18/04/24 00:39:01.20 9pWOIDOM0.net
問題ありの俺らから見ても、問題ありの施設だったよ
スタッフがまず障害者を前にして何をしていいか
742:分かってない まだスタートして10年ぐらいの事業だから仕方ないって言えば仕方ないんだろうけど
743:優しい名無しさん
18/04/24 00:46:02.30 9pWOIDOM0.net
当事者からしたら、定着率ってそこまで問題じゃないというか
就労先の選択肢があまりに無さすぎるのが根本的な問題でしょ
何かズレてるんだよなぁ
744:優しい名無しさん
18/04/24 00:46:02.51 9pWOIDOM0.net
当事者からしたら、定着率ってそこまで問題じゃないというか
就労先の選択肢があまりに無さすぎるのが根本的な問題でしょ
何かズレてるんだよなぁ
745:優しい名無しさん
18/04/24 01:15:04.01 VBcsYvyza.net
就労移行支援で2年やってけるレベルの人に合わせたレベルのA型を大量に作って完全国営にすれば解決でしょう。
一般企業は配慮配慮と掛け声みたいに言うが具体的には何もしてないでしょう。一歩も障害者に歩み寄らないし、障害者も努力努力と掛け声を返すが頑張ったところで健常者に近づけられるわけじゃない。
障害者に一般社会でやってくなんて初めから無理筋なんだよ。
746:優しい名無しさん
18/04/24 01:55:48.62 o0U5zV0c0.net
>>704
お前必死だなｗ
で、おまえは何をしてるんだい？同じ穴の狢君
747:優しい名無しさん
18/04/24 02:04:52.33 o0U5zV0c0.net
>>713
満員電車が怖いです、朝起きられません、人と話せません
こういうレベルの人もいるから業務遂行能力を鍛えるところではないよ
職リハっていう言葉があるように、職業訓練所ではなく社会適応訓練所だから
748:優しい名無しさん
18/04/24 03:13:39.77 vKITJm+ea.net
>>709
それはあくまで一つの事例でしょ。
どうもここの人間は一を持ち出して十どころか百でも千でも決めつけてかかりたがっていかん。
自分の知ってるごく少数のサンプルがそうだったからといって、他のすべても同じなわけないだろうに。
その会社はそうだったかもしれんが、他の会社も同じかどうかはわからないよ。
傾向を語りたいなら他にいくつかの事例を見てからにしてくれ。
>>720
何と同じ穴のムジナにされてるのか知らないが、復職して普通に働いてるよ。
通ってた事業所は普通にまともなところだったし、職場でも特にトラブルはないし、
君らと違って戦うべき相手もなく、毎日粛々と働いてごく普通の日々を送ってるだけ。
749:優しい名無しさん
18/04/24 05:13:33.30 QUQMAEur0.net
障害者奴隷を作る場所と考えている
750:優しい名無しさん
18/04/24 09:07:12.59 VBcsYvyza.net
>>722
「他のすべても同じ」とは書いてないでしょ
シャープ特選工業だって特例の1つなんだから日本語として間違ってないでしょ。
あんたの読み方がおかしい
751:優しい名無しさん
18/04/24 12:47:05.29 pUyZbDy2a.net
>>724
＞特例の実態は障害者の隔離＆本社のお荷物健常者社員の左遷場所
この「特例の実態」って、あたかも特例全体がそうであるかのような物言いに見えるけど
実際には一社だけを見てそう言ってたってことでしょ？
サンプルの数によって情報の信頼度は大きく変わるよ。
まあ、少数の悪い例のおかげで全体が悪く見られるってのも世の常ではあるけどね。
たとえば初めて雇った精神障害者がとんでもない大ハズレだったせいでそれ以降精神が大きく色眼鏡で見られるようになる、とか。
てかシャープの障害者雇用の歴史、戦時中まで遡るんだな。
精神に関してはどうかしらんけど思ってたよりも遥かに先駆けだったわw
752:優しい名無しさん
18/04/24 15:52:05.20 3I7bWsuL0.net
最近事業所に通所するのが面倒になってきたな
行っても何もすることがないし、就職もなかなかできないだろうし、できても1年以内離職率高いしなあ
辞めようかなあ
今日はひどい大根足を見たわ。気持ち悪くて吐きそうになったな、
753:優しい名無しさん
18/04/24 15:57:27.32 r8PVVeNtr.net
>>726
真剣に自分の事だと考えてくれる複数の人に相談して自分にとってプラスになるなら通所したら良いしマイナスなら退所で良いと思うよ
754:優しい名無しさん
18/04/24 16:01:05.17 3I7bWsuL0.net
>>727
レスありがとうございました。
検討します
755:優しい名無しさん
18/04/24 16:20:09.00 ntn+Suez0.net
うんこはみんな臭い イケメンも美人も不細工も発達障害者も健常者も そう考えれば少しは気が楽になるだろう。
756:優しい名無しさん
18/04/24 16:20:54.38 ntn+Suez0.net
>>726
外部と相談してみたらｗ
757:優しい名無しさん
18/04/24 16:21:10.68 ntn+Suez0.net
特例か・・・・・
758:優しい名無しさん
18/04/24 16:25:31.18 unaOzTP/0.net
>>713
フラッシュバックで満員電車やバスにのれない(体調が悪くなる)
パニックを起こすから特定のパターンの電車でしかこれない
自律神経が不安定だから体調が安定しない
薬の副作用で朝起きられない
スキル的にも働けるレベルにはあるけどこれがあるから経過観察もしてるって人は結構多いよ
759:優しい名無しさん
18/04/24 16:57:28.67 CRRhdwUs0.net
就労支援事業所は、地域差はあるにせよ、費用はいったいいくらかかる？
年？月？日単位？
760:優しい名無しさん
18/04/24 17:49:24.52 ntn+Suez0.net
>>732
あるある
761:たまきち
18/04/24 18:44:57.77 PGjbCrGwM.net
失礼だけと移行支援利用している人達って養護学校卒位の小学校卒業程度の学力知力がないから訓練するために通われてる感じ？
もしそうでないならネットの転職サイト使うよね？
就職する気ないの？ん？
762:たまきち
18/04/24 18:46:24.88 PGjbCrGwM.net
>>732
ショック療法しかないやん
慣れろ！
俺は慣れで通勤時間帯の満員電車にも乗れるようになったよ
763:優しい名無しさん
18/04/24 19:06:04.82 cdqtHJt/0.net
生活保護もらいながら就労移行通うやつに言いたい
ポーズだけにして絶対に就職はするな
最終的にB型行くのが正解だよ
764:優しい名無しさん
18/04/24 19:10:35.73 FQJog6cR0.net
田舎で電車とかバスないから都会が羨ましい
765:優しい名無しさん
18/04/24 21:42:30.07 9DrIWdox0.net
>>737
あなたは生活保護なの？
766:優しい名無しさん
18/04/24 21:53:53.86 r8PVVeNtr.net
>>735
学歴は千差万別だよ。上は旧帝国大学の大学院卒から下は偏差値40位の高卒までだけど平均したら高いと思う
767:優しい名無しさん
18/04/24 22:06:06.57 9DrIWdox0.net
知的障害や発達障害も多いのに下が偏差値40とかありえんわ
偏差値40なめてない？
偏差値60（大学でいうとマーチレベルでしかない）の反対側って考えれば
その下にはかなり多くの人たちがいるってわかるよね
768:優しい名無しさん
18/04/24 22:24:51.67 vQuBC4dzM.net
偏差値45-50の私大って、相当にスラム
実体験でそう思う
>>735
プログラムなど知的障害の方に合わせている部分はあると思います
ただ、そうでないメンバー同士で教え合いながら学習したりします
デザイン、コーディング、簿記、英語やspiやフェルミ推定とかの練習をします
皆一つくらいは詳しい事があるので勉強させてもらいました
また、教えるという経験もできました
スタッフや施設の意向だけでなくメンバーとの連携みたいのも有効活用したいですよね
不必要になった参考書も誰かに受け継いで貰えるし
メンバー同士の学習会は、お奨めです
769:優しい名無しさん
18/04/24 22:38:44.90 gfcOYVTc0.net
>>742
いいな～、そこ
そんなトコあるんだ。
訓練や講座内容はハッキリ言って、知的レベルだね。
逆にそうしないと内容を理解するのは難しいと思うし。
俺が行ってた場所はそのような自習は一切禁止。
自由にできるのは企業研究という名目でのPCを使っての資料集め。
中にはそういう事を朝礼時に言っておきつつ、
実際はアニメサイト閲覧やゲームやってたバカもけっこういたけど。
770:優しい名無しさん
18/04/24 22:49:12.54 vQuBC4dzM.net
>>743
講義内容は仕方ないですよね
私は、受けながら、これ英文で書くとどうなるんだろうとか
誤植を探す、文章の矛盾を見つけ出す
プリントに描いてあるイラストの人間を正しい骨格で修正してみるとか
詰まらない講義は、そのようにしていました
771:優しい名無しさん
18/04/24 23:38:41.78 bOGCJwBl0.net
利用者は大卒レベルから小学校低学年レベルまで様々
そんなのを全部まとめて低いレベルに合わせるから
摩擦が起きるのは必然
少なくとも精神・身体障害と知的障害は分けるべきなんだが
事業所は効率的に売上伸ばすことしか考えないからな
772:優しい名無しさん
18/04/24 23:44:00.62 QUQMAEur0.net
>>743
俺のところも自習は禁止。決まった訓練をやれと言われる。
資格試験の勉強して怒られたので退所した
773:優しい名無しさん
18/04/25 00:21:21.61 M8k6qF2X0.net
別に摩擦が起きてるわけじゃなく傲慢な利用者が文句ぶーたれてるだけだろ
しっかり通えるだけの生活習慣は身についていて、内容が低レベルで不満？
意味わかんねえww
それとっとと職業訓練いくなり就職するなりしろよww
今最高の売り手市場
こんなチャンスもう二度と来ないと思ったほうが良い
774:優しい名無しさん
18/04/25 01:52:59.09 YUE5wgf70.net
無駄な面接や実習大杉
最低一年はいてくれないと元が取れないからなのかもしれんが
在職期間が短く短期離職するのは訓練に時間と無駄なパワー使い切ってるからじゃね
本来は訓練ではなく仕事にパワー費やすはずなのに本末転倒してる
775:優しい名無しさん
18/04/25 02:08:25.62 LERz5UGZ0.net
>>748
その短絡的思考がお前のダメさを物語ってるな
776:優しい名無しさん
18/04/25 02:42:15.92 YUE5wgf70.net
>>749
ほーらすぐに否定するよｗ
マウンティングして自分のプライドを保ちたいのは精神病特有の症状。無駄にプライドが高い
777:優しい名無しさん
18/04/25 02:45:07.26 wtL4Buyqa.net
>>748
どんだけ御大層な訓練をしてるのかしらんが、仮に就労移行支援の訓練ごときでへばってるようじゃ
どのみち最初から社会に出ても長くはないだろうよ。
というか仕事のためのパワーを著しく奪ってしまうほどの訓練とやらが一体どんなものか
俺にはまったく想像がつかないんだが、それがいかに苛烈なものか具体的に教えてくれないか？
無駄な面接ってのは週何時間くらい行われるんだ？
無駄な実習ってのは一日何時間のどんな労働を何日間するんだ？
778:優しい名無しさん
18/04/25 04:06:29.04 hqPSSDe/M.net
>>750
プライドというか？
己を客観視出来て無いだけだと思う。
実績を作って能力を示さず。自分は出来ると言い張る。(笑)
779:たまきち
18/04/25 06:05:24.04 zYy0EqrgM.net
>>742
レベル高いところもあるんやね
780:優しい名無しさん
18/04/25 06:21:07.11 eGNjyXdZM.net
>>725
～だ。と断定してる訳じゃなくて、～ではないか？と問いかけてるだろ
>>706
よく見ろ
アレコレ理屈並べてるがアンタの読み方がおかしいんだろう。
781:優しい名無しさん
18/04/25 06:46:28.28 eGNjyXdZM.net
>>743
>>746
パンフレットに本人の個性や障害に合わせてカスタムメイドした個別の訓練を用意いたします。とか書いてなかった？
782:メス犬
18/04/25 20:06:37.28 Qn6ccckrI
訓練のいうだけの、タダ働きだよなｗｗｗ
ボッタクリだろーーーこんなの。
資格とｒｗるんか？？
783:優しい名無しさん
18/04/25 07:24:22.27 p03AJSQR0.net
>>755
うん、そのようなニュアンスの記載はあった気がする。
でも実際は、個別訓練は老若男女問わず全て同じでスタッフもただ見てるだけ。
結局人それぞれの要望に答えてたりしてたら、際限なく準備が必要になり収集が付かなくなるし
結局はみんな同じないようにすれば人件費などのコストもかからず効率が良いってことなんだろうね。
でも昨日も書いたけど、自習も禁止なのはいかがな物かって思う。
障害の程度も人によって違うし、せめて訓練内容くらいは他にもいくつか考えて欲しかったな。
784:優しい名無しさん
18/04/25 09:31:20.63 LERz5UGZ0.net
>>750
お前に無駄なプライドがあるから周りを否定してんだろ
愚かだな
785:優しい名無しさん
18/04/25 11:02:39.96 YUE5wgf70.net
>>758
なんでそんなにムキになってんの？躁病か
まあ薬でも飲めやｗ
786:優しい名無しさん
18/04/25 11:50:12.41 UWO7uzqb0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜障害福祉施設＞「就労継続支援Ｂ型事業」７割が減収
全部潰れていいよ
787:優しい名無しさん
18/04/25 12:17:28.08 BdHQ16O1a.net
>>754
>>706のような疑問が出てくるということは「障害者の隔離＆本社のお荷物健常者社員の左遷場所になっている」のが
「特例の実態だ」という、勝手な思い込み、決めつけがあることの証左にほかならない。
何社か見た上でその共通項について発言しているというのならまだわかるけど、
一社しか見たことないのに「全体の実態がそうなんじゃないか」なんて発想が出てくること自体が異常。
「俺は一社だけしか見たことないけどそこはそんな感じじゃなかったなあ」くらいが普通だよ。
左遷云々だって何のことはない、単なるパッと見からの憶測だし。
もしかしたらそこまで深く考えずに軽い気持ちで書いたのかもしれないけど、
いずれにせよ今後は気をつけた方がいいと思うよ。
788:優しい名無しさん
18/04/25 12:18:04.79 BdHQ16O1a.net
>>759
ねーねー、普通だったら問題なく長く働けるはずの人が短期離職を余儀なくされるほどの過酷な訓練ってどんなの？？
どんな訓練を何時間くらいやったらそんなひどいことになっちゃうのかなー？？
789:優しい名無しさん
18/04/25 12:21:05.22 BdHQ16O1a.net
>>695にしても>>748にしてもリアリティとか説得力とか、そういうのがなさすぎるんだよね。
嘘つくならもっとしっかり穴のない設定を考えないと誰も騙せないぞ。
790:優しい名無しさん
18/04/25 12:27:21.08 XgY8xiNn0.net
そもそも>>695の情報元どこ？
完全な作り話？
791:優しい名無しさん
18/04/25 13:46:31.12 khkIKO9ba.net
>>764
どうせただのでっち上げだよ。
だいたい「この事例のようなことが大半なんだってさ」って、どこのネットワークがそんな情報把握してんだよって話だし、
一般就労した障害者が"大半"とかいうレベルでバタバタ自殺してたらいくら何でも問題になるわw
792:優しい名無しさん
18/04/25 13:46:31.23 w6VlgeSBa.net
>>759
的確に反論されて返す言葉がなくなると「何をムキになってんの？」と書き込むのは2ちゃん伝統の流れ。
793:優しい名無しさん
18/04/25 17:20:23.72 eGNjyXdZM.net
>>757
そんなら個別のカリキュラムが有る事を売りにすんなって話だよな。詐欺じゃねえか
>>761
それはただの難癖。5ちゃん流の表現で言うと被害妄想。前からずっと思ってたけど0か100か思考が入ってるんじゃないの？考え方捉え方が極端だ。
794:優しい名無しさん
18/04/25 17:40:26.14 LERz5UGZ0.net
>>767
お前が経験してる範囲内でカリキュラムが存在�
795:ｵていないだけだろ？ 何か、お前はそこの全てを把握してんのか？
796:たまきち
18/04/25 17:53:02.07 zYy0EqrgM.net
お前らって就労移行支援行かないと仕事もみつかんねーの？
797:優しい名無しさん
18/04/25 18:27:50.69 Yx6GuliJa.net
利用者のことはさておいても利益優先の事業所があるのも事実だと思うが、
就労移行支援を使って就職と定着がうまくいった人も大勢いるのだから、
自分がうまくいかなかった、選択判断を間違ったからって、
これから就労移行でうまくいく人の足を引っ張るのはやめましょうね。
798:優しい名無しさん
18/04/25 19:40:28.07 YUE5wgf70.net
>>762
煽りと似たもので「議論」というものがありますが、自分がしたいのは議論なのか煽りなのかの判断をミスると、
議論してるのに途中で煽っちゃって盛大な煽り合戦になっちゃったりしちゃう場合あると思います。
議論なら議論、煽りなら煽りと分けた方がいいと思います。これを分けることで、「議論してたのに途中から煽りモードに変わってきちゃった人」がいた時に『あ、今モード変わったな』と判別することがしやすいです。
相手が煽りモードに入っているのにこちらが議論モードのままだと、煽りに飲み込まれてしまいます。
議論してたのに相手が煽りモードに入ってきたら冷静に『あっ、今シフトしたな』
799:優しい名無しさん
18/04/25 19:48:14.36 aydf5D91a.net
>>767
まあ考え方が極端なのは否定しないけどさ、どこがどう悪いって具体的な指摘もなく
ただ難癖だ被害妄想だと言われても、君の主観ではそうかもしれないねとしか言いようがない。
ていうか「特例子会社全体は〇〇である」が正しいとすれば、「シャープ特選工業は特例子会社の一部である」から
「シャープ特選工業は〇〇である」も必ず成り立つけど、
「シャープ特選工業は〇〇である」が正しくても「特例子会全体社は〇〇である」は必ずしも成り立つとは限らないよね？
(他社の実態がどうかはわからない)
あまり深く考えずに読み飛ばしてたけど>>724の「シャープ特選工業だって特例の1つなんだから日本語として間違ってない」って
もしかしてそんな感じのこと言おうとしてた？結果正反対だけど。
800:優しい名無しさん
18/04/25 19:51:48.63 aydf5D91a.net
>>771
それは大変失礼しました。
では、あらためてお聞きしたいのですが、体調に問題がなく、本来であれば問題なく長く働けるはずだった人が
短期での離職を余儀なくされるほどのダメージを残す過酷な訓練というものがどうにも想像つきません。
具体的にどのようなものであるかご教示願えますでしょうか？
801:優しい名無しさん
18/04/25 20:23:47.87 fME03Sua0.net
就労移行の良いところは
自分以下の底辺性能の脳を持った連中の存在を認識して自己を肯定できることだな
それまでどこ行っても俺が一番トロくてガイジだったのに
事業所だと何やっても最速最強だったからメチャ自信がついて精神が復調して就職できた
訓練や講義は幼稚園児レベルの内容でアホ臭いけど
その幼稚園レベルすらできない雑魚ばかりだから
「こうやんだよオラァ！」って感じで毎日気持ちよくパワハラしてたわｗ
802:優しい名無しさん
18/04/25 20:35:52.38 ASINAM7Sr.net
>>770
頑張ってる人は上手く行く様に利益優先の事業所が淘汰されるのが一番良いてすね
803:優しい名無しさん
18/04/25 23:24:56.76 qJ4h/tzVa.net
>>775
淘汰されるのがいいですね、じゃなくて、そういうろくでもない事業所が本当に目の前にあるというのなら
そいつが淘汰のためにアクションを起こしていかないといつまで経っても何も変わらないんだよね。
空想上のエア事業所を叩いているだけなのか、働く気なんかさらさらないから改善しようとしてないくせに
被害者ヅラして文句だけはいっちょ前に言ってるのかしらんが、
ここで難癖つけてる連中は同じような文句を繰り返し書き込むだけで何も進歩がない。
無駄遣いした税金全額返納させて真�
804:ﾊ目にやってる人たちに還元してほしいわ。
805:優しい名無しさん
18/04/26 03:43:35.24 LyLSRvDtd.net
そもそも、就労移行にいくときに２～３ヶ所は体験しないか？
明らかに覇気のない作業所とかすぐわかったぞ、
後はプログラムをしないスタッフがフロアに出ずに事務所内で籠ってるとこも危ない。
806:たまきち
18/04/26 06:22:44.32 3YIm2CoxM.net
お前らさ
底辺高校の新卒でも工場の社員で内定とって卒業するのに
お前らは就職できないの？
新卒の高校生なんて就労訓練なんてせずに就職するんだよ？
おかしくねぇか？おん？
807:優しい名無しさん
18/04/26 06:24:58.34 CbKMane00.net
>>778
は低能なので速攻でゴミ箱へポイー
808:優しい名無しさん
18/04/26 06:45:48.17 KFWFVXrT0.net
>>778
障害者様は工場などの3Kな仕事はいたしません
しかしながら、仕事がない、就職できないのは差別だと大騒ぎいたします
809:メス犬
18/04/26 10:28:13.13 bmuSvDLrf
ほぼ、ヤマンバばばあーが、うようよしてるわいなｗｗｗ
810:優しい名無しさん
18/04/26 07:39:20.44 8HZNkNUD0.net
今週から本通所始めたけど、全然溶け込めない…
コミュニケーション取るのってこんなに難しかったっけ
慣れる時がくるのかな…
811:優しい名無しさん
18/04/26 07:54:36.16 st6JHtu50.net
>>779
ちゃんと反論してみなよ
能力あるんだろ？
812:優しい名無しさん
18/04/26 07:57:39.83 WrQsBTeFa.net
>>782
他の人も障害者だから、一般の人たちとよりコミュニケーションは難しいかもしれない
無理に溶け込もうとしなくても、少しずつ話す機会を作っていけばそのうち慣れるよー
グループワークやSSTなんかで話すこともあるだろうし
813:優しい名無しさん
18/04/26 08:27:49.87 CbKMane00.net
779が飛んでるので見えないが、どうせろくな事が書いてないだろうから見ることもない。
814:優しい名無しさん
18/04/26 08:55:22.27 S1cDBPsGa.net
就労移行通ってるけど まるでここはお化け屋敷だ
こんな人間本当にいるんだなっていう人間しかいない
学生時代に学年に数人いた 不登校の奴とか明らかにガイジっぽい奴とか そういうやべー奴しかいねえ
しかもいても給料も何も出ないしここは地獄だ...
やめたくてたまらないのに自分の担当者は いやまだ社会に出るのは早い、もうちょっと訓練が必要だ と俺をやめさせてくれない
まさか人の善意で苦しむハメになるとは思わなかった
815:優しい名無しさん
18/04/26 09:02:54.05 S1cDBPsGa.net
ちなみに自分は>>485
見事に玉砕しました！バンザイ！
社会に適応するための訓練をもっとやってからここをやめるべきだとかなんとか職員は言うけどさ
こんなバケモノ共相手に何を訓練するんだよ...
816:優しい名無しさん
18/04/26 09:03:53.20 8HZNkNUD0.net
>>784
ありがとうございます
SSTも体験したのですが、他のメンバーさんたちが活発に意見交換しているのに自分は全然言葉が出てこなくて…
コミュニケーションが取れないと同時に、頭の回転も鈍くなっているようで本当に情けないです
817:優しい名無しさん
18/04/26 09:56:35.95 MWcqC7Tv0.net
>>787
そこやめて今後どうするの？
もっとマシな事業所さがすの？
それかいっそのこと職業訓練校に行くとかは？
818:優しい名無しさん
18/04/26 12:28:10.92 UrN5yG6oa.net
>>777
ね。何箇所か見に行って選ぶのが当たり前だよね。
>>786
給料出ないって、何か人様からお金もらえるようなことしてるの？
まあそれはさておき、役所とか第三者的なところには辞めたいって話してみたの？
事業所でやってることがいかに自分にとって無意味なことかをわかりやすくまとめた上で訴えてみたらいい。
それでも誰も説得できないようなら君の負けだから諦めな。
もしくは事業所からいくら電話がかかってこようとガン無視して金輪際通わないようにすれば
そのうち辞めさせてもらえるかもしれないけど。
通所を強制する権限なんか誰にもないんだから、本人がどうしても行かないって言うなら尊重されるべきだと思うけどね。
819:優しい名無しさん
18/04/26 12:33:27.93 K7J1HyOA0.net
烏合の衆
820:優しい名無しさん
18/04/26 12:43:42.27 8YbTUkiQK.net
去年の年末に、
軽度知的障害、広汎性発達障害と診断されて過去にずっとクローズで働いてて一応就労経験はあって、
特に社会に出て数年ぐらいの間は真面目に働いてて
200万近く貯金が出来た事があった。
今は落ちぶれてしまって底辺なのは分かるけど就労経験があるのに、
｢就職という夢にむかって！｣とかいう言葉をやたら使ってきてウザく感じる。
821:優しい名無しさん
18/04/26 12:48:58.71 UrN5yG6oa.net
>>792
合わないならその不満を伝えるかスッパリ辞めてしまった方がいいよ。
選択肢は他にもいろいろあるだろうから、その中から自分にとって少しでもいいものを選ばないと。
822:優しい名無しさん
18/04/26 12:49:59.85 UrN5yG6oa.net
別にその程度聞き流せばいいと思うけどなあ…
823:優しい名無しさん
18/04/26 13:07:44.83 8YbTUkiQK.net
>>794
医師の診断結果によると、人の言葉にとても敏感になってて、被害者意識が強いって書かれてたとおり
気に入らないと感じた言葉を聞くといつまでも耳に残ってしまうんだわ。
824:優しい名無しさん
18/04/26 13:13:55.47 UrN5yG6oa.net
>>795
なるほど、それなら先のことを考えて今の環境で何とか折り合いつける方法とかを身につけていかないといけないかもね。
てかそういうことはあらかじめ書いとかないと。
その前提があるかないかで>>792の意味合いも全然変わってくるんだから。
825:優しい名無しさん
18/04/26 13:38:26.38 8YbTUkiQK.net
>>796
どうせレスなんかないだろうと思って独り言みたいな感じで書き込んだ訳だからいちいち予め
｢言葉にとても敏感になってる｣とか書かなかった。
826:優しい名無しさん
18/04/26 13:50:41.87 Y2gv7ELPa.net
>>785
などと言い訳をする無能力者であった
827:優しい名無しさん
18/04/26 14:50:42.63 dm5Uauo/a.net
>>797
どうせレスなんかないだろうとは言いながらも、実際には誰かに見てほしいからここに書き込んでるんでしょ？
だったらちゃんと書かないと。
そうでないなら家の壁にでも好きなだけ聞いてもらえばいいよ。
828:優しい名無しさん
18/04/26 15:04:25.98 Z/ULOz7d0.net
もう普通にハロワでも発達の就労支援してるからそっちの方がいいゾ
俺は就労移行使ったけど後から来た奴がハロワで受かってたし
そいつは数年引きこもってたのに訓練（笑）なんてやってないぞ
829:優しい名無しさん
18/04/26 15:08:07.52 8YbTUkiQK.net
>>799
まぁ確かに反応を試してるっていうのはあるなｗ
アンタも相手から言われた言葉にとても敏感になってて気に入らない事を言われるいつまでも耳に残って言い返さないと気が済まないタイプの人間か？
830:優しい名無しさん
18/04/26 16:47:21.53 Q/UgHuw/r.net
>>786-787
そんなに辞めたいのならバイト受けて合格貰えばいい
まだ20代で受かりそうなんだろ？
そしたら直ぐにでも止めれる
あと大学はどうなった？
831:優しい名無しさん
18/04/26 16:50:06.55 RR/3SrF9M.net
見学してそこに覇気があろうが無かろうが就職出来る先はほぼ変わらんと思うがどうか
832:優しい名無しさん
18/04/26 17:15:39.41 Es22VB+20.net
そうだよ
仕事ができるかどうかなんて本人次第
ダメな奴はどこ行ってもダメだよ
833:たまきち
18/04/26 17:32:07.26 3YIm2CoxM.net
>>779
俺一般就労してるから
社会貢献していないお前がぽいーやで
>>780
まぁ障害者は実際体力もないから仕方ない所もあるよな
834:優しい名無しさん
18/04/26 18:00:23.29 2ap1fsSpM.net
障害者が3K労働に入り、配慮して使おうとするとたちまち経営者が困る。自殺してくれれば公益にすらなるのだが、余計悪化して障害年金や生活保護になれぱ本末転倒だ。増税で益々苦しい。
障害者を3Kに押し込むなら、確固とした自殺への道筋を固めておかないと事態は悪化する。
835:優しい名無しさん
18/04/26 18:46:47.71 RR/3SrF9M.net
キツい汚い危険？
その代わり給料はいいという暗黙の了解
836:たまきち
18/04/26 18:51:56.32 3YIm2CoxM.net
>>807
給料も良くないぞ
837:たまきち
18/04/26 18:53:28.49 3YIm2CoxM.net
お前らなら３K仕事で年収300万も貰えりゃすげーと思うのかも知れないけど
かなり安いからな
838:優しい名無しさん
18/04/26 19:21:35.13 8YbTUkiQK.net
3Kって、
キツイ、汚い、危険だっけ？
839:優しい名無しさん
18/04/26 21:03:20.54 CbKMane00.net
クソコテハンはNGに限る、消えたのでスッキリ
840:たまきち
18/04/26 21:59:04.32 FnTnNKu00.net
>>810
うん
清掃、介護、工場とかだね
誰でもできる代わりに薄給だよ
それでも障害者雇用よりは金いいけどね
障害者枠は俺から言わせてもらうと甘え
何故か作業所、B型にいるやつはA型に行ってからアルバイト…それらを経て障害者枠での非常勤を目指す思考の人が多いけど作業所とか福祉職員にマインドコントロールされてる
841:たまきち
18/04/26 22:00:30.86 FnTnNKu00.net
>>811
そんなにカッカするなよ
お前でも３Kなら余裕で社員目指せるから
俺も今頑張ってる
842:優しい名無しさん
18/04/27 04:41:51.19 IpiXaWl8M.net
福祉就労に馴らされちゃうと、堅気に働けなくなるよ。
843:優しい名無しさん
18/04/27 05:14:25.81 1Cj7pf3g0.net
>>803
明らかにスタッフのやる気がないとそもそも就職先を探す許可が降りない
明らかにとりあえず２年いて後はA型B型にいれればいいやって所は移行所全体で全くやる気を感じられないよ
ためしに半年ぐらいで就職したいって相談したらナカポツ紹介されたし
844:優しい名無しさん
18/04/27 05:58:16.98 IpiXaWl8M.net
>>815
最初からナカボツ行けよ。(笑)
845:優しい名無しさん
18/04/27 07:11:16.15 Atiy2bL30.net
>>815
お前もやる気ないだろ(笑)
846:優しい名無しさん
18/04/27 10:10:18.43 JjL0k04yK.net
今、ナカポツ行ってるけど何かメリットはあるの？
次の予定は医師に作ってもらった意見書をハロワに提出して、その次はナビゲーションブックを作成するって言ってた。
847:優しい名無しさん
18/04/27 12:30:16.52 YGHkOHeJ0.net
>>778
おかしくねえぞ
この国で最強の資格は「新卒」なんだよ
そんな事も知らなかったの？
新卒切符が無くなると大卒だろうと無資格のゴミカスと化す
「大卒」なんて職探しでは国家資格以下だぞ
848:優しい名無しさん
18/04/27 12:32:36.17 YGHkOHeJ0.net
働け・働けないってこっち側だけの都合で語るアホが多すぎるんよね
こっちに稼働能力があったとしても会社側が採用してくれなければ永遠に働けない
それを無視して働け働けってアホかと
849:優しい名無しさん
18/04/27 12:37:42.75 C3zEpLuCM.net
あかんわ、やる気ない、どこいっても遠巻きに罵られあしらわれるだけだからもう死にたい
850:優しい名無しさん
18/04/27 12:39:48.43 C3zEpLuCM.net
>>778
いまの10台20台前半は絶対数が足りないから論外。
851:たまきち
18/04/27 13:19:53.09 YOmCGgdj0.net
>>819 新卒は将来性があるからな でも能力は年を重ねてきたお前らの方が知識は上だろ 新卒がどうとか訓練してからーとか言わずに就活してみろよ >>822 んなことねぇよ
853:優しい名無しさん
18/04/27 15:49:57.79 5kLzsL3sM.net
未曾有の人手不足だと言うのにどいつもこいつもやる気無さすぎの甘ったればかり
3K労働で額に汗して努力してる外国人労働者見てみろよ
故郷の家族のために日々頑張ってるというのに
854:優しい名無しさん
18/04/27 16:34:35.32 n3hCT60QM.net
>>824
高卒で就職して、働きながら大卒目指す。
855:優しい名無しさん
18/04/27 17:04:11.36 Bkvk0hrUM.net
>>825
当たり前やろーがっ！！
みんな苦労しとるんやっ！！
856:優しい名無しさん
18/04/27 17:52:14.87 bDMx+Qtu0.net
卒業した人の送別会に行きたくない
なんで高い金払わないといかんのや
無職に厳しい
857:優しい名無しさん
18/04/27 20:23:01.61 QDSe51+Gr.net
>>786-787が地味に心配
今どうしてるだろ？
858:優しい名無しさん
18/04/27 20:25:54.21 Atiy2bL30.net
行きたくないなら断れよ
なんでそんなレベルの事ここで愚痴ってんだよ
ただ流されるだけのポンコツ
見飽きたよ
859:優しい名無しさん
18/04/27 21:15:11.88 nlpz7HXy0.net
バイトとかもそうだけど嫌な思いをしてまで通う場所じゃないぞ
居心地がよくて自然と頑張れる場所で結果を出すと
努力とか言う言葉が後から付いてくる
860:優しい名無しさん
18/04/27 23:52:45.17 C/3QZ2ZL0.net
>>829
何でもいいから噛み付きたいだけのアホこそ見飽きたわ
861:優しい名無しさん
18/04/28 01:17:28.18 2b4T71F20.net
ここはNG訓練のスレッドです。NGにいれて快適な５ｃｈ生活を。
862:優しい名無しさん
18/04/28 06:12:13.62 FvIUirIe0.net
合同面接会に行ったとき、白いソックスや男で長髪で後ろで縛っているのがいた。
こういうのを支援員は指導しないのだろうか？
指導員側に問題ありだよありゃ
863:優しい名無しさん
18/04/28 06:35:51.48 QZNUqstG0.net
合同面接会だと、支援事業所抜きで、直接参加する障害者多いだろ。
それだと、どこからもマナーを習ってなかったりする
障害者じゃないけど、元自衛隊レンジャーの兄ちゃん、ワイシャツの下のシャツが
柄透けてるとマズいってのを知らずに着てたな。
864:優しい名無しさん
18/04/28 07:09:53.41 9WAxUQmH0.net
>>831
お前も飲み会誘われて困っちゃうレベルのカスなのか
大体メンタル弱すぎなんだよな
それじゃ仕事なんかできねえだろ
865:優しい名無しさん
18/04/28 07:29:06.50 QZNUqstG0.net
自己紹介かな
866:優しい名無しさん
18/04/28 07:47:40.63 YiSv4yFf0.net
>>834
素朴な疑問なんだけど
面接会に直接参加してくる人達って、ちゃんと履歴書書いたりとか
面接の受け答えなどの面接対策はしてるのかな。
事業所から参加する人は、一応講座内でそのような対策行うから
多少はまともにできるけど。
867:優しい名無しさん
18/04/28 07:54:35.87 QZNUqstG0.net
俺が参加した時だと、面接会場で履歴書書いてる人がかなりいたし、
Tシャツジーパンとか、派手なYシャツノーネクタイもいたから、
面接対応どころじゃない。
まったくしてないと思う。
868:優しい名無しさん
18/04/28 07:56:58.27 WS4bgjrZ0.net
>>816
>>817
体験の時にだよ、今は別の就労移行に行ってるわ
869:優しい名無しさん
18/04/28 09:14:14.58 YiSv4yFf0.net
>>838
なるほど。
やっぱり酷い人はそこまで酷いんだな。
彼らはもう働く以前の問題というか、就労経験0なんじゃないか？
今までどうやって生きてきたのか知りたいくらいだ。
870:優しい名無しさん
18/04/28 09:31:42.52 OUaXxg2D0.net
>>838
親子同伴で、「仕事紹介してくれー」ってブースで騒いでる人すら見かけた。
子供を勘当できないほど、家計が困窮してる高齢者いるんでないの。
あまり面接担当者は口に出さないけど、障害者雇用するほど大きい企業ほど
規制業種だったりする。規制業種で直採できなければ特例子会社とか。
871:優しい名無しさん
18/04/28 09:39:34.24 OUaXxg2D0.net
80歳のおばあさんと50歳の無職がボロアパートに住んでいる。
50歳の無職はお婆さんの年金で酒浸り。
ハローワークに行って履歴書を書いたところ、
色々な書類が読み書きできずあとはお察し。
8月のある日、おばあさんはケガして病院に入院した。
その間、食べる金がなくなった息子は死んでいた。
てようつべで見た
だから、そもそも仕事探す以前の状態の人も含まれていると思う。
＞合同面接会
872:優しい名無しさん
18/04/28 10:17:09.25 21/oki+wK.net
>>835
俺も飲み会や社内イベントに参加したくない派だよ。まぁ無理して参加したとしても嫌な事だからどうしても嫌だなと態度に出てしまって終始暗くしてしまうな。
盛り上がって騒げる奴の気持ちが全く理解出来ない。俺は自分の時間を大切にしたい。
今度社内イベントの上手な断り方を教わる予定。
873:優しい名無しさん
18/04/28 15:28:28.76 9WAxUQmH0.net
>>843
そうか
なら薬を絡めて断ればいい
「俺酒弱いし薬飲んでるから無理なんだよ。ゴメン」とかな
これが最良の断り方
変に上手く断ったらまた誘われちゃうだろ
874:優しい名無しさん
18/04/28 15:43:20.75 kXl5Rpoz0.net
こんなところで搾取されるより普通にバイトした方がはるかに稼げるのに何でいかないの？障害年金が目的だから文句いいながらも通ってるの？
875:優しい名無しさん
18/04/28 15:43:24.27 21/oki+wK.net
>>844
なるほどね。
参考にさせてもらうよ。
876:優しい名無しさん
18/04/28 17:03:10.85 4iiwpEEfa.net
>>842は>>695や>>748みたくまたテキトーな創作なのかな？
つべで見たって書いてるけどどんな動画なんだろ。
誰かがカメラに向かってそういう話をするみたいな形式とか？
877:優しい名無しさん
18/04/28 17:35:40.54 YiSv4yFf0.net
検索したら、それらしき動画が見つかった。
おそらくコレのことだろう。↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
断片的にしか見てないが、あまりにもどう仕様もない男で
見てるとムカムカしてきた。
878:優しい名無しさん
18/04/28 18:57:38.64 PM+UVzomr.net
>>845
アルバイトしても働いていても障害者年金は支給されますよ。年収が税込み500万円弱位なら全額支給停止になるけどね
879:優しい名無しさん
18/04/28 21:55:09.22 D3TUYciC0.net
スレ違いになるけど
>>800も書いてるような障害者用のポリテク通ってる人いない？
URLﾘﾝｸ(www.hataraku.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hataraku.metro.tokyo.jp)
↑こういうのってどんな感じなんだろう？
880:優しい名無しさん
18/04/28 22:07:40.56 w8z0JHzWr.net
>>850
てか>>800の言うやつってハロワってことは障害者職業センターの準備支援の事かと思ったけどな
俺は一時期そこ通ってたけどね
てかそのポリテクの方は初めて知ったわ
881:優しい名無しさん
18/04/28 22:23:43.55 n1W7ZSf
882:u0.net
883:優しい名無しさん
18/04/28 22:47:26.51 D3TUYciC0.net
>>851
ああ、そういうことか・・・
去年まではほとんど身体障害者限定のコースばっかりだったみたいだからなぁ
精神障害者の1年訓練コースとか今年度から始まったっぽい
民間の以降支援より内容的には濃そうに見えて良さそう
884:優しい名無しさん
18/04/28 22:55:18.74 w8z0JHzWr.net
>>853
> 精神障害者の1年訓練コースとか今年度から始まったっぽい
それマジ？
酷く遅いなそれ
885:優しい名無しさん
18/04/29 13:37:34.60 KGhlfJUS0.net
他の利用者に変な絡まれ方をされ始めてちょっと困ってる
会話してるぶんには普通な感じだと思ってたんだがわからないもんだね
みんな何かしら事情抱えてるから距離置いて接してるつもりだったんだが
相手は距離の詰め方のラインがちょっと普通じゃないみたいだ
886:優しい名無しさん
18/04/29 15:50:27.88 NW8Mj6X6M.net
>>855
200%エスカレートするから早めにスタッフに相談しとけ
きちんと対応してくれない場合は君はもう辞めたのと同じ
887:優しい名無しさん
18/04/29 17:23:35.42 jrYyfl4Dp.net
女の子は気をつけないと作業所の男は勘違い拗らせやすいからな
お付き合いしてる人がいなくてもでっち上げとくほうがよかろう
基本的に付き合いたい相手になんて巡り合わんだろうしな事業所では
888:優しい名無しさん
18/04/29 17:52:37.61 EpFPaKQg0.net
どこの都道府県も同じだな
精神発達は職域開拓でコミュニケーションの練習ばかりで技術的なことはなしか
これじゃ、就職できたとしてもシュレッダーや廃棄書類の整理しかないものな・・・
889:優しい名無しさん
18/04/29 18:05:26.07 o3Y80CqvM.net
障害者枠雇用とか誰でも出来るような仕事が多いよ
890:優しい名無しさん
18/04/29 18:30:18.64 jfuqOkyS0.net
適切な距離感を保てる人は少ないイメージ
近過ぎる人遠過ぎる人両極端
壁打ちみたいに自分の興味あることだけマシンガントークしてるぶんには勝手してくれればいいけどそれプラス距離近過ぎプラスレスポンス欲しがり屋だとめんどくさすぎる
891:優しい名無しさん
18/04/29 18:42:56.15 t8FT+eyaK.net
>>859
障害者雇用といっても、
話を聞いた感じだとクローズ並みの能力を求められたり、健常者に合わせないといけないって感じがしたけど実際にはどうなの？
会社によっては、
手帳を持ってる事を知ってる人が現場の責任者の人だけなのと、現場の人全員が知ってる会社があるけどどっちがいい？と聞かれて
俺の場合見た目が普通だし、力強く話す事が出来て受け答えがハキハキしてるから発達障害があると言っても信じてもらえないし最悪疑われる事があるから、
現場の人全員が手帳を持ってる事を知ってる職場を希望した。
892:優しい名無しさん
18/04/30 01:48:24.87 ml0RJcCu0.net
>>861
＞手帳を持ってる事を知ってる人が現場の責任者の人だけ
これセミクローズというやつかな？
こっちの方が給料とかは良さげだけど
しかし責任者が変わったり辞めたりしたらどうなるんだか不明
893:優しい名無しさん
18/04/30 01:50:59.00 YmZomcidM.net
まず障害者だからって特別扱いしないのが当たり前だからな。それって見方を変えれば差別だろ。
健常者は配慮とか一切無いんだぞ。なら障害者だからって甘えられない。
894:優しい名無しさん
18/04/30 02:07:38.21 ml0RJcCu0.net
>>863
いやいや特別扱いというか腫れ物扱いされるわ
障害者手帳持ってることカミングアウトしただけではほぼそうなるのが現状
895:優しい名無しさん
18/04/30 03:30:01.90 T75xYXMsK.net
>>864
俺は他人から見る�
896:ﾆ、 見た目が普通で話し方は力強く受け答えがハキハキしてるから発達障害があると言っても信じてもらえないし最悪疑われる事がある。 初対面の支援員の人でさえ、とても発達障害があるようには思えないと言われた事がある。 一応車の運転は出来て運転が好きで一人でドライブをする事が大好き。 こういう感じの奴でも腫れ物扱いされるの？
897:優しい名無しさん
18/04/30 04:44:58.55 ml0RJcCu0.net
>>865
うーん、おそらく発達3級なんだろうけど・・・
それだと腫れ物扱いはされないかも。職場によるけど。
ただ障害者雇用枠で就職するにあたって
「配慮してほしいことは何か？」って支援者に聞かれるでしょ？
どう答えてるの？
898:優しい名無しさん
18/04/30 05:23:13.89 qbeu9wjh0.net
>>865
俺もそれで超苦労したからわかる
クローズ時代に睡眠剤飲んでるから転院がすぐ出来ないので急遽の転居は難しいと面接時に言ってるのに
売り上げ優先で考慮はできないと入社３か月後に言われて障害者手帳と精神科の通院オープンにしたわ。
この時点で腫れ物扱いされた。
何かしろ考慮が必要な時点で腫れ物扱いされるよ。
899:優しい名無しさん
18/04/30 06:23:22.04 VrKiz6XF0.net
障碍者枠だろうがなんだろうが
結局仕事はちゃんとこなさないといけないんだよ
障碍あるから出来ませんなんて言い訳は通用しない
900:優しい名無しさん
18/04/30 09:21:35.05 /nMoxIkg0.net
腫物扱いってどんな感じなの？
なんか前に働いていたところで若い女性従業員に赤ちゃん言葉使われたことはあるけれど
901:優しい名無しさん
18/04/30 09:42:01.82 X2SsQmJz0.net
なにそれ興奮する
902:優しい名無しさん
18/04/30 10:14:45.18 wvR9VJf00.net
健常者のバイトでも最賃がザラだから、障害者の求められる技術は高い。
903:優しい名無しさん
18/04/30 10:56:48.22 KKwyt9iYM.net
>>870
なんで？そうゆうプレイなの？
904:優しい名無しさん
18/04/30 11:36:12.77 TBuYoVeN0.net
分からないのに分かっているような素振りしてたおばさんがいたが、
結果的に半年たたないで辞めた。
「○○のようなことですよねー」
「例えば事故とか、お客様が死んだときはどうするんですかー」
うちの会社が何の商売してるのか、実は分かってねーだろー
あちこちの会社転々としてたみたいだねー
ってことなって、結果辞めていった。
コミュニケーション間違えると仕事から離されるよ。
905:優しい名無しさん
18/04/30 11:40:26.95 TBuYoVeN0.net
目の前にある仕事が処理できない。
数千人に一人以下の確率で起こるであろう出来事を論じて知ったかぶりする。
↓↓↓
「報告できない」「連絡できない」「相談できない」
他の業界の基準で知ったかぶりで仕事する
「だから」「でも」「だめ」を連発する。
906:優しい名無しさん
18/04/30 11:53:02.04 X2SsQmJz0.net
>>872
ぶっちゃけ罵られるのとか好き
907:優しい名無しさん
18/04/30 12:02:22.90 T75xYXMsK.net
>>866
配慮してもらいたい事は、以前までずっとクローズで働いてて失敗体験を多く積んだせいか今は労働が自分にとって、生きていく為に必要な金を得る為に受けなければならない罰としか感じられなくなってるから、仕事以外では職場の人との関わりは持ちたくないし
社内イベントには参加したくない。
｢過去に働いてた事があった職場が社内イベント強制参加で、参加を断ると減給処分などの罰則があり仕方なく嫌々参加したけど、
飲み会に参加した時は無理矢理脅されて酒を飲まされて、当時は言いなりになって酒を飲んでしまい他の奴らと同じように飲酒運転をしてしまった。｣
過去にそういう事があって以来、俺の中で社内イベントのイメージが悪くなり大嫌いになった。｣
休憩時間は休息の為に使いたいから出来れば一人で静かに過ごしたい。
昼食は一人で静かに食べたい。
残業はあまりしたくない。｢人生�
908:ﾌ大半を仕事や人付き合いの時間で浪費されるのが嫌。｣ グループ作業はお断り。 ｢遊びやゲームですら集団行動でのコミュの取り方が分からない。 一人でマイペースに行動出来る事がとても嬉しく感じる。｣ 同時進行で複数の作業が出来ないしやろうとしても混乱する。 口頭だけの指示や説明だけだと理解できない。 クローズ派遣でありがちだけど即戦力扱いされても困る。 ｢現場に入って初日に仕事の流れだけ説明してきて、もう分かったか？ これやっといて！とか言って他の仕事があるとか言って何処かに行ってしまうのはやめて欲しい。 せめて作業のやり方が理解出来るまでは指導して欲しい。
909:優しい名無しさん
18/04/30 12:08:29.55 KKwyt9iYM.net
役割分担が出来ないチームでは働きたく無いよね。
自分がどんなキャラで職場コミュニティに居場所を作るかだと思うけど？
プライベートの趣味仲間でもそれは一緒だと思うよ。
グループワークは自分の負担を考えて少しずつ慣れて関わって行くしか無いと思うよ。
910:優しい名無しさん
18/04/30 12:41:31.94 X2SsQmJz0.net
俺は赤ちゃん言葉で攻められる役やりたいかな
911:愛知県 男性（34歳）
18/04/30 13:00:20.15 rQDCrDgr0.net
最近どんどんこういうのが増えてる
広告をスマホで撮ってTwitterに投稿したｗ
自分もそれで就職したので
912:優しい名無しさん
18/04/30 13:05:18.01 T75xYXMsK.net
>>877
グループ作業は無理だなと思った切っ掛けは、
過去に働いた事があった職場でやった事があった仕事が4～5人ぐらいのチームプレーで行う作業で、
働き始めた頃、分からない事を聞いたら面倒くさそうな態度を取ってきて元々一人が好きだし、
自分のほうからすすんで輪の中に入って行く気がない人間だから自分のほうから関わろうとするのはやめようと思ったし、同じ作業をやってた連中同士の会話の内容の意味が全く分からなくて自分から見て特殊な人種に見えた。
職場に馴染めてないと上司や派遣会社の担当営業から目を付けられて浮いた存在になって目立ってしまってた。
グループ作業でも自分の役割分担が完全に決まってて固定化されてたらまだ良かったけど、
その会社の作業は他の4～5人ぐらいの人がやった作業の続きを自分がやるって感じで常にチョコチョコ動き回ってて人の動きをよく見てないと作業にならなかった。
車の運転に例えると、
ウィンカーを出さずにいきなり車線変更してきて割り込んできたり、急に右左折してくるような感じだった。
指導係の奴が、自分のほうから喋っていく努力をしなよ！とか言ってきたから
無理して喋ってみたけど、否定される事が多かったし、作業をしてもダメ出しばかりで何をやっても
｢違う！違う！｣しか言ってこなかったし、
何が悪いのか聞いても、
｢何て教えたらいいのか分からない。｣とか言われたから仕事が出来なかったｗある日休憩時間の時に、
｢トランプやらない？｣とか言って誘ってきた奴がいて俺からしたらルール知らないから誘われても困るって感じだったけど、
全員参加してたから断ったらマズイかなと思いルールを知らないのに無理して参加したけど余計に気まずくなっただけであの時はアホな事をしたなと今になって思う。
913:優しい名無しさん
18/04/30 13:55:16.29 ml0RJcCu0.net
>>876
悪いけど配慮項目多すぎだよ
腫れ物扱いというか、周りが気を遣わなきゃいけない部分が細かすき多すぎ
というか運転できるなんて羨ましいな
俺は不器用すぎて無理だから
クローズで配送ドライバーとかの方が向いてるんじゃないの？
914:優しい名無しさん
18/04/30 14:22:43.70 X5mNZ9g10.net
グループワークばかりやっている事業所は何なんだろうね。
資格の勉強とか、履歴書作成とか、色々とやらないといけないのに。
915:優しい名無しさん
18/04/30 14:34:25.38 WbEKRP5la.net
グループワークで会話訓練しても普段の利用者同士のコミュニケーションは深まってないと
916:優しい名無しさん
18/04/30 14:46:39.82 z/55amHJM.net
>>882
資格が有ってもコミュニケーションで躓く人が多いからでしょ？
資格が欲しければ資格の学校へ通えば済むと思うし、
履歴書だって個別訓練で詰めれば済むと思うけど？
917:優しい名無しさん
18/04/30 15:08:08.70 T75xYXMsK.net
>>881
軽度知的障害、
アスペ、自閉症スペクトラムの傾向が強い広汎性発達障害と診断されて、
これまで幼少時代からずっと人から罵倒されてきた事が多く人の言動にとても敏感になってるし、
人が信じられなくなった。職場での人間関係だけど、家族みたいな感じで馴れてこられたりプライバシーを根掘り葉掘り詮索されるのは嫌だな。
ぶっちゃけサボらずに黙々と作業さえしてればいいぐらいの職場で働く事が出来ればなと思ってる。
前に支援員の人に同行してもらって主治医の意見書をもらうのにハロワの障害者窓口担当の奴と初めて話したけど、
社内イベントに参加したくないという配慮事項についてかなり悪く言われたし、プライバシーに関する事を細かく詮索されたくないって話したら、
｢俺も色々詮索して悪いね。｣って文句を言われた。 配慮事項が多くて細かいようだな。
ハロワの奴は、
一人が好きで車の運転が好きだったらドライバーやりなよ！って薦めてきた。
車は幼少時代から一人で自由気ままに色んなとこに行けていいなと思ってて憧れが強かった。
運転免許を取りに行ってた時、実技では苦戦して二度ほど補習を受けた事があったけど、仮免検定、卒検、本検は何故か一発合格だった。
MT車の運転も出来る免許を取って、免許を取ってから1年半ぐらいはMT車に乗ってた事があった。
支援員の人からは車の運転が出来る事が有利に思われてるし、MT車の運転も出来る免許を持ってる事を驚かれて、最初は軽度知的障害がある発達障害があると話しても信じてもらえなかったり疑われた事があった。
918:優しい名無しさん
18/04/30 16:57:26.02 TgcXaD7LM.net
健常者のノリに合わせられないんなら社会復帰なんて無理だ
919:優しい名無しさん
18/04/30 18:27:08.66 TBuYoVeN0.net
>>885
それは検定段階に入ってから、あれこれ言うとトラブル起こしそうな客に見えたから、
わざと流して「さっさと合格させて卒業させる」パターンだと思う。
細かいこと言うと訳分からなくなるんでしょ？
なら、黙ってスルーされたんでしょ。
920:優しい名無しさん
18/04/30 18:53:31.48 T75xYXMsK.net
>>887
20年前に教習所に通ってた当時はまだ発達障害なんて全く認知されてなかったし、男の若い教官に当たった時は場内教習で脱輪をさせてしまった時とか気にしなくていいよ！って励ましてくれた事があったけど、
女の教官や年配の男の教官に当たった時、ヘマをすると怒られた事があって、
言われた言葉は気にしたけど当時は反発して言い返す気になれなかったよ。
焦ってパニックになってしまった事はあったけどな。いくらなんでもコイツと関わると厄介だからさっさと卒業させたかったって言うのはないだろ？
教官からは特別扱いなんかされてなかったしさ。
もし本当にさっさと卒業させたかったんだったら補習なんか受けなくてもよかったんじゃね？
921:優しい名無しさん
18/04/30 19:04:24.83 VrKiz6XF0.net
>>888
ならトラック運転手がいいんじゃないか
天職かもしれないぞ
922:優しい名無しさん
18/04/30 19:08:38.34 T75xYXMsK.net
>>886
健常者のノリねぇ
例えば休憩時間に周りの人が楽しい話をしてたとしたらこっちからしたら余計憂鬱な気分になるな。
休憩スペースは公共の場だから他に人がいて話をしてるのはまだいいけど、
こっちにいきなり話を降ってきて意見や感想を求められても困る。
会話に加わる気が全くないしそっとしといてもらえるほうが有難い。
活気がある職場というのを謳ってる職場にありがちなノリの
923:良さや元気良さを求められても困る。 社内イベントに無理して参加した事があってこっちからしたら何が楽しいのか全く分からなかったから、 疲れきった感じでいたら、｢葬式じゃない！｣とか文句を言ってきた奴がいたけどじゃあ強制的に無理矢理参加させなかったら良かっただけの事じゃんって思ったけどな。
924:優しい名無しさん
18/04/30 21:09:05.48 W/kwdbvI0.net
こんな人雇う必要性がないな
自営業でもしとけばいいのに
925:優しい名無しさん
18/04/30 22:06:19.05 T75xYXMsK.net
診断書や主治医の意見書に書かれてる現在の精神状態が、
｢被害的な認知が強くなっており、対人関係の障害が著しい。
コミュニケーションの障害、社会関係の質的な障害、人の応対は困難。｣
で人間不信になってる。
926:優しい名無しさん
18/04/30 23:08:43.63 X2SsQmJz0.net
誰もお前の話なんか興味ないのに楽しそうに書き込んでからに
意見も感想も誰も求めてないのに書き込んでんじゃんお前
一人が好きとか喋るの嫌とか言いながら真逆の行動してる鬱陶しいやつだなお前は
927:優しい名無しさん
18/04/30 23:52:21.48 T75xYXMsK.net
>>893
口に出してモノを言うのは好きじゃないけど文章を書くのは嫌いじゃないし、
匿名掲示板だとお互いの顔を知らないから人との直接的な関わりは無く文章だから一人で過ごしてるのと変わらない。
お前は俺の書き込みを見て書き込んでるという事はお前は俺が書いた文章に興味があるって事だろ？
928:優しい名無しさん
18/04/30 23:59:40.93 X2SsQmJz0.net
微塵も興味ないよ
不快感が零れ落ちて文章になっただけ
単なる苦情だ
929:優しい名無しさん
18/05/01 00:15:07.66 MmwOrCzvK.net
>>895
お前ってドＭで赤ちゃんプレイが好きな変態なんだなｗ
930:優しい名無しさん
18/05/01 00:21:32.12 h8om6F7V0.net
絡むな鬱陶しい
お前は一生一人でいろ
931:優しい名無しさん
18/05/01 00:24:44.61 6A6hWscqp.net
事故って死ねばいいのにな
932:優しい名無しさん
18/05/01 00:38:58.93 MmwOrCzvK.net
>>897
レスを返してくるという事は気になって小まめにチェックしてるんだろ？
小まめにチェックしてるという事はお前のほうは人が寄ってこなくて退屈でつまらないからなんだろ？
俺のほうは声をかけてもらえる事があるけど、
コミュが下手みたいで相手と接してるうちにボロが出てきて関係が悪くなってしまう事があるから対人関係に疲れてしまって今は一人が気楽に感じてしまってるのね。
お前が変態じゃなくて普通だったらこれ以上書き込む事は無かったけど変態に言われたくないわと思って書き込んじまうんだわ。
933:優しい名無しさん
18/05/01 00:50:58.65 MmwOrCzvK.net
>>898
お前はどうせ事故るのが怖くて車の運転すら出来ないんだろ？
俺は毎日車に乗って運転してるから確かに事故って死ぬ可能性はあるわ。
お前はダンプに跳ねられて半身不随になって病院の屋上から飛び降り自殺でもしたらいいと思う。
934:優しい名無しさん
18/05/01 00:53:51.65 h8om6F7V0.net
鬱陶しいな。絡むなっていってんだろ
コミュが下手なんて理由でボロは出ねえよ
お前が他罰的な思考しかしてないからボロが出るんだ
分かるか？伝えることが下手だろうとボロなんて出ない
問題はお前の性根が腐っとるか否かでしかない
935:優しい名無しさん
18/05/01 00:57:18.73 h8om6F7V0.net
まじで二度とレスしてくんなよ
つーか一人が好きならネット回線切って
メモ帳にでも書いてろよ
936:優しい名無しさん
18/05/01 01:13:58.16 MmwOrCzvK.net
>>902
これ以上書き込むのやめようと思ったけど、
マジで二度とレスしてくんなよ！って文章を見たら余計にレス返したくなってきたわ。
マジでレス返してきて欲しくないんだったら二度とレス返してくんなとか書かなかったらいいじゃんｗ
鏡の法則って知ってるか？相手は自分を写した鏡だから自分が相手に言い返したら相手も言い返してくるし、自分が黙ったら相手も黙るから黙ってりゃよかったのに。
それと鬱陶しいな絡むなって言ってるくせになんでいちいち毎度毎度レス返してくるの？
937:優しい名無しさん
18/05/01 02:03:41.70 bjWcSnJv0.net
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ATY4M
938:優しい名無しさん
18/05/01 02:17:30.72 WqJC8deN0.net
お洒落と、身だしなみの違いとは？
・お洒落とは、自分の為にするもの
・身だしなみとは、相手の為にするもの
職場では、身だしなみを整えて働きましょうね
就労移行の座学はずーっとこんな事の繰り返しですよ
俺の所の管理者は、うちは３ヶ月毎にやってる事を繰り返してると俺に言ってきた
要は座学なんて３ヶ月居れば学べる事
二年も居座られせる就労移行は辞めといた方がいい
同じプログラム二度も三度も受ける必要なんて何一つ無い
939:優しい名無しさん
18/05/01 02:27:16.38 XwD9/oFF0.net
それDVDに撮って自由時間に見れるようにしておけばいいのにな
940:優しい名無しさん
18/05/01 02:28:52.62 WqJC8deN0.net
就労移行を卒論し、障害者枠で働いてる当事者から言わせてもらうと
就労移行やら福祉法人からの紹介やら
企業に紹介するだけしといて、そのまま放置は一番キツイ
俺の職場、障害者枠けっこう採用してるけど、障害者の対応で会社も大変
気違いみたいにワメく発達障害やら、職場にママ呼んでくる知的障害者のガキやら
もう動物園状態
俺らの世話する何も関係ない社員さんが愛想尽かして退社してる何人も
こんなの雇用を生み出すどころか、雇用を損失だよ
これ、どこかに訴えた方がいいかな？
非常にまずい、障害者雇用って
941:優しい名無しさん
18/05/01 02:37:49.38 WqJC8deN0.net
少なくともちゃんと週5通ってたら、一年で卒業させてくれる就労移行に行くべき
長くても一年半だよ
本当に二年満期居させる所、辞めた方がいい
942:優しい名無しさん
18/05/01 02:48:02.00 WqJC8deN0.net
同じ職場の障害者で、いつもと違うイレギュラーな状態になると、パニックになって、大声を出しながら暴れる子が居る
この子、何の障害なんだろう
いつもは独り言ぶつぶつ言ってる
こんな子、同じ障害者枠の俺でも一緒に働くの無理だわ
もう障害者てカテゴリー、広すぎません？
いろいろ無理あるし破綻してると思うんだよ障害者雇用って
当事者だからこそ言いたいですよ
943:優しい名無しさん
18/05/01 03:17:35.46 FGJX4bTK0.net
うちの障害者雇用、同じフロアで５人は超えてるけど、
アルバイトくらいはできる人しか雇ってない。
あなたの職場の採用基準がおかしいと思う。
944:優しい名無しさん
18/05/01 05:56:59.33 3yCqPtukr.net
営利企業は慈善事業でないから雇うはずはないし、今のA型作業所でも雇わないと思う
945:優しい名無しさん
18/05/01 05:59:09.26 h8om6F7V0.net
社会に馴染めないコミュ障が人の行動原理のうんちく語ってからに
自分を客観視出来んのか貴様は
頭が悪いんじゃないか？
946:優しい名無しさん
18/05/01 06:01:41.46 6A6hWscqp.net
事故って死んだらいいんだよ
947:優しい名無しさん
18/05/01 06:10:50.36 B1y4NZC+0.net
>>908
就労移行は、学校じゃないからね。
1年で対処できる保証はなく、その人の努力次第。
就職が決まるまでは自己退所以外は通い続けないといけない。
でも少なくとも就職できそうな人には、職員からの手厚いアプローチとか
それくらい考慮してくれてもいいと思う。
>>909
おそらく自○症だな。
以前通所してたトコにもそういう子いた。
ちょっとした事があると、大声で奇声あげたり暴れだす子が。
948:優しい名無しさん
18/05/01 07:26:24.82 fL8JJSuL0.net
>>914
特定の人に手厚いアプローチが正しいか分からない
949:が 不公平だともめることが多いと思うよ
950:優しい名無しさん
18/05/01 11:01:13.39 dW3WfT9B0.net
カタワカタワ
951:優しい名無しさん
18/05/01 12:08:35.41 BmrLJxvb0.net
>>909
恐らく重度のASD
普段の集中力とか記憶力とかすごくない？
952:優しい名無しさん
18/05/01 15:04:48.79 j8NPX7pfd.net
ここに通いながらバイトしてる人いる？
953:優しい名無しさん
18/05/01 16:10:18.27 aPAdiY9/0.net
バイト出来るなら行く意味ないよ
バイト以下の仕事しか貰えないし
バイト出来る能力あるなら自分で就職出来る
954:優しい名無しさん
18/05/01 17:25:56.63 D2KC4RXU0.net
>>914
年2回の合同面接会で、連続して全員が不採用とかあるからね。
巡り合わせが悪いと、1年通所とか普通にあり得る。
955:優しい名無しさん
18/05/01 17:55:10.29 XwD9/oFF0.net
「いま日本は障害者バブル」
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
956:優しい名無しさん
18/05/01 18:16:31.46 591u7HIAd.net
移行支援に半年通ってインターンシップ行ったら最低賃金貰いながら実習行けるやん
957:優しい名無しさん
18/05/02 11:33:14.15 u88qVEiUd.net
>>919
そうなんだ
自分は今クローズで派遣で働いてて、どこの派遣先も長く続かなくて短いスパンで職場を転々としててしんどいので、就労移行支援を利用して障害者枠で長く働けるとこに行きたいなと考えてる
958:優しい名無しさん
18/05/02 12:53:30.25 BSuTjzBNK.net
>>923
クローズ派遣で働いてて、どこの派遣先も続かなくて短いスパンで辞めてしまってるの俺と同じだね。
俺の場合は20代半ばぐらいまでは周りの人がフォローしてくれた事があったおかげで長く続けられる事が多かったけど、
20代後半辺りから歳相応の能力についていけなくなり職場の人からバカにされる事や当たられる事が増えてきて、それが原因で働く事が苦に感じるようになり仕事が長続きしない事が多くなってしまった。
６月に手帳が取れる予定だから俺も障害者枠で働く事を考えてる。
959:メス犬
18/05/02 16:53:16.98 mATYyuMKX
９０９
こうゆうヤツ多い。
だから、普通の仕事じゃｗｗｗクビ、だろなｗｗｗ
960:優しい名無しさん
18/05/02 13:30:08.59 dhA9Lmiq0.net
就労移行卒業して就職しても半数は1年以内に辞めるよ
961:優しい名無しさん
18/05/02 14:01:36.28 BSuTjzBNK.net
>>926
支援員の人が言ってたけど自分もだけど定型の人と比べるとストレスに弱いから働くとなるとかなりのエネルギーを消耗する感じで
仕事が長続きしない人が多いみたいで障害年金の申請を勧められたよ。
962:優しい名無しさん
18/05/02 17:39:41.83 KOvbXbZwM.net
>>924
給料を貰って仕事を引き受けてるというプロ意識が無いんじゃないか？
能力は自分で磨くもの。配慮ばかり求める人間は障害者雇用の評判が下がるから社会から去って欲しい。
963:優しい名無しさん
18/05/02 19:00:32.15 BSuTjzBNK.net
>>928
プロ意識ねぇｗ
能力は自分で磨くってそんな職人染みた事なんざする気全くないわｗ
お前は職人染みた暑苦しい事言ってるけど、
仕事に情熱とプライドでも持ってると言いたいのか？
昔勤めてた職場の先輩がそういう事を言ってたけど、適当に製品を梱包したせいで不良品が大量に戻ってきて騒ぎになった事があったわ。
ズルい事して要領よく上手くやってた奴から、
｢仕事はやる気があるだけでは出来ない、
結果が全てだ！要領を考えろ！頭を使え！｣とか言われた事があって要領よくやってズル賢くやったほうがいいのかと思えてきてその事が切っ掛けで地道にコツコツ頑張るという事がアホくさく感じるようになった。
お前は、宝くじで大金が当たったとしても働くのか？
964:優しい名無しさん
18/05/02 19:07:35.92 s34czgAF0.net
バカの相手はしないでさっさとNG NG訓練はこのスレで大事
965:優しい名無しさん
18/05/02 19:12:13.57 BSuTjzBNK.net
>>930
軽度知的障害だからバカで当たり前ｗ
バカの相手をする奴は更にバカｗ
966:優しい名無しさん
18/05/02 19:14:36.70 hnRX8LSQa.net
>>931
給料に見合った働きすらも理解できないなんて池沼は辛いね
なんでそんな風に生まれたんだろうね
967:優しい名無しさん
18/05/02 19:21:33.72 BSuTjzBNK.net
>>932
バカの相手はしないんじゃなかったっけ？
968:優しい名無しさん
18/05/02 20:22:58.65 amJkmwcr0.net
まあなんだ
給料分の仕事はしろよ
いないほうがマシなレベルじゃ続かんよ仕事なんて
969:優しい名無しさん
18/05/02 20:51:20.68 BSuTjzBNK.net
>>934
使い物にならなくていないほうがマシなレベルだったら自分のほうからさっさと辞めるようにしてる。
以前まで働いてたクローズで自分より使い物にならない奴がいたけど、
クビとでも言われない限りしぶとく居着いてて、
職場の人はいないほうがマシってよく言ってたし、
俺もいないほうがいいって思ったから仕事がどうしても覚えられなくて自分が仕事の邪魔をしてるなと思ったらさっさと辞めてる。
970:優しい名無しさん
18/05/02 20:56:57.74 amJkmwcr0.net
クローズは無理だろ
障碍者枠で出来る仕事探しなよ
就労移行支援事業所は行った？
971:優しい名無しさん
18/05/02 20:58:59.52 KOvbXbZwM.net
>>929
こういうお腐れ様とは一生関わっちゃいけない
愛の鉄拳制裁を食らわしたとしてもこいつは更生出来ないだろう。
972:優しい名無しさん
18/05/02 21:27:52.96 BSuTjzBNK.net
>>936
クローズで働いてた頃は、発達障害支援センターの事も知らなかったし、
精神科に行ってWAIS3も受けた事が無く障害が見つかる前の事だよ。
20代半ばぐらいまでは、
仕事は長続きする事があったけど、20代後半ぐらいから仕事についていけない事が多くなり働く事が苦しいとしか感じられなくなり長続きしない事が多くなった。
就労移行支援は行った事はないけど前に障害者職業センターに行って職業評価検査をやって、作業自体は問題なしとの事だったし、
訓練に通ったほうがいいという指示が無かった。
今はナカポツに通ってて
次回、ナビゲーションブックを作成しましょうって支援員の人が言ってた。
因みに以前まではずっとクローズで働いてて障害者枠で働いた事はまだ無い。
973:優しい名無しさん
18/05/02 21:44:25.30 amJkmwcr0.net
なら障害者枠で自分に合った仕事をすればいいんじゃないか
こういう仕事なら続けられるってのを探せばいいと思うよ
それでいいじゃないか
974:優しい名無しさん
18/05/02 22:05:41.91 T5WxDv3b0.net
>>933
ガラケー池沼はいかんせん頭が悪い
975:たまきち
18/05/02 23:02:54.50 VcrUcGKT0.net
>>939
同感
なんか理由つけてストレスに弱いからーとか見ていてあほかてめえ！！って感じだな
荒療治だけどクローズで働いてみろよ
ブラック企業で働いて根性叩き直そうぜ
976:優しい名無しさん
18/05/02 23:47:00.64 BSuTjzBNK.net
>>941
それで…お前は今、
クローズのブラック企業で働いてるの？
977:たまきち
18/05/03 08:36:09.58 l2rI0q/5M.net
>>942
働いてるよ
たまきちワールドってスレに色々書いてるから見てみてよ
お前らよりもずっと底辺なんだぞ俺
978:優しい名無しさん
18/05/03 10:21:16.06 RL3e/OFza.net
ぶっちゃけ就労移行支援なんかに行くような事になってしまうような人間の時点でもうどう考えても並以下なんだから
身分不相応に一般者枠で就職しようとするより障害者枠で就職する奴の方が賢いと言える
就労移行支援なんてさ こんな人間本当にいるんだって人間しかいないぜ？
就労移行支援じゃなくてお化け屋敷に改名すりゃいいのに
979:優しい名無しさん
18/05/03 10:53:48.22 EqxUjnP10.net
>>944
具体的にどんなのがいるんだ？
980:優しい名無しさん
18/05/03 11:10:33.23 Nyg0DqSW0.net
>>922
実習って賃金出たっけ？
うちのところは、交通費持ち出しで賃金なしだった。
981:優しい名無しさん
18/05/03 11:15:46.52 aCTS4D+o0.net
場所による。俺の行ってたところは健常者の仕事に
982:混じってのバイトみたいな訓練で 工賃もらえたし、市からの交通費の助成あったけどね。
983:優しい名無しさん
18/05/03 11:43:48.25 mFxoL8USM.net
>>945
泣く、叫ぶ、投げる、暴れる
984:優しい名無しさん
18/05/03 11:50:23.26 aCTS4D+o0.net
それ、仕事できる状態じゃない。重い知的障碍者でももっと平静だったぞ。
そこの就労移行支援事業所、まともじゃないよ。助成金目当ての詐欺師か
985:優しい名無しさん
18/05/03 11:59:25.80 EqxUjnP10.net
叫ぶ、投げる、暴れるはダメだろ
過去に一人だけ泣く怒る寝る騒ぐだけの重度メンヘラおばちゃん来たけど
一か月位で提携してる精神病院に引き取られたぞ
986:優しい名無しさん
18/05/03 11:59:43.71 ZNPznPHpM.net
事業所によってピンキリなのに殆どすべてがキリばかりのように語られるよなこのスレって
しかも都市伝説レベルの酷い事例
987:優しい名無しさん
18/05/03 12:02:05.15 aCTS4D+o0.net
ひどい例・困りごとじゃないと、わざわざ相談愚痴はしないだろ
俺の行ってたところは良い所だったよ
988:優しい名無しさん
18/05/03 12:19:51.32 ZNPznPHpM.net
>>952
論点がズレてるよ
愚痴、相談に関してはそりゃそうだよ
ただ、上の>>944のようなレスはどうなのよ？って話
989:優しい名無しさん
18/05/03 12:32:30.45 7jCikhc2r.net
>>946
インターンシップは、ほぼその企業に就職前提で給料は出るけど実習は出ないよね。たぶん、インターンシップと実習の区別が分かって無いんだろうね
990:優しい名無しさん
18/05/03 12:41:44.57 edBfYGwi0.net
トライアル雇用とかはでるね
インターンシップみたいなもんだがね
991:優しい名無しさん
18/05/03 13:11:54.63 cf9p/b9z0.net
一部の事例であって全体の傾向はーってすぐ言う人
みんなその辺はわきまえて読んでるよ
余計なお世話
992:優しい名無しさん
18/05/03 13:15:49.76 NY0jk9etd.net
障がい者トライアル雇用を実習っていう事業所もあるよね。
トライアル中は事業所所属だし。
993:優しい名無しさん
18/05/03 13:43:55.69 bU3etp31K.net
>>948で書かれてるような、泣く、叫ぶ、物を投げる奴よりかは配慮を求める奴のほうがまだマシじゃない？
俺は仕事を手抜きしてサボってこっちにばかり仕事を押し付けてきた奴に対してキレて文句言った事はあるけど、
泣く、叫ぶ、物を投げるっていう行為はさすがにやった事は無い。
994:優しい名無しさん
18/05/03 14:11:46.56 hAk9tmV10.net
>>948
>>950
泣く、叫ぶ、暴れるはまだ分かる。
俺が通所してたトコにも自閉の強いそういう男の子がいたから。
でも、物を投げるは言語道断。
職員や利用者にいつか必ず危害を加えるのは必至。
ソイツは利用停止にならないの？>>950のケースも相当だけど。
995:優しい名無しさん
18/05/03 14:15:32.58 A/gPBSOKr.net
そういう極端に社会性ない奴はそもそも就労移行にくるべきじゃないと思うんだが
就労以前の問題としか思えんのだけどな
996:優しい名無しさん
18/05/03 14:17:18.05 hAk9tmV10.net
あ～、考えたら暴れるもアカン。
人を殴ったりするような暴挙は、たとえ就労支援でも許されないからな。
その子は一人で勝手にパニックになるだけで
人に危害を加えるようなことはなかったから、まだマシか。
997:優しい名無しさん
18/05/03 14:47:25.40 mFxoL8USM.net
>>956
全ての事業所を体験した奴なんかいないし誰も全てがそうだと主張してないのに被害妄想で意味わからん難癖つけるやつってなんなんやろね
まるで浅知恵つけ始めた小学生の詭弁だよな
998:優しい名無しさん
18/05/03 14:54:01.66 mFxoL8USM.net
>>959
スタッフに苦情出したら本人に聞き取り調査したところキャッチボールの練習してたそうです。大丈夫ですよ良かったですね。ってなったことある。
もちろん別のスタッフに苦情言ってやめさせたが
999:優しい名無しさん
18/05/03 17:11:48.74 MQijMfg20.net
就労支援事業所も金がほしいから簡単に切りたがらん。
いや変な客は切り捨てろよと。
1000:優しい名無しさん
18/05/03 17:24:46.48 Qzi9GB1QM.net
人は誰でも大きな可能性を秘め云々と言って客集めてる手前もあるしね
1001:優しい名無しさん
18/05/03 17:40:09.56 hAk9tmV10.net
>>965
建前ではそういう綺麗事を謳ってるんだけど
本音は利用者の少しでも多くの確保っていうのはあるだろうね。
就労支援って言っても慈善事業じゃなくて、あくまでもビジネスだから。
下手に希望者を切ったりしたら、差別になって問題にもなるし。
明らかにヤバそうな奴には、最長で1週間程度の体験をしてもらって
現実を思い知ったら、家族に利用は難しい云々の説明はしてるのかもしれんけど。
1002:優しい名無しさん
18/05/03 18:43:29.13 edBfYGwi0.net
>>966
ビジネスだよねぇ
1003:優しい名無しさん
18/05/03 20:27:43.71 h/ioPPujp.net
>>964
明らかに変なのが入ってきた。二年満期退所になりそう。そういうのに悪い影響受けそうだから焦る。
1004:優しい名無しさん
18/05/03 20:39:30.70 edBfYGwi0.net
>>968
うちのとこもそう
新人が怖いｗ
1005:優しい名無しさん
18/05/03 21:10:03.56 hAk9tmV10.net
>>968-969
どんな人なのか、文言が漠然としてて分からないけど
ここに来る人は、みんなある意味訳ありなんだから
いちいちそんな事思ってたら失礼に値するよ。
苦手なタイプかもしれないけど、実際話してみたら気が合うかもしれないし。
1006:優しい名無しさん
18/05/03 21:24:19.39 EqxUjnP10.net
確かに文言が漠然としてる奴が多いな
伝える能力が低いんだよなあ
1007:優しい名無しさん
18/05/03 23:58:14.21 w+aXO9gZ0.net
人に変という前に自分も変人とは考えないんだろうか。
1008:優しい名無しさん
18/05/04 00:08:06.45 1eoiKjX20.net
みんなのところは注意する？
諦めているのか、注意するよりも自分で治せる奴と思われているのか
注意しないところがある
1009:優しい名無しさん
18/05/04 00:20:38.64 J6VW6bAf0.net
基本的にはスタッフは注意しない
いちいちまともに注意なんかしたら辞めちゃうからね
売上ノルマ達成できないんだよ
だから基本は放任
1010:優しい名無しさん
18/05/04 03:21:48.88 09NVkRwx0.net
>>824
今は3K労働でも給料安すぎて話にならんわ
1011:優しい名無しさん
18/05/04 07:27:21.38 Y1nb/jZhM.net
A型スレでは移行支援はすばらしいとなってるからまだまだ安泰かな
福祉施設はどこでも都合の良い説明しかしないのに何回も騙されるのは(笑)
1012:優しい名無しさん
18/05/04 07:35:14.70 82Nlk9DX0.net
良い所は良いのに、悪い所の内情の悪さが数年前とまったく変わってない。
よく審査もせずに、いい加減な福祉の素人に助成金だして、このビジネス続けさせてるよ。
1013:優しい名無しさん
18/05/04 09:09:57.63 Yvb4wLQN0.net
これマジかよｗ
17名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:01:23.82ID:D3zKNuw2
どうして福祉関連の皆さんは就労移行支援事業所の職員目指さないのかな？？
就労移行支援事業所バブルだぞ？
適当に仕事して高収入、最高だろ
正直、就労移行支援事業所の職員はいいぞ！！
給料は高いし、仕事内容は簡単。
しかも基本的には無資格でできます。
お客(利用者)と適当に話して、適当に講座やっとけば大丈夫です。
転職等で悩んでいるなら就労移行支援事業所をオススメするわ
就労移行支援事業所 Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレみてもわかるけど、やりがいのある仕事だと思います。
ガイジに就労支援なんてやっても猫に小判だよな
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
就労移行に通うんだが就職できた人いるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
基本的には就職率最高に良いです。
定着率も！
ＮＰＯの障害者就労支援に課税 国税見解に広がる不安
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
就労移行支援事業所バブルの昨今
今が職員になれるチャンスです。
補助金目的「障害者ビジネス」が横行する理由
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
【滅私奉公】社会福祉協議会スレッド２【奉公克己】
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
1014:優しい名無しさん
18/05/04 09:10:14.96 Yvb4wLQN0.net
怖いわｗ
19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:34:34.56ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所をよく知りましょう！！
就労移行支援事業所バブルです。
高収入
仕事楽
無資格無教養で大丈夫
大人の動物園とかよく書かれていますが、動物園の飼育員だと思えば良いのです
福祉系で働くなら就労移行支援事業所が一番です
就労移行支援事業所 Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【就労移行支援事業所】LITALICOワークス31
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
福祉のホワイト職場自慢
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
福祉の充実した幸せな社会
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
1015:優しい名無しさん
18/05/04 09:10:31.65 Yvb4wLQN0.net
ちょｗ
20名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:44:25.78ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所バブルに乗ろう！！
Q.事業所での仕事内容はなんでしょうか？また、残業はありますか？
Ａ. 障害を持った利用者と話をしたり、上に言われたことをやっていれば良いだけです。
講座に関しても教えてる風にしておけば大丈夫、自習の時間はタイピングとかやらを適当に
やらしておけば良いです。
残業は基本的にないところが多いです、定時に帰れます。
給料も良いし、障害者バブル、就労移行支援事業所バブルに皆さんも乗りましょう。
就労移行支援事業所 Part16
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1016:優しい名無しさん
18/05/04 09:10:47.58 Yvb4wLQN0.net
だから増加してるの？ｗ
21名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:50:16.29ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所の職員になりませんか？？
Q.就労移行支援事業所を開設したい
A.パソコンなどを教えなければならないので設備投資が必要です。それだけでも数百万はかかります。
当然ですがそれらを教える人材も必要になります。完全に熟知した人でないとなりません。お金があれば設備に関しては気にする必要はないでしょう。
しかし人材だけはどうにもなりません。求人出してもなかなか来ないですよ。
初期投資は3000万円ほどは必要かな。管理者、サービス管理責任者、労働指導員、生活支援員、就労支援員など役割はみんな決まっています。
就労移行支援なら他のやり方もあるけど、まあやってる事業所もありますね。あまりお金をかけないという方法があります。ちょっと考え方を変えればすぐに分かることですが、障害福祉を理解していればそんなに難しいことではないです。
1017:優しい名無しさん
18/05/04 09:11:04.25 Yvb4wLQN0.net
ふむ
22名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:54:38.92ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所バブルに乗りませんか？
Q.未経験可とありましたが事業所で働けるでしょうか？？
A. はい、高収入で仕事内容も楽です。
障害者ビジネスですので。
今のご時世、就労移行支援事業所は稼げる！
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
1018:f 就労定着支援に係る報酬・基準について ≪論点等≫ （PDF) https://decoboco.jp/contents/71 【2018年4月スタート】就労定着支援とは？ ～対象・支援内容・利用方法～ https://shohgaisha.com/news/retention_support_service/ 就労定着支援とは？平成30年度からスタートする障害福祉の新サービス http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17130 就労定着支援の障害報酬は成果主義 A、B型にもメリハリ 皆さんも就労移行支援事業所で働いてみませんか？？ 就労移行支援事業所 Part16 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/
1019:優しい名無しさん
18/05/04 09:11:19.98 Yvb4wLQN0.net
これマジかよｗ
17名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:01:23.82ID:D3zKNuw2
どうして福祉関連の皆さんは就労移行支援事業所の職員目指さないのかな？？
就労移行支援事業所バブルだぞ？
適当に仕事して高収入、最高だろ
正直、就労移行支援事業所の職員はいいぞ！！
給料は高いし、仕事内容は簡単。
しかも基本的には無資格でできます。
お客(利用者)と適当に話して、適当に講座やっとけば大丈夫です。
転職等で悩んでいるなら就労移行支援事業所をオススメするわ
就労移行支援事業所 Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレみてもわかるけど、やりがいのある仕事だと思います。
ガイジに就労支援なんてやっても猫に小判だよな
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
就労移行に通うんだが就職できた人いるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
基本的には就職率最高に良いです。
定着率も！
ＮＰＯの障害者就労支援に課税 国税見解に広がる不安
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
就労移行支援事業所バブルの昨今
今が職員になれるチャンスです。
補助金目的「障害者ビジネス」が横行する理由
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
【滅私奉公】社会福祉協議会スレッド２【奉公克己】
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
1020:優しい名無しさん
18/05/04 10:09:27.00 hUnz23DCM.net
>>975
もう昔のような豊かな日本じゃない
経済ランク世界二位の時代の給与水準を今も維持できるわけない。
危機意識を持て
1021:優しい名無しさん
18/05/04 11:03:39.89 MKPIZZg10.net
ここに職員のかたはいるの？
1022:優しい名無しさん
18/05/04 11:38:06.71 famuxIdN0.net
>>977
問題は審査だけではないかな
例えばレストランを新規オープンしても美味しくなければ潰れるのが当たり前
内容が悪くても客（利用者）が来るからおかしいことになってる
他のスレでは移行支援は素晴らしいシステムらしいよ
1023:優しい名無しさん
18/05/04 14:49:48.08 7eWw6TSRd.net
やっぱ軽度の人はクローズでハロワで清掃の仕事でも探したほうがいいんかねぇ
1024:優しい名無しさん
18/05/04 15:11:43.55 09NVkRwx0.net
>>984
それを解決するのが政治
お前の考えは経営者目線のバイトリーダー並に痛いわ
1025:優しい名無しさん
18/05/04 15:20:01.06 ob4M3s2H0.net
いかんなGW
完全にいきたくなくなる
1026:優しい名無しさん
18/05/04 16:04:12.73 f/JJVzYaa.net
>>988
で、お前の970の書き込みの意味や価値は？
それこそママにでも聞いてもらえの愚痴だろ？
アホらしい
1027:優しい名無しさん
18/05/04 21:02:13.48 M8p7M/pu0.net
GW休みのところが多いのかな
うちのところは午前中だけやってたわ
1028:ななしさん
18/05/04 21:32:03.13 TY6XXDP90.net
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
1029:優しい名無しさん
18/05/04 22:00:47.82 09NVkRwx0.net
>>990
障害者で貧乏なのに安倍ぴょん支持の1bit脳な底辺ネトサポって救いようのないアホだよね
部屋に御真影でも飾っているのか？
アベノミクスの下痢で窒息して死ね
1030:優しい名無しさん
18/05/05 00:21:05.97 14ALBtDwa.net
>>993
安倍先生以外に日本を救えるか？
1031:優しい名無しさん
18/05/05 03:51:42.14 ZNQXCDZ90.net
>>983
その給料が高くて仕事内容が簡単で無資格の施設教えてくれよ。
東京、千葉辺りで。
すぐ応募するから。
1032:優しい名無しさん
18/05/05 06:23:59.19 ZlbjhJAx0.net
俺が通ってた所はGWも土曜も祝日も必ず開所してたからスタッフがすぐ辞めちゃってた
日曜以外は全て開所
だから365日のうち300日は開所してたんじゃないかな
GW行ってもゲーム大会とかそんなのだけどね
今思うと経営者の金稼ぎでしかないよ、こんなの
事業所として借りてる�
1033:ﾀ料、20日開所しようが25日開所しようが一緒なら、土曜も祝日も開所した方が利益が出る スタッフも利用者も疲弊していくだけ、経営者だけ儲かるシステム
1034:たまきち
18/05/05 07:07:25.54 8HghRTHkM.net
>>996
それがビジネスってもんだ
1035:優しい名無しさん
18/05/05 07:09:44.61 PjBQm9oE0.net
1ヶ月に８日は国からお金が出ないから開所するメリットがないよ
ただの思い込みかと
1036:優しい名無しさん
18/05/05 08:02:14.50 4z4VAK8lr.net
>>998
例えば週に1日、平日に通院やデイサービス等の併用で休む利用者が土日に通所して月間利用日数が19日から23日に増えればメリットあるよ
1037:優しい名無しさん
18/05/05 08:08:04.54 5xfPGlky0.net
このスレももうすぐ終わるけど
丁度スレの真ん中くらいで話に出てた職歴のないアラフォーの人は
その後はきちんと事業所には通えているのかなあ。
今はGWで閉所かもしれないが。
1038:優しい名無しさん
18/05/05 08:39:34.04 pjkjUFTc0.net
19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:34:34.56ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所をよく知りましょう！！
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1039:優しい名無しさん
18/05/05 08:39:49.70 pjkjUFTc0.net
19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:34:34.56ID:D3zKNuw2
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1040:優しい名無しさん
18/05/05 08:40:23.02 pjkjUFTc0.net
19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:34:34.56ID:D3zKNuw2
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1041:優しい名無しさん
18/05/05 08:40:38.55 pjkjUFTc0.net
19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:34:34.56ID:D3zKNuw2
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1042:優しい名無しさん
18/05/05 08:40:55.82 pjkjUFTc0.net
19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:34:34.56ID:D3zKNuw2
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