だけとか、一ヶ月とかの派遣をつなぎでお小遣い稼ぎにするような、保険に入ってないようなのは、書いてない。
568:優しい名無しさん
18/04/09 18:57:55.86 uCJtqN0rM.net
>>544
志望動機は書くが、自己PRなんて履歴書などに書いたことない
自分が困るから（笑）
転職サイトを使った応募や、会社指定書式で自己PRを書く時は、だいたいは資格と経験かな
569:優しい名無しさん
18/04/09 19:00:06.02 vBccADuB0.net
今日は派遣のコールセンターの研修初日に行ってきた。
スマホの操作を教えるセンターだって言うのに、ガラケーしか使ったことが無いとかの人もいた。
まあ、そもそも、正社員じゃ雇われない人が派遣でくるわけだから、そんなものなんだな。
このレベルならお前らもいけるんじゃね？
それから、今日はコンプライアンス研修もあったけど、昔は派遣なんて違法行為なんて良くあったのに、時代は変わったなと感じる。
オレも、労働基準法ガー、とか派遣法ガーとか一々言わなくても良さそうだな。
570:優しい名無しさん
18/04/09 19:04:53.42 SfnEI9eU0.net
ラグーナ出版
弊社は、メンタルヘルスに関する本の出版と
、精神障がい者の自立訓練（生活訓練）を行っている鹿児島市の会社です。
出版事業は、就労継続支援Ａ型事業所として
精神障がい者とともに活動しており、
精神障がい者の就労支援としては全国でも
珍しい取り組みとなっています。
URLﾘﾝｸ(www.lagunapublishing.co.jp)
571:優しい名無しさん
18/04/09 19:18:34.42 O5pbjeM9K.net
>>532
俺はアラフォーで、
今までずっとクローズで働いてきて転職回数は20～30回ぐらいだよ。
手帳が取れたら障害者枠で働く。
572:優しい名無しさん
18/04/09 19:26:42.78 20R5kOUN0.net
意外なメリット？
精神障害者雇用の問題を扱ったハートネットTVが最高だったのでまとめるよ！
URLﾘﾝｸ(hr-diary.com)
573:優しい名無しさん
18/04/09 20:03:22.89 jMfI6hRT0.net
>>509
広汎性発達だけど、二次障害が出る前までそんな感じだった
その結果、心身ともにボロボロ
574:優しい名無しさん
18/04/09 20:33:46.32 o93R/lL5M.net
>>557
どう考えても東京
東京の失業率20%に上げても東京
鳥取で生きていけるほどの才能ねえし
575:優しい名無しさん
18/04/09 20:38:45.97 UhcgMrbX0.net
>>572
ハートネットTVは、ここでは不評だったから
もう話題にしない方がいいぞｗ
俺は番組で取り上げたような、いい面を見せて
まずは健常者にも
「精神障害者と働く」ということを認識させるのは、いいと思うけどね。
”社内ニートガー”とか言う人いたけど、
そういうのって健常者でも「窓際族」「追い込み部屋」とかあるし
あまり、暗い部分見せて”配慮せよ””改善せよ”のゴリ押しをすると
「まーた、障害者様かよ。 俺たちもしんどいんだ」
って、嫌悪感持たれるものから、そういう部分は徐々にでいいんだよ。
576:優しい名無しさん
18/04/09 20:46:36.41 GRh/AD0A0.net
最近、会社やめたくて仕方ない。
一日中電話番で、テレアポ系営業とかの変な電話ばっか。
給料も安く、全くやりがいもない。
時給は1300円。
ナスなし退職金なし。
人事に半年後正社員とか、だまされて入り、未だにバイト。
正社員との待遇差もひどく、何のために駅から20分近くかけて歩いて通勤してるのかわからない。
577:優しい名無しさん
18/04/09 20:48:06.64 GRh/AD0A0.net
やばい、鬱入ってる。
スレ汚しごめん。
578:優しい名無しさん
18/04/09 20:50:56.02 OdD5ekpW0.net
>>576
時給1300円って安いの？
579:優しい名無しさん
18/04/09 20:53:43.01 UhcgMrbX0.net
>>578
障害者雇用の求人票を見まくってみたら分かるだろうが
「障害者雇用では、結構もらってる方」 だと思う。
都内でも、時給1000円前後の人で働いてる障害者が
多いはずだよ。
580:優しい名無しさん
18/04/09 20:54:50.11 UhcgMrbX0.net
>>579 訂正
1000円前後が多いというと、そっちばかりに思われそうだな。
「1000円前後＝最低賃金付近 の人も決して少なくない」
くらいがいいか。
581:優しい名無しさん
18/04/09 20:57:11.78 GRh/AD0A0.net
>>578
最初からバイトだと思えばこんなものかもしれないが、ほぼフルタイムだからね。
ナスなし、時給だから休みの分は給与から全部引かれることを考えると、高くはないよ。
582:優しい名無しさん
18/04/09 21:00:05.06 GRh/AD0A0.net
>>579
そうなの？
パートならそうかもしれないけど、
フルタイムなら都内で年収240万～くらいだと思ってた。
583:優しい名無しさん
18/04/09 21:01:06.27 UhcgMrbX0.net
>>576 >>581
俺が前に書いたけど、
・給料などの待遇
・人間関係など、職場環境
・仕事の内容
この３つのうち、２つ揃ったら転職信号は青なんだよ。
だから、うつまで入ってるなら、それを考えてもいい頃だろう。
「何のために通勤してるかわからない」と思ってるのなら、
とりあえず、2週間位休ませてもらえばいい。
それで、面談でもしてもらって、洗いざらいぶちまけて
改善されなかったら、退職だ。
584:優しい名無しさん
18/04/09 21:01:55.90 TP7oiOAm0.net
>>581
まあ、辞めるかどうかはあなたの判断だけど、辞めたところで、次の仕事がハッピーかどうかなんてわからないしね。
585:優しい名無しさん
18/04/09 21:02:43.54 UhcgMrbX0.net
>>582
今この時だと、それくらいで採用されるかもしれないが、
2年・3年、それ以上働いてる人だと
もう少し、相場のラインは下がると思う。
586:優しい名無しさん
18/04/09 21:02:46.42 OdD5ekpW0.net
>>582
地方都市だと時給800円くらいの求人が大半だよ
587:優しい名無しさん
18/04/09 21:03:09.37 GRh/AD0A0.net
たしかに、障害枠のパートは都内でも最賃あたりが多いね。
正直自活できる給与がほしい。
588:優しい名無しさん
18/04/09 21:06:15.12 UhcgMrbX0.net
ちなみに、>>583は、俺が人材紹介会社に相談に行った時に
担当者から言われたことだ。
「あなたは、それぞれどうですか？」みたいな感じで話が進められた。
589:優しい名無しさん
18/04/09 21:13:51.72 GRh/AD0A0.net
>>583
何度か書いてくれてたんだね。
ありがとう。
2つは当てはまってるな。
ハロワとエージェントから1社ずつ受けてみたけど、お祈りされ、そこから進んでなかった。
また、頑張ってみないとだね。
590:優しい名無しさん
18/04/09 21:16:18.25 GRh/AD0A0.net
>>586
俺も地方から仕事なくて関東にでてきたので気持ちわかるよ。
地方は不当に安いよね。
金額のこととか書いてごめん。
なんか、色々限界で…
申し訳ない。
591:優しい名無しさん
18/04/09 21:16:19.01 CEtETfX4M.net
ぶっちゃけ東京の最低賃金は高いので、東京の最低賃金と言うだけでも羨ましい
家賃だって東京でも4万円以下の物件多いし
592:優しい名無しさん
18/04/09 21:19:17.58 TP7oiOAm0.net
>>591
東京で4万以下は風呂がないでしょ？
風呂付きで4万なら千葉とかさいたまでしょ？
593:優しい名無しさん
18/04/09 21:21:10.64 /fUABw0B0.net
就労移行支援在宅のIT系行ってます
フリー時代は週15万稼いでました
病気だけど楽しいよ
フリー時代も病気だったけど
在宅で仕事できるのは有難い
そゆとこさがせばいいんじゃないかな
594:優しい名無しさん
18/04/09 21:22:32.85 tShMsIAlM.net
>>592
昨日SUUMOのホームページでインターネット付いて4万円以下の物件見てたけど風呂付きも普通にあったよ
まぁどこも古い建物だろうけどそれは他県でも同じじゃねって感じ
595:優しい名無しさん
18/04/09 21:27:11.15 GWWZUvyvH.net
>>593
在宅勤務してるけどすごい楽
というか会社側も戦力としてあまり期待してないのか、時間かけても特に何も言われない
まぁ特にスキルもないからしょうがないけど最低賃金なので一人暮らし無理
東京の人とも同じ仕事なんだけど、東京とこっちじゃ最低賃金もかなり差があるのでそこが唯一の不満かな
596:優しい名無しさん
18/04/09 21:30:06.39 /fUABw0B0.net
>>595
他のとこは知らないけど
うちは東京の仕事引っ張ってくるから給料もそれなりに高いよ
そういうところガンガン増えてるからスキルを磨けば稼げるよ
597:優しい名無しさん
18/04/09 21:33:10.84 /fUABw0B0.net
PC初心者もくるからそういう人は事務系なんだろうけど
でもみんなそれなりに稼げるし
皆半年か一年後には正社員になってるらしい
障害者枠だけどね
598:優しい名無しさん
18/04/09 21:39:02.16 TP7oiOAm0.net
>>594
そんなの？
不動産はおとり広告が多いらしいから、あんまり参考にはならないらしいけどね。
不動産屋に問い合せたら、その物件は決まりましたー、他のこんなのはどうですかってすすめる手口らしい。
599:優しい名無しさん
18/04/09 21:50:33.85 UhcgMrbX0.net
【SUUMO】スカイピア葛西第２／東京都江戸川区東葛西２
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
家賃4万円
東京メトロ東西線/葛西駅 歩9分
23区内で4万円以下の物件見つけたぞ、どや！
東西線の西船橋方面から、すでに大量に乗り込んだ後に
乗らないといけない、通勤地獄だろうけどｗ
600:優しい名無しさん
18/04/09 21:53:47.45 aJdlMoNl0.net
>>595
在宅勤務って話では聞くけど、実際どんな感じなの？
基本は自宅の自室でPC業務ってことなんだろうけど
休憩時間はどうしてるのか、配属先の社員や上司とは頻繁に連絡を取ったりするのかとか
イマイチ漠然としてて、よく分からない。
まさかモニターで常に監視されてたりは無いよね？これだと犯罪も同然だし。
601:優しい名無しさん
18/04/09 22:03:27.86 tB3q50XKM.net
住みやすさだけなら東京は最悪だぞ
買い物にしろ何にしろどこいっても人混み
ちょっと休もうと思って、ベンチなんかもないから家帰るまでずっとストレス
自殺するなら適してる
602:優しい名無しさん
18/04/09 22:05:15.36 /8uyqAUaH.net
>>600
基本的に連絡とか全部パソコン
上司との会話は仕事についてのみかな
仕事終わったら報告して次の仕事してる
特に監視とかないよ自分のとこは
さぼろうと思えばいくらでもサボれるけど、そこは信頼関係とかもあるからね
ただ、周りのペースに合わせた結果、かなり時間的余裕が出ることはあるよ
603:優しい名無しさん
18/04/09 22:09:47.13 xKmaP2Fc0.net
>>547
一部を全部みたいな書き方してるからじゃね
604:優しい名無しさん
18/04/09 22:10:38.14 TP7oiOAm0.net
>>602
具体的にはどんな仕事になるの？
605:優しい名無しさん
18/04/09 22:12:53.48 aJdlMoNl0.net
>>602
やっぱりそんなとこか。
要するに、会社から一定の量の仕事をお願いされて
当日中に全部終わらせればいいって感じ？
そうすれば文句なども言われる事もなさそう。
在宅ワークも、世間に認知されて、どの職場でも行うような時代になればいいんだろうけど
指導方法とか難しそうだし、機器とかの備品も金かかるしでなかなかすぐには増えていかないんだろうな。
606:優しい名無しさん
18/04/09 22:17:22.81 TP7oiOAm0.net
>>605
パソコンなんてどうせリースで税金対策にもなるし、定期代の負担もないし、なにより、オフィスの家賃を気にする必要がない。
これからは在宅ワークの時代ですよ。
607:優しい名無しさん
18/04/09 22:17:42.32 sQh8BY/g0.net
ただいま。
手続きの関係で遅くなってた契約書更新書ゲット。
給与欄を見ると・・・
給料増えたー！！！
・・・・月給＋1,000円 orz
時給に換算したらチロルチョコも買えないかもしれない。
608:優しい名無しさん
18/04/09 22:18:37.56 iwbfe5i4H.net
>>605
そんな感じ
障害者雇用で社内ニートにやらせてる仕事をただ在宅でやってるだけ
まぁ自立できるほど金は貰えないけど、自宅で社内ニートできる環境自体は会社と障害者それぞれにいい環境なのではと思うよ
609:優しい名無しさん
18/04/09 22:32:32.68 aJdlMoNl0.net
外出せずに自宅に居ながら金貰えるのは、正直羨ましいわ。
引きこもりの人でも、PCスキルある人なら在宅でもやっていけて親も喜ぶだろうしね。
ただ、一番のハードルは最初にも書いたけど指導方法にも限界があるんじゃないかってこと。
いくらPCができる人でも、現場で教えるのと自宅でやり取りするのとでは
コミュニケーションでも相当な差が出てくるように思えるんだけど
その問題は何か打開策とかはあるのかな？
610:優しい名無しさん
18/04/09 22:33:00.17 SAAsXUMvM.net
ただ、在宅勤務って身体障害者向けが多いんだよね
募集あってハロワで応募しようとしたら、この求人は外に出れない身体障害者向けと言われた
ゴリ押しして応募はできるだろうけど、落とされるよね
611:優しい名無しさん
18/04/09 22:40:57.32 o5aCUVQpH.net
>>609
できること前提だよ、指導なんてなかった
612:優しい名無しさん
18/04/09 23:16:56.86 o0IXpSgYM.net
求職者支援訓練でエクセル覚えて、
ランサーズに登録して
在宅でデータ入力を地道にやるほうが、
B型で知的障害レベルの精神障害と一緒に作業するより生に合ってる。
工賃より稼げるしさ。
最近、A型とどっちが良いんだろうって考えるよ。
613:優しい名無しさん
18/04/09 23:28:01.80 W1QYHpyf0.net
サグーワークスに登録したが金になるまでが大変そうだ
ライティングはみなはした金だし
データ入力やってみるかな
614:優しい名無しさん
18/04/09 23:30:33.33 gx2olX5Q0.net
そもそも一日家に居ると病む。
どうしても家からでなくなるだろうし日光浴びないとツライ。
615:優しい名無しさん
18/04/10 01:08:20.05 Ea1FqiIQ0.net
>>570
ここに書いてどうなる鹿児島さん
616:優しい名無しさん
18/04/10 06:04:50.75 F0D/DyiZ0.net
>>552
そういう嫌がらせ毎日受けた挙句、契約期間3ヶ月で切られたよ。
617:優しい名無しさん
18/04/10 06:06:20.84 F0D/DyiZ0.net
>>571
転職回数が5回超えたらかなり厳しいぞ
618:優しい名無しさん
18/04/10 08:45:34.92 nApWHh210.net
>>612
在宅っつうかフリーランスかな
精神的に楽なイメージだけど、実際にフリーランスやってて精神やられた人もいるから
生活リズムが崩れる場合は要注意だろうな
619:優しい名無しさん
18/04/10 08:55:53.68 9aB7LVghM.net
在宅勤務と在宅ワーク(フリーランス)は別物じゃないかな
前者は会社でやる仕事を家でやる、時給とか月給制
後者は簡単なのだとデータ入力、能力あればプログラムとかを家でやる、1つの仕事毎に報酬を貰ったり歩合制
データ入力とかブログの記事書くとかはほとんど金にならないよ
620:優しい名無しさん
18/04/10 09:16:52.30 DHHFEzu4x.net
>>483
うちは障害者枠の人はまとめてスルーされてるよ
精神障害とか関係ないんじゃないかな？
それでも2年半程職場にいたら、人もそれなりに入れ替わって
挨拶返してくれる人も出て来たが・・
今でもスルーする人それなりにいる。
うちは小売りだけど、新しく来た店長は挨拶無視どころか
私が挨拶した後→沈黙→フンって感じ
昭和アニメの意地悪な役のテンプレの事されるわ・・
別に店長に何かした訳でもなく最初からこんな感じ
半年程前まで私も社内ニートだったけど、今は必要以上に仕事詰め込まれてる
ちなみに障害者枠でこんなに詰め込まれてるの私だけなんだが・・
給料安いし、昇級もほぼないので元々転職予定だったが、
健常者の皆さんもおもしろい程辞める人が増えて来たので、私も早く抜け出したいわ
621:優しい名無しさん
18/04/10 10:01:09.49 MY7P7fLiM.net
確かに都内23区内は住み心地悪いけど、都心離れると本当になんにもないんだよね。うちは埼玉だけどまわり何もないし。年寄りや家族連れなら千葉埼玉神奈川がいいだろうけど独身ならやっぱ都心がいい。まあ時給千円程度がほとんどの障害者求人だけじゃどうにもならんけど…
622:優しい名無しさん
18/04/10 10:11:57.90 BAOxDA0y0.net
時給が1000円程度の障害者枠だと、家賃を払ってどうやって生活するんだろう。
都内だと都営地下鉄と都バスの無料乗車券があるけど。
623:優しい名無しさん
18/04/10 10:18:47.36 E0j4vbMv0.net
今日も元気に社内ニート
事務は向いてないから介護か小売りに転職したい
624:優しい名無しさん
18/04/10 10:36:04.43 N5JcVjlZV
２次面接とスキルチェックに行って来る。
スキルチェックがどんなものか不安がある…
なにやるんだろう…
625:優しい名無しさん
18/04/10 10:44:19.23 NplzCcbSM.net
時給1000円でフルタイムで働くと額面17万で手取りが14万ぐらい
地方の最低賃金800円とした場合、フルタイムで額面13万で手取り11万
だいたい最低賃金で働くと言っても3万ぐらい差が出る
地方都市ならまだマシで、これが田舎まで行くと公共交通機関がないので車が必要になってくる
となると車の維持費で東京以上に必要最低限の金がかかるのに東京よりお金が貰えない
実家あるなら地方でもいいけど、一人暮らしなら東京近辺、関東しかないよな
障害者雇用で働くなら最低賃金かそれにちょびっと追加された金しか貰えない前提で動く必要あるし
626:優しい名無しさん
18/04/10 10:55:21.41 MY7P7fLiM.net
田舎でも綺麗な海や川や湖があるような別荘地みたいな場所ならいいけど、大半は肥料で腐った匂いのする畑と杉やヒノキしかはえてない山があるだけの陰鬱な場所だからな。
おまけに仕事もなくて住んでるのは頭のおかしい年寄りとクソなヤンキーだけだし。無理してでも都心行ったほうがマシ。
627:優しい名無しさん
18/04/10 10:57:06.07 cz/oVMrf0.net
書類選考の結果がこない、緊張して体調悪い。
628:優しい名無しさん
18/04/10 11:32:50.75 QAOjrPpgK.net
>>617
転職回数が20～30回ぐらいあるというのは、
発達障害が見つかる前で、20年ぐらいクローズで働いてた頃の転職回数だけど、発達障害が見つかったのが去年の年末で年齢は既にアラフォーだから障害が見つけられたのが遅かったから仕方ないとは障害者枠でも思ってもらえないのか？
今は、障害者職業センターに行って職業評価検査を受けて先週ナカポツに行って、明日はナカポツの人に同行してもらってハロワに意見書をもらいに行く事になってる。
支援員の人には正直に、
転職回数は20～30回ある事は話してて、職業センターとナカポツに行った時にプロフィールみたいなものを書かされたけど職歴は、
新しいものから順に数個程度書いただけで済んだ。
629:優しい名無しさん
18/04/10 12:12:30.05 1THOs443M.net
>>603
そりゃ全部どころから100分の1の事象も書けないですからね
他事例に興味があるなら「障害者雇用 迷惑 」で調べれば障害者雇用に対するネガティブな意見がたくさん出てきますよ
それをみてどう思うかはそれぞれでしょうけど
ちなみに社内ニートの状態は何らの理由で解雇したくても解雇できない状態です
もし、障害者雇用に社内ニートが多いのであれば、それをどう解釈すればいいのでしょうかね
少なくとも障害者には法定雇用率という、雇いたくなくても雇はなくてはならないルールがあります
>>565
今後、裁判や行政指導例も含めてどういう運用になるかでしょうね
ただ、配慮の具体的内容がなにかにもよりますが、○○してほしい、××は不可能というのと、そういうことが一切ない人の昇進が同じなのが「平等」なのでしょうかね
健常者同士でも昇進、昇給は大きく違う時代です(うちの会社では、健常者の総合職同士の同期で副社長の人もいれば副課長の人もいます)
健常者なら昇進できない人が、障害者になったら昇進できるなら逆差別だと思いますけど、何が配慮で何が能力なんでしょうね
貴方自身が、一般枠では無理だから、障害者枠でいくといってますが、その後、障害者を盾にして同一待遇を望むのは平等なのでしょうか
この勢いだと障害者平等ではなく、障害者優遇ですよね
そうだ、障害者優遇が当然だというならそれも考え方でしょうけど
630:優しい名無しさん
18/04/10 12:52:18.52 XMpzS/jFM.net
あれは無理だけどこれは他の人より圧倒的にできる
と面接で売り込み採用されれば同じ扱いにされるかもしれんが
あれは無理配慮して！というだけならば同じ扱い無理じゃね
当然仕事内容も他とは変わるわけで
身体障害者の1部みたいにバリアフリーの環境整っていれば同じ仕事ができるとかならわかるけど
631:優しい名無しさん
18/04/10 17:03:55.32 DW7pKRCyM.net
>>628
1年×20社と、1週間~1ヶ月含む×20~30社では全然違うと思う
あなたの歳なら、15年正社員1社とその他20~30社でも印象が違うと思う
632:優しい名無しさん
18/04/10 19:05:16.56 hgHNa+Bta.net
今日は久々に発送業務で肉体労働がいっぱいで疲れました。市場で特価のイチゴ、二パック380円がご褒美です。
一時は肉体労働しか、仕事を頼まれませんでした。大量に重いものを運ぶ時も誰も手伝ってくれません。私がするしかないので、持ち上げようとしてもビクともしないような重いものを、全身の力と勢いで持ち上げてヘトヘトなのに、力あるよねーとか、言われて。いらっ。
精神障害者が普通の人より力持ちなんて、ないから。
633:優しい名無しさん
18/04/10 19:13:44.16 tNHnAuAYM.net
>>625
東京に来たとして健常者でもしんどい通勤に精神障害者が耐えられるのかな
あと、時給でみると東京は給料高いけど、一般的に東京は時間辺りの仕事量が多いけどその辺も大丈夫なのかな
(コンビニ、飲食店の仕事ぶりとかだと仕事辺りの単価は地方の方が高いかなと思うこともある)
手取14万で東京で住めるかは通勤代が会社もちかどうか、住居のスペック(家賃)をどの辺りにするかで違うけど、カツカツのような気もする
そりゃ地方も厳しいだろうけど、東京に期待してくるのも危険かなとは思う
634:優しい名無しさん
18/04/10 19:15:50.99 QAOjrPpgK.net
>>631
正社員で働いた経験は、
１年半の一度だけで他は、バイトや派遣ばかりで働いてた。
20代後半ぐらいから職場の人達からキツく当たられる事が増えてきて人間関係が上手くやれなかった事や仕事が覚えられなかった事が苦ですぐに辞めてしまうのを何十回も繰り返してた。
635:優しい名無しさん
18/04/10 19:27:53.13 at07+rl+M.net
>>599
12.9m2
狭いなｗ
都営線沿いの方がよさそう
636:優しい名無しさん
18/04/10 19:31:43.71 at07+rl+M.net
>>622
１.長時間働く
2.誰かに支援してもらう
3.ナマポで足りない分を補填
4.年金
どれかだと思う
637:優しい名無しさん
18/04/10 19:55:36.29 hgHNa+Bta.net
>>634
私も正社員一回だけ。二年間勤務したけど、業界が傾いて、給料カット、転勤で実質給料が半分になる状態で、一人暮らししないといけなかったから、希望退職に応募した。
ずっと、それ以外は非正規だから、待遇、仕事内容とか、そういったストレスもかなりあって、やってられないと思ったり。体調悪くなったり。
正社員してた時に思ったのは、これだけ報酬もらったら、理不尽な事も我慢できると思った。命落とすかと思った事あっても、逃げ出さなかった。派遣とかで給料低くかったら、不満を我慢するのが馬鹿らしくなる。そして、ストレス解消に使えるお金の余裕もない。
でも、それができたのは若いうちで、今はこの年になったら、仕事ないから、辞めれない。
638:優しい名無しさん
18/04/10 20:01:18.35 1xgEKRWH0.net
>>637
>派遣とかで給料低くかったら、不満を我慢するのが馬鹿らしくなる。そして、ストレス解消に使えるお金の余裕もない。
同意。
自分は契約、派遣しかないけど、給料安くても楽な仕事はいいけど、給料安い上に我慢の多い仕事は続かない。
639:優しい名無しさん
18/04/10 20:03:48.32 o5/Bzbh+0.net
>>638
バイト並みの給料で正社員並みに働いたら大損だからな。
まあ、正社員になれない程度の人材だから、会社も大して期待してないしな。
640:優しい名無しさん
18/04/10 20:13:42.79 MwKHKpVda.net
>>639
私は結構、派遣で前任者は社員でしたって仕事に当たってる。派遣でも社員と同じ仕事してたり。同じ仕事しても、給料は二分の一、三分の一だからね。
641:優しい名無しさん
18/04/10 20:28:46.40 1xgEKRWH0.net
>>610
俺も全く同じこと言われた。
でも俺の見つけたの、最初の3ヵ月は本社で研修とあったから身体でも
通勤できるレベルなんだよね。
そうなると精神や知的より高スペックになると思うんだけど、どうなんだろ。
642:優しい名無しさん
18/04/10 20:35:04.02 ZJ3fBueD0.net
>>607
俺も契約更新があり時給50円上げてくれた
安月給とはいえ凄く嬉しい
643:優しい名無しさん
18/04/10 20:39:33.79 uTSdgAMtM.net
>>641
こっちも1ヶ月出社で研修ありだった
だから身体障害者でも車椅子とかのバリアフリー環境必要としない企業にとって都合のよい人限定なんだろうね
644:優しい名無しさん
18/04/10 20:42:41.56 1xgEKRWH0.net
>>643
ハロワ職員の重度の身体障害用の求人って説明と矛盾するんだよね。
どうなってるのやら。
645:優しい名無しさん
18/04/10 20:53:22.16 1xgEKRWH0.net
ハロワ職員は、在宅の仕事は重度身体障害の人の為に絞り出したものだからって
説明してたけど、企業側は程度の軽い身体が欲しいってことか。
646:優しい名無しさん
18/04/10 21:05:03.86 QAOjrPpgK.net
>>637
過去に一度だけ正社員で働いた職場はブラック企業で仕事内容は職人仕事で、
仕事の腕が上げられなかった事や、
プライベートを重視したかった事や、体育会系のノリでいる職場の人達と関わるのが嫌で、社内イベントの参加を断ってたら職場で干されるようになり、
それが苦になってきて最終的に辞めた。
今は働く事が生きる為に必要な金に換える為に受けなければならない罰としか思えなくなってしまった。
647:優しい名無しさん
18/04/10 21:16:06.96 WWwvVfLY0.net
>>629
ソースはネットってソースはテレビ並にくだらないと思う
648:優しい名無しさん
18/04/10 21:23:38.16 hgHNa+Bta.net
>>646
いっぱい会社行ったけど、会社によって雰囲気ぜんぜん違うと思う。合わないところって、あるよ。
私は正社員の時は、おじさんが多くて、可愛がってもらってた。九州男児の社長も男らしく優しかった。辞めたのも、おじさん達からの、実家に帰って私の能力使える仕事をした方がいいと思うっていうアドバイスもあったからとも言える。
私は女性とのトラブルが多いんだよ。化粧の濃いめの女子力全開タイプと相性が最高に悪い。昔から、群れたり、はしゃいだりするのが苦手だから。みんなと一緒に、かわいい！！！とか言えない。
649:優しい名無しさん
18/04/10 21:25:07.15 Yt4eIdNn0.net
ブランクあり、入社して２週間目だけど
給与計算からExcelデータ集計分析、その他雑用まで何でもやります、みたいな何でも屋になりつつあるわｗ
時給1,700円、定期昇給あり、正社員登用ありだからこんなもんかｗ
650:優しい名無しさん
18/04/10 21:38:57.74 o5/Bzbh+0.net
>>649
時給1700円は障害者では勝ち組だよ。
651:優しい名無しさん
18/04/10 22:00:54.43 ZJ3fBueD0.net
>>649
すげぇ
羨ましいぞ
652:優しい名無しさん
18/04/10 22:09:16.75 ApW+tzvo0.net
ただいま。猛烈に眠い・・。
明日は習い事に行くぞ。
>>642
いいなぁ。時給50円って結構大きいよ。
俺は月1000円だよ・・とほほ
653:優しい名無しさん
18/04/10 22:12:19.20 ny/zCfjW0.net
習い事ガイジおかえり
654:優しい名無しさん
18/04/10 22:17:18.28 ApW+tzvo0.net
もう寝るわ・・仕事でえらく疲れた。
急激にやることが増えた。
社内ニートからすると羨ましいのだろうか・・？
655:優しい名無しさん
18/04/10 22:24:42.48 Svbs7Fe3a.net
>>646
今、思い出した。
私が正社員で働いていた会社は中小企業だけど、結構いい会社って、みんな言ってた。
ある年末に、業務都合で年末年始に実家に帰れない人に、社長がポケットマネーで、一人五万円くれたよ。
656:優しい名無しさん
18/04/10 22:46:15.93 BEztQo+90.net
このスレ、レベル高いわ
657:優しい名無しさん
18/04/10 22:51:22.02 QAOjrPpgK.net
>>655
そういや過去に一度だけ正社員で働いた事があった会社の社長、
当時まだ入社して２ヶ月ぐらいしか経ってないのに、ボーナス支給日に社長室に呼び出されて何か悪い事でもしたのか？と思ってたら｢小遣いあげるわ。｣って言って５万くれた。
後に知る事になったけどその会社の奴ら、
皆の言うとおりにしなかったり、１年経っても仕事の腕が上がらなかった人に嫌がらせをしたり、
減給にするからな！って脅してた事があった。
俺が入社したての頃も二人の従業員に嫌がらせをしててその二人に支給するはずだったボーナスから差し引いた額を俺に小遣いとして５万くれたんだと思えてきた。
658:優しい名無しさん
18/04/11 05:12:22.71 6ur1bgdPx.net
>>654
元社内ニートだけど、今は理不尽に仕事増えてるから羨ましくない・・
他の障害者雇用の人間が知的障害者か、知的障害者レベルの精神障害者なので
私にばかり仕事を押し付けられる・・
今までは障害者雇用の人間が長期休もうが、穴が空いても大丈夫そうな仕事しか振られなかったが、
経営者が変わってギリギリの人員で回しているせいか仕事増え出した
それだけならいいけど、障害者担当の人間が障害者の特性を理解出来ない人なのか
知的障害があって判断とかがおかしい人を仕事で私とペアにしてくるから
仕事が全く進まない・・
659:優しい名無しさん
18/04/11 07:08:11.82 jsKL2QJca.net
>>657
私の働いていた会社は、同族企業で家族に優しくて、その次に社員に優しかったよ。ホワイトな会社だったと思う。たまに聞く不満は家族に甘すぎだったな。
会社がここまでしてくれるんだと思ったことも何度かあるよ。
660:優しい名無しさん
18/04/11 07:13:41.93 LtoMXyVF0.net
>>658
俺は健常者の社員とペアを組んでいるけど、相手は多分あなたと同じ様に「なんでこいつと」って気持ちもあるだろうが、
そういう態度を見せないのはその人の人間性なんだろうな
661:優しい名無しさん
18/04/11 08:20:03.79 CKmWMAoU0.net
>>660
> そういう態度を見せないのはその人の人間性なんだろうな
これ健常者同士でもかなり大切だよね
662:優しい名無しさん
18/04/11 08:33:05.36 TCvkYJZXd.net
今日から一週間、特例子会社で研修受けてくる
663:優しい名無しさん
18/04/11 08:43:44.42 GuJZP11Yp.net
障害者も入社時にビジネスマナーを学ぶけど、具体的にどんなことやるの？
発声の練習とか？
664:優しい名無しさん
18/04/11 09:21:01.84 CKmWMAoU0.net
>>662
気負いしない程度に頑張ってらっしゃい
665:優しい名無しさん
18/04/11 09:31:09.96 CKmWMAoU0.net
>>663
新人なら色々あるよ。
報連相、敬語等々言葉遣い、礼の仕方、電話対応、来客対応、文章の書き方、名刺交換、上座下座、時間厳守、身だしなみなどなど
まだまだあるけど現場からすると報連相だけでいいからしっかり覚えさせてくれと願う。
中途だと内容は業務知識とかの研修がほとんどじゃない？
うちの新人は3ヶ月くらい研修してから現場に来るけど研修の成果あまり感じたことないや。
結局現場で育てるしかない。
666:優しい名無しさん
18/04/11 10:17:00.11 GuJZP11Yp.net
>>665
障害者もそれやるの？
今の会社、ビジネスマナーなんて全然教えてくれなかったんだけど転職して中途で入った場合どうなるんだろ
667:優しい名無しさん
18/04/11 10:33:57.87 CKmWMAoU0.net
>>666
中途ってのは基本的に身に着けてること前提。
障害者はケースバイケースだけど今までの経歴からそう思われてる。
上でも書いたけど業界のことやら業務のことは知らなくて当然だから教えてもらう、な感じ。
実際客先行く業務か電話で対応する業務か内部で働く業務か。
まぁケースバイケースかと。
668:優しい名無しさん
18/04/11 10:59:27.66 GuJZP11Yp.net
うわぁ、じゃあ今の会社から転職なんて無理な話だね
ビジネスマナーなんて何も教えてくれないもん。ただPCの基本操作さえ出来ればいいって。ウチの会社は他所より絶対に良いからって言葉に騙されたわ。もう入社して5年だよ。
669:優しい名無しさん
18/04/11 11:26:43.10 EbfLU27fM.net
>>668
今困ってないなら必要なくて教えてくれないんでしょ
パソコンポチポチできればできる仕事なんて腐るほどあるから気にするな
670:優しい名無しさん
18/04/11 11:42:00.42 FIQmzIlPK.net
>>659
俺が過去に正社員で働いてた会社も同じく同族だったけど、自分のプライベートを犠牲にしてまで上司や先輩との付き合いを大切に出来て、仕事の腕を確実に上げる事が出来る人材じゃないと気に入ってもらえなかった。
当時の社長が社長に就任する前工場長だったらしく、仕事の覚えが悪い従業員に対して厳しく叱責するのは日常茶飯事で、機嫌が悪いと暴力をふるってた事があったって古株の先輩から聞いた事があった。
俺が入社した頃は暴力は無かったし、厳しく叱責される事も無かったけどその代わりに陰湿な嫌がらせがあった。
同じ同族企業でも大切に扱ってもらえる会社があるんだな。
俺的にアットホームで家庭的な雰囲気を大切にしてるとか言ってる会社は、
束縛や詮索が激しくてプライバシーやプライベートを覗かれて自由が奪われるイメージが強くて、
活気がある職場とか言ってる会社は、常に罵声が飛び交ってて暑苦しい体育会系の集まりのイメージが強い。
671:優しい名無しさん
18/04/11 12:11:46.61 EbfLU27fM.net
金曜土曜のサーナ悩んでたら健常のころいた会社がでてる…
しかも待遇かなりいい。
672:優しい名無しさん
18/04/11 12:13:13.58 /nzu81jwM.net
>>647
じゃあ、多くの事例のだしようがない
>>329でいうたいした事例をどうやって示せばいいんだい
ネットのソースがくだらないなら5chを利用したり、書き込みに反論する理由はなんでしょうか
都合の悪い事例に耳を塞いでいるとしか思えない
別にそれでもいいのだけど
673:優しい名無しさん
18/04/11 12:16:52.89 jsKL2QJca.net
>>670
その自称、活気のある会社とか、よく分かる。
私の働いていた所は、おじさんだらけで、女性3名。そして、先輩の女性は冷たいくらいドライだから、女性はあまり付き合いがなかった。
おじさんは、付き合いゴルフが大変みたいだったけど。私と一緒に仕事をしていた先輩女性がみんなに怖がれてたから、おじさん達は私にいろいろ頼みに来て、いろいろ手伝うから、かわいがられてたよ。
本社は田舎で、みんな家族の事まで知ってて、なんかそれはそれで、大変そうだった。
674:優しい名無しさん
18/04/11 12:17:56.37 /nzu81jwM.net
>>668
5年勤めて問題ないなら貴方の職場に必要がない研修だったということ
会社は仕事のための研修はするかもしれないけど、転職を有利にすることを主目的にした研修はしないよね
675:優しい名無しさん
18/04/11 12:19:33.47 GuJZP11Yp.net
ビジネスマナーを知らないで転職ってできるものなのかな？
676:優しい名無しさん
18/04/11 12:51:24.28 e/NSs8Z9M.net
むしろ5年も務めてたんだからビジネスマナーも知らぬ間に身につけてるのでは
677:優しい名無しさん
18/04/11 12:55:56.98 FIQmzIlPK.net
>>673
冷たいくらいドライで恐がられる人に憧れるわ。
その女性の先輩って仕事が出来る人だったから会社ではそういう存在でいられたんだよね？
俺が勤めてた会社も田舎にある会社だったのかネチネチ詮索されて何かと面倒だったし、
会社の近くに住んでる家の住人(従業員じゃない)の事まで気にしてたよｗ
678:優しい名無しさん
18/04/11 15:15:38.38 GuJZP11Yp.net
>>676
いや全く。名刺の渡し方も知らないし、礼の仕方も知らない。電話対応も来客対応も適当もしくは出ない。
679:優しい名無しさん
18/04/11 15:17:00.62 acC3iuix0.net
工場や倉庫、外部との接触がない職場でずっと働いてるとビジネスマナーとか
全く身に付かない。。。
680:優しい名無しさん
18/04/11 15:18:40.63 CKmWMAoU0.net
>>678
ビジネスの前に普通のマナーが必要なタイプな気がする
681:優しい名無しさん
18/04/11 15:23:08.32 acC3iuix0.net
dodaチャレンジでセミナー数回と電話で経歴と障害特性の説明を終えたけど、
俺には紹介案件がなさそう。
10日ぐらいで案件の有無に関わらず、メールで知らせてくれると言ってたけど、
普通はキャリアカウンセリングとかに続くんだよね？
682:優しい名無しさん
18/04/11 15:33:19.39 8IJfU9qNM.net
>>672
いや便所の落書きの上にメンヘラ板だよ（笑）
君なんのメンヘラなの？
683:優しい名無しさん
18/04/11 15:47:24.85 CKmWMAoU0.net
>>681
登録、電話、面談(紹介)
って流れ。
どれくらい遅れてるか分からないけどもうちょいしてから連絡してみては。
てかその状態でもセミナーは出られるのか、知らなかった。
684:優しい名無しさん
18/04/11 16:25:14.96 GuJZP11Yp.net
DODAチャレンジって混み合ってるのかな
685:優しい名無しさん
18/04/11 16:32:21.96 acC3iuix0.net
>>683
登録から電話の間が半月以上空いてたからかな
面接がいくつか入ってたから、間あけた
セミナー通じて恐ろしいほど自己理解が出来てないのが分かった
多分、紹介は厳しそうだな、、、
686:優しい名無しさん
18/04/11 16:44:39.96 xd+dca+f0.net
在宅仕事に申し込んだら、この経歴書に書いて返送してと履歴書経歴書雛型が添付されてきたんだけど、
「障害者手帳をお持ちですか」という質問があって、この項目は採用に関係ありませんて書いてある。
これって、どういう意味の質問なのかな、こういうこと、一般的に聞かれるもの？
687:優しい名無しさん
18/04/11 16:46:18.77 DwKVRv7A0.net
大阪府民な私は通勤が楽なご近所の求人はオープンで大阪市内の求人は障がい者枠で探している
688:優しい名無しさん
18/04/11 16:46:28.65 CKmWMAoU0.net
>>685
セミナー出てよかったね。
精神は自己理解が大切だから気づけて良かったのでは。
電話は面接だしもしかしたらだめかもね。
経歴がきれいなら行けるかもしれないけど。
689:優しい名無しさん
18/04/11 16:48:35.87 GuJZP11Yp.net
ビジネスマナーも知らない俺が転職エージェントに登録しても恥かくだけなのかな
690:優しい名無しさん
18/04/11 18:20:11.43 n02RXNVmM.net
>>661
そうだと思う
健常者であれ障害者であれ不満や負の感情を態度に出さないのは大事だと思うよ
俺はできないからなおのことそう思う
>>678
>>679
普段やらないなら研修受けたってビジネスマナーは身に付かないよ
転職でビジネスマナーを身に付けたいならそういう学校もあるよ
VIPのロジや上位者との会合とかやっていれば嫌でも身に付いてくるけど、こういうのはしんどいよね
あと、精神障害者は電話対応嫌いな人がかなりいるけど、そうなるとビジネスマナー以前の問題だよね
>>682
>>672がネットのソースをくだらないといいながら5chをやっている理由を聞いているのだけど、このスレでは婉曲な表現は通りにくいのかな？
病気の種類は不安障害と鬱の合併
就職後に発症(というか診断を受けた)して会社に病気のことを伝えているけど手帳は持っていない
691:優しい名無しさん
18/04/11 18:25:25.23 n02RXNVmM.net
>>689
何でそんなにビジネスマナーにこだわるの？
ビジネスマナーはそこまで気にしなくていいと思う
どうしてもなら講座を受ければいいかと
692:優しい名無しさん
18/04/11 18:31:24.73 6nQOvrLpM.net
障害者雇用なら転職してもビジネスマナーなんて使うような機会ないだろ
営業行くわけでも会議出るわけでもないし
女性なら来客応対ぐらいはあるかもしれんが
693:優しい名無しさん
18/04/11 18:40:43.78 FIQmzIlPK.net
>>679
俺も同じく工場や倉庫ばかりで働いてたからビジネスマナーなんか全く知らない。
ポリテクに通ってた頃、
ビジネスマナー講習というのがあって、上座下座の座り位置さえ知らなかった。
694:優しい名無しさん
18/04/11 18:50:39.10 I5D++vpX0.net
有資格者が県内にゼロで
たまたまオイラが資格持ってる求人が
ハロワで継続掲載中
地元では金持っててビッグなんだが
黒いウワサもちらほらなとこ
実際に電話質問したらそれを感じた
仕事内容も社内ニートほどではないが窓際レベル
受けるか悩み中
695:優しい名無しさん
18/04/11 18:51:39.93 I5D++vpX0.net
有資格者→申込み者
696:優しい名無しさん
18/04/11 19:05:58.77 /us8bxqZM.net
>>692
障害者だろうが客先訪問も迎え入れることも一日中会議なことも普通にある。
そもそもビジネスマナーなんて自分で学べばいい。
昔から新人向けの本いくらでも出てる。
697:優しい名無しさん
18/04/11 19:17:18.37 jsKL2QJca.net
>>677
その会社で仕事してた私以外の女性二人はバリバリのキャリアウーマンだった。一人は旦那さん置いて単身赴任。
先輩は私と同じ秘書での採用だったけど、その前は他の会社のマネージャーだった。会議通訳とかは率先してするけど、くたらない仕事を頼まれると、自分でしたらどうですか？とか言っちゃう。
自然と私が通訳苦手なのもあって、共通の仕事以外は先輩、通訳。私、雑用になってる感じだった。
でも、意地悪とかではなく、美味しいレストラン見つけたり、いいマッサージ屋さん見つけたら、連れて行ってくれて、教えてくれた。
シチュー好きの先輩のこだわり濃厚クリームシチューをご馳走になった事もある。
事故にあった外国人社員に輸血の必要があった時に、一番に手を挙げたのが先輩だった。
698:優しい名無しさん
18/04/11 19:33:47.98 neBhwNWI0.net
二次面接受けてくる
今いる職場は、採用されたものの現場に仕事が全然なく1日ニート状態が大変つらい
今回は会社選びで同様の失敗をしないように、面接で出来る限りの情報を得たい
どういう質問の仕方があるかな？
1日の業務の流れや、ボリュームはどんな感じですか？といった聞き方で良いのだろうか
699:優しい名無しさん
18/04/11 19:39:26.48 neBhwNWI0.net
>>660
その人の人間性だねぇ
露骨に「誰か代わってえー」と聞こえるように言われたことあるよ
顔には出さず、紳士的に接してくれる人も、一方でいる
ほんと、健常・障害者にかかわらずいろんな人がいるわ
700:優しい名無しさん
18/04/11 19:43:34.82 cxz7INuC0.net
>>690
あぁ会社の厄介者か
701:優しい名無しさん
18/04/11 19:46:59.30 wrzbls4OM.net
>>698
社内ニートだったことを伝えた上で
障害者を戦力として期待してるかどうかを聞く
障害者を戦力として期待してないならどうせ社内ニートになるだけだし
逆ならやる気あるなと思われるし
これ聞けば仕事の詳細とかも聞きやすくなるんじゃないかな
702:優しい名無しさん
18/04/11 19:49:10.81 +gaaFxOt0.net
>>698
今の仕事、何年目？
ちなみに自分も二社経験し、2社とも社内ニートだった。
所属される部署の性質にもよるんだと思う。
自分は2社とも専門知識が必要な部門に配属され、何もできる仕事なくて雑用ばかりやってた。
暇を持て余して本当に辛かった。
同じ時期に入職して総務に配属された知人は仕事をもらえて、いまも続いてる。
703:優しい名無しさん
18/04/11 19:51:17.02 +gaaFxOt0.net
個人的には、人事、総務、経理は仕事もらいやすい気がする。
いまは情シス、その前は数理だったけど、テクニカルな部門に放り込まれると辛い。
704:優しい名無しさん
18/04/11 20:13:01.48 QiwleqlF0.net
>>689
>>691
>>692
ビジネスマナーより職歴、学歴、資格だろう
お前らはどのくらいのものをもってるんだよ
705:優しい名無しさん
18/04/11 20:28:32.67 0fD0GMOr0.net
>>678
＞電話対応も来客対応も適当
この「適当」がどのレベルかが問題だな。
電話対応で、相手から「～～課長はいらっしゃいますか？」と言われて
「～～課長は、今は会議中なんですけど・・・」
と答えてたりするのなら、５年目社会人としては致命的なレベルｗ
706:優しい名無しさん
18/04/11 20:31:04.53 HxLtNE9M0.net
>>705
それはさすがに無いだろ？
707:優しい名無しさん
18/04/11 20:32:40.01 HxLtNE9M0.net
門前の小僧、経を覚えるとか言うじゃない？
708:優しい名無しさん
18/04/11 20:36:34.84 0fD0GMOr0.net
>>703
俺は、一応テクニカルな部門にいて
雑用中心ではあるけど、社内ニートという状態ではないな。
人数が多い部署のせいか、そこまでテクニカルじゃない業務も
結構あって、そういうの中心に任されてる。
過去にクローズで開発系の仕事ををしてた時は
俺はレベルが低いので、社内ニートに近い状態だったな・・・
709:優しい名無しさん
18/04/11 20:38:23.16 WJ7zk0FuM.net
会社に受かるだけならビジネスマナーなんて必要ないよ
別にテストがあるわけでもないんだし
単に受かってから社内でどう見られるかなだけ
710:優しい名無しさん
18/04/11 20:42:25.36 0fD0GMOr0.net
>>692
毎日のように、電話対応や来客対応（部屋への誘導とかくらいだが）
をしてるぞ。
日によっては、障害者雇用で面接に来た人の
応接室への案内とかもしている。
711:優しい名無しさん
18/04/11 20:57:07.37 neBhwNWI0.net
>>701
そうだね、社内ニートが辛くもっと仕事したいんです、という趣旨の話はしたい
ただ、言い方がちょっと直接的になってしまいそうで怖いんだ
言い方によっては「普通に仕事出来ないから障害者枠なんでしょ、仕事出来もしないのに社内ニートは嫌だとかなに寝言言ってんの？」と反感を持たれそうな気がするんだ
712:優しい名無しさん
18/04/11 21:01:05.16 neBhwNWI0.net
>>702
８か月目・・・
初日から今に至るまで、事務所の掃除ばかりなんだよ
清掃も業務の一つと思って取り組んでるけど、他にやることないから掃除してる・・・て流れが情けなくてね
ちょっとした雑用もあるにはあるが、発生する都度対応だから全くない日もあるし、一日の見通しが全然立たないのも辛いんだよな
713:優しい名無しさん
18/04/11 21:11:59.74 acC3iuix0.net
>>688
セミナーは本当に良かった。
あれを無料でやってくれるとか驚き。
就労移行に半年通ったんだけど、トータル10時間もないセミナー方が遥かに有益だった。
就労移行は自己負担9300円、税金で20万以上かかるのに、、、
と言っても、空白が広くなりすぎたから、別のところに通う必要があるかもだけど
714:優しい名無しさん
18/04/11 21:21:18.72 CKmWMAoU0.net
>>698
具体的にどのような業務を想定されていますか？
仕事量は大体どの程度になりますか？
程度か。
たいてい向こうから伝えてくるからあんまり聞いたことないな。
逆に聞かずに入るってすごい度胸あるよな
ビジネスマナーなんてまともに面接できればそれで良しだ
715:優しい名無しさん
18/04/11 21:24:53.75 CKmWMAoU0.net
>>713
そういうのあまり得意じゃないから興味なかったけど
機会見ていってみようかな。
ちょっと調べてみるか。
716:優しい名無しさん
18/04/11 21:48:27.97 n02RXNVmM.net
ビジネスディナー終了
トラブルのお詫びと再発防止策の説明だったから疲れた
なんで俺が違う部署のトラブル対応して、再発防止策を考えて、取引先の役員にお詫びして説明しないといけないんだ！
デパスと酒のカクテルになったから緊張がほぐれたら酔いが廻ってきた
明日も仕事なんだよな
しんどいね
717:優しい名無しさん
18/04/11 21:49:01.84 n02RXNVmM.net
すいません
誤爆したみたいです
718:優しい名無しさん
18/04/11 22:14:44.39 n02RXNVmM.net
>>700
そう会社からみれば厄介者だろうね
強固な解雇規制がなかったらどうなることやら
それに部下だって俺がメンヘラだと知ったらどう思うか
今は、取締役会、社外取締役への説明やら、トラブルの後始末やら、なにやらと仕事があるからいいけど、こういうのがなくなるとヤバいと思っている
今は回復傾向なので通院しないレベルまでいければいいのだけど、やからないよね
でも、貴方が障害あり・手帳なしが会社の厄介者だと思うのなら、手帳が2年更新性である精神障害者は解雇しにくい正社員にしたくないのは理解できるよね
>>704
職歴は1社で約20年
学歴は有名三流大学大学院工学研究科修士
資格らしいものはとった順番に
1種自動車運転免許
スキー2級
1種情報処理技術者
英検準1級
国家公務員1種最終合格
位しかないよ
就職に役にたったのは、氷河期の新卒就職時の国家1種合格くらいかな
どのみち、どの資格も取得から20年は経っている(名称が変わっているものも多い)から就職、転職の役にはたたないでしょ
ビジネスマナーよりは多少はましかもしれないけど
719:優しい名無しさん
18/04/11 22:19:36.58 n02RXNVmM.net
社内ニートのはなし多いけど契約社員、アルバイトとかなら手帳が更新されない(なくなる)事態になったら危険というリスクも障害者雇用にはあるよね
720:優しい名無しさん
18/04/11 22:31:25.08 mEq6eB840.net
>>719
そのための無期5年ルールがある
そもそも手帳の等級が落ちるのは聞くけど、
3級すら更新されないというのは聞いたことがないがね
721:優しい名無しさん
18/04/11 22:31:30.89 0fD0GMOr0.net
>>719
手帳更新されなくても、
契約の更新には一切関係なしと、俺は明言されているけどな。
人事からも上司からも、きっちりメールで答えてもらっている。
722:優しい名無しさん
18/04/11 22:33:39.26 0fD0GMOr0.net
>>720
＞3級すら更新されないというのは聞いたことがないがね
俺の上司は、こういうことまで知っているのか
「手帳の更新は、君が必要ないと思えばしなくていいし
更新されなくても、クビになんかするわけないよ。
でもさ、ここだけの話、ああいう手帳って
診断書の書き方次第ってことあるんだろ？」 って言ってたわｗ
723:優しい名無しさん
18/04/11 22:35:42.50 0fD0GMOr0.net
ちなみに、俺の今の勤務先は
入社後に手帳が更新されなくなることより、
手帳を持っているのに、入社時に出さなかった方がよろしくないらしい。
入社時提出書類の「本人健康状態申告書」ってのに、
手帳の有無を記入する欄があるんだよね・・・
724:優しい名無しさん
18/04/11 22:55:24.20 VovhJ0840.net
>>654です
>>658
大変だな。やることは増えるけど、給料は薄給という感じか？
俺がまさにそうなんだけどね。
725:優しい名無しさん
18/04/11 22:58:40.10 VovhJ0840.net
研修の話が出てるな。
俺は勤続5年以上だけど、一度も研修なんて受けさせてもらってないな。
それでいてこないだの面談で
「今後やりたいことは？」
「いずれステップアップしていく上で・・・」
とかって言われて内心笑っちゃったよ。
なーんの研修もスキルアップもさせてもらえないのに、何をどこにステップアップするんだ？ｗ
PCスキルも語学も全部自腹切ってテキスト買ったりしてるんだが。
726:優しい名無しさん
18/04/11 23:02:52.52 VovhJ0840.net
>>712
前のスレで「ひたすら会社で掃除してる」って言ってた人かな？
727:優しい名無しさん
18/04/11 23:05:48.08 VovhJ0840.net
俺はスマホを持っていなくて、LINEもやっていないのだが、
業務の連絡がLINEで流れていることがあるらしい。
（普段はメールで流れるのだが）
内容としては「〇〇が電車遅延で遅れる」とか後はちょっと業務に関わることとか。
（人がいないので、俺が「〇〇さんは？」って聞くと「あぁ遅刻だって」みたいなやりとりが過去に何度かあった。
恐らく事前にLINEで情報が流れていたのだろう）
別に俺に重要な内容ではないみたいだけど、俺だけそういった情報が流れてこないのは少し悲しい。
こういうのは上司に相談するべきことなのだろうか？
728:優しい名無しさん
18/04/11 23:10:13.67 0fD0GMOr0.net
>>727
俺もスマホを持っておらず、あなたと同じような状況に
なったことが何度もあるが、特に相談などしたことがない。
LINEで連絡できないってことは、上司もわかってるんだろ？
それなら、本当にあなたに必要な情報なら
メールなり電話なりで伝えてくるだろう。
729:優しい名無しさん
18/04/11 23:11:33.01 1OaO+41JM.net
>>727
こっちでも似たようなのあるわ
全く同じ仕事してるのに俺だけ誘われてない研修あったとかさ
確認したりするのも面倒だから無視してるけど、ハブられた感はかなりあるよね
730:優しい名無しさん
18/04/11 23:13:44.13 0fD0GMOr0.net
>>725
＞PCスキルも語学も全部自腹切ってテキスト買ったりしてるんだが。
まぁ、世間の勤め人の８割～９割は
そうやって自腹切ってスキルアップしてるから
ウジウジ言うものではないな。
研修体制が整ってる企業の方が少ないと思うしね。
731:優しい名無しさん
18/04/11 23:39:01.28 VovhJ0840.net
>>727だけど、俺と同じような人っているんだなぁ、ちょっと親近感。
なるほどね、特に気にすることはないってことか。
732:優しい名無しさん
18/04/12 00:12:01.21 n4Fb1dQq0.net
>>731
ハブられた感は、結構みんなあるんじゃないかな。
LINEに関しては、俺は仕事の話しを業務時間外でも
聞かなくていいから、むしろラッキーくらいに思ってるよ。
上司と先輩社員２名のメールや携帯の番号は交換してるから、
何かある場合は、そこに連絡すれば済む話だし。
733:優しい名無しさん
18/04/12 00:58:04.11 Sdv+DiOJK.net
>>732
仕事の話を業務時間外までしてくるなんて迷惑だな。前にテレビで、フランスは業務時間外や休日に会社が連絡してきたら訴える事が出来るって言ってた。
734:優しい名無しさん
18/04/12 01:02:44.94 TypZka/IM.net
LINEとかグループに通達する物だと、業務時間終わってるのに通達来るからな
基本的に自分宛じゃなければ見て終わりだけど、自分にも含まれるのだと返事しなきゃ感出るからなあ
735:優しい名無しさん
18/04/12 03:48:16.95 hvTocpQF0.net
>>705
相手が系列企業だったりすると、そのの答え方が正しくなる。
736:優しい名無しさん
18/04/12 06:43:01.66 7RsRbkSSM.net
>>718
この強烈かつ早口が透けて見えるレスは間違いなく上司部下からも疎まれている
溯ってみたら自分は迷惑かける障害者じゃない、他の障害者はクズ的な書き込みに笑った
737:優しい名無しさん
18/04/12 07:03:31.87 00Sq/Wi50.net
おはよ
主治医からは体のことを考えて一生懸命仕事をしないように、ダメ社員でいなさいと言われてるけど、新しい職場新しい業務で実際の仕事を前にするとそうはいかないし、上司や同僚も見てるからな…
てきとーにやってあとはど～にでもな～れ～くらいの軽い気持ちでお仕事に向かえたら、病気にはならんかったやろな
738:優しい名無しさん
18/04/12 07:18:42.36 Giju1XIG0.net
今の職場に転職して4年目になりますが、当時の前任者(主任の正社員)は今から振り返ってどう考えても杓子定規な引き継ぎしかしてくれなかった。
具体的にいうとどう考えてもこんな面倒くさい事しないだろってやり方を教えたりで、
結果そのやり方しか知らない転職したての俺は使えない奴の烙印を押された。
今は他部署に異動になったその主任よりよっぽど効率よく回してるが、これも一種のパワハラとかいじめなんだろうなって思う。
739:優しい名無しさん
18/04/12 07:34:38.52 SGaN8KNUM.net
>>738
そりゃ人に教える時は杓子定規な教え方が当たり前だろ。いわば誰にも難癖つけられないやり方だよ。
そっからどうするかは自分次第だぞ。
当たり前の話だぞ。
740:優しい名無しさん
18/04/12 07:46:13.63 Rqc9Sq2B0.net
カスでも内定でたぞ
6月1日に雇用率の調査入るからそれまでが売り手市場だ
741:優しい名無しさん
18/04/12 08:06:09.67 /ChoC5UDM.net
>>740
6/1入社ならokなの？
5末までなの？
ってのどっちなんでしょ。
742:優しい名無しさん
18/04/12 08:20:49.72 Rqc9Sq2B0.net
>>741
6/1時点の雇用率だから1日入社までOKやな
わいも1日入社や
743:優しい名無しさん
18/04/12 08:23:38.97 /ChoC5UDM.net
>>742
サンクス。
まだ1カ月あるしワンチャンあるか。
744:優しい名無しさん
18/04/12 08:37:43.02 Giju1XIG0.net
>>739
その人の引き継ぎの仕方については難癖つきまくってるけどな
自分がやってるやり方を引き継げばいいと思うんだが
745:優しい名無しさん
18/04/12 08:42:27.93 g+F49sM4d.net
今が一番決まりやすいと思う
前の会社が障害者を十名募集してるらしい
でも正社員の比率は年々右下がりで非正規が増加
今回の募集は全部非正規の時給制
これで売り手市場といえるのかは微妙だけどね
どちらかというと企業優位の買い手市場に思える
746:優しい名無しさん
18/04/12 10:31:44.77 1GFvwiUfM.net
雇用率達成しないと
罰金が企業に課される
とは聞いてるが
いくらぐらいなもんなの？
でもって
これを気にして採用活動に入る法人は零細なんかな？やっぱ
747:優しい名無しさん
18/04/12 11:03:08.75 iSyKw87Td.net
>>746
罰金ではなく納付金
障害者一人あたり月五万円
常用労働者100人以下の中小企業は対象外なので零細は納付金を気にしなくていい
748:優しい名無しさん
18/04/12 11:09:23.84 /ChoC5UDM.net
大手になると金よりも晒される方が困るんだけどね。
749:優しい名無しさん
18/04/12 11:43:27.72 RVWUunSOM.net
障害者枠でフルタイムの人
月給で手取り15万円以上ある？
750:優しい名無しさん
18/04/12 12:07:45.68 1GFvwiUfM.net
>>747
なるほど
ありがとうございます
求人出してるところが零細ではないが年120万の支出を気にするレベルだと分かりました
751:優しい名無しさん
18/04/12 12:13:14.27 fxPJrytCM.net
>>736
俺がクズでないとどこにかいてあるかな？
会社からみれば厄介者と書いてあるし、解雇規制がなければ危ないとも書いてあるのだけど、その辺りを説明してくれないかな
俺は、能力低いし、努力しないしでクズであることは自覚しているよ
手帳の有無以前に障害、疾病の有無にかかわらず、仕事の能力が低い人間は会社、同僚から仕事に関してダメだと思われても仕方ないと思っている
本当に被害者意識というかなんというか
俺がこのスレ的に嫌われる(聞きたくない)書き込みを多くしているのは認めるけど、実際の採用担当の本音はこんなものではないですよ
>>720
URLﾘﾝｸ(startnext.start-line.jp)
についてどう思いますか？
ちなみに5年で無期雇用転換は障害者雇用の継続が目的ではないですよ
全く考えられていなかったは知りませんけど、無期雇用転換の際に障害者雇用は話題になっていなかったと思います
>>721
貴方の能力を会社が買っているのでしょうからいいのではないでしょうか
貴方は社内ニートでないと推測しますよ
一方で、障害者雇用では「○○が欲しいのではなく、○○の持っている手帳が欲しい」と言われることがあり、そういう場合には手帳の有無は大きな意味を持ちます
手帳スレをみてると手帳の取得、更新のためにドクターショッピングしている人もいますよね
就職後の手帳所有の有無はそういう人の問題で貴方の場合は別問題
752:優しい名無しさん
18/04/12 12:16:54.19 fxPJrytCM.net
>>727
それはしょうがないのではないでしょうか
上司に何を相談するのでしょうか
俺はLINEをやらないので、他の連絡方法を職場の連絡方法とすべきとか、俺にだけ別ルートで連絡すべきと主張するのですか
753:優しい名無しさん
18/04/12 12:59:34.12 6J3wxgviM.net
障害者を雇うメリットは世間に対して会社の健全さとかそんな感じのをアピールできるからじゃないかな
754:優しい名無しさん
18/04/12 13:08:05.17 1YCB6NO8M.net
>>751
こわ…会社辞めたほうが良いんじゃ
755:優しい名無しさん
18/04/12 13:18:11.93 Rcg6w0dY0.net
>>745
非正規でもいいから雇えば雇用率達成になる。
それで生活できないから、障害年金もらわないと無理だわ。
756:優しい名無しさん
18/04/12 15:00:19.08 Giju1XIG0.net
>>755
俺は厚生3級貰って障害者枠で働いてます
切られたら生活できないので生保で面倒みてもらう
757:優しい名無しさん
18/04/12 15:53:30.27 xGzZpRNk0.net
年金申請してないけど、退職前に病院行っといてよかったと思う。
厚生3級はいけるかもだけど、2級は絶対無理。
今は実家だけど、年金なしじゃ死んでしまう。