18/04/15 19:21:50.88 hPHey0wX.net
>>346
以前、ボダの家族向けの掲示板でちょこちょこ助言してたカウンセラーがいたんだけど
その人がいうには、
無料で相談に乗るのは共依存になり、カウンセリングの報酬を払うことで対等になるので、
カウンリングのセオリー的には本当はやってはいけないことらしい
無料というのは客寄せとしてある程度はやってもいいんだろうけど、続けたらいけないんだろうね
348:優しい名無しさん
18/04/15 19:41:18.20 uwXRjpzW.net
>>347
やっぱ客寄せかカウンセラーに依存させて
無料から金を払わせる手口だったのかな
それか洗脳するとか
下手したら北九州監禁事件みたいになってたかも
無料で話を聞いてくれるなんて絶対におかしいと思いながらもついメールを送ってた
こういう心の弱さも見抜かれてたのかな
頭が弱いACっていいカモだよね
349:優しい名無しさん
18/04/15 19:46:54.73 FtXituTX.net
>>347
それはあるだろうなー
タダってのは聞く側の対価がないもんなー
それに聞く側が精神的に利用される恐れもある。
350:優しい名無しさん
18/04/15 19:59:34.18 uwXRjpzW.net
タダで深刻な話を聞いてくれる人って絶対にヤバいと思う
タダで話を聞いても利点が無いしこちらを利用したい人間だと思うよ
私も相手の話を聞いて弱点を見抜いて復讐したことあるし
351:優しい名無しさん
18/04/15 20:02:00.45 hPHey0wX.net
>>348
自分の意見は、そういう悪徳カウンセラーだという趣旨の意見ではないよ
ちょっといろいろ書いたから誤解を招いたかな
無料で人助けをするというのは、道徳的には良いこととされてるけど、
心理学的には、長く続くと良くないってされてる
「共依存」で検索して、読書してみるといいと思う
自分の足で立つことの価値を理解して、
それを邪魔しないでいる人たちの引き算の思いやりも理解できたら、
世界はもう少し暖かい場所に思える日がくるんじゃないかな
まあ、自分もまだその途上だけど
352:優しい名無しさん
18/04/15 20:16:01.22 uwXRjpzW.net
>>351
ACは共依存についても知っておくべきだよね
昔は世界は温かい場所で人は性善説だと思っていたのに
大人になるにつれ色々あり心折れて今に至るから
あなたとは苦しみがちょっと違うかもねw
353:優しい名無しさん
18/04/15 20:16:02.72 /BKTj2xo.net
>>350
まずはその白黒思考をやめたら？
みていて不愉快
カウンセラーが匙をなげるのもわかるわ
354:優しい名無しさん
18/04/15 20:18:18.18 uwXRjpzW.net
>>353
どの辺が白黒思考？
355:優しい名無しさん
18/04/15 21:21:32.79 FtXituTX.net
>>351
概ね同意。
だけど、人助けって言うのは必ずしも「共依存」的なものだけじゃないと思うな
たとえばその人を成長させるって目的でも
人助けだよね。
けどそれは共依存とは言わないように思う。もしそうなら一般的な親子でも無料で子を助けてる共依存ということになる。
356:優しい名無しさん
18/04/15 22:52:29.19 MWqpfdao.net
治療終了後に「あのカウンセラーなら今の自分の状況にどうコメントしてくれるかな」と想像する心の状態になるのが大切だから、クライアントとオフでは連絡とらないルールがあると放送大学の人格心理学授業で観たよ
357:優しい名無しさん
18/04/15 22:55:23.05 KfWIneSD.net
カウンセリングって自分の話しして小さい頃育たなかった受け入れられ体験を実際に作る場なの?
それとも自分の悩みを整理する場なの?
前者も含まれると思ってたけど両方って無理だよね
こうしゃをいしきすると前者のやり方が出来なくなるし
358:優しい名無しさん
18/04/15 22:58:52.36 uwXRjpzW.net
>>356これが本当なら
私と無料でメール相談してたカウンセラーはなにが目的だったんだろう
やっぱ客引きだったのかな
359:優しい名無しさん
18/04/15 23:21:09.51 8zEG2LvE.net
スレの流れ的に無理がある質問でごめん
仕事辞めてカウンセリング受けたいんだけど、
実際に関東か関西でカウンセリング受けて立ち直れた人いる？
360:優しい名無しさん
18/04/16 01:38:51.94 Dby3+5oZ.net
>>358
それは病院かなんかかな？カウンセリングとか車、物件、弁護士とか初回の相談無料みたいの沢山あるけどあなたのメールが無償で答えられる範囲を超えたのでは？
361:優しい名無しさん
18/04/16 07:10:50.64 aeOXaf1f.net
契約理論くらい勉強しろアホ共
362:優しい名無しさん
18/04/16 09:07:10.18 ociTNBjO.net
>>355
自分が勉強した限りでは、共依存はそういうものではないし
失礼だけれど、あなたの主張内容からは、
あんまり共依存について知らないみたいだし、
知らないのに自分の意見が正しいと論破しようとしてるでしょう
そういう議論はお互いに時間の無駄だから
回復に役立つ方向性を見失わないようにしましょう
363:優しい名無しさん
18/04/16 11:33:36.21 zGj5Xzrs.net
以前モラハラをされていたネット友達から、名前を変えて連絡があった
かなりの期間やり取りしてたので、言葉遣いの癖や関心事から同一人物だとすぐにわかった
最近、以前より快活な気分でいられるときが増えたので、
カラッとした対応をしたら、あっちからさっさといなくなった
陰湿な人は、その人自身の劣等感でもって打たれるから、
そこそこ楽しく生きてるってことが少しでも伝わると、
勝手にダメージ受けてくれるみたい
幸せは最大の復讐っていう外国のことわざがあるらしいけど、その通りだと思う
364:優しい名無しさん
18/04/16 12:52:08.72 tS/0f7Bt.net
>>362
こちらの返信でなんの逆鱗に触れたのかわからないがなぜそこでキレるのか全くわからない。
論破しようなんて全く思ってないし自分のフィルターで決めつけるあたり非常に被害妄想強すぎだと思いますが。
どこをどう見れば論破してるように見えるのか具体的に言いましょう。
かじってはいるけどもちろん共依存にすごく詳しい訳では無いよ。
詳しいから自分は主張してもおっけーで相手は知らないから主張してはいけないってすごい傲慢で自己中心的な考えだよね。
自分は正しくて相手は間違いって決めつけてるのは完全にそっちだと思うが。
あなたの意見が認められないとキレだすんだから議論が無駄なのは同意だけど
無駄なら普通返信しないよね
不快になること言うだけ言っておいてまとめあげた気になって終わらせたいんだろうね。
365:優しい名無しさん
18/04/16 13:11:37.91 yVaLIYdn.net
>>362
俺は論破してるようには感じなかった。
どこが論破されてるように感じたの?
あなたの勉強した共依存ってなんなの?
抽象的な批判とか誰でも出来るよ
366:優しい名無しさん
18/04/16 13:57:05.57 83Sw6PSX.net
相手が自分に素っ気なかったり幸せそうだと
勝手にダメージ受けて離れてしまうのって
やっぱり自分が幸せにならないと直らないのかな
怖くて誰にも話しかけられなくなって友達も知り合いすら０だ
367:優しい名無しさん
18/04/16 14:22:58.29 zGj5Xzrs.net
そこで何かやってやるって相手を攻撃しちゃってるなら、
残念ながら自分の敵側の人だ
368:優しい名無しさん
18/04/16 14:25:10.09 kWP6zFXe.net
>>364
>>365
堂々と自演で擁護するのはやめてくださいw
369:優しい名無しさん
18/04/16 15:08:15.99 QLCcaJwD.net
>>303
そんなタイプの人は合わないの？
私そんなタイプの人と付き合ってダメになってる気がする…
370:優しい名無しさん
18/04/16 15:37:06.26 q4Wotii5.net
そんなタイプだからくっついたんだろ
371:優しい名無しさん
18/04/16 16:17:19.93 hXRgvoG6.net
ACでボーダー気質の人は自己愛にキャプチャーされるよなあ
不幸が増すだけなのにね
372:優しい名無しさん
18/04/16 16:25:38.78 dg89izaP.net
荒らしの人はボダ
回復する気は本当は無いのに、
回復する気があるふりをして他人の気を引いてるだけ
373:優しい名無しさん
18/04/16 16:28:06.32 QLCcaJwD.net
>>371増すだけか…俺様でプライド高いくせに絶対自分の非を認めず私がおかしいと論破されてきた
私もおかしいけど、そう思わせるようなことしてるとか不安にさせるような事してるよねって言っても分かってくれない
そのくせ愛情表現なんてしてくれず、ご飯食べてやるだけ
書いててまた悲しくなってきた
374:優しい名無しさん
18/04/16 17:38:52.58 lTLP8SCl.net
ACを自認して親の洗脳が解けてから
いきなり鬱になったんだけど同じような人いない？
洗脳が解けたのは良かったけど鬱で動けないし働けない
薬を飲んでも半年近く良くならない
375:優しい名無しさん
18/04/16 17:43:54.04 hXRgvoG6.net
>>373
あーそういう人といると余計不安定になるよ
全部認めてくれる人もだめ
中立的な人選びなよ
376:優しい名無しさん
18/04/16 18:15:32.74 01tWpeZz.net
>>373
横だけど
愛情無い人から愛情は出てこないし、
依存心が強いとこれが認められない
自分のために歯を食いしばって認めてしまって、
相手の態度を変えようとするのは無駄だと気づいて
恋愛の相手を変えた方がいいよ
377:優しい名無しさん
18/04/16 18:22:07.80 q4Wotii5.net
>>373
あんまりここの連中の口車に乗らないほうがいいぞ？
そいつにも良いところがあるんだろ？
378:優しい名無しさん
18/04/16 18:29:51.77 01tWpeZz.net
自己愛は、
コケにできる異性には近づけるけれど、
コケにできない異性には劣等感が強くて近づけない
だから、いたわり合うという選択肢はない
精神的に不安定で、下に見てる人間としか付き合えない
それに普通に優しい人と付き合わないと、美容に悪いよ
379:優しい名無しさん
18/04/16 18:31:22.49 83Sw6PSX.net
中立的な人ってどんな人何だろう
ACがかなり回復しないとやっぱり一緒に居て苦しくなって自己愛を選ぶんだろうな
380:優しい名無しさん
18/04/16 18:36:22.48 O+QPGyq9.net
自分は自分でございますっていう自分軸で生きられるようになると大丈夫
他人軸でグラグラブレブレだと自己愛さんが寄ってくる
自分軸で生きようって言うは易しで
なかなかこれがAC育ちにはムツカシ…
381:優しい名無しさん
18/04/16 18:41:10.91 01tWpeZz.net
例えば、>>377みたいな人がヤバイ
スススッて寄ってくる
382:優しい名無しさん
18/04/16 18:49:04.18 01tWpeZz.net
自己愛の方も、よく観察すると一人ではいられない他人軸
自信たっぷりに振る舞ってて自分がありそうに見えるけれど、実はブレブレ
383:優しい名無しさん
18/04/16 19:19:19.48 lTLP8SCl.net
恋愛の話になると盛り上がるな
ACが困る場面って恋愛がほとんどなの？
384:優しい名無しさん
18/04/16 19:45:37.67 hXRgvoG6.net
恋愛ってか、対人関係ほとんどじゃないの
385:優しい名無しさん
18/04/16 19:51:36.46 q4Wotii5.net
>>381
いやいやいや事情もよくわからずに赤の他人が別れろなんてお前のほうがやばいわ
386:優しい名無しさん
18/04/16 19:53:43.13 IrZyQ58u.net
荒らしが居座ってから質問厨が現れるようになったから、
質問厨も荒らし本人だろう
かまってもらおうとして必死だけれど、
他人を軽くちょろまかせると思い込んでいて、どっか小馬鹿にしてる感じがする
どうしようもない人だよ
387:優しい名無しさん
18/04/16 19:55:11.59 IrZyQ58u.net
ここ、病んでる人多くてヤバイねえ
388:優しい名無しさん
18/04/16 20:30:46.12 cvSaQcE8.net
もう誰選んでも正解やな。不正解ともいうけど。
389:優しい名無しさん
18/04/16 20:35:42.21 q4Wotii5.net
>>381
いや、なんか悪かったな
お前さんの言ってることは正しいんだけど、自己愛と付き合ってる女も被害者ではなくて
それなりの人だってことね
390:優しい名無しさん
18/04/16 21:27:44.59 Dby3+5oZ.net
こんなとこみてないでバラエティ番組でもみた方がいいって
391:優しい名無しさん
18/04/16 21:41:49.40 0OzM28M4.net
舐められてるやつは、何かあったらお前のことなんかこの場でめったざしにして○してやるくらいのオーラ匂わせてないとダメよ
健常者ですら処世術くらいあるのにACがノープランで生きていけるなんてそれこそ甘えだ
あくまでも日常のちょっとしたオーラでいいんだ
そういうやって意外にもそういうのに敏感だから。そしてそれを行動にうつしたとき、そいつらは目も合わさなくなる
まぁ、それが継続出来ないからACなんだろうけど、やつらとは不思議なくらい水と油だ
コツとしてもし行動に移してしまったら完膚なきまでに叩きのめして、そいつとは２度と関わるな
それだけだ
392:優しい名無しさん
18/04/16 21:45:09.57 GbtnWE1e.net
自己愛彼氏の方、ボダスレにも書いてるしどっちもどっちだな
まあ別れろと言わなくても早晩別れるだろうから
言うだけ無駄
393:優しい名無しさん
18/04/17 00:50:24.65 ZCxk1Yyk.net
もう若くないし楽しいことも無いし最初から生まれたく無かった
394:優しい名無しさん
18/04/17 08:21:48.17 SLmwS6Wf.net
>>391
神経質でヤバイな
395:優しい名無しさん
18/04/17 13:23:42.61 GPgVc5v2.net
せつねぇなぁ
396:優しい名無しさん
18/04/17 15:46:18.42 2MWdYWv3.net
AC、愛着障害、パーソナリティ障害、アディクション、名前は違えどみんな根っこは同じ。親子関係がまずかっただけ。
変えられるのは自分の努力だけだが、努力する気力も無くなってきた。
信じられるのは金しかない 。
397:優しい名無しさん
18/04/17 15:47:03.55 7lHeMoCh.net
何それ
398:優しい名無しさん
18/04/17 18:09:05.56 k89eijyb.net
母親が過干渉でしんどい
頑固で意見を上から押し付けてくる
反論すると「どうせわたしが悪いんだわたしが間違ってるんだわたしはこんなに頑張ってるのに」と泣く
子供のことを思ってのアドバイスのつもりなんだろうけど
だったら自分の話も聞いてほしいし
正しい正しくないの話をしてるんじゃなくて
自分の人生のことは自分で決めたいだけなんだよ
胃が痛い…
399:優しい名無しさん
18/04/17 19:50:32.56 bcf1EVpQ.net
>>398
分かるよ
その母親自身の欲望が見えてしまうのがもうあれだよね
400:優しい名無しさん
18/04/17 20:37:12.52 ZCxk1Yyk.net
自己愛と違って、際限なく自分から不幸になることばかりしてる
401:優しい名無しさん
18/04/17 21:02:36.67 Y3ZNXPSc.net
自分アゲを、純粋に自分を向上させることでやってる人ってすごいなと思った
努力の99％を自分の向上に向けてる人でも、他人サゲで自分をアゲちゃったりしてる
正直、他人や自分の悪口をいうことで
他人に受け入れてもらおうと媚びるのは楽なんだよね
そういう楽に一切逃げない人って、あんまりいないけれどすごいなと思う
402:優しい名無しさん
18/04/18 00:58:30.60 GJTGzghh.net
小学生の時は中学生になれば。。
中学生の時は高校生になれば。。
高校生の時は大人になれば。。。
大人になった現在は死ねれば。。。
403:優しい名無しさん
18/04/18 02:32:19.35 gGQ8pwWD.net
自分が不幸になることばかりして
自分が不幸になる人間とばかり関わってしまう人いない？
404:優しい名無しさん
18/04/18 03:51:23.62 qWehmORC.net
怒りで行動する人といると居心地がいい
優しい人はなんだか怖い
担当医が優等生みたいで教科書通りに優しい言葉をかけて笑いかけて安心させてくれる度に体が硬直する
405:優しい名無しさん
18/04/18 09:51:51.42 F73hAexI.net
>>402
これ
いつもここさえ耐えればって思ってる
どうしたらいいんだ
406:優しい名無しさん
18/04/18 13:41:20.89 J55CCvYb.net
>>404
表面的に優しいやつってどっかうそ臭いんだよな
407:優しい名無しさん
18/04/18 14:51:01.19 gGQ8pwWD.net
抑うつで何年もダラダラと病院に通って
一年近くカウンセリングに通ってたけど良くならない
最近ようやくアダルトチルドレンについて知った
医師にもカウンセラーにもACを指摘されなかった
医師やカウンセラーに依存的になり過ぎた自分がバカだ
408:優しい名無しさん
18/04/18 15:14:30.50 gGQ8pwWD.net
ACと毒親スレを見てると過酷な環境なのに
ちゃんと働いていたり行動してる人が多くてすごい
長年抑うつを言い訳に半無職で何もやって無いし
不安もひどくて体調悪いしこれからも惨めな人生なんだろうな
409:優しい名無しさん
18/04/18 19:21:38.23 KvEIKcry.net
親の洗脳が解けてない頃は毎日希死念慮がひどくて苦しかったけど
親の洗脳が解けて寝たきりになった今は
働けてないし未来が無いのに毎日希死念慮が無いだけで楽しくて幸せなんだけど
ただの現実逃避かな
410:優しい名無しさん
18/04/19 00:29:17.38 XwLaZJCZ.net
図々しい自己愛みたいなのをどうしたら寄せ付けない性格になれるんだろうな、なんて
考えたりするけど、そんなこと考えているより楽しいことややりがいのあることやってたほうが
いいに決まってるんだよな
でもそれがなかなか出来ないんだよな
411:優しい名無しさん
18/04/19 00:46:39.74 590R4DmK.net
楽しいことややりがいのあることがそもそも無い
無気力なのとエゴグラムのFC（楽しむ心）が低い
色々やってみたけどなにも楽しくなくて焦りと罪悪感がひどい
412:優しい名無しさん
18/04/19 01:22:10.32 XwLaZJCZ.net
同じだな
鬱状態なんだと思うよ
お互いに
413:優しい名無しさん
18/04/19 02:16:06.47 590R4DmK.net
何年も何をやっても楽しくないのに
医者に話しても鬱じゃないって言われてた
でもやっぱ悪化してガチの鬱病になって人生詰んでる
414:優しい名無しさん
18/04/19 09:15:51.03 tGnhgtA8.net
自分は、無理に楽しい気分になろうとするのをまずやめる
今すごい不機嫌なんだなと自分の中ではっきりと認めると、気分が少し上向いてくる
要は、不機嫌な自分を自分で否定してるから、ますますひどい気分になるんだよ
他人に対して不機嫌な態度を隠さなかったり、物に当たったりするのは
問題を引き起こすから避けた方がいいけど、
一人でいるときには思いっきり不機嫌になってたっていいんだよ
415:優しい名無しさん
18/04/19 11:20:40.33 nRP++J2E.net
褒められることに慣れてない
むしろ、貶されるとなんか駄目さを再認識できて安心できる
褒められると誉め殺しのようで言葉の真意を探ってしまう
この人は私に頼みごとをしたいのか？
褒められて舞い上がる私を陰で笑い者にするのが目的なのか？
格下として見下している人間を褒めるような優しい自分に浸りたいだけなのでは？
…そんな考えがグルグル回って疲れてしまう
416:優しい名無しさん
18/04/19 11:26:44.64 nRP++J2E.net
こんな拗らせた性格なんて絶好のターゲットなもんだから
ずっと弄られキャラだった
新しい服を着ていれば「服だけは可愛い」と言われ
なんか頑張って結果を残せば「大したことない、もっと凄い人はいくらでもいる」といわれ
「ダメダメな私子の分際で～」が慣例のギャグだった
社会人になって年齢相応のブランドを持てば「偽物だもんね？」と聞かれた
そういわれていた時は惨めだったけど
いざ環境が変わって普通の人に何かを褒められると疑心暗鬼になる
417:優しい名無しさん
18/04/19 11:58:23.29 +ZnK8ZV4.net
例の荒らしさんかな
この人は10年後も20年後も同じことを書いていそう
418:優しい名無しさん
18/04/19 12:44:08.91 p0th/+Cv.net
>>416
acあるあるやね
先ずは自分を誉めてあげる練習してみれば？
419:優しい名無しさん
18/04/19 13:25:39.27 itPWfZ6i.net
>>416
そんなひどい貶し方する人は人格障害に思える
420:優しい名無しさん
18/04/19 14:25:44.36 7fE7ZdeB.net
行き過ぎた弄りは単なる虐めだよね
自分も経験ある
どこかの段階で嫌だって意思表示しとかないと酷くなる一方
421:優しい名無しさん
18/04/19 14:42:52.39 d70URyIK.net
自演で擁護するいつものパターン
422:優しい名無しさん
18/04/19 15:27:25.97 kSmF3uu/.net
家族に帰属意識を持つのは愚かなのかな?
423:優しい名無しさん
18/04/19 16:41:09.70 590R4DmK.net
自己愛に狙われるのも
褒められると言葉の裏を読もうとするのもACあるあるなんだね
自己愛には行動をパクられたり見張られたり色んな狙われ方するけど
自己愛といて小馬鹿にされるのなんか楽なんだよね
424:優しい名無しさん
18/04/19 18:11:48.67 MhcMH3q4.net
外見を馬鹿にしたり努力でどうしようも無いことを差別する人間とか
品性が無い人間が本当に嫌いで口も聞きたく無いってなるし
性格悪い人間を許容する人間も嫌いになるんだけど
普通の人って自分に害が無ければそこまで相手の性格は気にしないものなんだね
それどころか品性が無い人間でも自分に優しければ好きになるのは普通らしい
この変に意固地な性格で損するし
権力者に媚売れるくらい器用に生まれたかった
425:優しい名無しさん
18/04/19 18:33:44.42 S7sdGTOz.net
やたらと長文と改行してるのはなんなの？
わざわざID変えてるのも謎
426:優しい名無しさん
18/04/19 22:42:17.83 QBkUVLjp.net
昔から真面目な話をすると泣いてしまうから口喧嘩でもちょっとした議論でもいつも負けた感じになる
職場でも優しく注意されただけで情けなくて涙が出てくるし止めようとすると余計に泣いてしまう
本当にどうにかしたいよ
>>398
うちも過干渉だから分かるよ
自分の理想押し付けて人形にして、自我が出てきてうまくいかなくなってきたら本棚やゴミ箱を荒らして
物を捨てて、まともな生き方なんて教えてくれなかったくせに
大人になってからは世間一般での正論を押し付けて勝ったような気になってる
自分の人生だから親や記憶の中の親に振り回されずに上手に生きたいね
427:優しい名無しさん
18/04/19 22:44:56.56 QBkUVLjp.net
親から離れたいと思えば思うほど、うまくいかなく空回りして結局金銭的援助を受けざるを得なくなる
なんでこんな人生なんだろう、死ぬタイミングも逃し続けてるし情けなくて悔しくて泣けてくる
428:優しい名無しさん
18/04/19 23:40:04.09 DlBW/In9.net
些細なことにイライラして自己嫌悪
抑圧してた時は怒ったこと無いし子供大好きな優しくて明るい人間だったのに
30年近く我慢してた反動は恐ろしい
親のことや自己愛にタゲられてたのを今になって凄い怒りが来るとか意味分からない
429:優しい名無しさん
18/04/20 18:08:44.47 LzMojNrw.net
自己愛にタゲられると自己愛化する
自分をタゲってるその人間に分があるのではないかと思い込んでやり過ごそうとした結果、
自分の中の規範がそういうふうに書き換えられていく
気づいたら、自分をタゲっていた自己愛とそっくりの言動を別の誰かにやってるという寸法
ACスレより、自己愛被害者スレで怒りをぶちまけた方がいいよ
IDを変えて連投して、
このスレを自分の日記かのように怒りをまき散らして、
自作自演で自分を擁護して、スレ住人に迷惑をかけてるから
430:優しい名無しさん
18/04/20 19:18:27.68 caBa44Ve.net
恨みつらみより楽しいことを考えた方がいいんだろうけど
楽しいと思えることがない
酒も薬も楽しくない
431:優しい名無しさん
18/04/21 00:42:16.91 FQw6uRpa.net
死にたい
432:優しい名無しさん
18/04/21 02:10:17.28 k7u3VcXY.net
最近は解毒のために毒親、愛着障、人格障害関連の本を読んでいるけど全然読み進められないし
量が膨大で途方も無い
ACスレで知識量ある人ってどこで学んでるんだ
433:優しい名無しさん
18/04/21 12:15:36.01 sf+ZTJcG.net
>>305
人間関係って害の有無じゃないからね
例えば100基準で長所90なら短所90でも受け入れられる
一般的な人たちの関係はたぶん長所60短所40とかかな
長所ほぼゼロ短所ほぼゼロなんか味がなさすぎて誰もこない
434:優しい名無しさん
18/04/21 12:26:10.25 w6uH0zxt.net
確かに
ACは他人の短所を目ざとく見つけるけど、目のつぶり方もものすごい
435:優しい名無しさん
18/04/21 13:22:03.37 qFDseG0N.net
自分が自分のことを大っ嫌いな超ネガティブ思考なのをどうにかしたい
でも自分を責めて落ち込んで泣きまくる割には、本当に心から反省できていない気がして
これもまた一種の自己愛なのかなぁとまたネガティブに
これで色んなものを失ってしまった
436:優しい名無しさん
18/04/21 13:56:06.80 w6uH0zxt.net
ふと思ったんだけど、
短所ゼロって実は大きな長所じゃなかろうか
太り過ぎてないがやせ過ぎてもない
美形過ぎないブサイク過ぎな
いいい匂いはしないが臭くもない
頭良くはないが悪くもないとか
437:優しい名無しさん
18/04/21 14:02:55.39 w6uH0zxt.net
多分、自己愛は長所80で短所10000って感じ
一瞬だけ豹変したりするから、あれ、桁見間違えた？えっ？と思っちゃう
438:優しい名無しさん
18/04/21 14:09:09.55 waTY49ev.net
短所がないのと気にならないのは全く違うよ
それに『なくて七癖』っていう昔からの言葉がある
とある人には長所に見える特徴も
別の人から見たら短所になることだってたくさんあるわけだし
昔は短所を全部なくそうと完璧人間を目指して
誰からも好かれたい一身で空回りしてたけど
今は私の短所が気にならないでいてくれる人だけを大切にしようって
思えるようになって。
まだ完全にその基準で動けるようになってるわけではないけど
ちょっと粗見せたからって自分から幻滅されたと勝手に判断して切るのは
思いとどまるようにしてる
健全な人はＡＣみたいな義務感で相手の短所を受け入れて我慢してまで付き合ったりしない
不快だったら勝手に離れていくし
相手のそのサインさえ見逃さないで深追いしなければ
お互い残る傷にもならずにあっさり出会いと別れを繰り返せるんだと思う
439:優しい名無しさん
18/04/21 14:17:24.46 w6uH0zxt.net
自己愛の長所というのは、すごく印象に残る
大抵の人は一度や二度会ったぐらいでは、その人の特徴は印象にそれほど残らない
自己愛への印象は、おそらく自己愛から印象づけられた長所なんだろうなと思う
短所10000というのが、自己愛の一番の特徴
長所たくさんあるのに、自己愛自身でわーってぶち壊して台無しにしてしまう感じ
440:優しい名無しさん
18/04/21 16:56:26.66 k7u3VcXY.net
無気力で一緒にいてつまらない無い私より
長所90短所90な自己愛がモテるのわかるわ
人生のほとんどが無気力で学校はなんとかギリギリ過ごしてきたけど
いまはフリーターと無職繰り返して何も残ってない早く消えたい
441:優しい名無しさん
18/04/21 17:45:39.09 ac06eJHb.net
>>432
ACは観察力と考察力がハンパじゃないのさ
442:優しい名無しさん
18/04/21 17:51:09.35 r6K+LwEg.net
ACは無気力な人が多い気がするな
443:優しい名無しさん
18/04/21 17:52:17.76 Gp4nDgvD.net
アダルトチルドレンに効く薬はないのかな？
444:優しい名無しさん
18/04/21 17:54:06.52 k7u3VcXY.net
好きな人ができたことも付き合ったことも無いけど
誰でも通る道なのに二十代後半で喪って頭がどこかおかしいんだろうな
モテない人間は差別していいって風潮だから生きにくい
私が喪なの言動の端々で周りにバレてるだろうし
445:優しい名無しさん
18/04/21 17:56:50.97 k7u3VcXY.net
無気力なACから本当の鬱病になって寝たきりで人生詰んでる
孤独だしどうにかできる気がしない
446:優しい名無しさん
18/04/21 18:05:46.30 3zCv52va.net
モテたければ街コンとか努力すればいいんじゃないの
私は行かないけど
447:優しい名無しさん
18/04/21 18:15:19.58 k7u3VcXY.net
>>446
街コン行ったけど全然だったよ
もう寝たきりだから行けないだろうな
努力しなくてもモテるのは羨ましい
448:優しい名無しさん
18/04/21 18:38:02.28 k7u3VcXY.net
親のことを忘れて前向きに生きたいな
「私が努力すれば家庭は上手く行く」って毒親育ちあるあるな妄想に囚われてた
449:優しい名無しさん
18/04/21 19:12:40.17 VQ48YZbx.net
当時は両親の仲をどうにかしようとか、母親の機嫌を損ねないように家事したりしてたなあ
もうあの頃には実は父親が借金したりで既に関係が破綻していたことは最近父親が借金発覚（2回目）で離婚することになった時に知った
それ知ってたらあそこまで頑張ろうとはしなかったわ
450:優しい名無しさん
18/04/21 19:16:42.72 tv0rhuAe.net
>>440
ジコアイガーさんはもう個人スレたててくれよ
あんたがもてないのは内面も容姿も醜いからだろうに
451:優しい名無しさん
18/04/21 19:22:41.26 k7u3VcXY.net
家庭に恵まれてて有能な強者独自の傲慢さが怖い
弱者の背景が解らないから同情も無く容赦なく切る冷酷な感じ
うまく言えないけど
鬱で退職する同僚を笑ってた人達みたいな
健康な人間には病人の気持ちは解らないし
健常者から見るとACって
｢ウジウジしててばかみたいw｣って感じなんだよな
452:優しい名無しさん
18/04/21 19:25:08.05 X9NYUgxt.net
自己愛じゃなくてアスペだろうけど何度も同じ話ばかりでうざい
453:優しい名無しさん
18/04/21 19:28:53.76 V9CyfHP3.net
その人、
自己愛になりたいみたいなことを言ったり
自己愛が憎いと言ったり、言うことがころころ変わってる
454:優しい名無しさん
18/04/21 19:32:24.89 V9CyfHP3.net
いつも同じ内容のレスばかりだけど、
>>448みたいな前向きな言葉は初めて見た
455:優しい名無しさん
18/04/21 19:34:37.19 V9CyfHP3.net
ここは、感情の吐き出し可のスレだから、
吐き出しの独り言だと思ってスルーすればいいのかも知れない
456:優しい名無しさん
18/04/21 19:34:45.70 k7u3VcXY.net
カウンセリングやAC本を読むのが回復に一番近いのかなあ
457:優しい名無しさん
18/04/21 19:42:37.85 Gp4nDgvD.net
人と疎遠になったりすると精神的ダメージがすごい
458:優しい名無しさん
18/04/21 21:02:26.87 kxDsglSQ.net
カウンセリング行きたいけど、どこがいいのか迷ってなかなか行けない…
459:優しい名無しさん
18/04/21 21:20:17.39 srFQ5Tq2.net
AC同士で付き合ってしまってどうにも抜け出せない
相手の悪い所を嫌という程見てきて、もう今度こそは別れてやると思いながら優しい時は優しいし柔らかくていい匂いするし、と何だかんだ離れることができず
相手との関係でストレスが溜まったり不安定になったりもう精神的に限界がきそう
楽になりたい
460:優しい名無しさん
18/04/21 23:02:48.59 k7u3VcXY.net
三十までAC無自覚で親に洗脳されてて
認知の歪み、希死念慮がひどい、無気力で何も積み重ねて来なかったんだけど
もう手遅れかな？先細りの人生かな
461:優しい名無しさん
18/04/22 03:17:49.98 RZ194VSv.net
>>455
ADHD+アスペのいつもの荒らしだからスルーが一番。暇を持て余して
かまってちゃんしてるだけ
うざいと思っている人達はワッチョイ付きの他スレに逃げている
回復スレもこいつのせいでまともな人はすでに退避済み
462:優しい名無しさん
18/04/22 15:00:31.49 4R1lU+t0.net
恋人が自分のできないことできるからすごく羨ましい。
こっちは文系で大学中退。 向こうは理系でIT系。 すごいなあ。 見知らぬおじさんにはお前どこどこの落ちこぼれだろって言われたw
463:優しい名無しさん
18/04/22 15:43:22.59 eKq1OVb7.net
>>457
健常者のスレを見てると
｢何年も会ってない友達のことはどうでも良くなる｣
って意見が多いし実際周りみてるとそういう人多いしその執着の無さが理解できない
ACは短所ゼロって意見が多いけど自己評価高い人が多いな
ACって自覚が無いだけで長所ゼロ人をネガティブにさせる短所100が多いと思う
464:優しい名無しさん
18/04/22 16:49:12.02 XEq72aC3.net
また活動し始めた
スルースルー
465:優しい名無しさん
18/04/22 17:06:03.22 XEq72aC3.net
また活動し始めた
スルースルー
466:優しい名無しさん
18/04/23 00:58:56.47 nLCzfzHE.net
家庭教育系のことは社会での教育と違って楽しさを教えなきゃいみないもんね
コミュニケーションにしろ愛情にしろ
周りに非難されながらコミュニケーションや愛情覚えてもそれって楽しい？ってなる。
楽しくないならやろうとは思えないし。
467:優しい名無しさん
18/04/23 01:04:39.93 Yy0Wu5ED.net
自分で選べない親が、よりにもよって何でこんなに頭がおかしいのか
あの基地害にバチが当たりますように
468:優しい名無しさん
18/04/23 01:05:09.29 UF+zDwCc.net
鬱病になったけどなぜか家族の誰にも打ち明けたくない
469:優しい名無しさん
18/04/23 01:19:34.36 9jr58XdO.net
>>468
家族って伴侶？
それとも親兄弟？
親兄弟なら同じ気持ちだわ。
理由は異なるかもしれないけど。
470:優しい名無しさん
18/04/23 01:51:36.17 UF+zDwCc.net
>>469
伴侶もいないし知り合いにも話してない
親兄弟にも話したくないんだけど、自分でも理由が解らない
471:優しい名無しさん
18/04/23 02:08:39.79 9jr58XdO.net
>>470
家族とは一緒に住んでるの？
おれは親と住むのが嫌で一人暮らししてて、言えない理由は、言っても理解してもらえないだろうからってのが大きいかな。。
472:優しい名無しさん
18/04/23 02:51:43.46 UF+zDwCc.net
>>471
一人暮らしだけど
私も親兄弟に言っても理解されない気がして言えない
精神科に偏見ある人は多いから
バイト先でも｢内科の病気｣って言って鬱だとは言ってない
473:優しい名無しさん
18/04/23 03:05:40.79 9jr58XdO.net
>>472
原因に心当たりあったりする？
おれは確実に仕事が原因だから、結構ぶっちゃけて話しちゃってる。辞めて他の業種に変わりたいから。
てか８時起きなのに眠れない。。
474:優しい名無しさん
18/04/23 03:31:08.64 NGVEAQe3.net
人と関わらない事が一番楽
だけど孤独には弱い
475:優しい名無しさん
18/04/23 03:33:43.29 UF+zDwCc.net
>>473
原因は何年もフリーターで正社員になれないプレッシャーかな
あとAC自認した数ヶ月後に鬱になった
仕事中に鬱になったら
失業保険？が多く貰えるんだっけ？
明日仕事ならもう眠剤飲むなり横になった方がいいのでは
誰にも病をCOできなくて孤独を実感したわ
476:優しい名無しさん
18/04/23 03:41:55.03 UF+zDwCc.net
>>474
孤独は一番健康にもメンタルにも悪いらしいね
子供の頃から孤独感ひどいから早死しそう
そろそろ寝てみる
477:優しい名無しさん
18/04/23 03:46:32.33 NGVEAQe3.net
>>476
辛いよね
おやすみ
478:優しい名無しさん
18/04/23 12:04:10.88 TtfmlODm.net
嘘つき続けて、嘘を本当のことのように他人に押しつける
毒親のやってることそのもの
479:優しい名無しさん
18/04/23 12:27:30.20 AtIftyKJ.net
うん
我ながら親に似たと思ってる
悪い部分ほどよく似るというのは本当だと思うよ
自分でゾッとするほど
480:優しい名無しさん
18/04/23 12:55:47.54 j7S65WCB.net
悪い癖出てるなと思ったらやめればいいんだよ
自己嫌悪とか要らない
気づいたら、その都度やめればいい
481:優しい名無しさん
18/04/23 15:41:53.38 MdhGtq0/.net
無理言うなよ
482:優しい名無しさん
18/04/23 16:03:36.23 wb+lWV88.net
無理だと断言した時点で、自分の言葉を自分で成就してしまう
だから、今は無理でもいいけど、少しずつ変わっていけるという前提を取る
ここがスタート
大事なのは、
正しい反省の仕方は、自己嫌悪じゃないってこと
行動を変えることだから
行動を変えると考えが変わるし、習慣も変わる
やらない方がいいことはやめればいい
やった方がいいことはやればいい
その繰り返し
そこに、いちいち自己嫌悪は要らない
毒親は、自己嫌悪が何かの役に立つと思って育ててる
でも、子供に無力感を植え付けて、依存症に育ててしまうだけ
今の自分を徹底的に嫌悪したら、
自分はいい方向に変わっていけるという自分の力を信じられなくなる
だから、自己嫌悪は役に立たないし、むしろ害になる
483:優しい名無しさん
18/04/23 16:09:20.24 UF+zDwCc.net
ACはいじめられっ子が多いと思っていたけどいじめっ子も多いの？
ACのタイプがあるけどこれにみんな当てはまるものなんだろうか
自分はあまり当てはまらない
URLﾘﾝｸ(careandcure.jp)アダルトチルドレン/adultchildren.html
484:優しい名無しさん
18/04/23 17:07:22.10 wb+lWV88.net
そういう悪い癖をやめるんだよ
一回一回
485:優しい名無しさん
18/04/23 17:39:11.44 L6TaizY8.net
以前職場で精神病にかかって実家に連れ戻されてそっちの病院に移ったんだけど、俺の知らないところで医者から親に「あの人は病気なんかじゃない。性格の問題」とか言われてたらしい
それなのに俺にはどうすればよくなるかも言われずに気休めの薬を出され続けていて、一年間波のある鬱状態が治らずほぼ寝た切りだった
なんと違う職について家を出たはいいけどまた病気になって実家に連れ戻されて、その医者の話を聞かされた
人生がズタボロすぎて、あの寝たきりの1年も今回また地獄の実家に連れ戻されてからの時間も戻ってこない
こんなボロボロのままで生きていくのが辛い
時間を巻き戻したい できないからやっぱり死んでリセットするしかないのか
486:優しい名無しさん
18/04/23 17:46:11.86 L6TaizY8.net
ACって言ったら親にブチ切れられるし否定されまくるのが分かってるから
詰め寄られて以前疑ってたこともある発達障害とか知的障害とかの名前まで出してしまった
結果余計に実家に縛り付けられる感じになってきて自分も馬鹿だしもう生きるのが無理すぎる
487:優しい名無しさん
18/04/23 18:00:10.09 tcMzPapC.net
常に人と比べちゃってしんどい、、、
488:優しい名無しさん
18/04/23 19:50:12.22 91DNU/NO.net
アダルトチルドレンの二次障害？でついに寝たきりになり
AC関連の本を買ったりカウンセリングを受けてるけど金かかりすぎ
働けなくて金が無いから困ってるのに弱者に厳しいな
ACの本で｢治るまでカウンセリングを受けるなら合計10万はかかる｣って言われて詰んだ
489:優しい名無しさん
18/04/23 20:03:31.35 68BgcVZy.net
今日、少し話した相手が毒親みたいだった
こっちのことを全く頼りが無いみたいな扱いをしてきたんだけど、
物事が上手く行くかどうか不安でたまらず、心配性なんだなと感じた
世の中アホばかりというネガティブな見方をしてて、
それでも何とか上手くやらなきゃいけないという、ある意味生真面目なんだろうなと思った
以前は、他人から頼りが無いという扱いをされたら、
それは自分が悪いからだ、信頼できるところを見せられるように頑張ろうとか考えてた
今は、人によっては頼りなく見えるんだろうなあとだけ思うようになった
自分の態度でも十分通用してきたという経験があるし、
他人をなめがちな人からなめられないことより、
優しい空気感の人を脅かすような態度を取らないことを選びたい
490:優しい名無しさん
18/04/23 20:09:17.83 68BgcVZy.net
他人に頼れない、自分がしっかりしなきゃという一種の生真面目さが、
他人に対して、根拠のない過小評価をすることにつながってしまう
長男長女気質の人に多い気がする
で、ずっとそういう扱いを受けている周囲の人が、
「自分はポンコツなんだな」と思い込んでしまう
491:優しい名無しさん
18/04/23 20:56:47.14 GRUIPYdH.net
自己評価低すぎて、すぐ共依存のようになってしまう
いわゆる「ありがとう乞食」のような状態で自分の価値を求めてしまう
見捨てられ不安が強いから、ダメな人にひたすら尽くしたり
嫌な事や面倒ごとを率先して請け負ったり
お金を貸してしまったり
とにかく自分を犠牲にしてでも存在意義を作ろうとして
常に不安で、人間関係でクタクタになってしまうわURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
492:優しい名無しさん
18/04/23 21:47:44.07 yqw8w3jt.net
他人のことを見ててようやく気付いたんだけど
多少、クサクサした精神状態でも、一人でいる分には大したことにはならないけど、
破滅願望や破壊衝動の強い人が親友や恋人ポジションでやってきちゃうと、徹底的に崩される
しかも、相手が強烈だから、そういう人を近づけた自分の不健全な精神状態になかなか気づけない
やりたいことがあって、適切な目標を設定して、日々頑張る
こういう精神状態でないと不健全になるし
不健全な精神状態だと、衝動的に自分や他人を攻撃する人とどっぷりとした関係を作ってしまいやすい
付き合うなら、健康食みたいな人を選んで付き合った方が自分のため
こういうことを20才ぐらいまでにはわかってる人はもうわかってるんだよね
そういう人は人生をちゃんと歩めてる
持ってる条件の良し悪しじゃない
自分のやりたいことがあって、適切な目標を設定しながら、自分を励まして頑張るってことが大事
最近見た人は、すごい美形で才能やセンスに恵まれてたけど、やりたいことが無くて流されてる人だった
493:優しい名無しさん
18/04/24 01:21:48.55 o2LtrQ+7.net
蛙の子は蛙って言葉が死ぬほど嫌い
494:優しい名無しさん
18/04/24 01:30:31.42 pnNHPYo0.net
親の心子知らず、は殺意を覚えるな
責任転嫁の極み
495:優しい名無しさん
18/04/24 01:51:04.21 AlbDG3Wl.net
赤ちゃんはお母さんを選んで生まれてくる。とかもね
ゾワゾワする
ちょっと違うけどＣＭのフレーズの
あなたが生まれてこなければこの世に生まれてこなかったものがある
みたいなの、あれも大嫌い
生まれてこなければこんなにみじめで悔しい思いも生まれなかったのに
496:優しい名無しさん
18/04/24 07:16:12.06 ua2E9Ri2.net
親のせいにするな！とか、成人したら自己責任、みたいに言われるのも傷口に塩を塗られてるようで凹む
幼少期からの積み重ねを何とかしようと足掻いてるのに
497:優しい名無しさん
18/04/24 07:39:05.51 ua2E9Ri2.net
共依存体質と言うのがダメ男を好きになってしまう原理なのかな
夫は、きちんと社会的信用もあるし働いて稼いでいる
自分の事を自分で出来る人だから
私なんて要らない気がして別れたい、別れを切り出してる
幸せになっていることに罪悪感しかない
まともな神経の人ならラッキーと思って一緒に余生を過ごすんだろうか
498:優しい名無しさん
18/04/24 08:49:02.24 h5/WafPH.net
虚言しちゃうまた悪い癖出てる
499:優しい名無しさん
18/04/24 16:07:25.55 40yPVQVN.net
毒祖母に母への愚痴の掃き溜めにされ
親には祖母には逆らわないように洗脳され（祖母に逆らったら飯与えないみたいなことを言われた）
人にいじめられても許容するから際限なくいじめられる
ACあるあるな性格になった
今まで成功体験もないし鬱にもなったしクソみたいな人生
500:優しい名無しさん
18/04/24 17:17:43.00 U8XSvwTk.net
うちの両親はまともだと思っていたけど
医者に話したら｢両親はあなたを成果でしか評価しない人なんですね｣とか
｢愛情不足の家庭なんですね｣とか色々言われて
うちの家って変なのかとようやく気づいた
でもアラサーだし愛着障害とか今さら気付いても手遅れかな
501:優しい名無しさん
18/04/24 17:48:05.12 95W2f0Wr.net
いろいろ勉強して試したけど自己肯定ができない。 人と比べてしまう、、、
502:優しい名無しさん
18/04/24 17:53:07.51 K7rF0YtD.net
俺もワークとかやったけど、よくなった気がしただけでだめだったわ
503:優しい名無しさん
18/04/24 20:08:40.84 95W2f0Wr.net
>>502
やっぱり根が深いのかなあ。
504:優しい名無しさん
18/04/24 21:10:02.77 K7rF0YtD.net
>>503
今はワークとかはやめて別のことやってる
調子いいときは比べたりしないでしょ？
だから単純に調子いい状態を作れるようにしてる
ストレス避けたりとかね
505:優しい名無しさん
18/04/24 21:41:10.61 4imzYXlI.net
>>504
そう！ もともと気分の波激しいからか、調子いいときは平気。
友達がすごく羨ましいんだけど、俺も興味あった仕事しててせっかくだから通信講座で資格取って転職するつもり。
506:優しい名無しさん
18/04/24 21:54:11.61 40yPVQVN.net
>>505
偉いね
なんの資格とるの？
507:優しい名無しさん
18/04/24 22:06:47.21 yxamludd.net
自己肯定感がないせいでストレス溜まる一方で発散ができない
みんなはストレス発散どうしてる？
508:優しい名無しさん
18/04/24 22:24:08.65 40yPVQVN.net
｢お前にいくら金がかかったか｣って話ばかりで
興味あることも｢金がかかるからダメ｣って言われてきて好奇心も半分しんでたけど
アラサーになってようやく小金を気にせず好きなことができるようになった
周りに追いつけないし貧乏だけどな
509:優しい名無しさん
18/04/24 23:01:35.88 95W2f0Wr.net
>>506
文系なんだけど、パソコンが好きだからIT系の資格取りたい！ 友達も教えてくれるって言ってるし。 大変な仕事だろうけど一回どうしてもやってみたくて。
510:優しい名無しさん
18/04/25 00:01:24.25 o5yBTX0d.net
俺達ピーターパン
511:優しい名無しさん
18/04/25 06:18:52.94 pq0OgJVP.net
>>509
がんばって！
512:優しい名無しさん
18/04/25 10:24:48.89 awXcTozt.net
>>511
ありがとう！
513:優しい名無しさん
18/04/25 14:15:08.02 uQbHg2X6.net
>>509
資格ってどこで取るの？職業訓練
私も心理学の資格取りたいんだけど
仕事に役に立つのか解らなくて迷ってる
お互い頑張りたいね
514:優しい名無しさん
18/04/25 15:23:54.31 I8L7JvYc.net
>>513
いろいろ事情あって、通信講座受けるつもり！ その手の職の親友にも手伝ってもらう！
心理学面白いよね。 お互いがんばろう。
515:優しい名無しさん
18/04/25 15:31:37.11 uQbHg2X6.net
>>514
詳しい友達がいるのいいね
通信講座は5万くらいかかるよね？
金があれば受けてみたいな
516:優しい名無しさん
18/04/25 15:34:55.26 cTrRv1sl.net
そもそも、対等な人間だと見なす範囲が極めて小さい人間に
人として受け入れてもらおうという期待をすることが間違いだった
こちらがどういう生き方をしていても、
そういう人間には基本的にゴミかモンスターにしか見えない
517:優しい名無しさん
18/04/25 16:12:35.79 uQbHg2X6.net
年齢コンプがひどくて
努力してもやりたいことをやっても
「今さらやっても無駄」って思う
518:優しい名無しさん
18/04/25 16:23:25.52 cTrRv1sl.net
自分で自分の不満に対処できる
そして、不満な他人からいろいろされた時にも、自分で機嫌を直して、
なおかつ、そういう他人をスルーして生きていける
それでいいんだと思う
ただ、不満でジタバタしてる人間が一人だと別に怖くないんだけど、
数人になって陰口で結託してくる場合が厄介で、
こちらが完全に沈み込むまでいろいろやってくる
ゾンビみたいなもの
そういう環境から出ていける力があれば、なくてもつけていければいいんだろうな
ワンオクのじぶんROCKを聴いてて思ったことは、
大事なことは単純だから、見失わないように生きていくことが必要だなって
519:優しい名無しさん
18/04/25 16:46:08.20 I8L7JvYc.net
>>515
事情あって学校行く時間ないし分割で払えるからね。
アダルトチルドレンじゃなかったらもっと我が道を行くって感じでこんなこちで悩まなかったんだろうなぁ。 親にも謝られたけど今さら遅いわ、、、
520:優しい名無しさん
18/04/25 16:46:55.34 I8L7JvYc.net
>>517
わかる。 知り合いで30代半ばから学校通って看護師になった人そこそこいるけど、自分には真似できない。
521:優しい名無しさん
18/04/25 17:27:52.04 e/Ur24a/.net
カウンセリングについて調べてるだけでカウンセリングには行かない
522:優しい名無しさん
18/04/25 17:28:27.23 uQbHg2X6.net
>>519
親に何を謝られたの？
親に重要なことで謝られたことないわ
子供に謝らないって毒親あるあるだと思ってた
523:優しい名無しさん
18/04/25 17:34:38.04 awXcTozt.net
>>522
アダルトチルドレンってものは知らないだろうけど、車で出かけてる時にいきなり過去の話し出して「私もこうこうこう思って必死だったから辛い思いさせちゃたわね、、」って泣きながら謝ってきたよ。 昔は教育ママで、躾や成績に異常に厳しかったから。
苦手科目で少しいい点取れても「そんなので喜んじゃダメよ」って言われ、点が悪いと頭叩かれて「バカタレ！もう恥ずかしいわ、、、」って怒られててもう勉強するのが怖くなった。
なんでもこうしなさいって決められてたから仕事ででも自分で判断するのが怖い。
昔、うちの親はおかしいんだって気づいて勉強してだいぶマシになったけど時間無駄にした。
だから彼氏と(ホモですごめんなさい、、)東京に住むことにした。 もう家にいたらおかしくなる。 当分の間帰省するつもりはない。
524:優しい名無しさん
18/04/25 17:36:37.75 awXcTozt.net
連投ごめん。 今の恋人は俺の悪い部分も受け入れてくれてるし褒めてくれるから、もう親に認められようっていうのはやめた。
恋人がいるからそれでいいよね。
525:優しい名無しさん
18/04/25 17:39:55.13 0DSQHgTZ.net
>>524
受け入れてくれる恋人がいてうらやましい
526:優しい名無しさん
18/04/25 17:48:51.09 awXcTozt.net
>>525
ホモだホモだって日本じゃ差別多いけど、受け止めてくれる人がいてほんと嬉しい。
527:優しい名無しさん
18/04/25 18:03:20.11 0DSQHgTZ.net
>>526
好きな相手が同性っていうだけだから特に何とも思わないんだけど、でも嬉しいって言ってもらえて嬉しい
ありがとう
528:優しい名無しさん
18/04/25 18:06:41.29 /aGgc1V3.net
ADHD傾向が強いのに親に商業系の高校行かされた上に、中途で経理の仕事したけど3ヶ月で首切られた。
派遣で転々と働きながら学歴も職歴もろくにないまま30代になって絶望している。
フリーターかブラックしかないのか？
529:優しい名無しさん
18/04/25 18:11:01.05 uQbHg2X6.net
>>523
毒親スレでは親は子供に謝らないって意見を大量に見るから意外
ゲイでも支えてくれる人がいるのが羨ましいな
530:優しい名無しさん
18/04/25 18:12:47.33 uQbHg2X6.net
なんか差別っぽい言い方になってすまん
性別関係なく支えてくれる人がいるのが羨ましい
531:優しい名無しさん
18/04/25 18:24:21.57 awXcTozt.net
>>530
全然そんな風に捉えてないよ。 ありがとう。 結婚は難しいけど一生一緒に居たいと思う。
532:優しい名無しさん
18/04/25 18:24:50.90 awXcTozt.net
>>527
そう言ってもらえて嬉しい。 こちらこそありがとう。
533:優しい名無しさん
18/04/25 22:38:37.14 E1QycZ3m.net
ACの自助グループって宗教臭いのしかないの？
しかもやたら金とるし
宗教臭くなくて金とらないACの自助グループがあったら教えて欲しい
ちな福岡
534:優しい名無しさん
18/04/25 23:11:21.21 tdQwpwQc.net
ちなみにの使い方がおかしい
535:優しい名無しさん
18/04/26 01:37:42.47 fbIlvU0i.net
>>533
特定の自助団体に私怨をもっている人が荒らすので自助の話はここでは
遠慮してほしい
自助グループのくわしい情報は過去ログの>>13、>>19にのっています
アダルトチルドレン74人目（ワッチョイ無し）
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
やたら金をとって宗教臭いのは自称カウンセラーの個人が運営する
あやしい団体かもしれない。NPO運営の自助グループは宗教と無関係で
金は献金程度しかかからない
536:優しい名無しさん
18/04/26 06:50:11.57 k/Ql3unf.net
ACで回避の人いる？
おかげで恋人いない歴＝年齢のままアラサーになってしまった
恋愛してみたい人生だったなぁ
自分に自信がないから人を好きになることに罪悪感があるし人を信頼できない人間が誰かと付き合うなんてできっこない
結婚して子供育てるとか夢のまた夢だよ
死にたいな
537:優しい名無しさん
18/04/26 07:08:31.15 bBokbUGr.net
えっまた？
538:優しい名無しさん
18/04/26 07:11:23.22 +UofdrWf.net
>>536
いますよ
恋人作りたいけど友達すらいない位だからなんかもう色々と諦めた
539:優しい名無しさん
18/04/26 07:24:46.19 n900vJqk.net
>>535
ありがとう
調べてみる
540:優しい名無しさん
18/04/26 07:38:35.52 0ZS2EHFm.net
>>537
昨日も自作自演で会話ゴッコしてた
気づかない人が一人参加してたみたいだけど
541:優しい名無しさん
18/04/26 07:48:48.47 3f/t9M5E.net
>>536
私もACで回避でいない歴=アラサーだよ
同じ境遇の人と話してみたい
子供の頃から回避で恋愛以外の経験値も積めないまま
アラサーになった現実がつらすぎてしにたい
今さら周りに追いつけない
542:優しい名無しさん
18/04/26 08:01:47.82 0ZS2EHFm.net
こういう流れが不自然だってことに
自作自演している当人だけが気づけない
543:優しい名無しさん
18/04/26 13:25:59.60 kY2+ekHx.net
例の人はTwitterでもやれば良いのに
ここよりは満たされるだろ
544:優しい名無しさん
18/04/26 14:09:42.08 OJU+U0cp.net
30代で恋人もいなけりゃ友達もいない。
二次障害の鬱で退職してほぼ引きこもり状態だし、昔の知り合いも疎遠に。
生きてる意味あるのかな？
545:優しい名無しさん
18/04/26 15:01:43.87 9u8YsviV.net
>>543
確かにツイッターには
同じことを繰り返してるかまちょがいっぱいいるし
フォロワーから歓迎されてるように見える
546:優しい名無しさん
18/04/26 17:16:27.66 3f/t9M5E.net
ネットのカウンセリングに相談したら
｢鬱を治してから来い｣って言われた
諦めずに他のカウンセラーに当たるべきか
547:優しい名無しさん
18/04/26 18:08:37.23 UrAyLGH3.net
叔父は某国立大名門出身で某有名電気メーカー、妹も国立大大学院出て超有名企業で家出て一人暮らし。 妹はむっちゃ稼いでしょっちゅう海外行ってる。
俺は否定ばかりされて自信なくして勉強せず鬱で大学中退。
なんで人生ってこんな不公平なの？
548:優しい名無しさん
18/04/26 18:27:04.94 2agxFb6q.net
>>546
同じこと言われて投薬である程度治してからカウンセリング行ったよ
それでもカウンセリング中に寝落ちしそうになったり会話が噛み合わなくなるから鬱が重いままだとカウンセリング代金がもったいないと思う
549:優しい名無しさん
18/04/26 18:38:33.75 3f/t9M5E.net
>>547
兄弟に比べて不出来なの ﾅｶｰﾏ
親には｢兄弟と同じ環境で育ったんだから100%お前が悪い、不良品。お前はかわいくない。｣
って言われたよ
長子が優秀で末っ子が不出来なパターンが多いと思ってたけど
そうでもないんだね
>>548
カウンセリングで寝落ちって鬱が重かったんだね
それほど鬱は重くはなくて
毎日怒りと不安が薬で治らないから
カウンセリングを受けてみたいんだよね
550:優しい名無しさん
18/04/26 18:45:00.85 UrAyLGH3.net
>>549
うちは親にはお前はダメだって言われてないけどむしろ過保護だけど、じいさんに「そんなに勉強しないのはおかしい。 DNAが狂ってるから病院行くぞ」って言われてショックで泣いて一時的に声が出なくなった。
俺も家出るつもりだけど母親が子離れ出来てないから拗ねるしえらい寂しがるから鬱陶しい。
551:優しい名無しさん
18/04/26 19:10:37.17 3f/t9M5E.net
>>550
祖父の代から毒なの同じだわ
鬱でどうやって家を出るの？
参考に聞きたい
552:優しい名無しさん
18/04/26 19:23:02.31 jk+VNfRZ.net
>>551
毒親は母でそのじいさんは父方、、
厳密には躁鬱だったけどかんがい(変換できない)してる。
医者にも性格的要因が大きいって言われて。
吃音も努力して良くなったけどまだ出るから声優の夢も諦めた、、、 なんでこんなに試練ばっかりあるの？
553:優しい名無しさん
18/04/26 20:12:41.58 1V4+dnbv.net
（かんがい）じゃなくて（かんかい）だよ
寛解って書きたかったんだよね？
てかそれ私のPCもガラケーも変換出てこない
なんでだろうね
554:優しい名無しさん
18/04/26 20:14:32.29 R0VEFMc3.net
>>553
かんかいで変換できた。 ずっと勘違いしてた。 ありがとう
555:優しい名無しさん
18/04/26 20:24:15.67 LPbfY432.net
分けて変換すればすむ話だろ
釣りだろ
556:優しい名無しさん
18/04/26 21:54:48.01 1V4+dnbv.net
>>554
よかった、役に立てて嬉しい！
変換してくれるの優秀だね
>>555
だから分けて一文字ずつ変換してるよ
熟語として一発変換してくれないから不便だなーって思うときもあるけど
そんなにしょっちゅう使う言葉でもないから
辞書登録するほどでもないっていう
557:優しい名無しさん
18/04/26 22:08:01.99 dka7d0kE.net
岡田尊司｢愛着障害｣読んでるけど当てはまることが多い
でも太宰治とか愛着障害はコミュ力高い対人操作に長けてる人間も多いみたいだけど
対人スキルが全然無いわ
愛着障害の悪い部分しか持ってない
558:優しい名無しさん
18/04/26 23:11:27.86 3f/t9M5E.net
>>552
今はネットもあるし
ネットで在宅ワークの声優やるとか趣味で声優やるとか？
明らかにACな知り合いがいるんだけど
人の悪口は言うけど絶対に褒めないし
悪いことは全部他人のせいにする自己愛みたいに性格悪い
環境のせいでそうなったのかなって思うけど
全然助けたくならないしウザい
私も周りにそう思われてるんだろうな
559:優しい名無しさん
18/04/26 23:26:45.99 jk+VNfRZ.net
>>558
んー。 だいぶ軽微になったけどひどいとほんと酷い、、
今は理解あるけど昔は親にも怒られたしバイト先でもクビになりかけたし辛かった、、、
560:優しい名無しさん
18/04/27 00:25:24.26 d0sNTDDY.net
過干渉と放置が混在してた毒親だった
金銭搾取もあった
兄からの暴力と、それを容認する母、家庭を顧みない父
私はただ普通に娘として存在したかった
平凡でいいから娘として、家族の一員として過ごしたかった
すっとサンドバッグで奴隷のような存在だった
なんの変哲も無い平凡な暮らしがしたかった
存在を認めて欲しかった
561:優しい名無しさん
18/04/27 02:25:54.54 NcXttsdg.net
子供の頃は世界は善意に満ちてると思っていたのに
成長するたびに心折れて人間不信になって今は人間が怖い
人間不信になるなら元から人に興味無い
1人で楽しめるスキゾイドかアスペに生まれたかった
562:優しい名無しさん
18/04/27 08:35:03.21 oXb3rasK.net
親のせいで人生無駄にした。
563:優しい名無しさん
18/04/27 12:44:26.06 oXb3rasK.net
>>561
俺もそうだけど世の中クズが多いしいい人はすぐ死ぬし損するって言う世界なんだよね
564:優しい名無しさん
18/04/27 15:42:18.06 kB58gLn0.net
自分はサイコパスに生まれたかった
超軽度の受動型アスペっぽいのでひとりはつらいし人にどう思われるか気になる
565:優しい名無しさん
18/04/27 16:23:47.59 jldEMO4z.net
>>564
なぜ563がサイコパスに生まれたかったのかは解らんが
不安を感じないサイコパスに生まれたかったのは解る
スレ見てるとサイコパスになりたくないって人が以外と多いけど
他人に理不尽に攻撃されない健全な環境で育って来た人なのかな
566:優しい名無しさん
18/04/28 11:26:19.56 EU0r2q8a.net
昔はなんでもすぐ諦める性格だったのに最近は比較的行動的になったな
アル中の底付きみたいなものかただ薬でハイになってるのか
567:優しい名無しさん
18/04/28 12:00:29.74 yu+azHM/.net
親戚に、一見、優しそうで冗談もわかる紳士みたいなタイプがいるんだけど、
表裏がとにかく激しくて、些細なきっかけでハブる空気を作ったり、
いつまでも陰口を叩いたりしてる
子供はパニック障害やボダなんだけど、当然そうなるよなあと思う
表裏激しい人間を見てたら、人間不信がひどくなって当然だけど、
「こいつが原因だ」と心の中で名指しできてないんだから、
不信の対象が漠然と広がっていっても当然（説明がつくという意味で当然）
568:優しい名無しさん
18/04/28 13:47:52.72 yu+azHM/.net
この記事を書いた人もACだろうな
blogos.com/article/293679/
569:優しい名無しさん
18/04/28 15:51:33.80 EU0r2q8a.net
｢親から出来るだけ金銭を貰わない｣｢労力をかけない｣
以外に親孝行の仕方が解らない
570:優しい名無しさん
18/04/28 16:18:18.45 Vb26eg9O.net
自立すること
幸せに生きていくこと
親が嫌がってもこれを果たすことが、親の幸せにもつながる
親が子離れできない場合、子供が親離れを果たすしかないし、
子供が離れていったことで自己崩壊してそのまま終わりになる人もいれば、
自分の人生を見つめ直す機会にできる人もいる
それは親自身の人生だから、他人である子供が責任を持ってはいけない
571:優しい名無しさん
18/04/28 16:29:04.09 DuDSL4jA.net
私が幸せになったら不遇な子供時代を送ってた親に嫉妬されるとずっと思ってて
嫉妬されないように不幸に振舞ってたな
572:優しい名無しさん
18/04/28 16:47:39.04 Vb26eg9O.net
自分の親もそうだった
不幸を強調して周囲の歓心を買ってた
不幸でいて欲しくない人たちはうんざりして去っていって、
他人の不幸を見て、内心では喜ぶ人たちだけが残った
それで、親はもっと不幸になった
親の人生を見てきた自分は、せめてそこから学ばないと
573:優しい名無しさん
18/04/28 23:18:27.65 GGQNt56J.net
兄と父はニヤニヤとよく笑う人だった
そんな兄と父のコンプレックスを刺激しないように生きていたのは、人生において
ただならぬ損害になった
574:優しい名無しさん
18/04/29 09:38:21.59 3UhHIcYa.net
一生ACに苦しめられるのかな
子供は絶対に欲しく無いし
絶対に風当たり強いよね
575:優しい名無しさん
18/04/29 14:29:07.63 sfPt2kAx.net
ホモも大半はACだからね。
典型的なセックス依存症ばかりで、まともに人と恋愛なんてできない人がほとんど。
母親を無意識で無茶苦茶憎んでいるから、他の女性も受け入れることが出来ない。
極度の女嫌いなホモがいるのはその結果。
576:優しい名無しさん
18/04/29 14:29:53.98 sfPt2kAx.net
ホモも大半はACだからね。
典型的なセックス依存症ばかりで、まともに人と恋愛なんてできない人がほとんど。
母親を無意識で無茶苦茶憎んでいるから、他の女性も受け入れることが出来ない。
極度の女嫌いなホモがいるのはその結果。
577:優しい名無しさん
18/04/29 16:41:51.92 qyMV4l4m.net
自分の親みたいな人＝粘着してくるタイプの変な人
言いがかりをつけてまで絡んでくるわけなのだが、
その変な人とうまく付き合えないこっちが悪いのだと思い込まされたので、ACになった
実は、変な人をどうスルーするかが人生の肝なんじゃないのか
578:優しい名無しさん
18/04/29 16:46:48.19 pd+OU1Mu.net
性格的に器用とか、包容力があるとか、意見を否定しないとか、手をあげずに叱ることができるとか
親に望みたかったことは考えればいくらでもわいてくる。
でも、本当に究極自分の中で、父の性的虐待と過剰な暴力を知ってて止めようとしないどころか
「お父さんの本能だから」と父の肩を持った母親のことをどうしても許すことができない。
579:優しい名無しさん
18/04/29 17:15:29.33 qyMV4l4m.net
元カレのFBを偶然見つけたんだけど、やはり変な人だった
自販機に例えるなら、変な飲み物だらけで、
飲み物ですらない缶もあるようなもの
ただの画像データが欲しくてガチャに引っかかってる人と似たようなもの
時間の無駄だから付き合うのやめよう、もっと普通に楽しいことでもしようと
思えればよかったんだな
今後はそういうふうにしていきたい
580:優しい名無しさん
18/04/29 17:20:36.41 3UhHIcYa.net
鬱になったし成功体験はなくて
失敗経験だけが積み重なっていく最初から生まれたく無かった
｢私がちゃんとしてるなら親も認めてくれるかもしれない｣ってずっと勘違いしてた
私がどんなに努力しても親が認めてくれることはないんだよね
早く気付けない鈍さといい歳して親に依存的で気持ち悪い
581:優しい名無しさん
18/04/29 17:35:48.81 qyMV4l4m.net
というわけで、
普通に楽しいことをやればいいのだな
それと、自分が生きていくにあたって必要なこと
これで問題はもう残ってない感じなんだけど、
これでACの問題は終わりでいいのか、もしかして
582:優しい名無しさん
18/04/29 17:55:43.38 3UhHIcYa.net
ACで鬱で職歴なしで発達障害で愛着障害で若くなくて
未来に希望が無い最初から生まれたく無かった
583:優しい名無しさん
18/04/29 18:40:37.52 3UhHIcYa.net
ここの人で一人暮らししてる人ってやっぱ親に全然会ってない？
一人暮らしの4分の1の人が数年に1度しか親に会わないらさしいからね
584:優しい名無しさん
18/04/29 20:50:00.05 jmo5K4jK.net
恵まれてそうな人は幼少期の家庭環境からなる
幸福体質はそこで決まるけど残念だな
585:優しい名無しさん
18/04/29 20:59:35.12 3UhHIcYa.net
健常者でも大人になったら家族と精神的に離れるものだと思うんだけど
アラサーでも｢味方になってくれるような仲のいい家族が欲しかった｣とか思ってるのって相当気持ち悪いよね
586:優しい名無しさん
18/04/29 21:27:34.35 jmo5K4jK.net
「よしよし自分いいこいいこー」ってやってるとめっちゃ虚しくなるよね
587:優しい名無しさん
18/04/29 21:33:03.28 PDFUjo35.net
父親が若いころ、親戚のばばあに数百万貰っていたので、子供だった俺は父親の代わりに
そのばばあの顔色を窺って生きなければいけなかった
子供のころは食わせてもらってるんだからと当たり前のようにやっていたけど、
気が付いたら精神状態がボロボロになってた
父親はゲスだった
588:優しい名無しさん
18/04/29 21:46:32.27 3UhHIcYa.net
>>586
アダルトチルドレンの本に｢自分いいこいいこしろ｣って書いてあるけど
やってると虚しくなるよね
589:優しい名無しさん
18/04/29 21:52:40.93 jmo5K4jK.net
>>588
あれ書き方悪いよね
自分は一人しかいないんだし...
鏡で泣き面を無理矢理に笑顔にしていいこいいこしろってのかよ
590:優しい名無しさん
18/04/29 21:58:07.31 hQgsfj3p.net
自己憐憫というかそういった自分自身にいつまでも依存するのは嫌なんだよね
自分はただもっと精神的に強くなりたい
591:優しい名無しさん
18/04/29 23:06:29.33 Dk3SWrMt.net
アダルトチルドレンって共感力低いのになんで人間関係やっていけてるんだろな
592:優しい名無しさん
18/04/30 00:51:06.43 hsDzgYAN.net
>>587
うちは毒祖母と同居してて悪口の掃き溜めにされてたな
親に｢祖母の言うことを聞け｣って言われてたから
あっさり毒祖母を好きだと思い込んでた
今はいじめられやすくなったし対人関係において、何が普通で何が異常か解らない
593:優しい名無しさん
18/04/30 00:54:04.23 hsDzgYAN.net
祖母もボケてきたし
また会ったらバレない程度に暴力振るうか悪口言ってみるか
594:優しい名無しさん
18/04/30 01:04:19.70 RcVUBg1V.net
>>592
子供のうちから犯罪者みたいな人に好意を寄せるように仕向けられて
洗脳されてしまった代償は大きいよね
外の人間関係でも頭おかしいのを寄せ付けてしまうし
595:優しい名無しさん
18/04/30 01:16:57.20 hsDzgYAN.net
>>594
人は悪口言ってくるのが普通だと思い込んでたから
そういう人間ばかり寄ってきてメンタルボロボロになったし
メンタルを回復出来るほどの親の愛情も無かった代償はでかい
病院とカウンセリング通いに金かかるわ
596:優しい名無しさん
18/04/30 02:52:04.50 ingbt80z.net
>>583
会ってないな
会いたくもない
育ててくれた事には感謝すべきと思う以上に
産んだ事に対する恨みが大きくて
けどそれを面と向かって言ってはダメって気持ちがあって会いたくない。
597:優しい名無しさん
18/04/30 07:50:41.60 zL2xSNXf.net
>>591
共感能力はないけどあるふりをすることができる。ここは泣くべきとかここは心配すべきとかね。
共感したことはないけど
598:優しい名無しさん
18/04/30 08:30:15.74 1TwrdNOY.net
>>583
一人暮らしを始めて、ちょっとしたことで親と喧嘩して、ここぞとばかりに縁を切った
連絡手段を全て絶った
たまにポストに手紙が入ってたりはする
自分でも不思議なぐらい、親に対してイライラするんだよなぁ
599:優しい名無しさん
18/04/30 09:42:26.88 xLTfxJlt.net
>>591
そのために、己の道具性を高めるから
ACの役割がそれ
ケアテイカー性になって関わる
ヒーロー性を高めて関わる
そういうプラスを提供できない場合は、
問題児になって関わるとか
役割があってもいいんだけど、
自分が漠然とし過ぎていて、
役割という他人から見た形しかないのが問題
600:優しい名無しさん
18/04/30 09:48:40.24 jWcUkLnv.net
>>583
連絡とらないと押し掛けてくるから、年末年始だけ帰ってる
今年は介護の愚痴を聞かされるだけだった
601:優しい名無しさん
18/04/30 09:50:29.84 jWcUkLnv.net
>>593
毒母が姑(俺の祖母)に同じ事やってた
602:優しい名無しさん
18/04/30 09:57:52.26 bSizXEdZ.net
>゜))))彡<+))))><<<゜)#)))彡<*))>=<<+))><<
603:優しい名無しさん
18/04/30 10:00:43.03 ib/6SjEb.net
自分は共感性高い、というと傲慢か。相手に共感することが多い
自分が共感して受け入れてもらって認めてほしかったから、それを他者に返してる感じ
ただそれをやりすぎると相手の自立心を奪ってしまうから、ほどほどにするよう注意してる
604:優しい名無しさん
18/04/30 10:01:12.31 ib/6SjEb.net
>>603
間違えた共感力
605:優しい名無しさん
18/04/30 10:04:17.03 ib/6SjEb.net
でも今だに受け入れられたい願望が強い
私も私が欲しい
周囲の人が羨ましい、私がいて
本心を書くと病んでるみたいに見えるね
連投ごめん
606:優しい名無しさん
18/04/30 10:16:15.83 xLTfxJlt.net
>>603
相手のためにという建前で
自分の承認願望を満たすのは、
共感性が高いんじゃなくて、低いからできることだよ
不誠実だよね
やらない方がマシ
607:優しい名無しさん
18/04/30 10:18:16.42 xLTfxJlt.net
>>605
うん、病んでる
他人の問題に関わるとかえって他人に迷惑をかけると思う
自分の心の問題を優先した方がいい
その時に、他人の問題を利用したらダメなんだよ
あなたはダメなことをやってる
608:優しい名無しさん
18/04/30 13:46:01.80 hsDzgYAN.net
ACが共感力低いって初めて聞いた
共感力が低いとACになりにくそうだけどそういうこともあるの？
共感力の高低は生まれつきで決まるって聞いたけどそうでもないのか？
609:優しい名無しさん
18/04/30 14:19:54.64 FG2MIAC2.net
相手の顔色伺って相手の望むように意図的な反応をするのは本当の共感じゃないって
ことかな
自分を守る為の一つの処世術なんだろうけど誠実ではないね
610:優しい名無しさん
18/04/30 14:22:08.53 hsDzgYAN.net
ますます話が解らないな
611:優しい名無しさん
18/04/30 16:18:20.10 hsDzgYAN.net
質問したことと全然関係ない回答が帰って来ると
どう反応していいのか解らなくなるよね
612:優しい名無しさん
18/04/30 17:00:23.57 RcVUBg1V.net
相手の顔色伺って相手の望むように意図的な反応をするのが共感と思っている
と決めつけて話すから話がこじれるよな
613:優しい名無しさん
18/04/30 17:29:05.28 hsDzgYAN.net
「共感力」って言葉の定義をしてないから話がそもそも通じて無いし
会話してるように見えてそれぞれ言いたいことを喋ってるだけって感じ
614:数納麻衣子
18/04/30 17:33:52.86 DmC5PWKB.net
当事者誘導済み
発達障害ワイ、「難聴」検索を止められない
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
615:優しい名無しさん
18/04/30 17:41:19.61 ziz9Jdc8.net
こんにちは
難聴検索が止められないスレ主です
自分がACなのか、親が毒親なのかわかんないです
616:優しい名無しさん
18/04/30 20:16:54.20 Wolm1eRm.net
共感と同調は違う
自分と他人の立場をちゃんと入れ替えて考えることができるかどうか
同調できても、共感できない人は、ちゃんと入れ替えて考えられない
だから、他人から八つ当たりをされるのは許せないけれど、
自分が八つ当たりをついしちゃうのは仕方がないみたいな考えになる
共感性が高い人は、八つ当たりをされて嫌だったから、
自分が八つ当たりをしたくなった時に「いや、こういうのはやめよう」と思える
他人に同調するのは、他人を自己の延長として同調していて、
つまり、他人を道具にして自己正当化したいときだと思う
例えば、相手が喜ぶと思って時間をかけてプレゼントを準備して渡したけれど、
相手がそんなに喜ばなかった場合、残念だし、悔しいとも思うかも知れない
でも、相手の視点から考えてみると、欲しくないものをもらってもあんまり嬉しくないよね
逆に、欲しくないものをもらってしまった場合、
プレゼントを用意してくれた相手の視点から考えられる人は、
相手がかけてくれた手間暇を想像して、そのことを喜べる
こういう面倒くさいのが共感性の問題で、
わかるわかるーとどっぷり相手の話に浸っちゃうのとは全然違う
617:優しい名無しさん
18/04/30 20:31:50.29 ib/6SjEb.net
>>613
私が書き込みしたから混乱をもたらしたように思う、ごめんね
>>607
共感力も色々あると思うけど、相手が喜んでいたら自分も嬉しいし、相手が悲しんでいたら自分も悲しい
そんな単純な共感であれば、偽りのない気持ちだから、意図的にしてるわけじゃないんだ
でも共感以外の部分は606の言う通り「相手のためにという建前で自分の承認願望を満たす」になってることが少なくないと思う
不誠実っていう自覚がなかったから、ビシッと言ってくれてありがとう
どうしたらいいのか分からないけど、まずは相手に対して意図的にふるまわないように意識してみるね
（ピエロ要素が強くて、わざとはしゃいだり楽しんだりしてる風にしがちだから）
618:優しい名無しさん
18/04/30 21:24:06.45 8vhp8umI.net
心の理論というテストを受けたら、ほぼ満点だった。共感性あるから問題ないと言われたけど、このときのAさんの気持ちは～なんて国語でならうし漫画普段読んでたらわかるでしょ。なんの意味もない検査。
他人に共感したこともないし、他人が本当にいるのかすら疑ってるのにな
619:優しい名無しさん
18/04/30 21:41:28.00 hsDzgYAN.net
ここに書き込んでる共感したこと無い人って
アスペかサイコパスか自己愛とかそっちの可能性は無い？
620:優しい名無しさん
18/04/30 22:01:05.62 +OBcjKJE.net
受容体験とか社会の知識とか親から教わらなかったもの少しでも親と年近い人から教わろうとしても他人は他人の成長するのをはたから見るのは楽しい人もいるけど成長させてあげたいって本気で思うひとは絶対いないね。
「なんで俺が他人の成長手伝ってやらなあかんのや」ってなるみたい。
無理ゲーしんど
621:優しい名無しさん
18/04/30 22:31:20.74 8vhp8umI.net
>>619
検査受けたらアスペではなかったよ。他人に共感しづらい自閉症でもないって。
サイコパスとか自己愛はどうだろう？もしそうだとしても、共感してるふりは仕事でもうまくやれてるよ。シミュレーションゲームとオナジオナジ
622:優しい名無しさん
18/04/30 23:19:28.38 ingbt80z.net
>>621
検査ってクリニックとか病院で受けるんですか？
623:優しい名無しさん
18/04/30 23:44:37.66 qfrH5AH9.net
>>622
ADD疑って紹介状持って専門のとこに行った。発達とは言われなかったけど、一個の項目が知的障害者レベルだったよ。
幼少気の虐待とか虐め疑われた。でも結果きいてからそこはいってないからどうしていいかわかんないです。
624:優しい名無しさん
18/04/30 23:49:49.85 hsDzgYAN.net
>>623
私もADDなんだけど、どの項目が低かった？
あとなんで虐待疑われたの？
625:優しい名無しさん
18/05/01 00:01:40.18 APGxF5Wk.net
WAIS3とDN-CAS別のところで受けて
どっちも差が結構あったけど、DN-CASの継次処理は七歳レベルだったー。
WAIS3は、符号、図形、知識は５ないね。
発達というか、虐待とかトラウマで低くなってると疑われたからここの人も受けたらにた結果になるかもね
検査中に注意欠陥してたらしくて結果に書かれたし
626:優しい名無しさん
18/05/01 01:53:18.56 bZHDvbxJ.net
下手にしゃべらん方がうまくいくんだよね
適応するにはそれしかない
627:優しい名無しさん
18/05/01 02:16:30.75 qps2OlCm.net
好きになった人に友達より先はない、それでいいんですかと言われた
その人と会うと悲しくて寂しい気持ちになるようになってたからもう会わない方がいいんだろう
自分の気持ちを大切にしたいのはもちろんだけどその気持ちがはっきりわからない
自分がどうしたいのかがいまいちわからない
628:優しい名無しさん
18/05/01 02:46:38.42 bjWcSnJv.net
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
V55BE
629:優しい名無しさん
18/05/01 12:15:24.72 skLjAgdh.net
(精神的に)自立していて本当に頼る気がない人と、本当は頼りたいけど素直に言えないだけの人はわかるらしい
普通の人でも長く相手してたらわかるし、ちょっと人間を深く見てきた人なら長くなくてもすぐわかる
素直に「助けて」とは絶対に言わない、むしろ「助けてほしくない」「助けなくていい」を強調する
でもそのわりにはそれとなく相手に「助けるよ」と言わせたいような、心配を誘発させるような流れに自分から持ってくことがたびたびある
もちろんそこでまた「助けなくていい」と答える
ACはこれなんだそうだ
本当に頼る気がない人はそもそもこの流れを作らない
これを見抜かれたとき、助けるどころか嫌われることの方が圧倒的に多い
630:優しい名無しさん
18/05/01 12:34:30.39 R/nmqpOx.net
自助努力をやれるだけやっている人に助力をするのは、
そんなに嫌なことじゃないし、善行ができて清々しい気持ちになる人も少なくない
でも、自助努力の余地がまだまだあるのに一人で頑張るのは惨めだとか不安だと耐えられず、
他人にいちいちやってもらいたがる人に対して助力をすると、助力が足りないといって怒られたりもする
例えば、サイマーに金を貸すとこれが必ず起きる
後者の人への助力はイネイブリングでしかないから、
むしろ、一切、助力をせずに推移を見守るというのが本当の手助けになるし、
相手が逆恨みをしてこちらを攻撃してくるようなら縁を切るのも、相手の回復のためにできるベストのこと
AC本人として心に刻んでおきたいことは、
他人の助力のありがたみがわかるのは、自助努力を限界までやっているときだけってこと
631:優しい名無しさん
18/05/01 12:38:14.50 R/nmqpOx.net
逆に、ACを育てたような毒親タイプは、
自助努力を尽くしている人が本音ベースでは大嫌い
隙あらばつぶしてやりたいとすら思う人が中にはいる
回復したいACは気をつけないといけないと思う
632:優しい名無しさん
18/05/01 12:40:00.88 skLjAgdh.net
>>629に書き足し
もちろん離れるとき、恋人などよっぽどの情熱があっても限界がきたか、単に痛いとこを突いてやりたい意地悪な性格じゃないかぎり普通の関係の普通の相手はそんなことダイレクトに言わない
自然消滅か別の理由を装って離れる
633:優しい名無しさん
18/05/01 15:20:15.02 ZO4z4KoX.net
>>631
ACどうし（毒親持ちどうし）で理解しあえた仲になっても片方あるいは両方が内心そうだったりするね
素直に親への嫌悪や自分のACを吐露してる人のほうが私はまだ信用できるよ
今は満たされて幸せだってアピールしてたり一見懐深い人が実はそうなこと多かったな
このタイプはみんな一見正しそうで優しそうな理論武装しながら冷静に考えると否定や見下しが多かった
私の為を思ってる振りを演じながらはっきり攻撃に見えない攻撃をじわじわすることに気づく
それ毒親と同じじゃん、自分が嫌だったことをなんでするんだよって思って穏便に離れた
向こうは最後までそこ気づかれてないつもりで優しい振りで締めくくってた
634:優しい名無しさん
18/05/01 17:18:25.71 Sr5F2UYL.net
>今は満たされて幸せだってアピールしてたり一見懐深い人が実はそうなこと多かったな
これわかる
わかり過ぎるぐらいわかる
優しげな空気を出してくるけれど、目が全く笑ってなかった
635:優しい名無しさん
18/05/01 19:57:28.15 VHFOggWo.net
自分で自分を愛せとかいうから
空想の設定で母親作って気持ちに応じてかけてくれるであろういくつかの言葉をPCに保存して見ながら抱き枕だいて自分の手で頭撫でたりする。
こんなん見苦しくないか?おかしいだろ。
636:優しい名無しさん
18/05/01 20:12:05.89 wsLirHss.net
全然おかしくないどころか、
ACの本に書いてあったエクササイズの方法がまさにそれ
ジョンブラッドショーという人が書いた「インナーチャイルド」という本
自分はだいぶそれで回復した
最初は母親役
次は話を聞いてくれる友達役を用意した
ただし、何十時間どころじゃなく、
心が不安定になったときはがっつり時間をかけてやった
637:優しい名無しさん
18/05/01 20:29:38.87 wRJnQmlb.net
>>633
私も幸せアピールと、親を許してるとか許せなかった亡き親に罪悪感持つ自分アピールする人は信用してない
なんか自分の中のこんな健気で善い子の自分ってドラマの世界で生きてる人だったから
まず本当にAC克服して親を許してる許してないはともかく執着はなくて幸せな人ってのは、接した感じが普通の人と同じだったよ
そんな過去言われなきゃ雰囲気さえ見えないくらいもう完全に普通の人
そういう不自然なアピールをするのは、実体は最も病んでる段階を抜け出せていない人だから、抜け出せそうな人を潰しにくるんだろうね
>>635
全然見苦しくない
ってか、人が見てないとこでもし見られたら変なことなんて誰でもやってる
638:優しい名無しさん
18/05/01 23:00:31.25 aS3VgXqs.net
岡田尊司の｢回避性愛着障害｣を読んでるけど
愛着障害って本当にあるのかな？
愛着障害の特徴が発達障害とサイコパスと人格障害と
どう違うのか解らん
639:優しい名無しさん
18/05/02 00:08:02.13 O8yEDUql.net
>>637
幸せな人はわざわざアピールする必要ないもんね
640:優しい名無しさん
18/05/02 10:42:37.54 Hh22XEnU.net
女って自分より強い男を求めるからしたになりたがるんでしょ
641:優しい名無しさん
18/05/02 13:08:32.33 qV2VZHrb.net
違う
思い通りにしたい＝支配性が強い
↓
不安が恐怖心が強い、自己評価が低い
↓
他人を道具にすればいいや（ピーン！）
↓
上目遣いで男を下からコントロール
ということ
依存心の強さと支配欲の強さはほぼイコール
上に立ちたがるか下からこっそりやりたがるかはスタイルの違いに過ぎない
642:優しい名無しさん
18/05/02 13:29:58.74 Hh22XEnU.net
>>641
なるほど
643:優しい名無しさん
18/05/02 15:28:18.98 8ygHyxZz.net
無自覚ボーダー男の支配欲のタゲにされたことを思い出して腹たってきた
恋愛関係は無く、異常性に気付いたので無難に接したけど
「こいつなら支配できる」と舐められたことが腹ただしい
644:優しい名無しさん
18/05/02 16:54:24.08 RjP1EhGt.net
人格障害は現実検討力が低いんだよ
感情に溺れて常に酔っ払っているようなもの
酔っ払いに腹を立てるのは時間の無駄
645:優しい名無しさん
18/05/02 17:05:33.57 hivYFJ3q.net
>>644
ありがとう、そう言われると楽
しかしボダ、自己愛、サイコパスにタゲられた経験がやたら多くて思い出しては怒りが湧く
愛着障害持ちはネガティブな感情を引きずりやすいみたいだけど
これいつか忘れられるのか
646:優しい名無しさん
18/05/02 19:27:14.31 veO49bGg.net
>>601
具体的になにやったの？
647:優しい名無しさん
18/05/02 19:53:27.09 vhOQ5U6N.net
大嫌いな親と同じように酒に依存している自分が心底嫌い
648:優しい名無しさん
18/05/02 20:34:39.43 GKE555iZ.net
誰かに甘えたり寄っ掛かりたい
649:優しい名無しさん
18/05/02 23:43:11.42 Dz6HTvee.net
親への行き場のない怒りの対処のしかたかまわからない
650:優しい名無しさん
18/05/03 01:10:35.83 CCyHZfhD.net
傷つくのが怖いって当然だわ...
受け入れられストックがないんだから傷ついたらこの世の終わりぐらいな気分になる
651:優しい名無しさん
18/05/03 07:58:33.19 BPetSevE.net
この記事の女性、ACのはまってる泥沼にいるって感じ
回復してきてわかるようになったけど、
承認飢餓を一時的に満たすようなことを我慢して、
よけいな荷物は降ろしてしまう必要があるんだよねえ
news.livedoor.com/article/detail/14658543/
652:優しい名無しさん
18/05/03 11:14:40.04 2SmLlw4M.net
ACは判で押したように同じ人ばかりだから最近は初期で見抜ける
あーもういいわこのパターンwってなって速やかに距離おく
ACから見て理解してくれそうな人＝過去にACに甘えられてウンザリした人の可能性も高いからね
653:優しい名無しさん
18/05/03 13:11:10.18 H759M3jV.net
知り合いの人が、自称霊能者とかに入れ込んでいて霊能者の言うことを信じきっているんだけど
その人が海外の霊能者を扱ったテレビ番組を見て
「こうやって騙されちゃうんだねえｗ」と言っていたのには驚いた
自分自身のことは分からないみたい
654:優しい名無しさん
18/05/03 14:12:54.65 dXK3SW95.net
自分のハゲを棚に上げて他人のハゲを笑うようなヤツは
かなりヤバイ性格をしてる
雑談ぐらいでも変な地雷を踏んでトラブルになる可能性大
655:優しい名無しさん
18/05/03 14:17:40.37 dXK3SW95.net
ちなみにうちの親は高卒を平気で笑う人間だったが、当人は専門卒
大人になってから高校出たくて夜間に通ったが中退
656:優しい名無しさん
18/05/03 14:30:22.44 H759M3jV.net
そうなんだ
雑談なんて出来ない
すぐに人を下げてくるんだ
目上の人を相手にするときはヨイショして話す
657:優しい名無しさん
18/05/03 14:44:42.26 B1ZibkvW.net
>>653>>654
まさに自分のハゲを棚上げするような人間と関わったわ
あれって脳内どうなってるんだ？
658:優しい名無しさん
18/05/03 15:10:24.31 B1ZibkvW.net
子供の頃から人目を気にせずやりたいことをやってて多芸多才で行動的な人に劣等感抱いてたけど
自身がACだと気付いてから劣等感がマシになった
私は子供の頃から人生経験が何も無い引きこもりだけど
ACのせいにしたいだけの怠け者のクズなのかな
そもそも多芸多才な人って家が金持ちで文化資本があるからこそできるのかな
もう訳が解らない
659:優しい名無しさん
18/05/03 15:37:11.02 +cdIS0Pl.net
微妙にいいなと思ってる人とやり取りしてて楽しかったけれど、
その人が昨日は別の人とやり取りをしてて、
何で自分ともしてくれないのかなとさみしくて嫉妬してしまった
それまでは週一ぐらいの連絡で十分だったのに、一気に不満に感じて、
もっとくれええという承認飢餓のお化けになってることに気づいた
もらえなかったものではなくて、自分がこれまでにもらったものの価値をかみしめないと
関係をダメにするなと思った
相手を責めなくても、ねちょってなって他人から見たらキモイ感じになってるだろうし
660:優しい名無しさん
18/05/03 15:39:27.57 4aOn5qu2.net
知り合いと酒飲んで揉めたわ
情けないわ
661:優しい名無しさん
18/05/03 17:05:49.68 BAD6kly1.net
精神的な安全基地が欲しいけど大人だからもう無理なんだろうな
662:優しい名無しさん
18/05/03 17:54:52.28 B1ZibkvW.net
ネットのカウンセリング受けてるけど金かかるな
663:優しい名無しさん
18/05/03 18:01:15.30 auiV85X8.net
回復手段が本当に分からなくなってきた
そこらのカウンセラーより心理学は詳しいしさ
宗教も渡り歩いて飽きてしまったしな
664:優しい名無しさん
18/05/03 18:11:25.00 +cdIS0Pl.net
自分に普通に優しくしてくれたのに、
もっとくれえとか不満を向けてしまったことを申し訳なくなってきた
だって、人当たりいい感じでチクチク嫌な態度を取る人いっぱいいるわけだから
頭冷えた
相手に伝わるようなことは何もせずに済んだからよかった
665:優しい名無しさん
18/05/03 18:15:07.58 Uqkq+wZ9.net
加藤諦三の本を読むようになってから危険人物からの回避は身に付いたけどACが回復してるかは微妙だ
生き辛い原因を知れば知るほど幸せとは無縁な気がして凄くむなしいし寂しい
666:優しい名無しさん
18/05/03 18:32:15.76 tX1btA4E.net
危険人物を回避できなくてメンタルボロボロになったな
今はもう誰とも関わりたくない
667:優しい名無しさん
18/05/03 18:56:37.43 tX1btA4E.net
そもそもACを克服できて幸せに生きてる人いるの？
一生カウンセリングやネットで環境に対する恨みつらみを言い続ける人生なんだろうか
何も積み重ねてない高齢無能タイプのACで一生周りには追いつけ無いから一生苦しむしかない
668:優しい名無しさん
18/05/03 18:57:35.87 H759M3jV.net
僕が弱い君を助けてあげるよってな感じで近づいてくる男がきもいのなんのって
669:優しい名無しさん
18/05/03 19:05:36.12 tX1btA4E.net
>>668
そういう奴いた
そいつ多分ボーダーだった
相手が言うことを聞かないと攻撃的になるし周りも迷惑してるのに
本人は「自分はグループで一番まともで、かわいそうな人も助ける善人で
俺の言うことを聞かないキチガイACクソ野郎が全部悪い」とか思ってるの
ボダは滅びて欲しい
670:優しい名無しさん
18/05/03 19:10:40.94 H759M3jV.net
>>669
それそれ
自分自身をやさしい男と勘違いしてて、否定と見下しをしてくるのが特徴な
671:優しい名無しさん
18/05/03 20:41:32.54 Uqkq+wZ9.net
メンタル安定にはメンタル安定してる人と親しくなれがなかなか難しい
672:優しい名無しさん
18/05/03 20:48:33.13 B1ZibkvW.net
メンタル安定してる人はメンヘラを嗅ぎ分けて避けるよね
673:優しい名無しさん
18/05/03 21:49:41.77 6k3Y7qhg.net
ネガティブな気分の人には、近づかない人多いね
近づく人はかなり病んでる人
他人の問題を勝手にどうにかしたがる近過ぎる距離感の人だけ
674:優しい名無しさん
18/05/03 22:14:06.29 Y1oCfJwj.net
自分を向上させようとすると苦しいからやめてたんだけど、
資格の勉強をすることにした
結果ではなくて、
できるかどうかわからないけれど希望を持って努力を継続することが大事だと
行動を通してやってみたら、ACの回復に良いんじゃないかと思ったから
それに、その仕事につけなくても人生の役には立つ知識だし
675:優しい名無しさん
18/05/03 22:20:22.71 B1ZibkvW.net
>>674
なんの勉強始めたの？
私も資格の勉強しようと思ってる
676:優しい名無しさん
18/05/03 22:25:46.37 Y1oCfJwj.net
FP3級だよ
677:優しい名無しさん
18/05/03 22:32:42.28 Y1oCfJwj.net
まずはテキスト一冊を一読して、
重要語句の意味を暗記カードで覚えることを目標にした
それと毎日ちょっとずつでもやるという目標
自分にしては大きめの目標を立てた
それ以降のことは考えてない
お互いにがんばろ
678:優しい名無しさん
18/05/03 22:35:06.04 B1ZibkvW.net
>>677
すごいね
私は自分のためにも心理学関連の資格の勉強をしたいと思ってるよ
でもどの資格が一番仕事に役に立つのかあまり解ってない
金も無いしテキスト代も高いけど
何もやらないよりはマシだと思ってる
679:優しい名無しさん
18/05/03 22:47:01.14 Y1oCfJwj.net
本格的な勉強だね
自分は仕事とか合格とか達成を意識するとACがまた悪化しそうだな
だから、テキスト一冊
680:優しい名無しさん
18/05/04 05:31:58.98 wM0MMjLS.net
ここ数年毎日不安感がひどくて睡眠障害がひどい
ちゃんと眠りたい眠剤も効かない
ストレス耐性が欲しかった
681:優しい名無しさん
18/05/04 08:47:13.32 8ybGbQLK.net
何か疲れた
体に鞭打って必死に働き始めたけど、金の使い道はというと、親にメシをご馳走するぐらいなんだよね
このスレにいるぐらいだから親に対する複雑な感情は持ってるわけでさ
682:優しい名無しさん
18/05/04 10:52:11.97 WVM+h2Z4.net
親じゃなくて自分自身にご馳走してあげて欲しい
683:優しい名無しさん
18/05/04 11:03:59.24 Fo1uJuTV.net
セルフネグレクトみたいな感じかな
ぞんざいに扱われすぎて、それが当たり前になってるのかもね
684:優しい名無しさん
18/05/04 11:27:11.77 BYceKQL8.net
>>669
今の上司がそれだわ
初めて遭遇したから始めわからなくて扱い方間違えた
すごい精神構造だよね
685:優しい名無しさん
18/05/04 11:29:59.66 pmpRf2XO.net
休日に外に出歩いたりするんだけど、欲しいもの何も見つからないんだよね
子供の頃から自分の好きなことは何もしたことなかったからだと思う
親の機嫌を伺うだけだった子供時代がそのまま延長されてるんだろうね
しかも難病持ちだから一人暮らしは危ないから実家にずっと住む予定
いろいろ諦めてる
686:優しい名無しさん
18/05/04 12:04:58.11 GFnQG43+.net
主治医諸々から典型的なACといわしめたにも関わらず、親は自分の子育てに満足しているみたい
俺がひとりでずっと苦しんで切り開いてきた道なのにな
でも叶えられなかった夢のためにお金が必要だから当面親と縁を切れない
夢のためといいつつ言い訳して脛を齧っている俺は甘いんだろうな
こんなまとまりのないことばかり頭の中を駆け巡っているけど眠れてないんだ勘弁してくれ
687:優しい名無しさん
18/05/04 12:12:32.66 GFnQG43+.net
小遣いで繋ぎ止められている共依存関係
でも小遣いは二次障害の鬱と不安障害の医療費に消える
688:優しい名無しさん
18/05/04 12:56:29.72 wXm3W463.net
足引っ張ってこようとした時点で、そいつは負け
負けを認めてるから足を引っ張ってこようとする
689:優しい名無しさん
18/05/04 13:31:33.30 wM0MMjLS.net
休日にスレの活気があるあたり
みんなちゃんと働いているのかな、偉いな
無職とバイトを繰り返してて未来が無い
690:優しい名無しさん
18/05/04 13:58:42.63 wXm3W463.net
親が満足することを無意識にタスクに入れてたんだけど、
それ自体が詰む原因だった
親はあれこれ理由をつけてタスクを引き延ばしてただけ
実際、業者に対して理不尽なクレームつけてるし
ACの本に荷物を降ろせば楽になるって書いてあったけど、
親の満足という荷物を降ろしたら、一気に身軽になった
691:優しい名無しさん
18/05/04 15:02:15.08 wM0MMjLS.net
>>684
｢僕はこのバカだらけのコミュニティで一番まともだからこそ馴染めない...
惨めでかわいそうな人（安心して見下せる相手）に親切なまともな善人なのに
（言うこと聞かせて優越感を得たいだけだから相手が言うことを聞かないと激怒する）
まともな僕の言うことを聞かない
キチガイACは絶対に悪人だから攻撃してやる！！自分が正しい！！｣
って思考回路だからねマジ滅んで欲しい
692:優しい名無しさん
18/05/04 15:14:36.78 vCpVuRnp.net
自分に勝てない相手だから余裕ができて優しく振る舞えるってのを越えて、
惨めな話を根掘り葉掘り聞いてメシウマするための特等席を確保するために、
善人ぶっている気すらする
些細なことでもキレてすぐに顔に出るぐらい短気なのに、
親身になって話を聞くときの忍耐力のすごさ
このギャップは異常
693:優しい名無しさん
18/05/04 15:42:29.54 wM0MMjLS.net
>>692
惨めな人間に関わって｢惨めな人（安心して見下せる相手）を助けて上げたい（優位に立って見下したい）俺は善人w｣
と思ってる所とか
そのくせ些細なことでも異様なくらいキレるの同じだわ
何度もトラブル起こしてるのに本人は自分は一番まともだと思ってる
ボダだと思ってたけど自己愛なのか？
694:優しい名無しさん
18/05/04 16:07:17.02 vCpVuRnp.net
過去の恨みつらみについて、ずーっと暗い顔で文句を言ってるのがボダ
水たまりに浮いた油のようにキラキラしてるのが自己愛
ボダ＋狩りに行く行動力＝自己愛
でも、幼児退行すると大して変わらない
そんなイメージ
695:優しい名無しさん
18/05/04 16:25:20.94 VeZf6r6r.net
> 過去の恨みつらみについて、ずーっと暗い顔で文句を言ってるのがボダ
毒親の文句言ってる時って周囲からはそう見えてるんだろうか
幼児退行とか思い当たる節がありすぎる
696:優しい名無しさん
18/05/04 16:31:18.78 vCpVuRnp.net
気になるなら、
ボダ本人スレの過去スレとか読んでみれば？
ACの一部は自己愛やボダだから
697:優しい名無しさん
18/05/04 16:35:44.03 fe6XvK0T.net
>>694
過去の恨みつらみについてずーっと文句言ってる自己愛いたな
アテクシは悪くないの！周りが全部悪いから私の特別な才能が花開かないの！
アテクシはこんなところでくすぶってる人間じゃないのに！
ってずっと文句言ってた
698:優しい名無しさん
18/05/04 16:45:02.90 Fo1uJuTV.net
知り合いの自己愛モンスターは過去の恨みつらみなんてまるで話さなかったな
弱いものいじめて支配して嬉しそうで満たされていたよ
699:優しい名無しさん
18/05/04 16:45:49.49 vCpVuRnp.net
自己愛も言う
特に誰かに嫉妬してるとき
700:優しい名無しさん
18/05/04 16:55:35.19 fe6XvK0T.net
自己愛でも話が面白いとか顔が良いとか権力あるとか何かしら力があれば
ほとんどの有象無象は異常性に気付かず
｢自己愛さんはちょっと変わってるけど、面白いよね～｣って簡単にチヤホヤするから人間不信が悪化する
ほとんどの人間って脳みそ入ってんのか？ってくらいその場に流されるんだな
701:優しい名無しさん
18/05/04 16:58:27.29 vCpVuRnp.net
流される人間多いね
冷静に観察してて、スーッと自己愛の周囲から消える人も結構いる
流される人間だけが残るから、ほとんどが流されてるように見える
702:優しい名無しさん
18/05/04 17:05:00.65 fe6XvK0T.net
暗いこと言ってるボダは「暗いから」って嫌われるけど
自信満々で楽しそうな自己愛には｢自信満々で楽しそうな人だな～( ´∀`)｣
としか思わない有象無象がほとんどだよね
あれどうなってるの？
自信が無くて暗いACには無論味方が付かない
一般人はACに頼られても迷惑だしACと関わっても百害あって一利なし
703:優しい名無しさん
18/05/04 17:12:20.23 vCpVuRnp.net
自己愛の明るさを胡散臭いって見抜く人、結構いるよ
そういう人たちの存在に気づかないってことは、
自己愛に支配されてる集団から距離を置けないってこと
自己愛とがっつりと組んで流されてるのはあなた自身もそうだと思う
704:優しい名無しさん
18/05/04 17:13:19.08 vCpVuRnp.net
それと自己愛もACの一種だから
ACの定義を見れば、自己愛もACに入ることは確実
705:優しい名無しさん
18/05/04 17:31:03.54 wM0MMjLS.net
家族好きで家庭に恵まれてる自己愛もいるけどね
突然変異で異常者は生まれるんだね
706:優しい名無しさん
18/05/04 17:32:34.81 wM0MMjLS.net
親とのことで精神的に弱っている時ほど
異常者の表面的な優しさにすがってメンタルボロボロになるわ
707:優しい名無しさん
18/05/04 18:25:19.74 BdjWXU8a.net
そういう変なやつに苦しめられるほどのコミュ力も無かった…
708:優しい名無しさん
18/05/04 19:42:04.09 fP4h6WFB.net
ぼっち過ぎてここの人達とも会話が合わない
709:優しい名無しさん
18/05/04 20:51:40.33 UDHl9iUU.net
>>665
それだよね。自分も加藤諦三は読んだよ。
原因の深追いで止まるぐらいなら、そこに触らない方がマシな余生を送れたかも。
もう後の祭りだけど。
710:優しい名無しさん
18/05/04 21:12:54.85 UBfFeoeh.net
スケープゴートだった俺がまともになって家出たら速攻で家庭崩壊してやんの
ざまーねーわ
711:優しい名無しさん
18/05/04 21:19:47.32 UDHl9iUU.net
目標、資格、自己実現。これらを頑張れば頑張るほどacの苦しみが浮き彫りになるの、なんでかね。
自分は何を始めても鬱が酷くなるだけなのでお手上げ状態。
712:優しい名無しさん
18/05/04 23:14:43.04 BdjWXU8a.net
わかる
どれだけ自分に足りないかを直視して、それらひとつひとつを改善する作業は
結構しんどいものがある
713:優しい名無しさん
18/05/05 00:11:19.95 VnaJ25mJ.net
ねぇこの中に
実際に毒親に報復した人
っている？
経験談を聞きたい。そして参考にしたい。
714:優しい名無しさん
18/05/05 00:41:31.18 znjp89AF.net
自分の感情を自分で認識することが難しい限り、自分の感情をベースにして他人に感情移入することも困難となるはずです。
事実、失感情症の人は、他人への共感力が低いという特徴が指摘されています。また、余談ですが、自分のなかで内省して感情を処理することが難しいために、耐ストレス性が低く、外的刺激に反応しやすくなる、つまり、衝動性が高くなる、とも言われています。
715:優しい名無しさん
18/05/05 08:13:02.49 vfsKZoJr.net
理解者がほしいとはよく聞くけど、たとえばどんなことを理解してほしいの？
716:優しい名無しさん
18/05/05 08:28:52.90 cCSwPsfo.net
>>714
ACがみんな失感情だとでも？
717:優しい名無しさん
18/05/05 09:56:08.50 imNiS4Wq.net
そもそも、わかって欲しいってのを原則的にやめるのが回復への方法
というのも、わかって欲しいという人に、
「ちゃんと話を聞いてやるから、おまえの正当性を証明してみせろ」と持ちかける
ところが、正当性があろうとも、「いや、まだわからない」「いや、違う」と言い続ける
結局、自分のことを採点する権限をむやみに他人に委ねると、権限を乱用する人間が現れる
乱用しない人間も多いけど、乱用する人間が一人いるだけで引っかきまわされる
自分で責任を持って判断することと、
他人の意見が必要なら中立的な人間にしかその権限を与えないことが必要だと思う
718:優しい名無しさん
18/05/05 10:40:00.55 RLIZVPbq.net
セックス依存症の漫画を見つけたんだけど、
こんな状態では話が通じなくて当然
親は別にセックス依存症ではなくて、ただの対人関係依存だったけれど、
相当認知が歪んでるから、話なんか通じなかったわけだ
wpb.shueisha.co.jp/2018/04/13/102935/
719:優しい名無しさん
18/05/05 10:40:22.42 IGDFQPoY.net
わかってほしいって思ってると必ず変なのが現れるよな
720:優しい名無しさん
18/05/05 11:41:01.18 vmAD82UA.net
たしかに「わかってほしい」っていうのは落とし穴だよね
他人には他人の価値観や事情があるわけで、それを無視して正当性云々で争っても断絶へ向かう以外何の意味も無い
>>702=>>700=>>697
他人のこと有象無象って言えるのってすごいな