18/04/02 12:12:14.91 F80qrbUiM.net
>>84
被害者意識が多いのはよくないよね
自分もその毛があるのだけど、過剰な被害者意識はよくない
>>91
禁酒のこといっているのなら飲み会はアルコールをのまないといけないわけではないからね
メンタルでなく体質でアルコール飲めない人いるけど、普通に飲み会には参加しているよ
別に飲み会に参加しないのは自由だと思う、が、それをまわりがどう思うかについて文句を言っては言える立場ではないと思う
どちらも自由な意思の結果だから
101:優しい名無しさん
18/04/02 12:34:47.99 Y6bM8dmBa.net
>>95
私も中国語を勉強しようとしたけど、まったく身につかなかった。英語はある程度得意だけど、通訳となると記憶力がなくて、つらい。
前から、記憶力良くないけど、病気になって、記憶力がひどすぎる。
102:優しい名無しさん
18/04/02 12:37:03.56 Ke4hSPlG0.net
まあ、中国も工賃高くなったし、どうでもいいと言えばどうでもいいんだけどな。
スマホの翻訳アプリでなんとかならないか？
103:優しい名無しさん
18/04/02 12:54:30.81 v3biNGt3F.net
ざっくりと周りやネットで発達当事者をみると、ADHD傾向が強い人は
外国語習得能力が落ちるような気がする
あくまで全体を見ての感想
104:優しい名無しさん
18/04/02 12:55:05.94 YHPQ8JEmM.net
資格の問題は難しいよね
独占資格でもなければ資格の取得は能力(ポテンシャル)をみるためのもので学歴、卒業学校名みたいなものだからね
それを採用側が重視るするかどうかは会社によりそう
持っておいて損はないけど、簡単すぎる資格をアピールするのがいいのかは判断が別れるかも
105:優しい名無しさん
18/04/02 12:55:24.27 149PAbT8M.net
中国人の彼女いたときは必死こいて中国語勉強したけどさっぱり身につかなかったわ。
英語も中一レベルだし言語の才能なかった模様。
英語は話せなくていいから読めるようになりたいな。
106:優しい名無しさん
18/04/02 13:01:51.63 lUzUd5VUM.net
>>97
介護福祉士だけど資格あるから首になってないと思うよ。
障害者でも介護福祉士の法定人員の対象になるから。
知的障害の人は掃除してるけど知的障害の人と給与が全然違う。
知的障害は手取り10万だけど俺は手取り16万くらいと賞与もある。
107:優しい名無しさん
18/04/02 13:23:44.30 kKqXM0OW0.net
もう限界なので、明日会社に辞意を伝えます。ちなみにオープンで1年働きました。
さようなら、会社。
108:優しい名無しさん
18/04/02 13:27:56.92 lUzUd5VUM.net
>>107
なにあったの？
ちょっと冷静になったら？
せめて次決まってからでも、障害者なんだかんだいって厳しいよ
109:優しい名無しさん
18/04/02 13:47:41.40 kKqXM0OW0.net
>>108
ありがとうございます。
11月から辛くて、もう限界なんです。
上司にミスを押し付けられたり、その上司が鬱っぽかったり…。
110:優しい名無しさん
18/04/02 14:07:31.53 9gFZQucM0.net
4月から、身体・知的と精神が同列に雇用する際に扱われなければならないが・・・。
現実、企業側からしたら、精神はお断りがまだまだ続きそう・・・。
111:優しい名無しさん
18/04/02 17:15:05.10 3cSDYwI30.net
>>107
限界ってことは心の調子悪いのかな？医者には相談してみた？
鬱状態のときって決断しないほうが良いみたいだよ
心の状態が落ち着いてからの決断でも遅くないと思うよ
そのときに決めたことなら後悔することはないと思うんだ
112:優しい名無しさん
18/04/02 17:39:51.91 aEGOKPY70.net
>>109
ミスを押し付けてごめん。俺も辛いんだ。
113:優しい名無しさん
18/04/02 17:49:59.29 2Jd4pRTRM.net
おめぇをやめさせるためにやってんだからなぁ
114:優しい名無しさん
18/04/02 18:18:10.75 EiPSfQKP0.net
>>107
そういう気持ちになる事はあるね。
115:優しい名無しさん
18/04/02 18:30:07.61 149PAbT8M.net
今夜最後にもう一度ゆっくり考えてみて、それでも辞めたいと思うなら辞めればいいと思うよ。
今後の生活のこととかいつか就職活動しなきゃいけないこととか、今だけじゃなくて先のことも考えよう。
考えてるけどよくわからないって状況なら辞めてしまうのもいいと思うよ。
ずっと我慢してきてこれ以上続くと体調崩して行くだろうし、辞めることは悪いことじゃないからね。
116:優しい名無しさん
18/04/02 18:33:17.17 7VrxCgiS0.net
>>107
次に行く場所の目星ついてるなら別だけど
まず休暇取って考えたらいい
診断書が出れば傷病手当も申請できるはず
117:優しい名無しさん
18/04/02 18:33:22.16 EiPSfQKP0.net
自分から辞めると、雇用保険こと失業給付がものすごく不利になり
場合によっては、半分くらいしかもらえないこともあるようだ。
（詳しくは知らない）
だから、会社都合で辞めないといけない。従って、自分から辞めるのは
損だね。
118:優しい名無しさん
18/04/02 18:38:57.72 lUzUd5VUM.net
>>109
そっか。つらかったね。
決めるのは自分だけど後悔のないようにね。
どっちにしろ体が一番だから穏やかにすごされますよう。
相談して休職が許されるならそれでもいいかも。
119:優しい名無しさん
18/04/02 19:06:16.10 a7ZetRZhM.net
>>117
自己都合と会社都合で雇用保険などに差があるのは事実
あとは、会社から通告するのをとるか、自分から申告するかは、ストレス等を勘案するのがいいかと
120:優しい名無しさん
18/04/02 19:08:19.21 a7ZetRZhM.net
>>110
身体、知的で働けそうな人は大部分が仕事についているだろうから、法廷雇用率アップは精神障害者に一番有利ではないかな
ただ、だからといって待遇がよくなるかは別のはなし
121:優しい名無しさん
18/04/02 19:14:58.55 GbIsl48LK.net
>>100
酒(アルコール)を飲まなくてもいい飲み会だったらまだいいね。
俺が昔に勤めた事があった職場でムダに飲み会や社内イベントが多かった会社はやってた仕事が職人仕事で上下関係が厳しかったのか飲酒運転になろうがお構い無しに｢俺が注いでやった酒が飲めんのか？｣って脅してきて無理矢理飲まされたし、
酒は飲めない体質って言ったら｢なんだ下戸か！｣って罵倒された事があったから俺の中では飲み会に対してかなり悪いイメージになってる。
122:優しい名無しさん
18/04/02 19:15:38.32 2WJsdZYY0.net
精神だけど志望動機悩む
123:優しい名無しさん
18/04/02 19:31:05.17 Y6bM8dmBa.net
>>102
まだ翻訳アプリは使えないと思う。でも、進化のスピードは速いよ。
最近見たリベラルアーツのEラーニングで、中国がアメリカの覇権を狙っている。みたいなのがあったよ。製造する国とかではない存在にこれからなっていく可能性があるのかも。
イギリスからアメリカに力が移った時に、アメリカはまず南アメリカの存在を強めたらしいんだけど、それと同じように、中国は足元で存在感を強めてるんだって。
124:優しい名無しさん
18/04/02 19:49:21.41 Ke4hSPlG0.net
>>123
中国のことをあんまり言うとスレ違いになるからあんまり言いたくないんだが、1点だけ。
日本の経営者って、日本共産党員だとわかっていれば絶対に雇わないクセに、中国共産党とは一緒に金儲けできると思ってるんだよね。
そんなことは絶対ありえないと思うんだが。
125:優しい名無しさん
18/04/02 19:51:54.07 Kia5Sc4z0.net
ただいま、今日は相当疲れてしまった・・・。
しかし今週は有休を取ったので気が楽だけど。
>>78だけど、答えてくれた人ありがとう。
悲観的な意見が多いかなぁ・・と思ったら、意外とやりたいことがあるって人がいてうれしい。
語学を向上させたい人がいるんか、俺も今週はTOEIC受けてくるよ。
126:優しい名無しさん
18/04/02 19:59:12.62 bmQMYYYpa.net
>>120
＞>>110
＞身体、知的で働けそうな人は大部分が仕事についているだろうから、法廷雇用率アップは精神障害者に一番有利ではないかな
＞ただ、だからといって待遇がよくなるかは別のはなし
毎年毎年、新規の身体と知的が競争相手になるって分かってる？
127:優しい名無しさん
18/04/02 20:00:01.08 9rPfsGO30.net
>>125
がんばろな。
俺も、4月はtoeicだ。
問題集解いてても、ケアレスミス多くてへこむ。
6月は英検、10月は基本情報。
Where there is a will, there is a way.
128:優しい名無しさん
18/04/02 20:03:59.47 Ke4hSPlG0.net
>>123
ついでに、もう１点。
台湾の国民党は中国と一緒に豊かになりましょうという政策をすすめたのだが、台湾は中国と一緒になるとひどい目にあうということがだんだんと明らかになってきた。
台湾は中国語が公用語なんだけど、台湾が中国と上手くやってけないなら、日本なんか中国とうまくやっていくのは無理。
台湾は中国と距離を置くという民進党の蔡英文さんに政権が移ったのだが、この蔡英文さんの選挙キャンペーンで萌えキャラ化して日本風のアニメを作って若者のハートをしっかりとつかんだんだな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
他のアジアの国もそうだが、基本は反中国親日がアジアのトレンドなんだよな。
129:優しい名無しさん
18/04/02 20:10:10.70 Y6bM8dmBa.net
>>128
シンガポールの中国系の人が中国本土からの人に騙されたって、言ってたの思い出した。同じ中国系でも騙されるんだって。
130:優しい名無しさん
18/04/02 20:13:28.07 Kia5Sc4z0.net
>>127
おや、そのIPはいつぞやの基本情報の人か。
そちらも4月の受けるんだね。
こちらも10月は基本情報を受ける予定だよ。
TOEICが終わったら参考書を買わなくては。
ちなみに英検は何級を受ける予定で？準一級？
131:優しい名無しさん
18/04/02 20:21:50.54 Ke4hSPlG0.net
>>129
だから怖いんだよなー。
中国人と合弁会社を立ちあげると、中国人が増資して筆頭株主になって、役員から何まで中国人を登用して会社を乗っ取るようなやり方をするんだわ。
もちろん、資本主義では全くの合法的なやり方なんだが、中国人はやり方が汚いんだよ。
132:優しい名無しさん
18/04/02 20:26:16.28 Y6bM8dmBa.net
>>128
追加。
中国が覇権をどうちゃらって言っていたのは、bizartsっていうEラーニングで東大の先生の話しだったはず。
さっき書いた、シンガポール人の話は、シンガポール政府系企業が中国の国営企業と一緒に仕事して、ノウハウ取られたって話をしてた。
133:優しい名無しさん
18/04/02 20:30:15.92 9rPfsGO30.net
>>130
準1。
英語は20年振りの学び直しだから、忘れている箇所も多いが頑張る。
スキマ時間はほぼ英語に投入してるよ。
基本情報は言語の選択にいまだ悩み中。
134:優しい名無しさん
18/04/02 20:37:30.11 Ke4hSPlG0.net
>>132
というか、中国というのは未だに帝国なんだよね、行動原理が。
カンボジアとかスリランカなどはすでに中国の半植民地になってしまってるしね。
賄賂を贈って親中派を育てて言いなりにして、気づいた時にはもう遅いよってパターン。
135:優しい名無しさん
18/04/02 20:38:20.82 Kia5Sc4z0.net
>>133
準一級か～。じゃあ英作文とかもやらないとね。
こちらはL&Rで精いっぱいかな。
今回のTOEICのスコア次第ではS&Wに移行も考えるんだけど。
基本情報の言語は、非IT系の自分は表計算一択かな・・・。
136:優しい名無しさん
18/04/02 20:47:45.91 Y6bM8dmBa.net
>>134
植民地みたいって事は、お金とかを中国に吸い上げちゃうだろうから、より裕福になって、力がより強くなったら、好きとか嫌いとかなく、みんな従わざるを得なくなっちゃうのかな？
防衛費とかが一番ある国が一番強い国とかになったりするのかな？
137:優しい名無しさん
18/04/02 20:58:05.39 Ke4hSPlG0.net
>>136
結局、お金を持ってる方が強いんだよね。
スリランカがやられたのは、中国が港湾施設を作ってあげるし、そのお金も貸して上げますよって話。
ところが、スリランカがそのお金が払えないからと言って、その港を取り上げてしまった。
武器なんなんかもハイテクのカタマリだから、やっぱりお金を持ってる方が強い。
中国が侵略するかどうかは、可能性の話ではなくて、もう既に始まっているんだよね。
138:優しい名無しさん
18/04/02 21:03:19.17 Kia5Sc4z0.net
会社辞めたい人がいるみたいだけど、少し落ち着いて欲しい。
合わない環境に無理に留まる必要はないけど、
それなら次を見つけてから辞めるのも検討して欲しい。
その時はネガティブな考えが先行してしまうけど、冷静になれば意外と何てことなかったりもする。
その場の勢いで行動してしまうのは時にマイナスだ。
139:優しい名無しさん
18/04/02 21:10:14.58 6+t92I0I0.net
今年29だけど今から専門学校行ってプログラマー目指すのって無謀かな？
140:優しい名無しさん
18/04/02 21:10:57.97 Y6bM8dmBa.net
>>137
イギリスの発電所か何かを中国が作るとかいう話もあったような。。。
取りあえず日本は中国にインフラを頼らないでいてほしい。
141:優しい名無しさん
18/04/02 21:13:25.01 Kia5Sc4z0.net
>>139
実務経験があまりいらない会社に入って、そこで実務やりながら勉強すればよいのでは？
142:優しい名無しさん
18/04/02 21:18:41.01 lUzUd5VUM.net
>>139
何をやるにも遅いということはないけど、貯蓄と適性をよく考えて。プログラムとかむかない人はとことんむかないから。
自分で簡単なプログラム書いてみて論理的思考力とか仕事としてできそうかとか考えてみたほうがいいかも。
143:優しい名無しさん
18/04/02 21:20:42.66 lUzUd5VUM.net
とりあえず学校行けばいいが許されるのは20代前半までだとおもう。
学校ってお金かかるからね。
144:優しい名無しさん
18/04/02 21:21:11.61 /ocGbivc0.net
>>139
若宮正子さんみたいに、年齢とかは関係ないと思う。
なれるかどうかは本人の努力次第。
そんな自分も、そろそろ何か新しい事に挑戦しようかな。
145:優しい名無しさん
18/04/02 21:24:31.52 ALwmtP7/0.net
今夜のハートネットTV観た人いる？
明日は精神障害者雇用の話だよー
146:優しい名無しさん
18/04/02 21:25:41.82 Ke4hSPlG0.net
>>139
プログラマーなんて、今後はAIに取って代わられるんじゃね？
147:優しい名無しさん
18/04/02 21:27:02.62 lUzUd5VUM.net
>>144
これには反対。
何をはじめるにも遅いということは確かにない。
だけど俺らは金を稼がないといけない。食っていかないといけない。漠然とした憧れだけでそれは難しい。
自分の強み、弱みを把握して確実にいったほうがいい。
趣味でやるんなら頑張れよっていうけど。
148:優しい名無しさん
18/04/02 21:29:38.51 6+t92I0I0.net
>>141
そういう会社ってあるの？
>>142
貯蓄は問題ないけど、まず入門書読んでみようかな
>>143
20代後半からはキツイ？
>>146
PGがAIに代わったら、もう人間がやれる仕事ないじゃん
149:優しい名無しさん
18/04/02 21:34:31.74 lUzUd5VUM.net
>>148
入門書読んで適性がある、仕事にできると思ったら個人的にはチャレンジしていいと思う。責任はとれないけど。
専門学校もちゃんとしたところととりあえず就職へのモラトリアムみたいな遊び場みたいなところもあるからしっかり選んで。
150:優しい名無しさん
18/04/02 21:37:21.86 lUzUd5VUM.net
>>146
プログラムをかくプログラムをかけるひとは残るらしい。
三流プログラムはAIにとってかわるという話はあるね。
151:優しい名無しさん
18/04/02 21:37:25.97 6+t92I0I0.net
>>147
今勤めてる会社は手取り12万、ボーナス・退職金あり。
年収300万越えたくて転職しようと思ってるけど、文系だしスキルないから転職できない。だから何か身につけないと思ったのとプログラミングに興味があるからなんだけど専門学校はリスク高い？
152:優しい名無しさん
18/04/02 21:42:01.01 Kia5Sc4z0.net
>>148
分からんけど、探せばあるかもよ？
それか今の会社でシステム系の部門があったら挑戦してみてもいいだろうし。
いずれにせよ、専門学校はお金と時間がかかる。
仕事辞めて通うつもりなの？
153:優しい名無しさん
18/04/02 21:43:37.43 lUzUd5VUM.net
>>151
プログラミングに興味があるというのがどのレベルなのかってこと。
野球選手になりたいといっしょ。
あきらかに無理な人は無理だから。
結局転職になる。
何度もいうけど一回プログラム書いてみたほうがいいよ。
マイクロソフトのビジュアルスタジオの無料版なら簡単に開発環境整えられるから。
とりあえず「visual studio」でぐぐれ。
154:優しい名無しさん
18/04/02 21:51:08.27 6+t92I0I0.net
>>152
同じ職場に辞めて専門学校行った人がいるけどリスク高過ぎかな？
155:優しい名無しさん
18/04/02 21:51:49.55 6+t92I0I0.net
>>153
書いてみるわ
156:優しい名無しさん
18/04/02 22:02:36.83 2SyC3ioJM.net
>>121
アルコールの強制は確かにイヤだね
俺は酒好きだけど飲めない人に無理やる進める神経は理解できないし、うちにはそういう人はいない
157:優しい名無しさん
18/04/02 22:04:22.72 2SyC3ioJM.net
>>126
身体と知的はコマ不足になってきているんだよね
法定雇用率が変わらないなら別だけとま、雇用率を引き上げるから、どの障害とかとるのがいいと会社は考えるかというはなし
158:優しい名無しさん
18/04/02 22:04:41.74 Kia5Sc4z0.net
>>154
高いと思うよ。
それで就職できなかったり、適正がなかった場合どうすれば・・。
159:優しい名無しさん
18/04/02 22:10:08.07 6Bre9q//0.net
>>151
ハロワの専門実践訓練というので、有名専門学校の学費負担してもらいつつ、条件付きで生活費まで出してもらえるぞ
詳細は調べてくれ
160:優しい名無しさん
18/04/02 22:14:27.68 SDwWgSM2r.net
>>145
良い情報ありがとう。
さっそく録画予約しました。
ほんとに、定着って難しい。
私も先月末の試用期間終了で雇い止めにあってしまいました。
周りの人も妙な距離感を持って戸惑ってるのを感じましたし、その延長で職場で無視され完全に孤立してしまいました。
失業保険も貰えないです。もう生きる希望も失いました。
161:優しい名無しさん
18/04/02 22:14:45.86 dXy3R4jzp.net
何もスキルが無くて年収300万を越すことは精神障害者にとって可能なことなのだろうか
162:優しい名無しさん
18/04/02 22:14:52.49 2SyC3ioJM.net
法定雇用率アップで精神障害者が相対的に有利とは言うものの、精神障害者はよく実態がわからないから、採用担当は色々な情報を取りに行く
もちろんこのスレを見ている可能性も十分にある
163:優しい名無しさん
18/04/02 22:16:01.75 2SyC3ioJM.net
>>161
何のスキルもなければ健常者だって新卒は別として300万もらえるかわからないよ
164:優しい名無しさん
18/04/02 22:16:34.68 2WJsdZYY0.net
社会不安障害で面接震える
つれえ
165:優しい名無しさん
18/04/02 22:25:10.61 srhyZY8E0.net
>>103
ワタシですね、日本語がやばいです。
166:優しい名無しさん
18/04/02 22:50:30.29 Y6bM8dmBa.net
>>145
見たいけど、テレビないよ。
スマホとかで見れる？
167:優しい名無しさん
18/04/02 22:52:44.30 oPdpO5XB0.net
入る時に人混みに居ると過剰に動機が出ると伝えて
あ～そういう業務は絶対させませんよ、と言われたのに
６日に２０００人の入学式の受付と案内させられることになった
レキソタン断薬してたけど先生が頓服でくれたが不安
ぶっ倒れそう
168:優しい名無しさん
18/04/02 22:53:25.22 oPdpO5XB0.net
>>145
今夜？明日の夜？
169:優しい名無しさん
18/04/02 22:55:03.78 oPdpO5XB0.net
あなたがやらないと他の人に迷惑かかる
医者に相談しないとその程度も決められないの？
今日決断してくれないと困るって言われてパニクって引き受けてしまった
170:優しい名無しさん
18/04/02 23:03:46.11 ATHIIc3Ka.net
>>160
人一倍、転職回数多いけど、相性のいい職場と悪い職場はあると思う。
完璧にハッピーな職場もない。
なんか自分のそれなりに居心地のいい居場所が見つけれたら、それなりにいい職場だと思う。
見つけれるまで、寄り道もありだと思う。
スキル的に合わない職場もあるしね。
171:優しい名無しさん
18/04/02 23:19:30.69 9gFZQucM0.net
ただ、障害者雇用でも年齢制限があるんだよね。
40代はもはや、終わりと思われる。
172:優しい名無しさん
18/04/02 23:37:30.33 dXy3R4jzp.net
>>163
え、どういうこと？
173:優しい名無しさん
18/04/02 23:41:02.40 liyaUSWJM.net
地方なんて正社員でも300万行くか行かないかだよ
もちろん地方でも高い給料出る会社もあるけどさ
ハロワの求人ネットでもいいから見ればすぐわかるよ
174:優しい名無しさん
18/04/02 23:51:48.08 7g+NBHFrd.net
高い給料望んで転職すると失敗する可能性が高い気がする。
今の環境で問題なく働けていれば、尚更。
175:優しい名無しさん
18/04/02 23:54:33.10 dXy3R4jzp.net
都内なら障害者でも年収300万行くんじゃない
176:優しい名無しさん
18/04/03 00:00:01.03 c9//CwuvK.net
パニックで精神科に行って就職先を紹介してくれる診療院ある？
177:優しい名無しさん
18/04/03 01:05:53.82 BAa9oWuu0.net
>>170
40代のおっさんにはもう転職不可能。
178:優しい名無しさん
18/04/03 01:12:38.77 YKLo0rVQ0.net
診療所は、状況を見て診断書を書いてくれるだけだ。
それを持ってハローワークの障害者支援を受けられる。
（前提で就労可能の診断書が必要。）
何の権限か知らないが、アットGPにも医師「診断書の出せ」と
言われたが、意味不明。個人情報収集木て見か。
179:優しい名無しさん
18/04/03 02:49:11.50 VPBnvhD8K.net
>>177
障害者雇用でも年齢制限があるのか？
180:優しい名無しさん
18/04/03 06:23:28.52 BAa9oWuu0.net
>>179
当たり前。
35歳過ぎるとガクッと求人が減る。
181:優しい名無しさん
18/04/03 06:52:33.46 zIMjwhNW0.net
>>172
前スレの准看護師資格持ちだけど、クローズ正社員でも田舎だと200万行くかどうかだったよ。
田舎で何もスキルが無くて300万は無理だね。
182:優しい名無しさん
18/04/03 07:33:10.46 0crO0t2Ja.net
自分の相談役みたいな人が、もう2ヶ月も休職してる
そして、1年半全給でるから2ヶ月過ぎても出勤する気はないらしく
スポーツジムには行くけど、会社には出れないらしい（上司から言われた）
その上司も、過労でいつ倒れるか分からないと言ってるし、二人いる上司の片方は
しょっちゅう休んでいる。
自分も、身体的に体調が悪くなる事があるので、休んでしまってるが
周りの健常社員が自分より更に休むような職場。
ろくに働かないなぞの？正規の職員の女性も部署にいるし、上司とか自分とかだけ
必死に働いていて、他の人がさぼったり・・・休んだり、半年目だけど職場の環境も合わないし
差別もあるし、基本班以外の人には無視されるし、良いのあれば転職考えます。
183:優しい名無しさん
18/04/03 08:33:33.31 zZDkrEL10.net
おはよ
俺みたいな転職者や新入社員が多くて満員電車が余計に満員だわ
すまんね
来週から学生もこれに加わるしな…ルートと時間を考え直さにゃあ
>>179
例えばハロワの求人要綱で年齢欄見てちょ
年齢不問が多いけど、中には35歳まで、50歳までというのもけっこうある
一般の求人ならもちろん、障害者枠でも年齢制限は認めれてるしね
184:優しい名無しさん
18/04/03 08:58:18.78 IV+3mK+WM.net
年齢＋性別でも差別されるからね
一般もそうだけど、事務系は女性優先的に取られる
そりゃお茶くみとかを男にやらしてもって考えなのは理解できるんだけどね
185:優しい名無しさん
18/04/03 09:25:28.72 7viZQUod0.net
>>184
オレは50代オトコだけど、お茶くみは気にならないけだなあ。
お茶くみなんかより、仕事が無い方が気になるわ。(*´•ω•`*)…
そんなこと気にする人もいるのは理解しているけど。
186:優しい名無しさん
18/04/03 09:28:25.52 YeCeGeCBa.net
クローズで働こうと思ってハロワ行ったりして就活もどきしたけど結局辞退しまくって2社落ちただけなのに精神的に参ってる
オープンで就活するのも自信がなさ過ぎて駄目っぽいし就労移行支援施設に行くのも自信無くなってしまっている…
187:優しい名無しさん
18/04/03 09:35:12.10 rHlo1fGcp.net
>>181
都会は？
188:優しい名無しさん
18/04/03 11:36:00.38 VPBnvhD8K.net
>>180>>183
ずっとクローズで働いてたけど、仕事が覚えられない事や人間関係が上手くやれない事が苦になり、
ハロワで発達障害支援センターのパンフを見つけたのが切っ掛けで相談に行ったら精神科に行って心理検査を受ける事を勧められて
軽度知的障害が見つかったけど障害が見つかった時の年齢が38歳で今月で39歳になるから手遅れなんだな。32歳の時にサポステに行ったけど意味が無かった。
その時に発達障害支援センターに行って精神科に行けば良かったと障害が見つかってから思った。
明後日にナカポツに行く事になってる。
189:優しい名無しさん
18/04/03 11:56:15.61 1Ve1jGFp0.net
オレは障害者枠何度も落ちたので、意味無いから今日は派遣のコールセンター受けたわ。
派遣でも何でも働かないと仕方が無いがらな。
190:優しい名無しさん
18/04/03 12:04:47.61 sdHvV77Ga.net
>>107
前スレから転載
45歳だと360日ですね
日額最大7,775円×役30日×１２か月
１．1年はたらくことと
２．手帳＋病気理由で就労継続不可の診断書を出してもらって退職すること（これで自己都合ではなくなる）
３．雇用保険を受け取るためには、「傷病証明書」という診断書に20時間以上働ける旨を書いてもらうこと（雇用保険は原則働ける人の就職活動のためにある）
つまり、やめる診断書と働ける診断書の二つが必要
わかりづらいね
くわしくは 失業保険 就職困難者 でぐぐってくれ
191:優しい名無しさん
18/04/03 12:29:45.23 rHlo1fGcp.net
サーナやグローバナビが主催する合同面接会って合否の連絡よこさない場合あるの？
192:優しい名無しさん
18/04/03 12:33:13.21 zIMjwhNW0.net
>>187
都会の障害者雇用は知らない。
無資格ってよりは高校で取れるITパスポート(当時は初級システムアドミニストレータって名称)持ちの親戚が(短大卒)、初任給20万で少しずつ昇給しているらしい(新たに情報技術者の資格取りたくても合格しないとぼやいてた)からボーナス込みで300万は30歳前後で行けるんでは？
193:優しい名無しさん
18/04/03 12:46:01.71 6SbsbJh1M.net
>>175
クローズかオープンかにもよるし、勤務時間にもよる
配慮はしてくれでも給料は平等というわけにもいかない
やっている仕事が健常者の部長級なのか、課長級なのかな、平社員級なのかな、アルバイト級なのかな、アルバイト以下なのかでも違う
>>182
休職するからにはなんらかしらかの診断書が出ているのだろうけど、そこになんてかいてあるのかは興味がある
鬱や適応障害だったりして
転職することは止めないよ
転職は利害ともに自分に来ることさえ理解しているのなら転職してもしないも自由だと思う
194:優しい名無しさん
18/04/03 13:47:01.35 rHlo1fGcp.net
>>193
都内で障害者枠か特例は？
195:優しい名無しさん
18/04/03 15:03:14.61 J+jMH3+Z0.net
>>160
試用期間で雇止めなんて可能なの？
試用期間に法律的な意味はないって聞いたことあるけど。
196:優しい名無しさん
18/04/03 17:01:03.83 XP7yKTPv0.net
昨日の者です。
今日、会社に辞意を伝えました。
引き留められましたが、何とか退職する事が出来そうです。昨日励ましていただいた方々、ありがとうございました。
次に向かって頑張ります。
197:優しい名無しさん
18/04/03 17:08:10.90 Dt/tpUgd0.net
次どこ行くの？
198:優しい名無しさん
18/04/03 18:46:43.79 8nzmf1EPb
仕事決まりました。
機械設計補助で月給２３．７万円です。
ボーナスは３か月です。
愛知県（非名古屋）です。
199:優しい名無しさん
18/04/03 17:33:28.61 BAa9oWuu0.net
>>188
ナカポツって役に立ちますか？変なNPOの金儲けって感じだけど。
200:優しい名無しさん
18/04/03 17:34:43.01 BAa9oWuu0.net
>>191
よくあるよ。
合否に関わらず連絡します、とか書いてあっても連絡ない会社もある。
201:優しい名無しさん
18/04/03 17:58:38.26 VPBnvhD8K.net
>>199
まだ行ってないから何とも言えない。
202:優しい名無しさん
18/04/03 18:05:37.78 7cRBMAzX0.net
精神障害者の中にはテロリストみたいなのがいるな。
俺を付け回している。
働けないのはそいつらがカスだからで、
俺が告げ口しているからではないよ。
精神障害者もピンからキリまである。
少しでもまともなら働けるが、カスは働けない。
203:優しい名無しさん
18/04/03 18:06:41.09 n7oVTuaAa.net
>>177
40代で仕事決まった人はいないのかな？
204:優しい名無しさん
18/04/03 18:16:13.23 7cRBMAzX0.net
自動車の免許を持ってても、事故ばかり起こすやつもいるし、
事故を起こさないやつもいる。
それと同じで、就労可の診断書をもらっても、職種によっては、働けない人もいるし、
何とか働ける人もいる。
自分が働けないからといって、他人を恨むのは間違いだよ。
俺をつけ狙うなよ。
205:優しい名無しさん
18/04/03 18:16:20.72 NAhY3x540.net
>>199
自分の場合
就活とかあまり協力してくれない
仕事後のホームヘルパーさん依頼の時だけは協力してくれた
206:優しい名無しさん
18/04/03 18:17:28.03 Dt/tpUgd0.net
４０代でも働く気があれば職場は見つかるはず。
207:優しい名無しさん
18/04/03 18:17:56.34 OS1e2Qe4M.net
>>194
精神障害者の年収の統計をみると安いが短時間勤務も多い
個々の求人については、その原因が、勤務時間なのか、仕事の内容なのか、それ以外のどれかはなかなかわからない
健常者だって短時間勤務、アルバイト並みの仕事の内容なら、給料は低くなる
精神障害者でスキルがなくて300万もらえる仕事はあるかといわれれば、あるとは思うけど、それが知りたいの？
スキルがないというのがどの程度かによるけど、政令市のバイトの例ではMOS、簿記2級もっている事務経験10年の健常者が事務で時給970円で働いていたよ
208:優しい名無しさん
18/04/03 18:18:30.31 NAhY3x540.net
春って冬でガマンした分
生き急ぎやすい季節だよな
今日、電話相談してもらってやっと客観的になれた
209:優しい名無しさん
18/04/03 18:19:06.68 BAa9oWuu0.net
>>203
都内で最低時給程度ならあるんだけどねえ。
210:優しい名無しさん
18/04/03 18:19:24.99 OS1e2Qe4M.net
>>196
お疲れさまでした
退職がいい方向に行くといいですね
211:優しい名無しさん
18/04/03 18:30:13.27 0znZCRb50.net
自己都合はまずいな。失業給付金で不利だし、会社が悪くないことはないだろう。
212:優しい名無しさん
18/04/03 18:50:16.14 xgJZklrqM.net
>>196
なにはともあれお疲れさま。
ゆっくり休むのもいいかと思います。
213:優しい名無しさん
18/04/03 19:45:29.09 6mL7wmOzM.net
>>211
>自己都合はまずいな。失業給付金で不利だし
これは感情として分かる
>会社が悪くないことはないだろう。
なぜそう思う？
1%でも会社が悪いなら、会社が悪いとでも？
214:優しい名無しさん
18/04/03 19:50:23.85 H+RSZl+h0.net
辞めちゃうちょっと前に医師に相談して休職の診断書を見せつつの退職だったら空白期間は最短で28日だったのにね
215:優しい名無しさん
18/04/03 19:50:36.66 6mL7wmOzM.net
精神障害者雇用の勉強会があった
内容は、例えば
「発達障害が会議中に居眠りするのはしょうがない。それを回避するためには、彼らが興味をひく資料、環境を作るのが必須。それができないとは配慮とはいえない」
とコンサルはいっていた
そうすることの周りの負担は全く無視すべきで障害者中心と言わんばかりの感じだった
そこまで、障害者に気を使わなくてはいけないのかと、当の障害者の俺でさえそう思うけど、ここの人たちはそうは思わないのかな
216:優しい名無しさん
18/04/03 19:55:03.11 GNmeG2kGa.net
>>204
気をつけろ
今も外でお前のことを見張ってる奴がいるぞ
油断したら大変のことになるからな
217:優しい名無しさん
18/04/03 19:58:33.20 XY+ryUBFM.net
>>215
そのコンサルちょっと胡散臭くない？
勉強会ってどこがやってる奴？
218:優しい名無しさん
18/04/03 19:59:29.82 XY+ryUBFM.net
今気づいたんだが、今夜8時からNHKのEテレでこういう番組があるから見れる人は見たら？
2018/04/03(火) 20:00 ～ 2018/04/03(火) 20:30
ハートネットTV シリーズ 精神障害者と働く 第1回「働き続けるために」[字]
4月、精神障害者の就労をめぐる制度が変わります。
新たな働き手として期待されるものの、課題は定着して働き続けること。
何が必要か、当事者と企業の双方から考えます。
番組内容
4月、法定雇用率の算定に精神障害者が加わり、民間企業は2.2%に引き上げに。
精神障害者の就労・雇用を2日連続で特集。第1回は、就職よりもハードルが高い「定着して働き続けること」。
背景にあるのは、当事者と企業、双方の準備不足とすれ違い。
当事者は、自分の障害特性や配慮事項の把握が難しい。
企業は、障害の見えにくい精神障害者への配慮がわからない。
定着のために何が必要か、当事者と企業の双方から考えます。
219:優しい名無しさん
18/04/03 20:07:57.40 UalXGOw80.net
>>182
こっちにも、やたら休む奴がいる。
そいつは、繁忙期とか大変な時に体調不良だのなんだかんだ言って休んでる
そのくせ飲み会とか、仕事納めで早く帰れる時とかは来て、体調悪いとか言ってるくせに、タバコ吸ったりしてるし、こいつ単なる怠けじゃね？って思う
こないだなんて１ヶ月以上休んでたし、こっちがどれだけ苦労してるのか分かってないと思う。休んでもとりあえず謝っておけばいいという感じで心がこもってない。
そいつは女なんだけど、飲み会やランチの時に上司に媚びたりして、評価はいいみたい。
世の中やるせないね。
220:優しい名無しさん
18/04/03 20:12:16.45 AMT8j971d.net
>>215
うちの会社にいる発達障害がよく居眠りするので会議の時は記事録の担当をさせている
そうやって居眠り出来ない状況を作り上げて、キーボードを打つ手を休めるなと周りの人が注意しているおかげで居眠りはなくなった
本人にとっては居眠りができなくて地獄だと思うけど普通は居眠りしないからな
221:優しい名無しさん
18/04/03 20:17:19.66 xgJZklrqM.net
>>215
それはやりすぎ、いいすぎだと俺も思う
222:優しい名無しさん
18/04/03 20:30:44.36 AMT8j971d.net
テレビに出ていた企業…
660名程度の規模で精神は一名？
一名だから何とかなっている印象
223:優しい名無しさん
18/04/03 20:38:15.06 eOKfn41uM.net
今やってたテレビで精神障害者を雇っている企業が50％しかないと言ってたな
やっぱ身体と知的しか雇ってない企業も多いんだな残念だよ
224:優しい名無しさん
18/04/03 20:48:41.41 5/77d1DN0.net
今日も疲れた、しかし明日は休みなので気が楽。
225:優しい名無しさん
18/04/03 22:42:53.80 1RcauKOc0.net
キレイごと過ぎるよハートネットTV
社内ニートの話題も取り上げてくれ
226:優しい名無しさん
18/04/03 22:56:26.96 3FsE7abx0.net
>>215
正直クソだと思うけどどこのコンサル？
名前晒した方がいいよ
227:優しい名無しさん
18/04/03 22:57:03.70 3FsE7abx0.net
>>218
見られなかったぁ再放送あるかな
228:優しい名無しさん
18/04/03 23:16:17.43 XY+ryUBFM.net
>>227
再放送が4/10 (火) 13:05 ～ 13:35 （30分）にあるみたい
URLﾘﾝｸ(tv.so-net.ne.jp)
Eテレなので時間同じなはず
229:優しい名無しさん
18/04/03 23:17:48.29 1RcauKOc0.net
>>227
再放送あるよ
HPに日程載ってる
見る価値あったと思うかは、人によると思う
230:優しい名無しさん
18/04/03 23:21:47.14 H+RSZl+h0.net
何回かのシリーズモノなんですね
231:優しい名無しさん
18/04/03 23:34:26.64 3FsE7abx0.net
>>228
>>229
ふたりともありがとう！本当に助かる！
232:優しい名無しさん
18/04/03 23:41:24.18 L6FiQumna.net
ハートネットTVのあの環境は恵まれてると思う
233:優しい名無しさん
18/04/03 23:48:47.98 H+RSZl+h0.net
ただ、奇跡ってやつは待っていても起きない。
行動して初めて手にするもの。。。
234:優しい名無しさん
18/04/04 06:55:20.21 swhWLc6f0.net
今日面接に行ってくるよ、一般のパートをオープンで。
235:優しい名無しさん
18/04/04 07:04:19.91 N/yCXZH1p.net
朝の電車辛いなあ、今なんて尚更
236:優しい名無しさん
18/04/04 07:28:34.00 RyNLpehPM.net
障害者枠で数多くの社内ニートがいて
毎日やることがなくて辛い思いをしている障害者も取り上げてくれよハートネットTVさんよ
恵まれている障害者を取り上げて一般化するのはやめてくれ
237:優しい名無しさん
18/04/04 07:30:27.01 UqGxCRJB0.net
>>234
頑張れー
238:優しい名無しさん
18/04/04 07:52:20.30 +X9VPZOtM.net
今夜もハートネットTV昨日の続きあるよ
NHKEテレ1徳島(NHKEテレ徳島)
2018/04/04(水) 20:00 ～ 2018/04/04(水) 20:30
ハートネットTV シリーズ 精神障害者と働く2▽共に働くことは“強み”になる[解][字]
4月、精神障害者の就労をめぐる制度が変わります。
ともに働くことで、職場に活気が出た、会社の生産性が上がった、という現場も。
社会にもたらす可能性について考えます。
番組内容
4月、法定雇用率の算定に精神障害者が加わり、民間企業は2.2%に引き上げに。
精神障害者の就労・雇用を2日連続で特集。
第2回は、働くことの可能性、企業や社会への寄与について。
精神障害者とともに働くことで、当事者にも企業にも思わぬ効果が生み出されています。
回復につながり自分の存在意義も取り戻した当事者。
職場の雰囲気や業務効率が改善した企業も。
精神障害者と働く社会とは、何をもたらすのでしょうか。
239:優しい名無しさん
18/04/04 08:57:24.87 swhWLc6f0.net
>>234
ありがとうございます、頑張ってきます。
240:優しい名無しさん
18/04/04 09:10:03.34 N/yCXZH1p.net
履歴書・職務経歴書がうまく書けない。どこか相談乗ってくれるところないかな
241:優しい名無しさん
18/04/04 09:21:45.72 Y/8ozvTH0.net
>>240
グクれば書き方を教えてくれる。
ひな形も提供されている。
242:優しい名無しさん
18/04/04 09:31:04.66 +X9VPZOtM.net
>>240
障害者職業センターとかもそういうのやってるらしい
243:優しい名無しさん
18/04/04 09:44:32.74 cUUhmE3V0.net
>>203
内定出たよ、S51年生まれ
クローズ正職員（財団法人）と、特例子会社契約社員
どちらを選ぶ？状態です
244:優しい名無しさん
18/04/04 10:00:40.88 poBH60mj0.net
>>243
職歴あるようでうらやましい
245:優しい名無しさん
18/04/04 12:20:54.35 70dCD4MYM.net
>>217
>>220
>>221
>>226
レスありがとう
そうだよね
詳細は伏せるけど、障害者雇用促進のための採用担当者向けのセミナーであった話
これ以外にも？？という話はあったよ
でも、ネットをみていても、(周りの負担はおいといて)障害者に最大限配慮しろという書き込みは少なくないから、そう思っている人も少なくないのかも
>>236
社内ニートも難しい問題だよね
原因がどこにあるかは別にして、健常者、障害者関係なく、社内ニートは会社としては本来なら解雇したい人なのにけどそれができない状況だよね
そこにどういう解決策があるのだろうね
それに、番組に投稿された障害者にネガティブな書き込みを紹介して騒ぎになったことがあったからNHKも慎重にならざるを得ない
もっとも障害者雇用は会社にもメリットがあると放送しているNHKでどの程度の障害者が働いていてどんな仕事をしているかも興味がある
246:優しい名無しさん
18/04/04 12:22:07.89 70dCD4MYM.net
>>240
ハローワークでも添削してくれるよ
247:優しい名無しさん
18/04/04 12:24:14.58 cSmPyD/qM.net
>>245
> でも、ネットをみていても、(周りの負担はおいといて)障害者に最大限配慮しろという書き込みは少なくないから
確かに配慮はしたほうがいいが、そこまで徹底的にやれみたいな極端な書き込みあるか？
例えばどういう書き込みよ？
248:優しい名無しさん
18/04/04 12:26:15.79 70dCD4MYM.net
>>243
財団法人は忙しいところは忙しいからね
俺の嫁は財団法人の契約社員だった時に20時前に仕事が終わることはほとんどなかったけど、それでも一番早く帰る感じだった
遅い人は性別に関係なく終電近くまで働いていたみたい
その辺の情報が分かるといいのだけどね
249:優しい名無しさん
18/04/04 12:26:48.20 ocQ9jqD5d.net
>>243
>クローズ正職員
40代でマジ？
自分も10年ずっと正規財団職員で働いていたけど、
発達とパワハラで退職の40代
クローズでまたどこかの財団に入りたい
勝因は何だったと思いますか？
通常は年齢で相当厳しいと思いますが
真面目に質問です
250:優しい名無しさん
18/04/04 12:27:16.27 N/yCXZH1p.net
どこかで履歴書・職務経歴書について相談乗ってくれるところないかな
書き方はわかるけど、内容がうまくまとめられない。
251:優しい名無しさん
18/04/04 12:28:34.33 wj27FXl4a.net
>>243
40代でも仕事見つけれたと聞いて嬉しいです。
その選択肢だったら、財団法人じゃないの？
財団法人って、私の印象では、残業とかあまりなくて、まったりしてそうだから、クローズでも働けそうだと思うな。
人間関係が良ければ、よさそう。
252:優しい名無しさん
18/04/04 12:41:42.06 WGXeqCwBM.net
>>247
ネットが重くて検索がままならないですが
URLﾘﾝｸ(syougaisya-koyou.com)
とかをどう考えるかです
居眠りよりはましですが、そこまで周りが必要があるかです
このような事例は障害者雇用の採用側向けであろうと思われるサイトには「配慮」の事例がたくさん出てきますし
障害者個人と思われるサイトでは、障害なのだから許容しろという書き込みはたくさんありますよ
あと、うろ覚えですか、障害者を採用で不利にするのは差別ですが、障害者を採用で優遇する(健常者が不利を被る)のは差別ではないというのが厚生労働省の見解だそうです
女性差別にも通じますが、公平、平等というわりにはこれはいかがなものかと思いますね
253:優しい名無しさん
18/04/04 12:48:40.23 WGXeqCwBM.net
>>251
財団法人に限らずイメージだけで動くのは危険ですよ(もちもんその財団がイメージした通りの可能性はあります)
知人の女性が勤めている財団は年に10回以上の海外出張がありますけど、クローズなら断ることも難しいですよね
また、公務員は楽だと思って入社したものの、毎日終電近くまで残業があり、大半がサビ残と分かり一週間で退職しましたのを知っています
なかなか実態をつかむのは難しいですけど、そこはしっかりやっておきたいですよね
254:優しい名無しさん
18/04/04 12:51:34.77 gTDPCRA80.net
「就労支援は誰のためにあるのか？」
URLﾘﾝｸ(www.shuro.jp)
255:優しい名無しさん
18/04/04 12:59:02.29 wj27FXl4a.net
>>253
イメージは確かに危険だけど、入ってみないと分からないところかなとも思います。
私は海外出張嬉しいな。
行った先で激務でなければ、海外出張は楽しい。以前、海外に住んでて自分がもてなす側だったけど、おいしいレストラン紹介したり、休みの日に観光案内してたりしたよ。
256:優しい名無しさん
18/04/04 13:50:26.05 9MCb4VcXa.net
アラフォー正社員が障害者雇用で数日働いた感想
・配慮全般 直接の上司に丸投げ。結果、上司の人格次第
・電話対応の配慮 忙しくてとる暇がないだけ。暇な部署が対応
・残業配慮 帰ってもいいけど、仕事が減らないだけ
こんなもんか
257:優しい名無しさん
18/04/04 14:05:12.72 jw7wfSp00.net
今日は休み。
久々に図書館に行き、TOEICの問題を通しでやってみた。
答え合わせ含めると3時間以上掛かってた。
・・・疲れたので少し昼寝しようっと。
夜は習い事に行きたいけど、怪我の部分の調子次第かな。
258:優しい名無しさん
18/04/04 14:25:16.97 UqGxCRJB0.net
春になると春鬱になるわ
めちゃくちゃダルい
夏は元気なのに
259:優しい名無しさん
18/04/04 17:25:29.96 80LC+3Ea0.net
>>216
精神障害者で犯罪者になる人には気を付けないとね。
260:優しい名無しさん
18/04/04 18:17:26.23 fkeFWXj60.net
>>256
正社員大変でしょ
俺はまだパート社員で時給970円にこの春の更新でやっと上がった
主治医に話したら額の低さにたまげてたけど
261:優しい名無しさん
18/04/04 18:34:46.24 R78hnhpvM.net
>>260
地方だけどうちの健常者のパートよりいいわｗ
262:優しい名無しさん
18/04/04 18:38:48.93 Y/8ozvTH0.net
障害者枠でぜんぜん当たらなかったのに、クローズでフルタイムあっさり決まった。
障害者枠意味ねー。
263:優しい名無しさん
18/04/04 18:52:47.52 R78hnhpvM.net
>>262
そりゃクローズのほうが就職率いいに決まってる。クローズで働けないから障害者枠なわけで。
264:優しい名無しさん
18/04/04 18:58:22.46 fkeFWXj60.net
>>261
ごめん、そうだよな
ちょっと愚痴りたくなってしまって
265:優しい名無しさん
18/04/04 19:04:13.06 W0/fnvPN0.net
怪我した部位があまり調子良くないので、今日は習い事を休むことに。
今の習い事の場所、ちょっと遠いから別のとこにしようかなぁ・・・。
>>262
一般の仕事は今、人手不足だからねぇ。
比較的決まりやすいと思うよ。
266:優しい名無しさん
18/04/04 19:06:12.51 WAOzttIp0.net
>>243
どんなスーパーマンなんだよ
267:優しい名無しさん
18/04/04 19:07:18.41 WAOzttIp0.net
>>236
それな。あんな恵まれてる職場なんて、全体の1%くらいだろう。
268:優しい名無しさん
18/04/04 19:08:08.57 Y/8ozvTH0.net
>>265
派遣会社とか登録するだけで、QUOカード3000円分とか2000円分とかくれる会社あるんだよ。
バブル期以来の人手不足なんだろうね。
269:優しい名無しさん
18/04/04 19:09:18.37 aWHD36EFM.net
>>255
彼女の場合も私(財団ではない)の場合も
ヨーロッパへの出張なら、日曜発、日曜夜現地着、その碁、現地職員と打合せ、月～金、会議室で缶詰、夜はビジネスディナー
土曜午前現地発、日曜日本着、報告書は飛行機のなかで作成というのが基本コースかな
得意先とかと合意するか否かの判断も求めれれる
そうでない海外出張ならいいかもしれないけど、嫌なときに断れないし、海外出張は毛嫌いする人も少なくないよね
残業についても>>248みたいな話もあるし、楽なとこもあるだろうし難しい
>>247
こういうのはどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(bipo12.hatenablog.com)
ある書き込みの
>障害者雇用でいつも話題になる給料の話。障害者の通常業務は付加価値を生みにくいので、給料も安くていいよね、と。ロジックはわかるのですが、これが正解なのでしょうか。
>つまり、付加価値を生みにくい環境というのは障害者も健常者も関係なく、企業側の価値創造の仕組みを構築できていないのが問題なのではないかと。
は共感できますか？
270:優しい名無しさん
18/04/04 19:11:53.14 Y/8ozvTH0.net
>>269
つうか、事務職とか付加価値ガーとか意味無いんだけど？
271:優しい名無しさん
18/04/04 19:15:09.03 fkeFWXj60.net
うちの会社、事務職でも付加価値ガーだわ。クローズ、オープン関係なく
272:優しい名無しさん
18/04/04 19:18:11.33 Y/8ozvTH0.net
>>271
付加価値ガーとかいうのは、賃金を上げて労働時間を下げて、商品を値上げすればいい問題に過ぎないのだけどな。
273:優しい名無しさん
18/04/04 19:32:33.38 W0/fnvPN0.net
>>268
>派遣会社とか登録するだけで、QUOカード3000円分とか2000円分とかくれる会社あるんだよ。
そうそう。こういう会社多い。
こないだリクナビ派遣見えたらそういう会社結構あったね。
俺は事情があって、今は転職活動を中止してるけど、完全に辞めたわけではない。
次の合同面接会に向けて頑張らないと。
274:優しい名無しさん
18/04/04 19:50:49.78 ajLYZhBfa.net
>>269
海外出張で自分の時間が全くないのは辛いですね。ずっとビジネスディナーとか。同じ会社の人とならまだいいけど、ずっと得意先の人とかだともっと辛い。
昔の知り合いのオーストラリアで働くアメリカ人はニューカレドニア出張にサーフボード持って行ってサーフィンしてたよ。まあ、日課だからというのもあるけど。少しでも楽しめたら、いいのにね。
障害者が価値を生まないのは問題で、正社員が給料高いのに価値を生んでいないのは、全く問題でないから、不公平で納得いかない。
275:優しい名無しさん
18/04/04 21:00:31.02 RyNLpehPM.net
ここにいる人達はそんなに障害のハンデ背負ってるとは思えないのだが
あえて採用されにくい障害者枠で就職活動するのはなんでだろ
ここにいる人ならクローズで応募すればこの人手不足ならすぐ採用されるのに
障害者枠で採用されても配慮より偏見や差別ですぐ辞めてしまうのが精神障害者の実態だよ
276:優しい名無しさん
18/04/04 21:06:17.26 aRN42VJs0.net
>>275
なんでとおもうのがなんで？
あなたにとっての障がい者雇用ってなに？
277:優しい名無しさん
18/04/04 21:06:22.15 q/8+ZWTXM.net
常に体調悪い訳では無いけど、必ず体調が悪くなる期間がある
その期間の長さはその時次第
そんな体調悪い状態の時に普通に仕事するのは無理
だから障害者雇用で働いてるけど、一人暮らし無理な金額なので辛い
今すぐ一人暮らしする必要はないけど、将来的には必ずしなきゃいけない
でも、この賃金なら障害者アピールして生活保護もらった方が楽に過ごせるだろうなと思いながら働いてる
278:優しい名無しさん
18/04/04 21:07:05.27 rnEp2UG90.net
>>236
同感
NHKの障害者雇用企画の番組キャッチフレーズが「もっと増やそう（障害者と企業の）両思い」らしいぜ
虫唾が走る・・・
毎日やることなくて惨めな思いしてるのが障害者雇用の多くの実態だというのによ
279:優しい名無しさん
18/04/04 21:22:22.37 R78hnhpvM.net
>>275
背負ってるよ。
ネットだから見えないだけだよ。
でも障害者枠でも働けるだけましだと思ってる。
一生病院の中から出られないかと悩んだこともあった。
280:優しい名無しさん
18/04/04 21:23:32.80 rnEp2UG90.net
うちも障害者雇用に積極的に取り組んでるということで有名な会社
ハートネットTVでやっていたような体調管理のため日報を記入させたり、本人の特性に合わせてスケジュールを組んだりといった定着支援の取り組みがあちこちで紹介されている
だけど実際はそんなモン何にもないよ
現場にポンと放り込まれて初日から社内ニート状態だもん…
何が言いたいかというと、番組の障害者雇用のふんわりポヤポヤした取り上げ方に腹立ってるということ
281:優しい名無しさん
18/04/04 21:50:05.35 JIUc/6Wt0.net
一般の会社で精神障害者を雇うという歴史が少ない。
だから以前は精神障害者は働かず家に居たか
クローズで障害のことを隠して働いてきた。
オープンでも採用するなんて言うのは最近始まったばっかり。
今でも精神障害者を雇う会社は少ない。
雇わない理由は説明するまでもない。
282:優しい名無しさん
18/04/04 22:09:16.20 kXODpgE4M.net
お前ら障害者にとらわれすぎなんだよ
所詮、椅子取りゲーム
優秀なやつが残りそうでないやつは淘汰される(残ったやつが優秀)
損する側になるか得する側になるかのだけの話
つまんねーこと書き込んでねーで出し抜く方法考えろ
283:優しい名無しさん
18/04/04 23:03:44.14 WfaTU2UF0.net
今月から3ヶ月間
障害者職業センターに
通うことになりました。
284:優しい名無しさん
18/04/05 01:08:25.01 ZMLN44jjK.net
>>283
俺も先月障害者職業センターに行って職業評価検査を受けて先週、結果を聞きに行ったら問題なく作業は出来てたみたいでトレーニングや訓練の事については一言も言われなかった。
明日ナカポツに行く事になった。
>>283は、職業評価検査の結果はどうだったの？
285:優しい名無しさん
18/04/05 01:28:04.14 sjC13jOS0.net
天下の高給取り集団のNHKが率先して、精神障害者を年収500万円位で採用すれば説得力ある。
286:優しい名無しさん
18/04/05 01:33:47.84 4d8MXeLQ0.net
障害者枠って手帳持ってないとダメですか？
転院したてで手帳許可でるかどうか
287:優しい名無しさん
18/04/05 01:42:53.51 ZMLN44jjK.net
>>286
仕事はどうか分からないけど、ハロワの障害者相談窓口は医師の意見書があればいいって障害者職業センターの人が言ってた。
288:優しい名無しさん
18/04/05 03:22:12.10 sjC13jOS0.net
>>286
会社によっては、手帳持ってること(入社日までに取得予定)が応募条件になってるよ
289:優しい名無しさん
18/04/05 05:56:46.44 vxjO7Qccx.net
>>275
私は10代で発症して、社員で働いた経験のない30代だから普通の会社は雇用しないんだわ
前の障害者枠で働いた人にも同じような人がいたよ。
障害者なら、経歴に穴があっても仕方ないと思われるのか特に突っ込まれないよ
30近くになったら、今の経歴だとバイトも採用されなくなったので30代で障害者認定受けた
まあ、そんな自分が働いてるのは他の障害者は知的障害者ばかり、あとは意思の疎通が難しそうな等質の人が
働いているなんとも微妙な場所で、健常者はDQN優勢な環境
メンヘラには辛いんでここは脱出したい
290:優しい名無しさん
18/04/05 06:52:57.49 rX47y8txM.net
>>286
手帳もってないと法定雇用に算定されないからな。当然障害者枠で採用する意味がない。
291:優しい名無しさん
18/04/05 07:20:19.64 1VCFze8Za.net
むしろ手帳無しで障害者枠採用してくれるとこなんてあるのか？
292:優しい名無しさん
18/04/05 07:24:31.36 FbTQ8Yiu0.net
>>291
手帳持ってないと障害者として雇えないから障害者雇用と見なされない。
当然だわな。
293:233
18/04/05 07:28:06.75 SSsZNN5o0.net
昨日面接行ってきて採用されそうな感じだけど、ブラックっぽいから断りの電話を入れる予定。
これ以上体調崩したくないわ。
294:優しい名無しさん
18/04/05 07:42:21.61 WDDWOQkia.net
>>182ですが
職場の人の負の連鎖か、自分もずーと体調悪くて
昨日は、元々の休みなのだが 今日も薬の副作用とか常用離脱で体調が悪くて
職場に行くのも段々嫌になってるから、休んでしまった。
明日は、しっかり体調整えていかないとまずい。
正規職員のように、俺は休むと疎まれるから、もう少しは頑張りたいからしっかり気持ち持たないと反省
自分も、休職している職員と同じく適応障害以前になったから、環境悪いし、病気になった環境に似てるし
状況も良くないからなりかけてるかも。
295:優しい名無しさん
18/04/05 07:54:07.82 WDDWOQkia.net
★社内ニート問題★
自分も、以前オープンで超大手のメーカーに採用されたが、給与は４００万近くだったけど
いきなし現場にポイ状態で、周りも話しかけても無視か避けられて、本当にきつくて耐えられなかった。
彼女（健常者）は、椅子に座ってるだけでお金貰えるんだから私なら続けるなと簡単に言ったけど
そんなに簡単なもんでも無いんだよね。健常者でも耐えられずに退職する人も多いのに
メンタルが弱ってる精神系の人は尚更辛いと思う。
現職も、現場にポイ、人事はプイだけど
自分しかしない専用の仕事があるだけ、まだましなのかもと
296:優しい名無しさん
18/04/05 08:00:34.69 PT3byHPc0.net
面接震える
297:優しい名無しさん
18/04/05 08:41:30.70 Fyhic7l3M.net
>>296
面接なんて受かれば儲けもん程度。
緊張なんて誰でもするからね。
気軽にいってらっしゃい。
298:優しい名無しさん
18/04/05 09:01:05.85 jnZ0LMcYM.net
>>275
確かに障害ハンデがないくせにw
世の中健常者でも病んでる人が多いのに、ここはただ甘えてる人たち
ゆとり世代のやつに似てるところが多い
299:優しい名無しさん
18/04/05 09:47:00.04 SSsZNN5o0.net
いい仕事が見付かったので今日ハローワークに行ってくる。
あとは新聞広告にもよさげな求人があった。
優先順位が付けかねる…
300:優しい名無しさん
18/04/05 10:15:32.49 d7Ux4vxe0.net
>>295
何か本読んだり
資格試験の勉強とか
筋トレしてればいいんじゃないの？
時間の過ごし方の問題でしょ？
職場はあるが仕事ないんなら
究極はマインドフルネス瞑想しとくとか
301:優しい名無しさん
18/04/05 11:28:38.14 wZ/Xzm7Vd.net
障害枠転職ってみんなどこでしてんだ？
ハロワじゃたいして求人増えてないし。
302:優しい名無しさん
18/04/05 11:34:40.68 CKb2SkAv0.net
そう？年度変わりで求人は増えたけど琴線に触れる求人はなかった
303:優しい名無しさん
18/04/05 11:35:32.48 ZMLN44jjK.net
>>291
手帳が無いと企業側は、
障害者を雇ったのがカウントされないから補助金が出ない訳だから障害者を雇った意味が無い。
304:優しい名無しさん
18/04/05 12:09:16.67 JArNEUJ/M.net
>>301
有能な奴等はエージェント
無能はハロワか合同説明会
305:優しい名無しさん
18/04/05 12:15:34.20 dInDOp4BM.net
>>274
＞障害者が価値を生まないのは問題で、正社員が給料高いのに価値を生んでいないのは、全く問題でないから、不公平で納得いかない。
健常者の正社員ても全く問題ない訳ではなく、かなり問題視しているよ
でも、解雇も減給も法的な問題でかなり難しくてできない
だから、会社をやめてもらうにしても会社都合ではなく、自主退職するするように促すことが多い
それに、まずは契約社員で様子見をすることも増えている
健常者よりもリスクが高いかもしれない障害者ならなおのことだよね
ちなみに、障害者なら法定雇用率があるのに健常者だと法定雇用率がないのは不公平で納得できない、という主張はどう思いますか
>>270
付加価値という言葉が嫌なら、最低限の仕事をどの程度できるかという話に置き換えてもいい
別の書き込みのことで、あなたのことアボーンしているから今後もレスするかは分かりません
306:優しい名無しさん
18/04/05 12:33:01.72 CUgCoB9ca.net
>>298
電話対応とか普通にできるけど、業務量がキャパを超えたり、残業が多くなると対応できない。体力、集中力は健常者並みではない。
私の場合、なによりも、病気で高校中退してるのを、クローズでは説明するのが難しくて、クローズは採用される可能性が低い。
307:優しい名無しさん
18/04/05 12:40:10.65 0j/w94PUa.net
>>305
健常者の法定雇用率は障害者以外でめちゃくちゃ高いから、問題にならないと思う。
アメリカみたいなのも嫌だけど、日本は正社員を守りすぎで、そこを非正規社員がカバーしてるように思う。できない社員が高い給料もらって、できる派遣社員が安い給料でカバーしてるとか、どこの会社でもある。
308:優しい名無しさん
18/04/05 13:09:59.61 OOUik+h50.net
>>295
.＞現職も、現場にポイ、人事はプイだけど
自分しかしない専用の仕事があるだけ、まだましなのかもと
とてもよくわかる
ほんとにポイ・プイだよね、人事
採用決まったとたん、態度が豹変するからね・・・
自分も担当を一つ貰ってやってたから何とか続けてられたけど、バイトが何人か採用されてそっちに仕事が流れそうなので、社内ニートに逆戻りの予感
結果的に追い出されるような形で辞めるくらいなら、こっちから辞めようかと思ってる
みじめすぎるもん
★社内ニート問題★
自分も、以前オープンで超大手のメーカーに採用されたが、給与は４００万近くだったけど
いきなし現場にポイ状態で、周りも話しかけても無視か避けられて、本当にきつくて耐えられなかった。
彼女（健常者）は、椅子に座ってるだけでお金貰えるんだから私なら続けるなと簡単に言ったけど
そんなに簡単なもんでも無いんだよね。健常者でも耐えられずに退職する人も多いのに
メンタルが弱ってる精神系の人は尚更辛いと思う。
309:優しい名無しさん
18/04/05 13:20:13.41 ncHA+u4M0.net
>>308
自分もア○メイトでそんな状態だった。
自分ADD入ってるから間違い多くて更にいじめられた。
そしてポイ！
退職届け出さなかったし、辞めると一言も言ってないものの、解雇予告手当てもなかった。
どうやって解雇予告手当てって請求出来るんだろう？
310:優しい名無しさん
18/04/05 13:37:02.63 aBxcWmAa0.net
>>309
解雇の場合は一ヶ月前に予告するのが原則で、その場合は解雇予告手当はでません。
それから、辞めてくださいという場合は、単なる退職勧奨ですから、その場合も解雇予告手当はでません。
ですんで、企業としては解雇予告手当をケチるために、退職をお願いしてくるわけですから、その場合は自分からは辞めないという意思を示すことが大切ですね。
311:優しい名無しさん
18/04/05 14:08:38.63 ncHA+u4M0.net
>>310
ありがとう！
弁護士のとこに行かなくても大丈夫？
312:優しい名無しさん
18/04/05 14:40:32.09 OOUik+h50.net
ハートネットTVへの投稿が、切実感が出てるのが多くてよかった
まあ、現状に不満があって投稿する人が多いだろうから障害者すべての声だとは思わないが
番組で取り上げた上手くいってる事例とは大違いで笑える
313:優しい名無しさん
18/04/05 14:56:51.42 vLkc+fdcM.net
定着支援ってダルいだけ
支援のための支援だし
子供扱いされてプライベート根掘り葉掘り聞かれて自分の意見言えば子供を叱るような対応されるし。
完全ガン無視で放ったらかしのほうがまだマシだよ。
314:優しい名無しさん
18/04/05 15:18:41.87 /wqVvzKZ0.net
みんな仕事は時給いくらで一日何時間くらい働いてますか？
315:優しい名無しさん
18/04/05 15:18:58.37 /wqVvzKZ0.net
>>314
障害者枠雇用でです
316:優しい名無しさん
18/04/05 15:55:38.49 W6WvwcOY0.net
>>311
請求自体は、自分でもできます。
まずは、内容証明郵便で請求をすると、それが証拠になるので活用するといいでしょう。
内容証明郵便での解雇予告手当の請求については、こちらのホームページを参考にしてみて下さい。
URLﾘﾝｸ(bunrei-shosiki.com)
なお、自分で請求するのが難しい場合は、行政書士に代書してもらうこともできます。
317:優しい名無しさん
18/04/05 16:02:10.94 OOUik+h50.net
>>313
わかるよー
子供扱いされる
席へ呼ばれるとき「おいで」って言われた
こっちはアラフォーのオバサンだぜ
腹立つより、笑っちゃったよ
こっちがなんか言っても教師や親が子供を諭すよう返されて終わるね
でも、健常の同僚で普通にヤヤコシイ仕事の相談してきてくれる人もいて、人によっては対等に相手してくれる人もいるんだよ
支援者や職場の社員とかで、どっちが対等に扱ってくれるか関係ないと感じる
318:優しい名無しさん
18/04/05 17:30:12.83 0j3Pd5DLa.net
>>314
時給1140円、月曜～金曜9時17時残業0
ボーナス無し退職金無し最長5年の有期雇用社保あり
319:優しい名無しさん
18/04/05 17:51:14.96 g2/25I0G0.net
俺鬱病になって半年たってそろそろ働こうと思って体験で農業法人で働いてるんだけどまた力が入らなくなった
こういう症状の人いる？
320:優しい名無しさん
18/04/05 17:59:09.40 WUfUz6tFM.net
障害云々はおいといて、お前らがこれは負けないって強み何よ
そこ伸ばしていけ
321:優しい名無しさん
18/04/05 18:05:43.50 9nhrnhJ30.net
AV女優の知識
322:優しい名無しさん
18/04/05 18:14:47.08 9JfoeiXQ0.net
アニメのこのシーンはどの作品のやつかきいたら何の作品の何分何秒からのシーンか答えられるアニメイト元店員さんがいたな
あのくらいになれればAVソムリエで食っていけると思うんだ
323:優しい名無しさん
18/04/05 18:19:01.19 9JfoeiXQ0.net
でも現実的には無理だよね
アニメと違って既にAVは創られる量が生活すべて視聴時間にあてても全部は間に合わないから
過去作品まで網羅しようとしても掻い摘まんで有名人気作品か特定ジャンルだけでならありかもしれんけど
324:優しい名無しさん
18/04/05 18:19:35.92 v9R25f6r0.net
＞３１９
お前詐病だな。
障害おいといてって・・・
325:優しい名無しさん
18/04/05 18:26:27.44 Mhw5yCz2M.net
>>307
健常者に法定雇用率はないよ
あと、最終学歴が中卒の人や就職氷河期の人の中には、障害者に特例措置があるのはおかしいという人もいるよ
同じ能力だとして、障害者と中卒とどちらが待遇のいい会社に入れる可能性があるのか
あと、解雇規制の問題は難しいよね
会社にとってはウエルカムだけど、労働者間では利害の対立が大きい
326:優しい名無しさん
18/04/05 18:50:20.59 ZMLN44jjK.net
>>313
今日初めてナカポツに行って定着支援の事を言ってて、人から詮索されたり干渉されるのは嫌だし飲み会などの社内イベントには一切参加したくないし、
昼食は一人で取りたいし、休憩時間は一人で静かに過ごしたい。
なるべく一人で静かに過ごしたいって強く要望したら笑顔で｢大丈夫ですよ！今はそういう人多数いますよ！｣って言ってたのを聞いてこっちは気持ちが楽になって安心出来たけど、
定着支援の人からは根掘り葉掘り詮索されるの？
327:優しい名無しさん
18/04/05 18:50:40.87 zJ+SL5lO0.net
メンヘラ・スレ見ても「特例子会社」のスレをあまり見かけない。
特例子会社はそこそこ大きな企業にある「障害者を雇う専門の子会社」。
最初は身体障害者のため後に多くは知的障害者のために機能してきた制度。
精神障害者もこれからは特例子会社を持っている会社に就職すると
働きやすいと思います。
328:優しい名無しさん
18/04/05 19:03:07.04 Fyhic7l3M.net
>>314
契約社員
9:00から17:30
年収288万、ボなし、退職金なし
配慮は残業なし、電話対応なし
仕方がないが残業は守られず…
電話なしなら周りの人より働ける自信あるんだがなぁ。
329:優しい名無しさん
18/04/05 19:17:40.75 PMENzv6h0.net
>>269
つまり大した事例はなくてこの人の印象ってだけだな
330:優しい名無しさん
18/04/05 19:18:00.36 PMENzv6h0.net
>>252
間違えた
こっち
331:優しい名無しさん
18/04/05 19:19:01.77 PMENzv6h0.net
>>318
すっごく公的機関っぽい
332:優しい名無しさん
18/04/05 19:33:32.56 +1HlGzwEa.net
>>331
当たり
333:優しい名無しさん
18/04/05 19:40:49.82 Truzkl050.net
ただいま。
怪我の部位が良くならないなぁ、今日も習い事は休み。
休んでる場合じゃないんだけどなぁ・・。
勉強は割と順調。
334:優しい名無しさん
18/04/05 19:42:13.00 sjC13jOS0.net
>>328
天国やないけ！
335:優しい名無しさん
18/04/05 20:05:49.47 6Nby7tvQ0.net
>>326
担当によるかも、私の場合は｢身体大丈夫？｣｢寒い職場だから風邪ひかないようにね｣って声かけられただけで終了。
後、ハローワークの職員が来年度の新たな人員の雇用について確認しに来ていた(障害者就業・生活支援センターの担当から話を聞いていた＆所長から｢お疲れ様｣って声かけられたで知った。)から定着支援でなくても仕事ぶりを見てもらうのはあるかも。
336:優しい名無しさん
18/04/05 20:13:48.40 /3IL17U3a.net
>>325
障害者にとっても、学歴が低い人にも、氷河期の人にもセカンドチャンスがない社会なんだと思う。新卒で正社員になるしか、いい生活ができるチャンスがないから。そこを外したり、その後外れたら、もうチャンスはない。
私、高校中退、氷河期だと思う、障害者。
337:優しい名無しさん
18/04/05 20:16:31.29 Truzkl050.net
電話応対ナシって羨ましいなぁ。
俺は一応電話は配慮してもらってるのだが、
自分の部署が電話鳴りまくる部署なので、誰も取れないときは出るよ。
鳴りまくってるに「俺は出ません」ってのはさすがに出来ないｗ
338:優しい名無しさん
18/04/05 20:40:09.03 zJ+SL5lO0.net
精神障害者になるかどうかは
中学生の時点で決まっています。
339:優しい名無しさん
18/04/05 20:51:06.27 sjC13jOS0.net
>>336
高校中退は自己責任やんけ
340:優しい名無しさん
18/04/05 21:08:48.36 OOUik+h50.net
社内ニート問題
伝票処理バーッと終わらせて持っていったら「もう出来たの！もっとゆっくりやってもいいよ」と言われる
ワイ：「ミスありましたか、スミマセン」
上司：「いや、そう言う訳じゃないんだけど」
ワイ：「・・・はあ（じゃあ何なんだ？？）」
上司：「速く終わらせてくれると、仕事なくなっちゃうんだよね・・・ハハハ」
工夫して効率よく終わらせても、向こうにとっては迷惑らしい
悲しくなった
341:優しい名無しさん
18/04/05 21:10:37.63 LfN6KbVe0.net
>>314
時給1300円、7時間勤務。
年収200万くらい。
専門職ばかりの部署で社内ニート。
部内の主回線担当だから、海外からの電話やベンダー、クレーム、全て対応。
複合機が真後ろで非常にストレスたまる。
342:優しい名無しさん
18/04/05 21:14:56.14 LfN6KbVe0.net
>>340
あるあるだね。
前職では、仕事がない派遣にその少ない仕事すら無理やり奪われていた。
仕事なくて鬱になり、休職したらクビ。
今も仕事はあまりない。
会社は都合よく椅子に座っていてくれる人がほしいんだろうけど、事情知らない他部署の人からみると異様だろうなと思う。
343:優しい名無しさん
18/04/05 21:21:03.31 3HXAXm3ca.net
>>339
精神的に病んだんだよ。休みすぎて、進級もう出来ないと言われたから、大検受けることにした。ずっとほとんど寝込んでたけど、休養後に勉強して、大検受けた。
私の友達にも、精神障害で高校卒業してない子いるよ。精神障害のある人には、多いと思うけど。
344:優しい名無しさん
18/04/05 21:24:58.52 zJ+SL5lO0.net
高校中退は精神障害の王道ですから。
345:優しい名無しさん
18/04/05 21:27:27.13 Truzkl050.net
複合機の後ろは確かに嫌だ。人が通るしね。
で、それ言ったら席変えて貰ったけど、
非正規なんで結局下座？なんだよね。
つまり人通りが多い席。まぁ仕方ないっちゃ仕方ないんだけどさ。
346:優しい名無しさん
18/04/05 21:28:33.39 VHifXz040.net
>>343
統計も根拠もないのに友達に中卒が多いとかそんな理由で賛成できるかいな
347:優しい名無しさん
18/04/05 21:30:01.44 ZMLN44jjK.net
>>338
本当その通りだと思う。
中学時代が人生の基礎になってくると思う。
勉強も運動も出来なくて見返す事も出来なかった者は落ちこぼれて底辺になるし、勉強も運動も出来てコミュ力がある者はリア充だよな。
中学時代、特に数学担当の教師から目を付けられて、｢こんな問荘閧熄o来なかっｂｽら社会に出てｂ烽竄ﾁていけなｂ｢ぞ！｣って言われた事があって当時は、
勉強出来なくても仕事に関係ない！と思ってたけど、歳を取ってきて歳相応の能力や振る舞いを求められるようになってきて物事に対する理解力が必要になってきた事を感じてきて、
中学時代に教師から罵倒されて言われた事の意味が今になって分かってきた。
348:優しい名無しさん
18/04/05 21:34:25.12 LfN6KbVe0.net
>>345
後ろから見られてる気がしてイヤだよね。
むこうはそんな気ないんだろうけど。
349:優しい名無しさん
18/04/05 21:37:23.48 xBqvboZq0.net
単に中学生の頃、学校に馴染めなかったりいじめられて層が社会に適応できず精神障害者になる傾向があるだけで
精神障害者が中卒や高校中退が多いってわけじゃないでしょ
学生時代を乗り越えてる人達の方が多数だし
学生生活が終わって社会人になってから挫折して精神障害者になった人の方が数は多いと思うけど
350:優しい名無しさん
18/04/05 21:37:52.38 Truzkl050.net
>>348
そうそう、分かるなぁ。
って、よく見たら基本情報の人じゃないか。
そちらは既婚だから、年収200万だと大変そうだなぁ・・・。
351:優しい名無しさん
18/04/05 21:38:16.74 OOUik+h50.net
>>342
＞前職では、仕事がない派遣にその少ない仕事すら無理やり奪われていた。
自分がいま、まさにその状態ですわ
上司からは「仕事教えてあげて」と指示が出てて、自分の仕事を奪っていくであろう相手にその業務の進め方を教えてる
みじめで情けなくて、やりきれない思い
352:優しい名無しさん
18/04/05 21:39:15.87 3HXAXm3ca.net
>>347
私はいじめられっ子で、クラスの女子から無視されてたりしたよ。
方程式がなかなか理解できずにクラスのヤンキー達と補習も受けた。
でも、一方たまにテストでいい点を取る事もあった。そしたら、頭のいいグループに生意気とか言われた。
353:優しい名無しさん
18/04/05 21:40:16.32 oCDfSPZb0.net
>>326
ナカポツ、就労移行に限らず、詮索されるかどうかは支援者によると思う。
自分（アラフォー女）の場合、ベテラン女性の支援者は、雰囲気で困り事を
察してくれたが、熱血漢あふれる？30代男性の支援者からは、根掘り葉掘り
詮索された。
354:優しい名無しさん
18/04/05 21:42:47.80 Truzkl050.net
>>351
それは次の業務を与えるためのステップアップかもしれんよ。
今やってる業務を他の人にやらせて、そちらは別の業務を任せるとか。
355:優しい名無しさん
18/04/05 21:57:45.17 Truzkl050.net
怪我した部位を早く治したいし、明日も早いし、俺はもう寝るわ。
356:優しい名無しさん
18/04/05 21:58:07.73 OOUik+h50.net
同じビルに入ってる別会社も障害者を雇ってるらしく、トイレで糖質っぽい人によく出会う
アパレル系の会社なのに、化粧なし昭和の服装で髪はボサボサ・・・堂々と服薬
ファッション関係の企業でこういう外見の人は普通雇わないだろうから、障害者雇用ってそういう人でも雇われちゃうってことかと思うと悲しい
357:優しい名無しさん
18/04/05 22:06:09.14 OOUik+h50.net
>>354
そうなら嬉しいよね！
でも、そうじゃないんだよ・・・
新たな業務が与えられたけど、それは月に2,3回しかない内容なんだ
で、今やってる業務はワイが教えてるバイトにやらせるんだと
ただでさえ少ない仕事が、さらに減ってしまうという状況なのさ
358:優しい名無しさん
18/04/05 22:09:05.27 Truzkl050.net
>>357
頃合いを見て増やすんじゃないの？
しかし仕事が増えて嬉しがるとは驚くなぁ・・・。
俺はむしろ仕事が少ない方がいいんだが・・・。
考え方の違いなんだろうけど、俺はプライベートで一生懸命になってるので、
仕事に対してそこまで労力を使いたくないのよね・・。
359:優しい名無しさん
18/04/05 22:09:24.87 ZMLN44jjK.net
>>353
熱血漢溢れる30代の男の担当者にワロタｗ
ナカポツの担当者と発達障害支援センターの担当者の人は女性でこっちの気持ちを理解してくれるけど、
俺が通ってる障害者職業センターの男の担当者の人は熱血漢が溢れるとか暑苦しさはまでは感じないけど、こっちの言い分はあまり聞いてくれなくて会社側の味方になってて、
｢休憩時間に声をかけてきたり、飲み会などの社内イベントや休日とかに誘ってくるのは相手の人があなたと仲良くしたくてあなたの事を知りたくて好意をもって声をかけてくるんだと思う。あなたは相手の人の気持ちが分かりますか？｣って説教されたよｗ
例えば休憩時間に自分以外の人が楽しい話をしてたとしたら自分も会話に加わりたいと思わない？って質問してきて、
｢別に加わりたくたくないし、楽しい話をされて騒いで盛り上がられてもうるさいだけだし余計憂鬱な気分になる。｣って言ったら、 ｢うるさいか…｣って苦笑いされたよｗ
女性の担当者のほうが細やかで気遣ってくれる人が多いのかな？
360:優しい名無しさん
18/04/05 22:51:15.46 oCDfSPZb0.net
>>359
その男担当者の精神論うざいw
会社側に立たれるのはちょっと簡便してほしいね。
361:優しい名無しさん
18/04/05 23:25:30.82 ZMLN44jjK.net
>>360
過去に勤めた事があった職場が社内イベントが無駄に多くて、自分としてはプライベートは自由に過ごしたいから参加を断ると、
給料をさっ引くとか言って脅してきたから入社して半年ぐらいまでは仕方なく嫌々参加してたって話したけどそれでも、
｢職場の人はあなたと仲良くしたくてあなたの事が知りたくて縛りつけてでも社内イベントに参加して欲しかったんだと思う。｣とか言ってきた時は、
こっちは人に対して不信感を持ってる事が多いからプラスに考えたら人の行為を悪く取らないで欲しいと言う意味で言ってきたのか、悪く考えると洗脳してるように思えた。
他には楽しく仕事がしたい、楽しく働きたい人もいるんだからそういう人の気持ちを分かってくださいとか言ってきたけど、
楽しく働けてる人って仕事が出来る人で、仕事が出来ない人をバカにしたり蹴落としてる人の事を言うんだと思った。
362:優しい名無しさん
18/04/06 00:30:14.97 vGEzFMGM0.net
>>361
大変失礼な事を言うけど、チミは多分どこ行っても通用しない様な気がする
363:優しい名無しさん
18/04/06 00:45:21.93 5QzyNtV+K.net
>>362
昼食は車の中で一人で静かにとりたいとか、
休憩時間は一人で静かに過ごしたい。
社内イベントには参加したくないと話したら、
｢そういうふうにおっしゃられてる方多数おられますから大丈夫ですよ！｣って言ってたから信じておく。
364:優しい名無しさん
18/04/06 05:56:17.11 1GypG8Ae0.net
ハートネットTVの録画を今さっき観た。
工場の現場で働いている人とか、あんなまじめな精神障害者は見たことがないよ。
精神障害者、その人個人の人がらで長く続いているだけだよ。
他の精神障害者はダメだな。
365:優しい名無しさん
18/04/06 08:18:33.80 KIJmnI/C0.net
つまり障害者かどうかではなく、個人の資質の問題と
366:優しい名無しさん
18/04/06 08:33:00.98 1GypG8Ae0.net
障害者でも色々な人がいるということです。
367:優しい名無しさん
18/04/06 08:36:38.73 1GypG8Ae0.net
中学しか卒業してないのに、
または大学を卒業しても精神障害で頭が悪くなっていたりするのに、
自分の希望する職種に就けないとダダをこねる人とか最低じゃん。
368:優しい名無しさん
18/04/06 10:38:40.77 iqqRwtvIM.net
障害に配慮してくれて、尚且つ障害年金が無くても一人暮らしできる賃金が欲しい
障害者の雇用促進にはなってるけど、実家ぐらしありきとか年金ありきの賃金になっている
一人暮らし無理な金額だと、結局働くより障害者特権利用して生活保護の方がよくなってしまう
ただ、これ別に障害者だけの話じゃなくて非正規とかワープアにも言える話ではある
369:優しい名無しさん
18/04/06 10:48:15.12 /qrdcuJ10.net
27歳です
障害者雇用考えてますが同じくらいの年齢の方はいくらくらいもらってますか？
370:優しい名無しさん
18/04/06 11:34:25.80 QHKANToTM.net
>>369
同じ27歳でも症状は様々です。
うつ、糖質、双極。
業務も事務からSEなど技術職、接客や工場も居ます。
地方、都市部によっても変わってきます。
当然経歴、スペックも関係してきます。
あなたはどんな程度か、ってのによって目安は全然変わるよ。
現実的に下は100上は400ってところだろうか。
300行ったらいいなと思うがそういうスペックの人もゴロゴロいるからね。
371:優しい名無しさん
18/04/06 13:27:09.43 vf/iStXHc
３８歳うつ病だけどやっと内定頂けました。
派遣だけど…
時給１７００円
年間休日１１７日です。
あとハローワーク紹介の会社の２次面接が２社残ってるけど少し気楽になりました。
372:優しい名無しさん
18/04/06 12:11:58.61 lZmSBY64M.net
>>329
>>330
すべての事例はあげられないし、あげられるのもごく一部だよね
それに、なんだって感想と言えば感想だよね
実例で言えば、身体障害者の話だけど会社のエレベーターによく横入りする車椅子利用の社員がいる
いわく、健常者は歩けるのだから階段を使えばいい、エレベーターは障害者優先だ、とのこと
健常者の社員は不愉快に思っているが、「配慮不足と役所から指導されるのが怖い」という会社側の説得に応じているのが現状
この事例は知人の会社の事例だけど、この会社は「配慮」について、支援団体やらコンサルやらいろいろ言われてナーバスになっているみたい
興味があるなら「日本の人事部」というサイトの相談事例を見てみても面白い
もちろん他のサイトでもいろいろ事例は出ている
仮にみたとして、どういう感想を持つかは貴方の自由です
373:優しい名無しさん
18/04/06 12:13:14.70 lZmSBY64M.net
>>368
ほしい配慮はなに？
給料はいくらくらい欲しいの？
374:優しい名無しさん
18/04/06 12:21:26.80 VYzQXqMQa.net
>>356
アパレルの会社の本社で働いていたけど、私の印象はアパレルの人の方が服装で人を判断しない印象だった。
服で人は印象が変わるのも、センスは徐々にゆっくりと磨かれていくのも分かってると感じた。
375:優しい名無しさん
18/04/06 12:40:20.26 IVXVd+IUM.net
>>336
40歳代前半だが、セカンドチャンスは第一次安倍政権の再チャレンジがあったはず
30歳で再チャレンジで大手製造業に正社員で中途入社できたが、その会社で精神病んだ
当然、同い歳の新卒連中との10年近い差を埋めないといけないから、無理したり、リーマンショック後の雇調金で社内訓練の講師したりなど疲れた
376:優しい名無しさん
18/04/06 13:03:30.44 72gPdb7Ra.net
統計見ると年収100万円未満の人が大半なんだよな
377:優しい名無しさん
18/04/06 13:06:20.44 T9EzJAEgp.net
エージェントはどこかオススメですか？
最初の面談までどれくらい待ちますか？
教えてください。
378:優しい名無しさん
18/04/06 14:10:17.80 Czq4i6/f0.net
俺も一般決まったけどパートだもん。
障害軽いわけじゃないし一般経験も少ないから
フルタイムはできない。
379:優しい名無しさん
18/04/06 15:13:56.82 QHKANToTM.net
>>377
障害の程度によって変わる。
DODA、アビリティは見込みないと思ったら面談まで行けない。
バブは誰でも行けるオーラを感じたが業務レベルは低いものが多そう。
gpはゴミ担当が多い。
求人はまぁまぁ。
サーナ嫌い。
時期によるが面談まで1週間～くらいかな？
バブは「今週どこでもokっす！」って感じだった。
可能ならDODAかな。
マイペースにやりたいならアビリティ。
てかアビリティ最近方針変えたかな？
380:優しい名無しさん
18/04/06 15:26:48.40 T9EzJAEgp.net
>>379
サーナは何故嫌いなんですか？
381:優しい名無しさん
18/04/06 15:45:45.10 g2h9j+OMa.net
事務アシスタントやってるけど仕事でミスすると落ち込んで気持ちの切り替えが出来ない
周囲の社員をイライラ、不愉快にさせてるんじゃないかと思って死にたくなる
382:優しい名無しさん
18/04/06 16:12:15.15 Czq4i6/f0.net
ミスがあるのは仕方ありません
少しでもステップアップできるようにしてください。
仕事でそのような不安や落ち込みがあるのは当然のことなので
それを乗り切る心を身につけてください。
383:優しい名無しさん
18/04/06 16:23:15.10 QHKANToTM.net
>>381
エージェントと噛み合わなかった、ってだけ。
周りから聞いてる限り別に悪くないみたいだよ。
個人的に嫌い、ってだけ。
どのエージェントでもだけどしっかり準備しとかないとマズイからね。
電話含め面接みたいなもんだから最低限自分の病気について理解できてることを伝えられるようにしときなね。
384:優しい名無しさん
18/04/06 16:26:29.89 QHKANToTM.net
>>381
気持ち分かる。
でもまぁやっちゃったもんは仕方がないんだし、
次同じことをしないためにはどうしたらいいだろう？
っての考えてみてはいかがかな。
0は難しくても落ち込む回数を減らしていければいいね。
385:優しい名無しさん
18/04/06 17:05:20.92 1GypG8Ae0.net
今日、ハロワに行ったら、端末の使い方を教えてくれた。
ハロワに設置している端末を使えば、自分で求人があるところを探せる。
僕くらい頭がはっきりしていると、ハロワでも自分で探せという事だろう。
でも、掃除や軽作業を進められている。倉庫業の肉体労働か？どちらかだね。
ハロワの端末を一人で使えないのに事務職希望とか馬鹿だね。
病気がひどくてバカになりすぎてる。掃除で我慢するのだ。
386:優しい名無しさん
18/04/06 17:18:31.17 1GypG8Ae0.net
ハロワの端末を自分で使えないのに事務職希望の奴はバカ。
バカになりすぎているよ。
ハロワでは端末を使って職を自分で探すんだよ。
みんなそうしている。ドカタのおっさんでもそうなんだよ。
387:優しい名無しさん
18/04/06 18:23:26.48 aPzW+TerM.net
>>330
URLﾘﾝｸ(www.syaroshi.jp)
も興味があったらご覧ください
障害者雇用ではありませんが「裁判所の見方は「常識」とは異なります」は印象的でしたした
もちろん常識的だと思う判決もたくさんありますけど、訴訟リスクを考えると蓄積の少ない「配慮」には気を使います
裁判はスレチかもしれませんが、「配慮」に神経を尖らせている会社は少なくないと思いますよ
その結果が障害者にとって十分か不十分かは別問題ですけどね
388:優しい名無しさん
18/04/06 18:23:44.29 MkNdLuZzr.net
私も雑用社内ニートだわ
7時間勤務の事務補助雑用で仕事あまりないから
手を抜きながら調整しつつそれでも仕事ない日は休んでるよ。
仕事増やしてくれとお願いするにもADHDの自閉入った発達障害、高卒でスキル特技何もなし
で出来る事も少ないし。
疲れやすいから休み休みやってるよ。
手取り15万程度でナスも退職金もないけどとりあえず人間関係悪くないし
残業もほぼないし電話配慮されてるし休みや遅刻早退にも寛容だから２年続いたよ。
上を見たらきりがないけどスペックごみだから
贅沢言えないしね。
女だけど子供とか作るべきじゃないし恋愛感情すらないガチアラサー処女だから
将来はナマポ確実だしな。誰か形式だけでも結婚してくれて共働きして一緒に細々と生きてくれる精神障害者いればいいけどな
389:優しい名無しさん
18/04/06 18:47:25.00 rGpYRcXGM.net
>>388
あなたみたいな人と仲良くなれたらうれしいな
俺も子供無理だし共働きして並の生活がおくれたらいい
贅沢とかしなくてもいいし
お酒もタバコもギャンブルも一切しない
390:優しい名無しさん
18/04/06 19:26:06.28 5QzyNtV+K.net
ハロワにある端末を見るのは俺的には容易い事だけど昨日ナカポツの人に、
ハロワの端末からでも障害者雇用の求人を見る事が出来るというのを聞くまで全く気付かなくて今日ハロワに行って試しに端末で求人を見てみるとナカポツの人が言ってたとおり障害者雇用求人を見る事が出来たけど、フルタイムよりパートのほうが求人数が多いなと思った。
391:優しい名無しさん
18/04/06 20:38:33.44 kvNfreRhM.net
社員ニートマジ辛い
周りの人が仕事してるのに自分だけポツン
周りの人が仕事の話してるのにポツン
自分だけ仲間外れにされてる感じはマジで辛い
社内ニートは時間がたつのが遅いから精神やられる
社内ニートに耐えてる人はどこえ行ってもやってけるよ
仕事がないならはじめから雇うなよ！
障害者にも感情があるんだよ！
もう年齢がいってるのでいまさら就職活動できないし
392:優しい名無しさん
18/04/06 20:42:31.42 WSIgjbdY0.net
>>388
結婚もいいけど、一対一の密接な関係はきついよ。
困っている皆でシェアハウス入って生活できれば良いのにって思う。
家賃3万くらいで、皆で助け合いながら自活したり。
ちなみに自分は結婚して子供いる。
けど、本当に色々きつい。
393:優しい名無しさん
18/04/06 21:11:55.25 cDnhOlLu0.net
>>388
自分も女でADHDのうっすら自閉スペクトラム入ってるタイプです
社内ニートの状況もそっくりで、仲間がいた感じがしてホッとしました
一緒に生活するとなるとキツイけど、つかず離れずの距離感で一緒に生きてくれる人がいればいいなあ、と私も思います
394:優しい名無しさん
18/04/06 21:25:40.42 uJzR7rux0.net
36だけど結婚したい。てか彼女が欲しい。職場に好きな人がいるけど凄い仕事のできる人で障害者雇用の俺なんか相手にしてくれないだろうなと思ってる。
でも、諦めきれずライン交換とかしてる自分が逆に嫌だ。
すっぱり諦めついたら楽なのに。
辛い。
395:優しい名無しさん
18/04/06 21:25:52.09 cDnhOlLu0.net
>>391
＞仕事がないならはじめから雇うなよ！
＞ 障害者にも感情があるんだよ！
同感
仕事を与えられないというのは、健康な人でも心病む
こちとら障害抱えた上に、社内ニートという新たな精神的ストレスにさらされて、全くやりきれない思いだよ
396:優しい名無しさん
18/04/06 21:28:08.54 Czq4i6/f0.net
大丈夫です
あなたならできます。
397:優しい名無しさん
18/04/06 22:34:35.06 sjYTOlJTa.net
>>392
シェアハウス住んでる。
若い子多いけど、みんないい子達で居心地いい。精神障害のある子がもう一人いる。
みんなお互いの体調気づかったり、調子わるいと食べ物買ってきたり助け合ってるよ。
さっきまで、誕生日パーティーだった。
手作りケーキ食べた。
グループホーム入るほどではない人達が助け合って暮らせるようなシェアハウスあるといいな。
398:優しい名無しさん
18/04/06 23:19:21.93 QHKANToTM.net
明日のクローバーは行かなくていいか。
大したの来ないな。
399:優しい名無しさん
18/04/06 23:27:12.34 mX2QBeuq0.net
一緒に暮らすのはキツいなぁ
困った時に助け合える仲間が同じマンションとかアパートにいるとすごい助かる
400:優しい名無しさん
18/04/06 23:51:40.20 vGEzFMGM0.net
社内ニートが本当に辛いなら、ここでうだうだ言ってないでさっさと転職すればいいのに
俺は現場でバリバリ働いてるが、障害者でも25万くらい貰ってる
401:優しい名無しさん
18/04/07 00:00:01.90 XsoBwPTB0.net
>>399
ああ、私もそれがいい
人にものすごく気を遣う性格だから一緒に暮らすのはストレスまみれになる
同じマンションとかアパートなら1人暮らしの快適さと、仲間がすぐ近くにいる安心とで、いいとこ取りですね
402:優しい名無しさん
18/04/07 00:09:48.57 F99vdif40.net
ご近所さんみたいな感じで、自治会の会議室でたまにお茶飲みするくらいが良いな
まぁとにかく障害者仲間って探そうにも数が少ないので
障害者雇用で働くにあたって、情報交換できる仲間が欲しい、現実で・・
403:優しい名無しさん
18/04/07 00:15:39.00 O2cBcQCz0.net
>>402
無職の場合→就労移行支援や就労継続支援A型などに行く
就業中の場合→自助サークルや精神障害系の講演などに行く
本当に欲しいなら、少し行動すれば仲間は見つかるものだ。
404:優しい名無しさん
18/04/07 00:18:34.50 vm0VYDE6d.net
自助グループ入ってたことあるけど、
みんな病気だし生育歴に問題あったりで、
人との距離がうまく取れないとか、仲間内で注目されたくて絶えず問題を起こす人いたりで、揉め事が絶えなかったな。
似た問題を抱える同士はさぞ快適だろうと思っていたけど、距離おいてつきあわないと大変だと思った。
405:優しい名無しさん
18/04/07 01:40:56.44 atJvgVZn0.net
>>372
屁理屈
406:優しい名無しさん
18/04/07 03:55:31.84 atJvgVZn0.net
仕事が無いから資格を６つも取ってしまった
407:優しい名無しさん
18/04/07 03:57:42.03 atJvgVZn0.net
>>399
>>401
>>402
隣の家族は青く見えるみたいなの？
408:優しい名無しさん
18/04/07 06:44:38.02 oLEVTfJMx.net
>>368
ですよね。私も収入を増やしたいから転職したいと就労支援センターで言ったら、障害年金を勧められて
焦点はそこじゃねえって思った。それで年金無くても生きて行ける収入が欲しいんです
と言ったら、「障害者雇用なんてどこも賃金変わらないから」と頑なに転職の話をなかった事にされる
>>404
自助グループは入った事無いので、たまたま知り合ったら障害者だったとか、同僚の障害者枠の人程度しか
障害者とは付き合い無いけど、今までで出会った自分以外の障害者にほぼ
距離なし粘着されたり、被害妄想炸裂されてるのに粘着されたり、攻撃的な態度を取られるので
情報交換はネットか福祉系職員経由でいいと思ってる・・
障害者仲間が欲しいという人は障害者と仲良くなれる人なのかな？
409:優しい名無しさん
18/04/07 06:54:41.28 8a80Yp2Y0.net
>>406
どんな資格をとったのですか？
410:優しい名無しさん
18/04/07 07:28:50.07 SwmkalVT0.net
やっぱり精神障害者ってダメだな。
親に連れてきてもらっている人もいるし、ハロワの端末が使えない人もいる。
そんでもって、そんな奴が事務職希望だってさ。
仕事には、適材適所というのがあるんだよ。無理な事を言うなよな。
411:優しい名無しさん
18/04/07 10:29:20.56 /vHM8hk5a.net
>>408
地域支援センターとかに行くと、生活保護貰って、毎日暇つぶししているおじさんとかがガールフレンド探していて、うっとおしい。女性につきまとってる人多い。病気が重く、意味不明な事を話している人の方が無害に思える。
同じように仕事してて、同じような苦労して、同じような価値観を持っている精神障害の人となかなか実生活で出会えない。
412:優しい名無しさん
18/04/07 10:30:00.21 r+fP1/V8p.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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413:優しい名無しさん
18/04/07 10:44:07.13 BHCyWsdD0.net
精神疾患患者によるLINEグループ運営しています！気軽に追加どうぞ( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
LINEID 619negaigoto
414:優しい名無しさん
18/04/07 10:45:53.03 qNd6Uva40.net
＞( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
最高に胡散臭い
415:優しい名無しさん
18/04/07 11:00:45.90 WYPv8wxdM.net
409
俺のところの生活支援センターもそうだ
おっさんじいさんが女口説きまくってる
とくに64才の生活保護じいさんが女めあてて朝一番に来て女が来るの待ち構えている
何を考えているのか
女目のやつは毎日朝から来て
女が来たらそくダッシュー
ほんと見苦しい
416:優しい名無しさん
18/04/07 11:22:50.08 /vHM8hk5a.net
>>415
地域支援センターとかをただで女性と話ができる所と思っているのかと思うよ。
前に可愛い２０歳位の女の子が来たら、男の人が何人もずらずらついて歩いてたよ。なんか、本能丸出しな感じて怖いレベル。
スタッフさんとか、見てて可哀想な時ある。
飲み屋のお姉ちゃんじゃないんだからと思う。
417:優しい名無しさん
18/04/07 11:25:54.41 JsLruHG6M.net
ネットでの障害者と話すのも、このスレみたいに働くこと目的にしてる場所ならまだマシだけど
障害持っている友達だったり仲間みたいなのを作って話し合いたいってなると難ありがほんとに多い
せいぜいツイッターで就労意思があるか確認してからとかじゃないと
LINEやスカイプみたいなツールでのやり取りは、何年か探したり話したりしたみたけど無理と判断した
418:優しい名無しさん
18/04/07 11:44:30.94 n+91DjmC0.net
みんな資格なに持ってるの？
俺オフィスマスターしか無いんだけど
419:優しい名無しさん
18/04/07 11:57:02.52 rAHe8I6w0.net
>>418
がんばったね
お金と時間かけたね
420:優しい名無しさん
18/04/07 12:40:17.98 a9I+B+C0a.net
>>417
お互いにそう思ってたりするんだろうなぁって思った
421:優しい名無しさん
18/04/07 12:48:19.72 dqlTof80M.net
>>418
日商簿記2級
FP技能士3級
ともに実務経験がなく無意味とさとった。
422:優しい名無しさん
18/04/07 13:51:45.37 SwmkalVT0.net
ハロワの端末は、求人を絞れるよ。
パートかフルタイムか
就業場所、○○市内、とか。
業種、倉庫業、軽作業、清掃とか
まあ、ハロワの端末を一人で使えないなら、事務は無理だよ。
あきらめなよ。適材適所だよ、掃除にしなよ。
何でも出来ると思っているだけのバカは、何もかもが無理かも知れないね。
423:優しい名無しさん
18/04/07 13:58:04.36 2KFq5b/dM.net
>>420
そうだろうね
スカイプとかLINEで募集かけてる人って働かないで遊んでる人が多いからお互い合わないのだろう
424:優しい名無しさん
18/04/07 14:36:44.51 1ahhWxLp0.net
LINEバイトはマジでおすすめ。
履歴書いらない求人も多いし、そレならお前らでも雇ってもらえるのでは？